Saksalaislehden mielipidekirjoituksessa puhutaan ilmiöstä, jossa moni taho on mukana kampanjajoukoissa. Meno vaikuttaa varsin alpakalta. Mittasuhteet menneet ilmeisen överiksi tuossa. Manipuloinnilta eivät säästy edes lapset. Jutusta lyhennelty toissijaisia kohtia.
Quote"Ilmasto-Greta"
Varo vääriä profeettoja
Junge Freiheit 24.2.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/kultur/2019/huetet-euch-vor-falschen-propheten/)
Greta Thunbergin, 16, puhe Katowicen Ilmasto-konferenssissa oli lavastus mediaa varten. "Ilmasto-Gretana" tunnettu koululainen piti puhetta lähes tyhjille tuoliriveille. Samaan aikaan kameroiden kuvakulmat loivat TV- ja Youtube-katsojille mielikuvaa, että paikalla oli jännittyneenä kuunteleva yleisö.
Sisällöllisesti tuo puhe oli juuri niin banaalia ja PR-orientoitunutta kuin saattoi ennalta aavistella: Lettipäinen tyttö Ruotsista, sekoitus Peppi Pitkätossua ja autistista teinityttöä, antoi tulla - ura-ajattelun ja päämäärärationalismin turmelemattoman sydämen kyllyydestä - harrasta maailmanparannuspaatosta. Sama tapahtui myös hänen esiintyessään tämän vuoden tammikuussa Davosin maailman talouskonferenssissa.
Elokuusta 2018 lähtien Tukholmassa perjantaisin pidettävillä koululakoillaan ilmastonlämpenemistä vastaan protestoivasta "Ilmasto-Gretasta" on tullut "FridaysForFuture"-koululakkojen esikuva. Lakoissa on kyse mieltään osoittavista, kiljuvista, pomppivista, plakaatteja heiluttavista koulupinnareista. Tulevat Vihreiden äänestäjät tekevät itseään tykö.
Nuoret valtatekijänä
Kuten tiedetään, niin Greta ei ole yksin. Vanhemmat, teemaan kytkeytyvät ei-valtiolliset järjestöt ja säätiöt ovat liimautuneet häneen. Lapsi- ja nuorisotähtiin liittyy tavallisesti taloudellisia intressejä, mutta tässä on kyse myös politiikasta. Itäblokin maiden puoluepäivillä esiintyi aina univormuihin pukeutuneita keskenkasvuisia, jotka palavissa puheissaan kiittivät kommunistisia puolueita lapsien hyvinvointia ajavien hankkeiden vuoksi.
Sitten he päätyivät takaisin kulisseihin, sillä yksilöinä heiltä ei kysytty mitään. Stalinismin kukoistuskautena tästä ilmeni kuitenkin karmeita poikkeuksia. Neuvostoliitossa kunnioitettiin "sankaripioneerina" Pavel Morosovia, 12, joka nuoremman veljensä Fjodorin, 9, kanssa antoi ilmi useita kyläläisiä ja puolet perheestään Neuvostoliiton vihollisina, ja toimitti heidät siten lahtipenkkiin.
Myös Greta on jo valtatekijä. Belgian Flanderin ympäristöministeri Joke Schauvliege, joutui eroamaan kritisoituaan koululaismielenosoitusta. Hän oli sanonut julkisessa puheessa: "Voin vakuuttaa teille, että en näe haamuja, vaan tässä on kyse enemmästä kuin pelkistä spontaaneista solidaarisuusmielenosoituksista ilmaston puolesta." Hän jätti virkansa sanoen, että hänen lausuntonsa oli virhe, "mutta hän ei valehdellut".
Gretan kritisointi on pyhäinhäväistys
Gretaa pidetään jo auktoriteettina. Yksikään TV-asema tai lehti ei halunnut jättää uutisoimatta hänen Saksan hiilikompromissia koskevaa kritiikkiään. Media välitti lukijoilleen myös Gretan vaateen, että rikkaiden maiden on vuosittain vähennettävä päästöjään 15 prosentilla. Epäselvää on vielä, että josko hän tuomitsee myös Nordstream-projektin. Kun CDU:n pääsihteeri Paul Ziemiak esitti Twitterissä lievää kritiikkiä: "Jopas ... ei sanaakaan työpaikoista, huoltovarmuudesta, kustannuksista. Vain pelkkää ideologiaa", täydennettynä lempeällä päivittelyllä: "Voi Greta parkaa", niin hän synnytti sillä someraivon. Eräs Vihreiden poliitikko nimitteli häntä "epäkristilliseksi". Greta-kritiikki on pyhäinhäväistystä!
"Ilmastokriisi on vihdoinkin löytänyt puolestapuhujansa", riemuitsi Süddeutsche Zeitung. Lehden ylistys paljastaa tahattomasti Greta-Jugendin kieroutuneen logiikan. Artikkelin kirjoittaja myöntää, että ilmastomuutos ei ole "varmuudella ennustettavissa", ja laskelmat antavat vain abstrakteja tuloksia. Tämän johdosta suurin osa ihmisistä pystyy sulkemaan silmänsä uhkakuvilta ja piiloutumaan verukkeiden taakse.
"Tässä mielessä ilmastokriisi on myös narratiivikriisi." Asperger-syndroomasta, eräästä autismin variantista, kärsivän Gretan pakoreitti on suljettu. Heidän aivonsa on "johdotettu" toisella tavalla, jonka johdosta he pystyvät kaiken muun poissulkevaan asioihin keskittymiseen. Siksi he kokevat ilmastomuutoksen "eksistentiaalisena uhkana, mitä se onkin". He eivät tarvitse mitään valistavaa narratiivia sitä varten.
Liukuminen fanatismiin
Kyse ei kuitenkaan ole pelkästään ilmastomuutoksesta sellaisenaan, sillä sitä on esiintynyt aina, jo ennen kuin ihmistä olikaan. Kyse ei ole myöskään enää ympäristönsuojelusta ja siitä, että resursseja käytettäisiin säästeliäämmin. Kiistan aiheena on se, että onko maapallon lämpeneminen todellakin ihmisen toimien aiheuttamaa. Toinen aiheeseen liittyvä kiistakysymys koskee sitä, että osoittavatko ehdotetut tai toimeenpannut toimenpiteet ylipäätänsä saaneen mitään tulosta aikaan, ja ovatko nämä missään järkevässä kustannus-hyöty -suhteessa. Mitä vaikutusta voi Saksan hiilestä luopumisella olla, kun Kiina ja Intia rakentavat samaan aikaan joka vuosi kymmenittäin uusia hiilivoimalaitoksia?
Aspergerin taudin yleisiin oireisiin kuuluu kohonnut älyllinen kyky rajatulla alueella. "Erakkolahjoihin" liittyy kykenemättömyys kommunikointiin ja muiden vastakkaisten näkökulmien ymmärtämiseen. Kun Spiegel-online kysyi Gretalta voiko hän hyväksyä sen, että muilla ihmisillä on toisenlaisia näkemyksiä ilmastosta, niin hän vastasi: "Kuuntelen heitä. Tässä on kuitenkin kyse mustavalkoisesta asiasta: Joko ihmissivilisaatiomme jatkuu - tai sitten ei. Ei ole olemassa mitään harmaita alueita, kun kyse on eloonjäämisestämme." Häntä kritisoivat tekevät hänet murheelliseksi. Tällaiset lausunnot antavat aavistaa, kuinka autismi, jota ulkomaailma vahvistaa ja lietsoo, voi johtaa fanatismiin.
Kaiken päätteeksi edes Greta ei kykene toimittamaan sitä, missä koko tiedemieskunta on epäonnistunut: Antamaan lopullista todistetta ilmastomuutoksen ihmisistä johtuvasta syystä. Süddeutsche Zeitung panostaa kuitenkin Gretan erikoisen aivojen toimintatavan nojalla siihen, mitä ei ole tieteellisesti todistettu. Greta Thunbergille annetaan samanlainen funktio, mikä esiajalla oli yhteiskunnissa viisailla naisilla, oraakeleilla, Pythioilla, Sibylloilla ja sokeilla näkijöillä.
Ilmasto maallisena uskontona
Sosiologi Max Weber kuvaa profeetaksi sellaista henkilöä, joka "julistaa saavansa voiman missioonsa uskonnollisesta opista tai jumalan käskystä". Samalla hänessä on "yhteiskunnallis-eettisen opettajan" piirteitä. Hän haluaa muut ihmiset mukaan "luomaan eettistä järjestystä". Profeetat eivät ole siten vain kutsumuksen kohteita, vaan he ovat itse jumalallisen välittäjiä. Tunnusmerkkeihin kuuluu myös yllätyksellisyys, jolla he ilmestyvät kuin tyhjästä - kuten Greta Katowicessä. Tämä kaikki sopii hyvin ilmastokysymykseen maallisena uskontona, johon liittyy syyllisyys, omantunnontuskat, katumus ja sovitus, sekä mahdollisuus anteeksiantoon. Erityisesti Saksassa tämä on lohduttava täydennys Holocaust-uskontoon, jossa ei ole mitään mahdollisuutta sovitukseen ja anteeksiantoon.
(...)
Tabula rasa
Kyse on kuitenkin nyt politiikasta. "Globaalin lämpenemisen rajoittaminen vaatii nopeita, laajamittaisia ja ennennäkemättömiä muutoksia kaikilla yhteiskunnan alueilla." Näin sanotaan uusimmassa IPCC-raportissa. Globalistieliitti vaatii valtiot syrjäyttävää yleistä täysvaltakirjaa itselleen. Tällaisen hankkeen toteuttamiseen tarvitaan aktivisteja ja apureita, sekä tarpeen vaatiessa myös uusia Morosoveja.
Venäjän historian tuntija Orlando Figes kirjoittaa Morosov-ilmiöstä, että sillä oli esikuvallista vaikutusta ennen kaikkea orpolapsiin, jotka eivät tunteneet normaalia perhe-elämään ja ihmisten keskinäisiä suhteita. Nykyisin pyritään raivaamaan pois tieltä perinteisiä rakenteita: Perhe, kansakunta, sukupuoli, rajat. Tämä synnyttää tabula rasa -ilmiötä, jossa prosessissa vihreät nuorisopoliitikot voidaan rinnastaa punakhmereihin.
Greta-kultti saattaa olla jo pian ohi, tai hänet korvataan jollakin uudella. Sen taustalla piilevä läntisen maailman kollektiivipsyykeen häiriö pysyy kuitenkin edelleen hyvin tarttuvana ja vaarallisena.
Lihavoinnit mun.
EDIT typo
Täällä toimituspropagandisti hehkuttaa paikallislehdessä näin. Groteskia.
QuoteNäkökulma: Greta Thunberg saattaa olla parasta, mitä ilmastokeskustelulle on tapahtunut
Greta Thunbergin kautta kanavoituu nuorten huoli ilmastonmuutoksesta.
Keski-Uusimaa 20.2.1019 juttu, maksumuurin takana tosin (https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/747615-nakokulma-greta-thunberg-saattaa-olla-parasta-mita-ilmastokeskustelulle-on)
16-vuotiaasta Greta Thunbergista on nopeasti tullut yksi tämän hetken tunnetuimmista ruotsalaisista, ainakin jos nuorilta kysytään. Thunbergin kautta kanavoituu huoli ilmastonmuutoksesta. Saksassa ja Belgiassa kymmenettuhannet nuoret marssivat Thunbergin innoittamina ilmaston puolesta ja sitä vastaan, miten hitaasti aikuiset päättäjät asiaan reagoivat.
Suomessa yhtä isoja protesteja ei ole nähty, mutta Thunbergin esimerkki tunnetaan. Tuoreimman nuorisobarometrin mukaan ilmastonmuutoksesta oli melko tai erittäin huolissaan noin 70 prosenttia 15–29-vuotiaista nuorista.
Thunberg aloitti protestointinsa elokuussa ennen Ruotsin vaaleja ja osoittaa edelleen mieltään joka perjantai Tukholmassa valtiopäivätalon edessä. Suomessa tukilakkoja Thunbergille on järjestetty perjantaisin muun muassa eduskuntatalon edessä.
– Olen liian nuori toimimaan. On absurdia, että lasten täytyy tehdä tällaista, Thunberg sanoi vastikään Ylen haastattelussa.
Nuorten ilmastolakot ovat tällä hetkellä kiinnostavinta kansalaistoimintaa, sillä niistä voi syntyä oikea kansanliike. Ilmastoinnostusta on nähtävissä kaikkialla. Kun Uutissuomalainen kysyi 20 suurimman kaupungin ilmastotavoitteita, ei vastauksia tarvinnut kahta kertaa pyydellä. Vastauksista heijastui innostus ja usko siihen, että ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi voidaan tehdä jotain.
(...)
Lihavoinnit mun.
Aiheeseen liittyvä juttu toisesta ketjusta.
Quote from: akez on 12.02.2019, 13:45:53
Svenska Dagbladet kiinnittää huomiota Greta Thunbergiin liittyviin bisneksiin - kaksi kuukautta sen jälkeen kun ne paljastettiin
Samnhällsnytt 11.2.2019 juttu ruotsiksi (https://samnytt.se/svd-uppmarksammar-affarerna-bakom-greta-thunberg-tva-manader-efter-att-de-avslojats/)
Jo joulukuussa kiinnitettiin huomiota siihen, että Greta Thunbergin ympärillä vallitseva mediahysteria on PR-ekspertti Ingmar Rentzhogin johtama vaikuttamisoperaatio. Rentzhogilla taas on kytkentöjä useisiin propagandaorganisaatioihin. Nyt kaksi kuukautta myöhemmin Svenska Dagbladet päätti kiinnittää huomiota näihin bisneksiin. Ilmasto-Gretan isä kiistää, että perheellä olisi ollut tietoa Gretan roolista Rentzhogin yhtiössä. Sunnuntaina Rentzhog tunnusti, että hän oli hyväksikäyttänyt alaikäistä Gretaa finanssiprojektissaan.
Kuten Samhällsnytt on kertonut jo aiemmin, niin Greta Thunbergiin liittyvän vaikuttamisoperaation takana on PR-asiantuntija ja ilmastoaktivisti Ingmar Rentzhog yhdessä "We Don't Have Time" -yhtiön kanssa. Rentzhog perusti yrityksen vuonna 2017 tarkoituksenaan luoda maailman ensimmäinen ilmastokysymykselle omistautunut ihmisyhteisö. Vuosi sen jälkeen 20. elokuuta silloin 15 v. Greta aloitti koululakkonsa ilmaston puolesta valtiopäivätalon ulkopuolella.
Samana päivänä, jolloin Gretan ilmastokampanja käynnistettiin sattui juuri tämä Rentzhog aivan sattumalta kulkemaan "tuntemattoman" tytön ohi ja päätti ottaa tytöstä useita valokuvia. Seuraavaksi hän valitsi niistä kolme kuvaa, jotka selkeästi välittävät ilmasto-Gretan sanomaa ja mukana oli myös tunteikas kirjoitus, jonka tarkoitus oli vangita lukijan huomio ensisilmäyksellä. Läpikotaisin suunniteltu viesti julkaistiin sitten Facebookissa ja Instagramissa.
(...)
Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3011169.html#msg3011169)
Montakohan omenapuhelinta, ulkomaanmatkaa, lomapäivää tai ylipäänsä mitään mitä arvostavat nämä ovat valmiita tinkimään sen ilmastonmuutoksen takia? Nimittäin nollakulutus eli kuoleminen pois olisi se ilmaston puolesta paras teko, ja jos ei näillä ilmastoprofeetoilla ole siihen munaa niin ainakin asuminen mahdollisimman ahtaasti, kuluttaen mahdollisimman vähän edellämainittujen lisäksi täysin sähkötön ja minimikaloreilla joka helevetin päivä. Eikä mitään niin ilmastoa tuhlaavaa kuten internet, kotoa poistuminen jne voisi edes harkita jos olisi vakavasti tuota mieltä.
Nykyinen ilmastofanatismi joka lapsiin on ajettu, on tekopyhyyden huipentuma, kun eniten tuhlaavat lentelevät ulkomaanmatkoilla muka ilmastokokoontumisissa vieden niiltä jotka vähiten kuluttavat pois sen vähänkin.
Tuolla Kylänraitin Ilmastonmuutos-ketjussa olen miettinyt asian yhteyttä uskontoon. Alarmistit sivuuttavat faktat ja järkipuheen, mikä on yksi uskonnon tunnusmerkki. Hiilijalanjälki on syntitaakka, Greta Thunberg on pyhimys ja ilmastoskeptikko on kerettiläinen.
Kyllä me tässä olemme tekemisissä uskonnon kanssa. Tieteen sisällä kyse on rahan huijaamisen ja uskonnon yhdistelmästä. Alarmistisista tutkijoista osa varmaankin uskoo omia väitteitään, mutta mukana on aina myös rahallisen hyödyn tavoittelu tietoisesti tai tiedostamatta.
Näitä tieteen sisäisiä uskontoja on tullut ja mennyt: marxilaisuus, psykoanalyysi, happosateet jne. Ilmastouskonto kuolee pois aikanaan, kun mitään ilmastokatastrofia ei tule.
Nuorisolle on yhdentekevää, millä syyllä koulusta lintsaavat. Syyksi käy ihan hyvin vaikkapa ilmastonmuutos, ja itse esimerkiksi lintsasin ilman mitään erityistä syytä, päätin vaan tehdä jotain muuta.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.02.2019, 21:36:24Näitä tieteen sisäisiä uskontoja on tullut ja mennyt: marxilaisuus, psykoanalyysi, happosateet jne. Ilmastouskonto kuolee pois aikanaan, kun mitään ilmastokatastrofia ei tule.
Ei kuole vaan muuttaa muotoaan. Tuskinpa tämän kusetuksen ajajat edes märissä päiväunissaan uskovat, että se menisi läpi.
Tarkoitus on vallan muualla. Eli kun tämän varjolla saadaan luotua globaalia päätöksentekokoneistoa, jotka ylläripylläri ovat suuren rahan sanelussa, saadaan vihdoin luoduksi stabiili tila rikkaimmille. Eli he eivät voi hävitä, koska globaali päätöksentekokoneisto muuttelee sääntöjä koko ajan heidän mielihalujensa mukaisesti. Eikä yttätyksiä voi tulla, koska jos joku pieni paikka pulikoisikin niin mitä väliä ja jos osoittautuu muuten hankalaksi tai kilpailukykyiseksi sen voi pommittaa matalaksi.
Tuo saadaan alulla ilmastohömpällä. Sitten esirippu vedetään sen edestä alas, mutta rakenteet jäävät ja ne kasvavat nopeasti.
Sama juttu kuin mm. sormenjälkien passissa olemisen kanssa. Ensin esitetään että ajettaisiin jotain ihan muuta ja seuraavaksi onkin pystyssä täysimittainen stasi.
^Ei mene kauaa, niin ihmiset alkavat maksaa hiilidioksidin vähentämisestä jopa vapaaehtoista lisämaksua. Siis ainakin ne, joilla on niin paljon ylimääräistä rahaa, että he siihen pystyvät.
Kuulin luottamuksella, että eräs suuri firma jo suunnittelee "tyhjästä nyhtämistä" ilmastotekojen rahastusaikeiden pohjustamisella.
Lypsettäville asiakkaille ilmoitetaan, että kun ostat X:n, niin ilmaston hiilidioksidipäästöt vähenevät Y:n joten sinun kannattaa ostaa X vaikka se on kalliimpi kuin Z, joka ei vähennä hiilidioksidipäästöjä.
Tuota kohti ollaan menossa.
Quote from: akez on 25.02.2019, 21:02:36Saksalaislehden mielipidekirjoituksessa puhutaan ilmiöstä, jossa moni taho on mukana kampanjajoukoissa [..] Manipuloinnilta eivät säästy edes lapset
Tulevana perjantaina järjestetään kouluissa maailmanlaajuinen ilmastolakko.
ylekioski (https://www.instagram.com/p/BuLYy7uBWMy/?hl=fi), YLE (https://yle.fi/uutiset/3-10685882), TS (https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4509670/Lukiolaiset+Ilmastolakko+pateva+syy+olla+pois+koulusta+++Turussa+rehtori+paattaa).
QuoteMikä on sun ilmastotekosi? Onko lakkoilu oikea tapa vaikuttaa? Vai aiotko osallistua maaliskuussa maailmanlaajuiseen koululakkoon?
🔸
Maaliskuun 15. päivä järjestetään maailmanlaajuinen ilmastolakko. Koululaisten lakon ajatuksena on se, että opiskelu on turhaa, mikäli aikuiset jatkavat maailman tuhoamista kieltäytymällä vahvan ilmastopolitiikan tekemisestä. Korkeakouluopiskelijat taas järjestävät oman ilmastolakon 5. huhtikuuta.
🔸
Kaikki alkoi viime syksynä, kun ruotsalainen Greta Thunberg aloitti viikoittaisen koululakon. 15-vuotias aktivisti tuskastui päättäjien saamattomuuteen ilmaston lämpenemisen hidastamisessa.
e: lisätty lähteitä.
Quote16-vuotias ruotsalainen koulutyttö Greta Thunberg on ehdolla Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi
...
– Olemme panneet Gretan ehdolle, koska ilmastonmuutos voi olla yksi suurimmista syistä sotiin ja konflikteihin. Liikkeellä, jonka Greta on saanut aikaiseksi, on erittäin suuri vaikutus rauhaan, sanoi Övstegård.
Thunberg aloitti elokuussa Ruotsin valiopäivätalon edessä mielenosoituksen ilmaston puolesta. Sen jälkeen hänestä on tullut maailmanlaajuinen julkkis, joka on muun muassa ollut uutiskanava CNN:n tähtikirjeenvaihtajan Christiane Amanpourin vieraana ja puhunut ilmaston puolesta Davosin talousseminaarissa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/16-vuotias-ruotsalainen-koulutytto-greta-thunberg-on-ehdolla-nobelin-rauhanpalkinnon-saajaksi/7323170) 14.3.2019
YLE vaalikone: Li Andersson (https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/4/ehdokkaat/1456)
Poliittinen esikuva: Greta Thunberg ;D :roll:
Nykyajalle tyypllistä on, että mistä hyvänsä turhuudesta ja sivuseikasta hypetetään vaikka nobelinrauhanpalkittu mulattipresidentti tai ilmastotenava. Kunhan ilmiö ajaa agendaa, se nostetaan kultturimarxilaisen valemedian toimesta uutiseksi ja ilmiöksi, ilmiö paisutetaan globaaliksi pelastukseksi ja siinä se on!!
HS:n juttu tänään.
QuoteIlmaston puolesta kampanjoiva 16-vuotias Greta Thunberg ehdolla Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi
Palkinnon ehdottajat sanovat ilmastouhan voivan olla yksi suurimmista sotiin ja konflikteihin johtava syy.
Ruotsalainen 16-vuotias Greta Thunberg on asetettu ehdolle Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi, kertoo uutistoimisto AFP.
...
Nobelin rauhanpalkintoa Thunbergille ehdottavat norjalaiset sosialistisen vasemmistopuolueen kansanedustajat Freddy André Øvstegård, Mona Fagerås ja Lars Haltbrekken.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006034277.html
... ja juuri kun luin erään pitkän saksalaisen artikkelin siitä, miten suurin maailmansodan uhka piilee Tyynellämerellä Kiinan ja USA:n välisissä suhteissa. :facepalm:
Myös Stalin oli Nobelin rauhanpalkintoehdokkaana. Monet tahot saa tehdä näitä ehdokasasetteluja, ei ole niin iso juttu.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 14.03.2019, 12:22:18
Myös Stalin oli Nobelin rauhanpalkintoehdokkaana. Monet tahot saa tehdä näitä ehdokasasetteluja, ei ole niin iso juttu.
Mahdettiinko siitä uutisoida kovin näyttävästi täällä? Itäblokissa tuo tietenkin saattoi olla päivän "lööppijuttu".
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/752945-sadat-professorit-ja-tutkijat-kannustavat-kaikkia-suomalaisia-ilmastolakkoiluun
QuoteSadat professorit ja tutkijat kannustavat kaikkia suomalaisia ilmastolakkoiluun – Lukiolaisten johtaja: "Toteuttaa opintosuunnitelmaa"
Suomen Lukiolaisten Liitto, SLL, pitää nuorten ilmastolakkoilua hyvänä ja kannustaa siihen. Opiskelijat ja koululaiset saavat ilmastolakkoiluun myös arvovaltaista tukea, sillä yli 1 200 akateemisen tutkimusyhteisön jäsentä on allekirjoittanut heille tukikirjeen.
SLL:n puheenjohtaja Roosa Pajunen toteaa, että opiskelijoilla ei ole varsinaista lakko-oikeutta, mutta ilmastolakkoon osallistuminen toteuttaa kuitenkin opetussuunnitelmaa.
– Tavoitteenahan on, että lukio antaa eväitä aktiiviseen kansalaisuuteen ja kestävään elämäntapaan, Pajunen perustelee.
SLL toivoo, että asiasta käydään hyvää ja rakentavaa keskustelua lukioissa tällä viikolla.
– Meillä on käsissämme mahdollisuus hyvin konkreettisella tavalla tukea nuorten toimia myönteisen muutoksen puolesta. Monille tämä voi olla ensimmäinen kokemus kansalaisvaikuttamisesta. Toivon lukioilta joustavuutta niin, että ilmastolakko voidaan katsoa hyväksytyksi syyksi poissaololle, Pajunen toteaa tiedotteessa.
Yliopistojen ja korkeakoulujen edustajien tukikirjeessä todetaan, että tieteellinen näyttö ilmastonmuutoksesta ja ihmisen osuudesta siihen on selvää ja kiistämätöntä.
– Jos emme toimi pian ja päättäväisesti, valtavat luonnontuhot ja jopa sivilisaatiomme romahdus siintävät horisontissa.
Siksi he tarjoavat täyden tukensa koululaisille, opiskelijoille ja kaikille ihmisille, jotka lakkoilevat vaatiakseen maailman hallituksia toimimaan tulevaisuutemme puolesta.
(...)
^ Uskonnollinen tiede on näemmä valtaamassa alaa.
Kuinkahan moni koululainen menee silloin ilmastolakkoon, kun pitää viedä citymaasturilla jalkapalloharkkoihin, hevostallille yms.harrastuksiin? Saati jos muu perhe vaikka lähtee ulkomaanmatkalle, tuskin kukaan kieltäytyy lähtemästä thaimaahan muun perheen seuraksi. Voi olla harvassa.
Juuri oli radiossa jonkun koulun opettajaa haastattelussa ja pinnaus annetaan tästä syystä "anteeksi". Enkä ihmettele jos osallistujilla vaikka matikan numero nousee, osaavathan he laskea 1+1 = 2, eli ilmastomielenosoittamalla miellyttää jo pienestä pitäen oikeamielistä väkeä.
"On hienoa, että koululaiset näin ilmaisevat mielipiteensä".
Kysymys vaan kuuluu, että saisiko koululaiset saman kannustuksen koulupinnailuun jos ilmaisisivat mielipiteensä vaikkapa siitä näkökulmasta, että haittamaahanmuuton nousevien kustannusten takia on jouduttu tekemään koulutusleikkauksia ja haittaryhmien maahanmuutto haittaa samalla jokaikisen koulutusasteen työtä. Sen lisäksi nuoriso altistetaan mm. raiskauksille kun kouluihin otetaan väärennetyillä passeilla varustettuja 40v. partalapsia nuorison sekaan.
Jälkimmäinen ei taitaisikaan olla enää kovin kypsä oma mielipide vaan sitä pidettäisiin ulkoa masinoituna poliittislähtöisenä agitointina kulttuurivallankumouksen malliin.
Stalinia rauhanpalkinnon saajaksi ehdotti muuten norjalainen...
Saksan vihreät ovat havainneet profeetan ilmaantumisen. Njet Lenin, njet Marx, eikä edes Mohammed tällä kertaa, vaan itse ilmasto-Kreetta.
QuoteIlmastopolitiikka
Göring-Eckardt vertaa Greta Thunbergia profeettaan
Junge Freiheit 19.3.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2019/goering-eckardt-greta-thunberg-ist-eine-prophetin1/)
Duisburg. Vihreiden Bundestag-ryhmän puheenjohtaja Katrin Göring-Eckardt on verrannut ruotsalaista ilmastonsuojelija Greta Thunbergia profeettaan. "Munulle tulee Gretasta mieleen Raamatun profeetallisen Aamoksen kirjan kohta: 'He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus'. Näin hän sanoi Duisburgin evankelisen kirkkopiirin portaalin mukaan paikkakunnan Salvatorkirchessä saarnansa aikana.
Profeetat eivät katsoneet kovin pitkälle tulevaisuuteen, vaan he seurasivat tarkemmin nykyhetkeä, painotti poliitikko viitaten koululaisen lausuntoihin. Thunberg on varoittanut yhä uudelleen ilmastomuutoksen seurauksista ja hänestä on tullut "Fridays for Future" -mielenosoitusten symboli.
Kolehti menee "Fridays for Future" -mielenosoitukselle
Ilmastomuutoksen pääaiheuttajana Läntisellä maailmalla on ratkaiseva vastuu ilmastopolitiikan muutoksen tekemisessä, sanoi Göring-Eckhardt, joka toimi vuosina 2009-2013 Evankelisen kirkon presidenttinä. Viher-poliitikko kampanjoi saarnassaan myös ilmastopakolaisten hyväksymisen puolesta. Hän sanoi tilaisuuden kolehdin menevän Duisburgin "Fridays for Futuren" paikallisryhmälle.
Samaan aikaan koulumielenosoitusten Berliinin organisaatio ilmoitti, että Thunberg tulee vierailemaan pääkaupungin "Fridays for Future" -mielenosoituksessa 29. maaliskuuta. Hänen esiintymistään Hampurissa oli maaliskuun alussa seuraamassa suuri joukko median edustajia.
Lihavoinnit mun.
Vihreät siis pelastavat ilmaston tuomalla ilmastopakolaiset (kohta 4 ziljoonaa) tänne. Tämä pelittää taatusti. Kyllä vihreät nämä asiat osaavat.
EDIT typo
Kukahan ilmastoskeptikko haastaisi tuon Gretan rehelliseen väittelyyn, jossa katsottaisiin, kumpi tietää ilmastosta ja sen luonnollisista sykleistä enemmän? Mitkä ovat Gretan argumentit, tietääkö hän mistä puhuu?
Quote from: Tuulenhenki on 23.03.2019, 15:00:33
Kukahan ilmastoskeptikko haastaisi tuon Gretan rehelliseen väittelyyn, jossa katsottaisiin, kumpi tietää ilmastosta ja sen luonnollisista sykleistä enemmän? Mitkä ovat Gretan argumentit, tietääkö hän mistä puhuu?
Jujuhan on juuri siinä, että Greta on vihreiden profeetta, koska vammaisen pikkutytön julistusten haastaminen ne kumoavilla asia-argumenteilla on vihapuhetta. Greta on koskematon.
Entäs jos Gretan ilmastopolitikointi vain kiihdyttää vastakkainasettelua ja aikaansaa sisällissodan?
No, on ne Obamat ja muutkin nobelistit saaneet ne palkintonsa sotimalla kriisialueilla.
Sota on rauhaa / vapaus on orjuutta / tietämättömyys on voimaa...
-i-
Saksassa FDP-puolueen johtaja Christian Lindner on esittänyt kreettavastaisia näkemyksiä ja joutunut puolustuskannalle.
QuoteSaksa Lindner ilmastomielenosoituksista
"Minusta on käsittämätöntä, että koululintsarit julistetaan pyhimyksiksi"
Christian Lindner on tiukentanut ilmaston puolesta perjantaisin pidettäviä koululakkoja koskevaa kritiikkiään.
- Hänestä on "käsittämätöntä, että eräät poliitikot tekevät koululintsareista pyhimyksiä", sanoi Lindner.
- Samalla hän puolusti Greta Thunbergiin liittyviä puheitaan, ilmastonsuojelu on asia, joka on syytä jättää ammatti-ihmisten hoidettavaksi.
Die Welt 6.4.2019 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article191439319/Christian-Lindner-Macht-mich-fassungslos-dass-Schulschwaenzen-heiliggesprochen-wird.html)
FDP-johtaja Christian Lindner on tiukentanut ilmaston puolesta perjantaisin pidettäviä koululakkoja koskevaa kritiikkiään. "On ongelma, että nämä mielenosoitukset tapahtuvat kouluajalla", totesi Lindner Funke Mediengruppen lehdille. "On käsittämätöntä, että eräät poliitikot julistavat koululintsarit pyhimyksiksi" - tässä on kyse pohjimmiltaan sääntöjen rikkomisesta, painotti Lindner.
Työntekijätkään eivät saa osoittaa työaikana mieltään, sanoi FDP-johtaja. Lakkoja ei voida käyttää yleisten poliittisten tavoitteiden saavuttamiseksi, vaan ne ovat palkka- ja työsuhdekiistoja varten.
Samalla hän puolusti närkästystä herättäneitä Greta Thunbergiin liittyä puheita, joiden mukaan ilmastonsuojelu on ammattilaisten hoidettava asia. "Eräät kilpailevat poliitikot yrittivät vain väännellä sanojani", sanoi Lindner. Hän ei tarkoittanut puheillaan itseään tai muita poliitikkoja, vaan insinöörejä ja teknikkoja. Hän ajaa Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteiden parasta mahdollista teknistä toteuttamista.
(...)
Loppujutussa Lindner kritisoi lisäksi liittohallituksen ohjenuoria ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi. Hallituksen puuhat ovat "irvikuva suunnitelmataloudesta". Lindner vastustaa erityisesti liikenteelle ja maataloudelle asetettuja tavoitteita, sillä kukaan ei voi tietää ennalta mikä teknologinen kvanttiloikka voi onnistua jossakin ja milloin.
Sosiaalidemokraattien nuorisososialistien, jusojen (Jungsozialisten), johtaja Kevin Kühnert näkee, että Fridays for Future -liikkeestä voi vielä kehittyä suuri poliittinen voimatekijä. Kühnert ennakoi EU-parlamenttivaalissa 26.5. nimenomaan nuorison kasvavaa osallistumista ja mobilisaatiota. "Juuri nuorisolle Euroopassa on kyse kaikesta ... tuleeko pro-eurooppalaisista vahvempia vai nationalisteista".
Väistämättä näiden teemojen ja sattumusten pohjalta syntyy ilmeinen paralleeli Kiinan kulttuurivallankumouksen suhteen. Wikipedia:
QuoteKulttuurivallankumous
Suuri proletaarinen kulttuurivallankumous (kiin. 无产阶级文化大革命, Wúchǎn jiējí wénhuà dà gémìng, usein vain kiin. 文化大革命, wénhuà dà gémìng, "suuri kulttuurivallankumous", tai kiin. 文革, wéngé, "kulttuurivallankumous") oli Kiinan kansantasavallassa tulkinnasta riippuen vuosien 1966–1969 tai vuosien 1966–1976 välinen ajanjakso, joka käsitti valtataistelua kommunistisen puolueen sisällä, muuttui laajamittaiseksi sosiaaliseksi, poliittiseksi ja taloudelliseksi väkivallaksi ja kaaokseksi, joka ulottui suureen osaan Kiinan yhteiskunnasta ja vei lopulta koko maan sisällissodan partaalle. Virallisesti kulttuurivallankumous oli kampanja, jonka tarkoitus oli vapauttaa Kiina "liberaalista porvaristosta" ja jatkaa vallankumouksellista luokkataistelua. Se on kuitenkin laajalti nähty keinoksi saada puolue takaisin Mao Zedongin hallintaan katastrofaalisen suuren harppauksen jälkeen, jossa Mao oli menettänyt valtaa kilpailijoilleen Liu Shaoqille ja Deng Xiaopinglle. Mao käytti kulttuurivallankumouksessa työkalunaan kansalaisten omaehtoista osallistumista ja varsinkin Kiinan koulutettua nuorisoa, joka kannustettiin muodostamaan niin sanottuja punakaarteja ja hyökkäämään kaikkia vastavallankumouksellisiksi julistettuja henkilöitä ja ilmiöitä vastaan.
Vuosien 1966–1969 väkivaltaisuuksissa sai surmansa satojatuhansia kiinalaisia. Perinteisen arvion mukaan kuolleita oli 400 000, mutta myöhemmissä tutkimuksissa on esitetty arvioita väliltä 900 000 – 1,8 miljoonaa. Vammautuneita oli vähintään yhtä paljon kuin kuolleita. Lisäksi ainakin 36 miljoonaa ihmistä joutui poliittisen vainon kohteeksi. Suurin osa kuolonuhreista syntyi kulttuurivallankumouksen myöhäisvaiheessa vuodesta 1968 alkaen, kun armeija palautti kuria maahan.
Saksassa sekoilut jatkuvat. Die Welt (https://www.welt.de/politik/deutschland/article191518053/Fridays-for-Future-Diese-Forderungen-stellen-Schueler-an-die-Politik.html) tänään:
Quote"Fridays for Future" esittää vaatimuksia poliitikoille
"Fridays for Future" -liikkeen edustajat ovat esittäneet konkreettisia vaatimuksia saksalaisille poliitikoille.
- Vaateina ovat hiilestä luopuminen vuoteen 2030 mennessä, sekä myös täysimääräinen siirtyminen uusiutuvaan energiaan vuoteen 2035 mennessä.
- Koululaisille tärkein kysymys on Pariisin ilmastosopimuksen ilmaston lämpenemiselle asetettu 1,5 asteen tavoite.
(...)
"Aikuiset ovat aiheuttaneet tämän ongelman, eivätkä he tee mitään ratkaistakseen sen", selitti Linus Steinmetz. Tämän takia nuorison on aika tehdä vaatimuksia poliitikoille. "Liikkeemme on kasvanut käsittämättömän suureksi", sanoi hän viitaten "Fridays for Future" -mielenosoituksiin. Heidän vaatimuslistansa löytyy netistä.
Lakot tulevat jatkumaan
Paperi ei sisällä toimenpiteitä, pelkästään tavoitteita, sanoo Steinmetz. Sopivimpien tapojen löytäminen on nyt poliitikkojen tehtävä, tiiviissä yhteistyössä tiedemiesten kanssa. Steinmetz ilmoitti myös, että koululaisten lakot tulevat jatkumaan kunnes ollaan vakuuttuneita, että ollaan todella pyrkimässä Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteisiin.
Etenkin koululaiset, mutta myös opiskelijat ja oppisopimuksessa olevat ovat lakkoilleet koko Saksassa joka perjantai paremman ilmastonsuojelun puolesta. Liike laati omien puheidensa mukaan viime viikolla vaatimuksensa poliitikoille eksperttien ja tiedemiesten kanssa konsultoiden.
(...)
Jutussa kerrotaan vielä, että koululaisten vaatimuksiin kuuluu myös fossiilisten polttoainetukien lopettaminen vuoden 2019 loppuun mennessä. Lisäksi vuoteen 2035 mennessä tulee Saksan CO2 päästöjen olla nettona nolla prosenttia ja energian 100% uusiutuvaa. Lisäksi vielä vuoden 2019 loppuun mennessä liikkeen mielestä jo neljännes nykyisestä hiilivoimakapasiteetista on ajettava alas ja suljettava. He vaativat lisäksi kasvihuonepäästöille veroa, jonka suuruus on 180 euroa/tonni.
---
Aikoinaan minun nuoruudessani tuon ongelman ratkaisu oli hyvin helppoa: Ensin tuli Koivuniemen herra ja sitten karisivat kaikki typeryydet kummasti mielestä.
No, jos vakavasti puhutaan, niin on selvää, että tuota masinoivat aikuiset tahoilta, jotka pystyy melkeinpä jo ennalta arvaamaan. Heidän osaltaan lapsilla politikoinnista ja näiden ahdistuksilla ratsastamisesta on tultava loppu. On tutkittava täysimääräisesti ketkä masinoivat noita hankkeita ja rahoittavat niitä. Sen jälkeen nämä vastaamaan teoistaan. Maon ei ole syytä antaa hillua täällä nuorisopunakaartinsa takapiruna.
Vaikka kaikki saksalaiset kumoaisivat huomenna myrkkypikarin kitaansa, niin maailma ei silti notkahtaisi siitä mihinkään suuntaan, joten paras lopettaa Saksassakin nuo hölmöilyt. Maailmanlopunkin piti tulla juuri näiden tiedemiesten mukaan jo viime vuosikymmenellä. Ei ole syytä päästää näitä enää rattiin, kun eivät havaitse edes väestöräjähdyksen ja kehitysmaista peräisin olevan massamuuton vaikutusta asiassa.
Siis Fridays For Future? Lyhennettynä FFF?
Toisin sanoen, 666.
Tuli vaan mieleen.
THE MANUFACTURING OF GRETA THUNBERG – FOR CONSENT: THE HOUSE IS ON FIRE! & THE 100 TRILLION DOLLAR RESCUEhttp://www.wrongkindofgreen.org/2019/02/03/the-manufacturing-of-greta-thunberg-for-consent-the-house-is-on-fire-the-90-trillion-dollar-rescue/ (http://www.wrongkindofgreen.org/2019/02/03/the-manufacturing-of-greta-thunberg-for-consent-the-house-is-on-fire-the-90-trillion-dollar-rescue/)
Quote
The Manufacturing of Greta Thunberg – for Consent has been written in six acts. [ACT I • ACT II • ACT III • ACT IV • ACT V • ACT VI] [Addenda: I]
In ACT I, I disclosed that Greta Thunberg, the current child prodigy and face of the youth movement to combat climate change, served as special youth advisor and trustee to the burgeoning mainstream tech start-up, "We Don't Have Time". I then explored the ambitions behind the tech company We Don't Have Time.
In ACT II, I illustrated how today's youth are the sacrificial lambs for the ruling elite. Also in this act I introduced the board members and advisors to "We Don't Have Time." I explored the leadership in the nascent We Don't Have Time and the partnerships between the well established corporate environmental entities: Al Gore's Climate Reality Project, 350.org, Avaaz, Global Utmaning (Global Challenge), the World Bank, and the World Economic Forum (WEF).
In ACT III, I deconstructed how Al Gore and the Planet's most powerful capitalists are behind today's manufactured youth movements and why. I explored the We Don't Have Time/Thunberg connections to Our Revolution, the Sanders Institute, This Is Zero Hour, the Sunrise Movement and the Green New Deal. I also touched upon Thunberg's famous family. In particular, Thunberg's celebrity mother, Malena Ernman (WWF Environmental Hero of the Year 2017), and her August 2018 book launch. I then explored the generous media attention afforded to Thunberg in both May and April of 2018 by SvD, one of Sweden's largest newspapers.
In ACT IV, I examine the current campaign, now unfolding, in "leading the public into emergency mode". More importantly, I summarize who and what this mode is to serve.
In ACT V, I take a closer look at the Green New Deal. I explore Data for Progress and the targeting of female youth as a key "femographic". I connect the primary architect and authors of the "Green New Deal" data to the World Resources Institute. From there, I walk you through the interlocking Business & Sustainable Development Commission and the New Climate Economy – a project of the World Resources Institute. I disclose the common thread between these groups and the assignment of money to nature, represented by the Natural Capital Coalition and the non-profit industrial complex as an entity. Finally, I reveal how this has culminated in the implementation of payments for ecosystem services (the financialization and privatization of nature, global in scale) which is "expected to be adopted during the fifteenth meeting in Beijing in 2020."
In the final act, ACT VI [Crescendo], I wrap up the series by divulging that the very foundations which have financed the climate "movement" over the past decade are the same foundations now partnered with the Climate Finance Partnership looking to unlock 100 trillion dollars from pension funds. I reveal the identities of individuals and groups at the helm of this interlocking matrix, controlling both the medium and the message. I take a step back in time to briefly demonstrate the ten years of strategic social engineering that have brought us to this very precipice. I look at the relationship between WWF, Stockholm Institute and World Resources Institute as key instruments in the creation of the financialization of nature. I also take a look at what the first public campaigns for the financialization of nature ("natural capital") that are slowly being brought into the public realm by WWF. I reflect upon how mainstream NGOs are attempting to safeguard their influence and further manipulate the populace by going underground through Extinction Rebellion groups being organized in the US and across the world.
With the smoke now cleared, the weak and essentially non-existent demands reminiscent of the 2009 TckTckTck "demands" can now be fully understood.
Some of these topics, in addition to others, will be released and discussed in further detail as addenda built on the large volume of research. This includes stepping through the looking glass, with an exploration of what the real "Green New Deal" under the Forth Industrial Revolution will look like. Also forthcoming is a look at the power of celebrity – and how it has become a key tool for both capital and conformity.
Kyllä kai tämä on taas niin silkkaa ilmastouskontoa, että kuuluu varsinaisen ilmastonmuutoskeskustelun sijaan mieluummin tähän ketjuun?
Ilmastopapisto haluaa pelotella lapsemme uuden ajan helvetin tulillaan entistäkin perusteellisemmin:
https://yle.fi/uutiset/3-10752653
QuoteKouluihin tulossa uudenlaista ilmasto-opetusta – "Pari maantiedon tuntia ysiluokalla ei riitä"
OAJ:n ja Opinkirjon ilmastokoulu alkaa syksyllä muutamista kouluista, mutta tarkoitus on laajentua koko maahan.
Koulutus ja kasvatus 25.4.2019 klo 07:30
On yhteiskuntaopin tunti vihtiläisellä Otalammen koululla. Opettaja Heli-Maija Heikkinen pyytää oppilaita kirjoittamaan taululle asioita, jotka pelottavat.
Useampikin oppilas kirjoittaa ilmastonmuutos.
Nuorten huoli ilmastonmuutoksesta on kasvanut voimakkaasti viimeisen kymmenen vuoden aikana myös nuorisobarometrin tutkimusten mukaan, ja tämä näkyy kaduilla ilmastolakkoilevina nuorina.
Siksi Suomen kouluihin ollaan suunnittelemassa uudenlaista opetusta ilmastonmuutoksesta.
(...)
"Ilmastonmuutoksesta pitäisi puhua kaikissa oppiaineissa"
Enemmän opetusta ilmastonmuutoksesta ja kaikesta siihen liittyvästä toivovat myös Vihdin Otalammen koulun yhdeksäsluokkalaiset, jotka ovat olleet mukana suunnittelemassa ilmastokouluhanketta.
– Ilmastonmuutoksesta pitäisi opettaa aikaisemmin kuin vasta ysiluokalla yksi kappale maantiedossa. Sen pitäisi olla kaikessa kiinni, sanoo Hilla Nuolioja.
Kouluissa on oppilaiden mukaan eräänlainen elefantti olohuoneessa -tyyppinen tilanne, jossa kaikki tietävät, että ilmastonmuutos on yhä vahvemmin läsnä, mutta siitä ei kuitenkaan paljon puhuta.
– Eri oppiaineissa pitäisi puhua enemmän ilmastonmuutoksesta. Se on kuitenkin niin iso asia, että tuntuu hassulta, jos se suljetaan pois, ettei siitä voi puhua, sanoo Milla Jalas.
– Moni haluaisi tietää, mistä ilmastonmuutoksessa oikeasti on kyse ja missä mennään, sanoo Viivi Rimpiläinen.
(...)
Opetusalan Ammattijärjestö OAJ:n mukaan ilmasto-opetusta on syytä yhdenmukaistaa.
– Täytyy tehdä oikeanlaista, myönteistä asennemuokkausta. Puhe ilmastokysymyksistä ei ole mitään ilmastovouhotusta, vaan tärkeä asia. Lasten ja nuorten oman tahdonmuodostuksen rakentamiseksi on tärkeää, että koulut ovat aktiivisesti siinä mukana, sanoo OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen.
(...)
(Alleviivaukset minun)Eli jos joskus tulee mieleen, että mitä ne siellä koulussa nykyään opettaa. Siis yhteiskunnan yleisen paskastanisoitumisen ihanuuden ja väistämättömyyden lisäksi.
QuoteOpetusalan Ammattijärjestö OAJ:n mukaan ilmasto-opetusta on syytä yhdenmukaistaa.
– Täytyy tehdä oikeanlaista, myönteistä asennemuokkausta.
Kummallista että opettajien edunvalvontajärjestö huseeraa alueella joka ei sille kuulu. Ajatella jos vaikka leipurit ottaisivat huolekseen leikkikenttälaitteiden turvallisuuden parantamisen.
Öyhö-vasemmisto on luonut itselleen aivan oman Orleansin neitsyen.
Mutta ehkä asialle ei pidä nauraa, vain poikkeuksellisen suurilla älyttömyyksillä kun on merkillistä historiallista taipumusta nousta toisinaan jumalalliseen asemaan. Ja ne saattavat jopa saada jotain aikaankin.
Quote from: Vaniljaihminen on 26.04.2019, 00:11:49
Öyhö-vasemmisto on luonut itselleen aivan oman Orleansin neitsyen.
Mutta ehkä asialle ei pidä nauraa, vain poikkeuksellisen suurilla älyttömyyksillä kun on merkillistä historiallista taipumusta nousta toisinaan jumalalliseen asemaan. Ja ne saattavat jopa saada jotain aikaankin.
Huolestuttavaa on lähinnä massiivinen mittakaava. Kun lapset laitetaan liikkeelle tarkoituksella, on selvää että jotain sellaista mitä ei aikuisten kesken voisi ajatellakaan, ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.
Tämä koko asia on kyllä melkoista lasten hyväksikäyttöä, josta pitäisi myös tuomita sen mukaan. Periaate on sama kuin lasten käyttäminen ihmiskilpinä sodassa tai pommitetun sotilastukikohdan väittäminen lastensairaalaksi tai maitojauhetehtaaksi kuten Irakin sodassa, tai se kuinka täällä kotimaassakin mielenosoituksissa lapset laitetaan kantamaan iskulauseita, joiden sisällöstä heillä ei voi olla mitään aavistustakaan.
Ei lasten kuulu murehtia mitään ilmastonmuutosta eikä tuntea ahdistusta sen johdosta. Aikusten homma on suojella lapsia ja antaa heille turvallinen lapsuus ilman että täytyy pelätä jotakin niin että siitä on ilmiselvää haittaa kehitykselle.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.02.2019, 21:36:24
Tuolla Kylänraitin Ilmastonmuutos-ketjussa olen miettinyt asian yhteyttä uskontoon. Alarmistit sivuuttavat faktat ja järkipuheen, mikä on yksi uskonnon tunnusmerkki. Hiilijalanjälki on syntitaakka, Greta Thunberg on pyhimys ja ilmastoskeptikko on kerettiläinen.
Kyllä me tässä olemme tekemisissä uskonnon kanssa. Tieteen sisällä kyse on rahan huijaamisen ja uskonnon yhdistelmästä. Alarmistisista tutkijoista osa varmaankin uskoo omia väitteitään, mutta mukana on aina myös rahallisen hyödyn tavoittelu tietoisesti tai tiedostamatta.
Näitä tieteen sisäisiä uskontoja on tullut ja mennyt: marxilaisuus, psykoanalyysi, happosateet jne. Ilmastouskonto kuolee pois aikanaan, kun mitään ilmastokatastrofia ei tule.
Ihminen on kautta aikojen luonut itselleen jonkun uskonnon. Ilmeisesti hänellä on sisäänrakennettuna tarve uskoa johonkin itseään suurempaan olioon, henkeen tai ideologiaan. Kun länsimaalainen ja varsinkin eurooppalainen on nykyään vieraantunut tai vieraannutettu aiemmin vallinneesta kristinuskosta, on syntynyt uskonnollinen tyhjiö, jota sitten on syntynyt täyttämään kirjava joukko erilaisia joko henkimaailman tai enempi maallisia, jopa poliittisia uskonlahkoja. Muutama vuosikymmen sitten tällainen uskonto oli kommunismi, joka nyt on varsinkin länsimaissa jokseenkin kuollut mutta jonka tilalle on ilmestynyt tai median voimakkaalla propagandalla luotu, uusi ilmastouskonto, johon mukaan on masinoitu jo lapsetkin. Nähtäväksi jää kuinka kauan tuo hullutus kestää. Ilmeisesti ainakin ne piirit, jotka joko poliittisesti tai taloudellisesti siitä eniten hyötyvät, yrittävät pitää ilmastouskontoa elossa mahdollisimman pitkään.
Quote from: Emo on 14.03.2019, 11:19:05
Nykyajalle tyypllistä on, että mistä hyvänsä turhuudesta ja sivuseikasta hypetetään vaikka nobelinrauhanpalkittu mulattipresidentti tai ilmastotenava. Kunhan ilmiö ajaa agendaa, se nostetaan kultturimarxilaisen valemedian toimesta uutiseksi ja ilmiöksi, ilmiö paisutetaan globaaliksi pelastukseksi ja siinä se on!!
Tämän aikakauden omituisuuksia on, että mediat ja niiden toimittajat suorastaan kilpailevat siitä, kuka pystyy hypettämään seinähulluimman idean tai ihmisen Euroopan tai jopa maailman kohutuimmaksi ilmiöksi ainakin muutamaksi kuukaudeksi. Luultavasti Ilmasto-Gretakin on vuoden kuluttua niin eilistä ja suurin piirtein unohdettu. Toivottavasti tyttö selviytyy kuitenkin kaikesta vouhotuksesta kunnossa ja kutakuinkin täysissä sielun ja ruumiin voimissa.
Quote from: Tabula Rasa on 26.04.2019, 14:08:04
Quote from: Vaniljaihminen on 26.04.2019, 00:11:49
Öyhö-vasemmisto on luonut itselleen aivan oman Orleansin neitsyen.
Mutta ehkä asialle ei pidä nauraa, vain poikkeuksellisen suurilla älyttömyyksillä kun on merkillistä historiallista taipumusta nousta toisinaan jumalalliseen asemaan. Ja ne saattavat jopa saada jotain aikaankin.
Huolestuttavaa on lähinnä massiivinen mittakaava. Kun lapset laitetaan liikkeelle tarkoituksella, on selvää että jotain sellaista mitä ei aikuisten kesken voisi ajatellakaan, ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.
Ilmastovouhotus alkaa muistuttaa yhä huolestuttavammin maolaista Kiinan kulttuurivallankumousta muutama vuosikymmen sitten, jolloin alaikäiset koululapsetkin aivopestiin nousemaan kapinaan opettajiaan ja jopa vanhempiaankin vastaan usein hyvin traagisinkin seurauksin. Tämä johti vähitellen koko yhteiskunnan sekasortoiseen tilaan. Kaikeksi onneksi Mao vaimoineen ja muu sekopäinen maolaisklikki saatiin kumottua vallasta ja koko valtakunta täysin uusille urille kohti nykyistä markkinataloutta ja vaurautta huolimatta edelleen nimellisesti vallassa olevasta Kiinan kommunistisesta puolueesta.
Quote from: ismolento on 26.04.2019, 19:22:35
Quote from: Tabula Rasa on 26.04.2019, 14:08:04
Quote from: Vaniljaihminen on 26.04.2019, 00:11:49
Öyhö-vasemmisto on luonut itselleen aivan oman Orleansin neitsyen.
Mutta ehkä asialle ei pidä nauraa, vain poikkeuksellisen suurilla älyttömyyksillä kun on merkillistä historiallista taipumusta nousta toisinaan jumalalliseen asemaan. Ja ne saattavat jopa saada jotain aikaankin.
Huolestuttavaa on lähinnä massiivinen mittakaava. Kun lapset laitetaan liikkeelle tarkoituksella, on selvää että jotain sellaista mitä ei aikuisten kesken voisi ajatellakaan, ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.
Ilmastovouhotus alkaa muistuttaa yhä huolestuttavammin maolaista Kiinan kulttuurivallankumousta muutama vuosikymmen sitten, jolloin alaikäiset koululapsetkin aivopestiin nousemaan kapinaan opettajiaan ja jopa vanhempiaankin vastaan usein hyvin traagisinkin seurauksin. Tämä johti vähitellen koko yhteiskunnan sekasortoiseen tilaan. Kaikeksi onneksi Mao vaimoineen ja muu sekopäinen maolaisklikki saatiin kumottua vallasta ja koko valtakunta täysin uusille urille kohti nykyistä markkinataloutta ja vaurautta huolimatta edelleen nimellisesti vallassa olevasta Kiinan kommunistisesta puolueesta.
Itsekin olen harmitellut, että kuulun sukupolveen, joka ei saanut kokea kaikkein pahinta stalinismia - luotan siihen, että nyt saan sen kokea.
Jos joku teini menisi istumaan plakaatin kanssa, että haluaa lopun ahdistavalle maahanmuutolle, niin tottahan samanlainen median tuki on takana? Kaikkinensa tämä koko ilmaus korostaa nyky-yhteiskunnan ongelmia.
Mutta eikö se ilmastonmuutos olisi pääasiassa ihan hyvä asia?
Haittamaahanmuuttajien asuinalueet kävisivät jokseenkin elinkelvottomiksi, mikä vähentäisi siellä tarpeetonta väestönkasvua samalla kun taas kehittyneiden sivilisaatioiden alueilla saavutettaisiin mukavia lämpötiloja - viime talvikin oli hyvin kylmä ja epämiellyttävä.
Onko väitetyllä ilmastonmuutoksella mitään huonoja puolia? Ainakaan niistä ei juuri kerrota. Tietysti joitain eläinlajeja kuolee, mikä on ikävää, mutta niitähän on kuollut jo satoja miljoonia vuosia samalla kun uusia on syntynyt. Jos evoluutioteoria on totta niin ilmastonmuutoshan vain kiihdyttää evoluutiota.
Quote from: Hiilivety on 26.04.2019, 15:02:52
Tämä koko asia on kyllä melkoista lasten hyväksikäyttöä, josta pitäisi myös tuomita sen mukaan. Periaate on sama kuin lasten käyttäminen ihmiskilpinä sodassa tai pommitetun sotilastukikohdan väittäminen lastensairaalaksi tai maitojauhetehtaaksi kuten Irakin sodassa, tai se kuinka täällä kotimaassakin mielenosoituksissa lapset laitetaan kantamaan iskulauseita, joiden sisällöstä heillä ei voi olla mitään aavistustakaan.
Ei lasten kuulu murehtia mitään ilmastonmuutosta eikä tuntea ahdistusta sen johdosta. Aikusten homma on suojella lapsia ja antaa heille turvallinen lapsuus ilman että täytyy pelätä jotakin niin että siitä on ilmiselvää haittaa kehitykselle.
Eikö kenellekään muulle tule tästä kuviosta mieleen lasten ristiretki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasten_ristiretki)? (Kuten yleensä, kannattaa lukea myös se englanninkielinen versio.)
En voi välttyä tunteelta siitä että edellisten sukupolvien fanaattisimpien lapsille myytyjen mutta vallankumouksessa epäonnistuneiden aatteiden katkeroituneet perilliset eivät suinkaan yritä tämänkään yrityksen tapauksessa takoa lasten päähän iän tuomaa järkeä vaan pyrkivät saattamaan heidät perspektiivittömään, todennäköisesti lasten oman edun kannalta haitalliseen kiihkoavaan, tunteelliseen fanatismiin.
https://www.goodnewsnetwork.org/first-of-its-kind-roadmap-to-save-earth-from-climate-change-before-2050/
QuoteA Finnish university has published a comprehensive global road map on how the world can reduce its carbon emissions before the 2050 deadline – and the research says that it is quite feasible.
[...]
The researchers dedicated the report to 16-year-old climate activist Greta Thunberg, who has been nominated for the Nobel Peace Prize in recognition for her youth-led Fridays for Future environmental protests.
Hulluus leviää:
Ruotsin poliisi laukalla – tällä kertaa höpsötellään Soroksen rahoittamassa ilmastonmuutoshysteriassahttps://mvlehti.net/2019/04/28/ruotsin-poliisi-laukalla-talla-kertaa-hopsotellaan-soroksen-rahoittamassa-ilmastonmuutoshysteriassa/ (https://mvlehti.net/2019/04/28/ruotsin-poliisi-laukalla-talla-kertaa-hopsotellaan-soroksen-rahoittamassa-ilmastonmuutoshysteriassa/)
Quote
Nuoren ruotsalaistyttären ilmaston pelastamisoperaatio saa tukea pohjoisen Tukholman poliisilta, joka on ilmoittanut Twitterissä, että jokaisen pitäisi alkaa ajatella ympäristöä.
Viestin julkaisi Pohjois-Tukholman poliisivoimiin kuuluva Emil Andersson.
Anderssonin mukaan käynnissä on kehitys, johon poliisinkin tulee ottaa osaa poliisin toiminnan vahvistamiseksi. Toimiin kuuluvat muun muassa ympäristöystävälliset kokoukset, mitä ne sitten tarkoittavatkaan.
Extinction rebellion, todellakin.
Quote from: akez on 25.02.2019, 21:17:54
Aiheeseen liittyvä juttu toisesta ketjusta.
Quote from: akez on 12.02.2019, 13:45:53
Svenska Dagbladet kiinnittää huomiota Greta Thunbergiin liittyviin bisneksiin - kaksi kuukautta sen jälkeen kun ne paljastettiin
Samnhällsnytt 11.2.2019 juttu ruotsiksi (https://samnytt.se/svd-uppmarksammar-affarerna-bakom-greta-thunberg-tva-manader-efter-att-de-avslojats/)
Jo joulukuussa kiinnitettiin huomiota siihen, että Greta Thunbergin ympärillä vallitseva mediahysteria on PR-ekspertti Ingmar Rentzhogin johtama vaikuttamisoperaatio. Rentzhogilla taas on kytkentöjä useisiin propagandaorganisaatioihin. Nyt kaksi kuukautta myöhemmin Svenska Dagbladet päätti kiinnittää huomiota näihin bisneksiin. Ilmasto-Gretan isä kiistää, että perheellä olisi ollut tietoa Gretan roolista Rentzhogin yhtiössä. Sunnuntaina Rentzhog tunnusti, että hän oli hyväksikäyttänyt alaikäistä Gretaa finanssiprojektissaan.
Kuten Samhällsnytt on kertonut jo aiemmin, niin Greta Thunbergiin liittyvän vaikuttamisoperaation takana on PR-asiantuntija ja ilmastoaktivisti Ingmar Rentzhog yhdessä "We Don't Have Time" -yhtiön kanssa. Rentzhog perusti yrityksen vuonna 2017 tarkoituksenaan luoda maailman ensimmäinen ilmastokysymykselle omistautunut ihmisyhteisö. Vuosi sen jälkeen 20. elokuuta silloin 15 v. Greta aloitti koululakkonsa ilmaston puolesta valtiopäivätalon ulkopuolella.
Samana päivänä, jolloin Gretan ilmastokampanja käynnistettiin sattui juuri tämä Rentzhog aivan sattumalta kulkemaan "tuntemattoman" tytön ohi ja päätti ottaa tytöstä useita valokuvia. Seuraavaksi hän valitsi niistä kolme kuvaa, jotka selkeästi välittävät ilmasto-Gretan sanomaa ja mukana oli myös tunteikas kirjoitus, jonka tarkoitus oli vangita lukijan huomio ensisilmäyksellä. Läpikotaisin suunniteltu viesti julkaistiin sitten Facebookissa ja Instagramissa.
(...)
Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3011169.html#msg3011169)
Tämähän on mielenkiintoista tietoa. Toki on tästä puhuttu aiemminkin, että mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Quote from: nollatoleranssi on 29.04.2019, 19:45:00
Toki on tästä puhuttu aiemminkin, että mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Päiväkotiryhmät (https://i1.wp.com/vasenkaista.fi/wp-content/uploads/2019/03/Kirjatoukan_porukat_600x400_cm.jpg?w=600&ssl=1) lähtivät marssimaan mielenosoituskylttiensä kanssa ihan spontaanisti. Muun väittäminen on setämäistä ylimielisyyttä.
Vasen Kaista: Koululaiset tänään 123 maassa: ilmastotekoja nyt! (https://vasenkaista.fi/2019/03/koululaiset-tanaan-123-maassa-ilmastotekoja-nyt/) 15.3.2019
Quote from: Roope on 29.04.2019, 20:20:33
Quote from: nollatoleranssi on 29.04.2019, 19:45:00
Toki on tästä puhuttu aiemminkin, että mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Päiväkotiryhmät (https://i1.wp.com/vasenkaista.fi/wp-content/uploads/2019/03/Kirjatoukan_porukat_600x400_cm.jpg?w=600&ssl=1) lähtivät marssimaan mielenosoituskylttiensä kanssa ihan spontaanisti. Muun väittäminen on setämäistä ylimielisyyttä.
Vasen Kaista: Koululaiset tänään 123 maassa: ilmastotekoja nyt! (https://vasenkaista.fi/2019/03/koululaiset-tanaan-123-maassa-ilmastotekoja-nyt/) 15.3.2019
Ainakin lastentarhalaisella on yhtä paljon tietoa ja ymmärrystä ilmastomuutoksesta kuin tyypillisellä NPC:llä.
Quote from: Roope on 29.04.2019, 20:20:33
Quote from: nollatoleranssi on 29.04.2019, 19:45:00
Toki on tästä puhuttu aiemminkin, että mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Päiväkotiryhmät (https://i1.wp.com/vasenkaista.fi/wp-content/uploads/2019/03/Kirjatoukan_porukat_600x400_cm.jpg?w=600&ssl=1) lähtivät marssimaan mielenosoituskylttiensä kanssa ihan spontaanisti. Muun väittäminen on setämäistä ylimielisyyttä.
Vasen Kaista: Koululaiset tänään 123 maassa: ilmastotekoja nyt! (https://vasenkaista.fi/2019/03/koululaiset-tanaan-123-maassa-ilmastotekoja-nyt/) 15.3.2019
Koululaisten koulumatkat sujuu busseilla ja koulutakseilla, päiväkotilapset kuljetetaan henkilöautolla mennetullen, lisäksi ratsastus- ym. harrastuksiin mennetullen henkilöautolla tai bussilla. Aikana, kun itse kävin koulua, 5km matkan kuljin hiiihtäen, kävellen tai polkupyörällä.
Elämä oli helppoa, ei tarvinnut kouluaikana mieltä osoittaa.
...ja nyt nämä cityvihreät, joiden mielestä "metsässä on anketa", jotka sankarillisesti ehkä kulkevat julkisilla, tai sitten Ruotsiin rekisteröidyillä autoilla, joista verot maksamatta, syyllistävät meitä, jotka "hiihdimme kouluun kesät talvet".
Lisää punkkua.
Seitkytluvulla kommunistit väittivät itseään intellektuelleiksi. Nykykommarit ovat kääntäneet ihanteensa täysin päälaelleen, että on vain siistiä olla seinähullu ja olla koko ajan tunteiden vietävänä. Vanhaa koulukuntaa edustava Erkki Tuomiojakaan ei tunne minkäänlaista epämukavuutta nykymenon kanssa, ehkä hän sittenkin on pseudointellektuelli, sillä oikean intellektuellin tulisi heittää voltteja semmoisen lauman seassa.
Opettajien palkan puolittaminen olisi koulumaailmassa tehokkain ilmastoteko.
Ihmisten hiilijalanjäljen suuruus on likimain suoraan verrannollinen hänen tulotasoonsa.
Elintason pysyvä aleneminen hillitsee kerskakulutusta ja kulutustason pysyvä alenemimen pienentää päästöjä tehokkaammin kuin mikään hypetys tai marssiminen.
Opettajien ammattijärjestölle tässä vinkki seuraaviin palkkaneuvotteluihin.
Quote from: Pkymppi on 29.04.2019, 20:31:42
Quote from: Roope on 29.04.2019, 20:20:33
Quote from: nollatoleranssi on 29.04.2019, 19:45:00
Toki on tästä puhuttu aiemminkin, että mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Päiväkotiryhmät (https://i1.wp.com/vasenkaista.fi/wp-content/uploads/2019/03/Kirjatoukan_porukat_600x400_cm.jpg?w=600&ssl=1) lähtivät marssimaan mielenosoituskylttiensä kanssa ihan spontaanisti. Muun väittäminen on setämäistä ylimielisyyttä.
Vasen Kaista: Koululaiset tänään 123 maassa: ilmastotekoja nyt! (https://vasenkaista.fi/2019/03/koululaiset-tanaan-123-maassa-ilmastotekoja-nyt/) 15.3.2019
Koululaisten koulumatkat sujuu busseilla ja koulutakseilla, päiväkotilapset kuljetetaan henkilöautolla mennetullen, lisäksi ratsastus- ym. harrastuksiin mennetullen henkilöautolla tai bussilla. Aikana, kun itse kävin koulua, 5km matkan kuljin hiiihtäen, kävellen tai polkupyörällä.
Elämä oli helppoa, ei tarvinnut kouluaikana mieltä osoittaa.
Täällä pohjoisessa kouluruoatkin kuljetetaan autoilla pitkin pitäjiä.
Quote from: foobar on 26.04.2019, 21:39:49
Eikö kenellekään muulle tule tästä kuviosta mieleen lasten ristiretki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasten_ristiretki)? (Kuten yleensä, kannattaa lukea myös se englanninkielinen versio.)
Minulle ainakin tuli mieleen tuo lasten ristiretki (tässä (https://en.wikipedia.org/wiki/Children%27s_Crusade) englanninkielinen versio) ja Discordin puolella mainitsinkin asiasta. Ja nyt tämän Greta Thunbergin kohdalla tuntuu vielä erityisesti, että on tarkoituksella nostettu sätkynukeksi toljottava Greta, jota pitäisi seurata kuin jotain kulttijohtajaa, koska taustaväki on ajatellut, ettei autistirassukalle kehdata sanoa kunnolla vastaan. Sitä vain ihmettelen, että eikö medialla ollenkaan sytytä lamppu päässä, ettei ihan näin räikeä propaganda enää kunnolla kuitenkaan uppoa, koska se alkaa olla niin härskiä, että ihmisten pitäisikin jostain kumman syystä yhtäkkiä alkaa seurata kuin heikkomielisten jotain autistista ja pahasta ilmastoahdistuksesta yms kärsinyttä lettipäistä tyttörukkaa kuin jotain kulttijohtajaa.
PS, NyaTiderissa Gretan taustalla häärivä nainen yhdistetään Soros-verkostoon. Koskakohan näille ilmestyy vielä joku yhtenäinen värisymboli tms:
George Soros behind Greta Thunberg
https://www.nyatider.nu/the-global-network-behind-greta-thunberg/
QuoteBehind every world famous 16 year old climate activist there is a liberal oligarch and a globalist movement.
...
So who is this young idealist? Greta Thunberg is now 16-year-old and the daughter of famous opera singer and left-liberal activist Marlena Ernman, who has started her daughter. Thunberg soon got her own coach - a well-known climate activist from Germany by the name Luisa-Marie Neubauer. How big is the probability that a young girl starts a school strike outside the Swedish parliament can get schoolchildren from all over the world to join her cause and fight for the climate? How often does 16 year olds have their own coaches?
Luisa-Marie Neubauer, who has figured on a large amount of images and movies together with Greta, when they all join climate strikes all over the world, belongs to the organization "one foundation" which has several well-known wealthy financiers, including Bono, Bill and Melissa Gates. An even more striking name is the multi-billionaire oligarch George Soros, world famous for his currency speculation and maybe even more well-known as the father of the global, radical, and left-liberal lobby and activist network "Open Society", supporting thousands of NGOs.
Lasta pitäisi suojella ja auttaa muodostamaan omat käsityksensä ilman johonkin kampanjaan värväämistä. Erityisesti erityislasta.
GT:n tuleva elämä häiriintyy taatusti tuosta rumbasta. Ei hyvä. Hyväksikäyttöä tai (kuten Juice ilmaisisi) pikemminkin pahaksikäyttöä.
Quote from: Ernst on 30.04.2019, 07:51:56
Lasta pitäisi suojella ja auttaa muodostamaan omat käsityksensä ilman johonkin kampanjaan värväämistä. Erityisesti erityislasta.
GT:n tuleva elämä häiriintyy taatusti tuosta rumbasta. Ei hyvä. Hyväksikäyttöä tai (kuten Juice ilmaisisi) pikemminkin pahaksikäyttöä.
Ei tämä ilmastoahdistushysteria kovin terveeltä todellallakaan kuulosta ja siihen on nyt vielä sotkettu tällainen autistilapsi, joka on viety julkisuuteen riepoteltavaksi:
Greta Thunberg, schoolgirl climate change warrior: 'Some people can let things go. I can't' | Environment | The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2019/mar/11/greta-thunberg-schoolgirl-climate-change-warrior-some-people-can-let-things-go-i-cant
Quote"I kept thinking about it and I just wondered if I am going to have a future. And I kept that to myself because I'm not very much of a talker, and that wasn't healthy. I became very depressed and stopped going to school. When I was home, my parents took care of me, and we started talking because we had nothing else to do. And then I told them about my worries and concerns about the climate crisis and the environment. And it felt good to just get that off my chest.
Like Greta Thunberg, I am on the autism spectrum. She gives me hope | Charlie Hancock | Opinion | The Guardian
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/apr/25/greta-thunberg-autism-spectrum-critics
QuoteIn an even more spiteful example, a glib tweet by the Australian writer and lawyer Helen Dale called for Andrew Neil to interview Thunberg with such ferocity that it causes her to "have a meltdown on national telly". This strongly implies that there are those who want not only to humiliate her but to cause her great emotional distress.
Joihinkin autismin muotoihin liittyy erityinen syventyminen johonkin asiaan. Se on tietysti ihan ok. Olen keskustellut yhden nuorukaisen kanssa, joka kykeni palauttamaan mieleensä 10+ vuoden takaisista kalentereista kaikki nimipäivät sekä niihin kalentereihin liittyvät oman perheensä tapahtumat, yksityiskohtia myöten.
Olisiko oikein tai kohtuullista laittaa hänet tienaamaan elantonsa jonkinlaisena friikkinä ympäri maailmaa? Ei minustakaan.
Kenen hyvinvointia lisää GT:n hyväksikäyttö?
Ei nuoret ole tyhmiä ja keskimääräisessä luokassa on ehkä 2-5% hyväuskoisuuteen alttiita oppilaita, joille tuon ilmastomessiaan sanoma menee lyhentämättömänä tajuntaan kunnes tilalle tulee jotain muuta.
Sen sijaan keski-ikäistä vanhempi naisväestö nielaisee syötin koukkuineen varsinkin kun on niin söpö lapsi ja niin hyvällä asialla. Näillä on myös äänioikeus ja nämä käyvät ahkerasti äänestämässä.
Quote from: Rauno Murju on 30.04.2019, 11:48:31
Ei nuoret ole tyhmiä ja keskimääräisessä luokassa on ehkä 2-5% hyväuskoisuuteen alttiita oppilaita, joille tuon ilmastomessiaan sanoma menee lyhentämättömänä tajuntaan kunnes tilalle tulee jotain muuta.
Sen sijaan keski-ikäistä vanhempi naisväestö nielaisee syötin koukkuineen varsinkin kun on niin söpö lapsi ja niin hyvällä asialla. Näillä on myös äänioikeus ja nämä käyvät ahkerasti äänestämässä.
Näin se oli ominakin kouluvuosina. Oli se viitisen prosenttia niitä hikipinkoja, opettajien mielistelijöitä ja hyväuskoisia ja loput sitten menivät vain mukaan erilaisiin miekkareihin tai muihin poliittisiin aktiviteetteihin hengailemaan kun saivat vapaata koulutunneilta.
Quote from: Rauno Murju on 30.04.2019, 11:48:31
Ei nuoret ole tyhmiä ja keskimääräisessä luokassa on ehkä 2-5% hyväuskoisuuteen alttiita oppilaita, joille tuon ilmastomessiaan sanoma menee lyhentämättömänä tajuntaan kunnes tilalle tulee jotain muuta.
Sen sijaan keski-ikäistä vanhempi naisväestö nielaisee syötin koukkuineen varsinkin kun on niin söpö lapsi ja niin hyvällä asialla. Näillä on myös äänioikeus ja nämä käyvät ahkerasti äänestämässä.
Voi olla niinkin, että vanhemmat ihmiset ja varsinkin naiset uskovat herkemmin auktoriteetteja, kun sellainen kuului entisajan kulttuuriin. He hyppäävät vaikka kaivoon jos lääkäri käskee ja pitävät sanomalehtien juttuja tosina eivätkä huomaa mikä muutos puolueettomiksi itseään kutsuvissa mediossa on tapahtunut parinkymmenen vuoden aikana.
Quote from: Ernst on 30.04.2019, 09:57:28
Joihinkin autismin muotoihin liittyy erityinen syventyminen johonkin asiaan. Se on tietysti ihan ok. Olen keskustellut yhden nuorukaisen kanssa, joka kykeni palauttamaan mieleensä 10+ vuoden takaisista kalentereista kaikki nimipäivät sekä niihin kalentereihin liittyvät oman perheensä tapahtumat, yksityiskohtia myöten.
Olisiko oikein tai kohtuullista laittaa hänet tienaamaan elantonsa jonkinlaisena friikkinä ympäri maailmaa? Ei minustakaan.
Kenen hyvinvointia lisää GT:n hyväksikäyttö?
Mistä muuten mahtaa johtua, että Suomen tv-kanavilla ei ole nähty yhtään GT:n haastattelua? Itse en ole ainakaan sellaista huomannut. Luulisi, että tuollainen globaali kuuluisuus olisi esillä monien maiden tv-ohjelmissa eikä pelkästään printtimedioissa, varsinkin kun hänen sanomansa kuuluu olevan niin sanomattoman tärkeä koko maapallon kohtalon kannalta.
Quote from: Pkymppi on 30.04.2019, 05:36:16
Opettajien palkan puolittaminen olisi koulumaailmassa tehokkain ilmastoteko.
Ihmisten hiilijalanjäljen suuruus on likimain suoraan verrannollinen hänen tulotasoonsa.
Elintason pysyvä aleneminen hillitsee kerskakulutusta ja kulutustason pysyvä alenemimen pienentää päästöjä tehokkaammin kuin mikään hypetys tai marssiminen.
Opettajien ammattijärjestölle tässä vinkki seuraaviin palkkaneuvotteluihin.
Sama pätee myös ilmastonmuutoksesta paukuttaviin poliitikkoihin erityisesti siellä vasemmalla reunalla.
Elämänmuutoksen koittaessa, vaikkapa työelämästä poistumisen takia, moni aikuinenkin on kärsinyt isoista henkisistä ongelmista. Saattaa Gretallekin tulla tyhjä olo, kun kohkaaminen rauhoittuu. Toivottavasti muutaman vuoden kuluttua ei minkään vastamedian nostalgiapalstalla ole juttua lähiössä työkyvyttömyyyseläkkeellä elävästä masentuneesta Greta Thunbergista.
Quote from: Rauno Murju on 30.04.2019, 11:48:31
Ei nuoret ole tyhmiä ja keskimääräisessä luokassa on ehkä 2-5% hyväuskoisuuteen alttiita oppilaita, joille tuon ilmastomessiaan sanoma menee lyhentämättömänä tajuntaan kunnes tilalle tulee jotain muuta.
Eikö muilla muka ole ollut luokillaan pyrkyreitä? Ne ei välitä pätkääkään mistään ilmastonmuutoksista tai muusta tuubista. Aikoinaan se NL. Ne pelaa ne mantrat, koska kokevat saavansa jotain, jota psykologsesti kaipaavat. Ei ainakaan minun peruskouluaikoinani kummoisia palkintoja vaatinut, että nuo paljatuivat.
Quote from: l'uomo normale on 30.04.2019, 14:36:39
Elämänmuutoksen koittaessa, vaikkapa työelämästä poistumisen takia, moni aikuinenkin on kärsinyt isoista henkisistä ongelmista. Saattaa Gretallekin tulla tyhjä olo, kun kohkaaminen rauhoittuu. Toivottavasti muutaman vuoden kuluttua ei minkään vastamedian nostalgiapalstalla ole juttua lähiössä työkyvyttömyyyseläkkeellä elävästä masentuneesta Greta Thunbergista.
Ei, kyllä Gretasta tulee taas uusi veronikahonkasalo.
[tweet]1123551624222388224[/tweet]
Autistitytön valjastaminen ilmastovankkureita vetämään ei ole hyvä juttu. Tästä ilmastonlämpenemiskysymyksestä on tutkijoiden keskusteltava faktapohjalta eikä uskontoon kallistuvalla retoriikalla. Tytön, joka pohtii tätä kysymystä tunnepohjalta, ei tule olla tässä sankaritar, jota aikuiset hyväksikäyttävät politiikan välineenä. Hävytöntä.
Olisiko nuivien tuotava politiikan etulinjaan muslimien joukkoraiskaamia tyttöjä kasvoineen kaiken kansan pällisteltäviksi? Vastausta ei tarvinne kirjoittaa.
Quote from: nollatoleranssi on 29.04.2019, 19:45:00
... mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Aina kun kokouksissa, mielenosoituksissa, marsseilla jne näkyy valmiiksi printattuja/painettuja kylttejä, voit olla varma, että kyse ei ole kyltin pitelijän omasta mielipiteestä. Käsin tussilla töherretyt banaanilaatikon pahvit ovat 100x uskottavampia viestin viejiä.
Quote from: Pkymppi on 29.04.2019, 20:31:42
Aikana, kun itse kävin koulua, 5km matkan kuljin hiiihtäen, kävellen tai polkupyörällä.
Sama täällä. Ja se oli ylämäkeä molempiin suuntiin! :D
Tajuaako Greta että maahanmuutto köyhemmistä maista Eurooppaan lisää reippaasti näiden ihmisten tuottamia päästöjä ja vastustaako täten Linkolan tapaan Eurooppaan kohdistuvaa vyöryä?
Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta Facebookissa:
Quote-Greta näkee sellaista, mitä toiset eivät halua nähdä, kirjoittaa Greta Thunbergin perhe kirjassaan, josta Frankfurter Allgemeine -lehti julkaisee otteita. Greta kuuluu kirjan mukaan niihin harvoihin, jotka tunnistavat hiilidioksidin paljain silmin. Hän näkee, miten kasvihuonekaasu virtaa savupiipuista, nousee tuulen mukana taivaalle ja muuttaa ilmakehän giganttiseksi näkymättömäksi jätevuoreksi. -Hän on lapsi, me olemme keisari. Ja me olemme kaikki alastomia, lainaa lehti kirjaa.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156534247833542
Siis... mitä? Nyt ollaan jo jeesusmaisissa sfääreissä.
Quote from: Kukko on 02.05.2019, 12:47:14
Siis... mitä? Nyt ollaan jo jeesusmaisissa sfääreissä.
Tarinasta puuttu enää että ilmastodenialistit rasisti natzit murhaisivat Greta Thunbergin, niinkuin kyläläiset murhasivat Pavel Morozovin.
Tämä ilmastotenava on kyllä yksi aikamme irvokkaimpia esityksiä. Autistipentu joka toteuttaa itseään virhevasemmiston agendalle oikeamielisesti nousee oikein Nobel-tason "vaikuttajaksi" ja koulusta lintsaus suorastaan hyveeksi, jos teet sen ilmaston takia. Mitä helvettiä täällä oikeasti tapahtuu ja kuka tuon yksinkertaisen saparopäätyllerön on sinne portaille istuttanut? Oikein tunnistaa CO2 paljain silmin? Milloin tulee jakoon Gretan evankeliumi ilmaston ja pyhän monikulttuurin puolesta?
^ Ilmastouskonnolla tekee isot rahat jos suhteet on kunnossa.
Mikä oikeus sinulla on epäillä söpön pikkutytön pyyteetöntä ja rehellistä elämäntehtävää.
Quote from: Kukko on 02.05.2019, 12:47:14
...
Quote...Greta kuuluu kirjan mukaan niihin harvoihin, jotka tunnistavat hiilidioksidin paljain silmin. Hän näkee, miten kasvihuonekaasu virtaa savupiipuista, nousee tuulen mukana taivaalle ja muuttaa ilmakehän giganttiseksi näkymättömäksi jätevuoreksi. -Hän on lapsi, me olemme keisari. Ja me olemme kaikki alastomia, lainaa lehti kirjaa.
Siis... mitä? Nyt ollaan jo jeesusmaisissa sfääreissä.
Sain herätyksen. Nyt olen niitä harvoja jotka näkevät hiilidioksidia tuottavan maahanmuuton paljain silmin. Näen miten kasvihuonekaasupäästöinen maahamuutto virtaa yli rajoista yhä kasvaen, yhteiskunnan päästöt katoaa rahojen mukana taivaalle ja muuttaa hyvinvointivaltion ilmakehineen giganttiseksi velkavuoreksi.
Saanko jonkin tunnustuspalkinnon tai kunniamaininnan? Siis mikä ei-virallisesti-hyväksytty näkökulma? Enkö saa puhua, YKssa? Eikä muuallakaan. Vain netissä siis, ahaa.
Quote from: Kukko on 02.05.2019, 12:47:14
Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta Facebookissa:
Quote-Greta näkee sellaista, mitä toiset eivät halua nähdä, kirjoittaa Greta Thunbergin perhe kirjassaan, josta Frankfurter Allgemeine -lehti julkaisee otteita. Greta kuuluu kirjan mukaan niihin harvoihin, jotka tunnistavat hiilidioksidin paljain silmin. Hän näkee, miten kasvihuonekaasu virtaa savupiipuista, nousee tuulen mukana taivaalle ja muuttaa ilmakehän giganttiseksi näkymättömäksi jätevuoreksi. -Hän on lapsi, me olemme keisari. Ja me olemme kaikki alastomia, lainaa lehti kirjaa.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156534247833542
Siis... mitä? Nyt ollaan jo jeesusmaisissa sfääreissä.
Kaikki henkilökultit ovat täynnä "merkkejä" siitä, että juuri tämä henkilö on ylivertainen ja jopa yli-ihminen. On ihan normaalia kauraa, että henkilökultin kohde kuvataan jonain suurempana kuin mikä ihminen on. Siihen liittyy sitten ties minkälaisia, enemmän tai vähemmän yliluonnollisia kykyjä. Superlatiiveja ei toki säästellä. Greta ei tee tässä asiassa poikkeusta.
Greta hämmentää minua. Hän on ensimmäinen selvästi asperger tyttö, jonka olen eläessäni nähnyt.
Quote from: Tavan on 02.05.2019, 19:41:12
Greta hämmentää minua. Hän on ensimmäinen selvästi asperger tyttö, jonka olen eläessäni nähnyt.
Katso tubesta, assie girlsejä on siellä varsin kattava kokoelma erilaisin kanavin. Useimmat kyllä varsin paljon parempiin suuntiin mielenkiintonsa suunnanneita.
Quote....................Greta Thunberg vetosi Euroopan parlamentin istunnossa huhtikuussa, että etenkin nuoret äänestäisivät.......................
Orastaako vaaliväsymys, vaikka eurovaalit häämöttävät jo nurkan takana eli vajaan kuukauden päässä? Ei hätää, me autamme.
Tästä voit lukea tai kerrata 8 vakavaa ja 2 kevyempää syytä, miksi eurovaaleista kannattaa välittää – ja jopa innostua. Ylen Eurooppa-kirjeen (siirryt toiseen palveluun)tilaamalla saat osuvimmat sisällöt suoraan sähköpostiisi.
1. Nyt ollaan osana jotain suurta
Eurovaalit ovat maailman toiseksi suurimmat demokraattiset vaalit Intian jälkeen. Intian vaaleissa aiemmin keväällä oli 900 miljoonaa äänioikeutettua, EU:ssa heitä on 400 miljoonaa.
Eurooppa on kaikkine ongelmineenkin esimerkki siitä, että toisiaan tappaneet kansakunnat pystyvät sopimaan kestävän rauhan. Nykyisten nelikymppisten isovanhemmat saattoivat vielä taistella toisessa maailmansodassa. Nyt heidän jälkeläisensä äänestävät yhteisissä vaaleissa.................................
Tulossa on ensimmäiset eurovaalit vuoden 2015 pakolaiskriisin ja maailmaa hälyttäneen IPCC:n ilmastoraportin jälkeen. Ennusteiden mukaan maahanmuutto- ja EU-vastaisten populistiryhmien osuus saattaa kasvaa niin, että parlamentin tutut asetelmat järkkyvät.............................
3. Europarlamentti on ilmastoasioissa vallankäyttäjä
Europarlamentin ilmastopäätöksillä voi olla enemmän väliä kuin eduskunnalla. Esimerkiksi maataloustuen pelisäännöt ja keskeinen ympäristönsuojelu ovat sellaisia asioita, konkarimeppi Sirpa Pietikäinen (kok) on arvioinut.
Parlamentilla on maine keskustelukerhona, vaikka totuus on ollut aivan muuta jo pian kymmenen vuotta.
– Parlamentti sai Lissabonin sopimuksen kautta (vuonna 2009) niin paljon valtaa, että se ei juuri enää rohkene, kehtaa tai keksi enempää pyytää, kirjoittivat Satu Helin ja Pekka Nurminen tietokirjassaan Euroopan parlamentti.
Parlamentti vaikuttaa EU:n budjettiin, tärkeimpiin nimityksiin ja lähes kaikkiin lakeihin. Eri arvioiden mukaan 18–80 prosenttia (siirryt toiseen palveluun)Suomen laeista tulee EU:sta.
Euroopan komission varapuheenjohtaja Jyrki Katainen on sanonut, että yksittäisellä europarlamentaarikolla voi olla jopa enemmän valtaa kuin suomalaisella ministerillä. (siirryt toiseen palveluun) Tutkijat ovat tukeneet tätä arviota. Meppi käyttää valtaa koko Euroopan mittakaavassa: päätökset koskevat suoraan 500 miljoonaa EU-kansalaista.
4. Europarlamentissa päätetään sinun arjestasi
Vaikka europarlamentin päämaja Strasbourgissa on lähes 3 000 kilometrin päässä Suomen keskipisteestä Piippolasta, siellä on päätetty kuluneen vuoden aikana muun muassa näistä suomalaisia koskevista asoista: useiden kertakäyttöisten muovituotteiden kuten pillien kielto, tekijänoikeuslainsäädännön uudistaminen ja hintakatto EU:n sisäisissä puheluissa.............................
7. Ei ole itsestäänselvää, että elät vapaassa demokratiassa
Suomen ja EU:n demokratiassa on puutteita, mutta globaalisti tilanne on Euroopan unionin maissa ja EU:ssa hyvä. Koko maailmassa demokraattiset vapaudet ovat olleet kutistumaan päin jo vuosikymmenen verran, arvioi esimerkiksi tutkimuslaitos Freedom House. Sen vuosiraportin mukaan vähemmistö, 45 prosenttia, maailman asukkaista asuu vapaissa ja demokraattisissa yhteiskunnissa.
8. Sinua tarvitaan
Mitä vähemmän välität ja seuraat, sitä helpompi sinua on sumuttaa. Euroopan demokratiakin haurastuu, jos kansalaiset eivät aktiivisesti seuraa ja toimi, osallistu keskusteluun ja valvo päättäjiä.
Jo nyt EU:n jäsenmaissa Unkarissa ja Puolassa lehdistön ja kansalaisten vapauksia rajoitetaan. Tämä onkin yksi EU:n haasteista lähivuosina: miten puolustaa demokratiaa ja miten patistaa jäsenmaita noudattamaan unionin arvoja........................................
https://yle.fi/uutiset/3-10761267
QuoteGreta kuuluu kirjan mukaan niihin harvoihin, jotka tunnistavat hiilidioksidin paljain silmin. Hän näkee, miten kasvihuonekaasu virtaa savupiipuista, nousee tuulen mukana taivaalle ja muuttaa ilmakehän giganttiseksi näkymättömäksi jätevuoreksi.
Tämä näyttäisi olevan alkava trendi. Muutaman vuoden välein ilmaantuu vammainen tyttö, joka julistetaan suurinpiirtein pyhimykseksi. Ensin oli päähän ammuttu Malalai Yousafzai, joka nyt ollee häsbeen ja nyt on vuorossa ylimaallisia voimia omaava aspergerjediritari Greta Thunberg.
Kun Greta on kaluttu loppuun, ilmaantuneet joku uusi tyttö median sankariksi.
Quote from: Kukko on 02.05.2019, 12:47:14
Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta Facebookissa:
Quote-Greta näkee sellaista, mitä toiset eivät halua nähdä, kirjoittaa Greta Thunbergin perhe kirjassaan, josta Frankfurter Allgemeine -lehti julkaisee otteita. Greta kuuluu kirjan mukaan niihin harvoihin, jotka tunnistavat hiilidioksidin paljain silmin. Hän näkee, miten kasvihuonekaasu virtaa savupiipuista, nousee tuulen mukana taivaalle ja muuttaa ilmakehän giganttiseksi näkymättömäksi jätevuoreksi. -Hän on lapsi, me olemme keisari. Ja me olemme kaikki alastomia, lainaa lehti kirjaa.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156534247833542
Siis... mitä? Nyt ollaan jo jeesusmaisissa sfääreissä.
Siis pitäisikö tuo väite ottaa nyt ihan oikeasti kirjaimellisesti? Siinä vaiheessa tämä meininki menee todellakin kultteiluksi.
Maltan tuskin odottaa tämän Gretan superkyvyn testausta laboratoriossa. Yksinkertaisin - ja sellaisena täysin biologisesti epäuskottava selitys hiilidioksidin näkemiselle luotettavasti olisi suhteellisen kapealle aallonpituusalueelle herkkä reseptorityyppi noin neljän mikrometrin aallonpituudella. (Hiilidioksidivuotojen tunnistamiseen käytetyt kamerat toimivat tällä aallonpituusalueella, mutta niiden ilmakehän matalien hiilidioksidimäärien tarkkailuun niitä ei ole tarkoitettu.) Tässä on vain kaksi keskeistä ongelmaa: se että tämä aallonpituus on noin viisi kertaa pidempi kuin pisin aallonpituus jonka ihminen voi nähdä (mutaatiota voi pitää jokseenkin mahdottomana, ja tämä on vain ensimmäinen ongelma asian suhteen - todennäköisesti ruumiinlämpöiset reseptorit olisivat aivan liian kohinaisia), ja että ihmissilmä, joka koostuu pääasiassa vedestä on satoja tuhansia kertoja valon aallonpituuksia läpäisemättömämpi, käytännössä läpinäkymätön tällä aallonpituusalueella (kuka tahansa jolla yllä olevia reseptoreja olisi olisi kuitenkin sille sokea elleivät silmät olisi jotain aivan poikkeuksellista materiaalia).
Myös biologian kannalta helpommalla kahden mikrometrin paikkeilla voidaan havaita hiilidioksin absorptiota mutta sillä taajuusalueella tapahtuu myös merkittävää vesihöyryn absorptiota, joka tekee näiden kahden erottamisesta hankalaa. 4.2-4.4 µm aallonpituuksilla hiilidioksidi voidaan nähdä oikeasti luotettavasti.
Ja niin, vuosimuutokset hiilidioksidin määrässä ovat luokkaa pari prosenttia (vuosittainen syklinen vaihtelu) tai puoli prosenttia (nousutrendi). Mitään muutakaan näiden mittaluokkien muutosta ei ihminen näkisi pelkästään silmävaralla näillä aikaskaaloilla.
Mutta ehkäpä Greta on selättänyt biologiset realiteetit ja fysiikan lait. Jotenkin irvokasta että tieteellisyyteen vetoava porukka edes kehtaa esittää tällaisia väitteitä, ne kun suoraan kyseenalaistavat henkilöön nojautuvan liikkeen uskottavuuden.
Quote from: kepposyksikkö on 02.05.2019, 11:39:40
Tajuaako Greta että maahanmuutto köyhemmistä maista Eurooppaan lisää reippaasti näiden ihmisten tuottamia päästöjä ja vastustaako täten Linkolan tapaan Eurooppaan kohdistuvaa vyöryä?
Viime viikolla eräs hyväntahtoinen suvakki kertoi minulle kyyneleet silmissä, miten hän oli kuunnellut jonkun viisaan professorismiehen esitelmää, joka oli ollut NIIN LOISTAVA. Esitelmässä professori kertoi, miten meidän korkea elintasomme -ei suinkaan kehitysmaiden väestöräjähdys- on syypää ihmiskunnan vääjäämättömään tuhotumiseen. Valtavan energiankulutuksemme pääsyyllisiin kuuluu internet. Se on energiankulutuksessa kolmos- tai kuutossijalla, lähteistä riippuen. Kuuntelijoihin ilmeisen hyvin tehonnut yritys saada länsimaiset ihmiset tuntemaan omantunnontuskia ja syyllisyyttä -jälleen kerran. Nyt vain sitten laskemaan meidän elintasoa kehitysmaiden tasolle, niin planeetta pelastuu. Keinokin siihen on jo vihervasemmiston taholta keksitty: ennen näkemättömät väestönsiirrot köyhistä (muslimi)maista varakkaampiin valtioihin läntisessä Euroopassa, Amerikassa ja Australiassa.
Todellisuuden kieltäminen alkaa saada huolestuttavia muotoja kun ihmiset alkavat uskomaan ihmeisiin.
Ilmankos anekauppa rehottaa, se sentään on vielä lievempi muoto mielenvikaisuudesta.
Ilmeisesti osalle porukkaa todellisuus on muodostunut, tai muodostettu, niin ahdistavaksi, että pako mielikuvitusmaailmaan supersankareineen on helpompaa kuin todellisuudessa pysyminen.
Ilmastonmuutos kaikkine maalattuine kauheuksineen on helpompi pelättävä kuin todellisessa maailmassa aiheellisesti pelättävä ylikansoitus kaikkine kauheuksineen.
Pelon luominen jostain kuvitteellisesta uhasta ja sen "lievittämiseksi" tarjottu kuvitteellinen ratkaisu on pelkkä massojen hallinnan väline.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.05.2019, 22:28:25
Quote from: nollatoleranssi on 29.04.2019, 19:45:00
... mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Aina kun kokouksissa, mielenosoituksissa, marsseilla jne näkyy valmiiksi printattuja/painettuja kylttejä, voit olla varma, että kyse ei ole kyltin pitelijän omasta mielipiteestä. Käsin tussilla töherretyt banaanilaatikon pahvit ovat 100x uskottavampia viestin viejiä.
Itsekin olen ihmetellyt, jopa kaupunkitalon seinän korkuisia hienosti suunniteltuja ja painettuja lakanoita, jotka aina mainostavat jotain punavihreää agendaa. Saman porukan mielenosoitusmarssijoilla näkee vastaavia, joskin tietysti pienempiä julisteita, jotka ovat selvästi mainostoimiston ammattilaisten suunnittelemia ja kirjapainossa painettuja, jotka nekään eivät mitään halpoja ole. Kuka nuo maksaa? Me veronmaksajat vai tuleeko ne Soroksen pussista?
Quote from: ismolento on 03.05.2019, 19:42:28
Itsekin olen ihmetellyt, jopa kaupunkitalon seinän korkuisia hienosti suunniteltuja ja painettuja lakanoita, jotka aina mainostavat jotain punavihreää agendaa. Saman porukan mielenosoitusmarssijoilla näkee vastaavia, joskin tietysti pienempiä julisteita, jotka ovat selvästi mainostoimiston ammattilaisten suunnittelemia ja kirjapainossa painettuja, jotka nekään eivät mitään halpoja ole. Kuka nuo maksaa? Me veronmaksajat vai tuleeko ne Soroksen pussista?
Unohtamatta ilmiselvää ammattitaitoa kaikessa muussa viestinnässä. Erilaisia pienpainatteita sekä tarroja tuntuu olevan jaossa lähes mielettömiä määriä, eivätkä ne ole ilmaisia.
Erityisesti tarrat ovat niitä poistavien mukaan parhainta mahdollista laatua, kaupallisesti toimivat firmat käyttävät paljon halvempia laatuja.
Quote from: ämpee on 03.05.2019, 11:02:27
Todellisuuden kieltäminen alkaa saada huolestuttavia muotoja kun ihmiset alkavat uskomaan ihmeisiin.
Ilmankos anekauppa rehottaa, se sentään on vielä lievempi muoto mielenvikaisuudesta.
Ilmeisesti osalle porukkaa todellisuus on muodostunut, tai muodostettu, niin ahdistavaksi, että pako mielikuvitusmaailmaan supersankareineen on helpompaa kuin todellisuudessa pysyminen.
Ilmastonmuutos kaikkine maalattuine kauheuksineen on helpompi pelättävä kuin todellisessa maailmassa aiheellisesti pelättävä ylikansoitus kaikkine kauheuksineen.
Pelon luominen jostain kuvitteellisesta uhasta ja sen "lievittämiseksi" tarjottu kuvitteellinen ratkaisu on pelkkä massojen hallinnan väline.
Ilmastovouhotus on selvästi suunniteltu peittämään liikakansoitusongelma, josta ei jostain syystä haluta puhua, vaikka se on monin verroin suurempi uhka kuin mikään ilmastonmuutos.
Quote from: Roope on 29.04.2019, 20:20:33
Quote from: nollatoleranssi on 29.04.2019, 19:45:00
Toki on tästä puhuttu aiemminkin, että mikä on mm. opettajien, aktivistien, vanhempien ja medioiden rooli näissä näennäisesti spontaaneissa nuorten ilmastolakoissa, joihin valmistaudutaan kylteillä, puheilla..
Päiväkotiryhmät (https://i1.wp.com/vasenkaista.fi/wp-content/uploads/2019/03/Kirjatoukan_porukat_600x400_cm.jpg?w=600&ssl=1) lähtivät marssimaan mielenosoituskylttiensä kanssa ihan spontaanisti. Muun väittäminen on setämäistä ylimielisyyttä.
Vasen Kaista: Koululaiset tänään 123 maassa: ilmastotekoja nyt! (https://vasenkaista.fi/2019/03/koululaiset-tanaan-123-maassa-ilmastotekoja-nyt/) 15.3.2019
Luonto ja eläimet saavat lapset liikkeelle. Mutta samoin saavat leiriä pitävät sotapakolaiset, joita päiväkotilapset kävivät joukolla vuorotellen halaamassa, kun oli Helsingissä kuuluisa laittomien leiri.
;)
[tweet]1121424938043432966[/tweet]
QuoteFor months now I have endured Greta's incessant whining as she fights to save the planet from an impending climate catastrophe. In her wake, easily-manipulated adults (including world leaders), fawn over her with sickening adulation. She is all like 'Oooh look at me, I am saving the planet with my pigtails and my clever words!' and the grown ups are all like 'She is only 16 so this is very wow for us!' Idiots.
Quote from: qwerty on 03.05.2019, 21:34:30
;)
[tweet]1121424938043432966[/tweet]
QuoteFor months now I have endured Greta's incessant whining as she fights to save the planet from an impending climate catastrophe. In her wake, easily-manipulated adults (including world leaders), fawn over her with sickening adulation. She is all like 'Oooh look at me, I am saving the planet with my pigtails and my clever words!' and the grown ups are all like 'She is only 16 so this is very wow for us!' Idiots.
Poliittisesti epäkorrekti tutkimustulos: puuvillakassit tuskin ovat kertakäyttömuovipusseja parempia... käytännössä ikinä.
https://qz.com/1585027/when-it-comes-to-climate-change-cotton-totes-might-be-worse-than-plastic/ (https://qz.com/1585027/when-it-comes-to-climate-change-cotton-totes-might-be-worse-than-plastic/)
(Disclaimer: jos emme heitä niitä luontoon. No, valkoisina pohjoiseurooppalaisinahan me emme tee niin. Pitääkö meidän kantaa myös niiden idioottien taakkaa jotka eivät noudata ohjeita?)
Greta Thunberg on uusimman Time-lehden kannessa tultuaan valituksi maailman 100 vaikutusvaltaisimman ihmisen listalle.
QuoteSince she came to prominence, Thunberg has been the target of negativity, trolling and even threats. Right-wing commentators and climate-change deniers have called her a "PR puppet" who is paid by a global network of billionaires to spread a "left-liberal" message. Others have criticized her stern appearance and "monotone voice," a characteristic shared by many on the autism spectrum.
"It's quite hilarious when the only thing people can do is mock you, or talk about your appearance or personality, as it means they have no argument, or nothing else to say," she says, reading some negative replies she's received to a recent tweet. "I'm not going to let that stop me," she says, "because I know this is so much more important."
Time: 'Now I Am Speaking to the Whole World.' How Teen Climate Activist Greta Thunberg Got Everyone to Listen (http://time.com/collection-post/5584902/greta-thunberg-next-generation-leaders/) 16.5.2019
Minusta hupaisaa on Greta Thunberg puhumassa argumenteista, sillä en muista kuulleeni häneltä ensimmäistäkään. Thunberg toimii aivan toisella tasolla:
Quote from: Roope on 13.04.2019, 12:29:40
Tässä lasten ristiretkessä ei ole ollut mitään loistavaa, vaan se edustaa massahysterian lietsomista pahimmillaan. Jeesukseksi korotettu Greta Thunberg on ilmaissut ristiretkeläisten näkemyksen näin: "But I don't want your hope. I want you to panic. I want you to feel the fear I do. Every day."
Quote"But I don't want your hope. I want you to panic. I want you to feel the fear I do. Every day."
Tämä on satanismia. :-\
For God has not given us a spirit of fear, but of power and of love and of a sound mind. 2 Timoteus 1:7
Saksassa on taas faartti päällä ...
QuoteYmpäristöpolitiikka
Münster julisti ilmastohätätilan
Junge Freiheit 23.5.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2019/muenster-ruft-klimanotstand-aus/)
Münster. Münster on ensimmäinen ilmastohätätilan Nordrhein-Westfalenissa julistanut suurkaupunki. Kaupunginvaltuusto päätti keskiviikkoiltana suurella enemmistöllä tästä toimesta, kertoo Westfälischen Nachrichten -lehti. Puolueista FDP ja AfD eivät kannattaneet esitystä.
Münster sitoutuu täten tekemään enemmän vastustaakseen CO2-päästöjä. Aloite ilmastohätätilaa koskevasta äänestyksestä tuli mm. Fridays for Future -liikkeen jäseniltä, jotka WDR:n mukaan tekivät asiasta aloitteen.
Münster on kolmas ilmastohätätilassa oleva kaupunki
Sosiaalidemokraattien (SPD) ryhmänjohtaja Michael Jung sanoi: "Tämä on oikea ja tärkeä askel." Nyt politiikassa on tapahduttava tämän arvoinen muutos. Tulee enemmän tekoja ja vähemmän julistuksia. Niinpä mm. bussiliikennettä tullaan nopeuttamaan ja rakentamaan pyöräteitä.
Nordrhein-Westfalenissa ovat ilmastohätätilan julistaneet aiemmin jo Herford ja Tönisvorst. Toukokuun alussa Konstanz ryhtyi tähän toimeen ensimmäisenä Saksan kaupunkina.
Lihavoinnit mun.
Ainoa tehokas toimi noiden päästöjen suhteen on se, että kaikki Münsterin asukkaat sulkeutuvat sisätiloihin ja lopettavat hengittämisen. Ennakkoon voi kuitenkin jo ilmoittaa, että vaikka laittaisivat myös koko kaupungin seis, niin sillä ei olisi mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta. Afrikassa kun vielä se väestöräjähdys.
Ei ole muuten vaikea arvata mitä täällä ryhdytään seuraavaksi vouhottamaan. Sosialistisen internationaalin viestintäkanavat pelaavat ja Soroksen agentit ovat kärppääkin nopeampia.
Quote from: Roope on 16.05.2019, 17:21:28
Minusta hupaisaa on Greta Thunberg puhumassa argumenteista, sillä en muista kuulleeni häneltä ensimmäistäkään. Thunberg toimii aivan toisella tasolla:
Ei näitä alaikäisiä vaikuttajia jaksa liikoja seurata, mutta enimmäkseen on satsattu koululakkoihin ja näköjään nekin on tehty lähinnä markkinamiesten ohjaamana.
Osittain samantyylinen kohu liittyy hyvin nuoreen altright aktivistityttöön. Tosin vaikuttaa tekevän videoita kaverinsa kanssa, ettei ole ulkopuolisten ohjaama samaan tyyliin kuin Greta. Sophilla on lähes miljoona tilaajaa youtubessa.
Happy Homelands - Soph
https://youtu.be/MijGGzwYG84
Näin se nuoriso ihan omasta tahdostaan ilmastoprotestoi:
Ruotsalainen koulutyttö kieltäytyi osallistumasta ilmastolakkoon, joutui opettajan ja oppilaiden kiusaamaksi ja leimattiin ilmastodenialistiksi.
[tweet]1131555108737699840[/tweet]
Äidin haastattelu ruotsiksi:
https://detgodasamhallet.com/2019/05/21/bitte-assarmo-mobbades-av-lararen-for-att-hon-inte-ville-skolstrejka/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7062517/Swedish-girl-bullied-not-participating-Greta-Thunberg-climate-strike.html
Ote DailyMailin jutusta
QuoteWhen the child said she did not wish to participate, the teacher became agitated and lectured her in front of the classroom that she should 'think through her decisions carefully', the magazine says.
Other students of the class then accused her of being a 'climate denier'. The girl's mother blames the teacher for inciting classroom bullying, and said she felt scared of how angry and uneasy the atmosphere quickly turned.
....
After feeling that the school 'stigmatised' her daughter, the mother proceeded to call the school's administration. She herself was then questioned by the principal.
The principal explained that her daughter 'went against the rest of the class and refused to participate in something this positive' and told the mother she had the wrong attitude herself.
The girl's mother compares the situation to 'mass hysteria' and said that the treatment her daughter received was 'totally sick'.
'If you do not hang out on Greta Thunberg and for the climate then you should be singled out and bullied', she said.
The young girl has been refusing to go back to school because of concerns that the other students and teacher might continue to bully her.
....
The schoolgirl's mother believes that it is pressure from the media and politicians that have caused the school to act in the way it did.
'You must panic for climate threats. Everything else is wrong. It doesn't take much to be a climate denier. It is pure witch hunt', she said.
Quote from: Mr Mocambo on 02.05.2019, 13:27:06
Mitä helvettiä täällä oikeasti tapahtuu ja kuka tuon yksinkertaisen saparopäätyllerön on sinne portaille istuttanut? Oikein tunnistaa CO2 paljain silmin?
Keisarin vaatteetkin olivat niin hienoa silkkiä, että vaati erikoisia kykyjä visioida kuinka hienoa silkkiä ne oikein olivatkaan.
Tänään on kuulema taas "kansainvälinen ilmastolakkopäivä". Ei taida suomalaisnuoria paljon nakata. Ja hyvä niin.
Greta toki taas vauhdissa: https://www.ts.fi/uutiset/maailma/4589164/Analyysi+Nuoret+jalkautuivat+toisen+kerran+kaduille+ympari+maailmaa+ilmaston+puolesta++missa+ovat+aikuiset
Joku naisoletettu Ruotsin kirkon pappi tai muu edustaja, on Twitterissä sanonut Greta sta jotain tähän tyyliin: "Jumalan lähettämä", "Jeesuksen työn jatkaja", "Jumalan profeetta". Sanat ovat erejä eri tviiteissä.
Gretaa noin kehunut kirkonnainen on väittämän mukaan toinen niistä naisista, jotka Julian Assange raiskasi/ syytetään raiskanneen.
Quote from: Luotsi on 24.05.2019, 16:24:58
Tänään on kuulema taas "kansainvälinen ilmastolakkopäivä". Ei taida suomalaisnuoria paljon nakata. Ja hyvä niin.
Greta toki taas vauhdissa: https://www.ts.fi/uutiset/maailma/4589164/Analyysi+Nuoret+jalkautuivat+toisen+kerran+kaduille+ympari+maailmaa+ilmaston+puolesta++missa+ovat+aikuiset
Olihan noita eduskuntatalon portailla istumassa reilu kourallinen, melkein joka perjantai siellä on vähintään kymmenen ollut. Eiköhän suurin osa lintsaa lakosta ja koulusta. Ei ole niin hyvä keli että viittis lakkoilla.
Berliinissä on havaittu, että monikulttuurinen yhteiskunta, ilmasto ja rasismi ovat miinakenttääkin vaarallisempi ympäristö. Ilmastotutkimus suuntaa jo uusille (tai vanhoille) urille ...
Quote"White Days for Future"
Miksi turkkilainen räppäri on ei-toivottu henkilö ilmastonpelastajille
Junge Freiheit 24.5.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2019/warum-ein-tuerkischer-rapper-bei-den-klimarettern-unerwuenscht-ist/)
Kaikki olisi voinut olla niin hienosti. Tänä perjantaina tuhannet koululaiset lintsaavat taas koulusta mennäkseen kaduille ilmaston puolesta. "Fridays for Future" -mielenosoitukset eivät ole ottaneet vain Saksan koulujärjestelmää tiukkaan otteeseen.
Ainainen iskulauseiden huutelu ja kaupungin halki marssiminen on kuitenkin pitkän päälle yksitoikkoista. Siksi ilmastomielenosoitusten yhteydessä on tukikonsertteja. Siksi Berliinissä oli ajateltu esiintymään turkkilaista räppäri Chefket'iä. Taitelijalle oli lähetetty kutsu, tämä oli suostunut - sitten kuitenkin tuli lyhyellä varoitusajalla peruutus.
Berliinin Fridays for Future tilaisuuksien organisoijat alkoivat sitten kuitenkin jänistää useita kertoja rikoksista tuomitun kurdiräppäri Xatarin kanssa harjoittamansa musiikillisen yhteistyön johdosta. "Heidän eettisiä arvojaan" oli rikottu, todettiin perusteluissa. Siksi ilmasto halutaan pelastaa mieluummin ilman Chefketiä.
Rasisminuijan täysosuma
Chefketin kanssa ei toimita näin. Tämän teki töykeästi kohdeltu - vasemmisto-jugendin kanssa jo Bundeswehrin vastaista yhteistyötä tehnyt - räppäri selväksi. Hän tarttui sosiaalisessa mediassa rasisminuijaan ja kutsui ilmastonpelastajia White Days for Future'ksi. Taz-lehden avustuksella viesti levisi hänen online-seuraajiensa piirin ulkopuolelle.
Berliinin ilmastomielenosoittajien paikallisryhmä esitti heti anteeksipyynnön lausunnossaan. "Kommunikaatioväärinkäsityksen" takia syntyneestä "valitettavasta sattumuksesta" otettaisiin opiksi. Vastuuhenkilöt painottivat: "Me puolustamme avointa ja oikeudenmukaista yhteiskuntaa, ja me vastustamme päättäväisesti syrjintää. Liikkeessä tullaan nyt rakentamaan ja kehittämään struktuureja, jotka tulevat torjumaan kaikkia syrjinnän muotoja."
Riittääkö tämä ajamaan omassa piirissä vellovan rasismikeskustelun hengen takaisin pulloonsa? Ehkäpä tämä saa White Days for Future -liikkeen johtajat kuitenkin hieman miettimään myös sitä, miksi heidän kanssaan mieltään osoittavat ovat enimmäkseen biosaksalaisia koululaisia?
Heh, harrastavat kaiken lisäksi vielä rasistista ilmastotorjuntaa.
Greta Thunberg: Climate activist will skip school for one year - Politik Ausland - Bild.de
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/greta-thunberg-klimaaktivistin-wird-ein-jahr-lang-die-schule-schwaenzen-62336250.bild.html
QuoteShe will attend high school one year later. ++ Climate combat now has priority
Greta Thunberg (16) will miss the coming school year - to dedicate herself to the fight against the climate crisis!
The Swedish climate activist wants to concentrate after the conclusion of the ninth grade entirely on their fight against the climate crisis, as the German press agency learned from their environment.
Nyt Greta ei aio mennä vuoteen kouluun, kun ilmastohössötys vetää pidemmän korren.
Quote from: Hohtava Mamma on 01.06.2019, 23:10:23
Quote from: Skeptikko on 01.06.2019, 22:56:47
Nyt Greta ei aio mennä vuoteen kouluun, kun ilmastohössötys vetää pidemmän korren.
Mitä ihmettä? Greta on alaikäinen, hänen huoltajansa ovat vastuussa. Miksi lapsen annetaan hölmöillä opintonsa ja puuhastella selvästi ideologisten aiheiden parissa aikana, milloin hänen kuuluisi opiskella ja viettää surutonta nuoruutta?
Nyt Greta-paran hartioille ollaan laskemassa koko ilmastouskovaisten toteemin taakka. 16-vuotiaan lapsen. Mitä kuvittelette tapahtuvan herkässä iässä olevan nuoren psyykelle, kun asiat eivät menekään kuin kuviteltiin? Tai varsinkin jos asiat menevät lumivyörynä eteenpäin?
Jokainen vastuullinen aikuinen ottaisi Gretan kanssa pikku juttutuokion, että höpsistä pussiin nyt.
Niin siis eikös 16-vuotiaana yleensä peruskoulu pääty.. Eli Greta pitää välivuoden, ei niinkään pinnaa koulusta. Voi myös olla ettei Greta päässyt yhteenkään hakemaansa jatkopaikkaan sisään, koska ilmastopinnailunsa takia sai kehnot arvosanat.
Tuo tyttö on kyllä kirjoittanut jo tässä vaiheessa oman tulevaisuutensa. Hänen vanhempansa ovat tehneet lapselleen ihan käsittämättömän karhunpalveluksen sallimalla tämän jatkuvan ja jatkuvan.
Huono koulutodistus ei ole nyky-yhteiskunnassa välttämättä mikään ongelma. Sattuuhan tuota, ja peruskoulupohjalta ollaan noustu miljonääriksi. Ongelma on siinä, että tytön nimi on kaikkien huulilla, ja ainoat työpaikat mitä lähiaikoina voi saada, liittyvät joko politiikkaan tai ilmastonmuutoksen torjuntaan. Työnantajien uskoisin vieroksuvan tuota ilmastopinnailua melkoisesti, työntekijä kun voi lähteä milloin vaan puhumaan YK:n johtohenkilöille tärkeistä. Ja tämä siis koko EU:n alueella. Siihen on syynsä miksi alaikäisisistä uutisoinnissa pitäisi aina olla tarkkana, ja mieluiten uutisoida lähinnä positiivisiä asioita, poislukien selkeät rikokset.
Tytön itsensä kannalta synkkä tulevaisuudenkuva, jos ilmastototeemius lakkaa jossain vaiheessa. Ei tarvitse enää muuta, kuin että joku kavereista vuotaa julkisuuteen jonkun känni-illan kuvia, ja yleinen mielikuva kääntyy hyvin nopeasti.
Quote from: ÄmTeeAa on 02.06.2019, 12:47:28
Tuo tyttö on kyllä kirjoittanut jo tässä vaiheessa oman tulevaisuutensa. Hänen vanhempansa ovat tehneet lapselleen ihan käsittämättömän karhunpalveluksen sallimalla tämän jatkuvan ja jatkuvan.
Niinpä, kun vielä on kuulemma se Asperger.
Mutta - Ruotsissa kun ollaan - Valde maksanee lopulta hyväpalkkaisen työpaikan - jossa Gretan ainoa tehtävä on olla Greta Thunberg(TM) , ilmastomuutoksen apostoli.
Ootee, mutta onneksi hän ei asu Suomessa. Täällähän hallitus on suunnittelemassa oppivelvollisuuden pidennystä! Mutta toisaalta eiköhän hänen kohdallaan saada joku poikkeuslaki aikaan, että hän saisi vapaasti levittää tuiki tärkeää ilmastoagendaansa.
On hyvä muistaa ja muistuttaa, että Greta Thunberg on peräisin ufoiluosastolta ja hänellä on uskottavuutta vain siitä syystä, että viherpunaiset ovat tällä hetkellä niin vahvoja että he voivat argumentoida pelkillä älyttömyyksillä. Kaikkihan nyt heitä uskovat, paitsi myöhempien aikojen historioitsijat. Jos ei ilmastohysteria ollut aiemmin uskonto, nyt se viimein on.
Saksassa on taas oltu "ilmastotoimissa" ...
QuoteSaksa Mielenosoituksia Garzweilerissa
Rikoksia ilmastonsuojelun nimissä
Hiilenvastaiset sabotoijat pysäyttivät kaivinkoneet ja rautateiden toiminnan Rheinin ruskohiilialueella. He murtautuivat poliisiketjun läpi. Loukkaantuneita oli molemmin puolin. Taistelu tapauksen tulkintaylivallasta on jo täydessä roihussa.
Die Welt 23.6.2019 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article195770273/Proteste-in-Garzweiler-Straftaten-im-Namen-des-Klimaschutzes.html)
Kaivinkoneet seisovat toimettomina Garzweilerin avolouhoksella. Kauharattaat eivät enää kauho ruskohiiltä valtavan suuressa kaivannossa. Skywalk-näköalatasanteelta voi katsella valtavaa kuoppaa, jossa energiakonserni RWE kaivaa hiiltä sähköntuotantoa varten.
Täältä katsoen leluilta näyttävät neljä paloautoa ajavat tasattua reittiä pitkin seuraavan teräshirviön ohi. Poliisi kuljetti noin tunti sitten pois viimeisetkin henkilöt alueelta. Sen autot ajoivat edestakaisin koko yön yli viedäkseen tunkeutujat pois kaivannosta.
Yli 1.000 henkilöä rynnäköi lauantaina iltapäivällä Garzweilerin avolouhokseen. Suurin osa heistä oli pukeutunut sabotoijille tunnusomaiseen valkoiseen paperihaalariin, joka tekee henkilöstä tunnistamattoman. He murtautuivat poliisiketjujen läpi ja laskeutuivat kaivantoon näköalatasanteen vastapäätä olevaa vaaleaa rinnettä pitkin, ja yksi kaivureista miehitettiin, kertoi poliisin tiedottaja sunnuntaina iltapäivällä.
Vähän sen jälkeen, kun tilanne oli rauhoittunut Garzweilerin louhoksella, purkautui myös rautatiekiskoilla Rommerskirchenin lähellä ollut ihmissulku. Hiilenvastainen ilmastonsuojeluliike Ende Gelände oli estänyt ihmissulutuksella kahden päivän ajan rautatieliikenteen Neurathissa sijaitsevalle Saksan suurimmalle ruskohiilivoimalalle. Sabotoijat juhlivat sunnuntaina antamalla lehdistötiedotteen, jonka mukaan he olivat "tehneet ilmastohistoriaa".
RWE syyttää tuhopoltoista
Kölnin ja Aachenin välisellä ruskohiilialueella Nordrhein-Westfalenissa ovat päivät olleet taas levottomia. Useita poliiseja loukkaantui. Samoin myös joitakin häiriköitä. Energiakonserni RWE syyttää tunkeutujia yhden pumppuaseman, useiden kytkentäkaappien ja ajoneuvojen tuhopoltoista, ja yhtiö puhuu laittomasta ja edesvastuuttomasta alueelle tunkeutumisesta.
Ende Gelände on jo vuosien ajan yhä uudelleen osoittanut mieltään ja sabotoinut avolouhoksen toimintaa, ja tänä vuonna he ovat saaneet odottamatonta tukea. Hambacherin metsän - jossa RWE suunnittelee kaivauksien aloittamista - konfliktin tiiviin mediaseurannan johdosta on alue noussut yleiseen tietoisuuteen.
Puiden raivaus alueelta lykättiin aluksi syksyyn 2020 asti ja Liittovaltion hiilentuotannon vaiheittaisesta lopettamisesta ja rakennemuutoksesta vastaava komissio on suosituksessaan painottanut, että on toivottavaa, että tämä noin 200 hehtaarin laajuinen metsä säilytetään. Metsässä tapahtuu jatkuvasti yhteenottoja puunvaltaajien, RWE-työntekijöiden ja poliisien kesken.
Samanaikaisesti Ende Geländen mielenosoitusten ja sulutusten kanssa järjesti Fridays for Future koululais- ja nuorisoliike mielenosoituksen ilmastonsuojelun puolesta lähellä sijaitsevassa Aachenin kaupungissa. Siihen osallistui noin 40.000 henkilöä. Poliisi oli jo ennakkoon huolissaan, että molemmat liikkeet sekoittuvat yhteen ja että tähän asti rauhanomaisesti protestoineet koululaiset antavat osittain väkivaltaisten aktivistien tempaista itsensä mukaan. Tämän johdosta poliisiviranomaiset lähettivät viestin Aachenin kouluille ja varoittivat tekemästä rangaistavia tekoja.
Taistelu tulkintaylivallasta
Ei ole tiedossa missä määrin nämä ryhmät sekoittuivat keskenään viime viikonlopun aikana. Fridays for Futuren tiedottaja Luisa Neubauer on osoittanut avoimesti solidaarisuutta Ende Geländelle. Se nähdään "isona partnerina ilmastokriisin ja toimintahaluttoman hallituksen vastaisessa taistelussa", sanoi Neubauer ZDF:n Morgenmagazin -ohjelmassa. Hän näkee laajan eri toimintamuotoja käyttävien sidosryhmien ja toimijoiden rintaman.
Viimeistään avolouhokseen viime lauantaina tehdystä rynnäköstä lähtien on alkanut myös taistelu tulkintaylivallasta. Ende Gelände ja sen kannattajat laittoivat someen kuvia istumaesteistä. He kuvasivat läpimurtautumista "poliisiketjun ohi kiertämiseksi", joka kuulostaa harmittomammalta, kuin mitä se oli. Kyse oli kuitenkin luvattomasta tunkeutumisesta yksityiselle maa-alueella ja poliisin vastustamisesta. Myös tällä kertaa muodostettiin erilaisia ryhmiä, ns. sormia, jotka löysivät aukkoja poliisiketjussa. Viranomaiset totesivat kysyttäessä, että on mahdotonta eristää avolouhosta täysin tiiviisti.
Sabotoijat panostavat näyttäviin läpimurtokuviin ja liittävät niihin positiivisia ilmastonsuojelua koskevia viestejä. He kritisoivat poliisin väkivaltaa ja levittävät somessa kuvia, joissa nähdään henkilöitä töniviä ja pamputtavia poliiseja.
Mielenosoitukseen osallistunut Grünen Jugendin liittohallituksen jäsen Georg Kurz tuotti videoita todisteeksi. "Se miten poliisi kärjisti täällä tilannetta oli täysin kohtuutonta. Olen juuri nähnyt lähietäisyydeltä kuinka poliisi yhä uudelleen kävi ihmisiin käsiksi ja löi heitä päin naamaa", kirjoitti Kurz Twitterissä.
Näkyi myös viestejä siitä, kuinka henkilöitä pidettiin tuntikausia poliisiketjun saartamina, koska pois kuljettaminen vei paljon aikaa. "Aktivistit olivat 11 tuntia poliisin motissa #Garzweiler. Poliisilla ei ollut enää linja-autoja, joilla olisivat voineet viedä henkilöitä säilöön. Ihmiset hajoilivat. Ei mitään kohtuutta enää ja monilla oli terveys vaarassa", twiittasi Vihreiden meppi Michael Bossa. Poliisi torjuu väitteet siitä, että motissa olleet henkilöt eivät olisi saaneet vettä tänä aikana.
(...)
Muutama referoitu kohta loppujutusta:
- Ende Gelände lehdistötiedottaja Kathrin Henneberger ilmoitti Twitterissä mielenosoittajien keränneen pois kaikki jälkeensä jättämät roskat ja jätteet.
- Eräällä maanviljelijällä oli toisenlainen näkemys: 500 mielenosoittajaa tallasi hänen peltonsa halki ja huuteli hävyttömiä. Hän kirjoitti Twitteriin: "Sitten ne puheet: 'saatte maataloustukia, saatte korvauksen, ota iisisti'. Urbaanieliitin ylimielisyyttä. Ei mitään tajua väärintoimimisesta. Tavoite pyhittää keinot?"
- Poliisi esitti syytöksen vähintään 8 poliisin loukkaantumisen takia ja se joutui käyttämään pippurikaasua. Vastarintaa esiintyi henkilöllisyyksiä tarkistettaessa ja pidätettyjä yritettiin vapautta. Yhteenotot olivat suhteellisen pieniä, eivätkä alkuunkaan verrattavissa Hambacherin metsän tapahtumiin viime vuonna.
- Poliisi sai tukea poliitikoilta. Junge Liberalien pj. Ria Schröder twitterissä: "Henkilöt jotka kokoontuvat yhteen tehdäkseen rikoksia, harjoittelevat ennalta väkivaltaista poliisiketjun läpi murtautumista; myöhemmin tekevät juuri näin ja laittavat sitten nettiin videoita väitetystä poliisiväkivallasta. Sellaiset eivät ole mitään 'aktivisteja', vaan provokaattoreita ja rikollisia.
---
Lihavoinnit mun.
Meillä onneksi uusi sisäministeri Ohisalo on erittäin hyvin perillä tilanteesta ja hän onkin nostanut ilmaston jo Suomen sisäisten uhkien listan kärkisijoille (https://yle.fi/uutiset/3-10834005). Tämän johdosta ilmastodesanttien, siihen liittyvän väkivallan ja rikosten torjumiseksi on varmastikin varauduttu täällä jo oivallisesti.
Myös Suomesta on lähetetty iskuryhmän Saksaan mellakoimaan. Ovatkohan saaneet opetusministeriöltä tai joltakin vastaavalta apurahaa tätä desanttimatkaa varten?
QuoteEnde Gelände 2019 + bussi-info
Tapahtumat· Helsinki 19.4.·Helsinki (Myhki / HYMY)·
Turhauttaako tehoton ja epäoikeudemukainen ilmastopolitiikka? Haluatko toimia, mutta vetoomukset, ilmastomarssit, järjestötoiminta tai puoluepolitiikka eivät yksin tunnu riittäviltä? Tervetuloa kuulemaan Ende Gelände -massa-aktiosta ensi kesäkuussa Saksassa. Olemme järjestämässä bussikuljetusta Helsingistä Saksaan.
Ende Gelände on massamuotoiseen suoraan toimintaan perustuva liike ilmasto-oikeudenmukaisuuden puolesta ja kapitalismia vastaan. Liike on järjestänyt vuodesta 2015 alkaen lukuisia aktioita Euroopassa. Viime vuonna Ende Gelände toi Reininmaan hiilikentille 6500 osallistujaa pysäyttämään hetkellisesti RWE-yhtiön hiilikaivosten toiminnan. Seuraava iso aktio järjestetään 19.-24.6. Tapahtumaan järjestetään bussikuljetus Helsingistä Tukholman ja Kööpenhaminan kautta 16.-26.6.
Uutiskirje:
https://www.ende-gelaende.org/en/news/newsletter-39-lets-go/
Tapahtuman järjestää Ende Gelände Finland ja Helsingin yliopiston Maan ystävät
Aika: perjantaina 19.4. klo 18-20
Paikka: Ulrika (Leppäsuonkatu 11), Helsinki
FB: https://www.facebook.com/events/1996513573978929/
--
Järjestötila Ulrika sijaitsee Domus Gaudiumissa (Leppäsuonkatu 11) Etu-Töölössä. Sisäänkäynti on Leppäsuonkadun varrella pienellä aukiolla. Oven vieressä on pyörätelineitä ja summeri, jossa lukee "Ulrika" – paina sitä ja odota, että joku tulee päästämään sinut sisälle. Ulrikaan päästäkseen ei tarvitse kulkea portaita (rakennuksessa on hissi), mutta sisätiloissa on joitakin kynnyksiä. Rakennuksen samassa kerroksessa on esteetön vessa. Lastenrattaat voi jättää Ulrikan eteiseen.
The event is in Finnish and there will be no translation arranged by the organizers. People who are in need of translation can of course bring a friend with them to translate. There will be Ende Gelände info events in English later in the spring.
http://www.maanystavat.fi/tapahtumat/ende-gelande-2019-bussi-info
Lihavoinnit mun.
Quote from: Skeptikko on 01.06.2019, 22:56:47
Greta Thunberg: Climate activist will skip school for one year - Politik Ausland - Bild.de
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/greta-thunberg-klimaaktivistin-wird-ein-jahr-lang-die-schule-schwaenzen-62336250.bild.html
QuoteShe will attend high school one year later. ++ Climate combat now has priority
Greta Thunberg (16) will miss the coming school year - to dedicate herself to the fight against the climate crisis!
The Swedish climate activist wants to concentrate after the conclusion of the ninth grade entirely on their fight against the climate crisis, as the German press agency learned from their environment.
Nyt Greta ei aio mennä vuoteen kouluun, kun ilmastohössötys vetää pidemmän korren.
Noo - eiköhän Ilmasto-Gretallekin löydy jokin koulun ohituskaista - on kuitenkin niin hyvällä asialla, että kyllä se aina vähintään yhden kouluvuoden voittaa. Mamuille näitä ohituskaistoja ja säälitodistuksia onkin jaeltu jo vuosia.
Toivottavasti Greta ei ole riippuvainen häneen kohdistuvasta huomiosta ja hypestä sillä muutaman vuoden päästä kun hän ei ole enää alaikäinen ilmastosoturi niin kukaan ei piittaa hänestä tuon taivaallista.
Quote from: -PPT- on 24.06.2019, 22:52:15
Toivottavasti Greta ei ole riippuvainen häneen kohdistuvasta huomiosta ja hypestä sillä muutaman vuoden päästä kun hän ei ole enää alaikäinen ilmastosoturi niin kukaan ei piittaa hänestä tuon taivaallista.
Eiköhän neito ala olla jo hillottanut yhden elämän tarpeiksi. Ei sitä hyvää kansainvälisessä huomiossa ihan ilmaiseksi tehdä. Hyvin luotu ura mielestäni. Verrattavissa johonkin Robiniin tms. jonka äiti taisi hänestä tehdä laulajan.
Ilmastolakotkin vaan rankkenee aiemmin ei jaksanut käydä koulussa perjantaina, no nyt on koulut ohi ja voi viettää kohta loppuelämän Ruotsin ja Karibian väliä suhaillen.
Quote from: -PPT- on 24.06.2019, 22:52:15
Toivottavasti Greta ei ole riippuvainen häneen kohdistuvasta huomiosta ja hypestä sillä muutaman vuoden päästä kun hän ei ole enää alaikäinen ilmastosoturi niin kukaan ei piittaa hänestä tuon taivaallista.
Hyvinkin mahdollisesti hän on muutaman vuoden päästä eduskunnassa virheiden edustajana tekemässä virheiden virheistä entistäkin tolkuttomampia. Brändi on jo hyvin rakennettu.
Quote from: ÄmTeeAa on 02.06.2019, 12:47:28
Huono koulutodistus ei ole nyky-yhteiskunnassa välttämättä mikään ongelma. Sattuuhan tuota, ja peruskoulupohjalta ollaan noustu miljonääriksi.
Ilmeisesti Greta on saanut oikein hyvän koulutodistuksen.
https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/928450-greta-thunberg-har-slutat-grundskolan-har-ar-hennes-topp-betyg
Quote from: akez on 24.06.2019, 22:22:39
Myös Suomesta on lähetetty iskuryhmän Saksaan mellakoimaan. Ovatkohan saaneet opetusministeriöltä tai joltakin vastaavalta apurahaa tätä desanttimatkaa varten?
Nyt on tainnut unohtua kaikilta eväät kotiin. Mellakoijat syyttävät poliisia siitä, että he ovat joutuneet olemaan koko pitkän päivän ilman ruokaa ja juomaa.
Ensin vallataan ja sitten vaaditaan täysihoito... näin nykypäivän Saksassa...
Quote from: akez on 24.06.2019, 22:22:39
Myös Suomesta on lähetetty iskuryhmän Saksaan mellakoimaan. Ovatkohan saaneet opetusministeriöltä tai joltakin vastaavalta apurahaa tätä desanttimatkaa varten?
Olikos viimeksi Vasemmistoliito asialla, kun lähetettiin terroristi-iskuja tekemään G20-miekkareihin? Tukiin ei vaikuttanut?
Quote from: acc on 25.06.2019, 02:58:49
Quote from: ÄmTeeAa on 02.06.2019, 12:47:28
Huono koulutodistus ei ole nyky-yhteiskunnassa välttämättä mikään ongelma. Sattuuhan tuota, ja peruskoulupohjalta ollaan noustu miljonääriksi.
Ilmeisesti Greta on saanut oikein hyvän koulutodistuksen.
https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/928450-greta-thunberg-har-slutat-grundskolan-har-ar-hennes-topp-betyg
Kaikki muu olisikin ollut rasismia...
Luultavasti täällä on jo keskusteltu siitäkin vasemmistovihreiden ehdotuksesta, että F4F otettaisiin mukaan Saksan koulujen viraliseen opetussuunnitelmaan, mutta en jaksa käydä koko ketjua läpi. Jos esitys saadaan menemään läpi -ja Saksassa on kaikki hulluus mahdollista- niin perjantaisin tyhjään kouluun meneminen, yritys opettaa itse itseään ja osallistumattomuus mielenosoitukseen olisi koulupinnausta. :o
Quote from: Alabama on 25.06.2019, 08:37:55
Luultavasti täällä on jo keskusteltu siitäkin vasemmistovihreiden ehdotuksesta, että F4F otettaisiin mukaan Saksan koulujen viraliseen opetussuunnitelmaan, mutta en jaksa käydä koko ketjua läpi. Jos esitys saadaan menemään läpi -ja Saksassa on kaikki hulluus mahdollista- niin perjantaisin tyhjään kouluun meneminen, yritys opettaa itse itseään ja osallistumattomuus mielenosoitukseen olisi koulupinnausta. :o
Ei kai kukaan sentään ole noin hullu?
Pakotettuna mielenosoitukseen osallistuminen ei ole oman mielen osoitusta. Samalla mielenosoituksen osallistujamäärän merkitys häviää ellei ilmoiteta kuinka monelle osallistuminen oli pakollista. Kuuluuko muuten mielipiteenvapaus demokratiaan? Kuulostaa ihan entisen Neuvostoliiton ja nykyisen Pohjois-Korean touhulta. Seuraava askel olisi pakottaa alamaiset kadun varteen hurraamaan Merkelille ja Junkkerille?
Valitettavasti taitavat olla. Tiedän kollegoja toisista kouluista, jotka veivät opetusryhmänsä ilmastomielenosoitukseen. Häveliäisyys esti kysymästä, miten he järjestivät tilaisuuden "vapaaehtoisuuden", sillä sitä en vielä sentään usko, että vastustuksensa selkeästi ilmaisseet olisi pakottamalla pakotettu - joskaan sataprosenttisen varma en uskalla olla nykyisessä hulluudessa. Todennäköisesti oppilailla on ollut mahdollisuus tulla kouluun ja osallistua kuunteluoppilaina jonkin toisen opetusryhmän tunneille. Opettaja on laskenut sen varaan, että vaihtoehdon ollessa tarpeeksi epämieluisa ja sosiaalisen paineen ollessa tarpeeksi suuri, ylivoimaisesti suurin osa osallistuu.
Quote from: Border guard on 25.06.2019, 09:27:22
Quote from: Alabama on 25.06.2019, 08:37:55
Luultavasti täällä on jo keskusteltu siitäkin vasemmistovihreiden ehdotuksesta, että F4F otettaisiin mukaan Saksan koulujen viraliseen opetussuunnitelmaan, mutta en jaksa käydä koko ketjua läpi. Jos esitys saadaan menemään läpi -ja Saksassa on kaikki hulluus mahdollista- niin perjantaisin tyhjään kouluun meneminen, yritys opettaa itse itseään ja osallistumattomuus mielenosoitukseen olisi koulupinnausta. :o
Ei kai kukaan sentään ole noin hullu?
Pakotettuna mielenosoitukseen osallistuminen ei ole oman mielen osoitusta. Samalla mielenosoituksen osallistujamäärän merkitys häviää ellei ilmoiteta kuinka monelle osallistuminen oli pakollista.
No eipä se mielenosoituksen tarvitsekaan olla oman mielen osoitusta eikä se sitä nykyään saa ollakaan. DDR:ssäkin osoitettiin hallituksen mieltä ja yhden mielipiteen valtiota ollaan rakentamassa uudelleen. Merkityksilläkään ei ole mitään väliä. Yhden ainoan sallitun mielipiteen-osoitukseen on tietenkin pakko osallistua, muuten koulupinnaus ja koululaisen joutuminen ryhmän ulkopuolelle (mikä on nuorille se kaikkein kamalin asia) ja sakin hivutukseen. Kuka nuori haluaa tätä vapaaehtoisest?! Olla samanaikaisesti sekä luonnon vihollinen että natsi...
Quote from: Border guard on 25.06.2019, 09:27:22
Quote from: Alabama on 25.06.2019, 08:37:55
Luultavasti täällä on jo keskusteltu siitäkin vasemmistovihreiden ehdotuksesta, että F4F otettaisiin mukaan Saksan koulujen viraliseen opetussuunnitelmaan, mutta en jaksa käydä koko ketjua läpi. Jos esitys saadaan menemään läpi -ja Saksassa on kaikki hulluus mahdollista- niin perjantaisin tyhjään kouluun meneminen, yritys opettaa itse itseään ja osallistumattomuus mielenosoitukseen olisi koulupinnausta. :o
Ei kai kukaan sentään ole noin hullu?
Kyllä on, ja vieläkin hullumpaa löytyy...
Quote from: Alabama on 09.06.2019, 09:43:10
,,Emme voi vaikuttaa siihen, paljonko pakolaisia meille tulee"
,,Rajojen sulkeminen ei ole mahdollista"
,,Pakolaiset ovat meille siunaus."
Pakolaiset ovat korkealle koulutettuja ammatti-ihmisiä, jotka tulevaisuudessa maksavat saksalaisten eläkkeet.
Pakolaiset oppivat (huom. 60% luku- ja kirjoitustaidottomia) helposti saksankielen.
Pakolaisten asenteet koskien naisia, juutalaisia, homoja, kristittyjä, vääräuskoisia ja teräaseita voidaan pikakurssien avulla muuttaa.
Periaatteessa kaikki on hyvin, sillä pakolaiset eivät ole rikollisempia kuin maan vanhat asukkaat.
Islamismilla ei ole mitään tekemistä Islamin kanssa.
Pakolaisten joukossa ei ole terroristeja.
Kokoparta 14-vuotiailla on normaalia.
Maahanmuuttajiin laitettu raha ei ole keneltäkään pois.
Asuntopula, pula opettajista ja sosiaalikulut ei liity mitenkään maahan tuotettuun kahteen miljoonaan sosiaaliturvan saajaan.
Angela Merkel opettaa Harvardin yliopiston yleisöä rehellisyydessä:
"we can and must do everything humanly possible to truly master this challenge to humankind."
"and perhaps most important, be honest with ourselves."
"What better place to begin to do so than here in this place," she said, where people come to learn "under the maxim of truth."
never "describe lies as truth and truth as lies."
Quote from: Alabama on 25.06.2019, 09:53:08
Quote from: Border guard on 25.06.2019, 09:27:22
Quote from: Alabama on 25.06.2019, 08:37:55
Luultavasti täällä on jo keskusteltu siitäkin vasemmistovihreiden ehdotuksesta, että F4F otettaisiin mukaan Saksan koulujen viraliseen opetussuunnitelmaan, mutta en jaksa käydä koko ketjua läpi. Jos esitys saadaan menemään läpi -ja Saksassa on kaikki hulluus mahdollista- niin perjantaisin tyhjään kouluun meneminen, yritys opettaa itse itseään ja osallistumattomuus mielenosoitukseen olisi koulupinnausta. :o
Ei kai kukaan sentään ole noin hullu?
Pakotettuna mielenosoitukseen osallistuminen ei ole oman mielen osoitusta. Samalla mielenosoituksen osallistujamäärän merkitys häviää ellei ilmoiteta kuinka monelle osallistuminen oli pakollista.
No eipä se mielenosoituksen tarvitsekaan olla oman mielen osoitusta eikä se sitä nykyään saa ollakaan. DDR:ssäkin osoitettiin hallituksen mieltä ja yhden mielipiteen valtiota ollaan rakentamassa uudelleen. Merkityksilläkään ei ole mitään väliä. Yhden ainoan sallitun mielipiteen-osoitukseen on tietenkin pakko osallistua, muuten koulupinnaus ja koululaisen joutuminen ryhmän ulkopuolelle (mikä on nuorille se kaikkein kamalin asia) ja sakin hivutukseen. Kuka nuori haluaa tätä vapaaehtoisest?! Olla samanaikaisesti sekä luonnon vihollinen että natsi...
Pohjois-Koreassa on sama meno. Tulee ongelmia, jos ei ole aukiolla väkijoukossa vilkuttamassa, kun on käsketty.
Quote from: flammee on 02.06.2019, 12:23:23
Quote from: Hohtava Mamma on 01.06.2019, 23:10:23
Quote from: Skeptikko on 01.06.2019, 22:56:47
Nyt Greta ei aio mennä vuoteen kouluun, kun ilmastohössötys vetää pidemmän korren.
Mitä ihmettä? Greta on alaikäinen, hänen huoltajansa ovat vastuussa. Miksi lapsen annetaan hölmöillä opintonsa ja puuhastella selvästi ideologisten aiheiden parissa aikana, milloin hänen kuuluisi opiskella ja viettää surutonta nuoruutta?
Nyt Greta-paran hartioille ollaan laskemassa koko ilmastouskovaisten toteemin taakka. 16-vuotiaan lapsen. Mitä kuvittelette tapahtuvan herkässä iässä olevan nuoren psyykelle, kun asiat eivät menekään kuin kuviteltiin? Tai varsinkin jos asiat menevät lumivyörynä eteenpäin?
Jokainen vastuullinen aikuinen ottaisi Gretan kanssa pikku juttutuokion, että höpsistä pussiin nyt.
Niin siis eikös 16-vuotiaana yleensä peruskoulu pääty.. Eli Greta pitää välivuoden, ei niinkään pinnaa koulusta. Voi myös olla ettei Greta päässyt yhteenkään hakemaansa jatkopaikkaan sisään, koska ilmastopinnailunsa takia sai kehnot arvosanat.
Opintovelvollisuuden jatkamisessa 18:sta vuoteen olisi myös hyvät puolensa?
Quote from: nollatoleranssi on 25.06.2019, 08:09:02
Quote from: akez on 24.06.2019, 22:22:39
Myös Suomesta on lähetetty iskuryhmän Saksaan mellakoimaan. Ovatkohan saaneet opetusministeriöltä tai joltakin vastaavalta apurahaa tätä desanttimatkaa varten?
Olikos viimeksi Vasemmistoliito asialla, kun lähetettiin terroristi-iskuja tekemään G20-miekkareihin? Tukiin ei vaikuttanut?
Vasemmistoliiton koivupölkkyhän se siellä Hampurissa vihreiden kanssa. En ole kuullut, että keneltäkään näistä olisivat valtiontuet lähtenee desanttimatkailun takia pois. Päinvastoin viime hallitusneuvotteluissa koivupölkky sai vetää jotakin maan sisäisestä turvallisuutta koskevaan työryhmää. Naurattaisi, ellei itkettäisi, tämän maan nykyinen tila.
QuoteHampurin G20-mielenosoituksiin osallistui myös vasemmistoliiton ja vihreiden jäseniä – "Mahtava tunnelma"
Vasemmistonuorten varapuheenjohtaja pitää Hampurin mellakointia harmillisena.
Iltasanomat 9.7.2017
Hampurissa torstaina alkaneet protestit jatkuivat varhaiseen sunnuntaiaamuun asti. Sunnuntaiaamuun mennessä ainakin 143 ihmistä oli otettu kiinni. Poliisin mukaan mielenosoittajat olivat sytyttäneet muun muassa useita autoja tuleen ja rikkoneet liikkeiden ikkunoita. Poliisi käytti protestoijia vastaan kyynelkaasua ja vesitykkejä.
G20-maiden huippukokousta vastustaviin mielenosoituksiin osallistui Suomesta myös vasemmistonuorten kymmenen hengen ryhmä, jossa oli mukana kaksi vihreiden nuorten jäsentä.
Vasemmistonuorten varapuheenjohtaja Henrik Jaakkola kertoi, että ryhmä osallistui kahteen mielenosoitukseen, joista toinen oli lauantain suurmielenosoitus.
(...)
Hampurissa oli G20-kokouksen aikaan myös vasemmistoliiton Helsingin kaupunginvaltuutettu Dan Koivulaakso, joka tviittasi asiasta lauantaina:
Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20
— Dan Koivulaakso (@koivulaakso) 8. heinäkuuta 2017
(...)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005285070.html
Melkoista kaksinaamaisuutta vasemmistoliiton nuorten puheenjohtajalta, ensi lähdetään desanttimatkalle, jonka jo ennakkoon tiedetään päättyvän ennemmin tai myöhemmin väkivaltaan, ja sitten jälkikäteen muka harmitellaan, että näin kävi taas tällä kertaa.
Ilmastonmuutos vaikuttaa jo koululaisten opintoihin huonontavasti. On se kova!
Quote from: dothefake on 25.06.2019, 14:27:28
Ilmastonmuutos vaikuttaa jo koululaisten opintoihin huonontavasti. On se kova!
On se kova ja tosi. ;-)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=9vdl3TRxv0c
Lisää Garzweileriin liittyviä sattumuksia.
QuoteGarzweilerin avolouhos
Ilmastomielenosoitus: Poliisi neuvoi maanviljelijöitä tekemään rikosilmoituksen satovahingoista
Junge Freiheit 24.6.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2019/klimademos-polizei-raet-landwirten-zur-anzeige-wegen-flurschaeden/)
Aachenin poliisi on neuvonut mielenosoittajien takia Rheinin ruskohiilialueella satovahinkoja kärsineitä maanviljelijöitä tekemään rikosilmoituksen. Viikonlopun aikana Garzweilerin avolouhoksella oli useita mielenosoituksia, joiden aikana hiilenvastustajat talloivat peltoja kulkiessaan niiden halki, ja tekivät sulkuja raiteille, sekä hyökkäsivät kaivosalueelle, kertoi WDR.
Mm. Berliinin edustajainhuoneen vihreiden ilmasto- ja ympäristötiedottaja Georg Kössler puolusteli ilmastonsuojelijoita. Mielenosoitukseen osallistuneiden ajama asia on tärkeämpi kuin maanviljelijöiden sato, kirjoitti hän twitterissä.
Kolmipäiväinen mielenosoitus Rheinlandissa päättyi sunnuntaina. Uutistoimisto dpan mukaan avolouhoksen toiminnan sabotointiin osallistui noin 6.000 henkilöä. ...
... Nordrhein-Westfalenin sisäministeri Herbert Reul (CDU) kritisoi sabotoijia. "Toisaalta mielenosoituksella ilmoitettiin olevan yleviä päämääriä, mutta se, ettei niitä noudatettu on hyvin paljastavaa." Hän kehui myös poliisia ammattimaisen ja maltillisen toiminnan johdosta.
Samaan aikaan maanantaiaamuna militantit hiilenvastustajat tunkeutuivat taas avolouhokselle. 7 naista valtasi kauharataskaivurin, jolloin se jouduttiin pysäyttämään.
Lihavoinnit mun.
Nyt onkin sitten jo korkea aika selvittää ketä suomalaisia oli myös tuolla desanttimatkalla, jotta näiltä järjestöiltä voidaa vetää pois veronmaksajien mahdollisesti maksamat tuet. Samalla voidaan auttaa Saksan poliisia tuolla sattuneiden rikosten selvittämisessä.
Edellisessä jutussa on julkaistu myös seuraavat Twitter-viestit. Jälkimmäinen on vihreiden ilmasto- ja ympäristötiedottaja Georg Kösslerin vastaus maanviljelijälle.
Quote
Daniel Bohl 23.6.2019
Se, joka talloo porkkanapeltoja pitää pilkkanaan pellollaan elintarvikkeita tuottavan maanviljelijän oikeuksia. Vetoaminen omiin oikeuksiin talloen samalla muiden oikeudet jalkoihinsa on käsittämätöntä toimintaa #endeGelaende
Georg P Kössler
Sinun porkkanasi eivät ole tärkeämpiä kuin meidän ilmastomme. Sorry.
On helppoa havaita, että grüzien toiminta ei poikkea millään tavalla natsien puuhista. Ja tuon ääriaineksen suunnalta tänne saatiin vielä uusi sisäministeri. Ei hyvältä näytä.
Quote from: akez on 25.06.2019, 20:57:58
Edellisessä jutussa on julkaistu myös seuraavat Twitter-viestit. Jälkimmäinen on vihreiden ilmasto- ja ympäristötiedottaja Georg Kösslerin vastaus maanviljelijälle.
Quote
Daniel Bohl 23.6.2019
Se, joka talloo porkkanapeltoja pitää pilkkanaan pellollaan elintarvikkeita tuottavan maanviljelijän oikeuksia. Vetoaminen omiin oikeuksiin talloen samalla muiden oikeudet jalkoihinsa on käsittämätöntä toimintaa #endeGelaende
Georg P Kössler
Sinun porkkanasi eivät ole tärkeämpiä kuin meidän ilmastomme. Sorry.
On helppoa havaita, että grüzien toiminta ei poikkea millään tavalla natsien puuhista. Ja tuon ääriaineksen suunnalta tänne saatiin vielä uusi sisäministeri. Ei hyvältä näytä.
Oletan, että melkoinen osa noista mielenosoittajasioista on vhreään tapaan kasvissyöjiä. Siltikään he eivät tolkuttomuudessaan ymmärrä polkevansa omaa ruokaansa sorkkiensa alle.
Tyypillisiä ilmastovouhottajia, tyypillisiä vihreitä - typeriä sikoja viljapellossa.
https://www.bazonline.ch/ausland/europa/verblendete-klimaaktivisten/story/16741230?fbclid=IwAR2aqFm0dujGB_Td8RhbtFTx59Q5YbYf891yyb-UzJ9fWm37I1p851a3vLg
QuoteNun kann man vielleicht sagen, dass diese Weitsicht nicht verlangt werden muss von Menschen, die sich fürs Klima einsetzen – was mit schlüssigen Forderungen sicher sein Gutes hätte. Aber wenn solche Aktionen dermassen ausarten, wenn es dazu kommt, dass sich eine grüne Bundestagsabgeordnete (Lisa Badum) und ein grüner Europaparlamentarier (Erik Marquardt) nicht von dieser Gewalt distanzieren, sondern die Polizei verantwortlich dafür machen, sie habe die Krawallbrüder (und -schwestern) erst nach Stunden mit Essen versorgt und keine Busse (sic!) für die Heimreise organisiert: Dann stimmen die Relationen in einem ohnehin verunsicherten Land einfach nicht mehr.
Was bleibt, ist die Feststellung, dass grüne Aktivisten nicht mal in der Lage sind, eine (friedliche) Demo von ein paar Stunden zu planen – aber felsenfest überzeugt sind, die Zukunft der ganzen Welt voraussehen zu können. Das sollte uns zu denken geben.
Saksan Vihreiden parlamenttiedustaja Lisa Badum ja vihreä EU-parlamenttiedustaja Erik Marquardt eivät ota etäisyyttä (mielenosoittajien/valtaajien) väkivaltaan, vaan sysäävät vastuun poliisin niskoille ja syyttävät näitä siitä, että riehujille toimitettiin ruokaa vasta muutaman tunnin kuluttua.
Poliisi ei myöskään ollut järjestänyt bussikuljetuksia riehujien kotimatkaa varten... :o
Vihreät aktivistit eivät kykene suunnittelemaan edes parin tunnin (rauhallista) mielenosoitusta, mutta ovat järkähtämättömästi vakuuttuneita siitä, että he pystyvät näkemään maailman tulevaisuuden. Tämän pitäisi antaa meille ajattelemisen aihetta.
[tweet]1143432565505822720[/tweet]
Quote.............
MUISTA PERUSASIAT
Kasvihuonekaasut lämmittävät ilmakehää. Kasvihuonekaasujen pitoisuuksien nousu on ihmisen aiheuttamaa....................
OSOITA VIESTISI YLEISÖLLE
Ilmastodenialistin päätä on vaikea tai mahdoton kääntää. Väittelyn tavoite onkin vaikuttaa väittelyn yleisöön.
"Otan usein itse keskustelussa sen asenteen, etten oikeastaan keskustele denialistin kanssa, vaan kirjoitan vastaukseni keskustelun sivustaseuraajille", sanoo ilmatieteen harrastaja Ari Jokimäki.
Hän kuuluu ilmastodenialistien väitteitä kumoavan Skeptical Science -nettisivuston kirjoittajiin.
YMMÄRRÄ DENIALISMIN TAVOITTEITA
Fossiilisten polttoaineiden tuottajat ja oikeistonationalistit ovat löytäneet toisensa, arvioi denialismia Chalmersin teknillisessä korkeakoulussa tutkiva Martin Hultman.
Oikeistopopulistien tavoite on kylvää epäluuloa tutkijoita ja päättäjiä kohtaan. Fossiilisilla tienaavat kyseenalaistavat ilmiön bisneksensä takia...........
"Ilmiö on suuri ja tavat saada se kuriin tuntuvat mahdottomilta. Kieltämällä uhan he torjuvat pelon ja tarpeen muuttaa omaa elämäntyyliään", sanoo psykologian tutkija Kirsti M. Jylhä Tukholman tulevaisuudentutkimusinstituutista.
PERUSTELE KANTASI SKEPTIKOLLE
Jos ilmastonmuutoksen kieltäjä vaikuttaa vain skeptiseltä, ei trollilta, voi yrittää ymmärtää, mistä vastustus kumpuaa.
"Usein johtopäätökset on tehty yksittäisten tutkimusten pohjalta...................
VAIKENE DENIALISTI KUOLIAAKSI
Iso osa sosiaalisen median denialisteista on trolleja, jotka vain kalastavat huomiota. Heidät kannattaa sivuuttaa. Denialismisivustoja tai -linkkejä ei ole syytä jakaa edes kriittisen saatetekstin kera.
VÄITTELYTYÖKALUJA NETISTÄ
"Parhaita lähteitä väittelyyn ilmastodenialistien kanssa on Skeptical Science -sivusto. Siellä annetaan vastauksia ilmastodenialistien väitteisiin väite kerrallaan", kertoo tutkijatohtori Janne M. Korhonen Turun kauppakorkeakoulusta...................
OLE SELKEÄ JA PYSY TOTUUDESSA
"Asia pitää osata esittää tarpeeksi yksinkertaisessa muodossa, jotta sivustaseuraaja varmasti ymmärtää asian..................
OSOITA VALHE
Ilmastodenialistien tyypillinen tekniikka on suoltaa keskusteluun valtava määrä linkkejä lämpötilakäyriin ja blogikirjoituksiin. On uuvuttava virhe yrittää vastata jokaiseen virheelliseen väitteeseen.
"Paras tapa vastata on valita joukosta yksi väite, joka on helposti osoitettavissa vääräksi, eikä yrittää vastata kaikkiin väitteisiin kerralla. Keskustelun kuluessa on tehtävä selväksi, että denialisti on jäänyt kiinni väärän tiedon levittelystä", Jokimäki neuvoo.
VAADI VAIHTOEHTOA
Ilmastodenialistien tavoitteita on muuttaa käsitystä ilmastonmuutoksesta hämäräksi tai epävarmaksi. Tähän riittää se, että vallitsevaa käsitystä pommitetaan kaikenlaisilla vastaväitteillä.
"Denialisteilla ei ole tarjota loogista vaihtoehtoista teoriaa ilmastonmuutokselle.....................
SALALIITTOKORTILLA HÄVIÄÄ
Usein nurkkaan ajautunut denialisti väittää, että kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC on väärentänyt tietoja, ja koko ilmastopaniikki on salaliitto.
"Ilmastonmuutoksesta puhuvat tuhannet tutkijat. Jos siellä olisi salaliitto, miten se olisi pysynyt salassa?" pohdiskelee Janne M. Korhonen.
"Minun on vaikea nähdä kenen etuja ilmastonmuutossalaliitto palvelisi", Hannele Korhonen ihmettelee.
Salaliittoväitteen esittäjältä ovat argumentit loppuneet, joten voit julistautua väittelyn voittajaksi.
https://www.vihrealanka.fi/juttu/puhu-ilmastodenialistit-suohon
Tarkoittaa: Valehtele ilmastodenialistit suohon.
Takavuosina oli suuri huoli otsonikadosta. Mitenkä mahtaa olla tilanne tällä hetkellä? Joko otsoni on kokonaan kadonnut? Entä happosateet?
Otsonihommeli taisi olla ihan järkevä toimenpideketju, jos vanhat kylmäaineet ja ponneaineet olivat sitä katoa aiheuttamassa. Piti vain kehittää uudet tökötit, niin mistään ei tarvinnut luopua. Otsonikerros onkin vissiin pitkälti toipunut, mitä nyt keharimaat vielä sotkevat.
Quote from: Golimar on 26.06.2019, 10:15:09
[tweet]1143432565505822720[/tweet]
Quote.............
MUISTA PERUSASIAT
Kasvihuonekaasut lämmittävät ilmakehää. Kasvihuonekaasujen pitoisuuksien nousu on ihmisen aiheuttamaa....................
OSOITA VIESTISI YLEISÖLLE
Ilmastodenialistin päätä on vaikea tai mahdoton kääntää. Väittelyn tavoite onkin vaikuttaa väittelyn yleisöön.
"Otan usein itse keskustelussa sen asenteen, etten oikeastaan keskustele denialistin kanssa, vaan kirjoitan vastaukseni keskustelun sivustaseuraajille", sanoo ilmatieteen harrastaja Ari Jokimäki.
Hän kuuluu ilmastodenialistien väitteitä kumoavan Skeptical Science -nettisivuston kirjoittajiin.
YMMÄRRÄ DENIALISMIN TAVOITTEITA
Fossiilisten polttoaineiden tuottajat ja oikeistonationalistit ovat löytäneet toisensa, arvioi denialismia Chalmersin teknillisessä korkeakoulussa tutkiva Martin Hultman.
Oikeistopopulistien tavoite on kylvää epäluuloa tutkijoita ja päättäjiä kohtaan. Fossiilisilla tienaavat kyseenalaistavat ilmiön bisneksensä takia...........
"Ilmiö on suuri ja tavat saada se kuriin tuntuvat mahdottomilta. Kieltämällä uhan he torjuvat pelon ja tarpeen muuttaa omaa elämäntyyliään", sanoo psykologian tutkija Kirsti M. Jylhä Tukholman tulevaisuudentutkimusinstituutista.
PERUSTELE KANTASI SKEPTIKOLLE
Jos ilmastonmuutoksen kieltäjä vaikuttaa vain skeptiseltä, ei trollilta, voi yrittää ymmärtää, mistä vastustus kumpuaa.
"Usein johtopäätökset on tehty yksittäisten tutkimusten pohjalta...................
VAIKENE DENIALISTI KUOLIAAKSI
Iso osa sosiaalisen median denialisteista on trolleja, jotka vain kalastavat huomiota. Heidät kannattaa sivuuttaa. Denialismisivustoja tai -linkkejä ei ole syytä jakaa edes kriittisen saatetekstin kera.
VÄITTELYTYÖKALUJA NETISTÄ
"Parhaita lähteitä väittelyyn ilmastodenialistien kanssa on Skeptical Science -sivusto. Siellä annetaan vastauksia ilmastodenialistien väitteisiin väite kerrallaan", kertoo tutkijatohtori Janne M. Korhonen Turun kauppakorkeakoulusta...................
OLE SELKEÄ JA PYSY TOTUUDESSA
"Asia pitää osata esittää tarpeeksi yksinkertaisessa muodossa, jotta sivustaseuraaja varmasti ymmärtää asian..................
OSOITA VALHE
Ilmastodenialistien tyypillinen tekniikka on suoltaa keskusteluun valtava määrä linkkejä lämpötilakäyriin ja blogikirjoituksiin. On uuvuttava virhe yrittää vastata jokaiseen virheelliseen väitteeseen.
"Paras tapa vastata on valita joukosta yksi väite, joka on helposti osoitettavissa vääräksi, eikä yrittää vastata kaikkiin väitteisiin kerralla. Keskustelun kuluessa on tehtävä selväksi, että denialisti on jäänyt kiinni väärän tiedon levittelystä", Jokimäki neuvoo.
VAADI VAIHTOEHTOA
Ilmastodenialistien tavoitteita on muuttaa käsitystä ilmastonmuutoksesta hämäräksi tai epävarmaksi. Tähän riittää se, että vallitsevaa käsitystä pommitetaan kaikenlaisilla vastaväitteillä.
"Denialisteilla ei ole tarjota loogista vaihtoehtoista teoriaa ilmastonmuutokselle.....................
SALALIITTOKORTILLA HÄVIÄÄ
Usein nurkkaan ajautunut denialisti väittää, että kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC on väärentänyt tietoja, ja koko ilmastopaniikki on salaliitto.
"Ilmastonmuutoksesta puhuvat tuhannet tutkijat. Jos siellä olisi salaliitto, miten se olisi pysynyt salassa?" pohdiskelee Janne M. Korhonen.
"Minun on vaikea nähdä kenen etuja ilmastonmuutossalaliitto palvelisi", Hannele Korhonen ihmettelee.
Salaliittoväitteen esittäjältä ovat argumentit loppuneet, joten voit julistautua väittelyn voittajaksi.
https://www.vihrealanka.fi/juttu/puhu-ilmastodenialistit-suohon
Jutun Vihreään lehteen kirjoitti Vesa Sisättö. https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesa_Sis%C3%A4tt%C3%B6
Vesa Sisättö tunnetaan erityisesti
fantasiakirjallisuuden asiantuntijana. Heh..heh.. ;-)
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.06.2019, 10:44:49
Tarkoittaa: Valehtele ilmastodenialistit suohon.
Tuota Vesa Sisätön Vihreässä lehdessä kirjoitusta voi verrata asialliseen Ilmastofoorumin kirjoitukseen.
Yleisiä harhaluuloja: https://ilmastofoorumi.fi/ilmastonmuutos/yleisia-harhaluuloja/
Vesa Sisättö häviää asiallisuudessa, rehellisyydessä, asiantuntemuksessa, eli Vesa Sisättö valehtelee agendansa vuoksi (ja palkanmaksajansa).
Hänenlaisensa johtavat tällä hetkellä maata nimeltä Suomi. Ikävä kyllä. Per..le!
Quote from: ismolento on 26.06.2019, 11:00:46
Takavuosina oli suuri huoli otsonikadosta. Mitenkä mahtaa olla tilanne tällä hetkellä? Joko otsoni on kokonaan kadonnut? Entä happosateet?
Otsonin suhteen ryhdyttiin toimenpiteisiin freonien suhteen, ja ongelma laantui. Polttoaineiden, polttotekniikoiden ja puhdistimien kehittyessä energialaitosten piipuista tulee ulos happamia rikkiyhdisteitä enää murto-osa siitä, mitä joitakin vuosikymmeniä sitten ja jälleen tulokset ovat nähtävissä.
Tämäkö on se argumentti, jonka haluat tehdä?
Quote from: acc on 25.06.2019, 02:58:49
Quote from: ÄmTeeAa on 02.06.2019, 12:47:28
Huono koulutodistus ei ole nyky-yhteiskunnassa välttämättä mikään ongelma. Sattuuhan tuota, ja peruskoulupohjalta ollaan noustu miljonääriksi.
Ilmeisesti Greta on saanut oikein hyvän koulutodistuksen.
https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/928450-greta-thunberg-har-slutat-grundskolan-har-ar-hennes-topp-betyg
Kuinka joku opettaja uskalsi antaa Pyhälle Gretalle B:n? Kyllä noin hurskas ja antaumuksellinen ilmastouskovaisuus pätevöittää kaikkiin kouluaineisiin A+ -arvoisesti.
Quote from: Golimar on 26.06.2019, 10:15:09
"Ilmastonmuutoksesta puhuvat tuhannet tutkijat. Jos siellä olisi salaliitto, miten se olisi pysynyt salassa?" pohdiskelee Janne M. Korhonen.
"Minun on vaikea nähdä kenen etuja ilmastonmuutossalaliitto palvelisi", Hannele Korhonen ihmettelee.
Salaliittoväitteen esittäjältä ovat argumentit loppuneet, joten voit julistautua väittelyn voittajaksi.
https://www.vihrealanka.fi/juttu/puhu-ilmastodenialistit-suohon
Jos ilmastonmuutos todettaisiin vain yhdeksi uhkaskenaarioksi, joka on otettava huomioon ja johon on ajan kanssa sopeuduttava, ei asiassa olisi erityistä ongelmaa verrattuna esimerkiksi maahanmuuton aiheuttamiin paljon suurempiin, konkreettisempiin ja nopeamman vaikutuksen ongelmiin.
Parempi olisikin puhua vaikka poliittisen vallan ja tuhansien miljardien eurojen uusjakoon tähtäävästä ilmastonmuutos
politiikkasalaliitosta, eikä sen edunsaajia tarvitse hakea kaukaa, koska heitä on joka puolella.
Quote from: dothefake on 25.06.2019, 14:27:28
Ilmastonmuutos vaikuttaa jo koululaisten opintoihin huonontavasti. On se kova!
No kyllä ilmastouskovaiset opettajat kompensoivat. Mikä oppimistuloksissa hävitään, se ilmastomiekkareissa voitetaan.
Quote from: ismolento on 26.06.2019, 11:44:49
Quote from: dothefake on 25.06.2019, 14:27:28
Ilmastonmuutos vaikuttaa jo koululaisten opintoihin huonontavasti. On se kova!
No kyllä ilmastouskovaiset opettajat kompensoivat. Mikä oppimistuloksissa hävitään, se ilmastomiekkareissa voitetaan.
Huonon numeron antaminen Pyhälle Gretalle johtaisi taatusti vakavaan työsyrjintään.
Quote from: Golimar on 26.06.2019, 10:15:09
[tweet]1143432565505822720[/tweet]
Eikö se ilmastonmuutos johtunutkaan pääosin ihmisen osalta ihmisten tuottamista kasvihuonekaasuista ilmakehässä, mitkä päästävät suuren osan auringon säteilemästä lämmmöstä maapallon pinnalle, mutta estävät lämpöä karkaamasta maapallolta avaruuteen, eikä mistään ihmisen tuottamasta lämmöstä? Vai onkohan tässä kyseessä joku väärinkäsitys?
QuoteKaarina Hazard ruotsalaisen koulutytön järkähtämättömstä ilmastolakkoilusta: "Greta kiertää puhumassa yhdestä ja samasta asiasta: On toimittava. Nyt."
[...]
Greta ei huuda eikä paasaa, ei vetoa, liehittele, itke tai naura, ei suutu eikä ilahdu. Hän toteaa tosiasiat ja vaatii toimintaa. Ja tämäkös meitä hämmentää.
Ei voi olla oikein ja luonnollista, että 16-kesäinen likka on tuommoinen, miksei se ole niin kuin ikätoverinsa, meikkaa ja kikattele.
Greata Thunberg itse on kertonut, että hänen yksinkertaista ehdottomuuttaan auttaa hänen asperger-piirteensä. Niiden ansiosta hän ei tempaudu siihen sosiaaliseen peliin, jonka lumoissa me kaikki muut olemme.
Sillä välin kun me kalastelemme tykkäyksiä, yritämme esiintyä eduksemme, kilvoittelemme nokkeluudessamme, luomme liittoja ja sanoudumme niistä irti, Greta kiertää puhumassa maailman silmäätekeville yhdestä ja samasta asiasta: On toimittava. Nyt.
Greta on jo kertonut meille salaisuutensa: Hänen maailmansa on mustavalkoinen. Kun asioiden laita on kerran hänelle valjennut, ei toiminnassa ole enää mitään jossiteltavaa.
Meidän muiden moista on lähes mahdotonta kuvitella, koska olemme niin moniaasti sotkeutuneet omiin sosiaalisiin verkkoihimme. Kaikenmoisten joutavanpäiväisyyksien jojo vie aikamme ja päivämme peittyvät mitättömien valintojen höpökuonaan.
Ja koska näin on, tahtoisimme selittää Gretankin yhdeksi meistä: Hän on varmaankin mainostemppu, propagandaa, marionetti ja marttyyriuhri, hyväksikäytetty lapsi, harhaanjohdettu tyttörukka.
Greta on ilmoittanut, ettei hän ota vastaan rahaa, mutta sekään ei tietenkään voi olla totta tässä juonikkaassa maailmassamme, jossa kaikki liittyy kaikkeen.
Thunberg ei pidä autismiaan taakkana, vaan lahjana, joka auttaa keskittymään olennaiseen. Meille muille se totisesti on pähkinä.
Seura (https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/kaarina-hazard/kaarina-hazard-ruotsalaisen-koulutyton-jarkahtamattomsta-ilmastolakkoilusta-greta-kiertaa-puhumassa-yhdesta-ja-samasta-asiasta-on-toimittava-nyt/) 8.3.2019
Kaarina Hazard tulee huomaamattaan kuvailleeksi äärimmäistä uskonnollista fundamentalismia, joka ilmenee esimerkiksi asialleen omistautuneiden islamistiterroristien itsemurhaiskuina.
Tunnen montakin autistia jotka ovat tätä monikulttuuri ja ilmastokulttipöljäilyä vastaan. Se sitten että yhdelle lapselle on aivopesty typeryyksiä, ei tee siitä uskottavaa toimijaa millään tavalla.
Oudoksun väitettä, että ollekseen kusetusta täytyisi ilmastohysterian olla massiivinen salaliitto.
Tutkijat, toimittajat ja poliitikot voivat kusettaa meitä myös itsekkyyttään, tyhmyyttään, työpaikasta kiinni pitääkseen, sosiaalisen paineen vuoksi, jne. Ja ihminen on taitava rationalisoimaan mielipiteitään kunnes ei edes tajua valehtelevansa. Ensin tutkija/päättäjä kusettaa itseään ja sitten kansaa.
Uskon että nuo kaikki syyt vaikuttavat, ja lisäksi tietyt verrattain harvat avainpelurit ovat myös aktiivisessa salaliitossa meitä vastaan.
Jos maahanmuuttokriisiä ja
yleisempää globohomokriisiä ei olisi niskassa, olisin varmaan hyvin käärmeissäni tästä röyhkeästä ilmastokusetuksesta.
Vaikka ilmastonmuutos olisi tottakin, se on uhkana aivan minimaalinen ja harmiton verrattuna siihen dystopiaan, minkä hallitsematon kehitysmaalaisten massasiirtely Länteen saa aikaan.
Quote from: Tavan on 26.06.2019, 12:39:32
Jos maahanmuuttokriisiä ja
yleisempää globohomokriisiä ei olisi niskassa, olisin varmaan hyvin käärmeissäni tästä röyhkeästä ilmastokusetuksesta.
Ja juuri tuossa on koko kusetusten tarkoitus. Niitä kerrostetaan toistensa päälle niin paljon, että ihmiset hukkuvat niiden alle. Tämän jälkeen on helppoa hallita, koska voi tehdä mitä vaan (eli kusettaa) ja kaikki menee aina läpi.
Quote from: Golimar on 26.06.2019, 10:15:09
Quote from: https://www.vihrealanka.fi/juttu/puhu-ilmastodenialistit-suohon
Ilmastodenialisti...
Mikä ihmeen ilmastodenialisti? Ilmasto on aikojen alusta lähtien muuttunut mannerlaattojen liikkeiden ja auringon toiminnan seurauksena. Ei siinä ole mitään kiistämistä.
Ja kyllä ihminen saa aikaan ympäristötuhoja. Kiinalaiset ovat kunnostautuneet ilmansa pilaamisella, ja intialaiset heittämällä muovijätteensä jokiinsa. Mutta vaikuttaako se ilmaston muuttumiseen? No kyllä sikäli, että Kiinan suurkaupungeissä on saastunut ilma.
Seuraavaksi on Kaarinalta kuulemma tulossa
"Kaarina Hazard suomalaisen puoluejohtajan järkähtämättömästä monikulttuurikritiikistä: Jussi puhuu yhdestä ja samasta asiasta: "On toimittava. Nyt."
Jussi ei huuda, ei paasaa, ei vetoa, ei liehittele, itke tai naura, ei suutu, mutta ilahtuu omalla sarkastisella tavallaan. Hän toteaa tosiasiat ja ehdottaa toimintaa. Ja tämäkös Kaarinaa hämmentää.
Ei voi olla oikein ja luonnollista, että tohtoristason mies on tuommoinen, miksei se ole kuin Scheinin ja kaverinsa, puhu ideologista paskaa asemaansa vedoten.
Jussia seuranneet ovat kertoneet, että hänen moniulotteista päättelyään auttaa hänen älykkyytensä. Sen ansiosta hän ei tempaudu siihen tunteilla ratsastavaan aivopesuun, jonka lumoissa Kaarinakin on.
Sillä välin kun me äärivasemmistolaiset rakentelemme omaa vihreää oksaamme ja haemme vahvistusta harhaiseen maailmankuvaamme omasta kehäpäättelyringistämme, Jussi toistaa samat tosiasiat ja naureskelee siinä sivussa fanaatikkojen uusille älyttömyyksille.
Jussin "salaisuus" on itsenäinen, ideologioista vapaa, logiikkaan ja realismiin perustuva ajattelu. Kun totuus maahanmuutosta kerran valkenee, ei asiassa ole enää juurikaan jossiteltavaa.
Meidän monikulttuurifanaatikkojen on moista täydellisen mahdotonta ymmärtää, koska olemme niin sotkeutuneet omaan ideologiseen maailmankuvaamme ja samanmielisten valheverkkoon. Kaikenmoisten joutavanpäiväisyyksien julistuskirjoitukset vievät aikamme ja päivämme peittyvät mitättömien viisastelijoiden ja totuudenvääristelijöiden höpökuonaan.
Ja koska näin on, tahtoisimme selittää Jussinkin yhdeksi meistä: hän on natsi, fanaatikko, uhriutuja, hyväksikäyttäjä, harhaanjohtava marionetti.
Jussi on ilmoittanut, että hän on politiikassa yhden asian takia, mutta kyllä tähän joku putinistisnatsilainen salaliitto liittyy ja hänen täytyy olla tavattoman ahne mies.
Älykkyys ei ole taakka, vaan auttaa keskittymään olennaiseen. Meille kansanvaihtajille se totisesti on ikuinen pähkinä."
Quote"Otan usein itse keskustelussa sen asenteen, etten oikeastaan keskustele denialistin kanssa, vaan kirjoitan vastaukseni keskustelun sivustaseuraajille", sanoo ilmatieteen harrastaja Ari Jokimäki.
Hän kuuluu ilmastodenialistien väitteitä kumoavan Skeptical Science -nettisivuston kirjoittajiin.
Ilmatieteen - lieneekö sukua ilmakitaralle - harrastaja kirjoittelee sivustolle, joka vastaansanomattomasti kumoaa kaikki epäilyt ilmastonmuutoksesta ja ihmisen roolista siinä...
8) :roll: ;D
Herää kysymys, miksi Pahkasika otetaan todesta?
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.06.2019, 11:05:55
Otsonihommeli taisi olla ihan järkevä toimenpideketju, jos vanhat kylmäaineet ja ponneaineet olivat sitä katoa aiheuttamassa. Piti vain kehittää uudet tökötit, niin mistään ei tarvinnut luopua. Otsonikerros onkin vissiin pitkälti toipunut, mitä nyt keharimaat vielä sotkevat.
Jos edes ne ihmisen tuottamat klooratut hiilivedyt vaikuttivat edes juuri mitään.
Otsoniaukko havaittiin vasta satelliittien, jotka kykenivät mittaamaan otsonia ilmestyttyä. Mittaushistoriaa oli muutama hikinen vuosi ennen panikointia. Ja se ilmestyy yhä navoille napojen talven aikana, minkä ei pitäisi yllättää ketään, koska yläilmakehän otsoni syntyy Auringonvalon vaikutuksesta. Navoilla talven aikana on kaamos, Aurinko ei paista kuukausiin. Otsonia ei siis synny. Ja otsoni on herkästi reagoiva molekyyli. Se hajoaa luonnollisestikin nopeasti.
Koko otsoniaukko taitaa olla ihan luonnollinen napojen talveen liittyvä ilmiö..
Quote from: Skeptikko on 26.06.2019, 12:03:40
...Eikö se ilmastonmuutos johtunutkaan pääosin ihmisen osalta ihmisten tuottamista kasvihuonekaasuista ilmakehässä, mitkä päästävät suuren osan auringon säteilemästä lämmmöstä maapallon pinnalle, mutta estävät lämpöä karkaamasta maapallolta avaruuteen, eikä mistään ihmisen tuottamasta lämmöstä? Vai onkohan tässä kyseessä joku väärinkäsitys?
Juu, '
VirheLangan'-jutussa on tuossa ihan aloittelijan perusvirhe, kun näemmä ne ei edes ymmärrä mistä ilmastonmuutoksessa voi edes teoriassa olla mahdollista tapahtua. Mikään teoria ei esitä ihmisen tuottavan ilmastonmuutoksen tarvitsemaa lämpöä.
Toinen vastaava virhe samassa '
VirheLangan'-jutussa on tässä:
QuoteKasvihuonekaasut lämmittävät ilmakehää. Kasvihuonekaasujen pitoisuuksien nousu on ihmisen aiheuttamaa.
"Tämä tunnetaan hyvin varmasti, sillä se voidaan mitata", sanoo Ilmatieteen laitoksen ilmastontutkimusohjelman toimialajohtaja Hannele Korhonen.
"Ei ole löydetty sellaista aukkoa, jossa mittaukset romuttaisivat käsityksen siitä, että ihmisten ilmakehään päästämät kasvihuonekaasut ovat ilmastonmuutoksen syynä", Korhonen tiivistää.
Siis ihan perusjuttu on se, ettei kasvihuonekaasut lämmitä yhtään mitään, jos jotakin niin teoria perustuu kuin ns."eristevilla"-toiminnalle. Luulisin ilmastonmuutosintoilijoillekin olevan kohtalaisen selvää, että aurinko on ainoa merkityksellinen lämmittäjä maailman kaikissa tilanteissa.
Koko tuo juttu on siis täyttä ilmastoshamaanien uskomusjuttuja ja poppakaasuintoilijoiden huuhaa-tiedettä.
Enkös minä jo tuossa ylempänä argumentoinut ilmastovouhottajat suohon. Niin kauan kuin väestönkasvulle ei tehdä mitään, ilmasto jatkaa väitettyä muuttumistaan meistä riippumatta.
Siinä on paras ja ainoa kommentti minkä tarjoan aiheesta, kunnes Santa Greta alkaa esittää mallia "pajavasaralla pallit pa*kaksi liikaa lisääntyviltä." Tiede osaa hoitaa vain ongelmia joiden juurisyihin puututaan. Laastari otsassa ei auta valtimoverenvuotoon.
Quote from: ApuaHommmaan on 26.06.2019, 12:55:19
Quote from: Tavan on 26.06.2019, 12:39:32
Jos maahanmuuttokriisiä ja
yleisempää globohomokriisiä ei olisi niskassa, olisin varmaan hyvin käärmeissäni tästä röyhkeästä ilmastokusetuksesta.
Ja juuri tuossa on koko kusetusten tarkoitus. Niitä kerrostetaan toistensa päälle niin paljon, että ihmiset hukkuvat niiden alle. Tämän jälkeen on helppoa hallita, koska voi tehdä mitä vaan (eli kusettaa) ja kaikki menee aina läpi.
Kusetusten moniajo?
Nyt kannattaisi Saksan avata uudelleen suljetut ydinvoimalansa ja tuottaa niillä sähköä kylmälaitteisiin, jotka viilentäisivät ilmakehää. Jos ulkona on monta pakastinta ja jääkaappia avonaisena, niin kyllä niiden tuottama kylmyys riittää viilentämään ilmakehää.
"Neljän päivän leffaputki voi vastata päästöiltään lentomatkaa Helsingistä Tukholmaan"
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
Kyllä kaikille riittää YLEn ohjelmien kuuntelu radiosta.
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
Rutinoffissa ainakin startti-, tuulilasinpyyhkijöiden- ja tuulettimien moottorit toimivat sähköllä. Saanko vielä ajaa viinakauppaan?
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Ei nyt sentään roviolle. Ratkaisu häämöttää jo tulevaisuudessa ja se on vero. Ei ole ongelmaa johon vero ei olisi ratkaisu. Ensin pitää kuitenkin luoda ongelma. No nyt se on luotu.
Kyllä tuossa raportissa ollaan sikäli ihan oikeilla jäljillä, että datakeskusten käyttämä energiamäärä on valtavaMutta se on asia jolle ei enää voi mitään.
Internetin mahdollistama informaatiotulva on kaiken teknologisen kehityksen ydin ja ilman teknologiaa mitään globaaleja ongelmia ei enää nykypäivänä voi ratkaista.
Virtuaalista liikkumista(internetiä) ei voi rajoittaa, fyysistä liikkumista sen sijaan voi.
Quote from: Peltipaita on 26.06.2019, 16:58:42
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Ei nyt sentään roviolle. Ratkaisu häämöttää jo tulevaisuudessa ja se on vero. Ei ole ongelmaa johon vero ei olisi ratkaisu. Ensin pitää kuitenkin luoda ongelma. No nyt se on luotu.
Vero ei meille "hyvätuloisille" ole ongelma. Soon anekauppaa eikä sillä maalimaa pelasteta!
Siispä ehdoton kielto kännyköille, lentokoneille ja autoille ym. jolloin maalima pelastuu ja alkueläimet kiittävät.
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 17:43:15
Quote from: Peltipaita on 26.06.2019, 16:58:42
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Ei nyt sentään roviolle. Ratkaisu häämöttää jo tulevaisuudessa ja se on vero. Ei ole ongelmaa johon vero ei olisi ratkaisu. Ensin pitää kuitenkin luoda ongelma. No nyt se on luotu.
Vero ei meille "hyvätuloisille" ole ongelma. Soon anekauppaa eikä sillä maalimaa pelasteta!
Siispä ehdoton kielto kännyköille, lentokoneille ja autoille ym. jolloin maalima pelastuu ja alkueläimet kiittävät.
Ei kai niitä kuitenkaan voi matuilta kieltää, varsinkaan jos hädänalainen Ahmed on kotimaassaan ajellut Mersulla. Ihmisoikeudet ja kv-sopimukset nääs.
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
"Neljän päivän leffaputki voi vastata päästöiltään lentomatkaa Helsingistä Tukholmaan"
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Mobiililaitteiden käyttöä pitäisi hillitä koska niiden lataus nostaa päästöjä. Selvä. Entä miten sitten sähköautojen lataus suoritetaan? Poljetaan dynamoa? Nyt alkaa olemaan ilmeisesti jo niin kova kiima päällä että ei huomata kun asiat alkaa menemään ristiin.
Lopetetaan kaikki toiminta missä tarvitaan koneita. Jos ihminen haluaa matkustaa niin kaivetaan Suomen Joutsen naftaliinista. Kyllä kun vähän aikaa harjoitetaan sähkötöntä elämää niin alkaa porkkananpurijallekin maistua kyljys. Lisäksi maa elättää vaan sen x määrän ihmisiä. Joten silläkin taistellaan ilmastoa vastaan kun ei vaan voida tuottaa kylliksi ruokaa kaikille.
Ei voi kuin todeta että :facepalm:
Pohjois-Korea on siis esimerkillinen maa ilmastonmuutoksen torjunnan suhteen.
Kannattaa vetää siitäkin johtopäätöksensä että kun Lontoossa tai Berliinissä on ilmastonmuutosprotesteja niin osanottajat ovat 99% valkoisia. Vähemmistöt paskat välittävät valkoisen ihmisen hysteriasta vaikka kuulemma ilmastonmuutos ajaa 200m afrikkalaista pakolaisiksi.
Quote from: -PPT- on 26.06.2019, 19:01:28
Kannattaa vetää siitäkin johtopäätöksensä että kun Lontoossa tai Berliinissä on ilmastonmuutosprotesteja niin osanottajat ovat 99% valkoisia. Vähemmistöt paskat välittävät valkoisen ihmisen hysteriasta vaikka kuulemma ilmastonmuutos ajaa 200m afrikkalaista pakolaisiksi.
Olen kuullut omin korvin sellaisen väitteen, että Allah säätää ilmaston. Ihmisen on turha panikoida.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2019, 18:33:14
Serverifarmien osalta kaikkein suurin ilmastoteko olisi sijoittaa ne napapiirin pohjoispuolelle, jolloin jäähdytykseen käytetty energia olisi minimaalinen. Lisäksi serverifarmien tuottama lämpöenergia voitaisiin käyttää asumusten lämmittämiseen.
Googlen Haminan serverikeskuksen yhteyteenhän on jo himoittu kalankasvatusta kiertovesilaitoksessa. Tietääkseni sille olisi ympäristölupakin jo taannoin myönnetty, mutta se investoija taisi mennä puihin. En yhtään tiedä miten ympäristöluvan on käynyt.
Kirjolohen kiertovesikasvatushan on optimaalista silleen 15-16 asteen tietämissä, joka olisi varsin hyvin saavutettavissa raakameriveden ja Googlen lähtöveden yhdistelmällä ympäri vuoden. Googlen esisuodatettu jäähdytysvesi olisi siis mitä otollisin tulovesi kalalaitokselle. Nyt kun Suomi hikoilee saadakseen lisää kalankasvatuslaitoksia, jotka eivät saastuta Itämerta, juuri tuollainen kiertovesikasvatus mihin tahansa matalalämpölähteeseen olisi suoraan hyödynnettävissä ilman lämpöpumppuja.
Suoraan sanoen, asumusten lämmittämiseen serverilaitosten vesi on aivan liin kylmää ilman lämpöpumppuja, etenkin talvella, jolloin lämmityksentarve on juuri suurimmillaan. Joten will not happen ja silleen.
E: niille jotka eivät tiedä, kiertovesikasvatushan aiheuttaa vain murto-osan niistä ravinnepäästöistä joita avomeri-kalakassi-kasvatus aiheuttaa.
En tiedä serverien jäähdyttämistä muuta kuin että firman kaukolämpöverkon äärimmäisen nurkan lähelle tuli useita halleja joissa on servereitä mutta niiden jäähdydyksen käyttäminen kaukolämmöksi olisi ollut kannattamatonta.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2019, 20:35:53
Quote from: Arkipiispa on 26.06.2019, 19:05:43
Suoraan sanoen, asumusten lämmittämiseen serverilaitosten vesi on aivan liin kylmää ilman lämpöpumppuja, etenkin talvella, jolloin lämmityksentarve on juuri suurimmillaan. Joten will not happen ja silleen.
Suoraan kysyen @Arkipiispa , mikä on serverilaitosten jäähdytysnesteen lämpötila? Jos se on enemmän kuin ulkolämpötila, niin eikö se kuitenkin vähennä muun lämmityksen tarvetta?
Mun prosarit hurraa +30...+70 riippuen öyhötyksen määrästä.
sittsitten
Aluelämpöä yleensä tarjotaan yli 60-asteisena, jotta sillä voidaan lämmittää myös käyttövesi. Serverilaitosten paluuveden lä,pö pyritään pitämään mahdollisimman alhaisena, jotta tehokas jäähdytys on helposti toteutettavissa silloinkin, kun osa tulovedestä on huolto- tms. -katkon vuoksi pois käytöstä.
Ottaen huomioon lämmönvaihtimien hyötysuhteet, ei ole reaalisesti ja järkevästi toteutettavissa yli 30-40 -asteisen paluuveden kiertosilmukkaa aluelämpöä varten, eikä tuo lämpötila ole taloudellisesti järkevä syöttövedeksi kiertosilmukalle, koska silmukassakin tehohäviöt ovat massiivisia, ja etäisimmälle käyttäjällekin olisi taattava tietty minimilämpö, joka ei tässä tapauksessa ole kaukana edes lattialämmityksen silmukan lämmöstä.
Aluelämpö olisi järkevää jokaisen polttolaitoksen yhteyteen, olipa sitten kyseessä jätteenpoltto, hakkeenpoltto, biokaasun poltto tms... joissa kaikissa savukaasun lähtölämpötila tulisi olla vain hieman yli 100 aqsteen, jotta hyötysuhde olisi kohdallaan. Sielläkään ei voida juuri mennä alle 100 asteen, koska rikkidioksidi tiivistyy veden yhteydessä aiheuttaen rikkihapoketta ja kaikkien muiden mömmöjen tiivistymistä palokaasujen seasta, joka on varsin haastava jo pelkästään piipulle, saati sitten itse lämmönvaihtimille.
Jos serverilaitos toteutetan suuremmalla vesikierrolla js pienemmällä lämpötilannousulla, säästetään lämmönvaihtimissa esipuhdistuksen vesimäärien kustannuksella. Tämä on laitoskohtainen suunnitteluparametri, johon ei voida ottaa kantaa yleisellä tasolla, muuten kuin että olisi järjenvastaista jäähdyttää yli 30-40-asteisella vedellä, joten alle sen on syytä päästä.
Quote from: Fiftari on 26.06.2019, 18:46:19
Mobiililaitteiden käyttöä pitäisi hillitä koska niiden lataus nostaa päästöjä. Selvä. Entä miten sitten sähköautojen lataus suoritetaan? Poljetaan dynamoa?
Tietokoneiden osaltahan tämä ongelma ratkaistiin jo 2005. 2010 piti kaikilla maailman lapsilla olla jo tällainen 100 dollarin läppäri, joka ei tarvitse verkkovirtaa ollenkaan. Ehkä autoihinkin voisi palauttaa käynnistyskammen.
Quoten 500 megahertsin suoritin ja kiintolevyn sijasta muistina toimii flash-kortti. Kannettava tukee langattomia wlan-verkkoja. Mikäli koneesta loppuu virta, minuutin veivauksella saa virtaa kymmenen minuutin tarpeisiin.
https://www.tivi.fi/uutiset/tyokalu-koyhyytta-vastaan/9c52262d-7d2f-3194-9a2a-f1aa62b9f3ab
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.06.2019, 12:54:36
Vaikka ilmastonmuutos olisi tottakin, se on uhkana aivan minimaalinen ja harmiton verrattuna siihen dystopiaan, minkä hallitsematon kehitysmaalaisten massasiirtely Länteen saa aikaan.
Jos ilmastonmuutos olisi totta, siinä mittakaavassa kuin tiedemiehet ovat tutkimuksissaan skeptisimmillään arvioneet, on aivan sama kuka siirtyy minnekin. Mutta eihän se ole totta. Koska siitä on tälläkin palstalla esitetyt linkit todisteena.
pesi
Quote from: pesi on 26.06.2019, 22:29:44
Jos ilmastonmuutos olisi totta, siinä mittakaavassa kuin tiedemiehet ovat tutkimuksissaan skeptisimmillään arvioneet, on aivan sama kuka siirtyy minnekin. Mutta eihän se ole totta. Koska siitä on tälläkin palstalla esitetyt linkit todisteena.
pesi
Ihmisten siirtyilemisiin voidaan vaikuttaa politiikalla, ilmastonmuutokseen ei. Tai jos voidaan, ihmisten siirtyminen etelästä pohjoiseen on haitallista ilmastonmuutoksen kannalta. Vai kuinka?
Quote from: Peltipaita on 27.06.2019, 00:34:00
Quote from: pesi on 26.06.2019, 22:29:44
Jos ilmastonmuutos olisi totta, siinä mittakaavassa kuin tiedemiehet ovat tutkimuksissaan skeptisimmillään arvioneet, on aivan sama kuka siirtyy minnekin. Mutta eihän se ole totta. Koska siitä on tälläkin palstalla esitetyt linkit todisteena.
pesi
Ihmisten siirtyilemisiin voidaan vaikuttaa politiikalla, ilmastonmuutokseen ei. Tai jos voidaan, ihmisten siirtyminen etelästä pohjoiseen on haitallista ilmastonmuutoksen kannalta. Vai kuinka?
Jos, siis jos, ilmastonmuutos olisi totta ja pessimistisimmät arviot toteutuisivat, olisi aika sama siirtyilevätkö ihmiset vai eivät.
pesi
Quote from: pesi on 27.06.2019, 00:41:12
Quote from: Peltipaita on 27.06.2019, 00:34:00
Quote from: pesi on 26.06.2019, 22:29:44
Jos ilmastonmuutos olisi totta, siinä mittakaavassa kuin tiedemiehet ovat tutkimuksissaan skeptisimmillään arvioneet, on aivan sama kuka siirtyy minnekin. Mutta eihän se ole totta. Koska siitä on tälläkin palstalla esitetyt linkit todisteena.
pesi
Ihmisten siirtyilemisiin voidaan vaikuttaa politiikalla, ilmastonmuutokseen ei. Tai jos voidaan, ihmisten siirtyminen etelästä pohjoiseen on haitallista ilmastonmuutoksen kannalta. Vai kuinka?
Jos, siis jos, ilmastonmuutos olisi totta ja pessimistisimmät arviot toteutuisivat, olisi aika sama siirtyilevätkö ihmiset vai eivät.
pesi
No ei todellakaan ole sama. Jos luonto tappaa, tappakoon. Ihmisten siirtyilemisen hyväksyminen on itsemurha, enkä ole sitä tekemässä.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.06.2019, 21:26:47
Minulla on vakaa usko, että ...
Hyvät herrat ja arvoiset leidit, tässäpä on peräkkäin sanoja, joita on harvemmin tässä järjestyksessä kuultu Hohtikselta. :D
Ei mitään väliä, maapallo korjaisi itsensä ja ehkä 65 miljoonan vuoden perästä olisi kehittynyt joku fiksumpi laji.
Sitten avaan korvani EU:n suuntaan ilmastoasioissa, kun he ovat lopettaneet Strassbourgissa reissaamisen.
Quote from: Peltipaita on 27.06.2019, 01:23:04
Pessimistisimmät arviot kertovat että aurinko sammuu 500 miljoonan vuoden kuluttua. On ihan sama vaikka siirretään Afrikka Suomeen.
Ei tarvitse. Noin 50-100 miljoonan vuoden kuluessa Euraasian mannerlaatan arvioidaan siirtyvän kiinni Afrikan laattaan ja osin painuvan Afrikan laatan alle. Eli Suomi siirtyy Afrikkaan.
Ja ei - en kannata lähitulevaisuudessa Afrikan kansalaisten siirtoa Suomeen - siinä tulkitsit minua väärin.
Pesi
Quote
The luminosity of the Sun will steadily increase, resulting in a rise in the solar radiation reaching the Earth. This will result in a higher rate of weathering of silicate minerals, which will cause a decrease in the level of carbon dioxide in the atmosphere. In about 600 million years from now, the level of carbon dioxide will fall below the level needed to sustain C3 carbon fixation photosynthesisused by trees. Some plants use the C4 carbon fixation method, allowing them to persist at carbon dioxide concentrations as low as 10 parts per million. However, the long-term trend is for plant life to die off altogether. The extinction of plants will be the demise of almost all animal life, since plants are the base of the food chain on Earth.[12]
In about one billion years, the solar luminosity will be 10% higher than at present. This will cause the atmosphere to become a "moist greenhouse", resulting in a runaway evaporation of the oceans. As a likely consequence, plate tectonics will come to an end, and with them the entire carbon cycle.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Future_of_Earth
Ei aurinko sammu. Ongelma on siinä, että sen teho nousee 10 % miljardissa vuodessa, mikä saa hiilidioksidin vähentymään liikaa ilmakehässä. Kasvit varmaan kehittyvät niin, että ne pärjäävät vähällä CO2:lla, mutta seuraava ongelma on, että tulee liian kuuma.
Näillä näkymin siis hiilidioksidin vähentyminen on paha ongelma seuraavan 600 miljoonan vuoden aikana. Hiilen polttaminen auttaa vain 1000 vuoden ajan.
Maapalloa pitää hilata kauemmaksi auringosta. Käyttämällä asteroidia "tennispallona", joka siirtää liike-energiaa Jupiterista Maahan, on mahdollista nostaa maapalloa tarpeeksi, niin että miljardin vuoden kuluttua lämpötila on sama kuin nyt.
Kun aurinko muuttuu punaiseksi jättiläiseksi 7 miljardin vuoden kuluttua, niin Maa pitäisi hinata jonnekin Neptunuksen etäisyydelle. Ehkä sekin onnistuu.
Sivuhuomiona: missä muualla kuin Hommaforumilla huolehditaan maapallon tulevaisuudesta miljardin vuoden tähtäyksellä? Valemediat antavat väärää tietoa ja maailmanloppuennusteita 100 vuoden päähän.
Quote from: Golimar on 26.06.2019, 20:43:28
En tiedä serverien jäähdyttämistä muuta kuin että firman kaukolämpöverkon äärimmäisen nurkan lähelle tuli useita halleja joissa on servereitä mutta niiden jäähdydyksen käyttäminen kaukolämmöksi olisi ollut kannattamatonta.
Tänään sain tietää että toiselle puolen kaupunkia tulee datakeskus joka alkaa myymään lämpöenergiaa firmalle. Ihan järkeenkäypää on että jos homma kannattaa taloudellisesti niin sitä tehdään mutta muuten ei.
Punaisessa lihassa täytyy olla jotakin erityisen terveellistä ja hyödyllistä, koska Globaali Eliitti on hyökännyt juuri sitä vastaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.06.2019, 20:46:58
Punaisessa lihassa täytyy olla jotakin erityisen terveellistä ja hyödyllistä, koska Globaali Eliitti on hyökännyt juuri sitä vastaan.
Aktiivisuuden/jaksamisen
Testosteronitaso? Soijanpurijat ovat juurikin niitä joita saa vetää kuivana kakkoseen eivätkä jaksa edes ulista. Sen sijaan, normaalisti syövät jaksavat pitää puolensa ja olla oikeamielisiä passiivisalistuvuuden sijaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.06.2019, 20:46:58
Punaisessa lihassa täytyy olla jotakin erityisen terveellistä ja hyödyllistä, koska Globaali Eliitti on hyökännyt juuri sitä vastaan.
Siipikarjan lihaa voidaan tuottaa kaikkkein teollisimmin (tehokkaimmin). Huonon kohtelun ja ylijalostuksen takia jossain vaiheessa elämäänsä liikuntakyvyttömäksi joutunut nauta on pieni logistinen ongelma, tehotuotantoprosessissa kesken kaiken kuollut lintu on pelkkää jätettä.
Itse olen päättänyt lisätä punaisen lihan syöntiä tukeakseni suomalaisia lihantuottajia.
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
"Neljän päivän leffaputki voi vastata päästöiltään lentomatkaa Helsingistä Tukholmaan"
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Varsinainen tarkoitus
nyt tämän propagandan levittämisellä on tietysti oikein suolaisten verojen lätkiminen kännyköiden ja muiden mobiililaitteiden käyttäjille. Niin kun muutenkin koko ilmastovouhotuksella. Mokutus ja mamutus ei ole ilmaista.
Vieläkö Greta T Pyhä käyttää kännykkää?
Quote from: Bona on 26.06.2019, 19:03:22
Quote from: -PPT- on 26.06.2019, 19:01:28
Kannattaa vetää siitäkin johtopäätöksensä että kun Lontoossa tai Berliinissä on ilmastonmuutosprotesteja niin osanottajat ovat 99% valkoisia. Vähemmistöt paskat välittävät valkoisen ihmisen hysteriasta vaikka kuulemma ilmastonmuutos ajaa 200m afrikkalaista pakolaisiksi.
Olen kuullut omin korvin sellaisen väitteen, että Allah säätää ilmaston. Ihmisen on turha panikoida.
"Hän säät ja ilmat säätää..."
vai miten se meni
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
"Neljän päivän leffaputki voi vastata päästöiltään lentomatkaa Helsingistä Tukholmaan"
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Tämähän on täysi valeuutinen.
Tutkimuksen tekijöillä ei todennäköisesti ole minkäälaista käsitystä siitä mistä puhuvat. Mikäli mitoitus on oikein, FullHD Videon Streamaaminen serveriltä aina kotiin asti vie vain muutamia watteja ja pahimmillaankin vain kymmeniä watteja joka on edelleen todennäköisesti pienempi, kuin sen pelkän kotona olevan laajakaistapurkin virrankulutus. Lisäksi jos oikein muistan tilanne vain paranee tuosta 4G:llä.
Millä tällainen "laskelma" on edes saatu aikaan? Voisin laittaa firman koko virtualisointialustan, sekä koko verkkolaitteiston 7 kytkimellä ja 15 langattomalla tukiasemalla lähettämään tuon videon mulle, enkä silti saisi kulutusta nousemaan kuin kilowattiin, vaikka tuolla mitoituksella ampuisin kärpästä matalan kiertoradan ionikanuunalla. Mutta ei siinä vielä mitään, sitten vasta klikkailin tuohon uutisen sisältämään linnkiin ja sieltä vasta naurettavuus alkaa.
Ala säästämään sähköä vähentämällä sähköpostiasi? Siis oikeasti, onko tämä tutkittu sellaisessa osavaltiossa jossa hassis on laillista? Etta aloita viestinnän karsiminen sieltä, missä se on kaikkein energiatehokkainta? Katso jinglet mieluummin tubessa/facessa, muulla turhuudella höystettynä ja videon soidessa taustalla? Puhu mieluummin kasvokkain, eli lähde nyt tosissaan ajelemaan 20 kilsaa naapuripitäjään?
Vaan ei sinä vielä kaikki, samaan aikaan se 100kw tunnissa ja täysin samaa sähköä syövä Tesla ei tuota mitään hiilidioksidipäästöjä. Joku raja pitäisi olla tällä propagandan röyhkeydelläkin.
Ei totuuksilla ole mitään väliä. Väliä on vain millä tienaillaan.
Sanontakin tälläiseen valehteluun on olemassa. 😉
Totuus tässä ilmaston muutoksessa ja siihen liittyvässä .................... tulee ilmi ja julki nopeammin kuin moni arvaakaan.
Tässähän pari vuorokautta takaperin possahti tulivuori jossakin päin Indonesiaa (?). Mites tällainen vaikuttaa Suureen Ilmastouskontoon ja sen opinkappaleisiin, tai ilmastonmuutokseen yleensä.
Ilmastouskovaiset, anyone?
Nyt YLE kertoo, että suomalaiset ovat (taas) suurimpia ilmastosyntisiä, kun he kuulemma käyttävät kännyköitä eniten maailmassa. Näin, koska se on Suomessa halpaa!
Miten joku tuote/hyödyke voi olla Suomessa halpaa? Kaikkihan täällä on ainakin Euroopan ellei koko maailman kalleinta. Nyt on tullut päättäjäeliitille varmaankin joku karmea moka. Miten tällainen hevosenkokoinen kohde on pystynyt välttämään veroverkon, johon nyt tarttuvat kaikki kärpästä suuremmat oliot?
Quote from: pienivalkeapupu on 28.06.2019, 14:12:57
Tässähän pari vuorokautta takaperin possahti tulivuori jossakin päin Indonesiaa (?). Mites tällainen vaikuttaa Suureen Ilmastouskontoon ja sen opinkappaleisiin, tai ilmastonmuutokseen yleensä.
Ilmastouskovaiset, anyone?
Sanoisin että jossain päin maailmaa tapahtuneen tulivuorenpurkauksen vuoksi makkaran verotusta pitää kiristää Suomessa.
Quote from: ismolento on 28.06.2019, 15:25:02
Nyt YLE kertoo, että suomalaiset ovat (taas) suurimpia ilmastosyntisiä, kun he kuulemma käyttävät kännyköitä eniten maailmassa. Näin, koska se on Suomessa halpaa!
Miten joku tuote/hyödyke voi olla Suomessa halpaa? Kaikkihan täällä on ainakin Euroopan ellei koko maailman kalleinta. Nyt on tullut päättäjäeliitille varmaankin joku karmea moka. Miten tällainen hevosenkokoinen kohde on pystynyt välttämään veroverkon, johon nyt tarttuvat kaikki kärpästä suuremmat oliot?
Punavihreiden ja muiden kokoomuslaisten mielestähän suomalaiset ovat aina - tekivät sitten mitä tahansa - maailman suurimpia syntisiä. Kun eivät kehtaa ehdottaa tappamista suoraan, yrittävät sitten tappaa veroilla, elinkeinojen tuhoamisella ja massamaahanmuutolla.
Quote from: Murkula on 28.06.2019, 13:05:06
Quote from: Sibis on 26.06.2019, 16:42:21
"Neljän päivän leffaputki voi vastata päästöiltään lentomatkaa Helsingistä Tukholmaan"
Aamun uutisista. Kännykät vs. hiilijalanjälki
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Kyllä nyt kännykät roviolle samoin kuin autot joissa ei ole sähkömoottoreita.
@Sibis Ja se lainaus uutisesta...
Tämähän on täysi valeuutinen.
Tutkimuksen tekijöillä ei todennäköisesti ole minkäälaista käsitystä siitä mistä puhuvat. Mikäli mitoitus on oikein, FullHD Videon Streamaaminen serveriltä aina kotiin asti vie vain muutamia watteja ja pahimmillaankin vain kymmeniä watteja joka on edelleen todennäköisesti pienempi, kuin sen pelkän kotona olevan laajakaistapurkin virrankulutus. Lisäksi jos oikein muistan tilanne vain paranee tuosta 4G:llä.
Millä tällainen "laskelma" on edes saatu aikaan? Voisin laittaa firman koko virtualisointialustan, sekä koko verkkolaitteiston 7 kytkimellä ja 15 langattomalla tukiasemalla lähettämään tuon videon mulle, enkä silti saisi kulutusta nousemaan kuin kilowattiin, vaikka tuolla mitoituksella ampuisin kärpästä matalan kiertoradan ionikanuunalla. Mutta ei siinä vielä mitään, sitten vasta klikkailin tuohon uutisen sisältämään linnkiin ja sieltä vasta naurettavuus alkaa.
Ala säästämään sähköä vähentämällä sähköpostiasi? Siis oikeasti, onko tämä tutkittu sellaisessa osavaltiossa jossa hassis on laillista? Etta aloita viestinnän karsiminen sieltä, missä se on kaikkein energiatehokkainta? Katso jinglet mieluummin tubessa/facessa, muulla turhuudella höystettynä ja videon soidessa taustalla? Puhu mieluummin kasvokkain, eli lähde nyt tosissaan ajelemaan 20 kilsaa naapuripitäjään?
Vaan ei sinä vielä kaikki, samaan aikaan se 100kw tunnissa ja täysin samaa sähköä syövä Tesla ei tuota mitään hiilidioksidipäästöjä. Joku raja pitäisi olla tällä propagandan röyhkeydelläkin.
100 KERTAINEN VALHE YLELLÄ!https://www.verkkouutiset.fi/ylella-satakertainen-virhe-puhelimen-ilmastovaikutuksista/
"
Ylellä satakertainen virhe puhelimen ilmastovaikutuksista
Elisa Hyvärinen | 28.06.2019 | 14:50- päivitetty 28.06.2019 | 14:57
Ilmastotieteen mukaan neljän päivän leffaputki ei vastaa päästöiltään lentomatkaa Helsingistä Tukholmaan.
Ylen uutiseen on lipsahtanut virhe puhelimen käytön ilmastovaikutuksista, Ilmastotiede-sivun Twitter-tilillä kerrotaan.
Yle uutisoi 26.6., että videon katsominen älypuhelimella tuottaisi 61 kilon CO2-päästöt 85 tunnissa, joka on yhtä paljon kuin lento Helsingistä Tukholmaan. Ilmastotieteen mukaan luku on vuoden 2016 julkaistun vertaisarvioidun elinkaarianalyysin perusteella "noin 100-kertainen liioitelma".
– Yle käyttää älypuhelimen videonkatselun hiilijalanjälkenä ClimateCare-yrityksen esittämää PC-tietokoneen hiilijalanjälkeä, jolle ei anneta lähdeviitettä. Luku on esitetty mediassa ainakin jo vuonna 2009. PC:n ja älypuhelimen sähkönkulutus ovat ihan eri luokaa, Ilmastotiede kertoo tviitissään.
Ilmastotieteen mukaan Ylen esittämään lukuun ei päästä, vaikka puhelimen valmistuksesta aiheutuvat päästöt otettaisiin laskuissa huomioon.
– Oletan, että puhelimen valmistusta ei tässä huomioida, koska kyse oli tuon nimenomaisen käyttötavan kuormituksesta. Valmistusprosessin hiilijalanjäljen mukaan laskeminen ei tosin ratkaisevasti muuta suuruusluokkaa, Ilmastotieteeltä vahvistetaan.
Yle uutisoi 26.6., että videon katsominen älypuhelimella tuottaisi 61 kg:n CO2-päästöt 85 tunnissa, yhtä paljon kuin lento Helsingistä Tukholmaan. V. 2016 julkaistun vertaisarvioidun elinkaarianalyysin perusteella luku näyttäisi olevan n. 100-kertainen liioitelma. #ilmastonmuutos pic.twitter.com/fQOcn9stoJ
— Ilmastotiede (@ilmastoblogi) June 27, 2019
Tuossa vielä valaiseva tieto mobiilidatan sähkönkulutuksesta (VTT). Se on pudonnut suurinpiirtein sadasosaan viimeisen kymmenen vuoden aikana. Nyt liikutaan tämän mukaan suuruusluokassa 0,1 kWh per gigatavu. Norm.laatuisen videon katsominen ~ 0,7 GB/h. https://t.co/dnds3Kjp4u pic.twitter.com/BCUuyQbyYT
— Ilmastotiede (@ilmastoblogi) June 28, 2019"
^^ Tällaisista uutisista huomaa kuinka heikoissa kantimissa toimittajien tietoisuus ja looginen päättelyky on. Ei pelkästään tässä uutisessa, vaan monessa muussakin virheelliseksi havaituissa uutisissa on niin poskettomia väitteitä, että tavallinen ja asiaan perehtymätönkin lukija huomaa asiassa olevan jotain mätää. Eivätkö toimittajat oikeasti tunnista jos jokin asia kuulostaa liian hurjalta ja viitsi edes vähän googlata asioita? Tulee vähän mieleen kun juurnalisti lukee NYT:sia ja printtaa sieltä omaan läpyskäänsä uutisen ja pitää billions biljoonana.
Naamakirjasta. Jätin kirjoittajan nimen pois.
QuoteOlettekos törmänneet tällaiseen Ylen kuvaan lähipäivinä? Raflaava, eikö totta?
Tuo taulukko on todennäköisesti silkkaa puutaheinää.
Koska numerot näyttivät täysin järjettömiltä näin työkseen erilaisia konesaliympäristöjä asiakkaille suunnittelevalle, niin laskin ihan itse ensin millaisella virrankulutuksella tuollaista streamausympäristöä voisi pyöritellä.
Heti ensimmäiset hyvin hyvin varovaiset laskelmat osoittivat, että noissa kuvan laskelmissa on ainakin 100-kertainen virhe.
Lisätonkimisella kaivoin esiin Netflixin omat laskelmat streamausinfran kulutuksesta ja niiden mukaan päästöt olisivat 0,5g/h. Siis 0,5g/h, ei 720g/h.
Päälle toinen mokoma (hiha-arvio) tiedonsiirron päästöjä ja lisäksi sen älylaitteen kulutus noin 10W eli 1,5gCO2/h.
Yhteensä 2,5g/h. Vain hieman alle 300-kertainen virhe.
Konkretiaa: tuon Tukholman-lennon päästöillä striimaa Netflixiä kännykkään rahtua vaille 25 000 tuntia. Eli kolme VUOTTA!
Raivostuttavaa tuollaisessa tahattomassa tai tahallisessa perseilyssä on kaksikin asiaa; nyt saatiin turhaan syyllistettyä sitä videon katsojaa ja sitten toisaalta vähäteltyä sen lentämisen hiilijalanjälkeä.
HUOM: Väite ei ole Finnairin, vaan Ylen.
Lähteet:
Viitattu artikkeli: https://yle.fi/uutiset/3-10832413
Ylen lähde: https://climatecare.org/infographic-the-carbon-footprint-o.../
Netflixin päästölaskelma: https://medium.com/.../netflix-streaming-more-energy-efficien...
Suomen sähköntuotannon CO2-päästökerroin: https://www.motiva.fi/.../co2-laskentaohj.../co2-paastokertoimet
---
Päivitys 28.6.2019:
Kun tämä alunperin vain omille kavereilleni tarkoitettu lyhyt pohdinta on aiheuttanut paljon keskustelua ja päätynyt vilkkaasti jaetuksi niin lienee syytä täydentää hieman.
Tärkeimpänä; tuo oma laskelmani ei missään tapauksessa edes yritä olla mikään absoluuttinen totuus, se on erityisesti tietoliikenteen osalta vain hiharavistus.
Toisekseen, aiheellista kritiikkiä on kohdistunut tuohon Netflixin omaan ilmoitukseen päästöistä -- voiko siihen luottaa. Omaan korvaan se kuulostaa täysin uskottavalta. Minulla ei ole aavistustakaan, millaisella alustalla Netflix tuotantoaan ajaa, mutta omat mallinnukset konesalista, joka vastaavaan pystyisi olivat kulutukseltaan ihan samalla hehtaarilla.
Kolmanneksi; perustellusti on esitetty, että striimaamisen päästöihin pitäisi laskea myös laitteistojen tuotannosta ja koko elinkaaresta aiheutuvat vaikutukset, ei pelkästään käytön aiheuttamia. Tämä on sinänsä ihan totta, mutta epäoleellista, jos alkuperäisessäkin väitteessä vertailukohtana on lentomatkan polttoaineen päästöt -- ei lentokoneen valmistamista, kiitoradan asfaltointia tai matkalaukun hiilijalanjälkeä.
Summa summarum: tässä ketjussa ja muualla on esitelty uskottavia laskelmia, joiden mukaan striimaamisen koko ketjun käytönaikainen energiankulutus vaihtelee haarukassa 5 - 200W. Suomen keskimääräisellä päästökertoimella tuollainen kuorma aiheuttaa sähköntuotannossa hiilidioksidipäästöjä haarukassa 0,8 - 32 g/h. Saksassa ruskohiilellä tuotettuna enemmän. Mutta joka tapauksessa oleellisesti vähemmän kuin 720 g/h.
Quote from: RiP on 28.06.2019, 16:20:46
Tuossa vielä valaiseva tieto mobiilidatan sähkönkulutuksesta (VTT). Se on pudonnut suurinpiirtein sadasosaan viimeisen kymmenen vuoden aikana. Nyt liikutaan tämän mukaan suuruusluokassa 0,1 kWh per gigatavu. Norm.laatuisen videon katsominen ~ 0,7 GB/h. https://t.co/dnds3Kjp4u pic.twitter.com/BCUuyQbyYT
— Ilmastotiede (@ilmastoblogi) June 28, 2019"
Tämäkin on vasta alkua, etenkin serveripuolella AMD:n ollessa taas kilpailukykyinen, kasvaa suorituskyky/watti taas paljon parempaa vauhtia, kuin pitkään aikaan.
Jos edes tämä 100 kertainen arvio pitäisi paikkansa. Videon siirtäminen on nimittäin sen verran intensiivistä, että se ei ole lähelläkään tuota keskiarvoa, sen ollessa yksi tehokkaimmista siirrettävistä. Päinvastoin koko keskiarvo on noinkin korkea pääasiassa siksi, että merkittävä osa energiasta kuluu tyhjäkäymiseen, sekä video/massdata-liikenteen määrä lienee suurimpia selittäviä asioita tämän suhteen laskussa. Pysyn sanomassani, että korkeintaan kymmenistä wateista puhutaan todellisuudessa.
Niin jos sekin ei olisi jo valhe käyttää vastaavia päästömääriä Suomessa, jossa sähköä muutenkin pidetään niin päästöttömänä, että sitä ei muualla tarvitse edes laskea. Puhumattakaan siitä valheesta joka koskee sähkön yökäyttön vaarallisuutta, samaan aikaan kun yöllistä ylituotantoa tuhlataan teiden valaisemiseen.
Koko YLE:n artikkeli on niin täysi trollaus, että on että on vaikea päättää mihinkä noista naurettavista provoista oikein enää edes tarttuisi.
Quote from: Murkula on 28.06.2019, 17:30:12
***
Syöttääköhän joku YLElle sokerilla kuorrutettua paskaa tehdäkseen sen naurunalaiseksi? Ihan Keijo-tasoa.
Quote from: rooster on 28.06.2019, 17:09:17
^^ Tällaisista uutisista huomaa kuinka heikoissa kantimissa toimittajien tietoisuus ja looginen päättelyky on. Ei pelkästään tässä uutisessa, vaan monessa muussakin virheelliseksi havaituissa uutisissa on niin poskettomia väitteitä, että tavallinen ja asiaan perehtymätönkin lukija huomaa asiassa olevan jotain mätää. Eivätkö toimittajat oikeasti tunnista jos jokin asia kuulostaa liian hurjalta ja viitsi edes vähän googlata asioita? Tulee vähän mieleen kun juurnalisti lukee NYT:sia ja printtaa sieltä omaan läpyskäänsä uutisen ja pitää billions biljoonana.
Suurin osa toimittajista on hyvin yksinkertaisia eivätkä mieti asioita mitä raportoivat vaan vain raportoivat ne ja julkaisevat uutisen ja siirtyvät seuraavaan uutiseen ja koska korppi ei korpin silmää noki niin toimittajien sekoiluja ei haasteta misään muiden toimittajien toimesta niinpä höpöhöpöt kuten että maahanmuutto muka hyödyttäisi Suomea jäävät kiertämään.
Tästä ilmiöstä tuo konesali-höpötys on vain viimeisin esimerkki.
Mikäli videon katselu tuottaa 720 g CO2 päästöjä tunnissa niin voidaan kai olettaa että ne muodostuvat lähes kokonaan sähkön kulutuksesta. Motivan (https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/co2-laskentaohje_energiankulutuksen_hiilidioksidipaastojen_laskentaan/co2-paastokertoimet) mukaan sähkön päästökerroin on Suomessa keskimäärin 158 g CO2/kWh. Tästä laskien koko ketjun vaatima keskimääräinen teho olisi noin 4,5 kW. Kuulostaako uskottavalta muiden kuin YLE:n (https://yle.fi/uutiset/3-10832413) toimittajien mielestä?
Quote from: YLELaskelma perustuu ClimateCare -yhtiön julkaisemaan arvioon, jonka mukaan videoita sisältävän nettisivun katselu tuottaa noin 0,2 grammaa hiilidioksidipäästöjä joka sekunti. Tämä tarkoittaa 720 grammaa tunnissa. Finnairin päästölaskurin mukaan suora lento Helsingistä Tukholmaan tuottaa hiilidioksidipäästöjä 61 kiloa per henkilö. Saman verran päästöjä syntyy siis jos katsoo älylaitteella videoita 85 tuntia, eli kolme ja puoli vuorokautta.
Olen aiemmin pariin kertaan todennut ilmastomuutos-ketjussa että kyse tässä massiivisessa ja ihmiskunnan historian suurimmassa kusetuksessa on kyse vallasta ja rahasta. Juuri edellänmainitulta alkaakin huijaus entistä enemmän näyttää.
Syyllistäminen on huijauksen looginen seuraava vaihe. Koska totaalisen käsittämätön monikultturismi-projekti on tarkasti sidottu tähän, kyse on suomalaisille vihamielisestä ja haitallisesta projektista kehotan jokaista suomalaista suhtautumaan kaikenlaiseen ilmastokusetukseen kaksinkertaisella varovaisuudella, hujaus huijauksen päälle. Irvokkainta tässä kaikessa on käyttää lasta huijauksen osana nämä prkl:eet!
Sitähän voisi tämän perusteella vaikkapa ehdottaa että yle näyttäisi esimerkkiä ja ottaisi areenansa pois netistä. Ja vaikkapa myös nettisivunsa, painaisi sitten vaikka paperille juttunsa..
Quote from: rooster on 28.06.2019, 17:09:17
^^ Tällaisista uutisista huomaa kuinka heikoissa kantimissa toimittajien tietoisuus ja looginen päättelyky on. Ei pelkästään tässä uutisessa, vaan monessa muussakin virheelliseksi havaituissa uutisissa on niin poskettomia väitteitä, että tavallinen ja asiaan perehtymätönkin lukija huomaa asiassa olevan jotain mätää. Eivätkö toimittajat oikeasti tunnista jos jokin asia kuulostaa liian hurjalta ja viitsi edes vähän googlata asioita? Tulee vähän mieleen kun juurnalisti lukee NYT:sia ja printtaa sieltä omaan läpyskäänsä uutisen ja pitää billions biljoonana.
Sitä mukaa kun toimittajakunta on naisistunut, ovat uutiset ja muut jutut käyneet yhä hullummiksi.
Quote from: flammee on 28.06.2019, 23:02:09
Sitähän voisi tämän perusteella vaikkapa ehdottaa että yle näyttäisi esimerkkiä ja ottaisi areenansa pois netistä. Ja vaikkapa myös nettisivunsa, painaisi sitten vaikka paperille juttunsa..
Paperi tuhoaa suomalaisia metsiä. Toimittajat voisivat vaan miettiä niitä juttuja, ja tulla kertomaan meille kansalaisille lähipubin nurkkapöytään. Jos on hyvät jutut, niin joskus voi saada vaikka ilmaisen oluen.
QuoteJenny Matikainen: "Miks mun pitää, kun ei ne kiinalaisetkaan" – Kiina-kortilla pääsee eroon kiusallisesta ilmastotuskasta, mutta se on petkutusta
Kuka meistä haluaa perustella jahkailua lapsillemme sitten, kun on liian myöhäistä, pohtii Jenny Matikainen.
[...]
Ilmastotuska on käymässä yhtä raskaaksi kuin biojätteen kierrättäminen ja mattojen pesu kuivalla maalla. Sen kanssa on vaikea elää. Vaikeampaa on ainoastaan elämänmuutos.
Mutta onneksi meillä on Kiina-kortti. Tai oikeastaan mikä tahansa suuri aasialainen maa toimii, mutta kutsutaan metodia kuitenkin nyt Kiina-kortiksi.
Sitä käytetään näin: Miksi minun pitäisi, kun Kiina suoltaa saasteita ilmaan? Mitä minun muoveillani on väliä, kun ne indonesialaiset heittää kaikki roskat mereen? Onko minun teoillani oikeastaan mitään väliä, kun Intiassa on yli miljardi ihmistä, jotka eivät tee mitään pelastaakseen maapallon?
Kiina-kortti toimii, koska se on puoliksi totta. Kiina on maailman suurin kasvihuonepäästöjen lähde, vaikka se on pyrkinyt parantamaan tilannetta. Helmikuun alussa vietetyn kiinalaisen uudenvuoden aikaan Kiinassa tehtiin arviolta 73 miljoonaa lentomatkaa. Indonesiasta ja Kiinasta virtaa maailman meriin käsittämätön määrä jätettä.
[...]
Mitä millään sitten on väliä! tekee mieli huutaa ja hakata samalla kaikilla neljällä raajalla lattiaa.
Tulee välitön halu heittää limsapullot biojätteeseen ja pestä kaikki matot Itämeressä omolla. Ostaa halvimmat halpislennot vain, jotta pääsee Helsinki-Vantaan kakkosterminaaliin ottamaan kuohuviinikuvia. Jakaa ne somessa ja huutaa mennessään, että nautin elämästäni vielä, kun voin.
Hittoakos tässä, ei maapalloa voi enää pelastaa!
Tai sitten voi rauhoittua ja ajatella Greta Thunbergia.
Hän on se 16-vuotias ruotsalainen aktivisti, joka piti Puolan ilmastokokouksessa puheen päättäjien edessä. Sen pääviesti oli yksinkertainen:
"Ettekö te nyt oikeasti tajua?"
16-vuotias puhui rauhallisesti ja selkeästi, vailla kiukkua vaikka sanoma oli sitä täynnä. Hänellä ei ollut vaihtoehtoa. Huutaminen ei yleensä auta.
Thunberg on ikäluokkaa, jolle ilmastoraporttien tulevaisuuskuvat eivät ole tieteiselokuvaa vaan aikaa, jona hän elää ruuhkavuosiaan. Niitä, joina hänellä ehkä on perhe ja lomaa helmikuussa. Silloin huono omatunto ei enää ole suurin ilmasto-ongelma.
[...]
Nuorten huoli ilmastonmuutoksesta on kasvanut voimakkaasti viimeisen kymmenen vuoden aikana, kertoo viime vuonna julkaistu nuorisobarometri. Vuonna 2008, melko tai erittäin huolissaan ilmastonmuutoksesta oli noin 40 prosenttia nuorista. Nyt luku on noussut liki 70 prosenttiin.
Mutta mitä sitten? kysyy Kiina-kortin pelaaja. Mitä minä muka voin tehdä pelastaakseni nuoret, koska ne kiinalaiset kuitenkin.
Mitä Greta Thunberg siihen sanoisi? Ehkä samat sanat, jotka hän sanoi päättäjille Puolassa: kukaan ei ole liian pieni.
Sitä paitsi Kiina-kortti on silmänkääntötemppu.
Suomalaisen ja kiinalaisen roolia yhteiskunnallisen muutoksen kipinänä ei ole millään tavalla järkevä verrata toisiinsa. Toisin kuin Kiinassa, me voimme nousta vaatimaan päättäjiltämme tekoja. Me voimme vaikuttaa.
Otetaan esimerkki. Juuri nyt Suomen kansa on kollektiivisesti hermostunut poliitikoille, jotka ovat olleet perillä vanhustenhoidon huonosta tolasta mutta jättäneet asian sikseen. Mediassa vaaditaan valtaapitäviä vastuuseen.
– Miksi kukaan ei ole tehnyt mitään? me kysymme tyrmistyneenä oman elämämme gretathunbergeina.
Ehkä siksi, että tähän saakka moni päättäjä, omistaja ja johtaja on voinut tunkea päänsä hiekkaan ja osoittaa syyllistä jonnekin muualle.
Psykologit Sanna Hyyhö ja Soile Laukkanen kirjoittivat Helsingin Sanomissa siitä, kuinka yksikön harteille on kasattu ilmastoviestinnässä liian suuret paineet. Näkökulma on perusteltu. Hiihtolomamatkasta huonon omantunnon poteminen ja lomakuvien salailu eivät tietenkään auta ketään.
Mutta toisaalta huono omatunto on ensimmäinen askel kohti sitä, että vaadimme muutosta heiltä, joilla on valta tehdä suuria liikkeitä. Aivan kuten Greta Thunberg Puolassa.
Hän maalasi yleisön eteen vuoden 2078. Hän täyttää silloin 75 vuotta.
– Jos minulla on lapsia, ehkä he viettävät päivän kanssani. Ehkä he kysyvät teistä. Ehkä he kysyvät, miksi te ette tehneet mitään silloin, kun teillä oli vielä mahdollisuus siihen.
Kuka meistä haluaa vuonna 2078 osallistua syntymäpäiväjuhliin ja selittää, että syy oli se, ettei kukaan Kiinassakaan tehnyt mitään.
Vai olisiko aika pelata joku muu kortti.
Jenny Matikainen
Kirjoittaja on Ylen Aasian-kirjeenvaihtajana.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10642823) 22.2.2019
Silmänkääntötemppu on kylläkin vedota Greta Thunbergiin. Yhtä hyvin ajattelusta puuttuvaa logiikkaa voisi paikata teepussien aforismeilla.
Quotehuutaa ja hakata samalla kaikilla neljällä raajalla lattiaa
Tätähän juurnalistit tekevät normaalistikin, ja koko "kirjoituksen" sisältökin tiivistyy siihen.
Ihan ekaksi pitäisi lopettaa kiukuttelu ja jatkaa ympäristöasioiden parantamista paikallisesti ja omakohtaisesti. Kuten läjitella jätteensä ja rajoittaa kerskakulutustaan, vaikuttaa paikallisesti jäte- ja saasteongelman pienentämiseen ja esim teollisuuden ja kaivosten toimintaan. Se että Kiina ja pajeetit paskovat ilmakehän ja meret ei poista meidän vastuutamme omista pohjavesistämme ja välittömästä lähiympäristöstämme.
Yksi hyvä paikka aloittaa olisi paljastaa ja poistaa kaikki luvattomat kerjäläisleirit jotka kirjaimellisesti paskantavat luontoon. Tpoinen olisi lopettaa maahanmuuton ja muukalaisten ihannointi, etteivät tulisi tänne lisäämään kulutustaan.
QuoteMitä Greta Thunberg siihen sanoisi?
"What would Jesus do?" (https://en.wikipedia.org/wiki/What_would_Jesus_do%3F)
Kyllähän uskonto messiaan tarvitsee!
Aiemmin ketjussa oli jo juttua Garzweilerin avolouhokseen tehdystä ilmastohyökkäyksestä (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3075557.html#msg3075557). Nyt on julkaistu poliisin helikopterista kuvaama video, jossa vasemmisto tallaa muodostelmassa peltoa ja rynnäköi louhokseen. Tuolla oli paikalla myös joku hämärä suomalaisjärjestö. Olivatkohan saaneet veronmaksajien rahoja desanttimatkaansa varten?
Peltonsa tallomisesta valittanut maanviljelijä sai Berliinin edustajainhuoneen vihreiden ilmasto- ja ympäristötiedottaja Georg Kössleriltä vastaukseksi tuolloin, jotta heidän ilmastonsa on tärkeämpi kuin maajussin porkkanat. Sellaisia "oraansuojelijoita" nämä.
QuoteSaksa "Ende Gelände" -mielenosoitukset
Poliisivideolla rynnäkkö Garzweilerin avolouhokseen
Sadat mielenosoittajat hyökkäsivät 22. kesäkuuta Garzweilerin avolouhokseen. Liittovaltion poliisi videoi helikopterista, kuinka mielenosoittajat ryntäsivät viranomaisten yli. Epätavalliset kuvat on nyt toimitettu Düsseldorfin osavaltioparlamentille.
Die Welt 12.7.2019 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article196766291/Tagebau-in-Garzweiler-Polizeivideo-zeigt-Ansturm-von-Hunderten-Aktivisten.html)
(...)
Muutama kohta referoituna jutusta:
DPA-uutistoimiston hallussa olevalla videolla näkyy mm. hyökkäys Garzweilerin avolouhokseen, sekä mielenosoittajien marssi pellon halki satovahinkoja aiheuttaen. Videolta näkyy myös kuinka eräs naispoliisi joutuu ylitallotuksi hyökkäyksessä avolouhoksen reunalle. Poliisin mukaan 4 päivän aikana loukkaantui Garzweilerissa 16 poliisia, joista 4 ei voinut enää jatkaa palvelustaan.
Quote from: Roope on 26.06.2019, 12:09:09
QuoteKaarina Hazard ruotsalaisen koulutytön järkähtämättömstä ilmastolakkoilusta:"Greta kiertää puhumassa yhdestä ja samasta asiasta: On toimittava. Nyt."
[...]
Greta ei huuda eikä paasaa, ei vetoa, liehittele, itke tai naura, ei suutu eikä ilahdu. Hän toteaa tosiasiat ja vaatii toimintaa. Ja tämäkös meitä hämmentää.
Ei voi olla oikein ja luonnollista, että 16-kesäinen likka on tuommoinen, miksei se ole niin kuin ikätoverinsa, meikkaa ja kikattele.
Greata Thunberg itse on kertonut, että hänen yksinkertaista ehdottomuuttaan auttaa hänen asperger-piirteensä. Niiden ansiosta hän ei tempaudu siihen sosiaaliseen peliin, jonka lumoissa me kaikki muut olemme.
Sillä välin kun me kalastelemme tykkäyksiä, yritämme esiintyä eduksemme, kilvoittelemme nokkeluudessamme, luomme liittoja ja sanoudumme niistä irti, Greta kiertää puhumassa maailman silmäätekeville yhdestä ja samasta asiasta: On toimittava. Nyt. [...]
Seura (https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/kaarina-hazard/kaarina-hazard-ruotsalaisen-koulutyton-jarkahtamattomsta-ilmastolakkoilusta-greta-kiertaa-puhumassa-yhdesta-ja-samasta-asiasta-on-toimittava-nyt/) 8.3.2019
Kaarina Hazard tulee huomaamattaan kuvailleeksi äärimmäistä uskonnollista fundamentalismia, joka ilmenee esimerkiksi asialleen omistautuneiden islamistiterroristien itsemurhaiskuina.
Kaarina Hazard haaveilee päinvastaisesta toiminnasta eli Suomen väestön ja täten myös kasvihuonepäästöjen kolminkertaistamisesta, koska "10 miljoonaa mahtuu Suomen metsiin helposti".
[tweet]1152500685826678784[/tweet]
Kaarina Hazard:
QuoteSe, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
Tuo edellyttäisi, että kaikki viisi miljoonaa suomalaista olisivat naimaiässä ja jokainen nainen synnyttäisi entisten lisäksi neljä lasta. Tosin se ei tapahtuisi ensi viikolla, vaan vaatisi aikaa muutamia vuosia.
Quote from: kaarinahazardGreta ei huuda eikä paasaa, ei vetoa, liehittele, itke tai naura, ei suutu eikä ilahdu. Hän toteaa tosiasiat ja vaatii toimintaa. Ja tämäkös meitä hämmentää.
Eikös tämä teini-ikäinen ilmastomessias juurikin ole vihainen? Ja kehoittaa ihmisiä
panikoimaan?
Kaarina puhuu siis täysin pehmoisia. Koska se on muotia.
Tai voihan olla, että Gretan (vanhempien) luoma show uppoaa Kaarinaankin kuin veitsi sulaan oliiviöljyyn.
Kaarina Hazard haaveilee päinvastaisesta toiminnasta eli Suomen väestön ja täten myös kasvihuonepäästöjen kolminkertaistamisesta, koska "10 miljoonaa mahtuu Suomen metsiin helposti".
Joopa, mitäs sitten kun kymmenen miljoonaa tulevat pois metsästä ja alkavat kysellä; ma haaluu mu raha
Luultavasti kännykkä kuvaaja Hazardinkaan residenssiin ei mahdu kymmentä miljoonaa, ja vaikka toimittaja Hazard teki tonnien tilin kuvaamalla ratapihoja ja pyöräteitä, niin ehkä hänenkään tililtä ei löydy tarpeeksi rahaa metsästä tulleiden elättämiseen?
Hazard on aivan latva-22b.
Kaarina Hazard:
QuoteSe, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
No, me emme saisi tänne houkuteltua osaajia tai työvoimaa, koska pieni palkka ja hirveät verot, mitätön ostovoima. Me pystymme houkuttelemaan pääasiassa vain Kela-peräistä maahanmuuttoa.
Minne asuttaisimme nuo 10 miljoonaa? Jokaisen suomalaisen, myös yksiössä asuvan, tulisi ottaa muutama kehitysmaalainen asumaan kanssaan. Mistä saisimme heille ruokaa? Vaatteet? Terveyspalvelut? Kuka opettaisi heille suomea? Suomen talous romahtaisi ja samalla koko yhteiskunta. Suomessa ei ole ruokaa tuollaiselle ihmismäärälle eikä meillä ole rahaa hankkia noin paljon ruokaa eikä meillä ole jakelukanavia tuon ruokamäärän jakamiseen. Kaikki menisi eloonjäämiskamppailuksi. Omaisuudella ei olisi enää mitään arvoa. Nälänhätä koittaisi kolmessa päivässä. Taudit leviäisivät, koska viemäriverkosto ei pystyisi kuljettamaan 15 miljoonan ihmisen ulostetta - tosin kukaan ei olisi siitä enää huolehtimassakaan kun ei olisi palkkoja eikä kaupoissa ruokaa. Ihmisiä tapettaisiin kaduilla leivänpalastakin kuin kärpäsiä. Jotkut söisivät ruumiita.
Siinä sulle Kaarina hirven heilahdusta.
Hazard on tainnut ottaa profeettansa suosituksen järjenkäytön jälkeiseen aikaan siirtymisestä hiukan liian tosissaan.
Jos se siis on ylipäänsä mahdollista. Noin konkreettisesti älyvapaasta ideayhdistelmästä saisi perussuomalainen varmasti satikutia Ylen pääuutislähetyksessä ja Hesarin etusivulla... mutta Hazardin kohdalla paras tapa ylläpitää laatua on ilmeisesti vaieta käsittämättömät väitteet kuoliaaksi ja jatkaa Hazardin kehumista.
Quote from: Kaarina Hazard
Se, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
Mitähän lisäarvoa tuolla saataisiin? Kaarina voisi ottaa minkä tahansa vapaavalintaisen 15 miljoonan ihmisen maan ja kertoa että millä tavalla se on parempi kuin 5,5 miljoonan Suomi pelkästään sen takia että siellä on 10 miljoonaa ihmistä enemmän? Ja tässä voidaan siis olettaa että nuo 10 miljoonaa voisi olla ihan samaa porukkaa kuin tälläkin hetkellä vähän tuohon tapaan kuin Eino tuossa jo ehdotti. Jokainen tekee 4 lasta. Tätähän Hazard ei edes tarkoittanut mutta oletetaan nyt aluksi tämä paras skenaario. Millä tavalla Suomi olisi parempi ja miksi tuota pitäisi toivoa tai muuten on järjiltään?
Quote from: jka on 20.07.2019, 21:40:45
Quote from: Kaarina Hazard
Se, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
Mitähän lisäarvoa tuolla saataisiin? Kaarina voisi ottaa minkä tahansa vapaavalintaisen 15 miljoonan ihmisen maan ja kertoa että millä tavalla se on parempi kuin 5,5 miljoonan Suomi pelkästään sen takia että siellä on 10 miljoonaa ihmistä enemmän? Ja tässä voidaan siis olettaa että nuo 10 miljoonaa voisi olla ihan samaa porukkaa kuin tälläkin hetkellä vähän tuohon tapaan kuin Eino tuossa jo ehdotti. Jokainen tekee 4 lasta. Tätähän Hazard ei edes tarkoittanut mutta oletetaan nyt aluksi tämä paras skenaario. Millä tavalla Suomi olisi parempi ja miksi tuota pitäisi toivoa tai muuten on järjiltään?
Läpitunkeva järjettömyys on uusi musta, ei kun siis fiksuuden merkki. Kuten koko tuon porukan aatepaketti, jo tuo toteamus itsessään kuvastaa sitä mitä tapahtuu kun tarpeeksi pitkään juostaan metafyysisten muotivirtausten perässä konkreettisen ongelmanratkaisun sijaan. Todennäköisesti Hazard ei itsekään kykene järkeilemään sitä miksi hän sanoo mitä sanoo, mutta välttää toki viimeiseen asti myöntämästä sitä.
Eihän tätä tietenkään aleta toteuttamaan, mutta jos metsään asutettaisiin miljoonia niin aika pian loppuisi ruoka ja tulisi kylmäkin, ja ihmisiä alkaisi kuolla olosuhteiden uhreina. Siis puhutaan kehitysmaalaisten hitaasta joukkomurhasta, jota varten heidät ensin tuodaan Suomeen joukkotuhottaviksi. Aika rasistinen ajatus.
Oletko Hazard ajatellut seuraavaa;Talvella 2011 olisi koko maapallon väestö mahtunut Inarinjärven jäälle..kerron sinulle Kaarina salaisuuden, tiedätkö miksi maapallon väestö ei tullut seisomaan Inarinjärvelle?
Olivat kuulleet huhuja, että jääpeite katoaa touko/kesäkuun vaihteessa.
Jos Suomen metsissä kirmailisi 10.000.000 uutta tulokasta, niin miten kävisi syksyllä, kun hirven metsästyskausi alkaa?
Tässä Inarinjärven jäästä; https://haanpaa.wordpress.com/2011/01/15/vielako-inarijarven-jaalle-mahtuu/
Grönlantiinkin mahtuisi 100 miljoonaa ihmistä ihan fyysisen helposti. Tosin, suurin osa heistä kuolisi nälkään ja kylmyyteen ensimmäisen vuoden aikana.
Valtioiden väkiluvut eivät ole mitään sattumia vaan maantieteen sanelemia realiteetteja.
Quote from: -PPT- on 21.07.2019, 01:30:06
Grönlantiinkin mahtuisi 100 miljoonaa ihmistä ihan fyysisen helposti. Tosin, suurin osa heistä kuolisi nälkään ja kylmyyteen ensimmäisen vuoden aikana.
Valtioiden väkiluvut eivät ole mitään sattumia vaan maantieteen sanelemia realiteetteja.
Varsin totta. Esim. Tyyneen valtamereen mahtuisi lukematon määrä ihimisiä, elinedellytykset ovat vain vähän heikot.
Valitettavasti tämä ei kuitenkaan päde useisiin kehitysmaihin, joissa väestönkasvu suhteessa kantokykyyn (ympäristön ja yhteiskunnan) generoi suuren osan nykyisistä ongelmista. Teknologian ja osaamisen yhdistäminen kehittymättömään yhteiskuntaan on rakentanut pommin, joka on räjähtämssä käsiin.
Kaarina H. on tähän saakka elämässään pärjännyt järkeä käyttämällä, vaikka suvakkihörhö onkin. Mitä nyt on tapahtunut, infarktiko?
Siis Kaarina todella raivoisasti toivoo ja pitää suotavana, että
1) niin Kaarinalle kuten muillekin suomalaisille kävisi kuin Amerikan intiaaneille: jäisimme vähemmistöksi omassa maassamme ja sen jälkeen meidät yritettäisiin tappaa sukupuuttoon, ja
2) maapallon "hiilijalanjälki" kasvaisi eksponentiaalisesti näiden pohjoiselle pallonpuoliskolle muuttavien 10 miljoonan ihmisen voimin?
Missä todellisuudessa tämä jakkukalkkuna oikein elää? ??? Olisiko joku lakipykälä, jolla tuon tekstin voisi tulkita kansanmurhaan yllyttämiseksi?
Quote from: DuPont on 21.07.2019, 03:39:21
Kaarina H. on tähän saakka elämässään pärjännyt järkeä käyttämällä, vaikka suvakkihörhö onkin. Mitä nyt on tapahtunut, infarktiko?
Tuo
järjen käyttäminen saattaa olla illuusio mallia
näkörajoitteinen kana.
Nämä Kaarinan tyyppiset ihmiset pelaavat usein kaksilla korteilla tässä kysymyksessä. Usein heidät näkee sanomassa, että hieno homma että syntyvyys Suomessa laskee, meitä on täällä jo liikaa. Hyvä vaan että porukka vähenee. Sitten kuitenkin usein jo seuraavassa hetkessä heistä kuoriutuu esiin Kaarina, joka vaatii että täyttäkää maa, kunhan ei suomalaisilla. Hyvin harvoin saa lukea heidän, joiden mielestä syntyvyyden lasku on hyvä asia kritiikkiä näitä kohtaan, joiden mielestä Suomeen täytyy ottaa paljon lisää maahanmuuttajia. Mikä ihme siinä on? ;)
Noin yleisesti olen sitä mieltä, että pitkien matkojen matkustaminen bussilla on perseestä. Nimimerkillä viikko sitten sattuneista syistä bussilla 11 tunnin/800km matka. Se oli todella rankkaa.
Kaainan logiikalla voisimme auttaa somaleja niiin, että jokainen kansalainen saa kaksi omaa kotisomalia. Mihin kaksiossa asuva kolmen hengen perhe sijoittaisi ja elättäisi saamansa 9 henkeä ei olekaan enää Kaarinan ongelma.
Osviittaa vanhasta kirjoituksestani:
Tein pienen googlauksen. Ongelmaan kuuluu ihmisten siirtäminen Somaliasta(hiilijalanjälki 50kg vuodessa per naama) Suomeen(hiilijalanjälki 8400kg vuodessa per naama).
Tuolla erolla voi ajaa isoimmalla ja eniten kuluttavalla Volvon XC90 katumaasturilla 43000km.
Joka vuosi.
Erona on että, 15vuoden päästä Volvo menee paaliin sekä korvautuu ympäristöystävällisemmällä ja somali on lisääntynyt moninkertaiseksi...
Quote from: foobar on 20.07.2019, 21:28:53
Hazard on tainnut ottaa profeettansa suosituksen järjenkäytön jälkeiseen aikaan siirtymisestä hiukan liian tosissaan.
Jos se siis on ylipäänsä mahdollista. Noin konkreettisesti älyvapaasta ideayhdistelmästä saisi perussuomalainen varmasti satikutia Ylen pääuutislähetyksessä ja Hesarin etusivulla... mutta Hazardin kohdalla paras tapa ylläpitää laatua on ilmeisesti vaieta käsittämättömät väitteet kuoliaaksi ja jatkaa Hazardin kehumista.
Niinpä. Nyt tuosta Kaarinan viestistä "tykkää" mm neuvotteleva virkamies Kati Jussila
Work place: Ministry of Finance, Finland, Budget Department
Quote from: Dangr on 21.07.2019, 10:01:43
Osviittaa vanhasta kirjoituksestani:
Tein pienen googlauksen. Ongelmaan kuuluu ihmisten siirtäminen Somaliasta(hiilijalanjälki 50kg vuodessa per naama) Suomeen(hiilijalanjälki 8400kg vuodessa per naama).
Tuolla erolla voi ajaa isoimmalla ja eniten kuluttavalla Volvon XC90 katumaasturilla 43000km.
Joka vuosi.
Erona on että, 15vuoden päästä Volvo menee paaliin sekä korvautuu ympäristöystävällisemmällä ja somali on lisääntynyt moninkertaiseksi...
Olen kuvitellut, että vihervasemmisto haluaa meidän kuluttavan mahdollisimman vähän, mutta näköjään voimmekin sikailla aivan huoletta.
Quote from: Dangr on 21.07.2019, 10:01:43
Osviittaa vanhasta kirjoituksestani:
Tein pienen googlauksen. Ongelmaan kuuluu ihmisten siirtäminen Somaliasta(hiilijalanjälki 50kg vuodessa per naama) Suomeen(hiilijalanjälki 8400kg vuodessa per naama).
Tuolla erolla voi ajaa isoimmalla ja eniten kuluttavalla Volvon XC90 katumaasturilla 43000km.
Joka vuosi.
Kaarina Hazardin mukaan siis olisi saasteiden puolesta aivan ok, että jokainen suomalainen hankkisi itselleen kaksi Volvon suurinta ja saastuttavinta katumaasturimallia ja ajaisi niillä yhteensä liki 90 000 kilometriä vuodessa. Neljän hengen perheessä voisi siis Kaarinan mukaan olla kahdeksan jätti-Volvoa ja niillä ajettaisiin vuodessa yhteensä liki 350 000 kilometriä. Aika paljon siinä saisi pillurallia ajaa, ainakin jos perheessä on vain kaksi aikuista ajokortillista. Taitaisi kaikki vapaa-aika mennä Volvolla köröttelyyn. Mutta mitään haittaa siitä ei Kaarinan mukaan olisi.
( PS: hazard, engl. suomeksi: vaara, este, uhka, riski )
Quote from: Hohtava Mamma on 21.07.2019, 11:15:30
Se, joka ei toivo Kaarina Hazardin asuntoon viittäkymmentä lisäasukasta on järjiltään. Sellainen määrä uppoaisi sinne helposti, eikä tekisi edes tiukkaa saada ulko-ovi kiinni.
Onkohan Kaarina pöräyttänyt tämän tuotoksensa ns. trooli mielessä? Ei kukaan oikeustoimikelpoinen ihminen voi oikeasti olla noin kujalla.
Sehän on vissiin riilänssäri, joten aika ajoin on pieraistava ulos mitä käsittämättömin mokutus, jotta suvaitsevaista keikkaa piisaisi.
Uuno Nuivanen:
QuoteSehän ( Kaarina Hazard ) on vissiin riilänssäri, joten aika ajoin on pieraistava ulos mitä käsittämättömin mokutus, jotta suvaitsevaista keikkaa piisaisi.
Freelancer? Sitten työkeikka varmaan kelpaisi. Persujen puoluetoimisto voisi palkata sen laatimaan kirjoituksen tulevaisuuden utopiasta, tulevaisuuden Suomesta sellaisena kuin Kaarina toivoisi sen olevan. Sillä Persut saisivat taas lisää kannatusta.
Quote from: Luotsi on 04.07.2019, 14:19:43
QuoteMitä Greta Thunberg siihen sanoisi?
"What would Jesus do?" (https://en.wikipedia.org/wiki/What_would_Jesus_do%3F)
Kyllähän uskonto messiaan tarvitsee!
Ehkä kuitenkin olisi parempi, että hän ei kuolisi ristillä meidän syntiemme tähden.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.07.2019, 21:07:53
Kaarina Hazard:
QuoteSe, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
Tuo edellyttäisi, että kaikki viisi miljoonaa suomalaista olisivat naimaiässä ja jokainen nainen synnyttäisi entisten lisäksi neljä lasta. Tosin se ei tapahtuisi ensi viikolla, vaan vaatisi aikaa muutamia vuosia.
Pakko taas laittaa Orvo Muusi (https://www.youtube.com/watch?v=DzutEYQ2qYo) asialle, kun Hazardin 10 miljoonaa on aivan liian vähän.
Toinen osa on tässä:
https://www.youtube.com/watch?v=2JEbfXTo4TI
Kaarina haluaa siis suorittaa suomalaisten kulttuurisen kansanmurhan saattamalla suomalaiset vähemmistöksi omassa maassaan. Lisäksi Kaarina haluaa saada aikaiseksi planeetan suurimman katastrofialueen tuomalla kymmenen miljoonaa ihmistä tänne heti maanantaista alkaen yhdessä viikossa. Hän siis haluaa, että tämä väestön siirto suoritetaan ilman minkäänlaista valmistelua, mikä tietysti aiheuttaisi sotatilannettakin vakavamman kaaoksen, jossa ihmisiä alkaisi kuolla kuin kärpäsiä. Veri virtaisi kaduilla, kun viranomaiset menettäisivät tilanteen hallinnan viimeistään maanantai-iltana. Puhtaan veden jakelu alkaisi takkuilla luultavasti muutamassa viikossa, mutta jo sitä ennen saniteettikapasiteetin pettäminen alkaisi levittää tauteja. Ruuanjakelu saattaisi toimia kohtuudella, jos vain jostain saataisiin sitä ruokaa jaettavaksi. Yksikään nainen ei uskaltaisi lähteä lukittujen ovien takaa kadulle, eivätkä ne lukitut ovetkaan juuri turvaa toisi. Suomi joutuisi julistamaan yleisen liikekannallepanon ja asevelvolliset saisivat jonkinlaisen järjestyksen palautettua, mutta vasemmisto tietysti viivyttäisi väistämätöntä uhraten täten tuhansia henkiä. Elinkeinoelämä tietysti lamaantuisi murto-osaan normaalista ja Suomi olisi konkurssissa jo ennen vuodenvaihdetta jne.
Mun täytyy olla täysin järjiltäni, kun en jotenkin kykene toivomaan tällaista ensiviikkoa, vaan ajattelin ihan vaan viettää kesälomaa.
Mutta se mitä mä todella toivon, on että Kaarinan twiitti tykkäyksineen kaikkineen saa ansaitsemaansa julkisuutta ihan globaalilla tasolla.
Kaarina Hazard:
QuoteSe, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
Kaarina siis toivoo Suomeen muutamassa päivässä kaksi kertaa sen oman populaation määrän kehitysmaalaista väkeä, neekereitä, muslimeja ja mustalaisia.
Se vastaisi sitä, että Kiinaan työnnettäisiin ensi viikolla 2,8 miljardia neemua. Tai Italiaan 120 miljoonaa, USA:han 660 miljoonaa tai Saksaan 170 miljoonaa rääsyläistä. Edes nuo suuret maat eivät selviäisi siitä, vaan luhistuisivat
tunneissa.
Ja jos hetken petämme itseämme ja kuvittelemme, että Suomen yhteiskunta ei luhistuisi noista kymmenestä miljoonasta tulijasta, Suomen tulisi ottaa lainaa entisen 106 miljardin lisäksi 10 000 000 000 000 euroa eli 10 000 miljardia eli 10 biljoonaa euroa, koska yhden tulijan elinkaarikustannus on noin miljoona euroa. Se ei edes riittäisi, koska meidän pitäisi ottaa toinen mokoma velkaa rakentaaksemme viisi miljoonaa asuntoa, kymmeniä tuhansia kouluja, tuhansia terveysasemia, satoja tuhansia parkkipaikkoja, kymmeniä ydinvoimaloita, miljoonittain tiekilometrejä, satoja sairaaloita ja niin edelleen.
Hazardin ultramielipuolisissa ja sairaissa visioissa Suomen valtiovelka kasvaisi 106 miljardista 20 106 miljardiin. Jos jäisimme tämän kaaoksen keskellä henkiin, jokaisen suomalaisen veroprosentti pitäisi nostaa 4 000 prosenttiin. No, ainahan me voimme laittaa tietullit kehä kolmoselle, vai mitä?
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.07.2019, 15:21:57
Kaarina Hazard:
QuoteSe, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
Kaarina siis toivoo Suomeen muutamassa päivässä kaksi kertaa sen oman populaation määrän kehitysmaalaista väkeä, neekereitä, muslimeja ja mustalaisia.
Se vastaisi sitä, että Kiinaan työnnettäisiin ensi viikolla 2,8 miljardia neemua. Tai Italiaan 120 miljoonaa, USA:han 660 miljoonaa tai Saksaan 170 miljoonaa rääsyläistä. Edes nuo suuret maat eivät selviäisi siitä, vaan luhistuisivat tunneissa.
Nyt oon Eikka vähän eri mieltä sun kanssa. Tossa pitää omasta mielestä laskea väestöntiheyden perusteella eli populaa/km^2. Kiinassa on 145/km^2 ja Suomessa 16/km^2. Vaikka meillä läpsittäis toi kolminkertaiseksi niin Kiinassa olisi silti 3x väestöntiheys. Toisaalta... esim. Saudi Arabiaan voitaisiin roudata 2x33M neemua koska niitten tiheys on sama kuin suomen mutta väkiluku sen 33M ja esim. Kongoon sen samat 10miljuunaa kuin suomeen. Sovitaan että aletaan ottaan neemuja kunhan SA ja Kongo on imuroineet eka sen 66+10M tulijaa ja pitäneet populaation stabiilina.
Näkyisköhän ne uudet 66M siellä aavikolla muuna kuin kamelin turvan viuhahduksena? Tai mitä kävis Kaarinalle jos se menis kertoon Putinille että niitten pitäis ottaa sen 600M avaruussamuraikirurgia maahan. :roll:
Listaa muuten noista tiheyksistä: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_dependencies_by_population_density
Joidenkin laskelmien mukaan Suomi on jo nykyväkiluvullaan ylikansoitettu leveysasteisiinsa nähden. Onko se 1/3 vai jopa 1/2 ihmisistä 60 asteen pohjoispuolella suomalaisia?
Niin tai näin, mitään suurta väestönlisöystä Suomi ei tarvitse. Nykyinen taso on sopiva. Jos väkiluku ei kertaksikkiaan saa missään tapauksessa laskea niin silloin voi syntyvyyden ja kuolleisuuden vajeen täyttää tiukasti säännellyllä maahanmuutolla.
Kuitenkin, niin kauan kuin syntyvyys on kuolleisuutta matalemoaa niin väkiluvun kasvu on absurdi asiaintila.
Grööna Greetta on saanut jonkun palkinnon Ranskassa, mukana oli toisen maailmansodan veteraaneja. Ilmastohumppa pauhaa ja massat sekoaa..
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9f341d94-81c7-4495-b67c-311de50e5d98
Linkissä olevan tilaston perusteella Suomen CO2 päästöistä vouhottaminen on äärimmäisen typerää kuten on myös matalien per capita CO2 päästöjen maista tulevien siirtolaisten asuttaminen Suomeen.
https://www.indexmundi.com/facts/indicators/EN.ATM.CO2E.PC/rankings
Quote from: HazardSe, joka ei toivo Suomeen kymmentä miljoonaa lisäasukasta heti ensi viikolla, on järjiltään. Se määrä uppoaisi tähän maisemaan, eikä vielä silloinkaan puskista näkyisi kuin hirven heilahdus.
Quote from: Mr.Reese on 22.07.2019, 15:16:29
Länsinaapurissa pistetään pian ennätykset uusiksi, kunnes meillä keksitään joku vielä hullumpi yhteiskuntakokeilu. Hazardin 10 miljoonaa afrikkalaista ensi viikoksi?
Pöh, Suomeen kevyesti mahtuu 65 miljoonaa asukasta! Silloin voitaisiin jo puhua väestönvaihdosta ...
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2018, 14:40:50
Quote from: IShttps://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000971070.html
Israelilaismiljonäärin radikaali ehdotus: Suomesta oma valtio maailman pakolaisille
...
– Suomessa on noin viisi miljoonaa asukasta, mutta pinta-alaltaan se on yhtä suuri kuin Yhdistynyt kuningaskunta, missä elää 65 miljoonaa ihmistä, Buzi sanoo 20 Minuten -lehdelle.
...
– Jos joku maa myisi suvereniteettinsa ja muuttuisi oikeaksi pakolaisvaltioksi, se voisi hyötyä työntekijöistä ja usein erittäin hyvin koulutetuista ammattilaisista, Buzi esittää.
...
– Tänään 195 suvereenia maata on tunnustettu ympäri maailmaa. Ja tarvitsemme yhden lisää... Maan, jota kuka tahansa pakolainen mistä päin maailmaa hyvänsä voi kutsua kodikseen. Missä jokaisella on samat lailliset oikeudet elää, tehdä työtä, hankkia koulutus ja perhe, myydä ja ostaa omaisuutta, perustaa yritys niin kuin kuka tahansa meistä, Buzi sanoi viime viikolla Huffington Postin haastattelussa.
[tweet]1154565694245261312[/tweet]
https://www.google.com/search?q=Greta+Thunberg+antifa&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiz7abD1NLjAhVhposKHUuvDT0Q_AUIESgB&biw=1640&bih=898#imgrc=0BaNYUY2LDM2cM:
^ Sattuipa melkoinen vahinko joka vedettiinkin netistä lähes välittömästi.
Rintama on kuitenkin sen verran laaja, että ilmastorallia saadaan kuunnella vielä pitkään kunnes siihen sijoittaneet liikemiehet ovat tyytyväisiä, jos sittenkään.
Greta Thunbergin äiti Malena Ernman on himomamuttaja ja SD:n fanaattinen vastustaja, mietin vaan että miten tuohon ilmastonmuutoksen vastustamisen ideologiaan sopii kehitysmaalaisten haaliminen Ruotsiin jossa niiden aiheuttamat CO2 päästöt nousevat 100-200 kertaisiksi verrattuna siihen että ne jätettäisiin kehitysmaihin.
[tweet]511065725650608128[/tweet]
Quote from: Golimar on 26.07.2019, 17:21:40
Mietin vaan että miten tuohon ilmastonmuutoksen vastustamisen ideologiaan sopii kehitysmaalaisten haaliminen Ruotsiin jossa niiden aiheuttamat CO2 päästöt nousevat 100-200 kertaisiksi verrattuna siihen että ne jätettäisiin kehitysmaihin.
Toisaalta tänne tulee Afrikan parhaimmistoa. He parantaisivat omien maidensa taloutta, joka säteilisi paljon laajemmalle, kuin yhteen ihmiseen. Talouskasvu luo kulutusta ja kaikki päästöt johtuu kulutuksesta.
Tänne tullut mamu ei lisää pakosti päästöjä yhtään, koska loisivan kulutus on pois meidän kulutuksesta. Päästöt siis vaan laskee, koska se sama raha voisi luoda talouskasvua muulla käytöllä.
https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4-gl.dat
Anomalia oli 0.709 C kesäkuussa, eli 0.2 C yli 2000 - 2014 keskiarvon.
Quote from: Golimar on 26.07.2019, 17:21:40
Greta Thunbergin äiti Malena Ernman on himomamuttaja ja SD:n fanaattinen vastustaja, mietin vaan että miten tuohon ilmastonmuutoksen vastustamisen ideologiaan sopii kehitysmaalaisten haaliminen Ruotsiin jossa niiden aiheuttamat CO2 päästöt nousevat 100-200 kertaisiksi verrattuna siihen että ne jätettäisiin kehitysmaihin.
[tweet]511065725650608128[/tweet]
Totuus löytyy teepaidasta. ;)
^^
Onko kuvassa tuossa Gretan vieressä se 16-vee aivan yksin tullut unelmavävy?
Mjuu mutta siis ANTIFA:n paita :facepalm:. Suomessa kohistaan jostain natsilipuista jotka on tai ei ole olleet jonkun perähikiän persun ikkunoissa tai sitten ei ole ollut.
Tasan ei käy nalle-karkit, muslimit ei saa niitä ollenkaan koska liivate jossa on sikaa tms.
Joo... peace, me out!
Hemmo on the 1975 laulaja Matthew Healy. Greta tehnee singlen bändin kanssa.
Quote from: Golimar on 26.07.2019, 17:21:40
Greta Thunbergin äiti Malena Ernman on himomamuttaja ja SD:n fanaattinen vastustaja, mietin vaan että miten tuohon ilmastonmuutoksen vastustamisen ideologiaan sopii kehitysmaalaisten haaliminen Ruotsiin jossa niiden aiheuttamat CO2 päästöt nousevat 100-200 kertaisiksi verrattuna siihen että ne jätettäisiin kehitysmaihin.
[tweet]511065725650608128[/tweet]
Lastensuojelu vaikuttaa olevan Ruotsissa vielä pahemmin retuperällä kuin meillä.
Quote from: Pyhä Olavi on 26.07.2019, 21:04:42
Hemmo on the 1975 laulaja Matthew Healy. Greta tehnee singlen bändin kanssa.
Seison korjattuna.
Quote from: Pyhä Olavi on 26.07.2019, 21:04:42
Hemmo on the 1975 laulaja Matthew Healy. Greta tehnee singlen bändin kanssa.
Ja
totuus löytyy teepaidasta: https://www.google.fi/search?q=antifa+in+sweden&tbm=isch&source=lnms&tbs=qdr:y&sa=X&ved=0ahUKEwj-qu6imtPjAhXG-yoKHfIUBb8Q_AUICigB&biw=1064&bih=584&dpr=1.25
Quote from: Golimar on 26.07.2019, 16:13:50
[tweet]1154565694245261312[/tweet]
https://www.google.com/search?q=Greta+Thunberg+antifa&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiz7abD1NLjAhVhposKHUuvDT0Q_AUIESgB&biw=1640&bih=898#imgrc=0BaNYUY2LDM2cM:
Ei tämä nyt voi tulla kovin isona yllätyksenä. "Liberaali demokratia" tulee pakkauksena johon kuuluu paitsi ilmastouskonto, myös mm. EU:n, maahanmuuton, monikulttuurisuuden, feminismin, islamin, seksuaalivähemmistöjen ja kommunismin kritiikitön palvonta, joita tietenkin tuo Antifasistinen liike ajaa.
Väärän profeetan rangaistusasteikko vaihtelee kuolemantuomion ja Helvetin välillä.
En halua ottaa tähän keskusteluun sen enempää osaa.
Kerätkää aarteenne sinne, missä ne säilyvät.
Saksalaislehti kertoo uusimmista sattumuksista ilmastorintamalla. Huomio kiinnittyy siihen, että "ilmastoprofeetta" puhuu itsestään jo monikkomuodossa "me". Vai voisiko sittenkin olla, että siellä takana on vielä vaikka ketä? Soroskin?
Quote27. syyskuuta
Greta Thunberg kehottaa ruotsalaisia ammattiliittoja ilmastolakkoon
Junge Freiheit 26.7.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2019/greta-thunberg-ruft-schwedische-gewerkschaften-zum-klimastreik-auf/)
Tukholma. Ilmastosuojelija Greta Thunberg haluaa syksyllä pysäyttää Ruotsin yleislakolla koko päiväksi. "Kaikille Ruotsin aikuisille: Lakko 27. syyskuuta", vaatii hän Ruotsin medialle lähettämässään kirjeessä, kertoo Bild-lehti. "Me vaadimme kaikkia ammattiliittoja järjestämään ilmastolakon", jatkaa Thunberg. Ilmastokriisi voi aiheuttaa suurta talouden heikkenemistä. "Tästä syystä ammattiliittojen on tuettava meitä".
Lehtiartikkelin mukaan ammattiliitot ovat kuitenkin jo kieltäytyneet hankkeesta. LO ammattiliiton tiedottaja totesi: "Emme käytä lakkoasetta, silloin kun kyse on yleisestä poliittisesta kysymyksestä, oli se sitten kuinka tärkeä". Myös työoikeusjuristi Kurt Junesjö katsoo lakon olevan epätodennäköinen. ...
Perjantaina pidettiin ensimmäinen Fridays for Future -mielenosoitus lentokentällä. "Hyökkäys, hyökkäys - lentäminen on paskaa" (Attacke, Attacke – Fliegen ist kacke), huusi nuoriso kuorossa Stuttgartin lentokentällä, kertoi uutistoimisto dpa. "On tärkeää, että menemme myös muihin paikkoihin", perusteli Stuttgartin paikallisryhmän organisaattori Elias Zand-Akbari protestia. "Meidän on tavoitettava myös ne ihmiset, jotka eivät osallistu raatihuoneen torin mielenosoituksiimme.
Lihavoinnit mun.
Huvittaisi näiden talebanien touhut, ellei jo ennalta tietäisi yleisen elämänkokemuksen perusteella, että tuossa käy vielä joillekin kehnosti. Toivottavasti ei kovin monelle.
^Tässä käy niin että joko realismi yllättää ja kasvaessaan tyttö löytää sen loogisen totuuden. Tai sitten äidin ote on ja pitää ja alkaa halaamaan maailmaa entistä kovempaa ja lähtee jonnekin syyriaan opettamaan miten ihmisoikeudet koskevat kaikkia.
Quote from: akez on 27.07.2019, 20:12:55
Huomio kiinnittyy siihen, että "ilmastoprofeetta" puhuu itsestään jo monikkomuodossa "me".
Olisikohan jo alkanut viiraamaan ?
En pitäisi ihmeellisenä sillä niin älyvapaata tuo toiminta on ollut.
Quote from: Hohtava Mamma on 27.07.2019, 20:47:56
Gretalla on nyt ihan selvästi liian suuret luulot itsestään. Se ei ole tuon tyttöparan vika, vaan niiden, jotka eivät ole osoittaneet hänelle paikkaansa.
Niinpä. Siinä ovat jotkut tahot kyynisesti pumpanneet pikkutytön ilmaa täyteen. Siinä iskee helposti suuruudenhulluus, vaikka eväät riittävät lähinnä koululäksyjen tekoon. Tässä tapauksessa koulusta lintsaamalla tuskin nekään enää luonnistuvat - silti "maailman messiaaksi".
Tuossakin loppuhuipennus tulee menemään samoin kuin vappupallolla. Kun siitä avaa narut ja päästää sen otteestaan, niin kuuluu vain pärinä kun pallon kuoret kutistivat normaalimittoihinsa.
Quote from: akez on 27.07.2019, 21:01:32
Tuossakin loppuhuipennus tulee menemään samoin kuin vappupallolla. Kun siitä avaa narut ja päästää sen otteestaan, niin kuuluu vain pärinä kun pallon kuoret kutistivat normaalimittoihinsa.
Toivottavasti psyyke kestää ja päästään pelkällä pärinällä, todellisuuteen vain alkaa olla pitkä pudotus.
Pyhä Greta Tukholmalaisesta minulle tulee mieleen Jean d'Arc, Ranskan teiniprofeetta 1400-luvulta.
Ei taida Gretankaan tarina hyvin päättyä; kun media löytää uuden lemmikin ja Greta jää unholaan, ei pää kestä tuntemattomuutta hypetyksen jälkeen.
Pitääkö muuten paikkansa, että Suomen Vihreitten varameppi (joka lähtee Brysseliin Brexitin jälkeen) on ilmoittanut Greta Thunbergin jonkin sorttiseksi poliittiseksi esikuvakseen? Olin lukevinani jotain sellaista, mutta moinen naivius kuulostaa sen verran uskomattomalta, että haluaisin varmistuksen/hylkäyksen käsitykselleni.
Quote from: Shemeikka on 27.07.2019, 21:17:11
Pyhä Greta Tukholmalaisesta minulle tulee mieleen Jean d'Arc, Ranskan teiniprofeetta 1400-luvulta.
Itselläni tulee mieleen Charles Mansonin enkelit.
Quote from: akez on 27.07.2019, 20:12:55
Perjantaina pidettiin ensimmäinen Fridays for Future -mielenosoitus lentokentällä. "Hyökkäys, hyökkäys - lentäminen on paskaa" (Attacke, Attacke – Fliegen ist kacke), huusi nuoriso kuorossa Stuttgartin lentokentällä, kertoi uutistoimisto dpa. "On tärkeää, että menemme myös muihin paikkoihin", perusteli Stuttgartin paikallisryhmän organisaattori Elias Zand-Akbari protestia.
Eri liikennemuotojen päästöjen vertailu on hankalaa, ja eikä ole mitenkään yksikäsitteinen tai kiistaton tulos (https://www.yaleclimateconnections.org/2015/09/evolving-climate-math-of-flying-vs-driving/), että lentäminen olisi huonompaa kuin vaikkapa kumipyöräliikenne, kun mitataan päästöjä matkustajakilometriä kohti. Lentämisen päästövaikutus on lähinnä siinä, että se tekee matkoista ylipäätänsä mahdollisia tai haluttavia. Jos Thaimaaseen pitäisi matkustaa maitse tai meritse, ei siellä kävisi kukaan täältä lomalla. Korjattu versio iskulausessta on siten "
Matkustaminen on paskaa". Siltä kannalta onkin hyvä, että mielenosoitusta onkin järjestämästä Zand-Akbarin perinteisen stuttgartilaissuvun vesa, joka lomillaan voi käydä tapaamassa serkkujaan vaikka polkupyörällä.
Quote from: Siili on 27.07.2019, 21:27:23
Pitääkö muuten paikkansa, että Suomen Vihreitten varameppi (joka lähtee Brysseliin Brexitin jälkeen) on ilmoittanut Greta Thunbergin jonkin sorttiseksi poliittiseksi esikuvakseen? Olin lukevinani jotain sellaista, mutta moinen naivius kuulostaa sen verran uskomattomalta, että haluaisin varmistuksen/hylkäyksen käsitykselleni.
Muistaakseni myös Li Andersson on maininnut Gretan esikuvakseen. Itseään 17v nuoremman ihmisen.
Quote from: ämpee on 27.07.2019, 21:07:45
Quote from: akez on 27.07.2019, 21:01:32
Tuossakin loppuhuipennus tulee menemään samoin kuin vappupallolla. Kun siitä avaa narut ja päästää sen otteestaan, niin kuuluu vain pärinä kun pallon kuoret kutistivat normaalimittoihinsa.
Toivottavasti psyyke kestää ja päästään pelkällä pärinällä, todellisuuteen vain alkaa olla pitkä pudotus.
Niinhän se vanha totuus menee, jotta mitä korkeammalle nousee, niin sitä kovempi on pudotus - pärinän kanssa tai ilman.
Quote from: Chiaroscuro on 27.07.2019, 21:31:49
Quote from: Shemeikka on 27.07.2019, 21:17:11
Pyhä Greta Tukholmalaisesta minulle tulee mieleen Jean d'Arc, Ranskan teiniprofeetta 1400-luvulta.
Itselläni tulee mieleen Charles Mansonin enkelit.
Mullakin mielleyhtymät on enemmän Mansonin porukan suuntaan. Noin karkeasti ottaen Jean d'Arcin visiot pelastivat Ranskan, tämän Gretan visiot taas näyttävät tuhoavan Eurooppaa.
Quote from: ämpee on 27.07.2019, 21:00:21
Quote from: akez on 27.07.2019, 20:12:55
Huomio kiinnittyy siihen, että "ilmastoprofeetta" puhuu itsestään jo monikkomuodossa "me".
Olisikohan jo alkanut viiraamaan ?
En pitäisi ihmeellisenä sillä niin älyvapaata tuo toiminta on ollut.
Gretahan on monipuolisesti "outo", selvitetty aiemmin tässä ketjussa, joten ei hänellä ole "alkanut" viiraamaan vaan niin on ollut jo kauan..
Quote from: IDA on 27.07.2019, 21:47:09
Quote from: Chiaroscuro on 27.07.2019, 21:31:49
Quote from: Shemeikka on 27.07.2019, 21:17:11
Pyhä Greta Tukholmalaisesta minulle tulee mieleen Jean d'Arc, Ranskan teiniprofeetta 1400-luvulta.
Itselläni tulee mieleen Charles Mansonin enkelit.
Mullakin mielleyhtymät on enemmän Mansonin porukan suuntaan. Noin karkeasti ottaen Jean d'Arcin visiot pelastivat Ranskan, tämän Gretan visiot taas näyttävät tuhoavan Eurooppaa.
Greta ei minusta kerro omista visioistaan vaan lainaa IPCC:n tiedemiesten laatimaa raporttia. Mutta se raportti ei juuri ketään kiinnosta.
pesi
Quote from: -PPT- on 27.07.2019, 21:42:53
Quote from: Siili on 27.07.2019, 21:27:23
Pitääkö muuten paikkansa, että Suomen Vihreitten varameppi (joka lähtee Brysseliin Brexitin jälkeen) on ilmoittanut Greta Thunbergin jonkin sorttiseksi poliittiseksi esikuvakseen? Olin lukevinani jotain sellaista, mutta moinen naivius kuulostaa sen verran uskomattomalta, että haluaisin varmistuksen/hylkäyksen käsitykselleni.
Muistaakseni myös Li Andersson on maininnut Gretan esikuvakseen. Itseään 17v nuoremman ihmisen.
Nuoruushan sinänsä ei tarkoita, että ollaan typeryksiä. Esimerkiksi David Hume, jonka filosofia on relevanttia vielä satojen vuosien kuluttua hänen syntymästään liittyen mm. moderniin maailmankuvaan, logiikkaan, filosofiaan, tietoteoriaan ja joka linkittyy jopa kvanttimekaniikkaan, kirjoitti suurteoksensa ja länsimaisen filosofian jättiläisen, A Treatise of Human Nature reilut parikymppisenä julkaisten sen 26-vuotiaana.
Greta Thunberg sen sijaan ei ole nero, vaan autistinen tyttörukka, josta Globaali Eliitti eli The Big Fuck on tehnyt julkisen esiintyjänsä ja jota on manipuloitu ja ohjelmoitu jopa niin, että kyse on mitä todennäköisemmin lastensuojelurikoksesta. Höntti ja yksisilmäinen tyttö on valjastettu satanistien työkaluksi jeesustelemaan ja puhumaan paskaa. Yököttävää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2019, 22:09:00
Quote from: -PPT- on 27.07.2019, 21:42:53
Quote from: Siili on 27.07.2019, 21:27:23
Pitääkö muuten paikkansa, että Suomen Vihreitten varameppi (joka lähtee Brysseliin Brexitin jälkeen) on ilmoittanut Greta Thunbergin jonkin sorttiseksi poliittiseksi esikuvakseen? Olin lukevinani jotain sellaista, mutta moinen naivius kuulostaa sen verran uskomattomalta, että haluaisin varmistuksen/hylkäyksen käsitykselleni.
Muistaakseni myös Li Andersson on maininnut Gretan esikuvakseen. Itseään 17v nuoremman ihmisen.
Nuoruushan sinänsä ei tarkoita, että ollaan typeryksiä. Esimerkiksi David Hume, jonka filosofia on relevanttia vielä satojen vuosien kuluttua hänen syntymästään liittyen mm. moderniin maailmankuvaan, logiikkaan, filosofiaan, tietoteoriaan ja joka linkittyy jopa kvanttimekaniikkaan, kirjoitti suurteoksensa ja länsimaisen filosofian jättiläisen, A Treatise of Human Nature reilut parikymppisenä julkaisten sen 26-vuotiaana.
Greta Thunberg sen sijaan ei ole nero, vaan autistinen tyttörukka, josta Globaali Eliitti eli The Big Fuck on tehnyt julkisen esiintyjänsä ja jota on manipuloitu ja ohjelmoitu jopa niin, että kyse on mitä todennäköisemmin lastensuojelurikoksesta. Höntti ja yksisilmäinen tyttö on valjastettu satanistien työkaluksi jeesustelemaan ja puhumaan paskaa. Yököttävää.
Eino on oikeassa, Greta elää jotain,,,ensin vanhempiensa, sittemmin kaikkien ilmasto uskovaisten luomaa fantasiaa, on varmaan hienoa, kun tyttöä ohjataan tilaisuudesta toiseen kertomaan samaa sanomaa joka on iskostettu päähän joidenkin muiden toimesta, kun Gretan.
Onneksi on vielä nuoria, jotka laittavat kypärän päähän ja menevät linskille scoballa, eivätkä ole aikuisten huutotorvina.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2019, 22:09:00
Quote from: -PPT- on 27.07.2019, 21:42:53
Quote from: Siili on 27.07.2019, 21:27:23
Pitääkö muuten paikkansa, että Suomen Vihreitten varameppi (joka lähtee Brysseliin Brexitin jälkeen) on ilmoittanut Greta Thunbergin jonkin sorttiseksi poliittiseksi esikuvakseen? Olin lukevinani jotain sellaista, mutta moinen naivius kuulostaa sen verran uskomattomalta, että haluaisin varmistuksen/hylkäyksen käsitykselleni.
Muistaakseni myös Li Andersson on maininnut Gretan esikuvakseen. Itseään 17v nuoremman ihmisen.
Nuoruushan sinänsä ei tarkoita, että ollaan typeryksiä. Esimerkiksi David Hume, jonka filosofia on relevanttia vielä satojen vuosien kuluttua hänen syntymästään liittyen mm. moderniin maailmankuvaan, logiikkaan, filosofiaan, tietoteoriaan ja joka linkittyy jopa kvanttimekaniikkaan, kirjoitti suurteoksensa ja länsimaisen filosofian jättiläisen, A Treatise of Human Nature reilut parikymppisenä julkaisten sen 26-vuotiaana.
Greta Thunberg sen sijaan ei ole nero, vaan autistinen tyttörukka, josta Globaali Eliitti eli The Big Fuck on tehnyt julkisen esiintyjänsä ja jota on manipuloitu ja ohjelmoitu jopa niin, että kyse on mitä todennäköisemmin lastensuojelurikoksesta. Höntti ja yksisilmäinen tyttö on valjastettu satanistien työkaluksi jeesustelemaan ja puhumaan paskaa. Yököttävää.
IPCC = satanistit? (foliohattujen aika ei ole ohi...)
Varmaan jossain on sitten arvovaltaisempi ja (laajempikin ehkä) tiedemiesten kansainvälinen ryhmä jolla on parempi osaaminen kertoa meille että kaikki on itse asiassa hyvin?
pesi
Quote from: pesi on 27.07.2019, 21:55:59
Greta ei minusta kerro omista visioistaan vaan lainaa IPCC:n tiedemiesten laatimaa raporttia. Mutta se raportti ei juuri ketään kiinnosta.
pesi
Eivät Jean d'Arcin visioiden pohja ollut hänen omansa.
Lähinnä tarkoitin näitä "mennään kaikki lakkoon", "huudetaan lentokentilläe "paska" ja muita tuollaisia visioita. Ja tietysti sitä, että aikuiset ovat tehneet hänestä jonkinlaisen auktoriteetin tukemaan poliittisia tavoitteita, joiden kaikki tietävät olevan toteuttamiskelvottomia, mutta joista kaikkien pitää nyt puhua.
Quote from: pesi on 27.07.2019, 21:55:59
Greta ei minusta kerro omista visioistaan vaan lainaa IPCC:n tiedemiesten laatimaa raporttia. Mutta se raportti ei juuri ketään kiinnosta.
Muistaakseni tyttö vetää nimenomaan omasta hatustaan (tai taustayhteisönsä hatusta) noita vaateitaan. Yksi näistä lienee Saksan mediassa kerrottu vaade asettaa sellaisia "nollapäästötavoitteita jo vuonna XXXX", joita tuskin löytää edes IPCC:n papereista. Käsittääkseni tuo IPCC on nimenomaan se taho, joka lainaa - kenties valikoiden? - tiedemiesten tutkimustuloksia. Joku muu osannee valaista paremmin asiaa. Minä lähden nyt kapakkaan "pilaamaan ilmaston" litkimällä olutta.
Jos aikuisten pitää tehdä lapsesta auktoriteetti kertomaan meille että jostain niin tärkeästä kuin IPCC:n raporteissa puhutaan niin silloin ollaan jo hävitty tää peli. Sama juttu jos lapsi tekee sen ilman että aikuiset niin vaativat. Eli ihan sama.
Quote from: IDA on 27.07.2019, 22:29:52
Quote from: pesi on 27.07.2019, 21:55:59
Greta ei minusta kerro omista visioistaan vaan lainaa IPCC:n tiedemiesten laatimaa raporttia. Mutta se raportti ei juuri ketään kiinnosta.
pesi
Eivät Jean d'Arcin visioiden pohja ollut hänen omansa.
Lähinnä tarkoitin näitä "mennään kaikki lakkoon", "huudetaan lentokentilläe "paska" ja muita tuollaisia visioita. Ja tietysti sitä, että aikuiset ovat tehneet hänestä jonkinlaisen auktoriteetin tukemaan poliittisia tavoitteita, joiden kaikki tietävät olevan toteuttamiskelvottomia, mutta joista kaikkien pitää nyt puhua.
Miksi Grettaa alkoi ilmaston lämpeneminen huolestuttaa n. 2? vuotta sitten, Onko kukaan vaikuttanut G.n toimintaan?
-Mikä on esim. G:n äidin vaikutus suhteessa autistiseen lapseen?
-Miksi on kutsuttava koululaisia lakkoilemaan, muuttuuko ilmasto jos kaikki maailman koululaiset ovat lakossa?
-Lapsesta on tehty pelkkä kortti jossain pelissä, ko. kortilla perustellaan lähes kaikki; nyt on lämmin, ensi viikolla voi olla kylmempää lämpötilan vaihtelu johtuu ilmastonmuutoksesta?
Tämä koko ilmasto läpätys on viety hysterian tasolle, jos kohta käyn kusella niin saako biefralainen lapsi t-paitaa päälleen, ei saa ..eli mainitsemani hysterian tasot alkavat ylittämään käsityskyvyn.
Tuhlaan vettä, jonka puhdistamiseen on tarvittu energiaa, ja sen tuottaminen aiheuttaa ilmaston muutoksen, ei ...tana mitä soopaa voidaan ihmisille suoltaa.
Quote from: pesi on 27.07.2019, 22:53:23
Jos aikuisten pitää tehdä lapsesta auktoriteetti kertomaan meille että jostain niin tärkeästä kuin IPCC:n raporteissa puhutaan niin silloin ollaan jo hävitty tää peli.
Niinhän me ollaankin. Kyse on aika puhtaasti politiikasta. Kukaan ei tule hyväksymään pienintäkään luopumista mitään taloudellisista eduista. Kukaan tavoitteita asettavista poliitikoista ei edes uskalla todella ehdottaa mitään sellaista. Siksi tarvitaan savua ja peilejä. Ilmastovaalit tarvittiin, jotta ei tulisi puhtaasti maahanmuuttovaaleja. Maahanmuuttovaaleja taas ei haluta, koska se voisi järkyttää halpatyövoimavirtaa ja toisaalta ärsyttää Euroopan velkojia ja nostaa jopa fossiilisten polttoaineiden hintaa.
Vajaa kaksi vuotta sitten elokuussa 2018 IPCC julkaisi neljännen raporttinsa. Ehkä hän luki sen silloin?
Ja siinä IPCC:n raportissa ei puututa kusella käymisiin tai suihkussa lotraamiseen. Ehkä sun kannattaa lukea se?
https://www.ipcc.ch/reports/
Tommosia foliohattuja:
https://fi.wikipedia.org/wiki/IPCC
pesi
Quote from: simppali on 27.07.2019, 23:12:59
Miksi Grettaa alkoi ilmaston lämpeneminen huolestuttaa n. 2? vuotta sitten, Onko kukaan vaikuttanut G.n toimintaan?
-Mikä on esim. G:n äidin vaikutus suhteessa autistiseen lapseen?
-Miksi on kutsuttava koululaisia lakkoilemaan, muuttuuko ilmasto jos kaikki maailman koululaiset ovat lakossa?
-Lapsesta on tehty pelkkä kortti jossain pelissä, ko. kortilla perustellaan lähes kaikki; nyt on lämmin, ensi viikolla voi olla kylmempää lämpötilan vaihtelu johtuu ilmastonmuutoksesta?
Tämä koko ilmasto läpätys on viety hysterian tasolle, jos kohta käyn kusella niin saako biefralainen lapsi t-paitaa päälleen, ei saa ..eli mainitsemani hysterian tasot alkavat ylittämään käsityskyvyn.
Tuhlaan vettä, jonka puhdistamiseen on tarvittu energiaa, ja sen tuottaminen aiheuttaa ilmaston muutoksen, ei ...tana mitä soopaa voidaan ihmisille suoltaa.
Quote from: akez on 27.07.2019, 20:12:55
Saksalaislehti kertoo uusimmista sattumuksista ilmastorintamalla. Huomio kiinnittyy siihen, että "ilmastoprofeetta" puhuu itsestään jo monikkomuodossa "me". Vai voisiko sittenkin olla, että siellä takana on vielä vaikka ketä? Soroskin?
Quote27. syyskuuta
Greta Thunberg kehottaa ruotsalaisia ammattiliittoja ilmastolakkoon
Junge Freiheit 26.7.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2019/greta-thunberg-ruft-schwedische-gewerkschaften-zum-klimastreik-auf/)
Tukholma. Ilmastosuojelija Greta Thunberg haluaa syksyllä pysäyttää Ruotsin yleislakolla koko päiväksi. "Kaikille Ruotsin aikuisille: Lakko 27. syyskuuta", vaatii hän Ruotsin medialle lähettämässään kirjeessä, kertoo Bild-lehti. "Me vaadimme kaikkia ammattiliittoja järjestämään ilmastolakon", jatkaa Thunberg. Ilmastokriisi voi aiheuttaa suurta talouden heikkenemistä. "Tästä syystä ammattiliittojen on tuettava meitä".
Lehtiartikkelin mukaan ammattiliitot ovat kuitenkin jo kieltäytyneet hankkeesta. LO ammattiliiton tiedottaja totesi: "Emme käytä lakkoasetta, silloin kun kyse on yleisestä poliittisesta kysymyksestä, oli se sitten kuinka tärkeä". Myös työoikeusjuristi Kurt Junesjö katsoo lakon olevan epätodennäköinen. ...
Perjantaina pidettiin ensimmäinen Fridays for Future -mielenosoitus lentokentällä. "Hyökkäys, hyökkäys - lentäminen on paskaa" (Attacke, Attacke – Fliegen ist kacke), huusi nuoriso kuorossa Stuttgartin lentokentällä, kertoi uutistoimisto dpa. "On tärkeää, että menemme myös muihin paikkoihin", perusteli Stuttgartin paikallisryhmän organisaattori Elias Zand-Akbari protestia. "Meidän on tavoitettava myös ne ihmiset, jotka eivät osallistu raatihuoneen torin mielenosoituksiimme.
Lihavoinnit mun.
Huvittaisi näiden talebanien touhut, ellei jo ennalta tietäisi yleisen elämänkokemuksen perusteella, että tuossa käy vielä joillekin kehnosti. Toivottavasti ei kovin monelle.
Tulee vaan väkisinkin mieleen tuosta tekstistä Antifa ja äärivasemmistolaisuus josta ollaan tekemässä "uutta normaalia" niin että saadaan kaapattua lisää valtaa ja vaiennettua kaikki omilla aivoilla ajattelevat täysin.
Jos sulla on 12 minsaa aikaa ja englannin ymmärrys ok niin kannattaa katsoa tää puhe. Greta ei puhu omista visioistaan tai omista tulkinnoistaan vaan pyytää poliitikkoja, toimittajia ja liike-elämän vaikuttajia kuuntelemaan tiedemiehiä. En oikein osaa tulkita sitä muuksi kuin mitä se on: pyynnöksi kuunnella tiedemiehiä. Pitäiskö tiedemiehiä kuunnella?
https://www.youtube.com/watch?v=bvHtWjh-M2M
pesi
Quote from: IDA on 27.07.2019, 23:21:44
Quote from: pesi on 27.07.2019, 22:53:23
Jos aikuisten pitää tehdä lapsesta auktoriteetti kertomaan meille että jostain niin tärkeästä kuin IPCC:n raporteissa puhutaan niin silloin ollaan jo hävitty tää peli.
Niinhän me ollaankin. Kyse on aika puhtaasti politiikasta. Kukaan ei tule hyväksymään pienintäkään luopumista mitään taloudellisista eduista. Kukaan tavoitteita asettavista poliitikoista ei edes uskalla todella ehdottaa mitään sellaista. Siksi tarvitaan savua ja peilejä. Ilmastovaalit tarvittiin, jotta ei tulisi puhtaasti maahanmuuttovaaleja. Maahanmuuttovaaleja taas ei haluta, koska se voisi järkyttää halpatyövoimavirtaa ja toisaalta ärsyttää Euroopan velkojia ja nostaa jopa fossiilisten polttoaineiden hintaa.
Quote from: pesi on 27.07.2019, 23:28:37
Jos sulla on 12 minsaa aikaa ja englannin ymmärrys ok niin kannattaa katsoa tää puhe. Greta ei puhu omista visioistaan tai omista tulkinnoistaan vaan pyytää poliitikkoja, toimittajia ja liike-elämän vaikuttajia kuuntelemaan tiedemiehiä. En oikein osaa tulkita sitä muuksi kuin mitä se on: pyynnöksi kuunnella tiedemiehiä. Pitäiskö tiedemiehiä kuunnella?
https://www.youtube.com/watch?v=bvHtWjh-M2M
pesi
Quote from: IDA on 27.07.2019, 23:21:44
Quote from: pesi on 27.07.2019, 22:53:23
Jos aikuisten pitää tehdä lapsesta auktoriteetti kertomaan meille että jostain niin tärkeästä kuin IPCC:n raporteissa puhutaan niin silloin ollaan jo hävitty tää peli.
Niinhän me ollaankin. Kyse on aika puhtaasti politiikasta. Kukaan ei tule hyväksymään pienintäkään luopumista mitään taloudellisista eduista. Kukaan tavoitteita asettavista poliitikoista ei edes uskalla todella ehdottaa mitään sellaista. Siksi tarvitaan savua ja peilejä. Ilmastovaalit tarvittiin, jotta ei tulisi puhtaasti maahanmuuttovaaleja. Maahanmuuttovaaleja taas ei haluta, koska se voisi järkyttää halpatyövoimavirtaa ja toisaalta ärsyttää Euroopan velkojia ja nostaa jopa fossiilisten polttoaineiden hintaa.
Itse kuuntelen jatkuvasti tiedemiehiä, ilman että jonkun pikkuvanhan aivopestyn kakaran pitäisi siitä minulle erikseen muistuttaa.
Luin hieman tuota raporttia..(n.8 sivua), sitten tuli eteen viite wikin sivustolle...(seuraavassa lähde Wikipedia, ei aina luotettava, mutta suuntaa antava).
"Vaikka yksittäiset tieteentekijät ovat ilmaisseet erimielisyytensä IPCC:n tuloksista[19], ilmastotieteilijöiden ylivoimainen enemmistö (97 %)[20] yhtyy niihin.[21][22]
31 487 amerikkalaista tiedemiestä, joiden joukossa 9 029 filosofian tohtoria, allekirjoitti pyynnön jossa kehotetaan Yhdysvaltojen hallitusta eroamaan Kioton sopimuksesta.[23] 9 000 tohtoria on alle 1 % kaikista yhdysvaltalaisista tohtoreista.[24] Samassa pyynnössä todetaan että " ei ole vakuuttavaa tieteellistä näyttöä siitä, että ihmisen toiminnasta aiheutuvat hiilidioksidi-, metaani- tai muut kasvihuonekaasujen päästöt aiheuttaisivat nyt tai nähtävissä olevassa tulevaisuudessa mitään katastrofaalista lämpenemistä ilmakehässä tai vakavia häiriöitä maapallon ilmastossa. Sen sijaan on olemassa runsaasti tieteellisiä todisteita siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvu on monin tavoin hyödyksi kasvi- ja eläinkunnalle."[25]
"Virheet vuoden 2010 raportissa
Ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen vaikutusten vähentämiseksi esitetyt tarvittavat toimenpiteet tarkoittavat laajoja yhteiskunnallisia muutoksia, jonka johdosta aihe on myös herättänyt vastareaktioita. Tämän johdosta IPCC:tä syytettiin vahvasti julkisuudessa valehtelusta, paneelin jouduttua myöntämään tammikuussa 2010 ennustaneensa virheellisesti Himalajan jäätiköiden saattavan sulaa vuoteen 2035 mennessä.[26] Vahvistamattoman ja myöhemmin virheelliseksi osoittautuneen tiedon raporttiin lisännyt aasialainen tutkija perusteli lähteiden käyttöä halulla vaikuttaa päättäjiin alueelle potentiaalisesti tärkeässä asiassa.[27] Vuoden 2010 alussa konservatiivisessa Sunday Telegraphissa esitettiin väitteitä, joiden mukaan osana IPCC:n todistusaineistoa oli mm. vuoristokiipeilylehden artikkeli ja maisterinopinnäyte, jossa oli haastateltu sveitsiläisiä turistioppaita vuoristoalueella.".
No ehkä nyt Greta on lukenut ihan oikeaa tietoa, tutkiskellut sitä ja tehnyt päätöksen;ilmastonmuutos ei johdukaan vanhemmistani, jotka ovat tehneet minusta mallinuken vaan se johtuu lämpötilan vaihtelusta?
Quote from: pesi on 27.07.2019, 23:28:37
Pitäiskö tiedemiehiä kuunnella?
Riippuu asiasta. Tiedemiehet eivät voi antaa poliittista käskytystä. Esimerkiksi Saksa teki päätöksen luopua ydinvoimasta ja käyttää nyt innokkaasti hiiltä ja ostaa kaasua Venäjältä. Silti se sanoo tehneensä luopumispäätöksen tavoitellen päästötöntä energiantuotantoa. Suomikin taitaa päästökaupan kautta tukea Puolan hiilituotantoa.
Omasta mielestäni paluu maltillisempaan ja säästäväisempään kulutukseen olisi ihan hienoa ja ansiokasta. En vain usko, että nykyisellä politiikalla päästään sellaiseen. Valtiot eivät pysty rauhassa sopimaan siitä, että kansalaisten elintasoa alennetaan. Siksi pitää puhua jostain hiilidioksidia tuottavista lehmistä, jotka pitäisi teurastaa mutta niiden lihaa ei saisi syödä.
Quote from: pesi on 27.07.2019, 23:28:37
Pitäiskö tiedemiehiä kuunnella?
Jos haluat tietää faktoja tämän ketjun asioista, seuraa jäsentä
@mannym .
Quote from: pesi on 27.07.2019, 23:28:37
Jos sulla on 12 minsaa aikaa ja englannin ymmärrys ok niin kannattaa katsoa tää puhe. Greta ei puhu omista visioistaan tai omista tulkinnoistaan vaan pyytää poliitikkoja, toimittajia ja liike-elämän vaikuttajia kuuntelemaan tiedemiehiä. En oikein osaa tulkita sitä muuksi kuin mitä se on: pyynnöksi kuunnella tiedemiehiä. Pitäiskö tiedemiehiä kuunnella?
https://www.youtube.com/watch?v=bvHtWjh-M2M
pesi
Quote from: IDA on 27.07.2019, 23:21:44
Quote from: pesi on 27.07.2019, 22:53:23
Jos aikuisten pitää tehdä lapsesta auktoriteetti kertomaan meille että jostain niin tärkeästä kuin IPCC:n raporteissa puhutaan niin silloin ollaan jo hävitty tää peli.
Niinhän me ollaankin. Kyse on aika puhtaasti politiikasta. Kukaan ei tule hyväksymään pienintäkään luopumista mitään taloudellisista eduista. Kukaan tavoitteita asettavista poliitikoista ei edes uskalla todella ehdottaa mitään sellaista. Siksi tarvitaan savua ja peilejä. Ilmastovaalit tarvittiin, jotta ei tulisi puhtaasti maahanmuuttovaaleja. Maahanmuuttovaaleja taas ei haluta, koska se voisi järkyttää halpatyövoimavirtaa ja toisaalta ärsyttää Euroopan velkojia ja nostaa jopa fossiilisten polttoaineiden hintaa.
Noissa on vaan se pieni ongelma, että mikään ennustus ei ole toteutunut, tai edes mennyt sinne päinkään, joten eiköhän oteta rauhallisesti ja odotellaan seuraavaa jääkautta.
Jos kaikki suomalaiset muuttaisivat metsään asumaan järsimään jäkälää tai pikemminkin kuolisivat pois ilmastoa pilaamasta niin sillä ei silti olisi hyttysen paskan vertaa painoarvoa suuressa mittakaavassa.
Itse käytän joukkoliikennettä, en ole lisääntynyt ja en suostu lentämään. Jälkimmäinen siksi että vihaan lentämistä, en siksi että nakkaisin paskaakaan jostain ilmastonmuutoksesta.
On muuten mielenkiintoista seurata minkälaista mentaaliakrobatiaa hörhöt tulevat toteuttamaan puolustaakseen lentämisiään sillä nuorten ihmisten keskuudessa ei koskaan ole coolia olla matkustelematon peräkylän juntti.
On tämän ilmastopaniikin seuraaminen kieltämättä myös jollain tavalla huvittavaa. Ilmastotieteilijät yrittävät epätoivoisesti ennustaa tulevaisuutta, ja näiden profetioiden seurauksena on syntynyt oikea maailmanlopun kultti, jolla on nyt myös oma lapsitähtensä Greta Thunbergin hahmossa.
Erityismaininnan ansaitsevat toki päättäjämme, jotka kilvoittelevat ankarasti keskenään suurimman ilmastohyväntekijän tittelistä - ja lentävät heti seuraavalla lomallaan jollekin toisella puolella maailmaa sijaitsevalle paratiisisaarelle, Suomen kurjaa säätä pakoon.
Minä en juttele siviilissä enää kenenkään kanssa ilmastonmuutoksesta. Homma menee yksinkertaisesti niin, että tiedemiehet ovat yksimielisiä siitä, että me tapetaan tämä maapallo. Jos joku on eri mieltä niin sellainen on epätiedemies. Eikä sellaista eri mieltä olevaa edes ole. Ja koska minä kyseenalaistan niin olen itsekäs foliohattu ja en ajattele lapsia.
Eivät he toki sen enempää ilmastonmuutoksesta ymmärrä. Pari iltamoskan otsikkoa on riittänyt. Vähän samaa settiä niin kuin matuvyöryn aikaan. Miksi olen vastaan kun sisään tulee köyhiä, ja sodan traumatisoimia lapsia, jotka tulevat nostamaan Suomen loistoonsa insinöörikoulutuksensa avulla.
Lisäys: tervejärkisyys ja skeptisyys on syrjäytetty kokonaan maailmasta. Jos iltaläpykkä painaa aamun printtiin uutisen, että ilma on myrkyllistä niin iso osa ihmisistä lopettaa hengittämisen välittömästi. Lammaslauma juoksee shokkiuutisesta toiseen nälvien mennessään kaikkia niitä, jotka haluavat vetää ensin röökistä henkoset ja kelata rauhassa, mitä hiivatin mökä on taas meneillään.
Moro,
koitin löytää noita viittaamiasi 19/21/22/23/25/26 tosta raportista https://www.ipcc.ch/sr15/ mutta varmaan väsyneenä en osannut jaksanut...
Koitan huomenna löytää ne.
pesi
Quote from: simppali on 27.07.2019, 23:43:39
Luin hieman tuota raporttia..(n.8 sivua), sitten tuli eteen viite wikin sivustolle...(seuraavassa lähde Wikipedia, ei aina luotettava, mutta suuntaa antava).
"Vaikka yksittäiset tieteentekijät ovat ilmaisseet erimielisyytensä IPCC:n tuloksista[19], ilmastotieteilijöiden ylivoimainen enemmistö (97 %)[20] yhtyy niihin.[21][22]
31 487 amerikkalaista tiedemiestä, joiden joukossa 9 029 filosofian tohtoria, allekirjoitti pyynnön jossa kehotetaan Yhdysvaltojen hallitusta eroamaan Kioton sopimuksesta.[23] 9 000 tohtoria on alle 1 % kaikista yhdysvaltalaisista tohtoreista.[24] Samassa pyynnössä todetaan että " ei ole vakuuttavaa tieteellistä näyttöä siitä, että ihmisen toiminnasta aiheutuvat hiilidioksidi-, metaani- tai muut kasvihuonekaasujen päästöt aiheuttaisivat nyt tai nähtävissä olevassa tulevaisuudessa mitään katastrofaalista lämpenemistä ilmakehässä tai vakavia häiriöitä maapallon ilmastossa. Sen sijaan on olemassa runsaasti tieteellisiä todisteita siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvu on monin tavoin hyödyksi kasvi- ja eläinkunnalle."[25]
"Virheet vuoden 2010 raportissa
Ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen vaikutusten vähentämiseksi esitetyt tarvittavat toimenpiteet tarkoittavat laajoja yhteiskunnallisia muutoksia, jonka johdosta aihe on myös herättänyt vastareaktioita. Tämän johdosta IPCC:tä syytettiin vahvasti julkisuudessa valehtelusta, paneelin jouduttua myöntämään tammikuussa 2010 ennustaneensa virheellisesti Himalajan jäätiköiden saattavan sulaa vuoteen 2035 mennessä.[26] Vahvistamattoman ja myöhemmin virheelliseksi osoittautuneen tiedon raporttiin lisännyt aasialainen tutkija perusteli lähteiden käyttöä halulla vaikuttaa päättäjiin alueelle potentiaalisesti tärkeässä asiassa.[27] Vuoden 2010 alussa konservatiivisessa Sunday Telegraphissa esitettiin väitteitä, joiden mukaan osana IPCC:n todistusaineistoa oli mm. vuoristokiipeilylehden artikkeli ja maisterinopinnäyte, jossa oli haastateltu sveitsiläisiä turistioppaita vuoristoalueella.".
No ehkä nyt Greta on lukenut ihan oikeaa tietoa, tutkiskellut sitä ja tehnyt päätöksen;ilmastonmuutos ei johdukaan vanhemmistani, jotka ovat tehneet minusta mallinuken vaan se johtuu lämpötilan vaihtelusta?
Quote from: pesi on 27.07.2019, 23:28:37
Jos sulla on 12 minsaa aikaa ja englannin ymmärrys ok niin kannattaa katsoa tää puhe. Greta ei puhu omista visioistaan tai omista tulkinnoistaan vaan pyytää poliitikkoja, toimittajia ja liike-elämän vaikuttajia kuuntelemaan tiedemiehiä. En oikein osaa tulkita sitä muuksi kuin mitä se on: pyynnöksi kuunnella tiedemiehiä. Pitäiskö tiedemiehiä kuunnella?
https://www.youtube.com/watch?v=bvHtWjh-M2M
pesi
Gretan viisaus kuuluu seuraavasti.
Quote"Some people have chosen not to come here today, some have chosen not to listen to us and that is fine, we are after all just children, you don't have to listen to us. But you do have to listen to the scientists, that is all we ask,"
Kuunnellaan tiedemiehiä ja IPCC:tä.
Quote"...we should recognise that we are dealing with a coupled nonlinear chaotic system, and therefore that the long-term prediction of future climate states is not possible."
– IPCC AR4 WG1
Kenties Gretankin kannattaisi kuunnella tiedemiehiä, edes tuon verran.
Oukei.. Pesi,,vaikka mielipiteet ja mallinnukset ovat erilaisia, niin asiallisen kommentoijan tulo hommalle on ainakin omasta mielestäni tervetullutta.
Quote from: pesi on 27.07.2019, 22:17:01
IPCC = satanistit? (foliohattujen aika ei ole ohi...)
Varmaan jossain on sitten arvovaltaisempi ja (laajempikin ehkä) tiedemiesten kansainvälinen ryhmä jolla on parempi osaaminen kertoa meille että kaikki on itse asiassa hyvin?
pesi
Kenties missään ei ole arvovaltaisempaa tai laajempaa tiedemiesten kansainvälistä ryhmää. Mutta muualla näiden tiedemiesten laatimat rapotit, ennusteet, mallit tai no tiede yleisesti, käy läpi edes jonkinlaisen vertaisarvioinnin. IPCC:n raportit eivät ole, eikä niiden perusta ole puhtaan tieteellinen vaan poliittinen.
No IPCC oppii sentään jotain. Aiemmin se määritteli ilmastonmuutoksen "a change of climate which is attributed directly or indirectly to human activity that alters the composition of the global atmosphere and which is in addition to natural climate variability observed over comparable time periods."
Nykyisin se on sentään jo vähän armeliaampi
Climate Change: A change in the state of the climate that can be identified (e.g., by using statistical tests) by changes in the mean and/or the variability of its properties and that persists for an extended period, typically decades or longer. Climate change may be due to natural internal processes or external forcings, or to persistent anthropogenic changes in the composition of the atmosphere or in land use
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.07.2019, 00:14:11
On tämän ilmastopaniikin seuraaminen kieltämättä myös jollain tavalla huvittavaa. Ilmastotieteilijät yrittävät epätoivoisesti ennustaa tulevaisuutta, ja näiden profetioiden seurauksena on syntynyt oikea maailmanlopun kultti, jolla on nyt myös oma lapsitähtensä Greta Thunbergin hahmossa.
Suomalaiset normikelit ja Sanoma-konsernin Iltasanomat jatkaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3086596.html#msg3086596) (pari toissapäivän juttua) silti hysteeristä sonnanlevitystä. Kaikki tässä siteeratut jutut eilispäivältä. Päätyhjäntoimittajan lienee aika laittaa sakkinsa mielentilatutkimukseen? Nyt vippaa päästä jo pahasti.
QuoteHellevetti irti: Euroopan ennätyksiä rikkova lämpöaalto pyyhkii Pohjoismaiden yli aina Grönlantiin
Helle Lämpöaalto voi pahentaa entisestään tämän kesän valmiiksi korkeita jään sulamismääriä Grönlannissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006186966.html
Quote+33 astetta! Meteorologi kertoo, missä oli lauantaina Suomen pahin "hiillos"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006187007.html
QuoteJäämereltä puhaltaa – radikaali pudotus lämpötiloihin vain yhden päivän aikana: "Heinäkuun vuoristorata jatkuu"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006186694.html
EDIT lisätty linkki
Quote from: akez on 28.07.2019, 01:04:13
Suomalaiset normikelit
:D
Viime kesä oli mittaushistorian lämpimin, eikä tämä varmaan hirveesti jää siitä jälkeen. En tiedä mistä päin olet, mutta nämä ei todellakaan ole mitään normikelejä.
Quote from: tosipaha on 28.07.2019, 01:27:00
Quote from: akez on 28.07.2019, 01:04:13
Suomalaiset normikelit
:D
Viime kesä oli mittaushistorian lämpimin, eikä tämä varmaan hirveesti jää siitä jälkeen. En tiedä mistä päin olet, mutta nämä ei todellakaan ole mitään normikelejä.
https://tradingeconomics.com/finland/temperature Tuossa helsingin olympialaisten tienoilla oli myös ilmastonmuutoskesä. Kaikkien aikojen kuumin muuten 1757.
Akezin lainaukset ovat osoitus ilmastohysterian lietsonnasta,jos ensi tiistaina lämpötila helsingissä on vaikkapa +18 astetta, niin ilmastouskovaiset nyökyttelevät yhtenä päänä sanoen; Me tiedettiin tämä jo viime lauantaina, aivan selvä muutos ilmastossa.
Useille tämän hiilidioksidin nähneen tytön seuraajista tulee varmaan yllätyksenä se ,että paikallinen sää ja ilmasto ovat eri asioita, en olisi uskonut että punavihreähallitus lähtee ilmastohypetykseen näin kovalla tarmolla.
Miten voivat vaikkapa Suomalaiset vanhukset näinä hellepäivinä?, onko hoitajamitoituksesta saatu sopu?
Ei varmaan, Tuppurainen vittuilee Unkarille, Rinne ja Ohisalo haalii lisää puuromajureita,,seuraavan kerran kun Greta kehottaa ilmastolakkoon, niin minä ja muutama muu voidaan pitää vaikka kolmen päivän lakko hyvän asian puolesta.. tunnin lakon jälkeen voisi nykyistä pomoa eli Ohisaloa kiinnostaa muutkin asiat kun ilmaston muutos.
Quote from: pesi on 27.07.2019, 21:55:59
Greta ei minusta kerro omista visioistaan vaan lainaa IPCC:n tiedemiesten laatimaa raporttia. Mutta se raportti ei juuri ketään kiinnosta.
Höpsistä. Greta Thunberg kertoo omista haluistaan ja tunteistaan, eikä tosiaankaan "lainaa IPCC:n tiedemiesten laatimaa raporttia" tai johda siitä ajamansa politiikan perusteluja.
Perustelepa
IPCC:n raportista Suomen hallituksen nykyinen ilmastopolitiikka. Niinpä.
Quote from: Tabula Rasa on 28.07.2019, 01:53:38
Quote from: tosipaha on 28.07.2019, 01:27:00
Quote from: akez on 28.07.2019, 01:04:13
Suomalaiset normikelit
:D
Viime kesä oli mittaushistorian lämpimin, eikä tämä varmaan hirveesti jää siitä jälkeen. En tiedä mistä päin olet, mutta nämä ei todellakaan ole mitään normikelejä.
https://tradingeconomics.com/finland/temperature Tuossa helsingin olympialaisten tienoilla oli myös ilmastonmuutoskesä. Kaikkien aikojen kuumin muuten 1757.
Tietojen mukaan kesä 1901 (https://konitohtor.blogspot.com/2018/09/kaikkien-aikojen-kesa.html) oli myös aika lämmin, mikä sinällään on merkityksellistä sillä siihen maailmanaikaan tuskin katumaastureita tapahtuneesta voitiin syyttää.
Tulevalla viikolla ennusteiden mukaan lämpötilat tulevat laskemaan reippaasti, jolloin ulkona on taas ilmaston sijasta säätä.
Baba Lybeck mainosti radiossa jotain anekauppaa että voisi maksaa omaa jalanjälkeään pienemmäksi... Mietin että mitenhän tuo oikein toimii. Laitetaan rahaa tilille, tulee hyvä mieli ja taianomaisesti luonto pelastuu? Olen varma että venäläiset ja virolaiset toimivat samoin kun Suomi lopettaa kaiken jätteen pumppaamisen itämereen :facepalm:
Ja mitä tuohon lämpö vouhotukseen tulee... Entä jos seuraava kesä on sateinen ja lämpötila heiluu yleisesti jossain +15 ja +20 välillä?
Ilmastovouhotus on vain bisnes. Toki sillä on ihan kannattavia tavoitteita, kuten ilmanlaadun parantaminen mutta turha vouhottaa ja sanoa että huomenna kaikki autot ovat sähköautoja ja ne jotka eivät osta niin eivät aja enää vanhalla. Kannattaisi kuitenkin suunnata katseita niihin maihin joissa ei näe edes taivasta koska ilma on sakeana saasteita. Siellä ne ongelmat ovat.
Quote from: pesi on 27.07.2019, 21:55:59
Greta ei minusta kerro omista visioistaan vaan lainaa IPCC:n tiedemiesten laatimaa raporttia. Mutta se raportti ei juuri ketään kiinnosta.
pesi
Ilmastoahdistuneita 16-vuotiaita taatusti riittää, onhan ilmastonmuutoksella kovasti peloteltu. Mutta ihmettelen todella kovasti, miksi jopa eturivin poliitikot puffaavat yhtä keskenkasvuista naista, jolla ei taatusti ole ollut aikaa omaksua kaikkea aiheeseen liittyviä yksityiskohtia ja joka ei tuo mitään lisää itse keskusteluun substanssista. Sammakoitakin hän jo päästellyt suustaan ihan riittävästi.
Hommaforumilla on puhuttu paljon "toteemeista" maahanmuuttokeskustelussa. Greta on mielestäni toteemi toiseen potenssiin. Hän ei tuo mitään uutta lisää ilmastokeskusteluun, ilmastoalarmistit vain käyttävät häntä ikänsä vuoksi symbolina. Hieman pelkään, että hypetyksellä ei ole ainakaan positiivisia vaikutuksia Gretan mielenterveyteen.
Olen tiedemies mutta en ympäristötieteilijä, joten tässä ilmastomuutosasiassa minun on pakko luottaa asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen, jonka mukaan ihmisen kasvihuonepäästöt lämmittävät ilmastoa. On tietysti valitettavaa, että joudun tässä asiassa olemaan samaa mieltä tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa ajavan vihervasemmiston kanssa.
Tuota IPCC raporttia ei Antifa Greta varmasti ole edes lukenut kun tuollaisella teinillä se keskittymiskyky on banaanikärpäsen luokkaa. Varmaan on ne 30000 kommenttiakin jotka raportista on tehty jääneet huomiotta kuten monelta muultakin.
Antifa Gretaa käytetään vain hyväksi eikä sieltä löydy muuta kuin tunteet ja mielipiteet jotka häneen on istutettu kuten tässä ketjussa on monesti todettu.
Hyvin tuo Antifa Greta on myyty. Valitettavaa on että noin pieni ryhmä saa noin laajaa huomiota ja kritiikki häivytetään tyystin.
Miten käytännön järjestä ja normaalista kritiikistä saisi jälleen mediaseksikästä? Ilmastomuutoskiima ja monikulttuurisuuspalvonta uppoaa sellaisenaan massaan.
No, näkeehän sen hallituksestakin tuon massan laadun.
Edelleenkään edes Suomen 100% sammuttaminen auttaisi ollenkaan. Silti poliitikot meinaavat poistaa kaiken kilpailukyvyn suomalaisilta yrityksiltä ja kurjistaa kansalaisten elämää. Kansalaiset joilla oikeasti olisi oikeus nauttia hienon luonnon omaavasta maasta kun eivät ole paskoneet nurkkiaan kuten monet aasian maat ja afrikka.
Liikakansoituksestakaan ei kukaan puhu mitään?
Katsoin pari päivää sitten AlfaTV:stä Dosentin, jossa Arto Luukkanen haastatteli Eero Paloheimoa, vihreiden entistä kansanedustajaa. Hän sanoi, että suurin uhka maapallolla on liikakansoitus. Maapallo ei enää kestä tällaista ihmismäärää ja varsinkin Eurooppa on tiheimmin asutettu maanosa. Hän sanoi, että yhteisillä sopimuksilla pitäisi päästä yhden tai korkeintaan kahden lapsen politiikkaan perheissä.
Youtubesta näyttää löytyvän haastattelut:
https://www.youtube.com/watch?v=jW7AQpkF4fE
https://www.youtube.com/watch?v=Wav49Tr_TWk
Quote from: Histon on 28.07.2019, 09:12:54
Olen tiedemies mutta en ympäristötieteilijä, joten tässä ilmastomuutosasiassa minun on pakko luottaa asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen, jonka mukaan ihmisen kasvihuonepäästöt lämmittävät ilmastoa. On tietysti valitettavaa, että joudun tässä asiassa olemaan samaa mieltä tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa ajavan vihervasemmiston kanssa.
Ei siihen mikään pakko ole luottaa, perustelematta jätetyt väitteet ja selvän propagandan voi kyllä tunnistaa ilman omaa asiantuntijuuttakin. En minä esim sukupuolipropagandaakaan niele vaikka kaikki sukupuolentutkija asiantuntijat ovat konsensuksessa keskenään
Edit. Minusta näyttää selvältä että ihmisen osuus on liioiteltu aivan suhteettomaksi, sinänsä se että hiilidioksidin lisääntyminen lämmittää (jos muut muuttujat pysyvät vakiona) lienee totta
Itse olisin enemmän huolissani maapallon viilenemisestä ja uudesta jääkaudesta. Maapallon lämmetessä loogista on, että joillakin alueilla kasvukaudet pitenevät ja sadot paranevat, mutta jääkauden vallatessa maan mikään ei kasva. Noin niin kuin yksinkertaistettuna. Joidenkin jääkausien aikana lähes koko Pohjoinen pallonpuolisko on ollut jään alla. Semmoinenko tilanne olisi ilmastohulluille hyvä?
Plus että hiilidioksidi on kasvien "ruokaa", ja kasvit takaavat myös eläinten elämän maapallolla, joten olisin myöskin huomattavasti enemmän huolissani hiilidioksidin vähenemisestä kuin lisääntymisestä.
Quote from: Histon on 28.07.2019, 09:12:54
Olen tiedemies mutta en ympäristötieteilijä, joten tässä ilmastomuutosasiassa minun on pakko luottaa asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen, jonka mukaan ihmisen kasvihuonepäästöt lämmittävät ilmastoa. On tietysti valitettavaa, että joudun tässä asiassa olemaan samaa mieltä tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa ajavan vihervasemmiston kanssa.
Luotat asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen joka perustuu mihin? Kuinka suuri on tuon konsensuksen kertoma ihmisen päästöjen lämmittävä vaikutus?
IPCC:n arviot siitä olennaisesta eli ilmastosensitiivisyydestä, (CO2 tuplaus = lämpötilan noudu x-x°C) on laskenut joka raportissa.
Tiedemiesten konsensus on hyvä epämääräinen uskonkappale. Se ei kerro mitään oleellista tai todista mitään, mutta on loistava auktoriteetti johon vedota.
Quote from: mannym on 28.07.2019, 09:55:55Tiedemiesten konsensus on hyvä epämääräinen uskonkappale. Se ei kerro mitään oleellista tai todista mitään, mutta on loistava auktoriteetti johon vedota.
Jep, miljoona kärpästä ei voi olla väärässä: Paska on hyvää. ;)
Quote from: Tuulenhenki on 28.07.2019, 09:56:41
Quote from: mannym on 28.07.2019, 09:55:55Tiedemiesten konsensus on hyvä epämääräinen uskonkappale. Se ei kerro mitään oleellista tai todista mitään, mutta on loistava auktoriteetti johon vedota.
Jep, miljoona kärpästä ei voi olla väärässä: Paska on hyvää. ;)
Kärpästen mielestä se varmasti onkin hyvää.
Paloheimolle sen verran, ettei Suomi todellakaan tarvitse mitään yhden lapsen sopimuksia kun syntyvyys on jo nyt liian alhainen. Suomalaisten syntyvyyden laskeminen yhä alemmaksi ei lisäksi edes laske populaation määrää, sillä vaje täytetään maahanmuuttajilla. Ilmastokysymys on sellainen, ettei siihen voi reagoida globaalisti, ikään kuin osana maapalloa koska jokaisen maan tilanne on ihan eri. Ei ole olemassa esimerkiksi mitään yleistä väestön liikakasvua, vaan maakohtainen väestön liikakasvu esimerkiksi Afrikassa. Ainoa todellinen ratkaisu tulee olemaan se, että esimerkiksi afrikkalaisia estetään lopulta lisääntymästä väkivalloin. Kaikki muu on tuuleen huutelua. Toinen vaihtoehto on eristää esimerkiksi Afrikka täysin ja antaa sen väestömäärän taas pienentyä katastrofin kautta. Kulttuurisesti olemme jo hävinneet oman pelimme, emme halua enää lisääntyä. Me katoamme, mutta väestö ei vähene. Katoamisemme ei auta maapalloa piirun vertaa.
Konsesus jostain ei tarkoita sitä etteikö asiasta oltaisi väärässä.
Jokin aika sitten konsensus oli että maapallo on keskipiste jota aurinko kiertää. Kaikki jotka olivat eri mieltä olivat vainon kohteena tai ainakin painostettiin hiljenemään.
^^Riippuu miten liikakasvu määritellään. Kansantaloudellisesti Suomessa ei ole väestön liikakasvua, mutta kyllä suomalaiset laajasta maapinta-alasta huolimatta ylikuluttavat luonnon resursseja.
Quote from: Fiftari on 28.07.2019, 10:18:31
Konsesus jostain ei tarkoita sitä etteikö asiasta oltaisi väärässä.
Jokin aika sitten konsensus oli että maapallo on keskipiste jota aurinko kiertää. Kaikki jotka olivat eri mieltä olivat vainon kohteena tai ainakin painostettiin hiljenemään.
Juu näin on. Tiede on ihan paska systeemi, sitä kai harvat kiistää. Se on käytettävissä olevista työkaluista kuitenkin paras.
Quote from: Histon on 28.07.2019, 10:21:20
^^Riippuu miten liikakasvu määritellään. Kansantaloudellisesti Suomessa ei ole väestön liikakasvua, mutta kyllä suomalaiset laajasta maapinta-alasta huolimatta ylikuluttavat luonnon resursseja.
Suomi on melko köyhä maa, eikä yletöntä tuhlailua juuri esiinny. Myös energian tuotanto ja käyttö on tehokasta, sekä kierrätysasiat aika hyvällä mallilla. Sinne nauriskuoppaanko nyt pitäisi palata? :(
Suomalaisia on 16kpl per neliökilometri. Intialaisia yli 300kpl. Ihmisiä oli 1900 alkupuolella joku 3 miljardia, nyt 7-8?
Kaikki ympäristöongelmat kiteytyy tuohon samaan asiaan.
Suomessa esim co2 per neliökilometri on vähemmän kuin Intiassa. Ihmisiä on vain liikaa ja kaikki kärsivät siitä. Siihen ongelmaan pitäisi saada humaani ratkaisu.
Quote from: mannym on 28.07.2019, 09:55:55
Quote from: Histon on 28.07.2019, 09:12:54
Olen tiedemies mutta en ympäristötieteilijä, joten tässä ilmastomuutosasiassa minun on pakko luottaa asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen, jonka mukaan ihmisen kasvihuonepäästöt lämmittävät ilmastoa. On tietysti valitettavaa, että joudun tässä asiassa olemaan samaa mieltä tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa ajavan vihervasemmiston kanssa.
Luotat asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen joka perustuu mihin? Kuinka suuri on tuon konsensuksen kertoma ihmisen päästöjen lämmittävä vaikutus?
IPCC:n arviot siitä olennaisesta eli ilmastosensitiivisyydestä, (CO2 tuplaus = lämpötilan noudu x-x°C) on laskenut joka raportissa.
Tiedemiesten konsensus on hyvä epämääräinen uskonkappale. Se ei kerro mitään oleellista tai todista mitään, mutta on loistava auktoriteetti johon vedota.
Oliko tämä konsensuskerho aikanaan jääkiekkomailan veistelijän takana ja samaa mieltä sen kiistämättömästä tieteellisestä arvosta ?
Jos eivät olleet, niin miksi tämä konsensuskerho oli tuolloin hiljaa kuin urea villasukassa ?
Pitelevätkö he edelleenkin tuota jo todistetusti kelvotonta pelivälinettä hanskoissaan ?
Oliko tämä samainen konsensuskerho yhtä mieltä niistä ennusteista joiden mukaan meillä ei enää ole ollut pohjoisnavalla kesäaikaan jäätä moneen vuoteen ?
Jos ei ollut yhtä mieltä, niin miksi tämä konsensuskerho on ollut hiljaa kuin urea villasukassa silloin kun näitä kelvottomia ja jo vääriksi havaittuja ennusteita julistettiin julkisuudessa totuuksina ?
Onko tämä sama konsensuskerho samaa mieltä jonkin, niistä lukuisista, ennusteiden kanssa, joiden mukaan meillä on enää 10-12 vuotta aikaa peruuttamattomaan muutokseen ja joista "parhaat" ovat jo ohi ?
Mikäli ovat niin mikähän se noista ennusteista mahtaisi olla, ja miksi ??
Ehkäpä tämä
"asiantuntijoiden enemmistön konsensus" taitaa olla sittenkin joku
jääkiekkomailan sukulainen jota vain politiikot tarvitsevat omiin peleihinsä.
Quote from: oinas on 28.07.2019, 09:38:18
Katsoin pari päivää sitten AlfaTV:stä Dosentin, jossa Arto Luukkanen haastatteli Eero Paloheimoa, vihreiden entistä kansanedustajaa. Hän sanoi, että suurin uhka maapallolla on liikakansoitus.
https://www.youtube.com/watch?v=jW7AQpkF4fE
https://www.youtube.com/watch?v=Wav49Tr_TWk
OT.
Paloheimolla on ollut sanottavansa myös muuttoliikkeestä ja monikulttuurista:
Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa
11 t. näyttökertaa
https://www.youtube.com/watch?v=CTa1Qk6cMeE
QuoteKun Paloheimo erosi Vihreistä 2010, hän sanoi että vihreät suosivat maailmaa vahingoittavaa ylimitoitettua muuttoliikettä. Tässä haastattelussa Paloheimo kertoo ne kolme pääsyytä miksi massamaahanmuutto on kaikin puolin tuomittavaa:
1. Monikulttuuri on monokulttuuri, joka tuhoaa muut kulttuurit.
2. Maahanmuutto on suonenisku kokonaiselle maanosalle.
3. Ympäristön tuhoutuminen
Hommaforumilta tuttu sillanrakentaja Lalli IsoTalo haastatteli 3.3.2015.
Quote
1.6%, Not 97%, Agree that Humans are the Main Cause of Global Warming
https://www.econlib.org/archives/2014/03/16_not_97_agree.html
Se 97 % konsensus on John Cookin keksimä myytti. Todellisuudessa konsensus on se, että ihmisen osuutta lämpenemisestä on vaikea arvioida. Emme tiedä, onko osuus esimerkiksi 30 % vai 100 %.
https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/
Käyrissä on sen verran paljon satunnaisuutta, että ihmisen osuutta ei voi luotettavasti päätellä. Vuonna 3000 olemme viisaampia. Tarvitaan vain kärsivällisyyttä.
Quote from: Histon on 28.07.2019, 10:21:20
^^Riippuu miten liikakasvu määritellään. Kansantaloudellisesti Suomessa ei ole väestön liikakasvua, mutta kyllä suomalaiset laajasta maapinta-alasta huolimatta ylikuluttavat luonnon resursseja.
Kyllä kuluttavat. Globaalisti sillä ei ole kärpäsen paskankaan merkitystä.
Pitäisi puuttua ongelmaan siellä missä se on isoin. Intiassa, Philippiineillä ja Afrikassa lisäännytään nopeammin kuin kanit ja alimmaiset mätänee pahnan pohjille slummeissa. Tuosta on ihan fyysistä dataa jota ei tarvi kikkailla tiedemiesten eikä ilmastomuutoksella rahaa tekevien instanssien toimesta. Tuo näkyy ja on aivan selvää. Se että lopetaanko afrikassa lisääntyminen vaikka 50-100 miljoonalla per vuosi on jotain merkitystä jos vaikka jo Suomessakin (valitettavasti) ikääntymisen kautta väestö pienenee luonnostaan.
Mieti ihan oikeasti noita maita joissa populaa on satoja miljoonia. Olisiko se ongelma siellä eikä pikkuruisessa Suomessa mikä on hoitanut asiansa hyvin?
Tosin jos haluaa olla masokisti/uhriutuja/ns. hyvä ihminen niin menee sinne turvemonttuun asumaan ja huutelee sieltä.
Tuosta vaan ei puhuta vaan jostain vihervasemmistolaisten lentoverosta ym. täysin typerästä asiasta kun se on niin pop.
Pallolla pitäis olla max 1,5 miljardia asukasta. Sekin yläkanttiin.
Quote from: Histon on 28.07.2019, 09:12:54
Olen tiedemies mutta en ympäristötieteilijä, joten tässä ilmastomuutosasiassa minun on pakko luottaa asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen, jonka mukaan ihmisen kasvihuonepäästöt lämmittävät ilmastoa. On tietysti valitettavaa, että joudun tässä asiassa olemaan samaa mieltä tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa ajavan vihervasemmiston kanssa.
ketkä ne IPCC:n tiedemiehet ovat, missä ilmastotieteessä ovat olleet tutkimassa, ja missä tutkimusmateriaali? Kestääkö materiaali kriittistä tarkastelua?
Jos vihervasemmisto tukee totuutta, silloin totuutta pitää tukea. Oletko oikeasti tiedemies?
Quote from: Histon on 28.07.2019, 10:22:40Juu näin on. Tiede on ihan paska systeemi, sitä kai harvat kiistää. Se on käytettävissä olevista työkaluista kuitenkin paras.
Konsensus siitä, että maapallo on universumin keskipiste, ei ollut tieteellinen ajattelutapa, vaan pohjautui Raamattuun, jota pidettiin ylimpänä auktoriteettina. Tiede ei suinkaan ole paska systeemi. Aito tieteellinen tiede korjaa itseään sitä mukaa kun korjattavaa ilmenee ja teesit murtuvat; vain ismit vakuuttavat olevansa aina oikeassa ja ainoita oikeassa.
Quote from: Saturnalia on 28.07.2019, 10:10:27
Paloheimolle sen verran, ettei Suomi todellakaan tarvitse mitään yhden lapsen sopimuksia kun syntyvyys on jo nyt liian alhainen. Suomalaisten syntyvyyden laskeminen yhä alemmaksi ei lisäksi edes laske populaation määrää, sillä vaje täytetään maahanmuuttajilla. Ilmastokysymys on sellainen, ettei siihen voi reagoida globaalisti, ikään kuin osana maapalloa koska jokaisen maan tilanne on ihan eri. Ei ole olemassa esimerkiksi mitään yleistä väestön liikakasvua, vaan maakohtainen väestön liikakasvu esimerkiksi Afrikassa. Ainoa todellinen ratkaisu tulee olemaan se, että esimerkiksi afrikkalaisia estetään lopulta lisääntymästä väkivalloin. Kaikki muu on tuuleen huutelua. Toinen vaihtoehto on eristää esimerkiksi Afrikka täysin ja antaa sen väestömäärän taas pienentyä katastrofin kautta. Kulttuurisesti olemme jo hävinneet oman pelimme, emme halua enää lisääntyä. Me katoamme, mutta väestö ei vähene. Katoamisemme ei auta maapalloa piirun vertaa.
Itseasiassa Paloheimo kyllä itsekin rajaa väkiluvun kasvun ongelmaksi muualle kuin Suomeen. En muista sanatarkasti mutta hiljattaisessa ajatuspajan haastattelussa Paloheimo mainitsi aiheesta ja kyllä hänellä taisi olla huomattavan realistinen näkemys väestö-ongelman sijannista. Tässä se minidokumentti ja sis. linkin Ympäristörealistin käsikirja julkaisuunkin:
https://www.suomenuutiset.fi/ajatuspajalta-kirjauutuus-ymparistorealistin-kasikirja/
Liikaväestö on toki ongelma monin muin tavoin kuin vain väitetyn tai mahdollisen ilmastovaikutuksen vuoksi, joten ilmastokysymys ei itenkään tarvitse olla tähän kytkennässä. Onhan se loogista, että jos ihmisen määrä moninkertaistuu lyhyessä ajassa, syntyy samalla kaikenlaista muuta resurssiongelmaa, ympäröivän luonnon saastumista ym. Vakaus on kaikessa parempi. Suomen tilannehan esimerkiksi on suhteellisen vakaa, ellei tätä epävakauteta mm. maahanmuutolla tai toisaalta itsetuhon kulteilla, esim. Greta T. & Vihreät.
Vihreistä ja maahanmuutosta tämä itsekin entinen vihreä E. Paloheimo totesi, että massamuuton puolustaminen oli täydellistä typeryyttä.
Quote from: ämpee on 28.07.2019, 10:49:53
Quote from: mannym on 28.07.2019, 09:55:55
Quote from: Histon on 28.07.2019, 09:12:54
Olen tiedemies mutta en ympäristötieteilijä, joten tässä ilmastomuutosasiassa minun on pakko luottaa asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen, jonka mukaan ihmisen kasvihuonepäästöt lämmittävät ilmastoa. On tietysti valitettavaa, että joudun tässä asiassa olemaan samaa mieltä tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa ajavan vihervasemmiston kanssa.
Luotat asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen joka perustuu mihin? Kuinka suuri on tuon konsensuksen kertoma ihmisen päästöjen lämmittävä vaikutus?
IPCC:n arviot siitä olennaisesta eli ilmastosensitiivisyydestä, (CO2 tuplaus = lämpötilan noudu x-x°C) on laskenut joka raportissa.
Tiedemiesten konsensus on hyvä epämääräinen uskonkappale. Se ei kerro mitään oleellista tai todista mitään, mutta on loistava auktoriteetti johon vedota.
Oliko tämä konsensuskerho aikanaan jääkiekkomailan veistelijän takana ja samaa mieltä sen kiistämättömästä tieteellisestä arvosta ?
Jos eivät olleet, niin miksi tämä konsensuskerho oli tuolloin hiljaa kuin urea villasukassa ?
Pitelevätkö he edelleenkin tuota jo todistetusti kelvotonta pelivälinettä hanskoissaan ?
Oliko tämä samainen konsensuskerho yhtä mieltä niistä ennusteista joiden mukaan meillä ei enää ole ollut pohjoisnavalla kesäaikaan jäätä moneen vuoteen ?
Jos ei ollut yhtä mieltä, niin miksi tämä konsensuskerho on ollut hiljaa kuin urea villasukassa silloin kun näitä kelvottomia ja jo vääriksi havaittuja ennusteita julistettiin julkisuudessa totuuksina ?
Onko tämä sama konsensuskerho samaa mieltä jonkin, niistä lukuisista, ennusteiden kanssa, joiden mukaan meillä on enää 10-12 vuotta aikaa peruuttamattomaan muutokseen ja joista "parhaat" ovat jo ohi ?
Mikäli ovat niin mikähän se noista ennusteista mahtaisi olla, ja miksi ??
Ehkäpä tämä "asiantuntijoiden enemmistön konsensus" taitaa olla sittenkin joku jääkiekkomailan sukulainen jota vain politiikot tarvitsevat omiin peleihinsä.
Niin tiede tekee jatkuvasti virheitä (joista ainoastaan osaa pyritään korjaamaan uuden tiedon karttuessa) ja tiede on hyvin altis poliittiselle painostukselle ja oman edun tavoittelulle (raha, valta, kunnia). Tiede on linkuttava, kapinen luuska joka pitäisi jo päästää kärsimyksistään, mutta se on valitettavasti myös talon ainut työhevonen ja jollakin se pelto on kynnettävä.
Quote from: Tuulenhenki on 28.07.2019, 11:14:38
Konsensus siitä, että maapallo on universumin keskipiste, ei ollut tieteellinen ajattelutapa, vaan pohjautui Raamattuun, jota pidettiin ylimpänä auktoriteettina.
Geosenteismi ei perustunut raamattuun vaan antiikin suurten filosofien ja astronomien (ja heidän perillistensä) työhön. Esimerkiksi Ptolemaios ja Aristoteles molemmat kannattivat geosentrista mallia. Geosentristä mallia kannatettiin, koska se oli mallina vakuuttava ja selitysvoimainen.
Quote from: IDA on 27.07.2019, 21:47:09
Quote from: Chiaroscuro on 27.07.2019, 21:31:49
Quote from: Shemeikka on 27.07.2019, 21:17:11
Pyhä Greta Tukholmalaisesta minulle tulee mieleen Jean d'Arc, Ranskan teiniprofeetta 1400-luvulta.
Itselläni tulee mieleen Charles Mansonin enkelit.
Mullakin mielleyhtymät on enemmän Mansonin porukan suuntaan. Noin karkeasti ottaen Jean d'Arcin visiot pelastivat Ranskan, tämän Gretan visiot taas näyttävät tuhoavan Eurooppaa.
Charles Manson oli jo 60-luvulla eläinten ja ilmaston puolesta. Lähinnä Californian osavaltion aavikoitumista vastaan. Sinänsä ihan oikealla asialla, lukuunottamatta "perheensä" huumesotkuisia murhailuja.
Edellinen kesä oli tätä lämpimämpi ja ensi viikolla taas kylmenee.
Quote from: migri on 28.07.2019, 10:57:31
Quote from: Histon on 28.07.2019, 10:21:20
^^Riippuu miten liikakasvu määritellään. Kansantaloudellisesti Suomessa ei ole väestön liikakasvua, mutta kyllä suomalaiset laajasta maapinta-alasta huolimatta ylikuluttavat luonnon resursseja.
Kyllä kuluttavat. Globaalisti sillä ei ole kärpäsen paskankaan merkitystä.
Pitäisi puuttua ongelmaan siellä missä se on isoin. Intiassa, Philippiineillä ja Afrikassa lisäännytään nopeammin kuin kanit ja alimmaiset mätänee pahnan pohjille slummeissa. Tuosta on ihan fyysistä dataa jota ei tarvi kikkailla tiedemiesten eikä ilmastomuutoksella rahaa tekevien instanssien toimesta. Tuo näkyy ja on aivan selvää. Se että lopetaanko afrikassa lisääntyminen vaikka 50-100 miljoonalla per vuosi on jotain merkitystä jos vaikka jo Suomessakin (valitettavasti) ikääntymisen kautta väestö pienenee luonnostaan.
Mieti ihan oikeasti noita maita joissa populaa on satoja miljoonia. Olisiko se ongelma siellä eikä pikkuruisessa Suomessa mikä on hoitanut asiansa hyvin?
Tosin jos haluaa olla masokisti/uhriutuja/ns. hyvä ihminen niin menee sinne turvemonttuun asumaan ja huutelee sieltä.
Tuosta vaan ei puhuta vaan jostain vihervasemmistolaisten lentoverosta ym. täysin typerästä asiasta kun se on niin pop.
Pallolla pitäis olla max 1,5 miljardia asukasta. Sekin yläkanttiin.
Olet oikeassa ja toimenpiteiden pitää kohdistua etenkin sinne missä niillä on eniten merkitystä. Näitä toimenpiteitä on vain kehitysmaille vaikea perustella, kun heillä on jo valmiiksi alhaisempi elintaso, joten suomalaistenkin on nipistettävä.
Quote from: Tuulenhenki on 28.07.2019, 11:14:38
Quote from: Histon on 28.07.2019, 10:22:40Juu näin on. Tiede on ihan paska systeemi, sitä kai harvat kiistää. Se on käytettävissä olevista työkaluista kuitenkin paras.
Konsensus siitä, että maapallo on universumin keskipiste, ei ollut tieteellinen ajattelutapa, vaan pohjautui Raamattuun, jota pidettiin ylimpänä auktoriteettina. Tiede ei suinkaan ole paska systeemi. Aito tieteellinen tiede korjaa itseään sitä mukaa kun korjattavaa ilmenee ja teesit murtuvat; vain ismit vakuuttavat olevansa aina oikeassa ja ainoita oikeassa.
Niin tämä menee semantiikan puolelle. Kirkon miehet olivat silloin tavallaan myös "tiedemiehiä". Tieteellinen menetelmä ei silloin ollut vielä tosin käytössä, joten jälki oli aika rumaa.
Quote from: Histon on 28.07.2019, 11:53:30
Olet oikeassa ja toimenpiteiden pitää kohdistua etenkin sinne missä niillä on eniten merkitystä. Näitä toimenpiteitä on vain kehitysmaille vaikea perustella, kun heillä on jo valmiiksi alhaisempi elintaso, joten suomalaistenkin on nipistettävä.
Ei todellakaan tarvi nipistää. Minä en ole syyllinen heidän alhaiseen elintasoon. Niin ja lisäys että alhaisempi elintaso tarkoittaa pienempää kulutusta. Nythän taistellaan ilmastonmuutosta vastaan?
Jos joku haluaa vapaaehtoisesti niin ok mutta muuten ehdoton EI. Vaikka Suomi sammuttaisi valot niin sillä ei ole merkitystä. Ei mitään, nix nada nothing zero kuten on jo todettu. Suomi on hoitanut asiansa hyvin ja turha lietsoa mitään huonoa omaatuntoa tms. Ei ainakaan pure minuun.
Niin ja vaikea perustella kehitysmaille? Ei ole. Jos eivät tee mitään laitetaan rahahanat kiinni. Käytetään sitten nuo rahat vaikka sairaiden tai vanhustenhoitoon, esim. ilmastointilaitteisiin.
Markus lahjoitti helteessä kärvisteleville Salon sairaalan potilaille 50 tuuletinta 1 000 eurolla – "Miten näin pientä asiaa ei saada hoidettua?"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4f53e8ee-25f1-45d6-8313-bd2f357bde0d
Niihin mihin ei ole rahahanoilla vaikutusta antaa olla ja paskokoon maansa ihan rauhassa.
Quote from: Kalewa on 28.07.2019, 10:33:12
Suomalaisia on 16kpl per neliökilometri. Intialaisia yli 300kpl. Ihmisiä oli 1900 alkupuolella joku 3 miljardia, nyt 7-8?
Kaikki ympäristöongelmat kiteytyy tuohon samaan asiaan.
Suomessa esim co2 per neliökilometri on vähemmän kuin Intiassa. Ihmisiä on vain liikaa ja kaikki kärsivät siitä. Siihen ongelmaan pitäisi saada humaani ratkaisu.
Esim. kehitysavun lopettaminen kuuluisi näihin humaaneihin ratkaisuihin.
Quote from: John Johnson on 28.07.2019, 11:50:24
Charles Manson oli jo 60-luvulla eläinten ja ilmaston puolesta. Lähinnä Californian osavaltion aavikoitumista vastaan. Sinänsä ihan oikealla asialla, lukuunottamatta "perheensä" huumesotkuisia murhailuja.
Manson lisäksi lietsoi rotusotaa. Eipä sitä hippilberaalienpuuhat sinänsä ole siitä mihinkään muuttuneet. Paremmminkin juuttuneet.
Quote from: tosipaha on 28.07.2019, 01:27:00
Quote from: akez on 28.07.2019, 01:04:13
Suomalaiset normikelit
:D
Viime kesä oli mittaushistorian lämpimin, eikä tämä varmaan hirveesti jää siitä jälkeen. En tiedä mistä päin olet, mutta nämä ei todellakaan ole mitään normikelejä.
Näitä Suomen kelejä on tullut seurattua ja nähtyä eri paikoissa ympäri maata jo niin monen vuosikymmenen ajan, että sen pohjalta voi kyllä sanoa, että ei näissä keleissä mitään poikkeavaa ole. Kelit vaihtelee: Välillä on lämmintä, välillä hellettä, sitten taas viileää ja kylmää.
Samalla kuitenkin käsitin, että jos henkilöllä on kokemusta Suomen keleistä vain 2-3 vuosikymmenen ajalta, niin silloin hänen näköpiirinsä on itseasiassa varsin kapea. Sitten kun ajattelee 14-16 -vuotiaita, joita yritetään nyt saada panikoitumaan ja liittymään mukaan ilmastohysterian punakaartiin (vrt. Maon kulttuurivallankumous ja nuorisopunakaartit[1]), niin heillä referenssipinta on vieläkin suppeampi.
Monet 6-7 -vuotiaat osaavat lukea jo ennen kouluun menoaan. Heillä oma ajattelu- ja vastustuskyky on kuitenkin vielä versovaiheessa. Kun he joutuvat kyynisten ja paatuneiden ilmastotalebanien (a la Sanoma-konsernin Iltafasisti) jatkuvan mediapommituksen kohteeksi, niin tilanne alkaa olla jo huolestuttava. Kun julkilausuttuna tavoitteena kuulee aina välillä esitettävän nimenomaan ilmastoon liittyvän paniikin lietsomista, niin tähän edesvastuuttomuuteen on syytä yhteiskunnan jo puuttua. Vihapuheet ovat paperia tämän rinnalla.
Quote from: wikipediaKulttuurivallankumous
Suuri proletaarinen kulttuurivallankumous ... ajanjakso, joka käsitti valtataistelua kommunistisen puolueen sisällä, muuttui laajamittaiseksi sosiaaliseksi, poliittiseksi ja taloudelliseksi väkivallaksi ja kaaokseksi, joka ulottui suureen osaan Kiinan yhteiskunnasta ja vei lopulta koko maan sisällissodan partaalle. Virallisesti kulttuurivallankumous oli kampanja, jonka tarkoitus oli vapauttaa Kiina "liberaalista porvaristosta" ja jatkaa vallankumouksellista luokkataistelua. Se on kuitenkin laajalti nähty keinoksi saada puolue takaisin Mao Zedongin hallintaan katastrofaalisen suuren harppauksen jälkeen, jossa Mao oli menettänyt valtaa kilpailijoilleen Liu Shaoqille ja Deng Xiaopinglle. Mao käytti kulttuurivallankumouksessa työkalunaan kansalaisten omaehtoista osallistumista ja varsinkin Kiinan koulutettua nuorisoa, joka kannustettiin muodostamaan niin sanottuja punakaarteja ja hyökkäämään kaikkia vastavallankumouksellisiksi julistettuja henkilöitä ja ilmiöitä vastaan.
Vuosien 1966–1969 väkivaltaisuuksissa sai surmansa satojatuhansia kiinalaisia. Perinteisen arvion mukaan kuolleita oli 400 000, mutta myöhemmissä tutkimuksissa on esitetty arvioita väliltä 900 000 – 1,8 miljoonaa. Vammautuneita oli vähintään yhtä paljon kuin kuolleita. Lisäksi ainakin 36 miljoonaa ihmistä joutui poliittisen vainon kohteeksi. Suurin osa kuolonuhreista syntyi kulttuurivallankumouksen myöhäisvaiheessa vuodesta 1968 alkaen, kun armeija palautti kuria maahan.[1]
(...)
Minua harmittaa, mutta myös kiinnostaa, julkiseen ilmastokeskusteluun tunkenut uskonnollinen/ideologinen sävy. Ilmastonmuutoksen epäilijöitä kutsutaan denialisteiksi, suom. 'kieltäjiksi', aivan kuin he kieltäisivät uskonnollisen opinkappaleen. Kuitenkin ilmastotutkimuksessa kyse on kokeellisesta luonnontieteestä ei teologisesta totuudesta.
Lueskelin, mitä Wikipedian artikkelissa todetaan tieteellisestä konsensuksesta, käsitteestä, josta kuvittelen tietäväni jotakin. Teoria ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta nostetaan esille esimerkkinä yhdessä evoluution kanssa ja todetaan näin (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_konsensus#Tieteen_politisointi):
QuoteEsimerkiksi, tieteellinen konsensus ilmaston lämpenemisen aiheuttajista on, että maanpinnan läheisen ilman lämpötila on noussut viime vuosikymmeninä ja että suuntaus on johtunut pääasiassa ihmisen aiheuttamista kasvihuonekaasupäästöistä. Tieteen historian tutkija Naomi Oreskes julkaisi Science-lehdessä raportin tutkimuksesta, jonka kohteena oli vuosien 1993 ja 2003 välisenä aikana julkaistujen 928 tiedeartikkelin tiivistelmät. Tutkimuksen mukaan yksikään artikkeli ei tiivistelmänsä perusteella ollut selkeästi eri mieltä käsityksen kanssa, että ilmaston lämpeneminen johtuisi ihmisten toimista. Oreskes kirjoitti myöhemmin Washington Post -lehden pääkirjoituksessa, että henkilöt jotka olivat näitä tieteellisiä löydöksiä vastaan korostivat tavallista tieteellistä epävarmuutta tosiasioista, antaen mielikuvan että olisi olemassa merkittävä tieteellinen erimielisyys tai että olisi puute tieteellisestä konsensuksesta. Oreskesin tekemät löydökset replikoitiin käyttäen muita menetelmiä, jotka eivät vaatineet tulkintaa.
Kursivointi minun.
N. Oreskesin tutkimuksen lähtöoletus on tietysti, että lainauksessa mainitut 928 artikkelia antavat laadullisesti ja määrällisesti luotettavan käsityksen tieteellisen ilmastokeskustelun tilasta, eli mahdollisen tieteellisen konsensuksen, vuosituhannen vaihteessa. Science-lehteä pidetään yleisesti yhtenä arvostetuimmista luonnontieteellisistä julkaisuista, joten laatu lienee kunnossa ja lähes tuhat tiivistelmää takaa määrän.
Mikäli kursivoitu virke pitää paikkansa, enkä näe syytä epäillä sitä, voi hyvällä syyllä todeta sen kuvaavan ilmastotutkijoiden valtateoriaa eli tieteenalan konsensusta. Sen suhteen minulla ei ole ongelmaa. Miksi olisi? Ongelmallista sen sijaan on, että kursivoitu virke on muodostunut selvästi poliittiseksi opinkappaleeksi, kuin uskonnolliseksi totuudeksi ja irtautunut tieteellisestä kehyksestä. Valtateorian kyseenalaistajia kohdellaan kuin kerettiläisiä. Autistilapsi on lisäksi valjastettu propagandaveturiksi, jotta kriitikot voisi vaientaa tehokkaammin. Siten harmitukseni on muuttunut vastenmielisyydeksi.
Ilmastonmuutospropaganda syyllistää erityisesti länsimaalaisia ilmastoa vahingoittaviksi leimatuista teoista, jopa ajatuksista. Heitä vaaditaan tekoja, joilla lopulta ei ole itse ongelman suhteen merkitystä, mutta niiden tekemisellä pyritään saavuttamaan hyvä omatunto. Kun/jos esim. kierrätän roskia, saan sitten lomamatkalla lentää lentokoneella. Tai toisinpäin: yksi lentomatka vaatii hyvityksenä kymmenen ilmastotekoa. Länsimaalaisen teollisuuden päästöistä ahdistuminen kehitysmaalaisen teollisuuden saastuttaessa huomattavasti enemmän ei ole rationaalista. Tämä ilmiö alkaa täyttää lopunaikoja odottavan uskonnollisen liikkeen määritelmää.
Quote from: Histon on 28.07.2019, 09:12:54
Olen tiedemies mutta en ympäristötieteilijä, joten tässä ilmastomuutosasiassa minun on pakko luottaa asiantuntijoiden enemmistön konsensukseen, jonka mukaan ihmisen kasvihuonepäästöt lämmittävät ilmastoa. On tietysti valitettavaa, että joudun tässä asiassa olemaan samaa mieltä tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa ajavan vihervasemmiston kanssa.
Minäkin olen korkeakoulutettu, ja siksi en lausu vastoin toisen tieteenalan tuloksia. Se on enempi heidän tehtävänsä, tieteenalojen sisällä ja alojen kesken tehtävä metodi.
Vihervasemmistolaisten kanssa voi silti olla erimielinen. On politiikkaa, kun pitäisi jotakin tehdä.
Quote
https://www.kansalainen.fi/greta-thunberg-yllyttaa-ruotsalaisia-ammattiliittoja-ilmastolakkoon/
Ruotsalainen Greta Thunberg jatkaa ilmastoaktivismiaan. Nyt hän haluaa pysäyttää koko Ruotsin yleislakolla.
...
– Me vaadimme kaikkia ammattiliittoja järjestämään ilmastolakon, jatkaa Thunberg. Ilmastokriisi voi aiheuttaa suurta talouden heikkenemistä, ja "tästä syystä ammattiliittojen on tuettava meitä".
Kansalainen.fi -uutisen mukaan Greta ja hänen edustamansa ryhmä vaatii ammattiliittojen Ruotsissa menevän lakkoon 27.9.2019. Keitä ovat "me", joiden nimissä Greta esittää vaatimuksensa. Olisiko Gretalta on nyt karannut mopo käsistä vai olisivatko jotkut hänen manipuloijistaan tarkoituksella romuttamassa hänen uskottavuuttaan laittamalla hänet esittämään megalomaanisia vaatimuksia.
Merkillinen tilanne. Kuusitoistavuotias Asperger-potilas vaatii kokonaista valtiota lakkoon, käy puhumassa eri parlamenteissa, YK-ilmastokonferenssissa, Davosissa, saa hyvän koulutodistuksen vaikka lakkoilee koulunkäynnissä.
Linkkejä:
https://nyheteridag.se/greta-thunberg-uppmanar-vuxna-till-klimatstrejk/
https://www.theguardian.com/environment/2019/apr/23/greta-thunberg-full-speech-to-mps-you-did-not-act-in-time
https://www.youtube.com/watch?v=nKNEVP473L0
https://de.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg
https://www.autismiliitto.fi/autismikirjo/aspergerin_oireyhtyma
Quote from: migri on 28.07.2019, 09:31:22
Liikakansoituksestakaan ei kukaan puhu mitään?
Ei puhu, mikä on kieltämättä suuri vahinko, koska ihmiskunnan väestöräjähdys ja siitä seuraavat monenlaiset suorat ja epäsuorat ongelmat on kiistaton fakta, toisin kuin ihmisen aiheuttama, maailmanloppuun johtava ilmastonmuutos.
Ilmeisesti liikakansoituksesta ei tahdota puhua, koska siihen yhdistyvät väistämättä myös siirtolaisuuteen liittyvät kysymykset. Erityisesti Afrikan mieletön väestönkasvu johtaa Eurooppaan suuntautuviin kansainvaelluksiin, mikä taas on valtamedian näkökulmasta varsin kiusallinen aihepiiri.
Ilmastouskonnon opinkappaleissa on joka tapauksessa liikakansoituksen kokoinen aukko. Tai ainakin ongelmasta julkisesti puhuvien määrä on kovin vähäinen verrattuna niiden ihmisten suureen joukkoon, jotka haluavat pelastaa maailman lopettamalla lentämisen ja ryhtymällä syömään hyönteisiä tms.
^Minä en käy kirjoittamassa "boom" jokaisen väestönkasvua käsittelevän artikkelin kommenttiosioon enkä jokaisen keskustelufoorumin väestöketjuun, koska mielestäni kahdeksan miljardia ihmistä ei ole kovin paljon, mutta herättäkää minut sitten, kun lukema on tuhat miljardia.
Quote from: Hiilivety on 28.07.2019, 13:55:33
^Minä en käy kirjoittamassa "boom" jokaisen väestönkasvua käsittelevän artikkelin kommenttiosioon enkä jokaisen keskustelufoorumin väestöketjuun, koska mielestäni kahdeksan miljardia ihmistä ei ole kovin paljon, mutta herättäkää minut sitten, kun lukema on tuhat miljardia.
Räjähtävä väestönkasvu tosiaan on Maapallon kärkiongelmia, mutta väestön määrän sijaan pitäisi kiinnittää huomiota väestön laatuun. On valtava ero siinä, koostuuko planeeettamme väestö 8 miljardista kehitysmaalaisesta vaiko 8 miljardista eurooppalaisesta. Ero on sama kuin helvetin ja paratiisin ero.
Quote from: Histon on 28.07.2019, 10:22:40
Quote from: Fiftari on 28.07.2019, 10:18:31
Konsesus jostain ei tarkoita sitä etteikö asiasta oltaisi väärässä.
Jokin aika sitten konsensus oli että maapallo on keskipiste jota aurinko kiertää. Kaikki jotka olivat eri mieltä olivat vainon kohteena tai ainakin painostettiin hiljenemään.
Juu näin on. Tiede on ihan paska systeemi, sitä kai harvat kiistää. Se on käytettävissä olevista työkaluista kuitenkin paras.
Aivan naurettavaa yksinkertaistettua propagandaa. Kun otetaan käsittelyyn kysymyksiä, joihin tieteellinen metodi ei saa kunnolla pureuduttua on vain uskontunnustus väittää, että silloinkin se olisi paras mahdollinen keino asioiden hoitamiseen. Näin on kyse mm. ilmastotieteessä, jossa ilmiö on aivan liian monimutkainen ainakin tässä päivässä tieteellisen metodin lähtökohdasta ratkaistavaksi. Jolloin hakataan päätä seinään sen huonoimman mukaan, jossa henkeen ja vereen tiedemiehet tunnekuohuissaan raivoaa, kuinka he ovat maailman parhaita, ja kuinka näin heitä ja vain heitä pitää maailman napoina kuunnella.
Tiede uskoa joka aiheuttaa valtavan määrän hätää ja kärsimystä. Lähtien vaikkapa ihan terveysalan yrityksistämme, joita johdetaan rationaalisesti mittareilla sivuuttaen täysin se, että kappas hoidettavat ovatkin ihmisiä. Sitten törmätään tiiliseinään, kun koko yrityskulttuuri on perseellään ja valvova viranomainenkin hönkii niskaan.
Quote from: akez on 28.07.2019, 12:54:20
Samalla kuitenkin käsitin, että jos henkilöllä on kokemusta Suomen keleistä vain 2-3 vuosikymmenen ajalta, niin silloin hänen näköpiirinsä on itseasiassa varsin kapea. Sitten kun ajattelee 14-16 -vuotiaita, joita yritetään nyt saada panikoitumaan ja liittymään mukaan ilmastohysterian punakaartiin (vrt. Maon kulttuurivallankumous ja nuorisopunakaartit[1]), niin heillä referenssipinta on vieläkin suppeampi.
Tuossa kevättalvella oli täällä Oulussa kaupungintalolla koululaisten ilmastomielenosoitus jota Juneksen skriimistä kattelin. Siitä jäi vain mieleen kun pari sellasta ehkä 12-13 vuotiasta poikasta julisti koko pitkällä elämänkokemuksellaan jotenkin tähän tyyliin "onko se normaalia että kesällä on 30 astetta lämmintä, jokku sanoo että on, mutta meiän mielestä ei toellakaa oo normaalia!!"
Vuonna 1970 maapallolla oli 3,7 miljardia ihmistä, nyt 7,6 miljardia, ennusteiden mukaan vuonna 2050 9,7 miljardia ja vuosisadan vaihtuessa 11,2 miljardia.
Vuonna 1970 Afrikassa oli 356 miljoonaa ihmistä, nyt 1,2 miljardia, vuonna 2050 2,5 miljardia ja vuonna 2100 4,4 miljardia.
Vuonna 1970 Afrikassa oli 1,3 miljoonaa norsua. Määrä puolittui vuoteen 1990. Nyt Afrikan norsujen määrä on vain 350.000. Muutos on karmaiseva, sillä vuosisadan 1900 alkaessa norsujen määräksi arvioitiin 3-5 miljoonaa.
Maapallon väestön kaksinkertaistuminen puolitti samassa ajassa villieläinten määrän. Ei tarvitse kovin suurta päättelykykyä, jos ennustaa että villieläimistä on enää rippeet jäljellä vuonna 2100 kun maapallo tekee kuolemaa suuren väestömäärän kanssa.
Vaikka yhä useammat ymmärtävät väestönkasvun ja lajien tuhon välisen yhteyden, ei sitä sanota ääneen. HS: "Katastrofaalisen voimakkaaseen lajien heikentymiseen ovat vaikuttaneet elinalueiden kutistuminen, luonnonvarojen liika hyväksikäyttö, vierasperäiset lajit, saasteet, myrkyt ja ilmaston lämpeneminen."
Selkokielellä tämä tarkoittaa, että:
Elinalueiden kutistuminen johtuu väestön kasvaneesta määrästä
Luonnonvarojen liika hyväksikäyttö johtuu väestön kasvaneesta määrästä ja väestön elintason noususta
Vierasperäiset lajit kulkeutuvat ihmisten mukana uusiin asuinpaikkoihin
Saasteet ja myrkyt johtuvat väestön kasvaneesta määrästä
Ilmaston lämpeneminen kiihtyy väestömäärän kasvaessa.
Kuudes sukupuuttoaalto tai ainakin sen nopeus maapallolla johtuu eniten ihmisistä. Aiempien viiden aallon syyllinen ei ole ollut ihminen.
Tässä suoria lainauksia Pauli Vahteran kirjoituksesta syntymätön norsunpoikanen on tärkeämpi vuodelta 2017. Se hätkähdyttää ajankohtaisuudellaan ja löytyy iltalehden blogiosiosta edelleen.
Väestönkasvu on selvästi lokaali ongelma, jota ei osata lokalisoida. Ellie vapaa vaeltaminen maasta ja maanosasta toiseen olisi sallittua ei väestönkasvua ongelmana edes olisi. Afrikassa, joka on köyhin, ei missään maassa taida olla varsinaista nälänhätää vielä. Intiassa ei ole nälänhätää, eikä Kaukoidässä ole nälänhätää. Eli selvästi vielä ainakin tällaiset väestöt kykenevät ruokkimaan itsensä. Luonnonkatastrofien sattuessa voidaan väliaikaista apua aina toimittaa.
Väestönkasvuun puuttumisen poliittiset keinot ovat tuhoisampia kuin itse väestönkasvu. Vaikka se ei suoraan ja ensisijaisesti erilaisista steriloinneista ja aborteista johdukaan, niin aika harvoin todella analysoidaan sitä miksi länsimaat islamisoituvat ja ovat itselleen selvästi haitallisten kansainvaellusten kohteena. Ei se todellakaan johdu siitä, että tänne olisi maahanmuuttajien toimesta tunkeuduttu väkisin. Suomikin olisi koko ajan ollut täysin vapaa lähettämään jokaikisen tänne tulleen suoraan rajalta takaisin. Länsi on ihan itse ja monin eri tavoin puhkonut reikiä omaan muuriinsa ja sieltä on henki ollut valumassa pois jo hyvin pitkän ajan materian kulkeutuessa sisään niin tavaroina kuin ihmisinäkin. Täällä siis ihan avoimesti, ja innokkaasti tarjotaan eri kansoille työtä meidän omien jälkiemme siivoojina.
QuoteLentämistä välttelevä ilmastoaktivisti Greta Thunberg matkaa New Yorkiin purjeveneellä – kapteenina on Monacon prinsessa Carolinen poika
16-vuotias ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg pitää johdonmukaisesti kiinni periaatteestaan, eikä käytä lentokonetta matkustaessaan Yhdysvaltoihin. Thunberg osallistuu syyskuun 23. päivä New Yorkissa YK:n ilmastoa käsittelevään huipputapaamiseen, ja aikoo matkustaa paikalle kilpapurjeveneellä.
Thunberg kertoo matkasuunnitelmistaan Twitter-viestissä.
Thunberg lähtee matkaan yhdessä isänsä Svante Thunbergin kanssa Britanniasta elokuun puolivälissä. Perillä Yhdysvalloissa veneen on määrä olla kaksi viikkoa myöhemmin, uutisoi Dagens Nyheter -lehti (siirryt toiseen palveluun).
Alus on Malizia II -kilpapurjevene, jonka kapteenina toimii Monacon prinsessan Carolinen poika Pierre Casiraghi. Matkasta kuvataan dokumentti.
Edessä sapattivuosi ilmaston hyväksi
Joulukuussa Thunberg matkaa vielä Etelä-Amerikkaan, jossa hän osallistuu YK:n ilmastokokoukseen Chilen Santiagossa.
Thunberg on kertonut aikovansa pitää ennen lukion aloittamista sapattivuoden, jonka aikana hän voi osallistua ilmastonmuutoksen vastaiseen taisteluun.
Koululakot ilmaston puolesta aloittanut ruotsalaiskoululainen on noussut kansainvälisen ilmastonmuutoksen vastaisen kampanjan näkyvimmäksi keulakuvaksi.
YLE (https://yle.fi/uutiset/3-10898031?fbclid=IwAR0fnJayW5UE8SBMptFO3TcwelX1_m0ZcXp5c6xynw0zJP9rkw8cx2gLUkY)
[tweet]1155764342274629632[/tweet]
Monacon prinsessan poika kipparina... Ettei vain teinitytön sydän ala väpättämään aidon prinssin seurassa ja ole romanssia sekä prinsessahäitä ilmassa.
Kainkahan paljon ko luxuspurkkarin valmistus on suoraan ja epäsuorasti tuottanut CO2 päästöjä?
Entäpä hyödyttömän miljardööriruhtinassuvun elämäntapa vuosittain?
Tai koko veroparasiitti Monacon per asukki?
Ai niin, eihän mikään rajoitus Etujoukkoa koske ja pyhä greetta jos kuka on sitä Etujoukkoa..
Jos tuo purkki sattuisi kaatumaan niin pitäisikö se silloin käydä myös pelastamassa tuulivoimalla vai kelpaako pelastajaksi ohikulkeva öljytankkeri tai rannikon tuntumassa mahdollisesti helikopteri/rannikkovartioston vene?
Homman vanhemmat: käsi ylös. Kuinka moni päästäisi jälkikasvunsa larppaamaan yhtään mihinkään kun pitäisi olla koulussa?
Quote from: Fiftari on 29.07.2019, 18:19:59Homman vanhemmat: käsi ylös. Kuinka moni päästäisi jälkikasvunsa larppaamaan yhtään mihinkään kun pitäisi olla koulussa?
En ole vanhempi, mutta mikäli lapsi olisi hyvä koulussa (ts. kestää olla pois koulusta ja pysyy opiskeluissa mukana) ja lapsen "larppaus" (kuten mitä luultavimmin Gretan tapauksessa) tuottaa niin paljon tuloja, että sillä maksetaan lainat pois, mukava elämä itselle ja lapselle loppuelämäkseen, niin varmasti päästäisin. Tässä vaiheessa kaikki noin yleisesti on mennyt niin vituiksi, että sama taata edes oma ja perheen selviäminen tulevaisuudessa, muutama miljoona omaisuutta ei ainakaan haittaa sitä.
PR:ää ajatellen Gretalla oli ihan hieno ajatus tuo purjeveneellä lutakon yli. Mutta Monacon ruhtinassukuun se sitten kusahtikin.
Sekin tietysti vielä että mitä annettavaa Gretalla nyt yleensä on ilmastokokouksissa? Eikös meidän pitänyt kuunnella tiedemiehiä? Enkä mitenkään voi lukea Gretaa sellaiseksi.
Ois myös kauhean kiva jos Greta nimeäisi ne tiedemiehet joita pitäisi kuunnella? Sitten voisimme yhdessä tarkastella sitä tiedettä ja kun näemme ettei se tiede ole sitä mitä sen väitetään olevan, niin voimmekin sitten kuunnella vaihteeksi sellaisia tiedemiehiä, joita on näiden edellisten toimesta demonisoitu vuosikymmeniä.
Quote from: Fiftari on 29.07.2019, 18:19:59
Jos tuo purkki sattuisi kaatumaan niin pitäisikö se silloin käydä myös pelastamassa tuulivoimalla vai kelpaako pelastajaksi ohikulkeva öljytankkeri tai rannikon tuntumassa mahdollisesti helikopteri/rannikkovartioston vene?
Homman vanhemmat: käsi ylös. Kuinka moni päästäisi jälkikasvunsa larppaamaan yhtään mihinkään kun pitäisi olla koulussa?
Tuli vain mieleeni että jos Greta ja isukki joka matkaan lähtee, potkitaankin ulos purkista jo alkumetreillä, niin mitenkäs sitten? Lentääkö Greta sittenkin?
Pelastajaksi kelpaa mikä vain alus, koska eihän sitä pelastusta nyt sovi kauaa odottaa.
Yksinkertaisesti ajatellen näin 3 lapsen isänä, en laskisi jälkikasvuani larppaamaan mihinkään koulun sijaan. Toisaalta ajatellen sen hieman toisella tavalla, jos lapseni larppaaminen on portti hyvään määrään hynää, niin kyllähän sitä nyt pari vuotta antaa larpata. Sehän se Gretan perheen ultimaattinen motiivi on, reilu kasa kruunuja.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.07.2019, 18:05:15
Kainkahan paljon ko luxuspurkkarin valmistus on suoraan ja epäsuorasti tuottanut CO2 päästöjä?
Entäpä hyödyttömän miljardööriruhtinassuvun elämäntapa vuosittain?
Tai koko veroparasiitti Monacon per asukki?
Ai niin, eihän mikään rajoitus Etujoukkoa koske ja pyhä greetta jos kuka on sitä Etujoukkoa..
Taas maikkarin uutisissa syyllistettiin suomalaisia niin ja niin monen maapallon kulutuksen verran. Mikä mahtaa olla kaikkien monacolaisten ja siellä asuvien kulutus olla suomalaisiin verrattuna per capita? Tai otetaan nyt vaikka hyvät naapurimme ruotsalaiset?
Quote from: Fiftari on 29.07.2019, 18:19:59
Jos tuo purkki sattuisi kaatumaan niin pitäisikö se silloin käydä myös pelastamassa tuulivoimalla vai kelpaako pelastajaksi ohikulkeva öljytankkeri tai rannikon tuntumassa mahdollisesti helikopteri/rannikkovartioston vene?
Homman vanhemmat: käsi ylös. Kuinka moni päästäisi jälkikasvunsa larppaamaan yhtään mihinkään kun pitäisi olla koulussa?
Eiköhän liene molemmin puolin Atlantia pari suurta kuljetuskopteria kokoaikaisesti täydessä valmiudessa merihädän tai vaikka vähän kiusallisemmankin merisairauden varalta. Tällaiset suuret kopterit kuluttavat moninkertaisesti polttoainetta tavalliseen moderniin matkustajakoneeseen verrattuna.
Quote from: ismolento on 29.07.2019, 19:28:57
Mikä mahtaa olla kaikkien monacolaisten ja siellä asuvien kulutus olla suomalaisiin verrattuna per capita? Tai otetaan nyt vaikka hyvät naapurimme ruotsalaiset?
CO2 emissions (metric tons per capita), 2018
Finland 8.7
Sweden 4.5
Monaco no data available
Lähde: https://data.worldbank.org/indicator/EN.ATM.CO2E.PC?most_recent_value_desc=true&view=map (https://data.worldbank.org/indicator/EN.ATM.CO2E.PC?most_recent_value_desc=true&view=map)
Quote from: Tughian on 29.07.2019, 19:37:12
Quote from: ismolento on 29.07.2019, 19:28:57
Mikä mahtaa olla kaikkien monacolaisten ja siellä asuvien kulutus olla suomalaisiin verrattuna per capita? Tai otetaan nyt vaikka hyvät naapurimme ruotsalaiset?
CO2 emissions (metric tons per capita), 2018
Finland 8.7
Sweden 4.5
Monaco no data available
Lähde: https://data.worldbank.org/indicator/EN.ATM.CO2E.PC?most_recent_value_desc=true&view=map (https://data.worldbank.org/indicator/EN.ATM.CO2E.PC?most_recent_value_desc=true&view=map)
Suomessa ydinenergian osuus kokonaistuotosta on noin 20%, ruotsissa yli kolmekymmentä. Siitäkö tuo ero tulee?
Edit: wikipedia tietää kertoa että:
Ruotsi Suomi
uusiutuva energia 13% 14%
ydinenergia 34% 18%
Emmeköhän kaikki ala matkustamaan purjeveneellä lentokoneen sijasta. Politikot varsinkin ja median edustajat, tehkää samoin kuin teidän Jumalanne. Näyttäkää nyt sitä esimerkkiä, per**le. Eikä mitään yhtä matkaa salamavalojen räiskeessä, vaan tehkää purjeveneellä liikkumisesta arkinen elämäntapa. Nyt tarvitaan tekoja.
Quote from: Venne on 28.07.2019, 15:26:19
Quote from: Pauli Vahtera
Vuonna 1970 Afrikassa oli 1,3 miljoonaa norsua. Määrä puolittui vuoteen 1990. Nyt Afrikan norsujen määrä on vain 350.000. Muutos on karmaiseva, sillä vuosisadan 1900 alkaessa norsujen määräksi arvioitiin 3-5 miljoonaa.
Menetys on koko planeettamme tulevaisuutta ajatellen huolestuttava, sillä tarkkailemalla ihmisen käyttäytymistä mm. tämän ketjun aihepiiriin kuuluvissa asioissa voidaan päätellä norsujen älykkyyden olevan keskimäärin ihmislajia korkeammalla tasolla. Norsut toimivat kiireettömästi ja harkitusti eivätkä hurahda hysteerisen kiihkon vallassa ilmastonmuutosuskonnon kaltaisiin muoti-ilmiöihin.
Quote from: O. M. Hietamaa on 29.07.2019, 20:54:48
Menetys on koko planeettamme tulevaisuutta ajatellen huolestuttava, sillä tarkkailemalla ihmisen käyttäytymistä mm. tämän ketjun aihepiiriin kuuluvissa asioissa voidaan päätellä norsujen älykkyyden olevan keskimäärin ihmislajia korkeammalla tasolla. Norsut toimivat kiireettömästi ja harkitusti eivätkä hurahda hysteerisen kiihkon vallassa ilmastonmuutosuskonnon kaltaisiin muoti-ilmiöihin.
Tämä on totta, sillä eläimet käyttävät järkeään ainoastaan omaksi hyödykseen ja edukseen. Ihmiset käyttävät sitä valehteluun ja itsepetokseen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.07.2019, 18:05:15
Kainkahan paljon ko luxuspurkkarin valmistus on suoraan ja epäsuorasti tuottanut CO2 päästöjä?
Entäpä hyödyttömän miljardööriruhtinassuvun elämäntapa vuosittain?
Tai koko veroparasiitti Monacon per asukki?
Ai niin, eihän mikään rajoitus Etujoukkoa koske ja pyhä greetta jos kuka on sitä Etujoukkoa..
IMOCA 60-luokan kilpaveneessä on merkittävä osuus hiilikuitua, jonka valmistus kuluttaa n. 14 kertaa enemmän energiaa kuin vastaavan teräsmäärän valmistus. Hiilikuitu on myös terveysriski työntekijöille käsittelyvaiheessa, ja jätteenä hankala hävitettävä.
Mutta koska näkyvät hiilidioksidivanat lentokoneesta, niin...
Soppa sakenee...
Äskettäin Gretha huomattiin pitävän Antifa-paidan Twitterissä olleessa kuvassa (liite). Asiasta syntyi porua ja Gretha äiteineen väittivät etteivät he tienneet äärivasemmistolaisista kytköksistä mitään.
Samnytt.se ( https://samnytt.se/klimat-gretas-trojskandal-var-en-insamling-till-vansterextremistisk-brottsorganisation/ ) uutisoi nyt, että kuvan kampanja liittyi rahakeräykseen Extinction Rebellionille, joka on radikaalivasemmistolainen väkivalta ihannoiva ekofasistinen ryhmittymä.
Ruotsissa Extinction Rebellionin eräs pääaktivisti, Jonathan Pye, on mm. avoin ihmisten murhaamiselle ja yllyttää yleisesti väkivaltaan. Hän peräänkuuluttaa myös oikeusoppineita, jotka voisi neuvoa juridisesti niitä jotka harrastavat niskurointia virkavaltaa vastaan ja sabotoi suojelukohteita. Pye on myös ollut agitaattorina mellakoissa ja istunut vankilassa rikoksistaan.
Extinction Rebellion on sama porukka, joka äskettäin mellakoi Lontoossa sulkien katuja ja vandalisoi ympäristöä.
Tuskin lienee enää epäselvää kenen asioita tämä klimat-Greta kampanjoineen juoksee.
Quote from: räsänen on 29.07.2019, 19:46:15
Suomessa ydinenergian osuus kokonaistuotosta on noin 20%, ruotsissa yli kolmekymmentä. Siitäkö tuo ero tulee?
Edit: wikipedia tietää kertoa että:
Ruotsi Suomi
uusiutuva energia 13% 14%
ydinenergia 34% 18%
Ydinenergian osuudet tuntuisivat olevan osuuksia sähköntuotannosta. Se on eri asia kuin energian tuotanto. Uusiutuvan energian luvut näyttäisivät olevan reippaasti alakanttiin (lähde?)
Ydinenergiaa suurempi vaikutus on vesivoimalla. Suomessa sen osuus on ollut "aina" (nykyisten ydinvoimalaitosten käyttöaikana) selvästi ydinenergiaa pienempi, Ruotsissa taas vesivoimatuotanto on ollut keskimäärin ydinergiatuotantoa suurempi.
Quote from: Totti on 29.07.2019, 21:35:38
Soppa sakenee...
Äskettäin Gretha huomattiin pitävän Antifa-paidan Twitterissä olleessa kuvassa (liite). Asiasta syntyi porua ja Gretha äiteineen väittivät etteivät he tienneet äärivasemmistolaisista kytköksistä mitään..
Minä jo ounastelinkin, että valaheprofeettahan se maalimalla kiertelöö. Nyt ei tartte ennee eppäillä.
Quote from: Vellamo on 30.07.2019, 00:42:51
Monacon eliitin kipparoimalla kilpapurjeveneellä.. ihme hifistelyä.
Mitähän koettavaa Gretalla on enää kaksikymppisenä?
Kaikkihan me voimme tehdä arjessamme sellaisen valinnan, että päätämme lähteä huipputason kilpapurjehdusveneellä vaikka rapakon yli ja ohjaajaksi voisimme valikoida saudiprinssin.
Mutta ei. Sitä ollaan nääs piittaamattomia luonnosta ihan täysin. Tulee lakkoilun sijasta lähdettyä tylsästi duuniin tienaamaan verorahoja valtiolle ja koululaisilla ruokaa pöydässä kun ne palaa väsyneinä ilmastomielenosoituksesta.
Illmastouskonnon neitsyt maria.
Miksi lentää, kun voi purjehtia sikarikkaan prinssin ultimate purjeveneellä?
Quote from: l'uomo normale on 30.07.2019, 01:11:52
Mitähän koettavaa Gretalla on enää kaksikymppisenä?
Alkava aikuisuus ja elämän realiteetit?
Quote from: ismolento on 29.07.2019, 23:16:25... ja kun ne näkyvät vanatkin ovat pääosin vesihöyryä.
Kyseessä onkin viittaus siihen, että ruotsalaistyttö väittää pystyvänsä näkemään hiilidioksidin paljaalla silmällä. Todellinen luonnonlahjakkuus, siis.
Montakohan konferenssimatkaa Pohjois- ja Etelä-Amerikkaan tehdään vuodessa? Puhutaan varmaan suuruusluokaltaan miljoonasta/miljoonista. Ilmastohihhuleiden mielestä on siis parempi että nämä matkat tehtäisiin kaikki purjeveneellä ja maapallo pelastuu. Videokonfferenssia on ilmastoahdistuksesta vapaat, normaalit ihmiset käyttäneet jo vuosikausia niin ei tarvitse edes purjevenettä. Täysin tuntematon käsite autistisille ilmastohihhuleille. Reissuun on päästävä mainostamaan itseään ja ilmastoahdistustaan, kustannuksista viis. Tämä on kyllä melkoisen priceless ja ilmastohihhuleiden mielestä prinsessalla on edelleen vatteet päällä.
Quote from: Fiftari on 30.07.2019, 06:47:21
Quote from: l'uomo normale on 30.07.2019, 01:11:52
Mitähän koettavaa Gretalla on enää kaksikymppisenä?
Alkava aikuisuus ja elämän realiteetit?
You wish. Katsokaa vaikka Rinteen hallitusta ja kaikkia niitä vihreitä, yli kolmekymppisiä feministipissiksiä. Missä kohtaa muka niidenkään elämään on aikuisuus, tai elämän realiteetit iskeneet? Juttujen tasosta päätellen, ei milloinkaan. Samaa hiekkalaatikkotason vouhotusta ja parkua, kuin alle kymmenvuotiaillakin.
Eiköhän Gretalla ole valoisa tulevaisuus paikallisten Virheiden kansanedustajaehdokkaana ja sitten kansanedustajana. Ei pääse realiteetit missään vaiheessa iskemään silmille.. :P
e:typo
Quote from: MiljonääriPlayboy on 30.07.2019, 11:07:00
Eiköhön Gretalla ole valoisa tulevaisuus paikallisten Virheiden kansanedustajaehdokkaana ja sitten kansanedustajana. Ei pääse realiteetit missään vaiheessa iskemään silmille.. :P
Epäilen että Greta on liian naiivi pitemmän päälle kiipimään, kun on aika taistella viroista, toimista ja niihin liittyvistä tuloista ja etuisuuksista. Silloin se on jokainen itsensä puolesta ja maskotti unohdetaan, niinkuin lapset aikuistuessaan jättävät lelunsa jonnekin kaapin nurkkaan elleivät luovuta tai lahjoita niitä pois.
Quote from: l'uomo normale on 30.07.2019, 11:19:42
Epäilen että Greta on liian naiivi pitemmän päälle kiipimään, kun on aika taistella viroista, toimista ja niihin liittyvistä tuloista ja etuisuuksista. Silloin se on jokainen itsensä puolesta ja maskotti unohdetaan, niinkuin lapset aikuistuessaan jättävät lelunsa jonnekin kaapin nurkkaan elleivät luovuta tai lahjoita niitä pois.
Toisaalta, jos maskotin mukana olo tukee Puoluetta tai Asiaa (esim. tuo ääniä vaaleissa), niin kyllähän niitä riippakiviäkin yllättävän pitkälle kannatellaan mukana. Vrt. käytännössä kaikki puolueiden mamutoteemit, ajankohtaisimpana esimerkkinä Husu Hussein haamukirjoittajineen..
e:muoks
QuoteÄskettäin Gretha huomattiin pitävän Antifa-paidan Twitterissä olleessa kuvassa (liite). Asiasta syntyi porua ja Gretha äiteineen väittivät etteivät he tienneet äärivasemmistolaisista kytköksistä mitään.
Tossa paidassa lukee antifasist all star, joten vaikea uskoa, että Greta ei tiennyt kytköksiä.
Greta saattaisi, jopa aloittaa oman ilmastomuutoskriisi maailmanpelastaja puolueen. Tosin pitää olla 18v.
Mainoskasvo isoille firmoille takaisi tuhdin tilin.
Quote from: jka on 30.07.2019, 09:33:28
Montakohan konferenssimatkaa Pohjois- ja Etelä-Amerikkaan tehdään vuodessa? Puhutaan varmaan suuruusluokaltaan miljoonasta/miljoonista.
Hyvä kysymys. Kuinkahan monta paattia tarvittaisiin ja taantuisiko kehitys kun mentäisiin taaksepäin ajassa ei vain höyrylaivoihin vaan purjelaivojen aikakauteen.
Google:
QuoteBusiness travelers account for 12 percent of passengers but are typically twice as profitable for airlines. On some flights, business passengers represent 75 percent of an airline's profits.
https://www.faa.gov/air_traffic/by_the_numbers/
QuoteEvery day, the FAA's Air Traffic Organization (ATO) provides service to more than 44,000 flights and 2.7 million airline passengers across more than 29 million square miles of airspace.
Tässä nyt ei eritelty kansainvälisten lentojen osuutta, mutta USAn alueella siis palvellaan noin 985 miljoonaa lentävää ihmisoletettua vuosittain, joista siis 118 miljoonaa työmatkaa/businessluokan reissaajaa.
Voi vain kuvitella, millainen show saataisiin aikaiseksi kun ainoa hyväksytty liikkumistapa olisi purjevene, hevonen (harvoille valituille) tai jalkaisin tarpominen. Yhteiskuntamme ja maailmamme romahtaisi, sillä jo pelkkä ruokahuolto on nykyisin logistiikkaketjun varassa. Samalla kun koneet kuljettavat matkustajia, kulkee niiden mukana arvokasta lentorahtia.
Quote from: Pentecost on 30.07.2019, 13:53:53
Voi vain kuvitella, millainen show saataisiin aikaiseksi kun ainoa hyväksytty liikkumistapa olisi purjevene, hevonen (harvoille valituille) tai jalkaisin tarpominen. Yhteiskuntamme ja maailmamme romahtaisi, sillä jo pelkkä ruokahuolto on nykyisin logistiikkaketjun varassa. Samalla kun koneet kuljettavat matkustajia, kulkee niiden mukana arvokasta lentorahtia.
Ei välttämättä romahtaisi mikäli vaan kaikki muuttaisimme maalle kuokkimaan. Monikulttuurinkin saisi ajaa sinne missä pippurikasvaa ja Ruotsin kuningas johtaisi toimitusta. Itse asiassa pitäisin 1700-luvusta.
Nämä ilmastouskovaiset ovat pölkkypäitä fanaatikkoja, hulluja jotka ovat valmiita hirmutekoihin ideologiansa vuoksi.
[tweet]1156593274100092928[/tweet]
Tuo Mara on täysin väärässä ja kaiketi itse paniikissa. Greta on parasta viihdettä mitä pitkään aikaan on koettu! Eihän tässä tarvi kun popcornit hommata ja katsella kun ilmastohörhöt painelevat pillipiiparinsa perässä kallionkielekettä kohden.
Quote from: MaraMutta nauran silti niille junteille, jotka ovat ihan raivoissaan/paniikissa kun teinityttö uskaltaa avata suunsa ja argumentoi paremmin kuin vastapuolen aikuiset.
Voisiko joku antaa linkin keskusteluun, jossa Greta argumentoi? En ole vielä sellaiseen törmännyt. En argumentointiin enkä keskusteluun.
Quote from: Roope on 31.07.2019, 21:29:50
Quote from: MaraMutta nauran silti niille junteille, jotka ovat ihan raivoissaan/paniikissa kun teinityttö uskaltaa avata suunsa ja argumentoi paremmin kuin vastapuolen aikuiset.
Voisiko joku antaa linkin keskusteluun, jossa Greta argumentoi? En ole vielä sellaiseen törmännyt. En argumentointiin enkä keskusteluun.
Ei sellaista ole. On vain tunteisiin ja vähälahjaisiin uskoviin uppoavaa höttöpuhetta, jossa ei ole mitään konkreettista tai edes selvää argumenttia.
Eli tavanomaista vasemmistolaista pilvilinnassa piereskelyä.
Quote from: Vaniljaihminen on 31.07.2019, 21:17:19
Eihän tässä tarvi kun popcornit hommata ja katsella kun ilmastohörhöt painelevat pillipiiparinsa perässä kallionkielekettä kohden.
Mutta kun ne kiskovat meidät väkisin mukanaan, koska ovat vallassa. Ei enää maistu popcorn sitten. :(
Quote from: Peltipaita on 29.07.2019, 19:47:37
Emmeköhän kaikki ala matkustamaan purjeveneellä lentokoneen sijasta. Politikot varsinkin ja median edustajat, tehkää samoin kuin teidän Jumalanne. Näyttäkää nyt sitä esimerkkiä, per**le. Eikä mitään yhtä matkaa salamavalojen räiskeessä, vaan tehkää purjeveneellä liikkumisesta arkinen elämäntapa. Nyt tarvitaan tekoja.
Niin, tai vaikkapa ihan purjelaivoilla, joissa olisi enemmän tilaakin. Ahvenanmaalaisilla oli kai maailman viimeiset nelimastoparkit liikenteessä Australian ja Englannin välillä. Ehkä oolantilaisilla olisi vieläkin taito tallella uusien purjelaivojen rakentamiseksi. Onhan Maarianhaminassa vielä yksi museolaiva malliksikin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.07.2019, 13:58:42
Quote from: Hiilivety on 28.07.2019, 13:55:33
^Minä en käy kirjoittamassa "boom" jokaisen väestönkasvua käsittelevän artikkelin kommenttiosioon enkä jokaisen keskustelufoorumin väestöketjuun, koska mielestäni kahdeksan miljardia ihmistä ei ole kovin paljon, mutta herättäkää minut sitten, kun lukema on tuhat miljardia.
Räjähtävä väestönkasvu tosiaan on Maapallon kärkiongelmia, mutta väestön määrän sijaan pitäisi kiinnittää huomiota väestön laatuun. On valtava ero siinä, koostuuko planeeettamme väestö 8 miljardista kehitysmaalaisesta vaiko 8 miljardista eurooppalaisesta. Ero on sama kuin helvetin ja paratiisin ero.
Tämä ilmastonmuutosvouhotus on vain keksitty siksi, ettei tarvitsisi keskustella tai mitenkään puuttua paljon ajankohtaisempiin ongelmiin kuten kehitysmaissa, lähinnä Afrikassa tapahtunut väestöräjähdys ja siitä johtuva massamaahanmuutto kehittyneisiin teollisuusmaihin etupäässä Eurooppaan. Ilmastonmuutosta on tapahtunut maapallolla kaiken aikaa suuntaan ja toiseen mutta väestön liikakasvu on konkreettinen ja mitattavissa oleva fakta tässä ja nyt.
Tehkää niin kuin minä sanon jne
https://www.is.fi/viihde/art-2000006190950.html
QuoteMaailmantähdet juhlivat Italiassa huippusalaisissa ilmastobileissä – matkustivat paikalle 114 yksityiskoneella ja megajahdeilla
Kyseessä on vuosittainen Google-kokous, johon kutsutaan paikalle vain harvat ja valitut maailmantähdet. Tänä vuonna hakukonejätin miljardööriluojat Larry Page ja Sergey Brin ovat kutsuneet paikalle eturivin tähtiä, kuten prinssi Harryn, Leonardo DiCaprion, Katy Perryn ja presidentti Barack Obaman.
...
Ironista supertähtien ilmastokokouksesta tekee se, että tapahtuma itsessään aiheuttaa valtavat ilmastopäästöt – tähdet matkustivat Sisiliaan jopa 114 yksityislentokoneella.
Kansainväliset mediat ovat laskeneet, että 114 yksityislentokonetta Los Angelesista Palermon lentoasemalle tuottavat ilmakehään noin 784 000 kg hiilidioksidipäästöjä.
...
– Google Camp on tarkoitettu paikaksi, missä vaikutusvaltaiset ihmiset kokoontuvat yhteen ja keskustelevat siitä, kuinka maailmasta tehdään parempi paikka, eräs osallistuja kertoo The Postille.
– Tapahtumassa käydään keskusteluja politiikasta, ihmisoikeuksista ja tietysti ympäristöasioista, mikä on ironista, sillä tämä tapahtuma vaati 114 yksityislentokonetta tapahtuakseen, lähde jatkaa.
Luksustapahtuman järjestämisestä koituu Googlelle noin 18 miljoonan euron lasku. Osallistujat maksavat itse matkakulunsa, mutta sen jälkeen tähden lomailevat Googlen piikkiin Verdura Resortissa, jossa yöpyminen maksaa halvimmillaan 815 euroa yöltä.
Ruotsissä on 27. päivä syyskuuta ilmastolakko, jos siellä innostutaan Greta Thunbergin ideasta. Poliisinainen Anna Ekstam innostaa kollegoitaan lakkoon tuona päivänä, verkkolehti Samnytt kertoo. Onnistuessaan lakko merkitsisi, ettei poliisia näkyisi kentällä tuona päivänä.
Samnytt kertoo, että kyseisellä poliisinaisella on kytköksiä äärivasemmistolaiseen liikkeeseen.
Quote
https://samnytt.se/polis-kopplas-till-vansterextrem-rorelse-uppmanar-kollegor-till-generalstrejk-for-klimatet/
Inte en polis på gator och torg under ett helt dygn i hela Sverige. Det scenariot kan bli verklighet om polisman Anna Ekstam får som hon vill. Hon arbetar som förundersökningsledare i Bergslagen och uppmanar i ett upprop publicerat i Polistidningen alla poliser i landet att klimatstrejka med Greta Thunberg den 27 september. Samhällsnytt kan nu avslöja att Ekstam engagerar sig med en vänsterextrem rörelse som leds av en brottsdömd AFA-profil.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.08.2019, 13:22:18
Ilmastovouhotus näyttää olevan vasemmiston uusi tapa käydä 'luokkasotaa' kapitalisteja / porvareita vastaan. Käytännössä kyseessä lienee tapa kupata rahaa veroa maksavalta keskiluokalta. Kaikki ympäristöverot kun tuppaavat kohdistumaan niihin, joilta on vielä vara ottaa sen sijaan, että ne kohdistettaisiin sinne, missä niillä olisi suurin vaikutus ympäristön suojelemiseksi.
QuoteKoska otteet ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi tulevat kovenemaan, lisää se Wileniuksen mukaan entisestään myös ilmastonmuutoksen kieltäjiä. Heitä, jotka vaalisivat mieluiten omia etujaan.
– Meillä on tietysti aina näitä trumppeja, jotka puolustavat mennyttä maailmaa. Se tyyli tulee vain kovenemaan. Se on puolustusreaktio, joka vahvistuu sitä enemmän, mitä enemmän hyökkäystä tulee.
Ilmastonmuutoksen hillintä on avain moneen ongelmaan. Professori muistuttaa, että kohdistamalla voimat ilmastonmuutoksen hillitsemiseen, voidaan samalla vaikuttaa niin köyhyysongelmaan, vesipulaan kuin sosiaaliseen epätasa-arvoisuuteen.
Ja teknologiamaa Suomi voisi kaikessa tässä olla edelläkävijä. Wilenius uskoo, että jos joku maa onnistuu ottamaan ilmastonmuutoksen torjunnassa kokonaisvaltaisen loikan, niin se on pieni ja ketterä Suomi. Meilläkin on vastustajia, mutta silti.
– Muutoksen on pakko syntyä. Meidän pitäisi oikeasti saada aikaan sellainen tilanne, jossa me näytämme, miten lainsäädäntö, verotus ja toimintamallit ihan julkisista hankinnoista lähtien pitäisi tehdä siten, että ne tukevat ilmasto- ja ympäristötavoitteita.
Markku Wileniuksen mukaan tässä työssä edelläkävijänä pitäisi olla Suomen itsenäisyyden juhlarahasto Sitra, jonka uuden yliasiamiehen paikkaan hän on ehdolla. Valinta tapahtuu syksyllä.
Yle: Tulevaisuustutkija Markku Wilenius tietää, että 10 vuoden päästä elämme täysin erilaisessa maailmassa: "Suuri herääminen on selvästi tapahtumassa" (https://yle.fi/uutiset/3-10905769) 4.8.2019
Quote– Tämä taisi olla paras: johdonmukainen, rohkea ja riittävän konkreettinen visio tulevaisuuden yhteiskunnasta, Markku Wilenius arvioi Anderssonin visiota.
Yle: "Rohkeus ja mielikuvitus säästöliekillä" – asiantuntijat pettyivät puoluejohtajien 2050-visioihin (https://yle.fi/uutiset/3-10724736) 7.4.2019
Ilmastoveroilla korjataan ilmastoa yhtä paljon kuin autoiluveroilla ylläpidetään ja korjataan liikenneinfraa.
Eikö ilmastovero iske juuri pienituloisiin punavihersuvakki äänestäjiin, kuten haittamaahanmuutto?
Quote from: FadeAway on 04.08.2019, 18:18:13
Eikö ilmastovero iske juuri pienituloisiin punavihersuvakki äänestäjiin, kuten haittamaahanmuutto?
Ei ne siitä mitään ymmärrä. Ja jotka kuvittelevat ymmärtävänsä, niin kuvittelevat että verokertymä kasvaa kun verotusta kiristetään. Tärkeintä että maailma pelastuu, vaikka ei pelastuisikaan.
Quote from: Kapseli on 04.08.2019, 18:13:15
Ilmastoveroilla korjataan ilmastoa yhtä paljon kuin autoiluveroilla ylläpidetään ja korjataan liikenneinfraa.
No aivan varmasti ei "
korjata". Autoilun verotuksestahan menee teihin jopa >10%!
Opetusneuvos Leena Mäkelä (67) todistaa Keski-Uusimaa -lehdessä väkevästi uskonsa puolesta ...
QuoteMiksi aikuiset eivät ota ilmastonmuutosta tosissaan? – tuusulalainen Leena Mäkelä haluaisi muuttaa lastenlastensa käsityksen
Myös seniorit ovat huolissaan ilmastonmuutoksesta ja haluavat toimia planeetan pelastamiseksi.
Keski-Uusimaa (https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/789581-miksi-aikuiset-eivat-ota-ilmastonmuutosta-tosissaan-tuusulalainen-leena-makela) 3.8.2019
Eläkkeellä oleva opetusneuvos Leena Mäkelä (67) on pohtinut paljon ilmastonmuutosta ja sitä mitä se vaikuttaa lasten ja nuorten tulevaisuudenuskoon. Hänellä itselläänkin on kaksi lastenlasta.
– Olisi tärkeä luoda sitä henkeä, että vielä paljon voidaan tehdä, ja että aikuiset ottavat ilmastonmuutoksen tosissaan, pohtii Mäkelä.
Tärkein lähtökohta olisi ymmärrys:
– Nuorempi lapsenlapseni kyseli, että miksi Trump ei usko ilmastonmuutokseen. Ihmisten pitäisi ymmärtää, että ilmastonmuutos on ihan totta, että se ei ole mielipideasia, että kuluttajina vaikutamme siihen, sanoo Mäkelä.
Valitettavasti toisenlaisia äänensävyjä kuulee jatkuvasti: USA:n presidentin tavoin ilmastonmuutos kiistetään ja sitä saatetaan pitää jopa huuhaana.
Mäkelä palasi viime viikolla Ikaalisista Puistofilosofia-viikolta. Mäkelän ja toisen seniorin, Vuokko-Liisa Nuottajärven (81) pienimuotoisesta teehetkestä kehittyi Puistofilosofia-viikolle kaksipäiväinen Ikaalinen Foorumi, jonka aikana eturivin asiantuntijat kertoivat ilmastonmuutoksesta, kestävästä rakentamisesta ja asumisesta sekä muista ilmastoteoista. Puolueiden edustajilla oli paneelikeskustelu ilmastolupausten toteuttamisesta.
– Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteeri Petteri Taalaksen 20 minuuttinen video oli täynnä faktaa siitä, että ilmastonmuutos on totta. Apulaisprofessori Arto O. Salonen puhui siitä, miten paljon elämässä on muuta merkitystä kuin kuluttaminen. Euroopan parlamentin jäsen ja entinen ympäristöministeri Sirpa Pietikäinen muisteli sitä, milloin ilmastonmuutokseen ensi kerran havahduttiin: 1990-luvulla alkoi tulla uudenlaisia näkemyksiä maapallon tilasta.
– Silloin ennustettiin, että muun muassa tulvat lisääntyvät tämän vuosisadan lopussa. Nyt niitä tulvia jo on. Kehitys on tapahtunut nopeammin kuin mitä kukaan on uskonut: vuosisadan loppu on vasta 80 vuoden päästä, kertoo Mäkelä.
(...)
Lihavoinnit mun.
Enpä usko, että kukaan kiistää, että ilmasto muuttuu. Se on tehnyt sitä aina. Mikä siinä on sitten ihmisen osuutta? Siitähän nyt keskustellaan. Muuten sanakäänteet jutussa ovat samoja, joilla jos jonkinlaista jehovaa on kaupattu aina ennenkin.
Quote from: FadeAway on 04.08.2019, 18:18:13
Eikö ilmastovero iske juuri pienituloisiin punavihersuvakki äänestäjiin, kuten haittamaahanmuutto?
On yleinen harhaluulo, että vasemmisto mukamas puolustaisi pienihmistä. Viittaan Neuvostoliiton esimerkkiin. Ei puolustanut. Pieneläjä kärsi ja kuoli massamitassa.
Vasemmisto ei ole niistä ajoista muuttunut pätkääkään.
Onhan sekin puolustamista päästää köyhä kärsimyksistään.
Quote from: Ernst on 04.08.2019, 21:04:59
Quote from: FadeAway on 04.08.2019, 18:18:13
Eikö ilmastovero iske juuri pienituloisiin punavihersuvakki äänestäjiin, kuten haittamaahanmuutto?
On yleinen harhaluulo, että vasemmisto mukamas puolustaisi pienihmistä. Viittaan Neuvostoliiton esimerkkiin. Ei puolustanut. Pieneläjä kärsi ja kuoli massamitassa.
Vasemmisto ei ole niistä ajoista muuttunut pätkääkään.
Sitä sanotaan proletariaatin diktatuuriksi. Proletariaatti nyt vain on käytännön vasemmistolaisuudessa perin rajattu käsite, eli siihen kuuluu vain muutama puolue-eliittiin kuuluva ja kolmasti kirkastetun
todellisen proletaarisen ajattelutavan hallitseva henkilö.
Kaikki muut ovat arvotonta massaa, eliitin sepittämän historian käyttövoimaa, jossa yksilöllä ei ole mitään arvoa oli sen kertoimena luku yksi tai useampi miljoona.
Quote from: dothefake on 04.08.2019, 21:07:18
Onhan sekin puolustamista päästää köyhä kärsimyksistään.
Toki näin, kun armeliaisuusosastolle mennään. Vaan neukkuproletariaatti ei paljon kommunismista kostunut. Verenvuodatusta ei tässä oteta huomioon.
Quote from: dothefake on 04.08.2019, 21:07:18
Onhan sekin puolustamista päästää köyhä kärsimyksistään.
Köyhiä kidutetaan, ei heitä päästetä kärsimyksistään. Nykyaikana osataan pitää ihminen hengissä ja kitumassa.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.08.2019, 13:22:18
Ilmastovouhotus näyttää olevan vasemmiston uusi tapa käydä 'luokkasotaa' kapitalisteja / porvareita vastaan. Käytännössä kyseessä lienee tapa kupata rahaa veroa maksavalta keskiluokalta.
Ainakin vasemmistopoliittiselta puolelta verotus lienee kovin houkutteleva. Vassareilla on kassa koko ajan tyhjä joten tämä uusi ilmastoveroperuste on enemmän kun tervetullut.
Erikoista tietysti on, että koskaan ei kerrota miten verottaminen parantaa ilmaa. Veroilla voi toki ohjaa kulutustottumuksia, mutta jos esim. autolle tai lentämiselle ei ole realistisia vaihtoetoja, niiden lisäverottaminen ei muuta mitään vaan ainoastaan köyhdyttää kuluttajan.
Positiivista on, että yhä useampi jonka kanssa olen keskustellut alkaa kyllästymän ilmastotuputukseen, uskoi he itse aiheesta mitä tahansa. Esimerkiksi Hesarin jokaviikkoiset ilmastosyyllistämiset alkavat jo ärsyttämään jengiä. Milloin mikäkin saastuttaa ja pitää kieltää tai verottaa. Viime viikolla lentäminen oli saatanasta ja Kanarian lomalle ei saisi matkustaa kun junalla.
Tuo trumputus paljastaa heti kättelyssä professorin politisoitumisen, mutta sitten hän puhuu itsensä pussiin ihan loogisestikin: Jos joku niin pieni ja ketterä Suomi ratkaisee ilmastonmuutosongelman. Ei kun ei ratkaisekaan; meillä on liian vähän mamuja, joten olemme epädynaamisia eikä meillä synny yhtään uutta ideaa ja bisnestä ennen kuin saamme Suomesta aidosti monikulttuurisen. :facepalm:
Arvelen, että tulevat tiedemiehet ja -naiset vielä häpeävät meidän aikamme "tieteen" tasoa.
QuoteTulevaisuustutkija Markku Wilenius tietää, että 10 vuoden päästä elämme täysin erilaisessa maailmassa: "Suuri herääminen on selvästi tapahtumassa"
– Meillä on tietysti aina näitä trumppeja, jotka puolustavat mennyttä maailmaa. Se tyyli tulee vain kovenemaan. Se on puolustusreaktio, joka vahvistuu sitä enemmän, mitä enemmän hyökkäystä tulee.
Ilmastonmuutoksen hillintä on avain moneen ongelmaan. Professori muistuttaa, että kohdistamalla voimat ilmastonmuutoksen hillitsemiseen, voidaan samalla vaikuttaa niin köyhyysongelmaan, vesipulaan kuin sosiaaliseen epätasa-arvoisuuteen.
Ja teknologiamaa Suomi voisi kaikessa tässä olla edelläkävijä. Wilenius uskoo, että jos joku maa onnistuu ottamaan ilmastonmuutoksen torjunnassa kokonaisvaltaisen loikan, niin se on pieni ja ketterä Suomi. Meilläkin on vastustajia, mutta silti.
– Suomi on Länsi-Euroopan homogeenisin maa. Meillä on kaikkein vähiten ulkomaalaisia väestössä, suunnilleen neljän prosentin luokkaa. Niissä paikoissa, jotka ovat dynaamisimpia eli joissa uusia ideoita ja bisnestä syntyy, niin ne ovat yleensä vahvasti multikulttuurisia, Markku Wilenius sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10905769
Quote from: Kni on 05.08.2019, 11:52:08
– Suomi on Länsi-Euroopan homogeenisin maa. Meillä on kaikkein vähiten ulkomaalaisia väestössä, suunnilleen neljän prosentin luokkaa. Niissä paikoissa, jotka ovat dynaamisimpia eli joissa uusia ideoita ja bisnestä syntyy, niin ne ovat yleensä vahvasti multikulttuurisia, Markku Wilenius sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10905769
Nykyään näyttää tuota dynamiikkaa olevan Koreassa ja etenkin Kiinassa. Ne eivät ole monikulttuurisia, vaan varsin homogeenisia, joten mistähän tuo dynamiikka oikein syntyy siellä?
Väitetään, että kolonialistit vetivät aikoinaan mm. Afrikassa rajat siten, että jos jonkinlaista sakkia joutui yhteen. Miksei tästä monikulttuurista kuitenkaan synny mitään dynamiikkaa?
Jos Wilenius tarkoittaa dynamiikallaan USA:n lähes koko viime vuosisadan vallinnutta selkeää johtoasemaa (nykyään murenemassa), niin prossessorille voi tässä ilmoittaa, että 1960-luvulle asti Amerkikkaan muutti pääosin vain eurooppalaisia. Se monikulttuuri oli siten eurooppalaista monikulttuuria. Se kykeni synnyttämään dynamiikkaa, uusia ideoita ja bisnestä.
Edellisen pohjalta on varsin ilmeistä, että Wileniuksen analyysi on vajaa. Monikulttuuri itsessään ei selitä mitään tässä yhteydessä. Taustalla on vielä merkittävämpiä tekijöitä. Kannattaa tutkia hieman tarkemmin takapajuisuuden, alistavan uskontokulttuurin, sanavapauden ja demokratian puutteen, klaanikulttuurien ja vastaavien tekijöiden merkitystä, niin voi syntyä paatuneimmalle pamfletistillekin uusia ahaa-elämyksiä - innovaatioita ja uutta dynamiikkaa ajatteluun.
Jos se on noin yksinkertaisista asioista kiinni niin suljetaan saareen kymmenen ihmistä joka rodusta ja päästetään pois kun ovat keksineet syöpään lääkkeen ja uuden toimivan talousjärjestelmän, ja keksineet samalla kumpi oli ensin, muna vai kana.
Suomi olisi varmasti paljon innovatiivisempi jos täällä olisi kymmenen miljoonaa suomalaista lisää. En keksi miten se innovatiivisuus ja dynaamisuus lisääntyy päästämällä maahan ihmisiä, jotka hierovat itseään albiinovauvojen jalalla toivoakseen parempaa satoa ja bisnestä.
Extinction Rebellion -ryhmän dokumentit ovat vuotaneet ja Soros on tukenut sen toimintaa ja dokumenteista selviää useita erilaisia sekopäisiä ideoita, joihin he uskovat.
https://wattsupwiththat.com/2019/08/03/xr-unglued-cache-of-documents-exposes-green-menace-of-the-extinction-rebellion-xrgate/
QuoteAims
(The Media and Messaging Working Group is primarily responsible for this section)
The rebellion is aiming to do the following:
To show to radical people (and internationally) that it is possible to have an "impossible" plan and carry out a rebellion – however small (or large!) and thus increase the "overton window" of acceptable discourse on the ecological crisis.
To create a national conversation about the ecological crisis and climate breakdown – including that our families/communities/society and state are facing existential threat. This includes to discuss our demands with the government/ political parties (see below). Also to support further uprisings to demand change off the back of the door we open.
To build structure, community and test prototypes in preparation for the coming structural collapse of the regimes of western "democracies" - now seen as inevitable due to stored up crisis. Thus preparing a foundation to transform society and resist fascism / other extremes. This includes creating Rising from the Wreckage- a Citizens Assembly based on sortition
Our overall ambition is an international rebellion that helps humanity to turn quickly onto a course that is compatible with life on earth. However we are unattached to this outcome, we also make these valiant efforts, to lead an honourable life in this time of grief, destruction and unravelling.
Kaikki maailman eniten monikulttuuriset valtiot on persläpiä. Ainoan poikkeuksen tekee Kanada. USA on muuten tasan yhtä monikulttuurinen kuin Venäjä. Siitä voi arvon tulevaisuudentutkija miettiä miten paljon monikulttuurisuudella on merkitystä.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2013/07/18/the-most-and-least-culturally-diverse-countries-in-the-world/
Quote
Looking for a real multicultural experience? Head to Chad in north-central Africa where 8.6 million residents belong to more than 100 ethnic groups or to Togo, home to 37 tribal groups that speak one of 39 languages and share little in the way of a common culture or history.
...
Together he used his language and ethnicity measures to compute a cultural diversity score for each country that ranged from 0 to 1, with larger scores indicating more diversity and smaller values representing less.
...
The usual suspects lead the list of culturally diverse countries: Chad, Cameroon, Nigeria, Togo and the Democratic Republic of the Congo. These and other African countries typically rank high on any diversity index because of their multitude of tribal groups and languages. The only western country to break into the top 20 most diverse is Canada. The United States ranks near the middle, slightly more diverse than Russia but slightly less diverse than Spain.
Quote from: WinstonSmith on 05.08.2019, 15:56:22
Extinction Rebellion -ryhmän dokumentit ovat vuotaneet ja Soros on tukenut sen toimintaa ja dokumenteista selviää useita erilaisia sekopäisiä ideoita, joihin he uskovat.
https://wattsupwiththat.com/2019/08/03/xr-unglued-cache-of-documents-exposes-green-menace-of-the-extinction-rebellion-xrgate/
Lainaus jutussa kerrotuista varsin mielenkiintoisista rahoittajatahoista.
Quote(...)
Major donors are said to include — inevitably — George Soros; Vivienne Westwood's son Joe Corre (the saucy underwear and dildo tycoon, worth $48 million); the European Climate Foundation (which funnels money from far-left American philanthropic foundations to European climate projects); Greenpeace; the far-left Tides Foundation; and a little known Swiss asset management company, called Furka Holdings, founded by a banker with Russian links, which gave £50,000.
Another of their previously revealed donors is the popular beat combo Radiohead.
Here are some of things that the eco-fascist protest group has achieved for its sponsors so far:
- Prevented a man from saying goodbye to his dying father because their roadblock prevented him getting to hospital in time.
- Exposed the police to ridicule after one officer was filmed skateboarding to show how down with the green kidz he was during a protest at which Extinction Rebellion had blocked an entire London bridge by turning it into a mini-Glastonbury.
- Cost the taxpayer at least£16 million for extra policing, plus untold millions more for the cost of dealing with the 1200 Extinction Rebellion activists arrested in 11 days of protests.
- Threatened to ruin the summer holidays of thousands of travellers with a plan (happily nixed) to use drones to shut down Heathrow Airport.
- Cost London businesses upwards of £12 million in lost revenues.
(...)
As was noted in a recent report by Richard Walton – former head of the Metropolitan Police's Counter-Terrorism Command – Extinction Rebellion is a hard-left extremist organisation with anti-Semitic associations.
Lihavoinnit mun.
Jotakin tuollaista olen aina epäillyt olevan tuolla taustalla. Kyse ei ole jonkun koulutytön spontaanista tempauksesta, vaan kaiken takana on iso koneisto, jolla on pahat mielessä.
Wikipediassa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Elokapina) Extinction Rebellion on nimetty Elokapinaksi. Alla johdanto artikkeliin.
QuoteElokapina
Elokapina (Extinction Rebellion, lyh. XR) on ulkoparlamentaarinen, puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, joka käyttää väkivallatonta suoraa toimintaa. Sen tavoitteena on välttää ilmaston romahtaminen, luonnon monimuotoisuuden väheneminen ja pysäyttää kuudes massasukupuuttoaalto. Elokapina uskoo, että ilmastokriisi on ensisijaisesti eksistentiaalinen eikä poliittinen kysymys. [1]
Liike perustettiin Isossa-Britanniassa toukokuussa 2018, ja käynnistyi lokakuussa 2018 Roger Hallamin, Gail Bradbrookin, Simon Bramwellin ja muiden Rising Up! -kampanjaan osallistuneiden toimesta kapinanjulistuksella Iso-Britannian hallitusta vastaan.[2] Samalla julkaistiin 94 tiedeyhteisön jäsenen allekirjoittama vetoomus luonnon puolesta.[3] Marraskuussa 2018 Lontoossa järjestettiin kansalaistottelemattomuuden muodossa useita protesteja.[4] Useat liikkeen aktivistit ovat lupautuneet menevänsä vankilaan.[5]
(...)
Kyse on normikomukkamenosta. Bulvaanit ja höynäytettävät juoksee, kun iso pomo ohjaa rahoillaan joukkojaan. Luokkataistelu vain näyttää heilahtaneen tälle kertaa kuitenkin sellaiseksi, että ökyrikkaat käyvät rahoittamiensa anarkojen ja muiden vasemmiston tyhjäntoimittajien kanssa sotaa tavallisia kansalaisia ja näiden valtiorakennetta, eli demokratiaa vastaan. Turha ihmetellä enää mihin sanavapaus on katoamassa Lännestä.
Artikkeli ilmoittaa, että "Useat liikkeen aktivistit ovat lupautuneet menevänsä vankilaan". Siitä onkin sitten enää lyhyt loikka pomminrakenteluun ja terrorismiin. Miksi kukaan menee rahoittamaan tuollaista? Mitkä ovat näiden intressit?
EDIT korjattu lihavointeja
Quote...........................SDP:n entinen ministeri, kansanedustaja Erkki Tuomioja kertoo pitävänsä suomalaislasten korkeaa kulutustasoa ongelmallisena.
– Häveliäisyyssyistä tätä ei yleensä haluta korostaa kestävän kehityksen keskusteluissa, vaikka tämä onkin sen keskiössä, Tuomioja sanoi Uusimaa-lehden mukaan Rauhanfoorumin seminaarissa.
– Ongelma ei ole ainoastaan kehitysmaiden, vaikka siellä väestö lisääntyy, kun taas teollisuusmaissa se laskee. Jokainen Suomeen syntynyt kuluttaa kymmenen kertaa enemmän kuin afrikkalainen, Tuomioja jatkoi.
Erkki Tuomiojan mukaan ilmastonmuutos tulee muuttamaan eri alueiden elinmahdollisuuksia, mikä pakottaa suuren joukon ihmisiä etsimään parempia olosuhteita muualta.
Hän pohti, pystyykö ihmiskunta edes siirtymään kestävään kehitykseen tarpeeksi ajoissa.
– Emmekä edes varmuudella voi tietää, kuinka paljon ympäristössä tapahtuneet muutokset ovat jo peruuntumattomia, Tuomioja sanoi.
https://www.verkkouutiset.fi/uusimaa-erkki-tuomioja-sanoo-suomen-lasten-kuluttamista-ongelmaksi/
Quote from: Golimar on 06.08.2019, 10:00:13
Quote
....
– Ongelma ei ole ainoastaan kehitysmaiden, vaikka siellä väestö lisääntyy, kun taas teollisuusmaissa se laskee. Jokainen Suomeen syntynyt kuluttaa kymmenen kertaa enemmän kuin afrikkalainen, Tuomioja jatkoi.
...
Suomeen syntynyt? Onko Tuomioja sitä mieltä, että afrikkalaisten kulutustottumukset eivät muutu kun he tulevat asumaan Suomeen?
Quote from: Vänkääjä on 06.08.2019, 10:42:08
Quote from: Golimar on 06.08.2019, 10:00:13
Quote
....
– Ongelma ei ole ainoastaan kehitysmaiden, vaikka siellä väestö lisääntyy, kun taas teollisuusmaissa se laskee. Jokainen Suomeen syntynyt kuluttaa kymmenen kertaa enemmän kuin afrikkalainen, Tuomioja jatkoi.
...
Suomeen syntynyt? Onko Tuomioja sitä mieltä, että afrikkalaisten kulutustottumukset eivät muutu kun he tulevat asumaan Suomeen?
Ei voi kuin ihmetellä miten järjen käyttö pysähtyy hyviksillä aina tähän. Uskooko ne todella että koko maailman väestö kannattaisi korvata vähäpäästöisillä afrikkalaisilla - samaan malliin kuin kauheat diesel-autot syrjäseuduilla kätevillä sähköautoilla.
Edit: quotet kohdilleen
Ne ketkä vilpittömästi ihmettelevät ilmeistä ristiriitaa eivät vaan ole ymmärtäneet kupletin juonta. Kyseessä on yleislänsimaalainen mielisairaus nimeltään kulttuuri-marxismi jonka erityispiirre on laantumaton viha kaikkea valkoista ja länsimaista kohtaan.
Erkki ja hengenheimolaisensa ovat niitä jotka v1918 viettivät pitkän tovin tai jopa lopun ikänsä Hennalassa.
Quote from: Kni on 05.08.2019, 11:52:08
Tuo trumputus paljastaa heti kättelyssä professorin politisoitumisen,--
Arvelen, että tulevat tiedemiehet ja -naiset vielä häpeävät meidän aikamme "tieteen" tasoa.
--
Kuka tahansa tieteellisesti (puolueettomasti, pettymykset hyväksyen, ilman ennakkovarauksia, vain totuuteen pyrkien), ei poliittisesti, ajatteleva tiedenainen tai -mies häpeää hirvittävän ahdistuneesti meidän aikamme "tieteen" tasoa.
Quote from: Golimar on 06.08.2019, 10:00:13
Quote...........................SDP:n entinen ministeri, kansanedustaja Erkki Tuomioja kertoo pitävänsä suomalaislasten korkeaa kulutustasoa ongelmallisena.
– Häveliäisyyssyistä tätä ei yleensä haluta korostaa kestävän kehityksen keskusteluissa, vaikka tämä onkin sen keskiössä, Tuomioja sanoi Uusimaa-lehden mukaan Rauhanfoorumin seminaarissa.
– Ongelma ei ole ainoastaan kehitysmaiden, vaikka siellä väestö lisääntyy, kun taas teollisuusmaissa se laskee. Jokainen Suomeen syntynyt kuluttaa kymmenen kertaa enemmän kuin afrikkalainen, Tuomioja jatkoi.
Erkki Tuomiojan mukaan ilmastonmuutos tulee muuttamaan eri alueiden elinmahdollisuuksia, mikä pakottaa suuren joukon ihmisiä etsimään parempia olosuhteita muualta.
Hän pohti, pystyykö ihmiskunta edes siirtymään kestävään kehitykseen tarpeeksi ajoissa.
– Emmekä edes varmuudella voi tietää, kuinka paljon ympäristössä tapahtuneet muutokset ovat jo peruuntumattomia, Tuomioja sanoi.
https://www.verkkouutiset.fi/uusimaa-erkki-tuomioja-sanoo-suomen-lasten-kuluttamista-ongelmaksi/
Tuomiojassa nykyään kiinnostaa vain kuka oli ja on hänen ohjaajansa KGPssä ja FSBssä, paljasti itsensä ehkä aivan liian aikaisin kun aikanaan aloitti Venäjä-shownsa. Tämmöisille on nimikin jota en viitsi tässä sanoa/kirjoittaa ääneen
Quote from: Rasvari on 06.08.2019, 11:14:59
***
Ei voi kuin ihmetellä miten järjen käyttö pysähtyy hyviksillä aina tähän. Uskooko ne todella että koko maailman väestö kannattaisi korvata vähäpäästöisillä afrikkalaisilla - samaan malliin kuin kauheat diesel-autot syrjäseuduilla kätevillä sähköautoilla.
Kuinkahan vaatimattomassa maakuopassa Tuomioja itse asustaa ja nauriita paistelee?
Ne elinikäiset huippupalkat kansakunnan katolta on varmaan kuitenkin lahjoitettu kaikki kehitysapuun, go go go?
Ilmastouskonto näyttää vetoavan tietyn tyyppisiin henkilöihin.
[tweet]1159767051088650240[/tweet]
[tweet]1159444542757769216[/tweet]
Greta hurjistui toimittajille, joita syyttää nuorten ilmastohörhöjen kokouksen huonosta ilmapiirista ja heitätti toimittajat ulos. Sitten huomiohuoraajat tajusivat, että jäisivät ilman kaipaamaansa huomiota ja päästivätkin toimittajat takaisin:
Eklat at the climate summit: Greta lets journalists kick out - look
https://www.blick.ch/news/schweiz/naechster-eklat-am-klimagipfel-greta-laesst-journalisten-aus-dem-saal-werfen-id15457332.html
QuoteGreta has journalists thrown out of the room
At the big meeting of the climate youth in Lausanne there is a lot of air. That seems to have not left its mark on leader Greta Thunberg. The 16-year-old today let the journalists present throw out of the hall.
...
On the last day of the "Smile for Future" climate summit at the University of Lausanne, the mood among the teenagers present remains tense. At least since Wednesday, when there had been cries and sometimes violent quarrels in the meeting, the activists are under special observation.
The idol of the movement, Greta Thunberg, knows that too. The friction among the youngsters does not leave the 16-year-old Swede cold. On the contrary: On Friday morning tears at her patience. She personally lets the journalists present throw them out of the hall.
...
The fifth and last day of the conference started with a review. Micael, one of the participants, stands on the stage and with his speech puts his finger in the wound of the activists: "There was little structure and it was difficult to even agree on anything."
Micael apparently spoke to many young people from the heart. "Basic democracy," moans another participant quietly. "Once someone says no, you can not make a decision." You know that from other groups.
The frustration over the course of the climate summit is deep in the teenagers.
Then, from the back rows in the hall, a youth speaks up. It is Greta Thunberg. The climate icon believes the media are to blame for the bad mood. Thunberg therefore advocates excluding the journalists "because they otherwise portray it as if we had a quarrel".
...
Thunberg was not pleased that the images of annoyed and crying participants for so much attention.
...
The majority of the 450 participants in the room shake hands as a sign of approval for Thunberg. All media have to leave the hall, the journalists are stunned.
BLICK journalist Fabienne Kinzelmann sits in the front row as she is also asked to leave. The question of why remains unanswered by Thunberg and her followers. "How should we report on the summit, if we are not allowed to be there?", Asks Wolfgang Wanner, who had traveled as a Swiss correspondent for the German television station ARD extra.
For a long time, the climate teens will not go through their media boycott. After a few minutes journalists are allowed back in the hall.
Osa Greta-jugendeista haluaisi toiminnan sijaan puhua
tunteistaan ja herkille onkin oma
käsimerkkinsä, jolla he voivat saada huomion itselleen päästäkseen puhumaan epämiellyttäväksi kokemistaan tuntemuksista:
Smile for Future Climate Summit: Zoff among the Greta disciples - Blick
Riesen-Zoff unter den Greta-Jüngern
https://www.blick.ch/news/schweiz/westschweiz/streit-schweiz-gemotze-und-heulkraempfe-am-klimagipfel-in-lausanne-riesen-zoff-unter-den-greta-juengern-id15455041.html
QuoteThe climate teens want to save the world together with their idol Greta from Lausanne. Only: Some want to work, others talk about feelings. Climate summit participants also have something to complain about at the Swiss venue.
Already on the third day are the nerves in the climate teens. The dissatisfaction among the participants in the "Smile for Future" climate summit in Lausanne can be felt. Journalists are asked to leave the room. The European climate youth wants to be among themselves, if it zofft and talks about their problems.
And they are obviously many.
The most violent bang in front of the hall. A girl with pink hair storms out, breaks down howling. Another defiantly sits cross-legged in front of the door. She can not stand it in there anymore, she explains. Gradually more participants come to kneel beside her. Also Greta Thunberg. She listens attentively. When the girl bursts into tears, Greta does not hesitate, hugs and comforts her.
The tears and collapses show: At the strategy meeting in Lausanne, the European Climate Alliance is reaching its limits. The atmosphere is tense. These points provide for the climate teenies for Giant Zoff:
...
1. They disagree on how radical they want to be
...
Many are wondering if they need to provoke more - and even breaking laws, as the climate protection extremists of " Extinction Rebellion" are doing .
2. Not everyone wants to abolish capitalism
In Lausanne, children and young people discuss how they see the perfect society. For many it is clear: our economy is evil. A German participant enthusiastically comes out of a discussion with economics professor Julia Steinberger: "The consensus is: Capitalism must go." But it's not that easy. Another participant perceived the discussion in a completely different way: "The Polish participants do not find it funny at all with the history of their country when Germans and French want Communism."
...
3. They do not know what they want to challenge
...
4. Switzerland does not suit them
Too expensive and not in the EU: This annoys many of the approximately 450 participants who have traveled from 37 countries.
...
And because, unlike the EU, there are roaming charges, the climate teens in Lausanne can not use mobile Internet.
5. The discussion culture costs time and nerves
"It's nice that everyone can always talk about their feelings," comments a Swiss participant. "But I also understand that others want to work more." The crux: The grassroots movement wants everyone to speak equally. That does not always work - here too there are participants who push forward. This leads to displeasure among more sensitive participants. And as soon as someone forms a roof over their heads with their hands, it means "I feel uncomfortable". Then he can talk about it immediately - even in plenary with around 450 participants.
Tässä allekirjoittaneen blogi ruotsalaisesta ihmelapsesta ja hänen huimista seikkailuistaan:
http://jounitirkkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279383-niista-nenasi-greta
Niistä nenäsi Greta
Olen seurannut mielenkiinnolla ruotsalaisen ihmelapsi Greta Thunbergin huimia seikkailuja. Greta on mm. kansainvälisen ilmastolakkoliikkeen keulakuva, hän on käynyt puhumassa YK:n ilmastokokouksessa, maailman talousfoorumissa ja on ehdolla tänä vuonna Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi. Viimeisin huomionosoitus on Amnestyn korkein kunnianosoitus -Ambassador of Conscience.
Tämä 16 vuotias lapsi on tottunut siihen että maailma pyörii hänen ympärillään. Gretan äiti on luopunut urastaan oopperalaulajana tyttärensä "uran" vuoksi. Perhe on luopunut autoilusta ja lentämisestä, koska Greta tahtoo niin. Hän on tottunut siihen että kukaan aikuinen ei keskeytä häntä tai kyseenalaista häntä.
Itselle herää kysymys miten tämä kaikki vaikuttaa lapsen psyykkeeseen. Kun lasta kohdellaan kuin Jumalaa, hän alkaa viimein käyttäytyä kuin Jumala. Milloin joku viheltää pelin poikki ja sanoo: "Niistä nenäsi Greta ja mene takaisin kouluun".
^Ei milloinkaan.
Greta on parin vuoden kuluttua sen ikäinen, että hän voi alkaa asettumaan ehdokkaaksi vaaleihin. Arvatkaa vaan, tuleeko hän valituksi ja millaisella äänimäärällä. No, se on sitä demokratiaa.
Jokin hysteria tässä ajassa on ilmassa, mutta mistä se tulee? Mitkä ihmisen primitiiviset tunteet ovat tässä taustalla?
[tweet]1160187306302738432[/tweet]
[tweet]1160216990709112832[/tweet]
https://twitter.com/hashtag/HambacherForst?src=hashtag_click
Quote from: Golimar on 09.08.2019, 15:18:13
Ilmastouskonto näyttää vetoavan tietyn tyyppisiin henkilöihin.
[tweet]1159767051088650240[/tweet]
Kommunistien yksi esiaste oli puritanistit. Maailmanhistoriassa toki on joitain muitakin vastaavia liikkeitä. Niitä yhdistää kommunismin osalta epäonnistuminen, aate itse vain kommunismista eroteltuna on saattanut elää.
Quote from: Wikipedia"Puritanismi perustui Raamattuun ja hurskauteen. Pyhää sanaa oli levitettävä kaikkialle ympäristöön, ja ihmiset oli saatava ymmärtämään oman elämänsä syntisyys. Puritaanien hallintomalli oli ankara, ja siihen sisältyi myös yritys estää lähimmäisten syntiset teot."
..tuttua, samaa meille nytkin tarjoillaan viherpunertavilla lautasilla.
Vuonna 1620 puritaaneja rantautui Massachusettsiin ja perusti sinne siirtokunnan. Tavoite oli yhtä ylevä kuin keinot.
Quote from: Wikipedia, Kiitospäivän historia...Nälänhädät jatkuivat kunnes siirtokunta keväällä 1623 luopui yhteisöllisestä viljelyjärjestelmästä, jossa johto oli säännöstellyt ruoan viljelijöiden työpanoksista riippumatta. Käyttöön otettiin palstojen yksityisomistus, jossa jokainen perhe sai oman maapalstan ja luvan pitää itse kaiken viljelemänsä. Tämä kannusti paremmin työn tekemiseen, eikä nälänhätiä enää tullut.
Kommunisteja pesiytyy jokaiseen rakoseen, mistä voidaan estää tavallisen yksityisen ihmisen omalla työllä pärjääminen, koska kommunismi perustuu negatiiviseen kateuteen, jossa kaverin hyvä on kaikilta pois. Ylevää ja kunnioituksen arvoista on vain aatteenpalo tai itseruoskinta, juuri kuten puritaaneilla. "Hän sankarillisesti lähti kirkkoon joka päivä, vaikka puolet sadosta homehtui sateeseen." Käsite "kirkko" edellä voi olla vaikka "koululakko". Ne opiskelleet *) myöhemmin yhteiskunnassa oikeat ratkaisut löytävät, jeesustelleet vihervassarit osaa edelleenkin vain jeesustella, kuten Greta.
Juhlittu sankari ei ole kommunistille se, joka piti siirtokunnan työllään hengissä, vaan sankari on aina se hurskas, joka parhaiten julisti ja levitti yhteiskuntaa häiritsevää sairasta aatettaan. Jos joku eksynyt lammas käykin ennen sadetta niittämässä vuoden ruuat pellolta mutta myöhästyy sen takia minuutin jumalanpalveluksesta, hänelle on varattu rangaistus aatteen - jumalan tahdon, uhkaamisesta.
Disclaimer: *) ..opiskelleet oikeasti jotain hyödyllistä. Pelkkä ilmastouskonnon kritiikitön kurkkunsa imaiseminen ja sateenkaariväen ihannointi ei todellakaan ketään valaise, vaikka se kestäisikin 7 vuotta tiedotuspropagandaopin laitoksella.
Quote from: WinstonSmith on 05.08.2019, 15:56:22
Extinction Rebellion -ryhmän ... sekopäisiä ideoita ...
https://wattsupwiththat.com/2019/08/03/xr-unglued-cache-of-documents-exposes-green-menace-of-the-extinction-rebellion-xrgate/
QuoteAims
Our overall ambition is an international rebellion ...
Kaikki maailman ilmastouskovaiset, liittykää yhteen!
Nämä internazionaalisen eliitin tavoitteet eivät ole muuttuneet vuosisatoihin (me eloi-herroja, te muut morlokki-orjia). Keinot eloi-tavoitteen (yksinvalta) saavuttamiseksi ja morlokki-tavoitteen (kansanvalta) torppaamiseksi vaihtelevat olosuhteiden mukaan.
Quote from: WinstonSmith on 05.08.2019, 15:56:22
Extinction Rebellion -ryhmän dokumentit ovat vuotaneet ja Soros on tukenut sen toimintaa ja dokumenteista selviää useita erilaisia sekopäisiä ideoita, joihin he uskovat.
https://wattsupwiththat.com/2019/08/03/xr-unglued-cache-of-documents-exposes-green-menace-of-the-extinction-rebellion-xrgate/
Otin varmuuden vuoksi PDF-kopion artikkelista.
Quote from: MW on 06.08.2019, 21:00:00
Quote from: Rasvari on 06.08.2019, 11:14:59
***
Ei voi kuin ihmetellä miten järjen käyttö pysähtyy hyviksillä aina tähän. Uskooko ne todella että koko maailman väestö kannattaisi korvata vähäpäästöisillä afrikkalaisilla - samaan malliin kuin kauheat diesel-autot syrjäseuduilla kätevillä sähköautoilla.
Kuinkahan vaatimattomassa maakuopassa Tuomioja itse asustaa ja nauriita paistelee?
Ne elinikäiset huippupalkat kansakunnan katolta on varmaan kuitenkin lahjoitettu kaikki kehitysapuun, go go go?
Missä Tuomiojan sijoitukset? Hoi Media? Sijoitusasuntoja kuten Tavjalla?
Quote from: MW on 06.08.2019, 21:00:00
Quote from: Rasvari on 06.08.2019, 11:14:59
***
Ei voi kuin ihmetellä miten järjen käyttö pysähtyy hyviksillä aina tähän. Uskooko ne todella että koko maailman väestö kannattaisi korvata vähäpäästöisillä afrikkalaisilla - samaan malliin kuin kauheat diesel-autot syrjäseuduilla kätevillä sähköautoilla.
Kuinkahan vaatimattomassa maakuopassa Tuomioja itse asustaa ja nauriita paistelee?
Ne elinikäiset huippupalkat kansakunnan katolta on varmaan kuitenkin lahjoitettu kaikki kehitysapuun, go go go?
Tuomioja saa kuoppaansa 150 000+ ansiotuloja noin 40 000 pääomatuloina. Hän on perinyt kohtalaisen omaisuuden, joten se maakuoppa lienee oma.
Quote from: Ernst on 11.08.2019, 14:07:44
Tuomioja saa kuoppaansa 150 000+ ansiotuloja noin 40 000 pääomatuloina. Hän on perinyt kohtalaisen omaisuuden, joten se maakuoppa lienee oma.
Varsinainen hobbitinkolo ja sormuskin taitaa sisältyä hintaan. Hyvin linjassa yleisen kuvan kanssa, jossa taivastellaan 'miksei (kukaan muu) tee mitään?!', kun samalla itse lennellään ympäri maailmaa kokouksiin ja lomille.
Esim. EU-toiminnoissa ison osan kokoustsmisists voisi korvata videokonferensseilla, jos halua olisi. Patonki maistuu kuitenkin Pariisissa niiiin paljon aidommalta eikä sellaista autenttisuutta tavoita ruudulta.
Maailmanlopun väärä profeetta, YLEn propagandatehdas hehkuttaa aamu-uutisissa pahinta mahdollista ilmastoskenaariota
ainoana mahdollisena. Osasta maailmaa tulee vakuutuskelvoton myrskyjen, metsäpalojen yms. vuoksi. Paitsi tietenkin, jos kansalaiset tekevät parannuksen, arvatkaa miten?
Jos hiilipäästöjä ei vähennetä, anti-kristuksen saapuminen voi olla lähellä.
https://yle.fi/uutiset/3-10913344
QuoteIlmastonmuutos voi tehdä vakuuttamisen mahdottomaksi pahimmilla riskivyöhykkeillä – matemaatikot keräävät riski-indeksiä Euroopan alueista
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.08.2019, 08:44:36
Maailmanlopun väärä profeetta, YLEn propagandatehdas hehkuttaa 12.8.2019 aamu-uutisissa pahinta mahdollista ilmastoskenaariota ainoana mahdollisena. Suuresta osaa maailmaa tulee vakuutuskelvoton myrskyjen yms. vuoksi. Vain anti-kristuksen saapuminen jäi ennustamatta.
Katselin tätäkin uutista, eikä tiennyt itkisikö vai nauraisiko. Kyllä vakuutusyhtiöt vakuuttavat ja jos jonkin sortin ongelmista tulee uusi normaali, niin vakuutusehdot säädetään heijastamaan uutta eroa normaalin ja
äkillisen ennalta arvaamattoman onnettomuuden välillä. Ihan niinkuin nykyäänkin.
Nyt vain halutaan maalailla kuvia maailmanlopun tunnelmista, jossa sadevesiviemäreissä juoksee magmaa samalla kun taivaalta tulee rakeita demonken kierrellessä kaduilla.
Tekisi mieli sanoa, että toimittajat eivät osaa tehdä eroa
videopelien ja todellisuuden välillä. VR-versio Resident Evilista ei taida sopia kaikille...
Tuolle porukalle The Day After Tomorrow lienee tiededokumentti. Ehkä hiukan dramatisoitu, mutta silleen hyvän asian puolesta.
En jaksa kahlata kokonaan läpi Pyhän Gretan legendaa jossa rahanvaihtajat, eiku media, karkotetaan temppelistä, eiku aktivistien herätyskokouksesta. Medialla on nyt varmaan pikkarit persvaossa kun tajuavat minkälaista hirviötä ovat olleet luomassa. Kulttuurivallankumous vaatii uhreja, ja media on (ihan oikein) yksi pääsyyllisistä konsumerismin harhaopin levittäjänä.
Muutenkin Gretan ilmastojuna painelee tuulivoimalla suoraan kohti rotkoa, ja siltaa puretaan jo. Lapsiparka saa olla iloinen jos selviää järjissään kaikesta. Näkee vielä kuinka hänen ohjaajansa laittavat projektin (ja Gretan) jäihin kun tavoite on saavutettu. Tyttöpolo ei kohtaa paljon rakkautta kun Maailma Gretan Mukaan paljastuu suurelle yleisölle, ankeana, ahtaana ja kylmänä.
Alkaa vain ihmetyttää nuo Gretan taustavoimat. Tämän pelin lopputulema ei ole mieluinen kenellekään. Jos tämä oli tarkoituskin, herää aina vain hullumpia kysymyksiä.
vakuutusyhtiöt ovat kautta historian pyrkineet nostamaan hintoja, välillä vähemmän, välillä enemmän kimpassa. Hyöty kun on yhteinen.
Linkissä 22 vuotta sitten. Ennuste ei silloinkaan osunut kohdalleen. ;)
Tuli vaan mieleen sellainen asia, että miten ilmastojehovat suhtautuvat sitten kehitysmaihin, jotka kehittyvät ja sitä myöten saastuttavat kokoajan enemmän? Afrikan savannilla savimajassa elävä ja kamelinpaskalla ruokansa valmistava kahdeksanlapsisen hutututu-heimon jäsen ei aiheuta paljoa päästöjä. Mitäs sitten, kun alkavat tehdä majansa saven sijasta betonista, kävelyn sijasta ajaa autolla ja ostaa tuontitavaraa? Mitä ilmastojehovat sitten sanovat? Tähän asti vain valkoisen ihmisen on vaadittu rajoittavan toimiaan, mutta koskeeko sama asia sitten kehitysmaiden mustia ihmisiä?
Reporadion Markus Mäki teki jutun opettajista (https://yle.fi/uutiset/3-10910504) ja samassa on testi, kuinka hyvin pärjäisi opettajana. Kysymyksissä on kolme vaihtoehtoa, joista klikkaamalla sitten selviää oliko toimenpide oikea vai ei.
Viides kysymys:
Quote5. Oppilas kärsii ahdistuksesta
Ympäristöopin tunnilla on aiheena ilmastonmuutos. Tunnin jälkeen oppilas kertoo, että häntä ahdistavat kaikki ilmastoon liittyvät asiat. Oppilaan perhe on kesällä tehnyt lomamatkan lentämällä, ja nyt hänellä on siitä kurja mieli. Mitä teet?
Rauhoittelen oppilasta ja kerron, miten voisimme yhdessä koko luokan kanssa tehdä pieniä tekoja ilmaston ja ympäristön hyväksi.
Kerron oppilaalle, että ilmastonmuutos on globaali ongelma, johon yksilön on hyvin vaikea vaikuttaa. Lapsen tehtävä ei ole vaivata päätään aikuisten ongelmilla.
Laitan Wilman kautta oppilaan vanhemmille viestin, jossa neuvon heitä vähentämään lentämistä.
Ja laitetaan nyt vielä tähän se "oikea" vastaus:
QuoteKestävän kehityksen teemat sisältyvät peruskoulun opetussuunnitelmaan ja ilmastonmuutokseen vaikuttavia tekijöitä on hyvä oppia jo alakoulussa. Oppilaan kokemaa ilmastoahdistusta ei kannata väheksyä, mutta perheen lomamatkat eivät kuulu opettajalle.
Tulee niin Neuvostoliitto mieleen. Samalla tavalla sielläkin opettajilla oli ohjeet, kuinka kertoa lapsille pahojen imperialistivaltioiden tälläkin hetkellä istuvan bunkkereissa ja vehkeilevän sosialistisia valtioita vastaan. Oikein lietsottiin lapsiin sotapsykoosia. Nyt on sosialismin tilalle tullut vaan ilmastonmuutos.
Kun ilmastonmuutoshysteria on jo tylsää valtavirtaa, täytyy syvällisten maailmantuskailijoiden erottautua massasta julistamalla toivottomuutta. Varmuuden vuoksi pitää kuitenkin tehdä muille kuplalaisille selväksi, että ei tässä silti sentään mitään persufasisteja olla.
QuoteYritän elää vastedes parempaa elämää – eli ilman toivoa tulevaisuudesta, joka ratkaisee maapallon ongelmat
Näytelmäkirjailija Ilja Lehtisen blogiteksti Toivottomuuden puolesta on ollut kesäni koskettavin lukukokemus.
Suvi Ahola
KESÄN huikein lukukokemus tuli eteen sattumalta sosiaalisessa mediassa, piiloutui lomatunnelmien ja koirakuvien keskelle.
Näytelmäkirjailija Ilja Lehtisen blogitekstin (https://medium.com/@iljalehtinen/toivottomuuden-puolesta-5a86266eae4d) otsikkona on Toivottomuuden puolesta, ja siinä hän pohtii, miksi ainoa järkevä tapa elää on luopua siitä toivosta, että maailman voisi pelastaa ekokatastrofilta.
Teksti sanoittaa tunteen, jonka vallassa olen elänyt jo pitkään.
INNOSTUKSENI voi vaikuttaa oudolta, sillä olen jo yli 60-vuotias, Lehtinen kai 35. On selvää, että minulla on enemmän mennyttä kuin tulevaa, mutta miten myös nelivuotiaan pojan isä on päätynyt toivottomuuteen ja miten hän sen perustelee?
Helppo ajatus ei hänelle ole – eniten varmaan sen nelivuotiaan takia. Miten kasvattaa lasta maailmassa, jonka näkee tuhoutuvan? Ei ihme, että blogitekstikin tempoilee, kirjoittajan ajatusten tahdissa, epäuskosta tabunrikkojan järkytykseen, ahdistukseen, lopulta uudenlaiseen rauhaan.
Toivottomana voi ja pitää elää, on Lehtisen lopullinen teesi. Ja se on hieno teesi!
[...]
ON SIIS ELETTÄVÄ. Rakastettava, kasvatettava lapsia, tehtävä työtä, myös maapallon tuhoa vastaan.
Ei Greta Thunbergkaan järin toiveikkaalta näytä, mutta silti hän kiertää maailmaa avaamassa ihmisten silmiä, innostamassa taisteluun.
On opittava hyväksymään se, että kaikki ympärillä muuttuu, myös huonommaksi. Mutta ei sen tarvitse viedä apatiaan, päin vastoin.
Ristiriidassa eläminen on myös innostavaa. Se vaatii opettelua ja asennemuutoksia, paljon energiaa.
Näin ajattelen, kun katson ympärilleni ja määritän uudelleen elämäni arvoja, tässä kauniissa ja rikkinäisessä maailmassa.
Kirjoittaja on HS:n kulttuuritoimittaja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006194124.html) 4.8.2019
QuoteIlja Lehtinen: Toivottomuuden puolesta
[...]
Mainittakoon tähän väliin, ettei toivon politiikka ole millään muotoa "edistyksellisten" yksinomaisuutta. Myös kavahdettu perussuomalaisuus on nähdäkseni luettavissa samaan kategoriaan.
Puolueen virallisesti julkituoma asenne ympäristökysymyksiin ei näet niinkään perustu sumutukseen tai typeryyteen... vaan pikemminkin vetoaa laiskaan, passiiviseen toivoon tavallisen elämän jatkumisesta.
Halla-ahon "valtamediassa" esiintuoma ilmastonmuutoslinja on itse asiassa omassa karmivuudessaan jokseenkin johdonmukainen. Vaikka Persujen suojissa operoi jos jonkinlaista foliohattuilijaa ja denialistia, ei puheenjohtaja kuitenkaan itse kiellä ilmastonmuutosta; eikä sitä kiellä persulaisen ajatuspajan Suomen Perustan julkaisema "Ympäristörealistin käsikirjakaan".
Pikemminkin puolue tyytyy puolivillaiseen, identiteettipoliittiseen toppuutteluun: eivät asiat ole niin kauhistuttavalla tolalla kuin "vihervasemmistolaiset" esittävät... Ja jos katastrofi on tullakseen, tulee se joka tapauksessa; mihinkään suureelliseen ei yleensäkään kannata ryhtyä; syytä on lähinnä pyrkiä jatkamaan nykyisiä olosuhteita niin pitkään kuin mahdollista, vahvistaa kansallista yhtenäisyyttä ja, sitäpaitsi ei kukaan oikeasti halua niitä radikaaleja elintason alennuksia joita ilmasto- ja ekokriisin vakavasti ottaminen edellyttäisi.
"Olisitko valmis siihen, että puhelimesi maksaa 10 000 euroa ja saisit sellaisen vain kerran kymmenessä vuodessa?", Halla-aho kysyy tyttäreltään, ja ajattelee että vastaus on itsestäänselvästi kielteinen.
Juuri tämä on laiskan toivon politiikkaa. Perussuomalaisten ideaaliäänestäjä haluaa toivoa: hän ei vain jaksa kantaa huolta universalistisen Tulevaisuuden tulevaisuudesta. Häntä tympii idealistien "hysteria" ja "suhteeton öyhötys". Persulainen haluaa elää toivossa: mutta yksinkertaisessa toivossa normaaliksi mielletyn arkielämän jatkuvuudesta. Ei mikään muuttua saa...
Tässä onkin ehkä kyse eräänlaisesta modernin tulevaisuuskokemuksen kieltämisestä. Kuten keskiaikainenkin ihminen, persulainen haluaa jatkaa kuin aina ennenkin: päivästä toiseen, kylvöstä sadonkorjuuseen. Ja tässä toiveessa piilee ideologian populistinen voima — pikemminkin kuin toistaiseksi marginaalisessa denialismissa. Miksei saisi tyytyä tavallisen ihmisen kokoiseen, arkiseen s-market-toivoon?
(Omalla tavallaan keskiluokkainen cityvihreä muuten lilluu tässä samassa arkisen jatkuvuuden toivossa — ainakin unelmoidessaan halpenevista sähköautoista, tiivistyvistä ekokaupungeista ja kierrätettävistä biomuoveista, joiden avulla hänen elämäntapansa voisi jatkua mahdollisimman samankaltaisena edelleen...)
Persulainen tulevaisuuden alta vetäytyminen on tietenkin kauttaaltaan tekopyhää ja puolivillaista. Moderni teollinen yhteiskunta — ja etenkin sen energiatalous, jonka perustalle myös perussuomalaisten hellimä "tavallisten suomalaisten" elämäntapa kohoaa — syö edelleen täyttä häkää tulevaisuuden laarista, halusi sen tunnustaa tai ei.
Todellinen länsimaisen moderniteetin aikahorisontista vetäytyminen vaatisi muutakin kuin tätä tolkun hällävälisyyttä. Esimerkiksi talouskasvusta, fossiilisista polttoaineista, kenties modernista teknologiastakin luopumista...
No, nykyisen oikeistopopulismin harrastama puolivillaiseen tulevaisuuden ajattelemattomuuteen vetäytyminen on yhtä kaikki vain leuto väliaste. Verhojen takana vuoroaan vartoo tyystin toisenlainen, väkevämmän mytologisen toivon elävöittämä uusfasismi. Sen piirissä jylläävät uudet toivomisen potenssit: palingeneettisen myytin, yhteisöllisen jälleensyntymän ja kansanruumiin uudistumisen toivontäyteiset, väkivaltaiset teemat. Nämä astunevat lopullisesti esiin, jahka meno käy astetta rankemmaksi; jahka liberaalikonsensuksen mureneminen etenee muutaman harppauksen ja seuraava (viimeisintä taatusti rankempi) finanssikriisi pärähtää käyntiin. Silloin voimme varmasti odottaa tyystin toisenasteista kansakunnan, sivilisaation ja kulttuurin "pelastamiseen" tähtäävän oikeistoradikalismin esiinmarssia.
Ja se, jos mikä, on toivon politiikkaa par excellence.
https://medium.com/@iljalehtinen/toivottomuuden-puolesta-5a86266eae4d 15.6.2019
^ Hmm, kolumnisti voisi kertoa esimerkkejä maailmasta, jonka näkee tuhoutuvan? ??? Mitä itse olen nähnyt, maapallo on alkanut vihertää entistä enemmän pääasiassa juurikin lämpenemisen ja lisääntyneen hiilidioksidin vuoksi, samoin sadot ovat parantuneet. Ainoastaan satunnaisissa persläpivaltioissa kärsitään joka vuosi nälänhädästä ja paskaisesta vedestä.
Ilmasto tiedostavat tietävät, että paljua ei tyhjennetä atlanttiin vaan se viedään kävellen New Yorkin jätteiden vastaanottokeskukseen, jos sanko kipataan mereen niin jääkarhut ja kaikki valaat voivat kuolla veden lämpenemisen takia.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006204479.html
"WC:n virkaa toimittaa pieni sininen ämpäri, jonka kyljessä lukee: Vain kakkaa, kiitos".
Quote from: Roope on 12.08.2019, 16:47:16
Quote
[...]
(Omalla tavallaan keskiluokkainen cityvihreä muuten lilluu tässä samassa arkisen jatkuvuuden toivossa — ainakin unelmoidessaan halpenevista sähköautoista, tiivistyvistä ekokaupungeista ja kierrätettävistä biomuoveista, joiden avulla hänen elämäntapansa voisi jatkua mahdollisimman samankaltaisena edelleen...)
[...]
Todellinen länsimaisen moderniteetin aikahorisontista vetäytyminen vaatisi muutakin kuin tätä tolkun hällävälisyyttä. Esimerkiksi talouskasvusta, fossiilisista polttoaineista, kenties modernista teknologiastakin luopumista...
No, nykyisen oikeistopopulismin harrastama puolivillaiseen tulevaisuuden ajattelemattomuuteen vetäytyminen on yhtä kaikki vain leuto väliaste. Verhojen takana vuoroaan vartoo tyystin toisenlainen, väkevämmän mytologisen toivon elävöittämä uusfasismi. Sen piirissä jylläävät uudet toivomisen potenssit: palingeneettisen myytin, yhteisöllisen jälleensyntymän ja kansanruumiin uudistumisen toivontäyteiset, väkivaltaiset teemat. Nämä astunevat lopullisesti esiin, jahka meno käy astetta rankemmaksi; jahka liberaalikonsensuksen mureneminen etenee muutaman harppauksen ja seuraava (viimeisintä taatusti rankempi) finanssikriisi pärähtää käyntiin. Silloin voimme varmasti odottaa tyystin toisenasteista kansakunnan, sivilisaation ja kulttuurin "pelastamiseen" tähtäävän oikeistoradikalismin esiinmarssia.
Ja se, jos mikä, on toivon politiikkaa par excellence.
Vasemmistolaiset projisoivat toiveensa ja fantasiansa vastustajaansa. Tuo ääripersuprofetia vähän muutettuna kuvaisi stalinistista tai muuta äärivasemmistolaista utopiaa. Kritiikki Käpylän ja vastaavien alueitten hipsteri/kulttuurivasemmiston puolivillaisuudesta on jo suluissa mukana.
Dennis Prager sanoi, että se natsittelu ja fasismittelu on vaan ja ainoastaan sitä, että vastapuoli ei kykene perusteelliseen keskusteluun. Vasta-argumentteja ei esitetä vaan opponentti julistetaan kerettiläiseksi, modernein termein.
En halua lentoliikenteen päästöjä.
Saanko lentolipun hinnalla kuudeksi viikoksi vuokralle kilpapurjeveneen ja viiden hengen miehistön?
Saanko työnantajalta viikon ulkomaan matkaa varten kuuden viikon matka-ajan käyttööni?
Enkö?
Tulevalle nobelistille työnnetään kaksin käsin kultalusikkaa suuhun, jotta tämä saa itse kustannuksistaan vastaamatta elää niin kalliisti kuin huvittaa ja käyttää mitä mielikuvituksellisimpia hiilidioksidineutraaleja gizmoja mitä maa päällään kantaa. Sitten sen pitäisi olla esimerkkinä ihmisille, jotka sitten voisivat fillarilla käydä 60 kilometrin päässä töissä ja kävellen peninkulman päässä kaupassa.
-i-
Tuli vastaan joku uutinen, missä kerrottiin tästä Turhabergin purjehduksesta. Tuli vaan mieleen, että tämä on yksi osoitus siitä, kuinka politiikka on muuttumassa identiteettipolitiikaksi melkein kokonaan. Vaikka minä vihaankin kaikkia kommariroistoja, niin esim. Marxilla ja Leninillä oli sentään jotain poliittista sanottavaa. Kertoivat omista systeemiensä hahmotteluista ja omista ideologioistaan. Nykyään uutena Marxina ja Lenininä on sitten tämä Turhaberg, jota fanitetaan, koska on lutuinen lettipäinen tyttö joka toistelee muiden puheita ja "ettekö te tajua, haluan teidän panikoivan". Voi kuinka söpöä.
Tosin tämä "voi kuinka edistyksellinen lapsi" hehkutus ei ole uutta propagandan saralla. Minulle tulee Turhabergistä mieleen Pavel "Pavlik" Morozov (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov).
Quote from: internetsi on 15.08.2019, 23:56:35
Tuli vastaan joku uutinen, missä kerrottiin tästä Turhabergin purjehduksesta. Tuli vaan mieleen, että tämä on yksi osoitus siitä, kuinka politiikka on muuttumassa identiteettipolitiikaksi melkein kokonaan. Vaikka minä vihaankin kaikkia kommariroistoja, niin esim. Marxilla ja Leninillä oli sentään jotain poliittista sanottavaa. Kertoivat omista systeemiensä hahmotteluista ja omista ideologioistaan. Nykyään uutena Marxina ja Lenininä on sitten tämä Turhaberg, jota fanitetaan, koska on lutuinen lettipäinen tyttö joka toistelee muiden puheita ja "ettekö te tajua, haluan teidän panikoivan". Voi kuinka söpöä.
Tosin tämä "voi kuinka edistyksellinen lapsi" hehkutus ei ole uutta propagandan saralla. Minulle tulee Turhabergistä mieleen Pavel "Pavlik" Morozov (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov).
Joku taisi nimetä tämän "ruotsalaiseksi kyborgiksi", olisiko ollut Lokka? Lisäisin tuohon vielä "masentava, väkivaltaa lietsova antifa-aktivisti".
Enpä yllättyisi vaikka El Pason ympäristökiihkoilijakin olisi saanut kicksejä tältä kyborgilta.
Joka tapauksessa tämä tyyppi tulee pilaamaan pelotteluillaan monen hyvän nuoren elämän.
Kanejakin nopeammin lisääntyvän populaation onnellinen Afrikka, ne "jalot villit", ne vain kärsivät valkoisen miehen aihetuttamista hiilidioksidipäästöistä ja ilmastonmuutoksesta, ollen itse siihen aivan viattomia. Valkoisen miehen vika, valkoisen miehen vika, huutaa niin mustat kuin "ympäristötietoiset" valkoisetkin!
Tai olisiko siinä jotain muutakin, kuten Afrikassa ylen määrin lisääntyneen populaation karjan aiheuttama maaperän eroosio ja kuivuminen:
Quote from: TM 14.8.2019Afrikasta on löytynyt kuivuuden runtelema laaja alue, jonka maaperästä pääsee ilmoille vuosittain hiilidioksidipäästöjä yhtä paljon kuin 200 miljoonaa henkilöautoa synnyttävät päästöjä.
Tiistaina julkaistun tutkimuksen mukaan Afrikan pohjoisella trooppisella alueella syntyy hiilidioksidipäästöjä 1–1,5 miljardia tonnia vuodessa. Arvio perustuu kahden satelliitin tuottamiin havaintoihin.
Tiedotteessa mainitaan, että päästöjen määrä vastaa noin 200 miljoonan henkilöauton synnyttämiä CO2-päästöjä. Vertailun vuoksi: Euroopassa on käytössä noin 270 miljoonaa henkilöautoa.
Tutkimus viittaa siihen, että maaperään varastoitunutat hiiltä on vapautunut ilmakehään pitkittyneen kuivuuden tai maankäytön muutosten seurauksena Länsi-Etiopiassa ja trooppisessa Länsi-Afrikassa Kongon alueella.
--
Tutkimus ilmestyi tiistaina Nature Communications -lehdessä. Tutkijoiden mukaan löydökset parantavat ymmärrystä siitä, mistä ilmastoa lämmittävät kasvihuonepäästöt johtuvat.
Maasta lähtöisin olevat hiilipäästöt olisivat ehkä jääneet huomaamatta tutkimuksilta, jotka tehtiin pelkästään maan pinnalta käsin. --
https://tekniikanmaailma.fi/afrikasta-loytyi-alue-jonka-co2-paastot-vastaavat-200-miljoonan-auton-paastoja/
B oma
Gretan purjehduksella saadaan paljon julkisuutta. Tuskinpa hän omista rahoistaan maksaa miehistön palkkoja ja muita matkan kustannuksia. Tämä on showta.
Tulee mieleen entisen pääministerin Juha Sipilän lentoshow vuonna 2017. Kiire oli niin kova, että piti mennä Helsingistä Naantaliin pienellä suihkukoneella jättämään presidentille hallituksen eroilmoitus. Luultavasti aikasäästö olisi ollut minimaalinen ellei peräti negatiivinen. Ajo keskustasta autolla Helsinki-Vantaa kentälle, lento Turkuun, ajo autolla Turusta Naantaliin. - Virka-autolla matka Helsinki-Naantali olisi hoitunut kahdessa tunnissa. Ja vielä nopeammin asia olisi hoitunut viemällä ilmoitus Presidentin kansliaan, joka on parin sadan metrin päässä Valtioneuvostosta. Kyllä kanslia olisi laittanut ilmoituksen diaariin ja faksannut sen Naantaliin.
Quote
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005252932.html
IS 13.6.2017:
Sipilä lensi itse tapaamaan tasavallan presidenttiä – perui tapaamisen viime hetkellä
...
Naantalin kohdalla hän soitti Niinistölle ja kertoi, ettei hänen tarvitsekaan jättää erokirjettään.
...
Tiedotustilaisuus pidettiin lentokentällä, koska pääministeri lensi itse koneella Turkuun. Hän oli ehtinyt ajaa tovin Turusta Naantaliin päin, kun hän teki U-käännöksen ennen Naantalia asioiden selkiinnyttyä.
Mua häiritsee tässä purjehduksessa se, että käymälä oli pitänyt poistaa veneestä ja se oli korvattu ämpärillä. Eikö olisi ympäristöystävällistä säilöä paskat septitankkiin sen sijaan, että ne viskotaan mereen? Eli miksi WC piti poistaa?
Sinänsä hirveä mediatemppu ja imelää rahastusta sekä tekee aivan pahaa katsoa, kun tytöllä rahastetaan.
Quote from: Bellerofon on 16.08.2019, 09:27:15
Mua häiritsee tässä purjehduksessa se, että käymälä oli pitänyt poistaa veneestä ja se oli korvattu ämpärillä. Eikö olisi ympäristöystävällistä säilöä paskat septitankkiin sen sijaan, että ne viskotaan mereen? Eli miksi WC piti poistaa?
Sinänsä hirveä mediatemppu ja imelää rahastusta sekä tekee aivan pahaa katsoa, kun tytöllä rahastetaan.
Missä on sanottu, että se olisi poistettu? Jotta se oltaisiin voitu poistaa, selaisen olisi pitänyt joskus olla tuossa veneessä. Epäilen, ettei ole ollut. Kun sitä on suunniteltu, sen enempää hinta, matkustusmukavuus kuin ympäristöystävällisyyskään eivät ole painaneet paljoa (ympäristöystävällisyys varmaankin vähäisistä vähiten).
Saksalaislehti arvostelee purjehdusta, Pertti Rönkkö uutisoi:
Quote from: PRIlmastoaktivisti Greta Thunberg aiheuttaa purjehduksellaan USA:han enemmän kasvihuonekaasupäästöjä kuin jos olisi matkannut Atlantin yli lentämällä, kirjoittaa taz-lehti. Jahdin paluumatkaa varten USA:han on lennätettävä noin viiden hengen miehistö. Nyt harkitaan lehden mukaan, voisiko Greta palata takaisin Eurooppaan ilmastoystävällisemmin konttilaivan kyydissä #ilmastonsuojelu
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156782429628542
^ Konttilaivareissujahan myydään: https://www.freightercruises.com/index.php (https://www.freightercruises.com/index.php).
Pääsee vaikka maailman ympäri, jos haluaa. Eikä tarvi edes sontia ämpäriin.
Quote from: Timo Rainela on 16.08.2019, 09:43:55
Quote from: Pertti RönkköJahdin paluumatkaa varten USA:han on lennätettävä noin viiden hengen miehistö.
Miksi menomatkan miehistö ei kelpaa paluumatkalle?
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.08.2019, 09:58:32
Quote from: Timo Rainela on 16.08.2019, 09:43:55
Quote from: Pertti RönkköJahdin paluumatkaa varten USA:han on lennätettävä noin viiden hengen miehistö.
Miksi menomatkan miehistö ei kelpaa paluumatkalle?
Tässä uutinen / taz:
QuoteUnd auf dem europäischen Festland zieht ebenfalls ein Sturm auf – allerdings ein medialer. Einen Tag nachdem die Yacht den Hafen verlassen hat, bekennt der Pressesprecher von Skipper Boris Herrmann Farbe: Der ,,taz" sagte er, dass vermutlich fünf Profis des ,,Team Malizia"-Segelprojekts nach New York fliegen würden, um das Boot dort in Empfang zu nehmen und anschließend zurück nach Europa zu segeln. ,,Natürlich fliegen die da rüber, geht ja gar nicht anders", sagte Andreas Kling. Die ,,Malizia II" ist als reines Offshore-Rennboot im Hafen extrem schlecht zu manövrieren und muss nach einem Törn aufwendig gewartet und neu mit Proviant versorgt werden.
[konekäännös]:
Ja mantereella Euroopassa on myös myrsky - tosin mediaalinen. Yhden päivän kuluttua jahdin poistumisesta satamasta, kipparin edustaja Boris Herrmann tunnustaa värin: Hän kertoi "tazille", että luultavasti viisi "Team Malizia" -purjehdusprojektin ammattilaista lentää New Yorkiin vastaanottamaan veneen sinne. ja sitten purjehtia takaisin Eurooppaan. "Tietenkin he lentävät sinne, se ei ole eroa", sanoi Andreas Kling. "Malizia II" -laitetta on erittäin huono ohjata puhtaana offshore-kilpaveneenä satamassa, ja sitä on huollettava huolellisesti matkan jälkeen ja toimitettava varusteineen uudelleen.
https://www.welt.de/wirtschaft/article198622037/Greta-Thunberg-Jetzt-ist-ihr-Segeltrip-nicht-mehr-sauber.html
Perilläoloaika on käsitykseni mukaan pari viikkoa - miehistöllä voi olla muita intressejä, kuin odottaa shown päättymistä.
QuoteDer Segeltörn löst also mindestens sechs klimaschädliche Flugreisen über den Atlantik aus. Wäre Thunberg gemeinsam mit ihrem Vater geflogen, wären nur zwei nötig gewesen, um nach New York zu kommen.
En täysin tajua, miten matematiikka menee, mutta purjehdusmatkan sanotaan aiheuttavan vähintään kuusi lentomatkaa Atlantin yli ja jos Thunbergit eivät olisi olleet mukana vain kaksi miehistön jäsentä olisi tarvinnut lennättää Yhdysvaltoihin. Selvää ainakin, että Thunbergin paikoilla olisi muuten ollut miehistön jäseniä, jotka olisivat voineet purjehtia myös toiseen suuntaan. Monakon pikkuprinssillä varmaan oli joka tapauksessa muita suunnitelmia.
(siltä varalta, että joku pitää asiaa oleellisena, TAZ on yleisesti ottaen puna-vihreä julkaisu)
Tämän uutisen mukaan heinäkuu oli kuumin kuukausi maapallollamme ikinä.
En tällä kuitenkaan väitä mitään -koska en tiedä- kunhan julkaisen tämän.
QuoteJuly Was The Hottest Month Ever Recorded On Earth
This summer hasn't just felt like the hottest ever — it actually has been. July 2019 is now officially the hottest month on record, since record-keeping began 140 years ago.
https://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2019/08/15/c0f491c0-ab1f-4fb8-9348-0e651c8e3a1f/thumbnail/620x438/5835750943b475d13d46d890837d7f34/july-2019-global-temperature-percentiles-map.png
http://m.newson6.com/wap/Story.aspx?story=40924001&catId=112042
Quote from: Bellerofon on 16.08.2019, 09:27:15
Mua häiritsee tässä purjehduksessa se, että käymälä ...
Onhan se tekopyhää nimenomaan luonnonsuojelijoilta tyhjentää veski mereen mutta tämä todellakin koskee vain päästä sekaisin olevia vihreitä. Meille suhteellisuustajuisten ja huumorintajun omaavien näkökulmasta asia on lähinnä hyvä kuittailun aihe. Siitä keksii näkökulmia, kuten, lentsikka ei laske ulosteita mereen yleensä ja jos laskisikin, lentokoneella ei tarvitse tyhjätä paskoja kahta viikkoa putkeen ja vieläpä viideltä muultakin ukolta matkustajan itsensä lisäksi.
Voisi vaikka mainita: Jos miljoonat lentomatkustajat tekisivät tarkalleen Gretan esimerkin tavoin, sen seurauksena mereen tyhjennettäisiin vuodessa noin 1 344 000 000 000 litraa kusta ja paskaa. Lisäksi tarvittaisiin tuottaa muoviämpäreitä ihan hemmetinmoinen läjä, joista osa putoaa mereen. Olisiko se hyvä juttu? Vertaa, jos kertoisit vihreälle tyhjentäväsi oman purkkarisi paskat merillä vaikka ilmankin miehistöä, vihreä takuuvarmasti kuumenee uraanin hehkuun. Samalla on mukavaa kun suhteellisuudentajuttomat virheät ei tajua asian ydintä (Vihje: Meri on sittenkin aikas massiivinen jutska, jopa 1344 miljardin paskakusi litran rinnalla. Vähän kuten ilmastokin). Näiden yhteydessä on oikein mukava seurata kun ne kiermurrellen keksii sopivia puolusteluja Gretan kakoille hiki otsalla.
- "Sehän on vain pieni tyttö. Greta ei syö kuin salaattia..."
Entä miehistö?
- "noo,ää ööö"
On syytä varoa ettei sikalan vieressä asuva mummo laske pissaa vain kolmiportaiseen imeytyssäiliöönsä itämeriperusteluilla mutta Gretaa ei haittaa pissata 5 miehen miehistöineen suoraan mereen, ristiriita? ;D
Juttua voikin sitten jatkaa tuon veneen hiilikuiturakenteen ympäristöongelmilla ja kysellä mitähän ilmastolle tapahtuisi, jos jokainen matkustaisi hiilikuitupurressa kuten Greta. Lopuksi voi muistaa kuittailla, että toivottavasti, jos Greta lähestyy Suomea joskus, hän muistaa pidätellä viimeiset 12 merimailia. Kun nyt kuitenkin Suomessa toi ämpärin tyhjääminen on kielletty sitä lähempänä rannasta.
Edit: Laskuvirhe, ei 672 miljardia litraa vaan 1344 miljardia litraa pissaa mereen. Paluumatkaa ei oltu huomioitu.
Quote from: Leijona78 on 16.08.2019, 10:29:56
Tämän uutisen mukaan heinäkuu oli kuumin kuukausi maapallollamme ikinä.
En tällä kuitenkaan väitä mitään -koska en tiedä- kunhan julkaisen tämän.
QuoteJuly Was The Hottest Month Ever Recorded On Earth
This summer hasn't just felt like the hottest ever — it actually has been. July 2019 is now officially the hottest month on record, since record-keeping began 140 years ago.
https://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2019/08/15/c0f491c0-ab1f-4fb8-9348-0e651c8e3a1f/thumbnail/620x438/5835750943b475d13d46d890837d7f34/july-2019-global-temperature-percentiles-map.png
http://m.newson6.com/wap/Story.aspx?story=40924001&catId=112042
Kyseessä siis 140 vuoden ajanjakso, joka on astronomisessa mittakaavassa silmänräpäys.
Lämpötilaa on mitattu jo galilein ajalta 1500-luvulta ja celsius- ja fahrenheit-asteikotkin ovat jo 300 vuotta vanhoja.
Mitäpä, jos maapallon "oikea" lämpötila olisikin dinosaurusten ajan kasvihuoneilmasto? Joku jättitulivuori tai meteoriitti toivat ikitalven ja jääkaudet ja sen jälkeen maapallo olisikin palaamassa luontaiseen olotilaansa? Jäätiköiden sulaminen ja heijastavan valkoisen pinnan väheneminen olisivat osasyynä prosessin kiihtymiseen loppua kohden?
Fossiilisten polttaminenhan on vain hiilinieluksi muuttuneiden eloperäisten hiilivarantojen palauttamista kiertoon ja kasvi- ja eläinkunnan rakennusaineeksi ilmakehään.
Jos kirjoittaisi tieteellisen artikkelin tuosta näkökulmasta, mitähän siitä seuraisi. Joku on varmaan sellaisen kirjoittanut. Onko joku törmännyt?
-i-
Olenko nyt siis ymmärtänyt oikein notta Rohveetta-Grettaa kuskaavasta prinz-bootista on poistettu septinen vessa käytöstä ja asioimassa käydään jossain purjeen alla muoviämpäriin jonka sisältö sitten dumpataan mereen? Suihkuvesti tulee varmaan kanssa sitten merestä, kenties veneen peräpuolesta kun eka keulasta on dumpattu lastia mereen hmmm...?
Ei Gretta näin ei... nyt heittäydyt selälles ja ulvot taivaisiin asti niin varmaan prinssi laittaa menopeliinsä aurinkopaneelin ja parit ympäristöystävälliset akut joilla sitten käytetään
a) polttavaa puuceetä josta jätteet (tuhkan) Greta voi viedä lannoitteeksi lemmikkipuunsa juurelle.
b) suodatin + tislauslaite komboa joka toimii myös aurinkosähköllä ja jolla ureasta tislataan uudelleen juotavaa vettä.
Quote from: Leijona78 on 16.08.2019, 10:29:56
Tämän uutisen mukaan heinäkuu oli kuumin kuukausi maapallollamme ikinä.
En tällä kuitenkaan väitä mitään -koska en tiedä- kunhan julkaisen tämän.
QuoteJuly Was The Hottest Month Ever Recorded On Earth
This summer hasn't just felt like the hottest ever — it actually has been. July 2019 is now officially the hottest month on record, since record-keeping began 140 years ago.
https://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2019/08/15/c0f491c0-ab1f-4fb8-9348-0e651c8e3a1f/thumbnail/620x438/5835750943b475d13d46d890837d7f34/july-2019-global-temperature-percentiles-map.png
http://m.newson6.com/wap/Story.aspx?story=40924001&catId=112042
Voin sanoa jopa NOAA:n omaan dataan perustuen että paskapuhetta. Ei siis sinulta vaan tuolta uutisoinnilta ja NOAA:lta itseltään. Tosin NOAA sanoo että oli lämpimin heinäkuu ikuna. Lämpimin kuukausi ei ollut, oikeastaan edes lähellä.
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201907 (https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201907)
Tuon kuukausiraportin mukaan Heinäkuu 2019
Globaali maalämpötila anomalia oli +1,23±0,25°C
Globaali merialueiden anomalia oli +0,84±0,14°C
Globaali yhdistetty anomalia oli +0,95±0,17°C.
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201601 (https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201601)
Tuosta kun katselee kaikkia neljää ensimmäistä kuukautta vuodelta 2016, niin jokainen on lämpimämpi kuin 2019 heinäkuu globaalisti. Kuten vuoden 2015 kaksi viimeistä kuukauttakin. Joten 2015-2016 vaihteessa, puoli vuotta oli yhtäjaksoisesti lämpimämpää kuin mitä Heinäkuu 2019 lämpimin kuukausi ikinä oli.
Otetaan se lämpimin kuukausi, eli Maaliskuu.
Globaali maalämpötila anomalia oli +2,33±0,11°C. +1,11°C lämpimämpi kuin 2019 heinäkuu.
Globaali merialueiden anomalia oli +0,81±0,14°C. -0,03 viileämpi kuin heinäkuu 2019.
Globaali yhdistetty anomalia oli +1,22±0,14°C. +0,27°C lämpimämpi kuin 2019 Heinäkuu.
Helmikuu 2016 oli 0,01°C viileämpi kuin maaliskuu, muuten ihan tasoissa. Mutta siis 2015 marraskuu, joulukuu, 2016 tammi, helmi, maalis ja huhtikuu olivat globaalisti lämpimämpiä kuin heinäkuu 2019.
Siten NOAA:n oma data todistaa ettei heinäkuu ollut lämpimin kuukausi ikinä. Melko noloa kaikille medioille jotka väittävät että Heinäkuu oli lämpimin ikinä. Kenties lämpimin heinäkuu, ehkä, mutta ei todellakaan lämpimin ikinä.
Juttu MTV uutisista (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmastoaktivisti-greta-thunbergin-purjehdus-atlantin-yli-ei-olekaan-kovin-ymparistoystavallinen-kilpavene-vaatii-valtavasti-ammattilaisia-tietenkin-he-lentavat-sinne/7514572#gs.w9i134) tänään. Varsin alpakkaa näyttää meno olevan taas kerran.
QuoteIlmastoaktivisti Greta Thunbergin purjehdus Atlantin yli ei olekaan kovin ympäristöystävällinen – kilpavene vaatii valtavasti ammattilaisia: "Tietenkin he lentävät sinne"
Koko maailman tietoisuuteen nousseen nuoren ilmastoaktivisti Greta Thunbergin purjehdusmatkan ylle on langennut nokinen pilvi.
Ruotsalainen Thunberg lähti pari päivää sitten Englannista, Plymouthin satamasta kohti New Yorkia. Siellä 16-vuotiaan Gretan on määrä osallistua YK:n ilmastokokoukseen.
Thurnberg purjehtii Net Yorkiin Malizia II -kilpapurjeveneellä. Atlantin ylityksen on arvioitu kestävän kaksi viikkoa.
Thurnberg lähti pullein purjein Atlantin yli, koska hän vastustaa lentämistä ilmastosyistä. Veneessä ovat mukana myös Thunbergin isä, kaksi purjehtijaa ja dokumenttikuvaaja.
Sää ja päästöt
Mutkia ympäristöystävällisyyteen matkassa aiheuttaa Thunbergin käyttämä vene. Saksalainen Die Welt kirjoittaa, että kilpaveneeseen liittyvät toimenpiteet saavat aikaan ainakin viisi erilaista mannertenvälistä lentoa.
Weltin mukaan tällä hetkellä Malizia II miehistöineen joutuu välttelemään huonoa säätä purjehtimalla kohti Azoreja. Muutenkin matka on alkanut vaikeassa kelissä.
Nyt esiin nostetut päästöt aiheutuvat Weltin haastatteleman asiantuntijan mukaan siitä, että kilpavenettä on osattava käsitellä satamassa ja se täytyy viedä takaisin Eurooppaan.
Ammattilaiset lentävät
Weltin mukaan luultavasti viisi Team Malizia -purjehdusprojektin ammattilaista lentää New Yorkiin vastaanottamaan venettä. Projektin kipparin edustaja vahvistaa asian lehdelle. Ryhmä purjehtii myös veneen takaisin Eurooppaan.
– Tietenkin he lentävät sinne, ei ole vaihtoehtoa, Andreas Kling kertoo.
(...)
Welt nostaa esiin myös useat kymmenet toimittajat ja muut asiasta kiinnostuneet, jotka hakeutuivat Plymouthiin seuraamaan nuoren aktivistin lähtöä. Kaikki eivät varmastikaan tulleet paikalle veneellä tai polkupyörällä.
Lihavointi mun.
Veikkaan, että tulemme näkemään tästä purjehdusmatkasta kertovan dokumentin varsin nopeasti YLE:llä. Näin mainiota tilaisuutta ei voi haaskata. Soroksen Greenpeacen kiipeily Eduskuntatalon pylväissä on paperia tämän rinnalla.
Jos dokumentti tehdään siiitä tehdään sankaritar-tarina.
Tarinassa ei kerrota kuinka työttö paskoi ja kusi housuunsa kymmeniä kertoja, oksensi koko matkan ajan paskaämpäriin. Ei kerrota myöskään sitä kuinka hänen isä vaati kymmeniä kertoja keskeyttämään koko saakelin purjehduksen, isä sai myös hermoromahduksen ja tajuttomuuskohtauksen raivottuaan myrskyn keskellä. Näitä eikä paljon muutakaan kerrota, sen verran on vaitiololupauksia allekirjoituksin kaikilta matkalla olevilta vaadittu.
"Purjehdus on turhaa ja saatanan epämukavaa, varsinkin aloittelijoille." Taisi Lasse Mårtenssoninkin aikoinaan lausua. ;)
QuoteIlmastoaktivisti Greta Thunbergin purjehdus Atlantin yli ei olekaan kovin ympäristöystävällinen – kilpavene vaatii valtavasti ammattilaisia: "Tietenkin he lentävät sinne"
Pitäähän siellä olla mukana myös vankkatekoinen ja merikelpoinen (diesel)moottorialus (kamera)miehistöineen Pyhän Gretan turvaksi merellä.
Greta lakkoilee merelläkin?
Sata merimailia on menty, hyvin nukuttu..ilmeisesti ei ole vielä tarvinnut töötätä ämpäriin.
Millähän Greta tulee takaisin, varsinkin jos ensimmäinen purjehdus on vähemmän miellyttävä kokemus.
Voihan sitä jäädä Trumpin valtakuntaan tai pummata joltain rahtilaivalta kyydin.
Quote from: colt on 17.08.2019, 09:52:39
Millähän Greta tulee takaisin, varsinkin jos ensimmäinen purjehdus on vähemmän miellyttävä kokemus.
Voihan sitä jäädä Trumpin valtakuntaan tai pummata joltain rahtilaivalta kyydin.
Lentämällä- ainoa mahdollisuus, kuten myös niille viidelle ammattilaiselle,jotka hoitavat ko.purjeraaserin ohjailun satamassa. Kun ovat taas saaneet aluksen kunnialla kotimatkalle, lentävät taas Eurooppaan sitä vastaanottamaan kotisatamaan. Jännä nähdä laskelmat kuinka paljon CO2 - päästöt oli verrattuna siihen,että pipana olis käynyt reittilennolla Nykissä. Pahkasikavaroitus annettu! WanhaP
Quote from: wjp on 17.08.2019, 10:14:32
Quote from: colt on 17.08.2019, 09:52:39
Millähän Greta tulee takaisin, varsinkin jos ensimmäinen purjehdus on vähemmän miellyttävä kokemus.
Voihan sitä jäädä Trumpin valtakuntaan tai pummata joltain rahtilaivalta kyydin.
Lentämällä- ainoa mahdollisuus, kuten myös niille viidelle ammattilaiselle,jotka hoitavat ko.purjeraaserin ohjailun satamassa. Kun ovat taas saaneet aluksen kunnialla kotimatkalle, lentävät taas Eurooppaan sitä vastaanottamaan kotisatamaan. Jännä nähdä laskelmat kuinka paljon CO2 - päästöt oli verrattuna siihen,että pipana olis käynyt reittilennolla Nykissä. Pahkasikavaroitus annettu! WanhaP
Kippari Boris Hermann lentää takaisin ja Greta on ilmoittanut jäävänsä loppuvuodeksi rapakon taakse. Monacon rinsessan pojan Pierre Casiraghin (apukippari) takaisintulosta en tiedä. Ne viisi purjehtijaa, joiden homma on seilata takaisin Eurooppaan, lentää New Yorkiin. Kaiken kaikkiaan Gretan PR-matka on tuottanut lukuisia Atlantin yli-lentoja - Gretan lento NY:kiin olisi tullut paljon CO2-neutraalimmaksi. Greta ei kuulemma vielä tiedä, miten hän 2020 palaa Ruotsiin. Noh, PR-tiimi keksii varmaan taas jotakin kivaa raflaavaa. Hurrikaanisesonki on muuten Atlantilla alkamassa...
https://www.rtl.de/cms/kritik-an-greta-thunbergs-segeltrip-nach-new-york-wie-sauber-ist-die-reise-4388600.html
Ystävällinen huomautus yleisesti.
Kun ihan asialliseenkin kritiikkiin on olemassa mahdollisuus ja eväät, niin ei ole mikään pakko antaa sekä itsestään että tämän keskustelupalstan keskustelun tasosta tarpeettoman matalaa kuvaa vääntelemällä kritisoimiensa ihmisten nimiä. Muutkaan asiattomuudet eivät tietenkään ole sen enempää toivottuja. Arvostelu on parempi kohdistaa henkilön tekemisiin ja sanomisiin sekä tämän ajamiin asioihin ja aatteisiin.
Ketjun päähenkilön nimi on Greta Thunberg, joka on syntynyt 2003, joten kyseessä on vieläpä alaikäinen eli lapsi, joten nostakaa hieman sitä rimaa kommenttienne tasossa, kiitos nyt etukäteen.
Sama ongelma on tietysti olemassa liki jokaisessa ketjussa ja ikiaikainen. Pelkkä "hauskojen" nimimuunnosten vääntäminen ei ole rakentavaa keskustelua ja raja niiden kanssa vedetään sitten harkinnalla johonkin kohtaan.
En minä kyseistä lasta niinkään mollaa, vaan sitä kulttia joka hänen ympärilleen on rakennettu. Aika tyypillinen ilmiö on se, että vanhemmat ylpeilevät tai ihastelevat sitä kuinia noin nuori lapsi osaa jo sitä ja tätä taikka ajattelee jo niin hienosti. Voi hyvin olla, että kyseinen lapsi on nyt vaan vetänyt siitä oikeasta narusta ja onneakin on ollut mukana, kun on päässyt tuohon "asemaansa". Eihän hänellä ole mitään omaa sanottavaa, vaan toistelee muiden ajatuksia, tosin ei voisi muuta tehdäkään.
Quote from: Alabama on 17.08.2019, 10:29:31
Kippari Boris Hermann lentää takaisin ja Greta on ilmoittanut jäävänsä loppuvuodeksi rapakon taakse.
Eikö Greta ole kouluikäinen? Kai hänenkin pitää hankkia sivistys ja koulutus, jotta pärjää aikuisten maailmassa? Toivottavasti hänen huoltajansa eivät kuvittele, että ilmastoprofeetan homma on sellainen, jolla maksaa laskut eläkeikään saakka.
^Saattaa maksaakin. Onhan Haavistokin pärjännyt ihan hyvin lukiopohjilla.
Uskomatonta miten yhtenäinen mediankin rintama on tämän tytön tapauksessa. Media oikein ruokkii hypeä joka väistämättä syventää tyttöparan persoonallisuushäiriötä. Jos medialla olisi mitään häpyä niin se ainakin odottaisi että Greta täyttää 18v. Jonkun pitäisi viheltää peli poikki tämän pelleilyn osalta.
Quote from: -PPT- on 17.08.2019, 21:17:01
Uskomatonta miten yhtenäinen mediankin rintama on tämän tytön tapauksessa. Media oikein ruokkii hypeä joka väistämättä syventää tyttöparan persoonallisuushäiriötä. Jos medialla olisi mitään häpyä niin se ainakin odottaisi että Greta täyttää 18v. Jonkun pitäisi viheltää peli poikki tämän pelleilyn osalta.
Jep. Mikä mahtaa vajukin mielentila olla parin vuoden päästä, kun hype on haihtunut?
Quote from: Siili on 17.08.2019, 14:00:41
Eikö Greta ole kouluikäinen? Kai hänenkin pitää hankkia sivistys ja koulutus, jotta pärjää aikuisten maailmassa? Toivottavasti hänen huoltajansa eivät kuvittele, että ilmastoprofeetan homma on sellainen, jolla maksaa laskut eläkeikään saakka.
Luulen ihan oikeasti, että tästä ilmastoprofeetan toimesta tulee massia paljon enemmän kuin mitä tubettajat saavat omasta "kaupallisesta yhteistyöstään". Suomessa on useita tubettajia, joille maksetaan yli 100 000 euroa vuodessa vain erilaisten tuotteiden käyttämisestä ja tämän videoinnista.
Gretan rahavirrat ovat kuitenkin salaisuuksien piirissä, joten emme voi tietää. Varmaa on, että Konsumin kassalta Gretan ei tarvitse koskaan hankkia itselleen elantoa.
Quote from: Supernuiva on 17.08.2019, 23:13:37
Luulen ihan oikeasti, että tästä ilmastoprofeetan toimesta tulee massia paljon enemmän kuin mitä tubettajat saavat omasta "kaupallisesta yhteistyöstään". Suomessa on useita tubettajia, joille maksetaan yli 100 000 euroa vuodessa vain erilaisten tuotteiden käyttämisestä ja tämän videoinnista.
Gretan rahavirrat ovat kuitenkin salaisuuksien piirissä, joten emme voi tietää. Varmaa on, että Konsumin kassalta Gretan ei tarvitse koskaan hankkia itselleen elantoa.
Käsitykseni mukaan vanhemmat ovat olleet kovinkin aktiivisia hypen suhteen eivätkä heidän motiivinsa välttämättä ole pyyteettömiä. Onhan näitä nähty mm. lapsimissien muodossa. Lapsi tuotteistetaan häpeilemättä ja raha menee vanhempien taskuun. Hypet eivät yleensä myöskään kestä kauaa.
:facepalm: x 1000000000000000000
Ilmastouskovaiset fanaatikot ovat onnistuneet hyvin levittämään sanomaansa lapsien ja lapsenmielisten keskuuteen.
[tweet]1164055551711600640[/tweet]
Quote....................Suurin huoli lapsilla liittyy ilmastonmuutokseen: 78 % kyselyyn vastanneista piti suurimpana tulevaisuuden huolenaiheena ilmastonmuutosta.......................
https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/pelastakaa-lasten-raportti-ympariston-tila-tyottomyys-turvattomuus-ja-epatasa-arvo-huolettavat-lapsia-suomessa/
Suomi tosiaankin on joskus ollut turvallinen ja tasa-arvoinen maa. Ja luontokin on saanut olla kohtuullisen rauhassa. Lintukoto kesti kylläkin hyvin lyhyen ajan, mutta kaikki edellytykset tilan säilymiselle olivat olemassa. Ei näin nopea romahdus ole vahingossa tapahtunut.
Näiltä osin aiheellinen huoli.
Ilmastonmuutospaniikki on taas täysin tyhjästä nyhjästy skenaario. Vihervasemmisto voi taputella brassiwaxattuja käsiään, nuorten ahdistuneisuuden kasvaessa. Julmaa politiikantekoa pilata nuoriso.
Tottakai lapset ovat huolissaan, kun jokaikinen tiedotusväline ja lähes kaikki opettajat sekä muut auktoriteetit sanovat, että maailmanloppu tulee ihan pian. Pragmaattisuus on ajat sitten unohdettu ja nyt vedetään sekavasti tunteella ja tarmolla. Ilmastonmuutos on saanut uskonnon aseman.
Katie Holmes ja Jamie Foxx ovat kuulemma eronneet. En tiennyt heidän edes olleen yhdessä!
Sen tiedän, että Holmesin tytär näyttää kovasti isältään.
Jamie taisteli taas kerran itseään Hämähäkkimiestä vastaan. Hänen supervoimansa oli ihonvärin vaihtaminen.
Juuri oli tutkimus siitä mikä on pahinta myrkkyä ilmastolle. Lisääntyminen. Mamuttaminen lisää väestöräjähdystä niin saataisiinko tästä oiva keppihevonen kääntää nuorison pää äärioikeistolaiseen suuntaan. Asia pitää esittää toisiaan poissulkevana faktana. Jos mamutat niin et voi olla ilmaston ystävä. Jos olet ilmaston ystävä, et mamuta.
Joutilas kommunisti Suvi Auvinen on palkattu Cuckoomuksen ajatuspajaan ja jutut ovat sitä samaa p_skaa kuin ennenkin.
QuoteVähemmän työtä! Työn arvolle pitää keksiä uudet kriteerit
Olemme siirtymässä kohti maailmaa, jossa suuri osa työstä ei ole vain turhaa – se on ilmastonmuutoksen maailmassa suorastaan haitallista................
"Utopisti," tuo nykyajan rationaalisen liberaalin työkalupakissa olevista solvauksista pahin.
Kun Sanna Marin ehdotti demarien 120-vuotisjuhlassa neljän päivän työviikkoa, alkoi yleinen pöyristely. Kuinka tuo tyttö kehtaa! Kukas ne jäljelle jäävät työt tekee, jos ihmiset ovat töissä enää kuusi tuntia päivässä! Ei ole realistista tällainen! Utopisti!
Ihmiskunnan suurten saavutusten ja elintason parantamisen taustalla ovat aina olleet utopistit. Vastaan ovat haranneet niin sanotut realistit, jotka ovat pyrkineet painamaan utopistit suuruudenhulluine ideoineen alas. Lannistajat ovat aina valmiina kertomaan, ettei tuo idea yksinkertaisesti voi toimia, johan sen lapsikin ymmärtää.
Muutoksia tapahtuu kuitenkin jatkuvasti, ja mahdottomina pidetyistä ideoista tulee arkea. Pidätkö lauantaista? Niin pidän minäkin, ja vietän sen mieluusti jossain ihan muualla kuin töissä. Vielä 1960-luvulla Suomessa lauantai oli kuitenkin yleisesti työpäivä. Kahdeksan tunnin työpäivä puolestaan on vain reilut sata vuotta vanha käytäntö, ja siihen siirryttiin yleislakon jälkeen, vallankaappauksen pelossa. Kenellekään, joka tuntee historiaa ei pitäisi tulla yllätyksenä, että työväenliike haluaa enemmän vapaa-aikaa ja vähemmän työtä.
Miksi kahdeksan tunnin työaikaa sitten suojellaan niin suurella kiihkolla?
Kyse ei voi olla siitä, ettei yhteiskunta yksinkertaisesti pyöri pienemmällä työtuntimäärällä. Kun työaika lyheni sata vuotta sitten, Suomen talous ei romahtanut. Lyhyempää työaikaa kokeilemalla on saatu aikaiseksi jopa tuottavuusloikkia. Elintaso on noussut, vaikka ihmiset tekevät elämällään muutakin kuin käyvät töissä. Ihmiset ovat myös jatkuvasti onnellisempia. Jos työhön käytetty tuntimäärä määrittäisi suoraan kansantalouden suunnan ja ihmisten hyvinvoinnin, suomalaisten olisi pitänyt olla onnellisimmillaan 1800-luvun lopulla. Katovuosien lanttupatojen äärelle ei kuitenkaan kaipaa kukaan.
Tulisivatpa robotit!..................
Ilmastonmuutoksen maailmassa ehdotan työlle uusia kriteerejä. Merkityksellistä ei pitäisi olla se, kuinka kauan työntekoon käytetään aikaa, vaan mitkä sen ilmastovaikutukset ovat. Kaikenlaisen turhan paskan valmistus ja markkinointi pitäisi kieltää heti. Meidän täytyy ensitöiksemme hankkiutua eroon kaikesta työstä, joka tuhoaa ilmastoa kannustamalla ylenpalttiseen ja turhaan kulutukseen. Samoin kuin työmarkkinoilla ei pitäisi olla varaa polttaa loppuun työntekijöitä, ei yritysten pitäisi olla valmiita polttamaan loppuun planeettaa. Maapallon burnout ei hoidu puolen vuoden sairaslomalla. Kuolleella planeetalla ei ole töitä, ei edes sitä kuutta tuntia päivässä.
On sulaa hulluutta tehdä työtä, joka tuhoaa planeetan. Meidän pitää sovittaa arvomme uuteen maailmanjärjestykseen, eikä siihen enää sovi työnteko työnteon itsensä vuoksi. Eri töiden hiilijalanjäljet mittaamalla voitaisiin ajaa alas ilmastolle tuhoisimmat alat ja panostaa jäljelle jäävä työaika ilmastonmuutoksen torjuntaan. Jos kaikki ihmisten työvoima valjastettaisiin ilmastonmuutoksen vastaiseen työhön, kuinka nopeasti suurilta tuntuvat ongelmat olisikaan ratkaistu! Se kuitenkin merkitsisi myös enemmän aikaa istuskella joutilaisuudessa........................
https://ellunkanat.fi/artikkeli/vahemman-tyota-tyon-arvolle-pitaa-keksia-uudet-kriteerit/
Olisin kyllä vallan sitä mieltä että komissaario taponen ja kaverinsa vois oikein hyvin tehdä vaikkapa nollatuntista työviikkoa, sillä lailla jäis moni viha lietsomatta ja polliisikin saattais vielä säilyttää arvostuksensa yleisesti.
Tällä menolla se menee viemäristä alas.
Quote from: Bellerofon on 21.08.2019, 20:14:50
Tottakai lapset ovat huolissaan, kun jokaikinen tiedotusväline ja lähes kaikki opettajat sekä muut auktoriteetit sanovat, ***
Sellaista (negatiivista) ympäristöuutista ei ole, etteikö siihen olisi koplattu illmastonmuutosuskonnon kaanonia mukaan.
Siihen päälle päättömät pääkirjoitukset. He ovat uskossaan vahvoja, tai lahjottuja.
Quote from: Bellerofon on 21.08.2019, 20:14:50
Tottakai lapset ovat huolissaan, kun jokaikinen tiedotusväline ja lähes kaikki opettajat sekä muut auktoriteetit sanovat, että maailmanloppu tulee ihan pian ...
Eivät lapset oikeasti ole huolissaan, oma yläastelaiseni nauraa näille lapsetovathuolissaan- jutuille, hän on joka aamu huolissaan siitä tuliko meikanneeksi toisen kulmakarvan erimuotoiseksi kuin toisen, mutta ilmasto ei huoleta yhtään 😅 Jäätiköt saa sulaa ihan rauhassa ja ruoka loppua ihmiskunnalta, sittenpä ei tarvitse koulussa syödä kun ei siellä kuulemma kukaan syö nykyäänkään.
Quote from: Emo on 21.08.2019, 23:08:34
... ilmasto ei huoleta yhtään 😅 Jäätiköt saa sulaa ihan rauhassa ja ruoka loppua ihmiskunnalta, sittenpä ei tarvitse koulussa syödä kun ei siellä kuulemma kukaan syö nykyäänkään.
Siitäpä muistuu mieleen oma nuoruus. Siellä missään koulun ruokalassa käyty syömässä kun oli tullut vähänkin ikää. Mun puolesta olisivat voineet tarjota siellä vaikka heinää. Jos joku olisi ruvennet paasaamaan välittömästi imminentistä maailmanlopusta, niin höyrähtäneenä sitä olisi pidetty.
Quote from: akez on 21.08.2019, 23:31:12
Quote from: Emo on 21.08.2019, 23:08:34
... ilmasto ei huoleta yhtään 😅 Jäätiköt saa sulaa ihan rauhassa ja ruoka loppua ihmiskunnalta, sittenpä ei tarvitse koulussa syödä kun ei siellä kuulemma kukaan syö nykyäänkään.
Siitäpä muistuu mieleen oma nuoruus. Siellä missään koulun ruokalassa käyty syömässä kun oli tullut vähänkin ikää. Mun puolesta olisivat voineet tarjota siellä vaikka heinää. Jos joku olisi ruvennet paasaamaan välittömästi imminentistä maailmanlopusta, niin höyrähtäneenä sitä olisi pidetty.
Tein kattavan kyselyn kotona asuvalle nuorelle, tokalla lukiossa, kysyin "huolestuttaako ilmastonmuutos sinua" vastaus oli jotenkin tähän malliin; ei huolestuta, skobasta on bensa vähissä, laita rahaa tilille että voin tankata.
Taitaa Greta Thunbergin purjevenematka Euroopasta Yhdysvalvaltoihin aiheuttaa paljon pahemmat CO2 päästöt kun kaikki lasketaan mukaan kuin lentäminen matkustajakoneella.
Paul Watsonin viihdyttävä video (https://www.youtube.com/watch?v=qpSQuc69R9c) aiheesta.
Quote from: MW on 21.08.2019, 21:53:36
Quote from: Bellerofon on 21.08.2019, 20:14:50
Tottakai lapset ovat huolissaan, kun jokaikinen tiedotusväline ja lähes kaikki opettajat sekä muut auktoriteetit sanovat, ***
Sellaista (negatiivista) ympäristöuutista ei ole, etteikö siihen olisi koplattu illmastonmuutosuskonnon kaanonia mukaan.
Siihen päälle päättömät pääkirjoitukset. He ovat uskossaan vahvoja, tai lahjottuja.
Ilmastovouhotus/-hysteria on selvästi länsimaihin suunnattua koordinoitua mediapropagandaa, joka ilmeisesti on peräisin Soroksen sylttytehtaalta ja hänen miljardeillaan rahoitettu. Siitä kertoo sen samanaikainen ja yhtäkkinen ilmaantuminen koko länsimaisen median agendalle. Tavoite on kääntää huomio pois haittamaahanmuutosta ja sen aiheuttamista ongelmista Euroopassa ja USA:ssa ja jopa selittää massamaahanmuutot ilmastonmuutoksen syyksi.
Toinen yhtä tärkeä tavoite on tietenkin myös ilmastonmuutoksella rahastaminen sekä veroina että maksuina ja tietysti yksityinen yritteliäisyys sen ympärillä. Jopa psykiatrit ja alan klinikat saavat lisää potilaita häiriintyneistä nuorista, joihin median harjoittama ilmastopropaganda on mennyt liiankin hyvin perille.
:facepalm: x 1000000000000000
[tweet]1164265197017731072[/tweet]
[tweet]1164400132382703616[/tweet]
[tweet]1164414544648777728[/tweet]
[tweet]1164416704279142400[/tweet]
[tweet]1164423043982200832[/tweet]
^
QuoteKun ilmastonmuutos myllertää mieltä, ota nämä keinot käyttöön – "Uskon, että pystymme kääntämään tämän vielä ympäri"
Ilmastoahdistuksesta kärsii joka neljäs, uusi tutkimus kertoo.
[...]
Ilmastonmuutos aiheuttaa ahdistusta kaikkiaan 27 prosentilla suomalaisista. Vaikeat tunteet ovat vielä yleisempiä nimenomaan nuorilla: 15-29-vuotiaista 38 prosenttia kertoo Sitran tutkimuksessa kokevansa ilmastoahdistusta.
Huoli korostuu naisilla ja akateemisen koulutuksen saaneilla.
Yleisimpiä pahan olon lähteitä ovat uutiset ja havainnot toisten ihmisten käyttäytymisestä ilmastonmuutoksen suhteen.
Toisaalta nuo pahan olon syyt, uutiset ja muiden käytös, ovat myös rohkaisseet toimimaan ilmaston puolesta. Tässä ristipaineessa elää myös helsinkiläinen lukiolainen Tommi Bäckman.
– Stressaan ilmaston takia ihan joka päivä. Uutisia tulee somessa jatkuvasti. Mutta on hyvä, että siitä puhutaan koko ajan. Ja mä uskon, että me pystytään kääntämään tämä vielä ympäri.
Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Ilmastotunteet-kyselytutkimuksen toteutti Kantar TNS. Internetpaneeliin vastasi touko-kesäkuussa 2070 suomalaista, kaikki 15 vuotta täyttäneitä. Tutkimuksen virhemarginaali on enintään 2,2 prosenttiyksikköä suuntaansa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10931485) 22.8.2019
Hyvin menee! 9-vuotias lapsi HALUAA KUOLLA ilmastoahdistuksen takia ja sen sijaan, että äiti yrittäisi auttaa lastaan, hän julistaa twitterissä.
Ja nämä "lapset ovat pahinta ilmastolle" -puheet tuskin ainakaan vähentävät lasten ahdistusta.
Kyllä nyt taas pistää vihaksi >:(
Quote from: Golimar on 22.08.2019, 11:57:26
:facepalm: x 1000000000000000
[tweet]1164265197017731072[/tweet]
[tweet]1164400132382703616[/tweet]
[tweet]1164414544648777728[/tweet]
[tweet]1164416704279142400[/tweet]
[tweet]1164423043982200832[/tweet]
Olikohan noista neljästä (4) poistetusta (?) tweetistä mitään kuvallista settiä, alkoi kiinnostamaan. Viiminen vain näkyy.
Kun itse olin vielä lapsi, minua pelotti ydinsodan aiheuttama ydintalvi. Siitä jauhettiin silloin mediassa aivan koko ajan. Neuvostoliitto ja varsinkin USA olivat pahoja, koska niillä oli ydinaseet. Nimenomaan USA:n läsnäolo oli pelottavaa, koska Reagan olisi saattanut käyttää ydinkärkiä ihan minä hetkenä hyvänsä. Rauhanmarssijat olivat hyvän puolella, kun ne tästä pahasta ydintalvesta osasivat varoittaa.
Pelkovaikutus tietysti laimeni aikaa myöten, kun mitään ei sitten oikeastaan ikinä tapahtunutkaan mutta kyllä ahdisti ydintalvi silloin pientä tulevaa koodari-inssiä.
Peilaten tähän päivään:
ydintalvi => ilmastonmuutos
Reagan => Trump
Rauhanmarssija => ilmastonmuutosaktivisti
rauhanmarssi => ilmastomarssi
Tuttu kuvio toistuu. Ja ilmeisesti samat viherpunikit taas pelottelemassa lapsia. Koko mediakenttä on taas mukana lietsomassa pelkoa. Erotuksena vanhaan, että nyt on maalattu laajempi ja ehkä realistisempi ongelma.
Mutta kuinka paljon tällekään ongelmalle voi pieni ihminen realistisesti tehdä? Konkreettisesti yhtä vähän kuin ydintalvelle? Milloin hysteria tällä kertaa laantuu, kun nytkin huomataan, että maailma muuttuu kyllä mutta elämä jatkuukin?
Muistan aivan saman ydiinsotakauhistelun edelleen kuin koodari-inssikin. Lapsuuden loppuaikoihin osui Pelle Miljoonan orkesteri "1980", joka kuvasti uuden vuosikymmenen uhkaa jo nimellään.Vasemmiston älämölöttämän ydinsodan ja/tai muun katastrofin.Pelle tietenkin oli jo silloin oikeamielinen ja muutenkin vasemmistolainen hahmo.
Vaikkei tämän päivän joka paikkaan tunkevaa mediaa edes ollut silloin, oli lapselle luotu pahaolo ihan kouriintuntuvaa.Radio ja lehdet taitoivat aivopesun jo silloin.Muistan vuoden 1979 juurikin sellaisena "ensvuonna sitten tapahtuu.."-ajankohtana.
Tänä päivänä vielä koohoilu saa aivan uudet ulottuvuudet ihmisten sidottua itsensä erilaisiin älylaitteisiin,joista ei nenää saa irti edes kahvilassa järven rannalla.
Juu, ei tämä maailma ole mihinkään muuttunut, uhkien nimet vain vähän vaihtuvat ettei kansa kyllästy.
Muistan että silloin 80-luvulla ei kelvaannut mikä tahansa eikä kenen tahansa rauha vaan piti olla ihan oma sosialistinen rauha ja sosialistithan siellä rauhanmarssilla pääosin marssivatkin. Miten tämä voisi kääntään nykypäivään? Eli kelpaako kaikille nyt sama ilmastomuutoksen torjuminen vai pitääkö siinäkin olla oma versio?
Quote from: koodari-inssi on 23.08.2019, 06:10:28
Kun itse olin vielä lapsi, minua pelotti ydinsodan aiheuttama ydintalvi.
Nykykäsitys on se, että puhe ydintalvesta oli hölynpölyä. Ydinaseiden tuhovaikutus on paikallinen, eivätkä ne sytytä maailman metsistä kuin pienen osan palamaan.
Ydinaseet toki ovat ihan oikeasti vaarallisia. Niillä voisi tuhota satoja kaupunkeja maan tasalle. Tuhovoima ei kuitenkaan riitä heiluttamaan ilmastoa eivätkä ne voi aiheuttaa mitään globaalia ekokatastrofia. Siinä syy, miksi suurvalloilla on luokkaa 20 000 ydinkärkeä: aseita tarvitaan todella paljon, että tuhovaikutus on riittävän paha.
Quote from: Ajattelija2008 on 23.08.2019, 07:43:18
Nykykäsitys on se, että puhe ydintalvesta oli hölynpölyä. Ydinaseiden tuhovaikutus on paikallinen, eivätkä ne sytytä maailman metsistä kuin pienen osan palamaan.
En ole tosiaankaan asiantuntija, mutta ei tuo teoria ole kadonnut. Ennustavat jo 50 ydinaseen viilentävän ilmastoa 1.25 asteella. (https://medium.com/freeman-spogli-institute-for-international-studies/how-nuclear-war-would-affect-the-world-climate-and-human-health-8b40b4668074)
Quote
The "nuclear winter" theory of the mid-1980s played a significant role in the arms reductions of that period. But with the collapse of the Soviet Union and the reduction of U.S. and Russian nuclear arsenals, this aspect of nuclear war has faded from view. That's not good. In the mid-2000s, climate scientists such as Alan Robock (Rutgers) took another look at nuclear winter theory. This time around, they used much-improved and much more detailed climate models than those available 20 years earlier. They also tested the potential effects of smaller nuclear exchanges.
The result: an exchange involving just 50 nuclear weapons — the kind of thing we might see in an India-Pakistan war, for example — could loft 5 billion kilograms of smoke, soot and dust high into the stratosphere. That's enough to cool the entire planet by about 2 degrees Fahrenheit (1.25 degrees Celsius) — about where we were during the Little Ice Age of the 17th century. Growing seasons could be shortened enough to create really significant food shortages.
1950-luvulla tehtiin maan päällä satoja ydinkokeita, mutta mitään vaikutusta ilmastoon ei havaittu.
Pinatubo oli suurin tulivuorenpurkaus viime vuosisatoina, ja sen vaikutus lämpötilaan oli korkeintaan miinus muutamia asteen kymmenesosia.
Ydinpommit räjäytetään noin kilometrin korkeudessa, jotta tuhovaikutus on maksimaalinen. Ne sytyttävät kaiken palamaan muutaman kilometrin säteellä. Näitä tulipaloja voidaan verrata vaikkapa Siperian jokakesäisiin suuriin metsäpaloihin. Siperian palojen vaikutus ilmastoon on nykykäsityksen mukaan olematon.
Quote from: hulaq on 23.08.2019, 02:55:35
Olikohan noista neljästä (4) poistetusta (?) tweetistä mitään kuvallista settiä, alkoi kiinnostamaan. Viiminen vain näkyy.
Kirjoittaja muutti tilinsä yksityiseksi. Tällainen kuvakaappaus löytyi Twitteristä
Quote from: Ajattara on 23.08.2019, 09:04:41
Quote from: hulaq on 23.08.2019, 02:55:35
Olikohan noista neljästä (4) poistetusta (?) tweetistä mitään kuvallista settiä, alkoi kiinnostamaan. Viiminen vain näkyy.
Kirjoittaja muutti tilinsä yksityiseksi. Tällainen kuvakaappaus löytyi Twitteristä
Tuossa on vielä toinen kuvakaappaus.
Helsingin Sanomat: Kirjasuosituksissa tarjolla virkistävän masentavaa maailmaa ja voimaannuttavaa ilmastoahdistusta (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006215201.html) 24.8.2019
Quote from: Tuija Siltamäki, HSTuho tulee
NEW YORK MAGAZINE -lehden toimittaja David Wallace-Wells on kirjoittanut dystooppisen tutkielman maailmasta, jossa ilmaston lämpenemistä ei ole onnistuttu hillitsemään. Suomeksi Asumiskelvoton maapallo (Otava, suom. Tarja Kontro) ilmestyy syyskuussa. Tutkijoita on haastateltu ja tutkimuksia luettu, mutta eniten Wallace-Wellsiä kiinnostaa se, mitä muutos merkitsee inhimilliselle elämäntavalle. Skenaariot perustuvat synkimpiin arvioihin, ja kirjan sävy on läpikotaisin alarmistinen. Mutta kenties pieninä annoksina nautittuna se aiheuttaa lukijalleen juuri sen verran ilmastotuskaa, että ahdistus kanavoituu toiminnaksi.
Toisin sanoen kirja on tieteelliseksi (mm. Adlibriksellä luonnontieteissä (https://www.adlibris.com/fi/haku?q=The+Uninhabitable+Earth+&filter=categoryfacet%3akirjat%2fluonnontieteet)) naamioitua fiktiota ja pelottelupropagandaa, jota pitää vallitsevan ilmastohysterian vuoksi käsitellä, kuin se olisi jotain muuta.
Wallace-Wells on muun muassa puhunut UNHCR:n ennusteisiin vedoten 200 miljoonasta liikkeellä olevasta ilmastopakolaisesta vuonna 2050 (https://www.npr.org/2019/03/25/706499110/new-climate-books-stress-we-are-already-far-down-the-road-to-a-different-earth), vaikka luku oikeasti tarkoittaa sitä, että vuoteen 2050
mennessä 200 miljoonan ihmisen ennustetaan
muuttavan nykyisestä asuinpaikastaan ilmastonmuutokseen liittyvien syiden vuoksi. Samassa ajassa tapahtuu miljardeja tai kymmeniä miljardeja muuttoja muista syistä. Todellinen ilmastopakolaisuus maailmalla vaeltavina ihmisinä on tuolloinkin harvinaista ja pientä verrattuna esimerkiksi oikeiden pakolaisten määrään.
Tavallaan huvittavaa seurata Hesarin toimittajien innostumista epätieteellisistä tuomiopäiväennustuksista "voimaannuttavana ilmastoahdistuksena", kun tilastoihin ja muissa maissa jo tapahtuneeseen maahanmuuttokehitykseen perustuvaa väestönvaihtumisilmiön havainnointia ja ennakointia vastustetaan kynsin hampain "äärioikeistolaisena salaliittoteoriana".
Quote from: Roope on 24.08.2019, 18:03:00
Helsingin Sanomat: Kirjasuosituksissa tarjolla virkistävän masentavaa maailmaa ja voimaannuttavaa ilmastoahdistusta (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006215201.html) 24.8.2019
Quote from: Tuija Siltamäki, HSTuho tulee
NEW YORK MAGAZINE -lehden toimittaja David Wallace-Wells on kirjoittanut dystooppisen tutkielman maailmasta, jossa ilmaston lämpenemistä ei ole onnistuttu hillitsemään. Suomeksi Asumiskelvoton maapallo (Otava, suom. Tarja Kontro) ilmestyy syyskuussa. Tutkijoita on haastateltu ja tutkimuksia luettu, mutta eniten Wallace-Wellsiä kiinnostaa se, mitä muutos merkitsee inhimilliselle elämäntavalle. Skenaariot perustuvat synkimpiin arvioihin, ja kirjan sävy on läpikotaisin alarmistinen. Mutta kenties pieninä annoksina nautittuna se aiheuttaa lukijalleen juuri sen verran ilmastotuskaa, että ahdistus kanavoituu toiminnaksi.
Toisin sanoen kirja on tieteelliseksi (mm. Adlibriksellä luonnontieteissä (https://www.adlibris.com/fi/haku?q=The+Uninhabitable+Earth+&filter=categoryfacet%3akirjat%2fluonnontieteet)) naamioitua fiktiota ja pelottelupropagandaa, jota pitää vallitsevan ilmastohysterian vuoksi käsitellä, kuin se olisi jotain muuta.
Wallace-Wells on muun muassa puhunut UNHCR:n ennusteisiin vedoten 200 miljoonasta liikkeellä olevasta ilmastopakolaisesta vuonna 2050 (https://www.npr.org/2019/03/25/706499110/new-climate-books-stress-we-are-already-far-down-the-road-to-a-different-earth), vaikka luku oikeasti tarkoittaa sitä, että vuoteen 2050 mennessä 200 miljoonan ihmisen ennustetaan muuttavan nykyisestä asuinpaikastaan ilmastonmuutokseen liittyvien syiden vuoksi. Samassa ajassa tapahtuu miljardeja tai kymmeniä miljardeja muuttoja muista syistä. Todellinen ilmastopakolaisuus maailmalla vaeltavina ihmisinä on tuolloinkin harvinaista ja pientä verrattuna esimerkiksi oikeiden pakolaisten määrään.
Tavallaan huvittavaa seurata Hesarin toimittajien innostumista epätieteellisistä tuomiopäiväennustuksista "voimaannuttavana ilmastoahdistuksena", kun tilastoihin ja muissa maissa jo tapahtuneeseen maahanmuuttokehitykseen perustuvaa väestönvaihtumisilmiön havainnointia ja ennakointia vastustetaan kynsin hampain "äärioikeistolaisena salaliittoteoriana".
Rumpua löydään, mutta tuskinpa silti nousee listoille: https://kirjakauppaliitto.fi/kirja-ala-suomessa/mita-suomi-lukee/
Lasse Lehtinen ottaa kantaa: Ruotsissa tekopyhyys on normaalijuttu, ja Greta Thunberg on lahkoa muistuttavien aikuisten hyväksikäytön uhri. Kannattaa lukea koko kolumni, tässä vain osa.
QuoteLasse Lehtisen kolumni: Ilmastosodan söpö soturi
Julkaistu: 25.8. 8:08
Seuraamme henkeä pidätellen ruotsalaisen Greta Thunbergin purjehdusta yli Atlantin. Totinen keskenkasvuinen lähti viime viikolla Brittein saarilta matkalle YK:n ilmastokokoukseen New Yorkiin. Greta purjehtii lainaksi saadulla kilpapurjeveneellä isänsä Svanten, kahden oikean purjehtijan ja elokuvaajan kanssa.
--
Paheksumme lapsisotilaiden käyttöä sodissa ja kriiseissä. Ilmastopelolla säikyteltyjä lapsia ja muita haavoittuvia ihmisryhmiä käytetään nyt yhteiskuntaa vastaan ja hyödynnetään myös ihmiskilpinä. Jos joku loukkaantuisi tai menettäisi peräti henkensä, liike saisi marttyyrin ja lisää toivottua näkyvyyttä.
Tyttönen Greta ei voi olla kovin hyvin perillä ilmastotieteen monista ristiriitaisistakin väittämistä, mutta lopun uskossa hän epäilemättä on. Maailman sivu lahkojen johtajat ovat käyttäneet keskenkasvuisia tarkoituksiinsa.
Gretasta on jo tullut yhdenlainen Shirley Temple, jolla vanhemmat rahastivat Hollywoodin kultaisina vuosina. Onko hän vaarassa kasvaa myös tämän ajan Petra Kellyksi, jolle tarkoitus pyhitti mitkä tahansa keinot?
Kirjoittaja on kirjailija ja entinen EU-parlamentin jäsen.
Lasse Lehtinen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006213598.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006213598.html)
:facepalm: x 10000000000000 Tällaiset hourupäät ovat päättämässä Suomen asioista, Terijoen hallitus V2.0.
[tweet]1164817422085312512[/tweet]
[tweet]1164859998628921344[/tweet]
[tweet]1164881304388874242[/tweet]
[tweet]1165545461421346816[/tweet]
[tweet]1165580942993428480[/tweet]
Ihan ilman ketjun sisältöön ihmeemmin tutustumatta sanon mielipiteeni:
Elämme tällä pallolla eriskummallisia aikoja. Sanoisin, että on epä-älyllisyyden epävirallinen maailmanennätys, että näitä lapsia- jotka ovat elämänkokemukseltaan "kapalokeisareita", tituleerataan kuin joitakin tieteen erityisasiantuntijoita- ja nostetaan jalustoille virkaa tekevinä "varajeesuksina".
Jokaisen järjellä ajattelevan ihmisen hälytyskellojen pitäisi soittaa kuolonkelloja lujasti, kun lapsia käytetään milloin minkäkin "hypen" ajamiseksi.
Ilmasto on- ja on aina ollut muuttuva elementti. Se, että joku ruotsalainen lapsi keuhkoaa ilmastohysteriaa ihmisten niellessä kaiken pureksimatta, kertoo ihmisten yleisen ajattelun tasosta enemmän kuin riittävästi.
Vosiko joku ystävällisesti kertoa Gretalle, että tällä pallolla on aivan liikaa populaa sen kestokykyyn nähden, varsinkin tulevaisuutta silmälläpitäen. Silloin alettaisiin olla enemmän asian ytimessä.
Se on Greta sillä lailla, että kumulatiiviset vaikutukset paskovat planeetta maata hamaan tappiin, vaikka päästöjä vähennettäisiin kuinka, mikäli popula jatkaa holtitonta kasvuaan. Eroosio- ja luonnonvarojen riittämättömyys ovat uhkista pahempia. Ne ovat suoraan yhteydessä liikakansoitukseen.
Ennen kuin ilmasto on pilattu, on maapallo paskottu monella muulla tapaa tuhatkertaisesti ihmisen kannalta. Ala Greta tosivihreäksi- ja ala liputtaa väestöräjähdyksen eliminoinnin puolestapuhujaksi.
Mamubusiness & ilmastobusiness kulkevat käsi kädessä. Avainsana business.
#Korjaatkaa maailma- avainsana "liikakansoitus" (etenkin stanioissa & kaikissa muissa "läävissä")
Toisin kuin ihmiset tuntuvat ajattelevan niin jos valtaan nousisi jokin ekofasistinen hallitus niin se ei välttämättä olisikaan mikään punavihreä suvakkihallitus joka haalisi ihmisiä moninkertaistamaan hiilijalanjälkensä.
Quote from: Golimar on 25.08.2019, 18:35:51
Emma Kari
Keskusteltuani monien ilmastolakkolaisten kanssa, tiedän heidän olevan ilmastotieteestä erittäin hyvin perillä. Todennäköisesti paljon paremmin kuin nuoria pilkkaavat kolumnistit.
Tiede kertoo, että ilmastonmuutoksen pysäyttämisellä on kiire. Nuoret ymmärtävät sen. Toiset eivät.
En tiedä, miten hyvin Greta ja muut lakkolaiset ovat perillä ilmastotieteestä, koska en ole kuullut Gretan koskaan puhuvan siitä kuin Karin tavoin yleisellä tasolla ("tiede kertoo, että ilmastonmuutoksen pysäyttämisellä on kiire"). Samoin en ole koskaan kuullut Gretan punnitsevan ja perustelevan tehokkaan ilmastopolitiikan eri vaihtoehtoja.
Pelkkä ilmastotieteeseen perehtyminenhän ei johda siihen, että pystyisi tai haluaisi ajaa parhaan tiedon pohjalta globaalisti tehokkainta ilmastopolitiikkaa. Pinnalle nousevat herkästi muut poliittiset intressit, kuten eduskuntavaaleissa nähtiin. Greta ja koululakkolaisten Fridays for future -järjestökin muun muassa vastustavat ydinvoimaa sen turvattomuuden vuoksi, mikä on melkoisen epätieteellinen näkemys.
Se, mitä erityisesti Greta tekee, on tunteisiin vetoava julistaminen ja pelon lietsominen, ei tiedon levittäminen tai omien näkemysten keskustelulle altistaminen. Sama Emma Karilla.
Koitan parhaani mukaan vältellä Greta Thunbergiin liittyvää keskustelua, mutta koska häntä tungettiin korviini autoradion kautta ja taajuutta ei noin vain pitkällä matkalla vaihdeta mieluisan kanavan löydyttyä, on pakko sanoa jotain.
Näyttäisi, että keskustelu on polarisoitunut kahteen eri mielipiteeseen:
1) Ilmastoskeptikot, joita huolestuttaa Gretan pääsy takaisin kotiinsa. He painottavat uusiutumattomia luonnonvaroja.
2) Ilmastouskovaisiin, jotka haluavat heittää Gretan tulivuoreen jumaliensa lepyttämiseksi. Heille Greta on uusiutuva luonnonvara.
Aamun uutisissa ensimmäistä kertaa sanottiin "kommari-Venezuelan" massiivisista metsäpaloista.
Jostain syystä ainoastaan "oikeisto-Brasiliasta" uutisoidaan paheksuvasti?
Hauskaa tavallaan kun tuo Gretan käyttämän veneen nimi on Malizia 2. Nimi muistuttaa espanjannettua latinaa sanasta 'malitia' - vahingollisuus.
Quote from: koojii on 21.08.2019, 23:48:19
Taitaa Greta Thunbergin purjevenematka Euroopasta Yhdysvalvaltoihin aiheuttaa paljon pahemmat CO2 päästöt kun kaikki lasketaan mukaan kuin lentäminen matkustajakoneella.
Niin tässä kävi sitten kuten arvelinkin että saattaisi käydä:
https://yle.fi/uutiset/3-10940110
"Itse purjehdus ei tuota kasvihuonekaasupäästöjä, mutta saksalaiset mediat ovat uutisoineet koko operaation aiheuttamista ilmastovaikutuksista. Die Tageszeitung -lehti (siirryt toiseen palveluun) kirjoittaa, että purjehduksen järjestäminen aiheuttaa ainakin kuusi lentoa."
Linkki alkuperäiseen saksan kieliseen uutiseen:
https://taz.de/Thunbergs-Segelreise-in-die-USA/!5615733/
Jos Greta Thunberg olisi aikuinen niin häntä voisi luonnehtia idiootiksi tuon takia. Toisaalta kun kyse on lapsesta niin ei voida edes olettaa että lapsen tulisi osata laskea jotkut hiilidioksidipäästöt kaikkineen Atlantin ylittävältä venematkalta.
Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.
Quote from: koojii on 28.08.2019, 00:43:07
Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.
Osallistumalla kokoukseen videoyhteydellä Greta olisi näyttänyt esimerkkiä ja osoittanut, että elää niinkuin opettaa. Getan uskottavuus olisi kasvanut.
Quote from: acc on 28.08.2019, 10:00:54
Quote from: koojii on 28.08.2019, 00:43:07
Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.
Osallistumalla kokoukseen videoyhteydellä Greta olisi näyttänyt esimerkkiä ja osoittanut, että elää niinkuin opettaa. Getan uskottavuus olisi kasvanut.
Näin tehdessään hän olisi antanut huolestuttavan esimerkin vihreille poliitikoille ja tämä olisi voinut laskea hänen suosiotaan. Vihreiden tärkein sääntö on: Älkää tehkö kuten Minä teen, tehkää kuten Minä sanon.
Quote from: koojii on 28.08.2019, 00:43:07
Olisi osallistunut kokoukseen vaikka videoyhteydellä Ruotsista niin asiassa olisi ollut jotain järkeäkin.
Ja juuri järkeä on koko touhusta ja Gretasta turha toivoa.
Järjen puuttuminen koitetaan kuitata pelkällä esiintymisellä, ja se ei videoyhteydellä olisi onnistunut.
Mikäli sitä järkeä olisi ei esiintymistäkään tuolla tavalla tarvittaisi.
Quote from: Lobotomite on 23.08.2019, 08:32:05
Quote from: Ajattelija2008 on 23.08.2019, 07:43:18
Nykykäsitys on se, että puhe ydintalvesta oli hölynpölyä. Ydinaseiden tuhovaikutus on paikallinen, eivätkä ne sytytä maailman metsistä kuin pienen osan palamaan.
En ole tosiaankaan asiantuntija, mutta ei tuo teoria ole kadonnut. Ennustavat jo 50 ydinaseen viilentävän ilmastoa 1.25 asteella. (https://medium.com/freeman-spogli-institute-for-international-studies/how-nuclear-war-would-affect-the-world-climate-and-human-health-8b40b4668074)
Quote
The "nuclear winter" theory of the mid-1980s played a significant role in the arms reductions of that period. But with the collapse of the Soviet Union and the reduction of U.S. and Russian nuclear arsenals, this aspect of nuclear war has faded from view. That's not good. In the mid-2000s, climate scientists such as Alan Robock (Rutgers) took another look at nuclear winter theory. This time around, they used much-improved and much more detailed climate models than those available 20 years earlier. They also tested the potential effects of smaller nuclear exchang result: an exchange involving just 50 nuclear weapons — the kind of thing we might see in an India-Pakistan war, for example — could loft 5 billion kilograms of smoke, soot and dust high into the stratosphere. That's enough to cool the entire planet by about 2 degrees Fahrenheit (1.25 degrees Celsius) — about where we were during the Little Ice Age of the 17th century. Growing seasons could be shortened enough to create really significant food shortages.
Maapallon lämpötila on vähitellen noussut pienen jääkauden jälkeen, ja hyvä niin. Elämä maapallolla on käynyt helpommaksi. Kustannustehokkain tapa toteuttaa ekotalibanien vaatima paluu jääkauteeen onnistuisi ydinpommeilla, sillä pilvikaton nettovaikutus lämpötilaan on laskeva. Vanhimpien pommien hävittäminen räjäyttämällä olisi kustannustehokas tapa purkaa ne, ja säteilyllä on myös positiivisia terveysvaikutuksia kuten Tschernobylin mummot ovat todistaneet. Ihmisperäinen hiilidioksidi on vain vihervasemmiston keppihevonen, jonka avulla he pyrkivät toteuttamaan sen mikä ei onnistunut kommunistien sosialismin avulla.
Quote.............Pormestarit tekivät kahden vuoden aikana ulkomaanmatkoja yli 200 000 eurolla. Pormestari Jan Vapaavuori on ulkomailla noin kerran kuukaudessa.
Keväällä 2019 Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok.) kertoi Yle Uutisille haastattelussa miettineensä eroja ministerin ja pormestarin töissään.
Silloin Vapaavuori kertoi näin: "Ministerillä on aina pulaa rahasta, pormestarina sitä on aina."..............
Yle Uutiset pyysi Helsingin kaupungilta kaikkien viiden pormestarin matka- ja kululaskut sekä luottokorttiostot viimeisten kahden vuoden ajalta. Eli uuden pormestarimallin alusta alkaen tähän kesäkuuhun.
Laskimme tätä juttua varten yhteen kaikki toteutuneet ulkomaanmatkat.
Laskujen mukaan ehdoton reissukuningas on pormestari Jan Vapaavuori (kok.). Hän on käynyt kahden vuoden pormestarina oloaikanaan lähes joka kuukausi vähintään yhden kerran ulkomailla.
Vain parina kuukautena kahden vuoden aikana Vapaavuori ei ole käynyt missään Suomen ulkopuolella. Toisinaan ulkomaanmatkoja on useitakin kuussa.
Kaiken kaikkiaan Vapaavuoren matkakulut ovat kahden vuoden ajalta yli 109 000 euroa.
Matkoja on yhteensä 34. Yhden matkan aikana on saatettu käydä muun muassa New Yorkissa, San Franciscossa ja Seattlessa. Sen takia matkoja on 34, mutta grafiikassa näkyy 40 eri kaupunkia...................
Vapaavuoren apulaispormestarit ovat ainakin kuunnelleet pormestariaan. Kaikilla Helsingin pormestareilla matkoja on kertynyt paljon...............
Pormestareiden matkat ovat kuljettaneet heitä ympäri maailman.
https://yle.fi/uutiset/3-10940496?origin=rss
Quote...............Mutta erityisen kiinnostavaa pormestariston matkoissa on viehtymys New Yorkiin.
Yksin Vapaavuori on käynyt New Yorkissa kahden viimeisen vuoden aikana työn puolesta viisi kertaa.
New Yorkissa Vapaavuori on tavannut New Yorkin kaupungin ihmisiä ja tutustunut New Yorkin kaupungin toimintoihin. Lisäksi hän on osallistunut newyorkilaismiljardöörin Michael Bloombergin hyväntekeväisyyssäätiön kustantamaan pormestari-kouluun. Koulutuksen järjesti Harvardin yliopisto.
Vapaavuori kertoo, että hänet on kutsuttu koulutukseen 40 muun pormestarin kanssa ympäri maailman.
– Silloin kun Harvardin yliopiston parhaat professorit järjestävät johtajuuskoulutusta, joka on suunniteltu vain muutamalle pormestarille – se on asia, josta kukaan ei kieltäydy ja siitä on äärimmäisen paljon hyötyä, Vapaavuori sanoo.
Vapaavuori tavannut Guggenheimin johtajan
Mutta ennen kaikkea New Yorkin matkoissa on kiinnostavaa se, että yhtä kertaa lukuun ottamatta Vapaavuori on tavannut ihmisiä, jotka liittyvät Guggenheim-museoon ja säätiöön.................
Suomen yhden rikkaimman miehen Chaim "Poju" Zabludowiczin tapaaminen New Yorkissa tuntuu sekin olevan Vapaavuorelle arkista.
Paljon Vapaavuori ei tapaamisesta kerro.
Suomalais-israelilainen Zabludowicz tunnetaan taiteen tukijana ja keräilijänä.
Iltapäivälehtien sivuilla Zabludowiczin vaimo on poseerannut muun muassa Englannin kuninkaallisten kanssa. Heillä on myös kesäkoti Suomessa Loviisan lähellä Pernajassa. Kesäkodissa on taiteilijaresidenssi. Zabludowichin isä teki aikoinaan rahaa Suomessa asekaupalla.
Mutta hirveästi Vapaavuori ei halua hänestä puhua. Vapaavuori kertoo puhuneensa New Yorkissa Zabludowiczin kanssa kansainvälisestä taloudesta ja kansainvälisestä taidealasta.
Vapaavuori illallisti Zabludowiczin tyttären kanssa Trumputin-iltana
Vapaavuori tuntuu kuitenkin pitävän Zabludowiczeista erityisen paljon. Ainakin Vapaavuori on halunnut pitää yhteyttä heihin myös Suomessa.
Kun heinäkuussa 2018 Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Venäjän presidentti Vladimir Putin tapasivat Helsingissä, Jan Vapaavuori illallisti Poju Zabludowiczin tyttären Tiffany Zabludowiczin kanssa Krog Robassa Pienellä Robertinkadulla.
Illallinen kesti tunnin. Toinen söi lohta, toinen vuohenjuustosalaatin.
Tiffany Zabludowicz on 25-vuotias taidekeräilijä, joka asuu Mannhattanilla New Yorkissa. Hän kuuluu Guggenheimin säätiön nuorten taidekeräilijöiden neuvoston puheenjohtajistoon.
Miksi Vapaavuori tapasi 25-vuotiaan miljardöörin tyttären etelä-helsinkiläisessä ravintolassa samaan aikaan kun Trump ja Putin neuvottelivat presidentinlinnassa mediasirkuksen ja äärimmäisten turvatoimien alla?
Vapaavuoren mukaan kaupunginjohtajan tehtävään kuuluu pitää huolta omasta osaamisestaan ja ylläpitää laaja-alaisia verkostoja. Tiffany Zabludowiczin tapaaminen oli Vapaavuoren mukaan osa sitä.........................
Mutta mitä hyötyä näistä sidosryhmistä on helsinkiläisille?
Vapaavuori jopa vähän kiihtyy.
– Se on ihan varma, että jos kaupunginjohtajat sulkeutuvat työhuoneisiinsa ja ovat tapaamatta ketään, niin siitä ei ole hyötyä kaupungille.
https://yle.fi/uutiset/3-10940496?origin=rss
[tweet]1165600692653973506[/tweet]
Kiitos, Mikki, nauruista. En ollutkaan huomannut tällaista.
Eli ei pelkästään Tuomas Murasen kautta vaan muutenkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,124192.msg2788580.html#msg2788580) surullisenkuuluisa Faktabaari julkaisi maaliskuussa Greta Thunbergiä ylistävän kirjoituksen Greta Thunberg has done her science homework (https://faktabaari.fi/greta-thunberg-has-done-her-science-homework/).
Thunberg esiintyi helmikuussa Brysselissä ja piti puheen, josta tarkistettin neljä faktaa. Kyse ei oikeastaan ole tosi/epätosi-faktoista vaan IPCC:n ja Thunbergin esittämistä käsityksistä ja mielipiteistä, joista voi olla monta mieltä, mutta joka tapauksessa Faktabaari tarkistutti faktat kahdella IPCC:hen kytköksissä olevalla tutkijalla, Lappeenrannan yliopiston Christian Breyerilla ja Suomen ilmastopaneelin Markus Ollikaisella.
Tutkijoiden mielestä kolme Thunbergin väitettä neljästä piti paikkansa, ja tästä Faktabaari sai perusteen ylistää Thunbergin aktivismia "faktoihin perustuvaksi", "huipputiedemiesten tukemaksi" ja ei vähempää kuin "Nobelin rauhanpalkinnon arvoiseksi". Faktantarkistusta ei koskaan pitäisi sekoittaa poliittisiin kannanottoihin ja tarkastajien mielipiteisiin, mutta juuri niin Faktabaari teki.
Kaikkein hilpeintä on kuitenkin se, että Faktabaari nimettiin (https://faktabaari.fi/edu/five-lessons-from-greta-has-done-her-science-homework-fact-check-candidating-for-global-fact-awards-best-correction-2019/) tällä ylimalkaisella "tutkimuksellaan" Kansainvälisen faktantarkistajien verkoston (International Fact-checking Network) loppukilpailuun vuoden parhaasta faktantarkistuksesta. Ei sentään voittanut, mutta kun tällainen oli valittu neljän parhaimman joukkoon, niin se ei kerro hyvää kansainvälisen faktantarkistuksen tai sitten kyseisen järjestön tasosta ja kriteereistä.
Quote from: Golimar on 28.08.2019, 12:19:21
...Vapaavuori jopa vähän kiihtyy.
– Se on ihan varma, että jos kaupunginjohtajat sulkeutuvat työhuoneisiinsa ja ovat tapaamatta ketään, niin siitä ei ole hyötyä kaupungille
Eli ilmastopäästöjen vähennyksestä ei ole hyötyä? Jos esittävät ottavansa ilmastonmuutoksen tosissaan, niin tuossa paljastuu ettei edes nuo (kokoomus, vihreät, sdp) pääpomot usko siihen oikeasti - siis käytännössä.
Jos uskoisivat, niin eivät matkustaisi yhtään ja se auttaisi Helsinkiä ja maailmaa vähentämään ilmastopäästöjä isosti.
Puheet on halpoja ilmastosanoja vain - teot osoittaa minkä ne näkee oikeasti tärkeänä.
Kausteen Mikki kertoo että Thunbergin tieteelliset kotityöt on tehty. Sitten tieteelliseksi lähteeksi kerrotaan IPCC. Jokohan ne kohta päättäis et mitä Thunberg nyt vaatii tai on vaatimatta. Kun Thunberg vaatii toimia mutta kuitenkin muistuttaa ettei kerro kuinka ihmisten pitäisi toimia.
Katsotaan 11 vuotta niin Mikki varmasti autuaasti unohtaa kuinka tuli asiasta puhuneeksi. Kuten Murajakin, kun 11 vuoden päästä saamme taas 10 - 15 vuotta lisäaikaa ennen kuin on liian myöhäistä.
Kuusitoistavuotias ei missään olosuhteissa ole kovinkaan korkealla tieteellisellä tasolla, ei vaikka kuinka hyvin olisi tehnyt kotitehtävänsä. Vielä vähemmän sellainen kuusitoistavuotias, joka yllyttää koululakkoon. Edelleen vielä vähemmän sellainen, joka näkee hiilidioksidin.
Gelsinskaja Pravda kutsuu Gretaa "ihailluksi ja vihatuksi" aivan kuin häneen ei mitenkään muuten voisi suhtautua. Tuttua totalitarismia tämä on: Gretaa ei voi kumota, ainoastaan myötäillä.
^ Ilmastotieteen ymmärtäminen vaatii jo jonkinlaista korkeamman asteen tutkintoa, mutta ne yleisimmin toistetut iskulauseet kyllä oppii kuusitoistavuotiaskin. Valhemedia ei tietenkään näe näissä kahdessa asiassa mitään eroa.
Quote from: Vaniljaihminen on 28.08.2019, 14:54:18
Kuusitoistavuotias ei missään olosuhteissa ole kovinkaan korkealla tieteellisellä tasolla, ei vaikka kuinka hyvin olisi tehnyt kotitehtävänsä. Vielä vähemmän sellainen kuusitoistavuotias, joka yllyttää koululakkoon. Edelleen vielä vähemmän sellainen, joka näkee hiilidioksidin.
Gelsinskaja Pravda kutsuu Gretaa "ihailluksi ja vihatuksi" aivan kuin häneen ei mitenkään muuten voisi suhtautua. Tuttua totalitarismia tämä on: Gretaa ei voi kumota, ainoastaan myötäillä.
Quote from: Lobotomite on 28.08.2019, 14:59:06
^ Ilmastotieteen ymmärtäminen vaatii jo jonkinlaista korkeamman asteen tutkintoa, mutta ne yleisimmin toistetut iskulauseet kyllä oppii kuusitoistavuotiaskin. Valhemedia ei tietenkään näe näissä kahdessa asiassa mitään eroa.
Voihan sitä 16-17-vuotiaana olla jo kovalla tieteellisellä tasolla:
https://en.wikipedia.org/wiki/Norbert_Wiener
https://en.wikipedia.org/wiki/Ruth_Lawrence
(Linkkien takana Wikipedia artikkeli noista kahdesta henkilöstä joista näkee ettei se nuori ikä ole este tekemiselle.)
13-14-vuotiaana noilla jo yliopistotutkinto Harvardista ja Oxfordista ja 17-vuotiaana jo saman kaliiberin kouluista väitöskirja ja tohtorin hattu.
Suomessakin muistelen mitä joku teki joskus 1990-luvun alussa IB-lukiossa jonkun silmälääkärien käyttöön diagnosointiin tarkoiteten taulukon joka julkaistiin arvostetussa lääketieteen lähdessä ja silmälääkärit ottivat sen päivittäiseen käyttöön ympäri Eurooppaa ainakin.
Greta Thunberg ei kuitenkaan käsittääkseni ole mikään järjenjättiläinen tai tieteessä mitään koskaan tehnyt vaan kyseessä on lähinnä maskotti. Eli samaa sarjaa kuin Mikki Hiiri, Michelin mies ja Mr Pringle.
On tietysti matemaattista, kielellistä ja musikaalista lahjakkuutta, mikä ilmenee ja ehkä jopa täydellistyykin teini-iässä, mutta ilmastotiede vaatii niin paljon eri alojen osaamista että sellaista asiantuntijaa tuskin voi ollakaan.
Thunberg on lähinnä kävelevä todiste siitä että liike haluaa saarnaajan ja varmaan seuraavaksi marttyyrin, idolin jota ihailla ilman järjenkäyttöä sen sijaan että ei tarrauduttaisi henkilöön vaan mietittäisiin tiedettä. Luulisi että tuo olisi painolasti, mutta ilmeisesti liikkeen ei ole tarkoituskaan tavoitella uskottavuutta mielekkäillä mittareilla.
Quote from: Vaniljaihminen on 28.08.2019, 15:33:04
On tietysti matemaattista, kielellistä ja musikaalista lahjakkuutta, mikä ilmenee ja ehkä jopa täydellistyykin teini-iässä, mutta ilmastotiede vaatii niin paljon eri alojen osaamista että sellaista asiantuntijaa tuskin voi ollakaan.
Sehän vaatii sen useamman kymmenen tuhannen tunnin perehtymisen asiaan. Lisäksi vaatisi jonkinlaisen pohjakoulutuksen alle tai todella hyvän yleissivistyksen muuten taustalle että onnistuisi se perehtyminen aiheeseen.
Minulla itselläni ei ole minkäänlaista kompetenssia arvioida esimerkiksi jossain Nature-lehdessä julkaistujen ilmastonmuutosta käsittelevien artikkeileiden luotettavuutta ja osoittaa niistä niitä mahdollisia puutteita ja virheitä. Vaatisi kuitenkin sen 10 vuoden perehtymisen asiaan ja joka päivä sen 12+ tuntia kun siihen sen 10 vuotta tieteenalaan perehtyisi. Sitten se voisikin alkaa onnistua.
Ei kuitenkaan itseäni kiinnosta asia niin paljoa ja joudun tyytymään niihin tiedemiesten sanomisiin ja yleisellä tasolla liikkuviin artikkeileihin ja luottamaan niihin.
Toki sama koskee suunnilleen kaikkia muitakin aloja. Vaikea minun on alkaa vaikka jotain kvanttifysiikan tiedeartikkelia alan johtavissa lehdissä arvioimaan ja puutteita tuomaan esiin kun sekin vaatisi sen 10 vuoden täysipäiväisen työn että tarvittavan osaamisen hankkisin. Pitää vain uskoa sellaisenaan joku CERN:in tutkijoiden löytö jostakin uudesta hiukkasesta joka koostuu kahdesta lumokvarkista ja yhdestä ylöskvarkista.
Ketjun aiheeseen palatakseni niin tuskin Greta Thunberg ymmärtää ilmastotieteestä sen enempää kuin itse ymmärrän ja tuskin edes senkään vertaa. Eikä hän ole käsittääkseni julkaissut koskaan mitään missään vertaisarvioidussa tiedelehdessä eikä hänellä ole mitään osaamista arvioida vaikka Nature-lehden ilmastonmuutosta koskevia artikkeleita.
Greta Thunberg on minun käsittääkseni pelkkä maskotti. Joku siellä taustalla käsikirjoittelee mitä pitää sanoa ja järjestellyt esimerkiksi sen purjehdusmatkan Atlantin yli ja Greta Thunbergin osuus on ollut siinä että hän on maskottina ollut siellä veneessä kyydissä. Kovin teräväpäistä porukkaa siellä taustalla ei ole kun paljon pahemmat CO2 päästöt se propagandan nimissä tehty purjehdus aiheutti kuin kokoukseen lentäminen olisi aiheuttanut puhumattakkaan jostakin videoyhteydellä osallistumisesta.
Ilmastiaktivistina olo on vähän sama kuin vegaanina olo; koko hommassa ei ole mieltä jos sitä ei toitota koko maailmalle. ;D
Veikkaanpa, että voisi olla hyvinkin kiintoisaa päästä tutkimaan Gretan vanhempien rahaliikenne...
Toi purjehdusjuttu. Tokihan tarina uppoaa aka- ja muihin koomikoihin joilla ei ole mitään käsitystä purjehduskisojen vaatimasta infrastruktuurista. Siinä leikissä palaa dollareitten lisäksi pirusti bensaa, dieseliä ja kerosiinia.
Naurettavaa puuhastelua. Mahtaa gretoja muumittaa kun hiilidioksidiin ei voi kahliutua ihan kettingillä.
[tweet]1166616687514398720[/tweet]
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.08.2019, 20:34:46
QuoteThunbergin väittämien
Ei Thunberg mitään väitä.
Pikkulikka vain toistaa hänelle kerrottua. Siinä kaikki.
Kuka tahansa joka tuon ikäisenä esittää oikeasti alkuperäisyystestit kestäviä, uusia ja paikkansapitäviä väitteitä täytyy olla ikäisekseen nero.
Sääli vain että Thunbergin kohdalla ne testit kaiken suhteen jätetään ilolla tekemättä. Ja sitten ihastutaan siihen että se oivalsi sanoa täsmälleen samoin kuin mun klaani!
Brittiläisessä mediassa (varmaan koska siihen törmään enemmän ja sitä ymmärrän laajemmin) ollaan aina toisinaan ihan tohinoissaan jostain lapsinerosta. Kauempaa kun katsoo tilannetta tajuaa että kriteeristö julkaisukynnyksen ja kritiikin suhteen tahtoo joustaa aika paljon lähinnä iän vuoksi. Useimmat kai niissä tapauksissa tajuavat sen, mutta tässä tapauksessa pitäisi ainakin osata poikkeuksellisen taitavasti näytellä ettei mitään erilaista kriteeristöä ole. Keisarin uudet vaatteet kenties?
Greta saapui..ja puhui Trumpille..
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006219959.html
Ilmastoaktivisti Greta Thunberg lähetti kipakat terveiset Trumpille: "Hän ei selvästikään tee niin"
Julkaistu: 29.8. 1:04
Hurraava väkijoukko odotti Thunbergia New Yorkin venesatamassa.
New Yorkiin saapunut ilmastoaktivisti Greta Thunberg vaatii Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpia kuuntelemaan tiedettä.
– Minun viestini hänelle on, että kuuntele tiedettä, ja hän ei selvästikään tee niin, Thunberg sanoi toimittajille pian sen jälkeen, kun oli saapunut New Yorkiin.
Joopa joo.
Valtamedian uutisista voi saada vaikutelman, että Greta on saanut itsevarmuutta ja alkaa jo komentamaan maailman johtajia. IS:n uutisessa on video Gretan haastattelusta venesatamassa New Yorkissa. Tyydyttävä viestintäsuoritus. Kun häntä ja hänen kohderyhmiään arvioi, pitää unohtaa järki ja tosiseikat. Nyt mennään mielikuvilla. Keihin sitten Gretan sanoma tehoaa. Ehkä aikuisten suvakkien ohella myös itseään nuorempiin, jotka saattavat jopa idolisoida häntä. Tämä olisi tutkimuksen arvoinen asia.
Greta on hieno operaatio, vaikka se jotenkin ällöttää. Tässä on varmasti aivoja takana.
Quote
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006219959.html
IS 29.8.2019
Ilmastoaktivisti Greta Thunberg lähetti kipakat terveiset Trumpille: "Hän ei selvästikään tee niin"
New Yorkiin saapunut ilmastoaktivisti Greta Thunberg vaatii Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpia kuuntelemaan tiedettä.
– Minun viestini hänelle on, että kuuntele tiedettä, ja hän ei selvästikään tee niin, Thunberg sanoi toimittajille pian sen jälkeen, kun oli saapunut New Yorkiin.
Quote
IS:
Lentämistä karsastavan 16-vuotiaan Thunbergin matka valtameren yli alkoi noin kaksi viikkoa sitten Englannin Plymouthista. Thunberg matkasi YK:n ilmastohuippukokoukseen, joka järjestetään New Yorkissa syyskuussa.
Myöhemmin joulukuussa Thunberg osallistuu Pariisin ilmastosopimuksen osapuolikokoukseen Chilessä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006219959.html
Greta saapui hyvissä ajoin New Yorkissa pidettävään ilmastohuippukokoukseen. Ja sitten joulukuussa menee Chileen. Ei siis mene kouluun vaan oleskelee Pohjois- ja Etelä-Amerikassa joulukuun kokoukseen asti. Ilmeisesti menee purjeveneellä Chileen ellei luvassa ole Gretan ja hänen tukijoidensa kävelyspektaakkeli New Yorkista Chileen.
Onko Greta avuttoman tuntuisesta habituksestaan huolimatta lapsinero kuten Mozart.
Quote
https://fi.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Amadeus_Mozart
Mozart kirjoitti ensimmäisen sinfoniansa (KV 16) kahdeksanvuotiaana vuonna 1764 ja ensimmäisen oopperansa 11-vuotiaana vuonna 1767.
Eiköhän jokainen omilla aivoillaan ajatteleva tajua että kyseessä on "tuote". Valitettavasti vielä sairas sellainen.
Self-Harm Versus the Greater Good: Greta Thunberg and Child Activism
QuoteGreta is eleven years old and has gone two months without eating. Her heart rate and blood pressure show clear signs of starvation. She has stopped speaking to anyone but her parents and younger sister, Beata.
After years of depression, eating disorders, and anxiety attacks, she finally receives a medical diagnosis: Asperger's syndrome, high-functioning autism, and OCD. She also suffers from selective mutism—which explains why she sometimes can't speak to anyone outside her closest family. When she wants to tell a climate researcher that she plans a school strike on behalf of the environment, she speaks through her father.
https://quillette.com/2019/04/23/self-harm-versus-the-greater-good-greta-thunberg-and-child-activism/
What's Behind Climate Change Activist Greta Thunberg's Remarkable Rise To Fame?
QuoteHowever, her sudden appearance in the limelight has led to some pointed questions: is Greta's celebrity status less to do with chance and more to do with a carefully orchestrated public relations campaign?
Doubts were first raised when the Swiss magazine Weltwoche published an article last month entitled 'We're making a climate icon'.
It revealed that Thunberg's school strike had coincided neatly with the launch of a book about climate change written by her mother, Malena Ernman.
Is this a coincidence? It looks less like one when you learn from the same article that the first publicity of Thunberg's protest came via the social media of the book's PR man, Ingmar Rentzhog, on the day of its launch. It seems that Rentzhog took a freelance photographer along to the school strike, later posting the pictures on his Facebook and video on his company's YouTube channel.
Further worrying details have also emerged. As well as working for Greta's mother, Rentzhog had also recently launched a business called 'We Don't Have Time', a sort of climate-focused PR agency. In October 2018, he invited Greta to join the company's Youth Advisory Board and in the weeks that followed he used her image intensively ahead of the company's share issue. This seems to have been very successful, bringing in something short of a million pounds. But whatever the figure, Greta has proved to be an extraordinarily lucrative asset for Mr. Rentzhog, and the environmental press has been extraordinarily helpful too.
https://climatechangedispatch.com/whats-behind-climate-change-activist-greta-thunbergs-remarkable-rise-to-fame/
PROPHET OR PUPPET? Fears Greta Thunberg is being manipulated on climate change by pushy parents and energy giants
SCHOOL STRIKE FOR CLIMATE
QuoteOn August 20, 2018, she launched her one-girl school strike at the Swedish parliament, holding a hand-drawn wooden sign declaring "skolstrejk för klimatet" (school strike for climate).
Businessman, PR chief and green activist Ingmar Rentzhog passed by and posted her image on his Facebook page.
The story was picked up by a local paper, went viral and a global movement was born.
Yet critics have claimed it was mum Malena that orchestrated the campaign with the help of Ingmar.
An investigation by Standpoint magazine claimed Ingmar did not stumble on Greta's protest by accident but had been tipped off the week before by a climate activist.
The publication also says that Ingmar had met Malena a few months earlier when they shared a stage at a climate conference.
Ingmar's green campaigning firm We Don't Have Time rocketed in value by £1million shortly after Greta was invited on to its youth advisory board.
https://www.thesun.co.uk/news/9756307/greta-thunberg-climate-change-fears-parents/
jne... jos jaksaa googlata ja hakea tietoa muualta kuin iltalannan ym. "vastuullisten" medioiden klikkiotsikoista.
THE MANUFACTURING OF GRETA THUNBERG – A DECADE OF SOCIAL MANIPULATION FOR THE CORPORATE CAPTURE OF NATURE [ACT VI – CRESCENDO]
www.wrongkindofgreen.org/2019/02/24/the-manufacturing-of-greta-thunberg-a-decade-of-social-manipulation-for-the-corporate-capture-of-nature-crescendo/
Niin, ja miksei kukaan puhu liikakansoituksesta... Koska se ei ole mediaseksikästä eikä sillä saa "hyvän ihmisen" pisteitä?
Alkaako Greta-paralla nykiä kasvoissa? Pitäisikö jonkun viheltää peli poikki?
[tweet]1167168325769736192[/tweet]
On erittäin vastenmielistä miten vihervasemmisto käyttää tätä pientä lasta omien poliittisten agendojensa ajamiseen.
En haluaisi tähän kommentoida, koska aikuinen vastaan lapsi ei ole mitenkään tasavertainen tilanne, mutta onhan tuo aivan kamala tapaus.
Quote from: Paawo on 30.08.2019, 11:35:11
Gretan ulkonäköä on todennäköisesti stailattu sopivaksi siihen julkisuuskuvaan mikä hänestä halutaan antaa. Todennäköistä toisaalta on että tyttö ei oikeasti pätkän vertaa välitä omasta pukeutumisestaan tai että ainakaan kameraa varten kokisi minkäänlaista ehostautumisen tarvetta.
Tämä on varmaankin totta, mutta toisaalta hänen nykyinen pukeutumisensa vaatii enemmän vaivannäköä, kuin perus t-paita/huppari/farkut/leggingsit -linja, koska vain tätä jälkimmäistä on kaikki nuorten vaatteita myyvät paikat täynnä.
Jos vääriä profeettoja haluaa etsiä, niin lukee vastuullista mediaa ja kuuntelee poliitikkoja (muita kuin PS). Ne kertovat totuutena ilman mitään faktapohjaa päivittäin tarinoita, joita jotkut 'profeetat' sepustavat. Äärimmäisenä esimerkkinä tämä tarina, jonka mukaan maapallo on ihmiselämälle kelpaamaton vuonna 2050. En jaksa etsiä linkkiä tällaiseen paskaan, mutta se oli jonkin australialaisen 'tutkijakaksikon' päätelmä , josta iltapulussa viime viikolla kerrottiin.
Quote from: hamppari on 04.09.2019, 16:12:36
Äärimmäisenä esimerkkinä tämä tarina, jonka mukaan maapallo on ihmiselämälle kelpaamaton vuonna 2050. En jaksa etsiä linkkiä tällaiseen paskaan, mutta se oli jonkin australialaisen 'tutkijakaksikon' päätelmä, josta iltapulussa viime viikolla kerrottiin.
MTV: Kohtaako ihmiskunta pian loppunsa? Arvio: "Erittäin todennäköisesti vuoteen 2050 mennessä" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kohtaako-ihmiskunta-pian-loppunsa-arvio-erittain-todennakoisesti-vuoteen-2050-mennessa/7437064) 4.6.2019
Maaseudun Tulevaisuus: Nyt tuli raju arvio: Ihmiskunta voi kohdata loppunsa vuoteen 2050 mennessä (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymparisto/artikkeli-1.443121) 5.6.2019
Iltalehti: Loppu on käsillä, ennustaa raportti: Ihmiskunta voi tulla tiensä päähän jo 30 vuoden kuluttua – "Hävityksen mittakaava olisi valtava" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9b6f8908-57cc-4f11-9e30-457496291e90) 7.6.2019
Quote from: IltalehtiRaportin ennusteet kuulostavat hurjilta, ja sitä ne ovatkin. Esimerkiksi populaari tiedelehti New Scientist kirjoittaa, että Sprattin ja Dunlopin tutkimusta on arvosteltu uhkakuvien liioittelusta.
Toisaalta New Scientist huomauttaa, että esimerkiksi kansainvälisen ilmastopaneeli IPCC:n ilmastoraportit ovat järjestään suhteellisen maltillisia pitkien arviointiprosessien takia, sekä sen vuoksi, että eri maiden hallitusten on hyväksyttävä raporttien tiivistelmät ennen niiden julkaisua.
Juuri tätä maltillisuutta ja jopa vähättelyä Spratt ja Dunlop arvostelevat omassa tutkimuksessaan, jonka he sanovat kuvastavan kokonaisvaltaisemmin ja mahdolliset kerrannaisvaikutukset huomioiden sitä, mihin maailma on menossa ilman suunniteltua jyrkempiä ilmastoratkaisuja.
Spratt ja Dunlop kirjoittavat, että uhkakuvien kartoittamiseksi tarvitaan juuri heidän käyttämiään uudenlaisia menetelmiä, jotka eivät nojaa tavanomaisiin todennäköisyysarviointeihin vaan ennennäkemättömien mahdollisuuksien mallintamiseen skenaarioiden avulla.
Muistaakseni 2000 vuoden alussa meitä peloteltiin sillä, että jos ei mitään tehdä, 2015 merien vesi nousisi niin, ettei mitään voida enää tehdä maailman pelastamiseksi. Muistaakseni Al Gore vetäisi sillä massit loppuelämäkseen?
Maailmanloppu on kuin tyhjä peltitölkki, sitä potkitaan vähän aikaa eteenpäin, kunnes lentää jonnekin ojan pohjaan.
Heti seuraava purkki löytyy heti edellisen jälkeen tieltä ja taas sitä potkitaan eteenpäin.
Quote from: hamppari on 04.09.2019, 16:12:36
Jos vääriä profeettoja haluaa etsiä, niin lukee vastuullista mediaa ja kuuntelee poliitikkoja (muita kuin PS). Ne kertovat totuutena ilman mitään faktapohjaa päivittäin tarinoita, joita jotkut 'profeetat' sepustavat. Äärimmäisenä esimerkkinä tämä tarina, jonka mukaan maapallo on ihmiselämälle kelpaamaton vuonna 2050. En jaksa etsiä linkkiä tällaiseen paskaan, mutta se oli jonkin australialaisen 'tutkijakaksikon' päätelmä , josta iltapulussa viime viikolla kerrottiin.
Länsimaiset, lähinnä EU:n poliitikot tilaavat IPCC:lta mahdollisimman kauhistuttavia ilmastoraportteja tarkoituksena saada perusteita yhä uusiin veroihin, hinnankorotuksiin ja muihin maksuihin. Ilmastonmuutos on siitä mukava poliitikoille, kun kukaan ei voi varmuudella todistaa mihin suuntaan se tapahtuu ja kuinka paljon siihen ihmisen toiminta vaikuttaa. Aina voidaan kuitenkin väittää mitä tahansa ja poliitikot ja heidän mediakäskyläisensä kyllä väittävät. Tämä havaittiin tässä viimeisimmässä ilmastokohussa, joka levisi synkroonissa lähes koko Euroopassa ja pitkälti myös USA:ssa.
Quote from: Faidros. on 04.09.2019, 17:51:31
Muistaakseni 2000 vuoden alussa meitä peloteltiin sillä, että jos ei mitään tehdä, 2015 merien vesi nousisi niin, ettei mitään voida enää tehdä maailman pelastamiseksi. Muistaakseni Al Gore vetäisi sillä massit loppuelämäkseen?
Maailmanloppu on kuin tyhjä peltitölkki, sitä potkitaan vähän aikaa eteenpäin, kunnes lentää jonnekin ojan pohjaan.
Heti seuraava purkki löytyy heti edellisen jälkeen tieltä ja taas sitä potkitaan eteenpäin.
80-luvulla ilmastofanaatikot julistivat että ilmaston pelastamiseen on aikaa vuoteen 2000 asti. Nyt 19 vuotta yliajalla eikä se ilmasto näytä tuhoutumisen merkkejä edelleenkään.
Greta-parka! Tulee oikeasti paha olo kun häntä katselee. Tyttö on joutunut sairaalloisen ja valtaa etsivän kultin manipuloiduksi mannekiiniksi, hänet uhrataan, jotta Eliitti saa rahaa ja valtaa ja pystyy sumuttamaan Maapallon ihmisiä. Gretan pitäisi päästä sijaiskotiin ja vanhemmat pitäisi tuomita kyvyttömiksi huoltaa lastaan, sakot päälle ja vankeutta: vammaista lasta kehtaavat näin kiusata ja tuhota hänen elämänsä! >:(
Gretan pitäisi vielä leikkiä puistossa kavereidensa kanssa ja tämä täysin häntä aliarvoimatta. Hänelle pitäisi antaa rauha kasvaa aikuiseksi ja rakentaa elämäänsä omista lähtökohdistaan ilman, että hänet aivopestään globaalin valhekultin kasvoiksi vastoin parempaa tietoaan tai tilaisuutta esittää kysymyksiä tai ilmaista omaa, vapaata tahtoaa.
Quote from: hamppari on 04.09.2019, 21:07:29
Nyt täytyy mennä maate ja valmistautua huomisaamuksi työkkärin tätin kanssa tapaamiseen, jossa keksimme minulle uuden loistavan työuran, hiilivapaan tietysti.
Nyt jo ylen ja hesarin lukeneille lisää samantasoista luettavaa:
https://hiki.pedia.ws/wiki/Kasvihuoneilmi%C3%B6
Niin - parikymmentä vuotta sitten kasvihuoneilmiö ja ilmaston lämpeneminen olivat ne maailmanlopun aiheuttajat. Tuo on siinä mielessä vähän hankala juttu, sillä jos nyt havaitaankin, ettei mitään lämpenemistä globaalisti tapahdukaan, niin propaganda kusee. Mutta nyt käytetään parempaa termiä eli
ilmastonmuutos. Sitähän on pallolla tapahtunut kaiken aikaa tuhansia vuosia milloin lämpimään milloin kylmempään suuntaan. Sitä ei tietysti voi kukaan kiistää. Se, että voivatko ihmiset siihen mitenkään vaikuttaa, on kiistanalaista. Mutta sillä voi aina tehdä propagandaa koska kenelläkään ei ole varmaa tietoa hallussaan, vain teorioita. Luotettavia maapallon lämpötilan mittaustuloksiakin on vasta suhteellisen lyhyeltä ajanjaksolta vaikkapa vain 2 000 vuoden pituisella aikajanalla.
Quote from: ikuturso on 04.09.2019, 22:35:23
Nyt täytyy ruveta veganistiksi ja alkaa syömään vain terveellistä traktoripolttoainetta (kasvirasva) ja kaalinpäitä ...
Kasviksista melskataan kovasti ja kaikkien pitäisi alkaa syömään heinää vaikka pakolla (vaikka vain lehmän ruuansulatus on erikoistunut sitä varten), mutta mikä on todellisuus? Kuinka paljon kasvissyöjiä oikeastaan on? Keski-Uusimaa -lehdessä siteerataan erästä tutkimusta (liite), jonka mukaan kasvissyöjiä on vain 4 prosenttia suomalaisista. Joku tekee selkeästi nyt politiikkaa tällä keppihevosella, sillä 4% voimavarat eivät tuollaiseen agitproppiin riitä.
Ketjusta lähti sitten reilusti puolensataa turhaa kommenttia tai vastausta sellaiseen ja kolme siirtyi toiseen ketjuun.
Lääkärileikkejä aspergerista tai autismista ei tarvitse jatkaa, Greta Thunbergin tausta on tiedossa, eikä vaadi kymmenien viestien jankkaamista asiasta.
Yhtään turhaa yksirivistä ei myöskään tarvitse ketjuun roiskia.
Quote from: akez on 04.09.2019, 22:56:12
Kasviksista melskataan kovasti ja kaikkien pitäisi alkaa syömään heinää vaikka pakolla (vaikka vain lehmän ruuansulatus on erikoistunut sitä varten), mutta mikä on todellisuus? Kuinka paljon kasvissyöjiä oikeastaan on? Keski-Uusimaa -lehdessä siteerataan erästä tutkimusta (liite), jonka mukaan kasvissyöjiä on vain 4 prosenttia suomalaisista. Joku tekee selkeästi nyt politiikkaa tällä keppihevosella, sillä 4% voimavarat eivät tuollaiseen agitproppiin riitä.
Oho-olipa-yllätys-enpä-olis-ikinä-uskonu-tämän-olevan-näin...
Tietynlaista ilonpilkahdusta tässä on ilmassa, sillä ropanganda ei ole tehnyt tehtäväänsä. Eikä ole tekemässäkään, sillä menivät typeryyksissään puskemaan tuota tavaraa peruskouluihin pakollisena. Lopputuloksena onkin sitten kasvisruokaa vihaava generaatio :D Täytyy kyllä ihailla nykyvasuriston ilmiömäistä kykyä olla näkemättä tosiasioita ja ampua jatkuvasti ja kritiikittömästi omaan jalkaansa. Kuten myös heinäsirkkaleipien osalta, taisi Fazer ottaa siinä ihan kunnolla ja ansaitusti pataan - ainakin täällä pohjoisessa. Josko jätettäs ne ötökät kuitenkin linnuille?
Lopuille suosittelen lämpimästi ja niin paljon kuin mahdollista suomalaisen kansallisperinnön ylläpitämistä, eli metsästäjäntutkinnon suorittamista. Kaupan lihatiskiä on tosin vaikeaa ottaa sen jälkeen tosissaan, kun on vieraillu paikallisella lahtivajalla. Tuoreen lihan väri voipii muuten olla kaupungistuneelle nuorisolle yllätys...
Jos haluat tämän päivän Lontoossa tai Berliinissä nähdä suuria väkijoukkoja lähestulkoon pelkästään valkoisia ihmisiä niin se on jokseenkin mahdotonta mutta on yksi poikkeus eli nämä ilmastonmuutoshysteriamielenosoitukset. Niissä tapahtumissa ei ole etnistä värinää. ;D
Se on jokin valkoisen ihmisen geneettinen erityispiirre että lähdetään täysillä mukaan milloin mihinkin pinnalla olevaan hysteriaan. Etniset ihmiset eivät välitä tän taivaallista valkonaamojen ilmastonmuutoksesta.
Quote from: Tuomionenkeli on 05.09.2019, 08:29:21
Ruotsissa, tuossa itsetuhon ja hulluuden koelaboratoriossa, ollaan valmiita siirtymään ilmastopsykoosin
seuraavalle tasolle.
Kannibalismiin.
No, ei sentään oikeasti. Tällaisia tabuja esiin nostamalla on tarkoitus tukea maailmanloppu tulee -narratiivia, jotta ihmiset olisivat valmiita mihin tahansa uhrauksiin ilman kyseenalaistamista.
Laajamittainen kannibalismi olisi periaatteessa mahdollista (tästähän julkaistiin hiljattain fiktiivinen kirja), mutta se on monestakin syystä niin epäkäytännöllistä ja sekä ravinnonsaannin että ilmastonmuutoksen kannalta merkityksetöntä (ellei sitä yhdistetä teollisen tason massamurhaamiseen), että siitä ei olisi hyötyä, eikä se toimisi. Sen sijaan tällaista vahvaa kulttuurista tabua horjuttamalla voidaan vaikuttaa paljonkin ihmisten ajatteluun ja sitä kautta tasoittaa tietä ilmastohysterian voittokululle. Taka-ajatuksena on murentaa ihmisen arvoa uskonnoksi nostetun ilmastonmuutoksen rinnalla.
QuoteSöderlund nimittäin käsitteli esityksessään erästä ihmiskunnan suurimmista tabuista eli ihmislihan syöntiä. Hän heitti ilmoille kysymyksen siitä, voisiko se olla yksi keino taistella ilmastonmuutosta vastaan.
Taustalla vaikuttaa viime vuosina kasvanut tietoisuus siitä, että lihantuotannon päästöillä on merkittäviä vaikutuksia ilmastoon.
Ruotsin TV4:n Efter Fem -ohjelmassa Söderlund kertoi, että kyseessä on yksi osa tutkimusten sarjasta, joka käsittelee epätyypillisiä ruokia.
– Ihmislihan syömiseen toki liittyy paljon tabuja, joita on vaikea murtaa. Niin on ollut historian saatossa ainakin länsimaissa. Suurin osa ihmisistä pitää ajatusta inhottavana ja vaikeana, sanoo Söderlund.
Ihmislihan syöntiä koskevat ennakkoluulot liittyvät professorin mukaan esimerkiksi siihen, että kyse on kuolleesta ihmisestä, joka on itsessään jonkinlainen tabu.
– Ihmisen murhaamista pidetään villinä ja lisäksi meissä on syvällä ajatus siitä, että ruumista ei saa häpäistä. Suuri yleisö on konservatiivinen sellaisia asioita kohtaan, joihin he eivät ole tottuneet. Siksi on helppo ymmärtää, että he eivät ole halukkaita kokeilemaan ihmislihaa.
...
Professori Söderlund ei sentään lähde ennustamaan tulevaisuutta ihmislihan maailmanvalloitukselle hyönteisten vanavedessä.
– Sitä on vaikea nähdä. Eivätkä hyönteisetkään ole niin suosittu ruoka kuin yleensä luullaan, ainakaan länsimaissa. Maailmassa kaksi miljardia ihmistä syö hyönteisiä säännöllisesti, mutta niin ei tapahdu länsimaissa.
– Meidän pitää nyt kääntää jokainen kivi ja ilmastonmuutoksen vuoksi on hyvä edes herättää näitä kysymyksiä, Söderlund toteaa.
Seminaarin osallistujilta kysyttiin, voisivatko he kuvitella kokeilevansa ihmislihaa. Kahdeksan prosenttia vastasi kysymykseen myöntävästi.
MTV: Mitä ihmettä? Ruotsalaisprofessori esitti ihmislihan syönnin keinoksi taistella ilmastonmuutosta vastaan: "Suurin osa ihmisistä pitää ajatusta inhottavana" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mita-ihmetta-ruotsalaisprofessori-esitti-ihmislihan-syonnin-keinoksi-taistella-ilmastonmuutosta-vastaan-suurin-osa-ihmisista-pitaa-ajatusta-inhottavana/7536116) 5.9.2019
Tarkoittaako professori, että Greta pitäisi syödä?
Quote from: Roope on 05.09.2019, 12:03:49
Quote from: Tuomionenkeli on 05.09.2019, 08:29:21
Ruotsissa, tuossa itsetuhon ja hulluuden koelaboratoriossa, ollaan valmiita siirtymään ilmastopsykoosin
seuraavalle tasolle.
Kannibalismiin.
No, ei sentään oikeasti. Tällaisia tabuja esiin nostamalla on tarkoitus tukea maailmanloppu tulee -narratiivia, jotta ihmiset olisivat valmiita mihin tahansa uhrauksiin ilman kyseenalaistamista.
Ehkäpä noin.
Kuitenkin, aiemmin ihmiskunnan syvin pahuus ilmeni sellaisissa lauseissa kuten "ensin poltetaan kirjoja, sen jälkeen ihmisiä". Nyt ollaan kyllä otettu
ajatuksellinen askel saatanallisempaan suuntaan, ehkäpä ihan vaan ajatuskokeena.
Muistaakseni vuosi tai kaksi sitten Italiassa havaittiin, että pimeän Afrikan mamut olivat tunkeneet matkalaukkuun naispuolisen uhrin jäännökset, ja ilmeisesti syöneet sukuelimet.
Jos mietitään näitä aiempia eliitin lausuntoja, että ihmiskunnan kantaa pitäisi vähentää 90%-95%, niin mitä niille vähennetyille pitäisi tehdä?
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
QuoteSöderlund nimittäin käsitteli esityksessään erästä ihmiskunnan suurimmista tabuista eli ihmislihan syöntiä. Hän heitti ilmoille kysymyksen siitä, voisiko se olla yksi keino taistella ilmastonmuutosta vastaan.[..]
Ihmislihan syöntiä koskevat ennakkoluulot liittyvät professorin mukaan esimerkiksi siihen, että kyse on kuolleesta ihmisestä, joka on itsessään jonkinlainen tabu.
– Ihmisen murhaamista pidetään villinä ja lisäksi meissä on syvällä ajatus siitä, että ruumista ei saa häpäistä.[..]
Jopas. Ilmastonmuutoksen varjolla voidaan ehdottaa ihmisen käyttämistä, ilmeisesti jopa murhaamista, kohtuullisen laajssa mittakaavassa ravinnoksi. Poikkipuoliset asenteet ovat vain ennakkoluuloja ja tabu, joka tulee murtaa.
Mutta hyvä tavaton, jos erehdyt kyseenalaistamaan massamuutton etelän niukan kulutuksen maista kulutusyhteiskuntiin ja kritisoimaan sen ilmastovaikutusta. Silloin olet ihmisarvoa polkeva epäinhimillinen ihmisvihaaja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kuru_(disease)
Prionisairaudet tarttuvat kannibalismin kautta. Hullun lehmän tauti tuli, kun lehmille syötettiin kuolleiden lehmien jäänteitä. Siinä syy, miksi kannibalismia kannattaa välttää.
Atte Kaleva pitää Greta-hehkutusta kulttina ja on keskustelemassa asiasta Sannikka & Ukkola -ohjelmassa tänään.
"Ilmastoahdistuneet" NPC:t ovat vetäneet tästä twiitistä hernepusseja nokkaan ihan tosissaan. Varsinkin tuo Iikka Kiven avautuminen on aika huvittava (kerrankin jotain hauskaa tältä "koomikolta").
https://twitter.com/AtteKaleva/status/1169913469845553152
[tweet]1169913469845553152[/tweet]
https://twitter.com/AnseliJari/status/1169956186877255680
[tweet]1169956186877255680[/tweet]
https://twitter.com/A_Ahokas/status/1169926424117092359
[tweet]1169926424117092359[/tweet]
https://twitter.com/DanielKoski2/status/1169929676409774087
[tweet]1169929676409774087[/tweet]
https://twitter.com/MLiimatainen/status/1169929217884250114
[tweet]1169929217884250114[/tweet]
https://twitter.com/MSQsto/status/1169945822471102465
[tweet]1169945822471102465[/tweet]
^ Kieltämättä koominen esitys ja liikkeellä vielä monta koomikkoa. Laji tosin taisi olla sitä tahatonta komiikkaa. Mut ei se mitään. Lisää tällaisia koomikkoja. Junttihuumoria parhaimmillaan.
"Ihmisperse ja kokovartalokyrpä". Siinä esimekkejä asiallista keskustelua haluavalta puolelta. Keskustele nyt näiden kanssa sitten. Ei huvita. Kiipeäisivät nyt edes siihen puuhun ensin että voisivat sitten tulla alas sieltä. Sivistymättömiä moukkia.
Kaikki tietää hyvin Greta-ilmiön olevan hyvin samantyylinen kuin uskontohihhuleiden maailmanlopulla/helvetillä/ilmastonmuutoksella pelottelu. Nooan arkkiin mahtui eläimet ja ihmiset.
Laura Huhtasaaren videollaan esittämän näkemyksen mukaan nämä viherhihhulit piiloutuvat Greta taakse.
Toki idea onkin luoda lähinnä tunteisiin vetoavaa propagandaa. Ei tuo eroa mitenkään ääriuskovaisten toiminnasta.
Suonpää on ihan sfääreissä, kun saa puolustaa Greetta kulttia. Surkea tapaus ja ilmestys.
Quote from: Tuomionenkeli on 05.09.2019, 08:29:21
Ruotsissa, tuossa itsetuhon ja hulluuden koelaboratoriossa, ollaan valmiita siirtymään ilmastopsykoosin
seuraavalle tasolle.
Kannibalismiin.
Mutta annetaanpa Magnuksen itsensä kertoa:
Quote
Tutkija tutkii ihmislihan syömisen mahdollisuutta: "Tabuja on paljon"
Päivinä pidetään Tukholman messuilla "Gastro-huippukokous - ruoan tulevaisuudesta". Siellä käyttäytymistutkija Magnus Söderlund järjestää seminaareja, joiden avulla useimmat ihmiset nostavat kulmakarvat. He keskustelevat mahdollisuudesta syödä ihmislihaa - pelastaa ilmasto.
Linkki:
https://www.tv4.se/efter-fem/klipp/forskaren-unders%C3%B6ker-m%C3%B6jligheten-att-%C3%A4ta-m%C3%A4nniskok%C3%B6tt-finns-m%C3%A5nga-tabun-12496854
Nykyisellä kehityskululla juuri Ruotsi tulee todennäköisemmin saavuttamaan ensimmäisenä länsimaana tämän
suvaitsevais-tiedostavan yhteiskunnan korkeimman ilmentymän.
Kannibalismin.
Bra svenskar.
Tuosta ei ole enää pitkä matka siihen, että joku ehdottaa seuraavaksi ihmisteurastamoja perustettavaksi. Koska jostainhan sitä lihaa on teollisesti ja tehokkaasti saatava?
Samalla ratkaistaan monta Maapallon ongelmaa, joista ilmasto on oikeastaan vähäisin. Ratkeaa liikakansoituksen ongelma ja resurssiongelma. Meillä tällä hetkellä sellainen tahti päällä, ettei riitä neljäkään Maapalloa tyydyttämään resurssitarpeemme ja ei mene kauaa kun tämä ainokainen on putsattu tyhjäksi. Tuosta asiastahan varmaan siellä bildenbergeissä ja isojen poikien Rockefeller clubeilla puhutaan. Jotain tarvitsisi tehdä. Mitään kivoja ratkaisuja tuskin ongelmaan on?
Ilmeisesti noissa vihreissä piireissä on ehdoton tabu ottaa esille kehitysavusta tätä näkökulmaa: Suurin osa kehitysavusta on HAITALLISTA ilmaston ja Maapallon kannalta. Useimmat kehitysavun muodot vain lisäävät Telluksen liikakansoituksen ongelmaa. Mitä enemmän ihmisiä, sitä enemmän myös ilmastokuormitustakin. Vaikka elintaso olisi vain kehitysmaatasoa. Niin silti.
Jos halutaan harjoittaa kehitysapua ja tehdä siitä ilmastoneutraalia tai jopa ilmastoystävällistä, on kehitysavun suuntauduttava ehkäisyväliden vientiin ja sterilointiapuun. Tehokkaiden lääkkeiden vienti kielletävä samoin kuin tuotava länsimaiset lääkärit takaisin kotiin kehitysmaista. Imeväiskuolleisuus on saatava nousuun Afrikassa ja muualla, missä lisääntyminen on holtitonta.
Tarvitaessa on vietävä ilmaisia aseita ja patruunoita sekä lietsottava väestöryhmien välisiä ristiriitoja, jos ei mikään muu auta. Kaikenmaaliman Boko Harumit on nähtävä positiivisina eikä kielteisinä ilmiöinä. Tietysti niiin kauan kuin ne pysyvät poissa Euroopasta.
Ehkä en ole yhtä fiksu kuin arvon professori, mutta en kyllä tajua, miten ihmissyönti pelastaa maailman.
Joten jos professorin tarkoituksena ei ollut tavallista mauttomammin (pun not intended) korostaa lihansyönnin epäeettisyyttä, saisi avata ajatuksenjuoksuaan hieman tarkemmin.
Quote from: Alaric on 06.09.2019, 16:01:06
Atte Kaleva pitää Greta-hehkutusta kulttina ja on keskustelemassa asiasta Sannikka & Ukkola -ohjelmassa tänään.
"Ilmastoahdistuneet" NPC:t ovat vetäneet tästä twiitistä hernepusseja nokkaan ihan tosissaan. Varsinkin tuo Iikka Kiven avautuminen on aika huvittava (kerrankin jotain hauskaa tältä "koomikolta").
https://twitter.com/AtteKaleva/status/1169913469845553152
[tweet]1169913469845553152[/tweet]
Kokoomuksen eduskuntaryhmän pj. Kai Mykkänen uudelleentwiittasi Gretaa puolustavan ja Kalevaa pilkkaavan twiitin:
[tweet]1169935491598303232[/tweet]
[tweet]1169994936583905280[/tweet]
Onko Greta jutussa oikeasti edes mitään aitoa, vai onko se täynnä palkattuja näyttelijöitä median luomana kulttikuplana?
Toistan ehkä itseäni, mutta olkaatten huolettomia maapallon ja ilmaston kohtelusta. Ihmisten aiheuttamien ongelmien korjausliike on jo käynnissä. Normaali resurssien ja kannan sääntely ei länsimaisen tieteen vuoksi enää toimi, joten luonnon on tehtävä jotain muuta.
Mekanismi ihmismäärän korjaamiseksi on arvioni mukaan seuraava:
Luonto puskee riittävän ylijäämän ihmisiä joilla ei ole kykyä ylläpitää länsimaista tiedettä.
Länsimaista tiedettä ylläpitäviin ihmisiin on riittävässä määrin istutettu sisäinen itseinho ja kehittymättömyyden filia humaaniuteen naamioituna joka edesauttaa kehittymättömän määrän lisääntymistä. Ensin ruoka- ja lääkeapuina, sitten väestönsiirtoina kehittyneiden luokse korvaten nämä vähitellen. Eli länsimaisissa ihmisissä on itsetuho jo geeneissä.
Kun kehittyneiden yhteiskuntien väestö on vaihtunut tarpeeksi, niin yhteiskunta ei enää kykyne ylläpitämään nykyistä elin- tai muutakaan tasoa, jolloin ruoka- ja lääkeapu kehitysmaihin lakkaa ja luonto pääsee jälleen säätelemään siellä itse ihmisten määrää.
Kehittyneissä maissa tulee tapahtumaan sama. Mitä rankempi elinympäristö, sitä nopeammin.
Länsimaisten ihmisten määrä on lopulta laskenut niin alas, ettei heidän määrä riitä saamaan aikaan niin suurta menestyvää yhteiskuntaa että se horjuttaisi luonnon tasapainoa.
Ja tämä nyt tapahtuva luonnon korjausliike on varsin pikainen. Länsimainen tiede on horjuttanut tasapainoa vajaat sata vuotta, eikä korjaukseen mene kovin paljon enempää. Luonto valtaa myös todella nopeasti takaisin alueet joista ihminen on kadonnut. Luonnossa sitten pienimmät merkittävät aikasyklit ovat satojen, jopa satojentuhansien vuosien mittaisia, joten luonto korjaa ihmisten jäljet lopulta varsin pikaisesti. Aika voi tuntua pitkältä koska vertaamme sitä ihmiselämän pituuteen, joka lopulta on kuitenkin luonnolle vain mitätön välähdys vaikka meille se on kaikki mitä on.
Tämä ei tarkoita etteikö meidän tulisi elää siivosti sitä aikaa mikä meillä on, jotta se aika jonka elämme, olisi mahdollisimman mukavaa. Kaikki saastuttaminen tekee lopulta elämisestä varsin ikävää. Toki samaa tekee sisäänrakennettu elämäntuska joka pistää tuhoamaan kaiken mm. humaaniuteen verhottuna.
Tuli kyllä muutamaan kertaan facepalmattua sekä naurettua epäuskoisesti tätä juttua lukiessa.
Suomen oma Greta Thunberg eli Atte Ahokas kertoo nyt 16-vuotiaan itsevarmuudella, että meidän, jotka voimme valita demokraattisesti päättäjämme, ei pitäisi valita niin
tyhmiä päättäjiä. Lisäksi sitten jutussa haukutaan "oikeistopopulistinen nationalismi" ja korostetaan, että kansallinen päätösvalta on huono asia. Pelkkää kommaripaskaa.
Vielä joskus 90-luvulla tällaisista ilmastoahdistuneista "lakkoilijoista" olisi tehty sketsejä televisioon parhaaseen katseluaikaan, mutta nyt kukaan ei julkisuudessa uskalla vitsailla näistä pösilöistä tai muuten mielenterveysvasemmisto suuttuu ja maalittaa.
Tämä on aivan hillittömän typerää spedeilyä. Ei jumalauta. Nämä kakarat ovat kuin jotain kommunistien aivopesemiä zombeja.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4134747-ilmastoaktivisti-atte-ahokas-toivo-syntyy-toiminnasta (8.9.2019)
QuoteIlmastoaktivisti Atte Ahokas: Toivo syntyy toiminnasta
Aktivismi on paras lääke ilmastoahdistukseen, sanoo 16-vuotias Atte Ahokas.
Atte Ahokas on 16-vuotias ilmastoaktivisti Jokioisilta. Viime joulusta asti hän on ollut perjantaisin koululakossa, yleensä Eduskuntatalon portailla.
Trooppisen lämpimänä haastattelupäivänä Ahokas osallistuu kahteen mielenilmaukseen: aamupäivällä Ilmastolakkoon ja iltapäivällä Pelastetaan Amazon -mielenosoitukseen.
– Kun aloitin ilmastolakkoilun, äiti vähän kyseenalaisti, onko se rakentava tapa toimia. Mutta kun järjestin ensimmäisen oman lakon Jokioisilla ja sain kutsun A-studioon, hän myönsi, että näin voi saada asioita eteenpäin.
Ahokas listattiin viime keväänä yhdeksi Suomen merkittävimmistä ilmastovaikuttajista.
– Olen tosi iloinen kaikesta siitä, mitä olen päässyt tekemään: haastatellut Greta Thunbergia ja Ruotsin ilmasto- ja ympäristöministeriä, tavannut paljon vaikutusvaltaisia henkilöitä ja ollut järjestämässä isojakin mielenosoituksia.
Hän korostaa, että suurin valta on silti päättäjillä, valtioilla ja suuryrityksillä. Siksi katse olisi käännettävä yksilön teoista politiikkaan.
Oikeistopopulismi uhkaa ilmastoa
Ilmastopolitiikassa ei ole varaa hidastella tai tehdä virheitä. Silti päätöksenteko tuntuu usein toivottoman hitaalta. Toivo syntyy Ahokkaan mukaan toiminnasta.
– Pelkästään jo se, että näkee muita ihmisiä, jotka haluavat myös tehdä ilmastotyötä, auttaa. Sitten taas asiat kuten Amazonin metsäpalot ja Trumpin politiikka heikentävät toivoa.
– Niissä maissa, joissa voidaan demokraattisesti valita, ei pitäisi valita niin tyhmiä päättäjiä, hän sanoo suoraan.
Oikeistopopulistisen nationalismin nousua hän pitää vakavana uhkana (myös) ilmastolle.
– Sellaiset johtajat kuten Trump, Bolsonaro ja Unkarin Orbán ja Puolan Laki ja oikeus -puolue, ovat vakava ongelma kansainväliselle ilmastopolitiikalle, koska ne korostavat kansallista päätäntävaltaa (HUOM!). Ilmastokriisiä ei kuitenkaan voida ratkaista kuin globaalisti.
Ahokas puhuu ilmasto-oikeidenmukaisuudesta, eli siitä, että kriisi on pääosin teollisuusmaiden aiheuttama, mutta iskee ensimmäisenä ja rajuimmin kehittyviin maihin. Hän muistuttaa, että vuoteen 2050 mennessä maailmassa arvioidaan olevan jopa 200 miljoonaa ilmastopakolaista.
– Persujen luulisi olevan kovimpia tiukan ilmastopolitiikan kannattajia.
(...)
Voivottelu ei auta
Atte Ahokkaasta tuli aktivisti ahdistuksen vuoksi. Hänen mielestään on olemassa hyvää ja huonoa ilmastoahdistusta.
– Huono lamauttaa, ja silloin tuntuu, ettei mitään ole tehtävissä, mutta hyvä pakottaa toimimaan.
Ilmastoahdistusta on hänen mukaansa hoidettava, sillä pahimmillaan se voi viedä mielenterveyden ja työkyvyn. Parasta hoitoa on toiminta.
– Se voi olla yksilön ilmastotekoja, kuten lihan syönnin vähentämistä, mutta eniten itseäni helpotti, kun löysin ihmisiä, jotka olivat kiinnostuneita samoista asioista ja halusivat myös toimia.
– Yhteiskunnallinen vaikuttaminen on paras lääke ilmastoahdistukseen.
(...)
^Jokohan Atte on eduskunnassa vuoden 2023 vaalien jälkeen? Ehdokkaaksi hän ainakin päätynee, voisi olettaa.
Hän on kuitenkin julkisuudessa vain siksi, että valtamedia nostaa hänet esille.
Suomi pelastaa maailman.
Kyllä. Uskokaa nyt. :facepalm:
Vieläkös Greta meuhkaa atlantin toisella puolella? Ei ole vastuullisessa valtamediassa, ei kotimaisissa eikä ulkomaisissa, ollut mitään ylistystarinoita Gretan saavutuksista ison lätäkön tuolla puolen. Jäikö mediatemppu sitä luokkaa pannukakuksi että parempi olla hiljaa ettei ala massiivinen kakkasade päälle?
Quote
...
– Kun aloitin ilmastolakkoilun, äiti vähän kyseenalaisti, onko se rakentava tapa toimia...
– Sellaiset johtajat kuten Trump, Bolsonaro ja Unkarin Orbán ja Puolan Laki ja oikeus -puolue, ovat vakava ongelma kansainväliselle ilmastopolitiikalle, koska ne korostavat kansallista päätäntävaltaa. Ilmastokriisiä ei kuitenkaan voida ratkaista kuin globaalisti...
Eikö olekin kiva, ettei äiti isompana saanut sanella isän avustamana (ns. yliperheellisesti määrätä ja ottaa valta perheglobaalille päätöselimelle) että mitä pieni saa tehdä - että on vallassa
kansalaisen itsemääräämisoikeus?
Samasta on kyse kansallisessa päätäntävallassa: saako pieni päättää itse vaikka suurempi kyseenalaistaa. Vai saako suurempi päättää mitä pikku-maa tekee.
Melkein tirahtaa myötätunnon kyynel Aten viestistä..
"Atte Ahokkaasta tuli aktivisti ahdistuksen vuoksi. Hänen mielestään on olemassa hyvää ja huonoa ilmastoahdistusta".
Onko olemassa hyvää ja huonoa hiilidioksidia,,hyvän voi nähdä,,,, pahaa hiilidioksidia ilkeät persut piilottelevat sa-repuissa tai tuohikonteissa.."– Persujen luulisi olevan kovimpia tiukan ilmastopolitiikan kannattajia".
Poikaa viedään kun laskiämpäriä, no johan se aika olikin saada oma teini-ikäinen ilmastototemi Suomeen,,olen sen verran vanha, että vuodet näkyy kasvoissa..mutta voisin aloittaa uuden uran ilmastoahdistuksen poistajana....
Valitettavasti on oltava työpaikalla..ei ratkomassa ilmastoahdistusta, vaan toisenlaisista ahdistuksista syntyneitä konflikteja,,muuten olisin ehdottomasti mennyt kuuntelemaan sanomaa.
"Keskiviikkona 11. syyskuuta järjestetään Helsinki Climate -tilaisuus, jossa keskustelevat Ahokkaan lisäksi mm. opetusministeri Li Andersson, Sitran Mari Pantsar, Ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen ja ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen. Tilaisuutta voi seurata verkossa".
Sama, kun laitetaan viisi ruisleivästä tykkäävää ihmistä keskustelemaan aiheesta; Onko ruisleipä hyvää. (Ruisleipä on hyvää)
Tuo keskustelija porukka voi yksimielisyydessään yltää jopa 117%:n yksimielisyyteen.
Muinoisen neuvostoliiton ja nykyisen pohjois-korean yksimielisyydet on paperia.
Quote from: simppali on 08.09.2019, 21:23:01
"Keskiviikkona 11. syyskuuta järjestetään Helsinki Climate -tilaisuus, jossa keskustelevat Ahokkaan lisäksi mm. opetusministeri Li Andersson, Sitran Mari Pantsar, Ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen ja ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen. Tilaisuutta voi seurata verkossa".
Tämäpä Ahokas on tyypillinen äärivasemmistonuorison edustaja, kuten seuraavasta twiitistä havaitsee. Siksipä hän on tiettyjen piirien suosiossa. Antifalla jo pääsee Li Anderssonin kaveriksi.
[tweet]1163025232896102401[/tweet]
Pikaisella silmäyksellä Ahokas on myös turkistarhauksen vastustaja ja seta-sukkien kutoja, ja muutenkin oikeaoppinen vasemmistopiirien tavanomaisten normien mukaisesti.
Nuori eurooppalainen..
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/jokioislaisesta-ilmastoaktiivista-vuoden-nuori-eurooppalainen-ennen-atte-ahokasta-tittelin-ovat-saaneet-tuure-boelius-ja-saara-aalto-736152/
"Aiemmin tittelin ovat saaneet Tuure Boelius ja Saara Aalto".
Saara Aalto on tuttu nimi,,taisi laulaa eurovitsikilpailussa,,mutta Tuure Borreliaa en tunnista.
Atesta ollaan väkevästi väsäämässä Gretan kaltaista illuusiota, mennään normi vaihteluvälin mukaan..ensin ruotsissa ja pienellä viiveella Suomessa.
Arvostan Pauniota..kannattaa lukaista ilmastonmuutoksesta, ilman Gretaa ja Attea....https://oikeamedia.com/o1-120000
Suomen on nyt pikaisesti alennettava äänioikeusraja kymmenen vuoden ikään, koska on ilmeistä, että mitä nuorempi ihminen on, sitä viisaampia ajatuksia. Monessa lastentarhassa jo tiedetään, että ilmastonmuutos väijyy jo aamupuurolla. Kunnalliset toimijat ovat tehokkaasti välittäneet aikuisten maailman tuoreimmat näkemykset lapsiystävällisillä metodeilla lukutaidon kehittämiseen luotuihin aapisiin.
Quote from: simppali on 08.09.2019, 22:43:40
Nuori eurooppalainen..
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/jokioislaisesta-ilmastoaktiivista-vuoden-nuori-eurooppalainen-ennen-atte-ahokasta-tittelin-ovat-saaneet-tuure-boelius-ja-saara-aalto-736152/
"Aiemmin tittelin ovat saaneet Tuure Boelius ja Saara Aalto".
Komealta kalskahtavasta tittelistä huolimatta kyseessä on pieni suomalainen ry joka jakaa kyseisen tittelin suomalaisille vuosittain:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuoden_nuori_eurooppalainen
Mikä siinä on puuhastellessa kun kyseinen ry saa jo opetusministeriöltä pelkästään 100 tuhatta euroa avustusta (Opetus- ja kulttuuriministeriön yleisavustus nuorisojärjestöille):
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppanuoret
Hommaforumkin voisi alkaa jakaa vuosittain vaikka jotain "nuori suomalainen taliaivo" titteliä tai vaikka "nuori eurooppalainen taliaivo".
Eurooppalainen nuori on hakenut vuodesta 2005 alkaen vuosittain avoimella kilpailulla ehdotuksia eurooppalaisesta 15–35-vuotiaasta henkilöstä, joka ehdottajien mielestä toimii merkittävästi kansainvälistä suvaitsevaisuutta ja rauhaa edistävällä tavalla. Kilpailussa haetaan nuorta henkilöä, joka ottaa aktiivisesti ja rakentavasti osaa Euroopasta käytävään keskusteluun. Vuoden nuori eurooppalainen tuo esille eurooppalaisille yhteisiä arvoja ja antaa positiivista kuvaa eurooppalaisuudesta. [1]
Vihkoon meni.."15–35-vuotiaasta henkilöstä, joka ehdottajien mielestä toimii merkittävästi kansainvälistä suvaitsevaisuutta ja rauhaa edistävällä tavalla.
Ikä ei täsmää, mutta rauhaa olen rakentanut kaksi kertaa Libanonissa , joten voisinko olla vaikka elähtänyt nuori eurooppalainen?
Taas ilmeinen loppumattoman rahan lypsykone.
Luonnontiede on osoittautunut ylivoimaisesti parhaaksi metodiksi ymmärtää materiaalisen maailman tapahtumia. Rationaalisin vaihtoehto maallikolle on luottaa luonnontieteelliseen konsensukseen, mikä ilmastonmuutoksen kohdalla on täysin selvä. Toki hörhöjä ja sivustoja maailmasta löytyy, kuten vaikka evoluution tai kuulentojen suhteen, mihin toiset hörhöt sitten alkavat fanaattisesti uskoa. Hyvät hommalaiset öyhöt, luottakaa tieteeseen.
Quote from: Vöyri on 09.09.2019, 08:56:56
Luonnontiede on osoittautunut ylivoimaisesti parhaaksi metodiksi ymmärtää materiaalisen maailman tapahtumia. Rationaalisin vaihtoehto maallikolle on luottaa luonnontieteelliseen konsensukseen, mikä ilmastonmuutoksen kohdalla on täysin selvä. Toki hörhöjä ja sivustoja maailmasta löytyy, kuten vaikka evoluution tai kuulentojen suhteen, mihin toiset hörhöt sitten alkavat fanaattisesti uskoa. Hyvät hommalaiset öyhöt, luottakaa tieteeseen.
Rationaalista on epäillä kaikkea sellaista missä rahantulon loppuminen tai jatkuminen on kiinni siitä, mitä ilmastosta sanotaan. Raha ratkaisee tässä asiassa, kuten kaikessa muussakin. Joka muuta väittää, tienaa väitteellänsä rahaa. Maailmankirjat on totaalisen sekaisin jos rahalla ei saa eikä hevosella pääse.
Quote from: Vöyri on 09.09.2019, 08:56:56
Luonnontiede on osoittautunut ylivoimaisesti parhaaksi metodiksi ymmärtää materiaalisen maailman tapahtumia. Rationaalisin vaihtoehto maallikolle on luottaa luonnontieteelliseen konsensukseen, mikä ilmastonmuutoksen kohdalla on täysin selvä. Toki hörhöjä ja sivustoja maailmasta löytyy, kuten vaikka evoluution tai kuulentojen suhteen, mihin toiset hörhöt sitten alkavat fanaattisesti uskoa. Hyvät hommalaiset öyhöt, luottakaa tieteeseen.
Tuo konsensus flippailee aina parin vuosikymmenen välein kohta tulloo jääkausi ja kuollaan kaikki, ja kohta kiehuu koko planeetta kuollaan kaikki näkökantojen välissä. Hulluja nuo ilmastotutkijat.
QuoteMari Pantsar
@MariPantsar
Director, carbon-neutral circular economy, @Sitrafund. Adjunct Professor. Board member. Clean Energy Education & Empowerment Ambassador. Views are my own.
[tweet]1170634477531480064[/tweet]
^ Ilmastouskonnon profeetat manaavat maailmanloppua vahvoilla mutu-perusteilla.
Kiinnittäkää tässäkin huomiota mistä täti saa rahoituksensa. Tää hihhulointi on jo ihan kuin keski-ajalla :facepalm:.
Oletteko huomanneet, että Greta ja Atte ovat kuin kaksi marjaa. Samasta lahosta kannosta veistettyjä lasten ristiretken edustajia. Greta taitaa olla enemmän kapitalisti ja Atte perinteinen "rauhanpuolustaja"-vasuri.
Molemmat ovat kovin huolissaan tarjoamatta mitään uutta ilmastoihmettä. Sopisi mennä Kiinaan, maailman saastuttavimpaan maahan, saarnaamaan.
Greta on alkuperäinen höynäytetty lapsi. Atte on halpa kopio. Atte ei saa ilmaista purjevenematkaa kuninkaallisessa purjepaatissa Amerikkaan. Kansainvälinen media ei riennä kuvaamaan. Vaikka molemmat on ihan yhtä hassuja, toinen on jotain, toinen ei käytännössä mtään.
Minun käy sääliksi Gretaa, tuota hyväksi käytettyä ymmärtämätöntä lapsiraukkaa. Aluksi jopa vihastuin hänen jutuistaan, en enää.
Quote from: Golimar on 09.09.2019, 16:56:28
QuoteMari Pantsar
@MariPantsar
Director, carbon-neutral circular economy, @Sitrafund. Adjunct Professor. Board member. Clean Energy Education & Empowerment Ambassador. Views are my own.
[tweet]1170634477531480064[/tweet]
Tämä on juuri sitä kaikki vaikuttaa kaikkeen -ajattelua. Eli periaatteessa muunnelma klassisesta fallacy:sta, jossa määrästä tehdään laatua ja laadusta määrää. Kuuluu paskanpuhumisen perusopintoihin.
Noitavainot kuin pimeimmällä keskiajalla ovat päivän sana. Tietämättömydellä myydään propaganda tietämättömille. Ankeuttajat taustavoimillaan saavat tietämättömät ilmastopsykoosiin. Sitä sitten käytetään politiikan tekemiseen ja oppimattoman kansalaisen höynäyttämiseen.
Suomalaiset (kanta-) syyllistetään ja saadaan pelkäämään mörköjä.
Vittuilkaa kiinalaisille, siellä suurimmat päästöt on.
Quote from: Golimar on 09.09.2019, 16:56:28
QuoteMari Pantsar
@MariPantsar
Director, carbon-neutral circular economy, @Sitrafund. Adjunct Professor. Board member. Clean Energy Education & Empowerment Ambassador. Views are my own.
[tweet]1170634477531480064[/tweet]
Ei Pantsarin
"oikea kysymys" ole paljoa sen oikeampi, sillä ilmastonmuutosteorian mukaan pohjoisessa pitäisi lämmetä enemmän, eli lämpötilojen tasoittuessa pitäsi kysyä,
"kuinka paljon lievemmäksi ilmastonmuutos Dorianin teki ?".
Koska kuitenkin meillä on vain tämä maailmamme niin ei kannata tehdä kysymyksiä joihin ei voida vastata, sillä mihinkään toiseen maailmaan emme voi vastausta tarkistaaksemme verrata.
Hieman samanlainen tapaus oli WTC tornien tuhoamisen jälkeinen aika josta väitettiin, että kun kaikki lentoliikenne oli tilapäisesti lakannut niin ilmasto heitteli vaikka minkälaisia voltteja, mitä emme kuitenkaan mitenkään voi tietää emmekä mistään tarkistaa olisiko ilmasto omista syistään heitellyt voltteja joka tapauksessa.
Alarmistien valehtelulla ei ole mitään äärtä eikä rajaa, ja hiventä enemmän pohdituttaa millaisia ovat ne ihmiset jotka valehtelevat hyväksi kokemansa asian edistämiseksi, ja miten he arvelevat luovansa tuolla menetelmällä mitään kestävää.
Hurrikaanit ovat hieman heikentyneet 50 vuoden trendillä. Mari Pantsar on joko tietämätön tai valehtelee. Tuollaiselle me veronmaksajat maksamme korkeaa palkkaa.
Quote from: Vöyri on 09.09.2019, 08:56:56
Luonnontiede on osoittautunut ylivoimaisesti parhaaksi metodiksi ymmärtää materiaalisen maailman tapahtumia. Rationaalisin vaihtoehto maallikolle on luottaa luonnontieteelliseen konsensukseen, mikä ilmastonmuutoksen kohdalla on täysin selvä. Toki hörhöjä ja sivustoja maailmasta löytyy, kuten vaikka evoluution tai kuulentojen suhteen, mihin toiset hörhöt sitten alkavat fanaattisesti uskoa. Hyvät hommalaiset öyhöt, luottakaa tieteeseen.
Ongelma onkin siinä, että ainoastaan ihmisen vaikutus halutaan huomioida ja muulla ei katsota olevan väliä. Tämä on itsessään epätieteellinen lähtöasetelma. Tämän takia ei haittaa kuvitellut ja keksityt uhkakuvat ja ongelmien liioittelu.
Quote from: Vöyri on 09.09.2019, 08:56:56
Luonnontiede on osoittautunut ylivoimaisesti parhaaksi metodiksi ymmärtää materiaalisen maailman tapahtumia. Rationaalisin vaihtoehto maallikolle on luottaa luonnontieteelliseen konsensukseen, mikä ilmastonmuutoksen kohdalla on täysin selvä. Toki hörhöjä ja sivustoja maailmasta löytyy, kuten vaikka evoluution tai kuulentojen suhteen, mihin toiset hörhöt sitten alkavat fanaattisesti uskoa. Hyvät hommalaiset öyhöt, luottakaa tieteeseen.
Boldattuun viitaten totean, että luonnontieteen näytöt ovat muiden tieteenalojen tapaan niin keskeneräiset, että en taannu konsensukseen. Luonnontiedenäyttö ei vakuuta.
Lisäksi olen sen verran epäsosiaalinen, että olen mieluummin yksi oikeassa kuin joukolla väärässä.
Luonnontieteiden kandidaattina väitän ns. kovien tieteiden olevan vankemmalla pohjalla kuin esim. teologian ja uskontotieteen. Joskus tulevaisuudessa saadaan paikallis- ja globaalisää laskennalisesti ennustettua. Ei vielä pitkään aikaan. Ilmastouskontoa tutkikoot teologit.
Quote from: Radio on 09.09.2019, 23:57:56
Luonnontieteiden kandidaattina väitän ns. kovien tieteiden olevan vankemmalla pohjalla kuin esim. teologian ja uskontotieteen. Joskus tulevaisuudessa saadaan paikallis- ja globaalisää laskennalisesti ennustettua. Ei vielä pitkään aikaan. Ilmastouskontoa tutkikoot teologit.
Luepa edelleen, niin oma pohjasi on vankempi. Kaikella ystävyydellä. Lue muutakin kuin omaa luonnontieteesi sirpaletta.
Quote from: Radio on 09.09.2019, 23:57:56
Joskus tulevaisuudessa saadaan paikallis- ja globaalisää laskennalisesti ennustettua.
OT, mutta eipä taideta saada. Sään pohjalla oleva perusilmiö on kaoottinen, mikä tekee käytännössä mahdottomaksi laskennalliset ratkaisut ainakin jos laskentajakso on riittävän monta vrk eteenpäin.
(boldaus minun)
Quote from: Tomatoface on 09.09.2019, 17:07:30
^ Ilmastouskonnon profeetat manaavat maailmanloppua vahvoilla mutu-perusteilla.
TE: Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteeri tyrmää Suomen ilmastokeskustelun – "Ei tästä maailmanloppua tule"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/te-maailman-ilmatieteen-jarjeston-paasihteeri-tyrmaa-suomen-ilmastokeskustelun-ei-tasta-maailmanloppua-tule/e592d16c-c51c-3b2a-a949-fddf9746ea22
Quote
Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas pitää suomalaista ilmastokeskustelua yliampuvana. Hän kertoo näkemyksestään Talouselämä-lehden haastattelussa.
Vastikään jatkokaudelle valittu pitkän linjan ilmatieteen asiantuntija ei näe perusteita maailmanlopun ennusteille, joita on nyt liikkeellä yhä enemmän.
"Ei tästä maailmanloppua tule, maailma vain muuttuu harmaammaksi. Osalla planeetasta elinolot muuttuvat vaikeammiksi, mutta ihmisiä on elänyt vaikeissakin oloissa", Taalas sanoo.
Hänen mukaansa suomalainen keskustelu ja uutisointi ilmastonmuutoksesta on kääntynyt jo liian ahdistavaksi.
Quote from: Ajatolloh on 10.09.2019, 10:33:45
Quote from: Radio on 09.09.2019, 23:57:56
Joskus tulevaisuudessa saadaan paikallis- ja globaalisää laskennalisesti ennustettua.
OT, mutta eipä taideta saada. Sään pohjalla oleva perusilmiö on kaoottinen, mikä tekee käytännössä mahdottomaksi laskennalliset ratkaisut ainakin jos laskentajakso on riittävän monta vrk eteenpäin.
Tätä sivujuonnetta voi jatkaa vielä sen verran, että Helsingissä kansantalouden laudaturin opinto-ohjelmassa oli aikoinaan artikkeli, jonka nimi oli "Ekonometria - Alkemiaa vai tiedettä". Ekonometria pyrkii laskennallisesti mallittamaan talouden toimintaa yhteiskunnassa. Laskennassa ilmeni kuitenkin ongelmaa. Esim. jenkeissä olivat laatineet eri tahoilla kaksi laajaa ja kattavaa kansantalouden mallia, jotka perustuivat todennettuihin observaatioihin. Ongelma vain oli, että kun kumpaankin syötti saman inputin, niin toisessa tarkastelun kohteena olevassa suureessa malli näytti jotakin 2% muutosta, toisessa samoilla premisseillä jotakin 6% muutosta.
Kuten edellä todettiin jo, niin ilmasto on kaoottinen systeemi. Huomattavasti vaikeampaa mallintaa, kun talous ekonometriassa, joka sekään ei onnistu välttämättä tehtävässään hyvästä havaintoaineistosta huolimatta.
Esimerkki osoittaa, että ilmastolaskelmat voivat olla helposti pielessä, elleivät jopa pelkkiä arvailuja, etenkin kun ryhdytään maalailemaan tulevaisuuden ennusteita kymmenien vuosien päähän. Entä jos tuleekin jääkausi? Hakataanko silloin kaikki metsät veks? Syytä siis kuoria hype päältä pois ja antaa vakavasti otettavien tiedemiesten selvittää asiaa. Kadulla möykkäämällä ei mitään ratkota.
Ongelma on pohjimmiltaan siinä, että tulevaisuuden ennustaminen on aivan helkkarin vaikeata. Ihminen ei siihen tällä hetkellä mitenkään uskottavasti pysty. Ilmastotiede muistuttaakin tässä suhteessa huomattavan paljon eräitä taloustieteellisiä ennusteita, joihin jäsen akez edellä viittasikin.
Kokonaisten yhteiskuntien perinpohjainen mullistaminen epävarmojen ilmastoennusteiden perusteella on aika hurja vaatimus, mutta juuri sitä ilmastoradikaalit vaativat. Pikkutytön käyttäminen tällaisen fanatismin keulakuvana on kieltämättä ovela veto. Asiallisetkin arvostelijat on helppo leimata ihmishirviöiksi, koska kyseessä on lapsi.
Ihan noin mielenkiinnosta: onko WW1 & WW2 meiningit jotenkin tutkittu ja laskettu näissä IPCC laskelmissa?. Samoin kuin Persianlahden tapahtumat Iran - Irak ->. Kovasti tuli katkua ja käryä noista tapahtumista.
E: Saudilassa useampaankin kertaan käyneenä; siellä Jeddassa satoi kahdesti lunta. Sellaista kevythöttöä, mutta kuitenkin.
Quote from: HDRisto on 10.09.2019, 18:04:19
Ihan noin mielenkiinnosta: onko WW1 & WW2 meiningit jotenkin tutkittu ja laskettu näissä IPCC laskelmissa?. Samoin kuin Persianlahden tapahtumat Iran - Irak ->. Kovasti tuli katkua ja käryä noista tapahtumista.
E: Saudilassa useampaankin kertaan käyneenä; siellä Jeddassa satoi kahdesti lunta. Sellaista kevythöttöä, mutta kuitenkin.
On toki, ne molemmat viilenevät jatkuvasti. Muuten ei oikeastaan, sillä hyvin vaikeaa mitata jälkikäteen asioita.
Miksi lähes kaikilla lehdyköillä on nykyään pakottava tarve uutisoida lasten "ilmastoteoista"?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1481dfcb-b54a-4f5e-b656-ada8088b3e68
"
– Olen sitä mieltä, että maailma ei panosta tarpeeksi luonnonilmiöiden torjumiseen. Tiedän, ettette välttämättä voi aivan kaikelle maailmalle mielipidettäni kertoa, mutta minulla olisi turvallisempi olo, jos edes Suomi panostaisi tähän asiaan, Humalajoki kirjoitti.
Jos kirjoittaisin näin; "Menin tänään autolla töihin, satoi vettä, kun ajelin kotiin aurinko paistoi.
Ilmastouskontoa toteuttava varmaan vastaisi;"Nyt näit miten autoilu vaikuttaa ilmastoon,jos olisit ajanut työmatkan polkupyörällä,niin aurinko olisi paistanut mennen tullen.
Suomi sai oman Gretansa:
Quote10-vuotias Anni kirjoitti suorat sanat pääministerille: "Mietimme vaan, miten voimme tappaa toisemme, vaikka pitäisi auttaa" - sai yllättävän vastauksen
Tänään klo 20:23
Pirkanmaalla asuva Anni Humalajoki pyysi pääministeriltä lisää toimia ympäristönsuojeluun.
Partioharrastaja Anni Humalajoen kirje pääministeri Antti Rinteelle on saanut tänään sosiaalisessa mediassa paljon huomiota. 10-vuotias Humalajoki kirjoitti Rinteelle huolistaan luonnon tilasta, mutta lähettäjän osoite oli unohtunut. Rinne päätti vastata Humalajoelle julkisesti Facebookissaan.
Vastaus tuli Annille suurena yllätyksenä. Hän kirjoitti Rinteelle syyskuun alussa, koska partiossa suoritetaan luonnonsuojelujärjestö WWF:n pandamerkkiä. Suorituksen yhtenä tehtävänä on kirjoittaa kirje päättäjälle.
– Mietin, kenelle voisin kirjoitta. Minulle tuli mieleen aika montakin tyyppiä, esimerkiksi presidentti, mutta ajattelin, että aika moni kirjoittaa hänelle ja voi kestää aika kauan, että kirje menee perille. Päätin kirjoittaa pääministerille, koska olen kuullut, että hän on aika vaikutusvaltainen henkilö, Anni Humalajoki kertoo.
Humalajoki kirjoitti kirjeeseen, että luonto merkitsee hänelle paljon, ja se on paikka, jossa voi rentoutua.
– Olen sitä mieltä, että maailma ei panosta tarpeeksi luonnonilmiöiden torjumiseen. Tiedän, ettette välttämättä voi aivan kaikelle maailmalle mielipidettäni kertoa, mutta minulla olisi turvallisempi olo, jos edes Suomi panostaisi tähän asiaan, Humalajoki kirjoitti.
Rahaa sotiin, ei ympäristönsuojeluun
Annin äiti Asta Humalajoki on partioryhmän akela eli sudenpentulauman johtaja. Hän kertoo, että jostain syystä partiossa lasten kanssa touhutessa oli unohdettu laittaa kirjeisiin lähettäjän osoite. Anni sai onneksi kuitenkin vastauksensa.
...
Humalajoki on huolestunut monista asioista.
– Mietitään vaan sitä, miten paljon rahaa laitetaan siihen, että soditaan toisiamme vastaan, eikä mietitä tulipaloja siellä sademetsissä ja muita luontoon liittyviä asioita, jotka voivat tappaa meidät kaikki. Me mietimme vaan, miten voimme tappaa toisemme, vaikka pitäisi auttaa, ettei yksikään ihminen kuole jonkin luonnonilmiön takia, hän sanoo.
Ilmastonmuutos on hänelle tuttu ilmiö.
– Se on sitä, että ihmisten tekemät saasteet esimerkiksi autoilla tuhoavat maapalloa. Ilmastonmuutos on yritetty pysäyttää, mutta vielä sitä ei ole pystytty tekemään. Olen lukenut pari lastenkirjaa ja miettinyt tätä asiaa. Mutta en ole pystynyt keksimään, miten ilmastonmuutos voidaan pysäyttää. niin kuin ei varmaan moni muukaan ihminen ole pystynyt, hän kertoo.
...
loput:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1481dfcb-b54a-4f5e-b656-ada8088b3e68
Rinteen vastaus kokonaisuudessaan sosiaalisesta mediasta:
QuoteSain kirjeen pieneltä partiolaiselta. Olisin mielelläni kirjoittanut takaisin, mutta valitettavasti minulla ei ole osoitetta. Ehkäpä Facebookin avulla vastaukseni löytää perille.
"Hyvä sudenpentu,
kirjoitit minulle kirjeessäsi, että luonto merkitsee sinulle paljon ja että siellä voi rentoutua. En ole itse partiolainen, mutta olen tismalleen samaa mieltä kanssasi. Minäkin rentoudun luonnon keskellä, olin sitten merellä tai metsässä sieniretkellä.
Kirjoitit, että sinun mielestäsi maailma ei panosta tarpeeksi luonnonilmiöiden torjumiseen. Olet aivan oikeassa. Ilmastonmuutosta ei ole torjuttu kuluneina vuosina ja vuosikymmeninä niin paljon kuin olisi pitänyt. Voin ylpeänä kertoa, että hallitukseni ottaa ilmastonmuutoksen torjunnan ja luonnon monimuotoisuuden turvaamisen tosissaan. Me teemme ratkaisuja, jotka ovat luonnolle ja ilmastolle hyviä, ja samaan aikaan ovat reiluja myös tavallisten ihmisten kannalta ja luovat turvallisuudentunnetta. Meillä on Suomessa paljon osaamista ja se auttaa ja helpottaa ratkaisuissa.
Hallitukseni politiikka perustuu kestävän kehityksen ajatteluun. Siis siihen, että politiikka on kestävää myös ympäristön kannalta. Ja että pidämme huolta maapallosta ja tulevien sukupolvien ympäristöstä. Minulla on itselläni kolme lastenlasta ja kun he kasvavat aikuisiksi, haluan mieluummin vastata heidän kysymykseen 'miten onnistuitte ratkaisemaan ilmastonmuutoksen' kuin kysymykseen 'miksi ette tehneet mitään'.
Vakuutan sinulle, että hallitukseni ja Suomi panostavat ilmastonmuutoksen torjuntaan kotimassa ja EU:ssa. Onneksi moni muukin maa maailmalla tekee niin.
Ja arvasit oikein: Ehkä en koko maailmalle voi kertoa mielipiteestäsi, mutta kun tapaan tässä ja ensi kuussa eurooppalaisten pääministerien ja presidenttien kanssa, aion kertoa kirjeestäsi heille. Kyse on nimittäin sinun ja kaikkien muiden lasten paremmasta ja turvallisemmasta tulevaisuudesta.
Parahin terveisin,
Antti (pääministeri)"
https://www.facebook.com/anttirinnepj/photos/a.1459822857584337/2472175949682351/?type=3
On järjetöntä että lapset pelotellaan pelkäämään näin.
Suomessa on jotain todella paljon väärässä että tehdään tällaista jatkuvaa pelottelua ilmastonmuutoksella.
Quote from: Velmu on 12.09.2019, 21:40:17
Toivottavasti Greta lukee Hommaforumia. Tässä on viisautta https://i.ylilauta.org/cd/e17b7b73.jpg
Onko jossain tehty suunnitelma jossa lapset pelotellaan masentuneiksi jotta yhteiskunnat saadaan tuhoutumaan kun mielenterveyden häiriöt jatkuvasti lisääntyvät ja perheitä ei enää perusteta?
Ensin oli Ydinsodalla pelottelu, sitten saasteilla pelottelu ja nyt ilmastonmuutoksella pelottelu.
Quote from: writer on 12.09.2019, 21:21:06
Suomi sai oman Gretansa:
***
Onnea vaan neuroottisille mukuloille, jotka tekee itsarin vähän yli kakskymppisinä.
Lapsuuden pitää olla onnellista, pullantuoksuista aikaa, jos suinkin mahdollista. Yritin tarjota sen kolmelle omalle, jo aikuiselle.
Katsos, hups, ovat menestyneet elämässään.
Quote from: writer on 12.09.2019, 21:48:42
Quote from: Velmu on 12.09.2019, 21:40:17
Toivottavasti Greta lukee Hommaforumia. Tässä on viisautta https://i.ylilauta.org/cd/e17b7b73.jpg
Onko jossain tehty suunnitelma jossa lapset pelotellaan masentuneiksi jotta yhteiskunnat saadaan tuhoutumaan kun mielenterveyden häiriöt jatkuvasti lisääntyvät ja perheitä ei enää perusteta?
Ensin oli Ydinsodalla pelottelu, sitten saasteilla pelottelu ja nyt ilmastonmuutoksella pelottelu.
Maailmanlopulla on peloteltu ihmisiä jo vähintäänkin pari tuhatta vuotta. Ja näyttää se jatkuvan edelleenkin...
Suomen pääministeri Rinne on täysi pelle. Uskomaton ulostulo jonkun 10-vuotiaan hysteerikon kirjeestä. 50-luvun alkupuolelta on pelätty ydinsotaa muttei panikoitu asiasta. Todettiin vaan että tulkoon vaan, ei me sille miitään voida. Karin pilakuva kerytoo enemmän kuin tuhat sanaa. Lasten ilmastoretki on toisinto ristiretkestä. Persuperheiden lapset taitaa olla vielä järjissään kun eivät ala nähdä näkyjä Gertan tavoin.
Quote from: writer on 12.09.2019, 21:21:06
Quote from: PääministeriKirjoitit, että sinun mielestäsi maailma ei panosta tarpeeksi luonnonilmiöiden torjumiseen. Olet aivan oikeassa.
Jos Analla on prioriteetit kunnossa, hänen kannattaisi katsoa Armageddon. Leffassa kerrotaan, miten pahin mahdollinen luonnonilmiö - asteroidi - tuhotaan. Edellinen kunnon mälli Meksikonlahteen aiheutti ilmastonmuutoksen, joka tuhosi lähes kaiken elämän maapallolta, mukaanlukien dinosaurukset.
https://www.imdb.com/title/tt0120591/
Quote from: writer on 12.09.2019, 21:48:42
Onko jossain tehty suunnitelma jossa lapset pelotellaan masentuneiksi jotta yhteiskunnat saadaan tuhoutumaan kun mielenterveyden häiriöt jatkuvasti lisääntyvät ja perheitä ei enää perusteta?
Kyllä. Heikki Luoto selittää suuremman kuvion.
https://hommaforum.org/index.php/topic,71398.msg3102970.html#msg3102970
Heikki Pursiainen kirjoittanut eilen Twitteriin mielenkiintoisen ajatuksen. Ilmeisesti jossain piireissä on ehdotettu, että pitäisi siirtyä sotataloutta vastaavaan tilaan ilmastonmuutoksen estämiseksi.
[tweet]1172097273154691073[/tweet]
Jos termi sotatalous ei ole tuttu, nyt on korkea aika se selventää: sotataloudella tarkoitetaan sitä, että valtion elinkeinoelämä ja tuotantovälineet valjastetaan täysimääräisesti sodankäyntiin. Talouden ainoaksi päämääräksi tulee sodankäynnin tukeminen ja edistäminen kaikin tavoin. Tällöin valtio voi määrätä yrityksiä tuottamaan joitain tiettyjä tuotteita tai esimerkiksi säännöstellä yritysten tuottamien hyödykkeiden määrää ja sitä, että kuinka paljon niitä voi yksittäinen kansalainen hankkia. Sotatalous oli voimissaan toisen maailmansodan aikana Saksassa, Neuvostoliitossa ja jopa Iso-Britanniassa.
Kuten tuossa ketjussa joku lohkaisikin hyvin: tämän myötä alkaa ymmärtämään, että miksi kommunistit ovat niin innoissaan ilmastonmuutoksesta. Tuohan on suorastaan nerokas keino yrittää napata itselleen valtaa ja ajaa ihmiskuntaa kohti "sosialistista onnelaa". Kommunismi kun ei sellaisenaan kelpaa Euroopassa juuri kenellekään.
Mikäli he onnistuisivat tässä, heidän ei tarvitsisi ampua laukaustakaan eikä tappaa ketään saadakseen haluamansa: valtion kontrolli tuotantovälineistä ja siten kontrolli taloudesta. Ja koska nykyiset eurooppalaiset valtiot ovat tavallisen väestön osalta riisuttu aseista lähes täysin, olisi hallinnon kaataminen äärimmäisen vaikeaa.
Muistutetaan taas mieleen että tätä "sotataloutta" eli kommunismia kaikin herkuin, kuten kidutuskammioita ja väärämielisten likvidointeja, ei kannata vain "anti"fa ja muut hörhot vaan Pyhä Gretan takana seisoo yhtenä rintamana Suomessa 7 eduskuntapuoluetta, valtava virka-apparaatti, media, kirkko jne.. No joo, tuliset iSlamilaiset mausteet vielä mukaan. Suunta on selvä ja vauhdin määrää tärinä-mummu, toki nenien ohjeistamana.
QuoteIlmastoaktivistit aikoivat estää lentoja Lontoossa – poliisi pidätti kaksi miestä Heathrow'n lentoasemalla
Heathrow Pause -kampanjan tavoitteena on estää lentoaseman toiminta jopa päivien ajan.
Britannian poliisi pidätti perjantaina ainakin kaksi miestä Lontoossa Heathrow'n lentoasemalla epäiltynä julkisen haitan yrityksestä.
Extinction Rebellion -ryhmän ilmastoaktivistit ilmoittivat jo aiemmin, että he pyrkivät estämään lentoliikenteen Heathrow'lla lennättämällä drooneja lentoaseman ympäristössä. Poliisi pidätti torstaina viisi ryhmän keskeistä jäsentä.
Ryhmän Heathrow Pause -nimisen kampanjan tavoitteena on pitää lentoasema suljettuna jopa viiden päivän ajan.
[...]
Uutistoimisto AFP:n mukaan ruotsalainen nuori ilmastoaktivisti Greta Thunberg tukee Extinction Rebellionia.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10969269) 13.9.2019
Gretan aktivistikavereilla, Extinction Rebellionin ekstremistijoukolla, ei ole julkilausuttuna tavoitteena vähempää kuin länsimaisen yhteiskuntajärjestelmän kaataminen, mutta heihin suhtaudutaan kuin Steiner-koulun performanssiryhmään.
Sabotaasitoiminta on vielä toistaiseksi ollut väkivallatonta, eikä kukaan ole tiettävästi kuollut sen seurauksena, mutta on vain ajan kysymys (järjestö perustettiin hieman yli vuosi sitten), milloin laittomuudet hyväksyvä aktivismi eskaloituu uudelle tasolle.
Samaan aikaan ilmastohysterian lietsomisen arvostelijoita syytetään "nuorten aktivistien vähättelystä" ja "löysästä ilmastopopulismista":
QuoteKivelä arvostelee löysää ilmastopopulismia: "Pelkoja ei muuteta vähättelemällä"
Vasemmistoliiton kansanedustaja Mai Kivelä arvioi, että ilmastokeskustelua leimaava löysä populismi ja nuorten ilmastoaktivistien vähättely eivät poista nuorten kokemaa, tosiasioihin pohjaavaa ilmastoahdistusta.
Nuoria pelottaa kasvaa maailmassa, jossa heidän tulevaisuutta varjostaa ilmastonmuutoksen kaltainen eksistentiaalinen kriisi. Kivelä painottaakin sitä, että parasta ahdistuslääkettä ovat sen sijaan nopeat ja konkreettiset ilmastotoimet.
– Nuorten pelkoja ja todellisuutta ei muuteta vähättelemällä ja kieltämällä tieteellisiä tuloksia tai turvautumalla löyhään populismiin, hän sanoo.
– Sitä ei varsinkaan poisteta vähättelemällä nuoria aktivisteja, jotka ovat asioista paremmin perillä kuin vähättelijät. Ilmastoahdistus poistetaan teoilla, jotka luovat sellaisen tulevaisuuden, jonka nuoret ja tulevat sukupolvet ansaitseva.
Kivelä puhui asiasta torstaina eduskunnan keskustellessa ilmastovuosikertomuksesta.
...
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4137053-kivela-arvostelee-loysaa-ilmastopopulismia-pelkoja-ei-muuteta-vahattelemalla) 13.9.2019
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.09.2019, 01:53:53
Jos Analla on prioriteetit kunnossa, hänen kannattaisi katsoa Armageddon. Leffassa kerrotaan, miten pahin mahdollinen luonnonilmiö - asteroidi - tuhotaan. Edellinen kunnon mälli Meksikonlahteen aiheutti ilmastonmuutoksen, joka tuhosi lähes kaiken elämän maapallolta, mukaanlukien dinosaurukset.
Sattumoisin tutustuin juuri Graham Hancockin uusimpaan kirjaan, jonka aiheena oli hurjan iso sattumus apaut 12000 vuotta sitten, jolloin ihmiselle oli käydä sama nakki, kuin dinoille.
Luento aiheesta:
America Before: The Key to Earth's Lost Civilisation, by Graham Hancockhttps://www.youtube.com/watch?v=GAccZ8eWhXo (https://www.youtube.com/watch?v=GAccZ8eWhXo)
Quote
Was an advanced civilization lost to history in the global cataclysm that ended the last Ice Age? Graham Hancock, the internationally bestselling author, has made it his life's work to find out — and in America Before he draws on the latest archaeological and DNA evidence to bring his quest to a stunning conclusion.
Hancock's research takes us on a series of journeys and encounters with the scientific rebels responsible for the recent extraordinary breakthroughs. In the process, from the Mississippi Valley to the Amazon rainforest, he reveals that ancient 'New World' cultures share a legacy of advanced scientific knowledge and sophisticated spiritual beliefs with supposedly unconnected 'Old World' cultures.
Have archaeologists focussed for too long only on the 'Old World' in their search for the origins of civilization while failing to consider the revolutionary possibility that those origins might in fact be found in the 'New World'?
'America Before: The Key to Earth's Lost Civilisation' is the culmination of everything that millions of readers have loved in Hancock's body of work over the past decades, namely a mind-dilating exploration of the mysteries of the past, amazing archaeological discoveries and profound implications for how we lead our lives today.
QuoteVasemmistoliiton kansanedustaja Mai Kivelä arvioi, että ilmastokeskustelua leimaava löysä populismi ja nuorten ilmastoaktivistien vähättely eivät poista nuorten kokemaa, tosiasioihin pohjaavaa ilmastoahdistusta.
Ahdistuksella tunteena on paikkansa, mutta siinä ei ole tarkoitus pyöriskellä pidempään.
Tulee mieleen 90-luvulla tuntemani vanha nainen, joka asusteli kylmenevässä pienessä pirtissä. Hänet oli 12-vuotiaana laitettu piikomaan. Suurin omaisuuserä, mitä hänellä koskaan oli, oli yksittäinen lehmä. Kaipa nykypäivänä löytyy ihmisiä, jotka kehtaavat sanoa, että heidän ilmastoahdistuksella on suurempi merkitys kuin tuolla naisella.
Ilmastoahdistusta luodaan lapsien päähän epämääräisillä tulevaisuudenkuvilla. "We are all going to die!"-hengessä. Aivan kuin kärsimystä ei olisi ollut ennenkin historiassa. Etenkin Suomessa.
Antakaa nyt edes yksi konkreettinen esimerkki asiasta, minkä nuo ahdistetut lapset tietävät paremmin.
Jos ilmastoahdistus pohjautuisikin tosiasioihin niin sitä voisi jotenkin ymmärtää ja hoitaa/helpottaa, mutta kun se perustuu kokonaan propagandaan ja mihinkään todelliseen perustumattomaan pelotteluun, niin haamujen kanssa on hyvin vaikeata taistella elleivät tosiseikat ala kelpaamaan.
Tosiasia on ettei mitään ilmastonmuutokseen liittyvää tuhoa ole havaittavissa missään.
Tosiasia myös on ettei ilmastonmuutosta hallita ihmisten toimesta tehtiin sitten mitä hyvänsä ydintalvea lukuunottamatta.
Tosiasiaksi jää, että ainoana menetelmänä tulee olemaan sopeutuminen, sitten kun sopeutumiseen ilmenee aihetta.
Quote from: ämpee on 15.09.2019, 13:28:33
Tosiasiaksi jää, että ainoana menetelmänä tulee olemaan sopeutuminen, sitten kun sopeutumiseen ilmenee aihetta.
Ja fyffe edesauttaa sopeutumista, totta kai. Sopeutuminen voi siten vaikeutua, jos kaikki fyffe on käytetty turhaan ennaltaehkäisevään toimintaan.
Ilmaston muuttuminen on normaali ilmiö, joka on niin vanha asia kuin koko ilmakehäkin. Jääkausia ja lämpimiä kausia on seurannut toinen toistaan. Miljoona vuotta sitten jääkausien frekvenssi muuttui: jääkaudet toistuivat enää kerran sadassa tuhannessa vuodessa, kun aikaisemmin jääkausia esiintyi joka 40.000 vuosi. Seuraavaan jääkauteen on aikaa kymmeniä tuhansia vuosia ja väliin mahtuu paljon lämpimämpiäkin kausia ja jäätiköiden täydellisiä sulamisia. Joukko Heidelbergin yliopiston professoreja on viitannut täysin väärään dataan koskien ihmisen aiheuttamaa ilmaston muutosta, mutta siitä ei keskustella missään julkisessa mediassa. "Jääkiekkomailakäyrässä" käytettyjä "tietoja" ei suostuta luovuttamaan edes oikrustutkinnolliseen käyttöön.
Vihervasemmistolaiset suuruudenhulluudessaan ilmeisesti kuvittelevat kaiken lisäksi voivansa vaikuttaa maapallon kiertoradan geometriaan, joka on sekin alituisen muutoksen tilassa... kaikki voidaan valjastaa poliittisten liikkeiden käyttöön ja aina löytyy yksinkertaisia ihmisiä, joille voi syöttää mitä tahansa asiaa "maailman pelastuksen" tekosyynä...
19.6.2019 ilmestyneessä Seura-lehdessä oli sivulla 42 näyttelijä Anna Paavilaisen, 36, mietteitä. Kas tässä tanakkaa tekstiä:
"Olet sanonut, että ihmiset tekevät juttuja aiheista, jotka heitä riivaavat. Mikä sinua riivaa juuri nyt?
Ilmastonmuutos ja omat elintavat tai niiden ristiriita. Ilmastonmuutos ahdistaa ihan hirveästi. Vielä enemmän minua kuitenkin riivaa se, ettei ilmastokatastrofi kuitenkaan ahdista niin paljon, että tekisin muutoksia tietyissä elintavoissani, kuten lentämisessä."
Tuossa ilmastoahdistus tiivistettynä. Ahdistaa ihan hirveästi, mutta ei kuitenkaan liikaa, jotta tekisi muutoksen.
Ilman ilmastonmuutostakin olisimme Linkolan mainostamassa umpikujassa. Afrikan väestö on nelinkertaistumassa ja Aasiassakin kasvu on hurjaa. Maailma myös rikastuu vauhdilla, josta vihreätkin iloitsee.
Oikeasti kaikki päästöt johtuu kulutuksesta ja sen määrä riippuu ihmisten määrästä ja varallisuudesta. Tämä totuus on lähes kaikille liian iso pala syötäväksi. Ilmastonmuutoksen kieltäjät ovat siis yhtä pahoja ihmisiä kuin vihreätkin. Kummatkin ovat ajamassa ihmiskuntaa rotkoon. Linkola on oikeassa. Kyse on vain siitä koska ajetaan rotkoon. Täytyy olla täysin kaheli, jos uskoo että nykymenolla pystyy jatkamaan siihen asti kunnes aurinko tekee maapallosta asuinkelvottoman miljoonien vuosien päästä.
Quote from: Finka on 15.09.2019, 12:15:22
Ilmastoahdistusta luodaan lapsien päähän epämääräisillä tulevaisuudenkuvilla. "We are all going to die!"-hengessä. Aivan kuin kärsimystä ei olisi ollut ennenkin historiassa. Etenkin Suomessa.
Antakaa nyt edes yksi konkreettinen esimerkki asiasta, minkä nuo ahdistetut lapset tietävät paremmin.
Lasten ilmastoahdistuksessa traagista onkin se, että maailmankuvaltaan ja arvostelukyvyltään epäkypsille lapsille on luotu epätoivoinen tulevaisuudenkuva. Paljon tietoa ilman kykyä suhteuttaa asioita. Uhkakuva on valtava, eikä lapsella ole ratkaisukeinoja. Ei ihme, jos ahdistaa.
Olihan esimerkiksi omassa lapsuudessani jonkinlainen ydinsodan pelko. Tunnistan Ultra Bran Kahdeksanvuotiaana-kappaleen tunnelmat: "
kahdeksanvuotiaana tiesin, että maailma tuhoutuu kaksintaistelussa suurvaltojen", vaikka tuo ei ihan yksi yhteen olekaan oman mielikuvani kanssa.
Uhka ei kuitenkaan ollut mitenkään väistämätön. Sitä ei myöskään hierottu lasten naamaan väsymykseen asti, eikä kukaan edellyttänyt, että minun olisi tullut ottaa vastuuta sodan ehkäisemisestä (vaikka järjestettiinhän tuolloin rauhanmarsseja).
Quote from: Uuno83 on 15.09.2019, 15:27:05
...Ilmastonmuutoksen kieltäjät ovat siis yhtä pahoja ihmisiä kuin vihreätkin. Kummatkin ovat ajamassa ihmiskuntaa rotkoon. Linkola on oikeassa. Kyse on vain siitä koska ajetaan rotkoon. Täytyy olla täysin kaheli, jos uskoo että nykymenolla pystyy jatkamaan...
Sekoitat kaksi täysin eri asiaa, ihan kuin yksisilmäinen ilmastouskovakin/vihreäkin sekoittaa:
1. Ilmastonmuutoksen totaalikieltäjän
2. Sen joka ymmärtää ilmaston muuttuneen aina, eikä muutos ole mikään uusi asia. Vain hysteria on uusi hypejuttu.
Koska ilmasto on aina/ikuisesti muuttunut, niin ei siinä siksi ole sen enempää pelättävää kuin oli vaikka 100v tai 500v sitten. Antiikin roomalaiset olisi voineet ihan vastaavasti alkaa pelätä samaa asiaa, hyppiä peloissaan jyrkänteeltä, jättää lapset hankkimatta... he ei sattuneet niin tekemään, vaikka silloin ilmastonmuutos oli yhtä totta ja vaarallista kuin nyt.
Ja kaheleista sen verran, että tuskin kukaan maailmassa on niin kaheli ettei ymmärrä ihmisten tekevän keksintöjä ja kehittävän uutta koko ajan - eli nykymenoa on olemassa vain nyt ja viikon kuluttua on jo taas paljon uutta ja ihan tulevaisuusmeno - ja vuoden kuluttua tosi paljon kehittyneempi meno...ja 10v kuluttua taas...ja 100v kuluttua...
Kehitystä tapahtuu todella paljon, niin paljon ettei sitä voi enää pysäyttää. Ei edes ilmastonmuutos-palattaisko-kivikauteen-pelottelulla. Vaihtoehdot on että joko ihminen/tekniikka sopeutuu ympäristöön, maapallo sopeutuu ihmiseen/tekniikkaan tai tekniikka vie kaiken vauhdilla rotkoon. Peruuttaa ei enää voi.
Maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan retoriikkaa on ollut merkillistä seurata. Se on kuin suoraan, "pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin" -peilikuva. Lähes identtistä retoriikkaa esiintyy, mm. syytökset pelkojen lietsonnasta, ahdistuksen vähättelystä, tosiasioiden kieltämisestä jne., Kansan uutisten jutussa Mai Kivelästä, kuin maahanmuuttokriitikoista on toisaalla kirjoitettu mutta hyvän ja pahan vaihtaessa paikkoja. Samoin sanankääntein huoli maahanmuuton aiheuttamista ongelmista kohdataan kuin huoli ilmastonmuutoksen aiheuttamista ongelmista. Hyvä ja paha ovat vain täysin erilaisia. Yhdelle pahaa ovat maahanmuuton ongelmat ja ilmastohysteria, toiselle nuo taas ovat maahanmuuttohysteriaa ja ilmastonmuutosongelmia. Yhden valehtelija ja populisti on toisen sankari ja totuuden torvi. Poliittinen propaganda on retorisesti merkillisen samankaltaista.
Edit. Yritys parantaa luettavuutta.
Mitä enemmän ihmiset hohkaa ilmastonmuutoksesta, sitä paremmin hymyilyttää. Sääli toki heitä kun ajavat itsensä tuollaiseen maanisuuteen mutta minulla ei ole asian kanssa mitään ongelmia.
Quote from: duc on 15.09.2019, 23:47:47
Maahanmuutto- ja ilmastopolitiikan retoriikkaa on ollut merkillistä seurata.... hyvän ja pahan vaihtaessa täysin paikkoja. Samoin sanankääntein ...Poliittinen propaganda on retorisesti merkillisen samankaltaista.
Totta. Ja lisäksi on tullut huomioitua kasveja ja eläimiä koskevan "vieraslaji"-politiikan, jossa kenelläkään ei ole ongelmia keskustella asiasta monipuolisesti, järkevästi ja asiallisesti. Siispä siihen löytyykin joustavuutta ja paljon enemmän erilaisia luovia ratkaisuja, jotka ei heti "loukkaa" ketään.
Politiikkaa se sekin, ja jos jollain olisi halu/tarve niin sekin olisi helppo ajaa jyrkästi kahtia: kukkien on saatava kukkia vapaasti, hirvien ja karhujen on saatava rajatta juosta Helsingin keskustassa siinä missä ihmiseläimenkin - ja kun määriteltäisiin "toinen puoli" eli kaikki jotka sitä vastustaa - niin siinäkin olisi hyvispahis-sota valmis. Tätä ei (vielä) ole haluttu politisoida - ehkä karhuja vaan ei haluta Helsinkiin...
Quote from: ämpee on 15.09.2019, 13:28:33
Jos ilmastoahdistus pohjautuisikin tosiasioihin niin sitä voisi jotenkin ymmärtää ja hoitaa/helpottaa, mutta kun se perustuu kokonaan propagandaan ja mihinkään todelliseen perustumattomaan pelotteluun, niin haamujen kanssa on hyvin vaikeata taistella elleivät tosiseikat ala kelpaamaan.
Tosiasia on ettei mitään ilmastonmuutokseen liittyvää tuhoa ole havaittavissa missään.
Tosiasia myös on ettei ilmastonmuutosta hallita ihmisten toimesta tehtiin sitten mitä hyvänsä ydintalvea lukuunottamatta.
Tosiasiaksi jää, että ainoana menetelmänä tulee olemaan sopeutuminen, sitten kun sopeutumiseen ilmenee aihetta.
Hiukan ristiriitainen viesti. Ensin toteat, ettei mitään merkkejä ilmastonmuutoksesta ole ja heti perään, että ilmastonmuutokselle ei voi tehdä mitään vaan siihen on sopeuduttava.
Quote from: duc on 15.09.2019, 23:47:47
Poliittinen propaganda on retorisesti merkillisen samankaltaista.
Joskus youtubessa pyöri pätkä, jossa kuvattiin asioita, joita googlelta kysytään. Yksi henkilö haki 'vaccines cause autism' ja google tarjosi 1000 tulosta, ettei väite pidä paikkaansa ja yhden, jonka mukaan pitää. Haun tekijä nappasi tuon yhden mukaansa.
Mielestäni tuo kuvaa nykyistä politiikkaa hyvin; poimitaan ns. rusina pullasta tarkastelematta sen enempää oliko kyseessä tosiaan rusina vai kaninpapana ja rummutetaan asiaa yli muiden. Yleensä reaalimaalima on jonkin savyn harmaata, mutta nyt pyritään tämän näkemisestä eroon ja keskustelun ajamiseen mustavalkoiseksi.
Polarisoituneessa keskustelussa on on helpompi tehdä hyvä-paha -jako ja esiintyä hyvänä, kuin pelkkänä erehtyväisenä ihmisoliona.
Asia jää egon jalkoihin.
Quote from: Uuno83 on 15.09.2019, 15:27:05
Ilman ilmastonmuutostakin olisimme Linkolan mainostamassa umpikujassa. Afrikan väestö on nelinkertaistumassa ja Aasiassakin kasvu on hurjaa. Maailma myös rikastuu vauhdilla, josta vihreätkin iloitsee.
Oikeasti kaikki päästöt johtuu kulutuksesta ja sen määrä riippuu ihmisten määrästä ja varallisuudesta. Tämä totuus on lähes kaikille liian iso pala syötäväksi. Ilmastonmuutoksen kieltäjät ovat siis yhtä pahoja ihmisiä kuin vihreätkin. Kummatkin ovat ajamassa ihmiskuntaa rotkoon. Linkola on oikeassa. Kyse on vain siitä koska ajetaan rotkoon. Täytyy olla täysin kaheli, jos uskoo että nykymenolla pystyy jatkamaan siihen asti kunnes aurinko tekee maapallosta asuinkelvottoman miljoonien vuosien päästä.
Jos miettii asiaa hiukan pidemmälle niin jatkuva velkaantumisen lisääntyminen mahdollistaa ylikulutuksen.
Valtiot velkaantuvat jatkuvasti lisää, keskuspankit työntävät rahaa markkinoille, yksityiset ja yritykset velkaantuvat jatkuvasti lisää.
Nämä velat pystytään maksamaan takaisin vain jos talouskasvu jatkuu.
Jos talouskasvu hidastuu ja on nollakasvussa vaikka 10-vuotta niin velat jäävät maksamatta puhumattakaan jos tulee lama ja sen jälkeen nollakasvu.
Ainoa keino vähentää luononvarojen kulutusta olisi nollakasvun aika.
Tämän lisäksi väestönkasvu pitäisi saada tasapainoon länsimaissa eli 2 lapseen per nainen ja sama juttu Afrikassa ja Aasiassa joissa molemmissa (erityisesti Afrikassa ja Intiassa/Pakistanissa/Bangladeshissa) pitäisi ensin tosin olla joku 20-30-vuoden kausi 1-lapsen politiikkaa jotta aiempi väestönkasvu saataisiin tasaantumaan ennen uusiutumistasolle 2 lapseen nousua.
Länsimaissa pitäisi lisäksi saada naiset synnyttämään eka 20-25-vuotiaana ikäpyramidin korjaamiseksi ja Afrikassa ja Intiassa pitäisi siirtää tämä nykyisestä noin 15-18-v aina 30-35-vuotiaaksi saakka.
Voisiko tämän saada aikaiseksi markkinoimalla Afrikkaan ja Aasiaan individualistista hedonismia ja vapaaehtoista lapsettomuutta samaan tapaan kuin asioita on markkinoitu länsimaihin samalla kun kehitysavusta tarjottaisiin ilmaiset 5-v hormonikierukat tai epillerit kaikille halukkaille Afrikan ja Aasian naisille?
Quote from: justustr on 16.09.2019, 00:56:54
Quote from: ämpee on 15.09.2019, 13:28:33
Jos ilmastoahdistus pohjautuisikin tosiasioihin niin sitä voisi jotenkin ymmärtää ja hoitaa/helpottaa, mutta kun se perustuu kokonaan propagandaan ja mihinkään todelliseen perustumattomaan pelotteluun, niin haamujen kanssa on hyvin vaikeata taistella elleivät tosiseikat ala kelpaamaan.
Tosiasia on ettei mitään ilmastonmuutokseen liittyvää tuhoa ole havaittavissa missään.
Tosiasia myös on ettei ilmastonmuutosta hallita ihmisten toimesta tehtiin sitten mitä hyvänsä ydintalvea lukuunottamatta.
Tosiasiaksi jää, että ainoana menetelmänä tulee olemaan sopeutuminen, sitten kun sopeutumiseen ilmenee aihetta.
Hiukan ristiriitainen viesti. Ensin toteat, ettei mitään merkkejä ilmastonmuutoksesta ole ja heti perään, että ilmastonmuutokselle ei voi tehdä mitään vaan siihen on sopeuduttava.
Mitään ristiriitaa, lue tummennettu osuus ajatuksella.
Jos maapalloa ja ihmisten olemassa oloa oikeasti uhkaisi paha ilmastomuutos, niin sotatoimet olisi vain looginen ratkaisu miten saadaan kaikki samaan linjaan. Samalla järkevien valtioiden (ei Suomen) kannattaisi alkaa varustautua pahimman varalle. Omavaraisuusaste korkealle ja suojella rajojaan ilmastopakolaisten vyöryltä. Resurssit ovat rajallisia ja niitä ei päästetä hakemaan ulkopuolisia.
Maailmantalous tulisi romahtamaan ja syttyisi sotia, jotka mahdollistaisivat kaikkien epämielittyvien tahojen eliminoinnin ilman suuurempaa huutoa maailmalta. Ilmastosodan johdosta länsimaiden kannattaisi ottaa lähi-idän öljyvarat haltuunsa ja tehdä siellä asuvista alamaisia kovalla kurilla. Kiina pitäisi huolen omistaan ja Intia ja Pakistan ajautuisivat ydinsotaan, joka vähentäisi maapallon ihmisiä muutamalla sadalla miljoonalla. Afrikka joutuisi myös tekemään omat sopeutustoimet kun rahahanat ja ulkopuolinen apu menisi kiinni.
Quote from: writer on 16.09.2019, 05:15:06
Voisiko tämän saada aikaiseksi markkinoimalla Afrikkaan ja Aasiaan individualistista hedonismia ja vapaaehtoista lapsettomuutta samaan tapaan kuin asioita on markkinoitu länsimaihin samalla kun kehitysavusta tarjottaisiin ilmaiset 5-v hormonikierukat tai epillerit kaikille halukkaille Afrikan ja Aasian naisille?
Individualistista hedonismia? Ei, ellei se ole jo muutenkin elintapa. Ja lapsetkin ovat monessa paikassa eräänlainen vanhuuseläke, josta ei luovuta ihan köykäisin perustein.
Kaikessa viestinnässä on tärkeintä tuntea kohderyhmä, ja räätälöidä viesti sen mukaisesti. Jos länsimainen ihminen lähtee käännyttämään Afrikkaa ja Asiaa omista lähtökohdistaan, viestintä tulee epäonnistumaan. Jokaiselle jollain tavalla koherentille väestöryhmälle pitäisi räätälöidä oma viestinsä, ottaen huomioon ryhmän oma kulttuurullinen luonne. Paikallistuntemus on siis kaiken a&o. Jos viestintää ei sopeuteta paikallisiin oloihin, lopputuloksena saattaa lähtötilannetta huonompi tilanne > hormonikierukoita pidetään saatanan työkaluina, jotka pitää kiertää mahdollisimman kaukaa.
Kannatan kierukkamenetelmää, kunhan sitä sössitä epäonnistuneella valkoisen miehen markkinoinnilla valkoiselle miehelle.
---
Pillereiden säännöllinen käyttö saattaa olla liikaa oletettu savimaja-afrikkalaisilta.
---
Mielestäni paras tapa rajoittaa Afrikan väestökasvua on
'
1. Pitää afrikkalaiset Afrikassa.
2. Olla sekaantumatta mantereen toimintaan muuten kuin ostamalla sieltä tuotteita, jotka länsimaissa menevät kaupaksi, tehköön sitten vientituloilla mitä haluavat.
3. Antamalla luonnon huolehtia lopusta.
Tämä vaihtoehto on käymässä mahdottomaksi, koska kiinalaiset ovat ostaneet viljelysmaita, ja exporteeraavat elintarvikkeet Kiinaan. Nämä uusmaattomat arfikkalaiset voivat joko kuolla nälkään, tai vaeltaa pohjoiseen. Melko synkkiä ovat näkymät.
Quote from: n.n. on 16.09.2019, 04:11:41
Joskus youtubessa pyöri pätkä, jossa kuvattiin asioita, joita googlelta kysytään. Yksi henkilö haki 'vaccines cause autism' ja google tarjosi 1000 tulosta, ettei väite pidä paikkaansa ja yhden, jonka mukaan pitää. Haun tekijä nappasi tuon yhden mukaansa.
Mielestäni tuo kuvaa nykyistä politiikkaa hyvin; poimitaan ns. rusina pullasta tarkastelematta sen enempää oliko kyseessä tosiaan rusina vai kaninpapana ja rummutetaan asiaa yli muiden. Yleensä reaalimaalima on jonkin savyn harmaata, mutta nyt pyritään tämän näkemisestä eroon ja keskustelun ajamiseen mustavalkoiseksi.
Polarisoituneessa keskustelussa on on helpompi tehdä hyvä-paha -jako ja esiintyä hyvänä, kuin pelkkänä erehtyväisenä ihmisoliona.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Polarisoitunut ajattelu ei niinkään palvele opposiota, vaan nitä jotka haluavat olla hyviksiä. Polarisoitunut ajattelu on ehto sille että voi julistautua puhtaan hyväksi. Harmaan sävyjen maailmassa on vaikeaa olla hyvis, ja myös pahiksia on paljon vähemmän.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 15.09.2019, 14:49:15
19.6.2019 ilmestyneessä Seura-lehdessä oli sivulla 42 näyttelijä Anna Paavilaisen, 36, mietteitä. Kas tässä tanakkaa tekstiä:
"Olet sanonut, että ihmiset tekevät juttuja aiheista, jotka heitä riivaavat. Mikä sinua riivaa juuri nyt?
Ilmastonmuutos ja omat elintavat tai niiden ristiriita. Ilmastonmuutos ahdistaa ihan hirveästi. Vielä enemmän minua kuitenkin riivaa se, ettei ilmastokatastrofi kuitenkaan ahdista niin paljon, että tekisin muutoksia tietyissä elintavoissani, kuten lentämisessä."
Tuossa ilmastoahdistus tiivistettynä. Ahdistaa ihan hirveästi, mutta ei kuitenkaan liikaa, jotta tekisi muutoksen.
Niin tai sitten pitää vaan tehdä ilmastonmuutoksen uskontunnustus, että voi näyttäytyä viiteryhmälleen hyvänä ihmisenä. Mutta lennellä jatkossakin vain kuten ennenkin.
Quote from: ismolento on 16.09.2019, 12:43:39
Quote from: Kommunisti-muslimi on 15.09.2019, 14:49:15
Quote from: Näyttelijä Anna PaavilainenIlmastonmuutos ahdistaa ihan hirveästi. Vielä enemmän minua kuitenkin riivaa se, ettei ilmastokatastrofi kuitenkaan ahdista niin paljon, että tekisin muutoksia tietyissä elintavoissani, kuten lentämisessä.
Niin tai sitten pitää vaan tehdä ilmastonmuutoksen uskontunnustus, että voi näyttäytyä viiteryhmälleen hyvänä ihmisenä. Mutta lennellä jatkossakin vain kuten ennenkin.
Juu juu. Sitä on nyt käyty ripittäymässä > vanhat synnit ovat poispyyhityt. Ei sitten muuta kuin uutta etelänmatkaa tilaukseen!
Vaikka ei uskoisi ihmisen luomaan ilmastonmuutokseen on tuho silti totta Linkolan kuvaamalla tavalla.
Yhden sukupolven aikana suurten nisäkkäiden määrä on puolittunut ja moni muukin asia luonnossa menee samaan suuntaan. Tätä ei voi jatkua enää pitkään.
Pitäisi tehdä ilmastonmuutoksen torjuvat toimet, vaikkei sitä olisi olemassa ja siihen päälle paljon enemmänkin.
Vihreät haluaa poistaa köyhyyden maailmasta ovat he siksi yhtä pahoja luonnon kannalta, koska luonto ei kestä lisää varakkaita ihmisiä. Kaikki päästöt johtuu kulutuksesta ja vaurastuminen lisää sitä enemmän kuin mikään. Afrikkaan kaavaillaan yli sataa hiilivoimalaa, samoin Aasiaassa rakennetaan valtavasti uusia voimaloita. Se johtuu juuri länsimaiden maailmanparannuksesta.
Jotkut täällä uskoo että uusi tekniikka pelastaa kaiken. Onhan se varmaan mahdollista, mutta kuinka todennäköistä?
Itse en ainakaan usko tähän yksinään. Joku matrix-maailma poistaisi matkustamisen ja tavaratuotannon, mutta silti ihmiset pitäisi ruokkia ainakin sähköllä.
Quote from: Uuno83 on 16.09.2019, 15:35:56
Yhden sukupolven aikana suurten nisäkkäiden määrä on puolittunut ja moni muukin asia luonnossa menee samaan suuntaan. Tätä ei voi jatkua enää pitkään.
En mitenkään toivoa eläinten sukupuuttoon kuolemisia, päinvastoin. Näkemykseni on, että tällä hetkellä ihmisten liikakansoitus lisää sukupuuttoja paljon tehokkaammin, kuin ns. ilmastonmuutos.
Kuitenkin: tämä ei ole mitenkään uusi ilmiö.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/SukupuuttoArviolta 95–99 prosenttia koskaan eläneistä lajeista on kuollut sukupuuttoon.
Jos jotain ongelmia muka on, niin niihin on helppo ratkaisu: avoimuus.
Ei kelpaa vallanpitäjille, koska mitään todellisia kriisejä ei ainakaan heidän mielestään missään ole. Tarkoitus on psykologisella manipulaatioilla lisätä omaa valta-asemaa. Manipulaation ollessa suunnattuna erityisesti lapsiin ja nuoriin, jotka ovat elämänkokemuksen puutteen takia asemassa että uskovat auktoriteetteja.
Ilmastonmuutos, maahanmuutto ja kutakuinkin kaikki. Kaikessa sama laulu, koska verhojen takana sipilät järjestävät paskalailla itselleen lisää pätäkkää.
Mistäköhän lähtien esimerkiksi noin yksikään ministeriöiden työntekijä on ollut jotain muuta, kuin jäsenkirjalla suojatyöpaikan saanut itseään täynnä oleva kusipää?
Quote from: Uuno83 on 16.09.2019, 15:35:56
Vaikka ei uskoisi ihmisen luomaan ilmastonmuutokseen on tuho silti totta Linkolan kuvaamalla tavalla.
Yhden sukupolven aikana suurten nisäkkäiden määrä on puolittunut ja moni muukin asia luonnossa menee samaan suuntaan. Tätä ei voi jatkua enää pitkään.
Pitäisi tehdä ilmastonmuutoksen torjuvat toimet...ja siihen päälle paljon enemmänkin...
Yliviivasin ilmastotoimet, koska hiilidioksidipäästöillä ei ole mitään tekemistä nisäkäskuolemien tai muunkaan saastumisen kanssa. Jos olisi, ratkaisukin olisi helppo. Mutta kun ei ole, niin turhaa on kaikki ilmastotyönsä jos vaikuttavuutta halutaan.
Kun olet luonnosta huolissaan, niin miksi tehdä jotain mikä ei auta luontoa yhtään? Tasan samoin kuin jos joku kaataa jätteensä pihallesi, niin miksi päättäisit korjata sen ongelman jättämällä lauantaisaunasi lämmittämättä? Ilmasto ei ole muuttunut niin että nisäkäskuolemat tms voisi johtua siitä - ilmasto on muuttunut useasti ennenkin historiassa eikä se ole johtanut nisäkäskuolemiin - missä siis todellinen syy? No, ihmiset vain ovat joissain paikoissa lisääntyneet hyvin runsaslukuisiksi. Siihen taas ei vähentävästi/auttavasti vaikuta hiilidioksidirajoitukset eikä kansainvaellusten salliminen hyväksymällä saati edistämällä maahanmuuttoa.
Mieti vaikka norsuja. Ei ne kuole ilmaston takia, vaan norsunluun ostajien takia. Jos leikkaat hiilidioksidipäästöjä, niin norsunluun osto jatkuu siitä huolimatta. Turhaa on siis huutaa tuuleen.
Olen aina ihmetellyt minne katosivat dinosaurukset, kun niitä näkee vain elokuvissa? Toisaalta lasten kannalta voi olla hyväkin asia, ettei kaikkia eläimiä ole enää olemassa. Ilmastonmuutoskaan ei ole voinut olla syynä, koska se on ihmisen aiheuttama.
Eläimille tuhoisinta on usein ihmisasutuksen laajentuminen ja väestömäärän kasvu. Sitä ei ole haluttu hillitä, vaan päinvastoin.
Quote from: Uuno83 on 16.09.2019, 15:35:56
Vaikka ei uskoisi ihmisen luomaan ilmastonmuutokseen on tuho silti totta Linkolan kuvaamalla tavalla.
Yhden sukupolven aikana suurten nisäkkäiden määrä on puolittunut ja moni muukin asia luonnossa menee samaan suuntaan. Tätä ei voi jatkua enää pitkään.
Pitäisi tehdä ilmastonmuutoksen torjuvat toimet, vaikkei sitä olisi olemassa ja siihen päälle paljon enemmänkin.
Vihreät haluaa poistaa köyhyyden maailmasta ovat he siksi yhtä pahoja luonnon kannalta, koska luonto ei kestä lisää varakkaita ihmisiä. Kaikki päästöt johtuu kulutuksesta ja vaurastuminen lisää sitä enemmän kuin mikään. Afrikkaan kaavaillaan yli sataa hiilivoimalaa, samoin Aasiaassa rakennetaan valtavasti uusia voimaloita. Se johtuu juuri länsimaiden maailmanparannuksesta.
Jotkut täällä uskoo että uusi tekniikka pelastaa kaiken. Onhan se varmaan mahdollista, mutta kuinka todennäköistä?
Itse en ainakaan usko tähän yksinään. Joku matrix-maailma poistaisi matkustamisen ja tavaratuotannon, mutta silti ihmiset pitäisi ruokkia ainakin sähköllä.
Suurten nisäkkäiden määrä ei ole puolittunut yhdessä sukupolvessa.
Eli pitäisi tehdä ilmastonmuutoksen torjuvat toimet. Listaa ne ja mitä ne maksavat. Tähän mennessä on näkynyt monenlaisia listoja ja hintoja, joskaan ei tällä foorumilla. Ja panos/tuotto suhde ei ole mitenkään järkevä. Yleisin ehdotus on että käytetään 2-4% globaalista bkt:sta ilmastonmuutoksen vastaisiin toimiin, tästä eteenpäin, jotta vältyttäisiin 1 - 3% globaalin bkt:n menetyksestä vuonna 2100.
Luonto nimenomaan kestää varakkaat ihmiset, koska keskiluokkaistuva kansa huomioi luonnon paremmin kuin köyhä kansa. Hiilivoimaloiden rakentaminen on tarpeellista, koska kasvavat väestöt tarvitsevat entistä enemmän energiaa. Kun tämä keskiluokkaistuminen tapahtuu, tapahtuu myös sellainen seikka kuin lapsiluvun pienentyminen.
Uusi tekniikka todella tulee pelastamaan kaiken, 100% todennäköisyydellä. Kun tarkastelee 1900 lukua, jonka aikana tapahtui melkoista teknistä kehitystä joka mahdollisti entistä suuremman väestön, niin seuraavan 100 vuoden aikana tulemme näkemään sen kehityksen jatkumon, joka mahdollistaa taas suuremman väestön. Joskin mitä nopeammin se väestö keskiluokkaistuu, sitä vähemmän se tekee lapsia ja sitä nopeammin se asettuu tiettyyn tasoon.
Koska se voi olla vaikeaa ajatella kuinka tekniikka kehittyy, niin yksinkertaisesti, suuret kasvihuoneet, joissa kasvatetaan useammalla tasolla, valaistaan kasvatuslampuilla, jotka tulevaisuudessa ovat entistä enemmän led tekniikkaan perustuvia, tai sitä seuraavaan tekniikkaan perustuvia, jolloin aletaan pelloista puhumaan pinta-alan sijaan tilavuuksista tai kerrospinta-aloista.
Kun vielä ajattelet että sinä, ja suurella todennäköisyydellä jokainen foorumilla vieraileva, elää nykyisin paremmin kuin entisaikojen ruhtinaat, niin keskiluokkaisuuskin on vain sen hetken määritelmässä kiinni. 1919 oli varmasti utopistista ajatella että lähes joka torpassa on sisävessä, suihku, sähkö, auto, telkkari yms. Kehitys kehittyy.
Quote from: mannym on 16.09.2019, 17:20:26
Uusi tekniikka todella tulee pelastamaan kaiken, 100% todennäköisyydellä.
Juuri näin. Jos olemme sitä mieltä, että meillä on suuria ongelmia, niin tällöin kaikkialla pitäisi antaa entistä enemmän vapauksia aidosti luoville ihmisille. Antiteesi sille mitä vallanpitäjät koko ajan tekevät, eli tärisevät ja kasvattavat omaa valtaansa pyrkien tappamaan tieltään kaiken luovuuden.
Yhteistä kaikille ongelmille, jotka on nostettu isoiksi asioiksi on aina se, että vaikka muka ihmisen toiminnan takia koko planeetta tuhoutuukin ihan kohta niin se ei tietenkään ole syy muuttaa yhtään mitään. Jos valtavaan ongelmaan aidosti uskottaisiin toiminta olisi tietenkin täysin erilaista. Mutta kun niihin ei aidosti kukaan usko. Siis muut kuin lapset / nuoret, jotka on asetettu propagandamaaleiksi vahvistamaan epäterveitä valtapositioita.
Olen huomannut, että linkolalainen pessimismi ei niinkään ole maailman havainnoinnista seurannut realistinen johtopäätös vaan pikemminkin mielentila, joka saa näkemään kaikki lähestyvään tuhoon viittaavat uutiset, ja toisaalta teknologiaoptimismi on toinen mielentila, joka saa näkemään teknologisen edistyksen ja sen tuomat mahdollisuudet. En pidä pessimismiä hyvänä ideana, vaikka ongelmia olisikin, koska se johtaa helposti kyyniseen toimettomuuteen tai epärealistisiin tai brutaaleihin ratkaisuehdotuksiin, mutta sen sijaan on kannattavampaa ilman mitään ennakkoluuloja selvittää ongelmat kunnolla ja tehdä toimenpiteitä niiden korjaamiseksi, kuten tähänkin mennessä on ainakin pääpiirteissään tehty. Teknologian kehitykselle ei oikeastaan ole vaihtoehtoa, koska jos me emme sitä kehitä, nin joku toinen kehittää kuitenkin.
Niin, ja siinä ei ole mitään järkeä että pitäisi luopua lasten hankkimisesta, jotta pelastettaisiin maailma, tai jopa niin että luonto voisi hyvin jos ihmislaji kuolisi sukupuuttoon. Kenelle sitä maailmaa sitten säästetään jos ei tuleville sukupolville? Ihmisen näkökulmasta ei ole mitään arvoa sellaisella maailmalla jossa hänen lajinsa ei jatku vaan on vain tiedotonta materiaa.
Lasten ristiretki ilmastouskonnon profeettoina on absurdi, lasten suusta kuulemme TOTUUDEN. Atte ja Greta, siinä vasta pari julistamassa maaimanlopun sanomaa. Uskossa vankat laumasielut elävät silmälaput silmillä kykenemättä näkemään kokonaisuuksia. Maapallo, avaruusalus Terra, ei ole mikään kovin ikuinen ilmiö tai väkisin turhaan pysyväksi kaikenmaailman suojelutoimin kuviteltu terraario. Uskontoja tulee ja menee, tämä on vain yksi niistä.
Yritin siis kertoa asiani sivistyneemmin.
En usko, että teknologian kehitys tulee ratkaisemaan ympäristöömme ja etenkin väestönkasvuun liittyviä ongelmia. Kehitys kyllä kehittyy, mutta valitettavasti vain kovin hitaasti ongelmiin verrattuna. Jotta asiat menisi parempaan suuntaan, tulisi väestön määrä radikaalisti laskea. Jokainen tiedämme, että näin ei tapahdu pitkään pitkään aikaan. Väestön määrä tulee vähintäänkin puolitoistakertaistumaan ennen kuin väestön määrä kääntyy laskuun. Lasku sitten tapahtuuneekin sitten äärimmäisten katastrofien kautta. Onneksi silloin itse kasvan jo horsmaa. Vielä vain mennään pitkän aikaa kehityksessä väärään suuntaan ennen epävarmoja askelia taaksepäin.
Teknologian kehitys on nimenomaan länsimaissä ollut pitkään ennustamattoman kovaa. Ei se ole uskon eikä uskonnon kysymys. Aurinko, tuuli ja aaltovoima kehittyvät vauhdilla. Väestöräjähdys epäonnistuneissa valtioissa on kiitos lähetyssaarnaajien, lähetyslääkärien ja raamatun lisääntymiskäskyn väärinymärtäneen maailmanparantajahoukkiojoukon tekoa. Se ratkeaa tuskin enää muulla kuin sodalla ja asfaltoimalla tietyt alueet. Kaksi maailman tyhmintä ajatusta on asuttaa länsimaat kehitysmaalaisilla valloittajilla ja sen unohtaminen, että se vain lisää lisääntymishaluja. "koko maailma ISIS-kalifaatiksi" on selkeä sodanjulistus.
Quote from: Radio on 16.09.2019, 22:43:14
Teknologian kehitys on nimenomaan länsimaissä ollut pitkään ennustamattoman kovaa. Ei se ole uskon eikä uskonnon kysymys. Aurinko, tuuli ja aaltovoima kehittyvät vauhdilla. Väestöräjähdys epäonnistuneissa valtioissa on kiitos lähetyssaarnaajien, lähetyslääkärien ja raamatun lisääntymiskäskyn väärinymärtäneen maailmanparantajahoukkiojoukon tekoa. Se ratkeaa tuskin enää muulla kuin sodalla ja asfaltoimalla tietyt alueet. Kaksi maailman tyhmintä ajatusta on asuttaa länsimaat kehitysmaalaisilla valloittajilla ja sen unohtaminen, että se vain lisää lisääntymishaluja. "koko maailma ISIS-kalifaatiksi" on selkeä sodanjulistus.
Minä mitään tiedä, mutta omasta mielestäni aurinko-, tuuli- ja aaltoenergia (lieköhän vielä muitakin) on pelkkää puuhastelua, somistusta ja lillukanvarsia. Epäilen myös, että sota EI ratkaise väestönkasvu ongelmaa. Tai siis en usko sotaan niin suuressa mittakaavassa ns. tavallisin asein, että siitä olisi oikeasti hyötyä. Rajoittamaton ydinsota toki ratkaisisi väestöongelman, mutta ehkä sillä ei ongelmat kuitenkaan ratkea. Olet niin oikeassa tuossa väestönräjähdys-asiassa.
Greetta on nyt saanut jonkun Amnestyn korkeimman palkintotunnustuksen. Liittyy kaiketi tuohon perjantailakkoiluun. Iltasanomissa (tai jossakin) oli juttua, en jaksa nyt linkittää :-\
Quote from: pienivalkeapupu on 17.09.2019, 13:33:31
Greetta on nyt saanut jonkun Amnestyn korkeimman palkintotunnustuksen. Liittyy kaiketi tuohon perjantailakkoiluun. Iltasanomissa (tai jossakin) oli juttua, en jaksa nyt linkittää :-\
Amnesty antoi Gretalle korkeimman kunnianosoituksensa eli hän on nyt Omantunnon suurlähettiläs "Ambassador of Conscience". Gretan vastaus on kuin joukkojen psykologisen manipuloinnin hallitsevan aikuisen laatima.
Quote
https://www.amnesty.fi/ihmisoikeusjarjesto-amnesty-palkitsee-ilmastoaktivisti-greta-thunbergin/
Amnesty kunnioittaa ilmastoaktivisti Greta Thunbergia ja Fridays for Future -liikettä Ambassador of Conscience -palkinnolla. Kyseessä on maailman suurimman ihmisoikeusjärjestön korkein kunnianosoitus.
"Palkinto on suuri kunnianosoitus. Se ei ole minun palkintoni, vaan kaikkien meidän palkinto. Omantunnon mukaan toimiminen tarkoittaa sitä, että taistelee niiden asioiden puolesta, joihin uskoo. Jokainen liikkeeseen osallistunut ihminen tekee juuri sitä", Thunberg kiittää.
Gretan esimerkki osoittaa, kannattaako koulunkäynti.
Kaikista korkeimmalle näemmä pääsee, kun antaa palttua koulunkäynnille.
Gretalla on varmaankin hyvä muisti ja voi lukea mielestään ilman telepromteria taustajoukkojen tekemät puheet.
Quote from: Radio on 16.09.2019, 22:43:14Väestöräjähdys epäonnistuneissa valtioissa on kiitos lähetyssaarnaajien, lähetyslääkärien ja raamatun lisääntymiskäskyn väärinymärtäneen maailmanparantajahoukkiojoukon tekoa.
Onneksi muslimit - nuo rauhanuskonnon rauhanlähettiläät - tekevät parhaansa muuttaakseen tuota asiantilaa.
-i-
Seuraan suurella kiinnostuksella historiallisestikin ainutlaatuista episodia joka jättää sanattomaksi. Maailman suurin huijaus menossa. Toivotan Gretalle ja perheelle voimia, ja vinkkaan että aika hypätä pois huijaroinnista, uskomattominta paskaa mitä voi edes kuvitella, huh huh huu
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/unicefin-paajohtaja-joka-neljas-lapsi-elaa-maassa-johon-vakivaltainen-konflikti-tai-katastrofi-vaikuttaa-ilmastonmuutos-ja-valeuutiset-muodostavat-uusia-uhkia-lasten-hyvinvoinnille/7552636#gs.4fdscb
Erona lapsuuteeni kylmän sodan aikana pidän nykyistä massiivista propagandanoloista tietotulvaa ja tolkutonta sometusta. Sodan käyneet vanhemmat olivat silloin turvallinen tuki, ydinsodan uhka tiedettiin mutta ei siitä panikoitu. Toisin on nykyään, ilmastouskonto ja väestöräjähdyksen unohtaminen tekee lapsista koulupinnareita.Tosi nerokas tapa ratkaisemaan kasvava energiantarve uusille elintasoa ilman omaa ansiota hamuaville pakkoloisille.
Quote from: BarkAtTheMoon on 17.09.2019, 23:43:43
Seuraan suurella kiinnostuksella historiallisestikin ainutlaatuista episodia joka jättää sanattomaksi. Maailman suurin huijaus menossa. Toivotan Gretalle ja perheelle voimia, ja vinkkaan että aika hypätä pois huijaroinnista, uskomattominta paskaa mitä voi edes kuvitella, huh huh huu
Ja kun huijauksen varjolla kusetetaan, niin taikina sen kuin paisuu. Tämä tuli vastaan tänään, ja olen runneltu aivonyrjähdyksen jäljiltä:
Avosylin- lapsibisnes: Jos et tunne ilmasto-ahdistusta, olet "vaikeista olosuhteista" ja traumafokusoidun huostaanoton tarpeessa?https://www.lokakuunliike.com/ll-uutiset/avosylin-lapsibisnes-jos-et-tunne-ilmasto-ahdistusta-olet-vaikeista-olosuhteista-ja-traumafokusoidun-huostaanoton-tarpeessa?fbclid=IwAR2syHumrQ1ye5mItkY8kULtciaEUvIH_X_luh4XaEdPA66UnnQj3De-r-0 (https://www.lokakuunliike.com/ll-uutiset/avosylin-lapsibisnes-jos-et-tunne-ilmasto-ahdistusta-olet-vaikeista-olosuhteista-ja-traumafokusoidun-huostaanoton-tarpeessa?fbclid=IwAR2syHumrQ1ye5mItkY8kULtciaEUvIH_X_luh4XaEdPA66UnnQj3De-r-0)
Quote
Ilmastoahdistus hyvän kansalaisuuden ja vanhemmuuden ehtona ja osoittimena
Huostaanoton perusteiksi kelpaavat yhä mielivaltaisemmat asiat; lakisääteisen peruspalvelun käyttäminen, alennuspiparkakkutaikinan ostaminen tai eriävä poliittinen näkemys.
Nyt myös ilmastonmuutos tai pikemminkin oikea poliittinen mielipide asiasta on lastensuojelukysymys ja -kriteeri.
Perhehoitokumppanit Suomessa Oy:n (PKS) entinen ja Avosylin- lastensuojelukonsernin nykyinen laatupäällilkkö, koirakouluttaja, ilmastovanhempi ja tunnetaito-ohjaaja Harriet Rabb on huolissaan siitä, että PKS:n huostaanotetut lapset eivät tunne ilmastoahdistusta yhtä paljon kuin vanhempiensa kanssa elävät ikätoverinsa. PKS on teettänyt asiasta tutkimuksenkin- toisin kuin vaikkapa sijoitustensa laillisuudesta tai seurauksista.
Harriet Rabbin kirjoituksesta haavoittuvissa olosuhteissa elävät lapset ja traumafokusoitu ilmastoahdistuksen käsittely saa käsityksen, että mikäli lapsi tai nuori ei jaa Rabbin ja muiden lapsibisnestoimijoiden ilmastohuolta ja poliittista agendaa, hänen epäillään tulevan " vaikeista olosuhteista" eli ilmastoahdistusta tuntemattomasta ilmastodenialistiksi oletetusta (persu)perheestä ja olevan traumafokusoidun huostaanoton ja traumainformoidun ilmastohuolta tuntevan sijaishuollon kasvattajan tarpeessa .
(Pitkä juttu, jatkuu artikkelissa. Kannattaa lukea. Tai, no, kannattaa ja kannattaa, voi aiheuttaa ahdistusta...)
https://www.sirene.fi/harrietrabb/ (https://www.sirene.fi/harrietrabb/)
HAAVOITTUVASSA ASEMASSA OLEVAT LAPSET JA TRAUMAINFORMOITU ILMASTOAHDISTUKSEN KÄSITTELYhttps://avosylin.fi/haavoittuvassa-asemassa-olevat-lapset-ja-traumainformoitu-ilmastoahdistuksen-kasittely/ (https://avosylin.fi/haavoittuvassa-asemassa-olevat-lapset-ja-traumainformoitu-ilmastoahdistuksen-kasittely/)
Quote
"Maapallo on tärkeämpi kuin sinun tekosyysi!!!!", "The Ocean is rising and so are we" ja monet muut nuorten tekemät ilmastomielenosoitus -kyltit vangitsivat huomioni keväällä, kun olin seuraamassa nuorten ilmastomielenosoitusta Tampereella. Nuorten voimakkaat mielenilmaukset niin meillä Suomessa kuin maailmallakin vahvistivat entuudestaan ymmärrystäni siitä, että ilmastonmuutos on lastensuojelukysymys. Toiveikkuuttani asiassa on herättänyt se, että olen havainnut lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarisen esittävän julkisuudessa samansuuntaisia ajatuksia.
Meidän lastensuojelualan ammattilaisten olisi pystyttävä tarttumaan lasten ja nuorten ilmastohuoleen. Haaste on suuri. Ehkä ainut keino päästä asiassa eteenpäin on tarttua pieniin osakokonaisuuksiin. Kun erilaisiin osakokonaisuuksiin tarttumista alkaa tapahtua siellä täällä, alamme väistämättä jossain vaiheessa saada koostetuksi palavasti tarvitsemaamme kokonaiskuvaa siitä, mitä me voimme tehdä lasten ja nuorten ilmastoahdistuksen kanssa ja myös siitä, mitä me lastensuojelualalla toimivat voimme tehdä haavoittuvassa asemassa olevien lasten ja nuorten ilmastoahdistuksen kanssa?"
Lähdin nostattamaan jälkimmäistä kysymystä keskusteluun toukokuussa 2019 Sosiaalityön tutkimuksen päivillä esityksessäni "Haavoittuvassa asemassa olevat lapset ja ilmastoahdistus". Hypoteesini on, että emme välttämättä voi olettaa, että ilmastoahdistus näyttäytyy vaikeita elämänolosuhteita kokeneiden lasten ja nuorten elämässä samanlaisena kuin vakaissa elämänolosuhteissa eläneillä ja että tämän vuoksi ilmastoahdistuksen käsittelyyn olisi paneuduttava näiden lasten ja nuorten osalta erityisellä traumatietoisella tavalla.
Tähän olettamukseen antoi aiheen Perhehoitokumppaneiden (PKS) sijaisperheisiin sijoitetuille 10-18 vuotiaille lapsille ja nuorille keväällä 2019 tehdyn tyytyväisyyskyselyn ympäristöaiheisten kysymysten vastaukset (ks. ohessa olevat kuvat). Valtakunnalliset kyselyt (mm. nuorisobarometri 2018) ovat tuottaneet meille tietoa siitä, että suurin osa lapsista ja nuorista kokee huolta ilmastonmuutoksen vuoksi. PKS:n kyselyyn vastanneista suurin osa (67 %) ilmaisi, että ei ole huolestunut tai ahdistunut ympäristönmuutoksen vuoksi. PKS:n vaikeita elämänkokemuksia omaavien lasten ja nuorten vastausten tulos poikkeaa valtakunnallisista tuloksista.
On hyvin paljon perusteellisemman selvityksen paikka, kuin pelkkä blogikirjoitus tai sosiaalityön tutkimuksen päivien esitys, hahmottaa, miten käsitellä ilmastonmuutoskysymyksiä jo traumatisoituneiden lasten ja nuorten kanssa, joille mahdollisesti yksi selviytymiskeino tämän vaikeasti käsiteltävä haasteen edessä on erilaiset kieltoreaktiot.
Oikean toimintatavan hahmottuminen tapahtuu askel askeleelta. Kun valmiita vastauksia ei ole, avainasemassa tämän uudenlaisen haasteen edessä on se, että osaa ja uskaltaa esittää oikeanlaisia kysymyksiä. Näitä kysymyksiä olemme ryhtyneet PKS:ssä esittämään.
Erääksi ydinkysymykseksi on muodostunut: Mitä on traumainformoitu lasten ja nuorten ilmastohuolen käsittely? Olisi hienoa kyetä antamaan tässä tähän kysymykseen tyhjentävä vastaus. Sen kuitenkin vielä uupuessa haluan tuoda esille joitain asiassa tähän mennessä hahmottuneita seikkoja, joiden varassa etsiä oikeanlaisia etenemisteitä.
- On huomioitava, että huostaanotetuilla ja sijaishuoltoon sijoitetuilla lapsilla on ollut elämässään mahdollisesti jo useitakin erilaisia vaikeita ja traumaattisia elämänkokemuksia, jotka vaikuttavat heidän kykyihinsä vastaanottaa ja käsitellä asioita. Vaikeista elämänkokemuksista johtuva stressi vahingoittaa näiden lasten aivoja. Mitä enemmän vaikeita kokemuksia on ollut, sitä todennäköisemmin stressi on kielteisesti vaikuttanut sekä lapsen fyysiseen että psyykkiseen terveyteen. Myös huostaanotto itsessään ja eroon biologisista vanhemmista joutuminen on lapselle emotionaalinen trauma. Stressin aivotasolla aiheuttamat muutokset vaikuttavat lapsen kykyihin oppia ja ratkaista ongelmia, kontrolloida tunteita, erottaa oikea väärästä ja ymmärtää syy-seuraus -suhteita. Tämä erityisyys on otettava huomioon näiden lasten ja nuorten valmiuksissa käsitellä ilmastonmuutoskysymyksiä ja nostaa tietoiseen käsittelyyn omaa ilmastohuolta.
- Huostaanotetuilla lapsilla ei ole yhtäläiset valmiudet verrattuna muihin ikäluokkansa edustajiin, josta kertoo myös se, että muihin lapsiin nähden kodin ulkopuolelle sijoitetut saavat useammin kuntoutusta. Kuntoutukseen osallistuminen on merkki muita suuremmasta hoidon ja tuen tarpeesta. Ahdistuneisuus, koulustressi ja -uupumus, oppimisvaikeudet ja kiusaamis- sekä väkivaltakokemukset ja ulkopuolisuuden ja osattomuuden kokemukset ovat lastensuojelun piirissä olevien ja sijoitettujen lasten keskuudessa muita yleisempiä. Kodin ulkopuolelle sijoitettujen lasten peruskoulun päättötodistuksen lukuaineiden keskiarvo on matalampi kuin muilla ikäluokan lapsilla.
- Lähdemme etsimään liian helppoja ratkaisuja, jos oletamme, että samanlainen vakiomallinen ilmastohuolen käsittelytapa toimisi kaikilla lapsilla ilman kunkin erityisyyden huomioimista. Jos näin toimimme, on suuri vaara, että hyvään pyrkiessämme mutta yksilölliset tilanteet huomioimatta, saatamme saada aikaan joidenkin osalta lopulta hallaa. Miten aikuisina ja ammattilaisina kasvatamme kyvykkyyttämme hahmottaa, miten kunkin lapsen ja nuoren kanssa on parasta edetä asiassa? Lastensuojelun piirissä olevat ja kodin ulkopuolella sijoitetut lapset tarvitsevat oman erityisyytensä huomioimista ilmastohuolen käsittelyssä, mutta heidät tulee huomioida myös yksilöinä, kuten kenet tahansa muutkin lapset.
- Lasten ja nuorten aiemmat vaikeat ja traumaattiset elämänkokemukset vaikuttavat heidän valmiuksiinsa vastaanottaa ja käsitellä ilmastonmuutoskysymyksiä. Tällaisia kokemuksia omaavien lasten ja nuorten tilanteissa ilmastonmuutoskysymysten käsittelyn tulee tapahtua kunkin lapsen henkilökohtainen tilanne ja valmiudet huomioiden. Läheisissä suhteissa lapseen olevilla on usein parhaat käsitykset lapsen yleisistä kyvyistä tunnekysymysten käsittelemiseen. Aikuisten on oltava tarpeeksi sensitiivisiä kunkin lapsen erityisyydelle sekä kyvykkäitä vastaanottamaan lapsen sanallista ja sanatonta viestintää asiassa.
- Traumainformoidun ilmastohuolen käsittelyn ytimessä on turvallisuus. Näiden haastavien kysymysten käsittelyn osalta paras mahdollinen turvallisuus toteutuu, kun näitä aiheita voi käsitellä turvallisissa ihmissuhteissa tuttujen ja luotettujen ihmisten kanssa. Sijaishuoltoon sijoitettujen lasten osalta tämä tarkoittaa lapsen omassa verkostossa olevia tuttuja aikuisia, kuten lapsen hoitoverkostossa toimivia sote- ja kasvatusalan ammattilaisia, omahoitajia, omaohjaajia, sijaisvanhempia, muita lastensuojelun työntekijöitä, kuten sosiaalityöntekijöitä ja perhehoidon ohjaajia. Ydinkysymykseksi tällöin nousee, onko lasten ja nuorten lähellä olevilla aikuisilla kyky käsitellä ilmastohuolta ja miten tätä kyvykkyyttä voisi lisätä?
- Edelliset näkökohdat huomioiden on mahdollista, että ryhmämuotoiset tilaisuudet ilmastohuolen käsittelemiseksi toimivat ensisijaisina ilmastohuolen käsittelyn muotoina vaikeita elämänkokemuksia omaavien lasten ja nuorten kanssa huonosti tai jopa heidän etuaan vastaan. Tällaiset tilaisuudet saattavat olla otollisia vasta, kun ilmastohuolta kantava lapsi tai nuori on saanut oman yksilöllisen tilanteensa tarpeeksi huomioivaa tukea, joka toteutuu turvallisen ja luotetun ihmissuhteen kautta ja vasta sitten, kun lapsi on itse motivoitunut toimimaan vertaisryhmässä.
- Kunkin lapsen erityisyys ja valmiudet huomioiden olisi löydettävä kullekin lapselle mielekkäin tapa käsitellä ilmastokysymyksiä. Joillekin se voi olla kokemuksista puhumista ja niiden käsittelemistä aikuisten kanssa tai vertaisryhmässä. Suurta osaa lapsista ja nuorista saattaa auttaa asian käsittelyssä taide- tai luontoavusteiset toiminnot. Näitä on kehitetty ympäristökasvatuksen piirissä. Näitä menetelmiä tulisi edelleen kehittää sote -ympäristöön traumainformoidun ilmastohuolen käsittelyn tueksi.
- Joidenkin lasten ja nuorten osalta puolustusmekanismit saattavat olla keino suojata mieltä liian vaikeilta asioilta, joiden käsittelemiseksi ei ole voimia tai valmiuksia. Voimmeko ottaa tämän informaationa ja lähteä pohtimaan, mitkä olosuhteet saavat aikaan mielen tarpeen suojautua? Voimmeko tehdä näille olosuhteille jotain? On oltava herkkyyttä huomata, että mieltä suojaavien defenssien purkaminen voi johtaa näiden lasten ja nuorten kannalta epäedulliseen lopputulokseen ja se ei siten ole kannatettavaa. Defenssit purkautuvat itsestään sitten, kun niitä ei enää tarvita: kun turvallisuus ja luottamus on lisääntynyt tarpeeksi. Tilanne on kuitenkin haasteellinen. Vaarana tämänkaltaisissa tilanteissa on lapsen verkostossa toimivien ihmisten vaikeneminen ja arkojen puheenaiheiden koteloituminen kollektiiviseksi hiljaisuudeksi, jossa ei uskalleta tarttua niihin hetkiin, jotka saattaisivat olla otollisia aiheen asteittaiselle käsittelemiselle.
- On oltava sensitiivinen ja ymmärtäväinen sille, että lapsen mahdollinen haluttomuus käsitellä ilmastonmuutoskysymyksiä tai vetäytyminen pois tällaisista tilanteista saattaa olla lapsen tai nuoren tietoinen tai tiedostamaton säätelykeino olla altistamatta itseään omiin valmiuksiin nähden liian haastavan aiheen käsittelemiseksi.
- Miten me lastensuojelun parissa toimivat osallistamme itseämme ja toisiamme ilmastokysymyksen ratkaisemiseen? Ja miten me osallistamme ja voimavaraistamme toimintahalukkaita lapsia ja nuoria sekä toimimme yhdessä heidän kanssaan? PKS tyytyväisyyskyselyyn osallistuneista lapsista ja nuorista 33 % oli huolestuneita ympäristönmuutoksesta ja oli halukkaita käsittelemään asiaa jonkun kanssa. Lisäksi kyselyyn vastanneista 70 % oli halukkaita toimimaan ympäristön hyväksi. Miten me vastaamme näihin tarpeisiin? Toisaalta traumatietoisina ymmärrämme myös niitä lapsia ja nuoria, jotka eivät halua osallistua, jonka vuoksi määritämme kaikki toiminnat vapaaehtoisiksi. Olemme kuitenkin herkillä sen kanssa, että pyrimme löytämään väyliä käsitellä ilmastohuolta myös näiden lasten ja nuorten kanssa heidän ehdoillaan ja heidän tahdissaan. Tämä tarkoittaa aikuisten herkkyyden ja kyvykkyyden kasvattamista asiassa.
- Tuoreen tutkimuksen (Burke ym., 2018) mukaan lasten ja nuorten ilmastohuolta lisää se, että yhteiskunnissa ei tehdä vielä tarpeeksi ilmastonmuutoshaasteen ratkaisemiseksi. Siksi kaikki aikuisten, yhteisöjen ja yhteiskunnan ilmastoteot ja aktiivisuus tilanteen ratkaisemiseksi lisää turvallisuutta ja luottamusta. Merkille pantava tutkimustulos (Ojala 2012) on kuitenkin se, että arjen pienet ilmastoteot auttavat sopeutumaan ilmastonmuutokseen, mutta liittyvät joissain tilanteissa myös masennus- ja ahdistusoireiden korkeaan esiintyvyyteen. Tämän tutkimuksen mukaan masennus- ja ahdistusoireita lisää alitajuinen tietoisuus siitä, että arjen pienet ilmastoteot eivät yksinään ole riittävä keino ilmastohaasteen ratkaisemiseksi. Siksi myös sijaishuollon olosuhteissa on oltava tarkkana, missä määrin mahdollista voimaantumisen tunnetta ja ratkaisuja lähdetään hakemaan yksinomaan tämän keinovalikoiman varassa.
- Tutkimustieto (Burke ym. 2018) tukee sitä, että merkityskeskeisyys, elämänarvot, eksistentiaalisten tavoitteiden herättämät positiiviset tunteet, myönteisen maailmakuvan ja luottamuksen rakentuminen lisäävät lasten ja nuorten psykologista sopeutumista ilmastonmuutokseen. Minkälaisia ulottuvuuksia tarvitsisimme lastensuojelualan toimintaan, jotta pääsisimme näiden asioiden äärelle?
Ilmastonmuutos vaikuttaa elämäntapaamme ja hyvinvointiimme. Miten me kukin omalla vakiintuneella vastuualueellamme otamme huomioon muuttuneet olosuhteet? Miten tämä vaikuttaa työhömme ja toimintaamme sekä niihin ihmisiin, joista olemme vastuussa? Mitä lisää meidän tulee vaatia yhteiskunnalta, jotta voimme täyttää vastuumme muuttuvissa olosuhteissa? Mitä kumppanuuksia, uudenlaista tieto- ja tunnetaitoa sekä ammattitaitoa tarvitsemme?
Olemme kehityshaasteen edessä. Sosiaalityön professori Timo Harrikari totesi Sosiaalityön tutkimuksen päivillä 2019 ilmastonmuutoksen ja kestävän kehityksen olevan sosiaalityön kysymyksiä nr.1.
Näiden kysymysten kera sekä haastan että rohkaisen tarttumaan oman toiminnan piirissä ilmastohaasteeseen. Askel askeleelta, kukin omalla tahollaan pieniä osakokonaisuuksia kuroen pääsemme lopulta kohti ratkaisuja.
Harriet Rabb
Harriet Rabb on laatupäällikkö lastensuojelun palveluita tuottavissa Perhehoitokumppanit Suomessa Oy:ssa ja Neljä Astetta Oy:ssa, jotka ovat osa Avosylin konsernia. Hän on paneutunut kokemukselliseen sosioemotionaaliseen oppimiseen ja terapiaan EASEL® -ohjaajana sekä EASEL® Coach ja -työnohjaaja opiskelijana
Quote from: Helmeri on 16.09.2019, 22:56:29
Minä mitään tiedä, mutta omasta mielestäni aurinko-, tuuli- ja aaltoenergia (lieköhän vielä muitakin) on pelkkää puuhastelua, somistusta ja lillukanvarsia. Epäilen myös, että sota EI ratkaise väestönkasvu ongelmaa. Tai siis en usko sotaan niin suuressa mittakaavassa ns. tavallisin asein, että siitä olisi oikeasti hyötyä. Rajoittamaton ydinsota toki ratkaisisi väestöongelman, mutta ehkä sillä ei ongelmat kuitenkaan ratkea. Olet niin oikeassa tuossa väestönräjähdys-asiassa.
No minne ne ydinohjukset kannattaisi ampua ellei mitään rajoitteita olisi?
Laitetaan nyt ainakin keskisuomeen yksi, että se naisiinkohdistuva väkivalta pienenisi.
QuoteAvosylin- lapsibisnes: Jos et tunne ilmasto-ahdistusta, olet "vaikeista olosuhteista" ja traumafokusoidun huostaanoton tarpeessa?
Aikamoista.
Eikö jatkuva koulusta pinnaaminen ole syy lastensuojelullisiin toimiin?
Vaikeasti käsitettävä aivopieru tämä. Ettäkö ahdistunut punavihreää kasvatusta saanut lapsi on terve ja viimeaikoihin asti normaalina pidetty lapsuuttaan turvatuksi kokeva lapsi on väärin kasvatettu ja sairas. Kumpainenko tarvitsee ahdistukseensa psyykenlääkkeitä? Alkaa tuntua kovasti neukkulan aikaiselta kasvatukselta kun näennäisesti terveet huostaanotetaan ja pannaan ahdistuskoulutukseen.
Pelkokerrointa lisäävät lapsiprofeetat näkyjä näkemällä. Pyhä Greta "näkee" hiilidioksiidin ilmasta. Kova juttu?
Vanha iljettävä stalinisti ja Suomen pilaaja on innokas ilmastouskovainen ja bonuksena kritisoi Kiinan ihmisoikeustilannetta vaikka itse haluaisi Suomeen pahemman järjestelmän kuin Kiinassa.
[tweet]1174958809040637953[/tweet]
[tweet]1174933785818759174[/tweet]
[tweet]1174901735451586562[/tweet]
[tweet]1174900422466658305[/tweet]
Sitä parempaa lain rikkomista ja siihen yllyttämistä:
QuoteTaiteilijat ja aktivistit julistavat ilmastokriisiä koskevan hätätilan – Mikä on julkkisten kannattama Elokapina-liike, joka kannustaa rikkomaan lakia?
VIIKKO SITTEN Lontoon muotiviikkoilla joukko aktivisteja liimasi itsensä oviin ja sotki paikkoja tekoverellä. Kuluvan viikon torstaina mielenosoittajat pysäyttivät autoliikenteen valtatiellä kahlitsemalla itsensä pinkkeihin kylpyammeisiin Lontoossa.
Aiemmin keväällä poliisi pidätti 700 ihmistä monta päivää kestäneissä mielenosoituksissa niin ikään Lontoossa.
Extinction Rebellion eli Elokapina-liike on viime kuukausina järjestänyt useita ilmastomielenosoituksia ympäri Eurooppaa.
NÄHDÄÄNKÖ Helsingissä pian jotain vastaavaa? Suomessa Elokapina-liike käynnisti tänään perjantaina kansalaistottelemattomuuteen kannustavan Hätähuutoviikon. Kansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
"Olemme seuranneet perinteisiä vaikuttamisen keinoja 1990-luvulta ensimmäisestä IPCC-raportista alkaen ja tulokset ovat surullisenkuuluisat. Nyt onkin jokaisen aika tulla mukaan kansalaistottelemattomuuteen yhteisen tulevaisuutemme takia. Väkivallaton suora toiminta tarkoittaa sitä, että kansalaiset ottavat kantaa suoraan kysymykseen, jonka suhteen he vaativat muutosta", ryhmän tiedotteessa kerrotaan.
[...]
ELOKAPINAN perustama mutta siitä erillisenä toimiva Kulttuuri julistaa hätätilan -ryhmä aloitti samalla itsenäisen toimintansa. Ryhmä on kerännyt sosiaalisessa mediassa kannatuslistaa. Sen on allekirjoittanut noin 2500 ihmistä, joukossa muun muassa näyttelijä Tommi Korpela, muusikko-runoilija A.W. Yrjänä ja laulaja Katri Ylander.
[...]
Miksi juuri taiteilijat ja kulttuurialan ihmiset ovat lähteneet etulinjassa mukaan globaaliin ilmastoliikkeeseen?
"Luulen, että he ovat todella tietoisia asioista ja ymmärtävät käsillä olevan ja vielä pahenevan ilmastokriisin. Usein taiteilijat ylipäätään haluavat toimia ja vaikuttaa yhteiskuntaan. Moni käsittelee ilmastoaihetta taiteessaan", Karekallas sanoo.
EXTINCTION REBELLION -liikkeen perusti ryhmä tutkijoita ja aktivisteja vuonna 2016. Sen ensimmäinen kampanja käynnistettiin IPCC-raportin julkistamisen jälkeen loppuvuodesta 2018. Tuolloin Elokapina aloitti toimintansa myös Suomessa.
Toistaiseksi se on esimerkiksi pysäyttänyt liikenteen viideksi minuutiksi Kaivokadulla sekä häirinnyt Metsä Groupin työntekijöitä pääkonttorin sisäänkäynnillä.
Elokapinan toiminta on sitoutunut väkivallattomuuteen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006245120.html) 20.9.2019
QuoteKansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
Esimerkeissä ei siis ole ollut kyse kansalaistottelemattomuudesta, sillä toiminta (liikenteen pysäyttäminen, paikkojen sotkeminen, ihmisten häiritseminen jne.) ei kohdistu epäoikeudenmukaisena pidettyyn lakiin. Kuvaavampi sana on ilkivalta eli tahallinen häiriön aiheuttaminen.
Kansainvälinen uuskommunismi näyttää nyt saavan uutta tuulta purjeisiin pari vuosikymmentä kestäneen lamaannuksen jälkeen. Länsimaiselle teollisuudelle ja elinkeinoelämälle kapuloita rattaisiin.
Hassit ja muut taistolaiset jälkeläisineen ovat taas heränneet.
Lainaus
Kansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
Upeaa !
Huomenna siis pääkaupunkilaiset pääsevät kertaheitolla eroon viheliäisistä valkoposkihanhistaan. Puistot jäävät taas ihmisten käyttöön ja moni saa mehevän Martinpäiväpaistin !
win - win
Huomenna hän tulee!
Ylen ja netin armollisella välityksellä meidän kaikkien tykö.
https://yle.fi/uutiset/3-10980590
Quote from: Luotsi on 20.09.2019, 14:32:44
Huomenna hän tulee!
Ylen ja netin armollisella välityksellä meidän kaikkien tykö.
https://yle.fi/uutiset/3-10980590
Jotenkin Gretasta ja hänen heimostaan tulee mieleen eräs renkutus:
https://www.youtube.com/watch?v=lIHbat8GDFE (https://www.youtube.com/watch?v=lIHbat8GDFE)
Siis mitä ihmettä maailmassa on tapahtumassa..?
Näyttelijäthän siinä punakapinassakin olivat aika merkittävässä osassa, sekä toimittajat että ammattiräyhääjät. Mikään ei ole sadassa vuodessa muuttunut. Lohikäärmeen väri vaan on muuttunut punaisesta vihreäksi.
Quote
ELOKAPINAN perustama mutta siitä erillisenä toimiva Kulttuuri julistaa hätätilan -ryhmä aloitti samalla itsenäisen toimintansa. Ryhmä on kerännyt sosiaalisessa mediassa kannatuslistaa. Sen on allekirjoittanut noin 2500 ihmistä, joukossa muun muassa näyttelijä Tommi Korpela, muusikko-runoilija A.W. Yrjänä ja laulaja Katri Ylander.
CMX onkin niin masentavaa musiikkia, että ei ole ihmekään että siinä jotain veristä ilmastoanarkiaa tarvitaankin, jotta siihen jatkuvaan masentavaan ankeuteen tulisi edes jotain muutosta.
Opetusministeri on aivan liekeissä, koska koululaiset ilmastolakkoilevat...
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/opetusministeri-li-andersson-ensi-viikon-ilmastolakosta-kouluissa-hyva-keskustella-pelisaannoista-jotta-vapaus-mielenilmaisuun-toteutuu/827195/
"Nuoret lakkoilevat tänään ilmaston puolesta ympäri maailmaa, ja Suomessa koululaiset osallistuvat lakkotapahtumiin viikon päästä. Opetusministeri aikoo pohtia nuorten kanssa, miten ilmastohuolta tulisi käsitellä kouluissa.
Ensi viikolla Suomessa järjestetään jälleen nuorten kansainvälinen ilmastolakko. Viime keväänä oppilaiden osallistuminen lakkoihin koulupäivän aikana herätti paljon keskustelua. Opetusministeri Li Andersson (vas.) muistuttaa, että oikeus mielenilmaisuun on turvattu laissa keskeisenä osana sanan- ja kokoontumisvapautta".
"Useissa kouluissa oppilaat ovat saaneet osallistua lakkoihin vain huoltajan luvalla".
Kotonamme asuva lukiolainen ei lakkoile,,ei varmaan tule edes kysymään lupaa moiseen puuhasteluun.
^Mitähän mieltä Li olisi silloin jos koululaiset osallistuisivat perussuomalaisten puolella johonkin rajat kiinni tyyliseen miekkariin?
Ilmastohihhulit julistavat mielenosoituksissaan, että meillä ei ole mitään planeetta B:tä.
Mutta kyllä se on olemassa. Se on juuri se planeetta, joka on toisessa todellisuudessa ja missä ilmastouskovaiset asuvat ja missä ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on totta. Koko muu ihmiskunta sitten asuukin planeetta A:lla ja siinä ei ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta olla havaittu eikä sitä ole.
On kummallista, miten tällainen ilmastohysteria on saatu aikaan: muuten ehkä ihan kohtalaisen järkevätkin ihmiset ovat lähteneet tähän uususkontoon kiljumaan maailmanloppua ja pelkäämään pirua, joka viekoittelee ihmisiä käyttämään takkojaan tai käymässä lomalla jossain.
Koko ilmastomuutossirkus on luultavasti ihmiskunnan historian toiseksi massiivisin puijaus, joka on saatu aikaan valemedialla, toistolla ja pelottelulla. Kun tähän lisätään ihmisen luontainen tarve moraalisäteillä, koko hulluus on valmis. Keskiajalla esiintyi flagellantteja, itsensäruoskijoita, jotka ruoskivat kehoaan synnin aiheuttaman turmeluksen kuolettamiseksi ja Jumalan hyväksynnän saamiseksi. Nyky-flagellantit ovat näitä ilmastohourupäitä, jotka suoran itseruoskimisen sijaan haluavat, että muutamme kaikki maakuoppaan järsimään raakoja nauriita, tai muutoin Jumala ilmastonmuutos tuhoaa meidät syntiset väärintekijät.
Ilmastonmuutos kuuluu kyllä tieteen piiriin, mutta se on lähinnä psykologian ja sosiologian heiniä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.09.2019, 17:38:58
On kummallista, miten tällainen ilmastohysteria on saatu aikaan: muuten ehkä ihan kohtalaisen järkevätkin ihmiset ovat lähteneet tähän uususkontoon kiljumaan maailmanloppua ja pelkäämään pirua, joka viekoittelee ihmisiä käyttämään takkojaan tai käymässä lomalla jossain.
Ei se minusta kummallista ole: osa populaa nyt vain tarvitsee uskonnon, mieluiten sellaisen joka ahistaa ja yhistää, mutta antaa kuitenkin toivon oikeauskoisille. Jos se ei olisi ilmastouskonto, olisi se joku muu vastaavan elämyksen tarjoava. Ja nythän pönkkänä on vielä sekä YK että EU: niillä tämä uususkonto antaa valtaa ja voimaa ellei peräti olemassaolon oikeutuksen!
Quote from: Fiftari on 20.09.2019, 16:43:10^Mitähän mieltä Li olisi silloin jos koululaiset osallistuisivat perussuomalaisten puolella johonkin rajat kiinni tyyliseen miekkariin?
Tai mitä mieltä vihervasemmisto olisi, jos haittamaahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva väestönosa organisoisi kampanjan, jossa kehotettaisiin kansalaistottelemattomuuteen tai vaikkapa rikkomaan joitakin lakeja kohtaan, jotta haittamaahanmuuttoon saataisiin jotakin tolkkua? Halla-aho tukkisi liikenteen iltapäiväruuhkassa Helsingin keskustassa, Hakkarainen töhrisi liikkeiden ikkunoita valeverellä ja muuta yhtä jännää vandalismia.
Vastaan itse itselleni: Ulina nousisi sellaisiin sfääreihin, että Afrikassa savimajassaan kiljua lipittävälle heimopäälliköllekkään ei jäisi epäselväksi, että vihervasemmisto on pöyristynyt. P-Ö-Y-R-I-S-T-Y-N-Y-T-!-!-! Mutta kun agenda on oikea, niin tää on vaan sellaista pientä fantsua keppostelua ja lakkoilua hyvän asian puolesta. Kumbayaa, motherfucker's!
Löytyykö teiltä yucca-palmua himasta?
Tunnustakaa huonekasvillenne syntinne ja tehkää parannus.
Idolatry: Climate Crazed Seminary Confesses Sins to Plants in 'Beautiful Ritual'https://pjmedia.com/faith/idolatry-climate-crazed-seminary-confesses-sins-to-plants-in-beautiful-ritual/ (https://pjmedia.com/faith/idolatry-climate-crazed-seminary-confesses-sins-to-plants-in-beautiful-ritual/)
Quote
On Tuesday, Union Theological Seminary hosted a chapel service in which self-identified Christians confessed their climate sins to plants. No, this is not satire from The Babylon Bee — this really happened, and the seminary is defending it without shame. The incident illustrates how dangerous climate change hysteria can become, and how important it is for Christians to actually read their Bibles and reject the syncretism of the world.
"In worship, our community confessed the harm we've done to plants, speaking directly in repentance. This is a beautiful ritual," the seminary announced on Twitter. "We are in the throes of a climate emergency, a crisis created by humanity's arrogance, our disregard for Creation. Far too often, we see the natural world only as resources to be extracted for our use, not divinely created in their own right—worthy of honor, thanks and care."
Hiilidioksia näkevä pyhä Greta on vanhempineen outo pyhä perhe. Ensinäkemältä kymmenvuotiaalta vaikuttava ei-aivan-normaali lapsi lietsoo aina ahneelle medialle suunnattua hysteeristä kampanjaa. Kaikk´on tiiossa. Juhlapuheita tuskin kuuntelevat suuria pästöjään jatkavat maat. Ennen menivät isot edellä ja pienet perässä. Nyt pitäisi globalistien tai muuten hurahtaneiden mielestä pienpäästöisten maiden "näyttää esimerkkiä" isoille. HAH! Ei onnistu muuta kuin kasvattamaan ennestäänkin isojen ylivaltaa.
https://hs.mediadelivery.fi/img/658/86dbc5a90a064c42802a208d5a248b1a.jpg.webp
https://www.globalis.fi/Tilastot/CO2-paeaestoet
Gretasta en tiedä onko ihmelapsi vaiko ei, mutta tuossa pohdiskelin nimim. Radion heiton johdosta että:
Hiilidioksidin voisi periaatteessa muuten nähdä!
Pitää vain olla "Terminaattorin" tai Predaattorin näkö eli lämpökamera tyyliset, IR-aallonpituuksille herkistyneet tappisolut silmässä.
Värithän nähdään fotonisäteilyn jonkin taajuuden puutteena. Hiilidioksidi nähtäisiin 15 μm aallonpituisen säteilyn puutteena.
Koulupinnareiden vapaapaivät. Suurin ja kauhein poissaolotodistusta tarvitseva on tietenkin lapsinero G.Thunberg.
"Koululakon juuret on Ruotsissa jossa ilmastonmuutos julkkis pariskunta valjasti lapsensa osaksi ilmastonmuutoksen vastaista taistelua, lapsen avulla kerätään sympatiaa. Kyse on hyvin tarkkaan harkitusta tuotteesta, lapsi laitetaan juuri parlamenttivaalien alla koululakkoon osoittamaan mieltä ja kutsutaan media paikalle, perään julkaistaan kirja. Mediaan tämmöinen menee täydestä."
https://www.kaleva.fi/juttutupa/ulkomaat/koululakko-on-median-luoma-tuote/7198487
Greta ja kaikki mukana yle:n uutisten etusivulla..otin luurin kameralla kuvan, kuten normaaliin toimintaan kuuluu,,ei printsc:llä.
Pelkkää ilmasto-utopiaa , tässä on uusi uskonto,,yli-pappina Suomessa yle, tuo veroa maksavien parasiitti.
Anteeksi arvon hommalaiset, että en jaksa kelata kaikkia sanottuja läpi. Joku on saattanut sanoa jo aiemmin.
Kaiken muun häiritsevän lisäksi, Gretassa on halu kääntää lapset vanhempiaan vastaan. Syyllistämään heitä. Hyvin sairasta.
Lapsen kapinointi on normaalia. Ohjattu liike vanhempia vastaan on jotain, mitä oli tietty määrä Neuvostoliitossa ja isosti Kaakkois-Aasiassa.
Quote from: Roope on 20.09.2019, 13:05:22
Sitä parempaa lain rikkomista ja siihen yllyttämistä:
- -
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006245120.html) 20.9.2019
QuoteKansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
Esimerkeissä ei siis ole ollut kyse kansalaistottelemattomuudesta, sillä toiminta (liikenteen pysäyttäminen, paikkojen sotkeminen, ihmisten häiritseminen jne.) ei kohdistu epäoikeudenmukaisena pidettyyn lakiin. Kuvaavampi sana on ilkivalta eli tahallinen häiriön aiheuttaminen.
Korostus alkup.
Moni, ellei jokainen, laki on jonkun mielestä epäoikeudenmukainen. Lain rikkoja miettiköön, milloin kansalaistottelemattomuus on rikostuomion arvoinen! Onko ilmastouskonnon rituaali/mielenosoitus sellainen? Elämä on valintoja. Onko hyvää syytä rikkoa lakia? Hengen ja kunnian puolustaminen? Mutta puolustaja voidaan myös kääntää näyttämään hyökkääjältä, tai kansalaistottelemattoman omasta mielestä hyvä syy voidaan kääntää päälaelleen, tehdä naurettavaksi.
Quote from: Fiftari on 20.09.2019, 16:43:10
^Mitähän mieltä Li olisi silloin jos koululaiset osallistuisivat perussuomalaisten puolella johonkin rajat kiinni tyyliseen miekkariin?
Li vaatisi viranomaisia toimimaan ja pakkohuostaanottamaan nuo lapsiparat, jotka heidän nuivat vanhempansa ovat aivopesseet ja pakottaneet osallistumaan vihapuhemarssiin jakamatonta pakolaisarvoa vastaan.
Valtion kommunis....korjaan kommunaalisessa koulukodissa nuo lapsukaisten arvovääristymät oikaistaisiin viranomaistyönä Oikealle Arvopohjalle™ ja sen pituinen se.
Ai niin, vanhemmat heitettäisiin tyrmään. Mokomat rassistit.
(lainaus hs 20.9.2019)..
"NÄHDÄÄNKÖ Helsingissä pian jotain vastaavaa? Suomessa Elokapina-liike käynnisti tänään perjantaina kansalaistottelemattomuuteen kannustavan Hätähuutoviikon. Kansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
Olen vuosikymmeniä yrittänyt toteuttaa lakia siellä haalaripuolella, nyt on ilmeisesti meneillään uusi fokus, jonka perusteella voi käytännössä tehdä mitä vaan.
Kun Kontulassa olevan r-kioskin ikkunat eivät miellytä, niin ne voi rikkoa...perusteena; tuntui epäoikeudenmukaiselta.
Jos omalle kohdalle osuu yksikään hätähuutaja, joka tekee jotain, minkä voin tulkita epäilyyn mahdollisesta rikoksesta ,,niin lähtö tulee pasilaan.
Ihmisiä kutsutaan, ilmastonmuutokseen vedoten huutamaan hätää, no, huutoon vastaavat antifa:n pilkkihuulet jotka saavat omasta mielestään taas yhden uuden syyn potkia autoja ja näyteikkunoita tai vastaan tulijoita.
Tuntuu kansalaistottelemattomuuden konsepti taas olevan joillain kirjoittajilla hukassa. Kyseessä on nimenomaan toiminta joka yleensä jo määritelmällisesti pitää sisällään hyvin tiedossa olevien seurausten kärsimisen. Kuten jäsen duc tuossa yllä osin viittasi, voidaan moni laki kokea epäoikeudenmukaiseksi. Se on sitten yksilön harkinnassa, katsooko lain sen verran epäoikeudenmukaiseksi että on valmis rikkomaan lakia ja kärsimään seuraukset.
Vaikkapa jäsen simppalia ei tosiaan taida mikään maallinen voima pidätellä rikkomasta Kontulan R-kioskin ikkunaa ja kärsimästä seurauksia. Hän voi siis hyvin tehdä sen halutessaan, toivottavasti kukaan ei tämän sanomisesta pöyristy.
Kansalaistottelemattomuuden ydin on osoittaa protestoidun lain tai epäkohdan vääryys, epäoikeudenmukaisuus tai niiden puolustamiseen käytetyn voiman suhteettomuus. Helpoiten se on perinteisesti onnistunut jonkin sortin väkivallattomuudella, varsinkin jos siihen vastataan väkivallalla.
Teon lopullinen relevanssi ja voima on kuitenkin lopulta kiinni siitä yleisöstä, joka reaktiollaan ratkaisee paljon. Yleisö esimerkiksi luultavasti näkee Kontulan R-kioskin ikkunoiden mielijohteesta rikkomisen vääränä, kun taas vaikkapa väkivallattoman lakon sensuurilakia vastaan oikeutetumpana.
Se, että on säädetty laki, ei tee siitä yksin moraalista ja automaattisesti oikeudenmukaista. Tästä voi kaivaa esimerkkejä vaikkapa historiasta.
Kansalaistottelemattomuuteen kuuluu yleensä olennaisesti teon myöntäminen ja seurausten kärsiminen. Lisäksi se nyt yksinkertaisesti on vain objektiivinen tosiasia, että lakia voi rikkoa, se on mahdollista. Turha siitä on repiä pelihousuja.
^ No sinänsä Ruitsissakin oppivelvollisuus loppuu 16 vuotiaana ja hän voi tehdä mitä haluaa.
Mutta jos hän tekisi jotain järkevää, koko Ruotsi vastustaisi. Sen sijaan kun tekee jotain "hienoa" saanee Nobelin pitkästä aikaa ihan ruotsalaisena.
"Se, että on säädetty laki, ei tee siitä yksin moraalista ja automaattisesti oikeudenmukaista. Tästä voi kaivaa esimerkkejä vaikkapa historiasta.
Kansalaistottelemattomuuteen kuuluu yleensä olennaisesti teon myöntäminen ja seurausten kärsiminen. Lisäksi se nyt yksinkertaisesti on vain objektiivinen tosiasia, että lakia voi rikkoa, se on mahdollista. Turha siitä on repiä pelihousuja".
Joo ja vissiin, mutta jos jonkin "objektin" noudattamisen valvominen on alistettu erilaisille viranomaisille jotka tekevät omat johtopäätökset liittyen lakiin ,,voimassa olevien asetusten ja säädösten mukaan, niin lain rikkominen saa aivan uudet muodot.
Ei poliisi tulkitse mitään lakia, vaan edellyttää sen noudattamista.
Lakien tulkinta kuuluu tuomioistuimille, säädäntö eduskunnalle.. ps. en revi edes omia housuja.
Ainakin se ero tässä tapauksessa on niinsanottuun kansalaistottelemattomuuteen että tästä tottelemattomuudesta ei seuraa mitään sanktioita. Lapset ovat pois koulusta vaikka on koulupakko, ja lainsäätäjät huutaa hyvä hyvä, vaikka voivat säätää lait sellaiseksi kuin haluavat. Ilmastokoohottajilla on eduskunnassa 80 prosentin enemmistö, mutta nämä kehoittavat lapsia olemaan menemättä kouluun. Ei ymmärrä.
Sehän tässä tosiaan on, että mielenosoittamista ei onneksi ainakaan vielä ole lailla kielletty. Eipä se siis taida varsinaisen kansalaistottelemattomuuden puolelle edes mennä, ellei sitten katso koulusta pois olemista verrannolliseksi.
Ei siinä, jos säädettäisiin laki koulussaolon pakollisuudesta sakkorangaistuksen uhalla ja pidemmälle kuin nykyinen oppivelvollisuus on, varmaan väki vähenisi demoissa jonkun verran kun joutuisi lakia rikkomaan.
Sande on jäljillä:
LASTEN POLIITTINEN HYVÄKSIKÄYTTÖ - ILMASTOLAKKOILUhttp://rayhablogi.blogspot.com/2019/09/lasten-poliittinen-hyvaksikaytto.html (http://rayhablogi.blogspot.com/2019/09/lasten-poliittinen-hyvaksikaytto.html)
Quote
Tänään perjantaina 20.9. 2019 lapset ympäri maailmaa kantoivat kuuliaisesti kylttejään erään poliittisen agendan puolesta ja jättivät menemättä kouluun opettajien ja oppilaitosten henkilökuntaan kuuluvien ohjauksessa. Tätä markkinoidaan valtamediassa nuorten demoinstrationa. Valtamediassa aikuiset kertovat, kuinka lapset näyttävät tietä ja ovat heränneet ja kuinka he ovat fiksumpia kuin aikuiset tässä asiassa. Tässä narratiivissa on vain yksi ongelma.
Se on identtinen Maon kulttuurivallankumouksen kanssa. Se on täysin rinnasteinen Neuvostoliiton ja itäblokin pioneerinuorison toiminnan kanssa. Se on hyvin samankaltainen kuin Hitler Jugend, joka oli kyynisten ja häikäilemättömien aikuisten ohjelma valjastaa tulevat sukupolvet Kolmannen valtakunnan tykinruoaksi ja käsikassaraksi. Ja kaikki nämä ohjelmat toimivat, vaikkei niiden käytössä ollutkaan nykyisen kaltaista aivopesukapasiteettia..
Nyt siellä joku aikuinen kimmastuu ja sanoo, että kyse on aidosta nuorison huolesta tulevaisuuden suhteen, että nykynuoret joutuvat aikuisina siivoamaan meidän sotkumme ja kärsimään ilmastonmuutoksen seurauksista. Joo o, ilmastonmuutos voi tulla tai ehkä on jo täällä, ja jossakin vaiheessa joku tulevaisuuden sukupolvi joutuu käymään sen läpi. MUTTA tämä nykyinen hiilidioksidihysteria ei ole nuorison keksimä ajatus. Tämä liikehdintä ei ole nuorison liikehdintää, vaan vuosien indoktrinaation ja ohjeistuksen tulos.
Aivan kuten Mao aikoinaan, tietyt poliittiset piirit tarvitsevat itselleen käyttökelpoisia ja tietämättömiä jalkamiehiä omien valtapoliittisten ambitioittensa toteuttamiseen. Jotta Mao olisi kyennyt kukistamaan kilpailijansa puolueen sisällä, hän manipuloi maan nuorison tuhoamaan vanhaa maailmaa ja eilisen kulttuuria. Kohteena olivat etenkin Maon vastustajat ja heidän valtapohjansa. Vuosien propagandan ja opetuksen ansiosta teinien armeijat tarttuivat Suuren Johtajan Punaiseen kirjaan ja lähtivät tuhoamaan vanhaa maailmaa, jonka Mao heille isällisesti maalitti. Kuullostaako tutulta? Aivan. Tässä "nuorison liikehdinnässä" on kyse täysin samasta ilmiöstä.
Kannattaa pitää mielessä sekin, että hiilidioksidihysterialla on pantu pystyyn 144 miljardin dollarin vuotuinen päästöbisnes, jossa ilmaa ostetaan ja myydään summalla, joka tekee tästä ilmakaupasta yhden maailman isoimmista liiketoimista. Maailmalla on siis tuhansia toimijoita, joiden suora taloudellinen etu on ylläpitää hiilidioksidihysteriaa. Vaikka jokainen tiedemies tietää, että ilmakehän kaasuista vesi on ylivoimaisesti merkittävin ja sen muutokset korreloivat suoraan lämpötiloihin, moni heistä on naulinnut oman uransa hiilidioksidiin. Heidänkin taloudellispoliittinen intressinsä on ylläpitää tätä harhaista agendaa keinoja kaihtamatta. Toisinajattelevat tiedemiehet ovat hiljaa pelätessään uransa puolesta. Kuullostaako tuo tutulta? Aivan. Jos olit toisinajattelija kommunistisessa itä-Euroopan valtiossa sinulla ei ollut mitään uraa. Näin on nytkin.
Jokaisen, joka kuvittelee että kyseessä on nuorison omaehtoinen toiminta, kannattaa kysyä itseltään seuraavaa: JOS tämä olisi nuorison valtarakenteita uhkaavaa toimintaa tukisivatko poliittiset puolueet tätä laidasta laitaan? JOS Greta Thunberg ja kumppanit olisivat kapinallisia silittelisikö presidentti Obama hänen päätään ja päästettäisiinkö hänet puhumaan Yhdysvaltain kongressiin ja senaattiin? No ei tietenkään. 1960-luvun nuorisoliikkeen edustajia pamputettiin Capitolin kulmilla ja FBI jahtasi heitä ja vainosi heitä, presidentit ja poliitikot määräsivät turvallisuusviranomaiset tuhoamaan liikehdinnän johtajia ja jopa salamurhaamaan heitä. Huomaatteko eron?
Tämä "nuorison ilmastonmuutosliike" on kyynisten omia etujaan ajavien ja omaa mielihyväänsä hierovien aikuisten projekti. Lapsia on peloteltu kouluissa ohjelmallisesti jo parikymmentä vuotta. Valtamedia on rakentanut suurta eeppistä tarinaa maailmanlopusta yli parin vuosikymmenen ajan. Nuoriso on koko lapsuutensa ollut tämän tarinan, poliittisen koulutuksen, eli aivopesun kohteena. Sille on opetettu, että vanhempasi ovat syyllisiä tähän. On opetettu, että tehtaat ovat syyllisiä. Nuotiot ovat syyllisiä. Kynttilät, takat ja saunat ovat uhka lasten tulevaisuudelle. Eivät nuoret ole tätä keksineet. Juuri siksi valtamedia ilakoikin näillä demonstraatioilla. Ne osoittavat valtamedian propagandan toimivan. Valtamedialla onkin syytä iloon. Sen aivoperusohjelma toimii.
(jatkuu artikkelissa)
Quote from: Julleht on 21.09.2019, 01:43:47
Sehän tässä tosiaan on, että mielenosoittamista ei onneksi ainakaan vielä ole lailla kielletty. Eipä se siis taida varsinaisen kansalaistottelemattomuuden puolelle edes mennä, ellei sitten katso koulusta pois olemista verrannolliseksi.
Ei siinä, jos säädettäisiin laki koulussaolon pakollisuudesta sakkorangaistuksen uhalla ja pidemmälle kuin nykyinen oppivelvollisuus on, varmaan väki vähenisi demoissa jonkun verran kun joutuisi lakia rikkomaan.
Aikanaan kun oli poissa koulusta, piti olla ainakin vanhempien todistus sairaudesta. Jos ilmastoahdistus on hyväksytty tautiluokituksiin, niin sitten OK. Epäilen ettei vielä.
Todellinen ilmastoahdistus koululaisten keskuudessa paljastuisi helposti sillä, että kaikkien lakkolaisten pitäisi vaihtaa gesmi-puhelimiin. Perustuen tähän valeuutiseen, että parin tunnin videokatselu päivässä / kk vastaa hkitukholma lentoa päästöiltään.
Quote from: Peltipaita on 21.09.2019, 01:28:13
Ainakin se ero tässä tapauksessa on niinsanottuun kansalaistottelemattomuuteen että tästä tottelemattomuudesta ei seuraa mitään sanktioita. Lapset ovat pois koulusta vaikka on koulupakko, ja lainsäätäjät huutaa hyvä hyvä, vaikka voivat säätää lait sellaiseksi kuin haluavat. Ilmastokoohottajilla on eduskunnassa 80 prosentin enemmistö, mutta nämä kehoittavat lapsia olemaan menemättä kouluun. Ei ymmärrä.
Kai tuota kutsutaan oppivelvollisuudeksi, mutta muuten olen samaa mieltä, samat vouhottajat touhusivat maahanmuuttajien parissa ja perässä.
Nyt on uusi agenda jonka kiistäminen vaatii muutakin kun turvapaikanhakijoiden tekemät väkivaltarikokset, ynnättynä raiskaukset tilastoituna.
Geelitukat, värifarkkumiehet ovat nyt hieman out of nyt mennään Gretan tahtiin, sama porukka joka haluaa ziljoonan biljoonaa kelasta rahaa ottavaa onkimiestä Suomeen on kääntänyt katseen kohti ilmastonmuutosta, koska ilmastonmuutos on nyt pop.
Gretan ja hätähuuto liikkeen voima on valheissa, jota meidän kaikkien maksama tiedotusvälineistö lietsoo..yle ykkösenä.
Onhan se todella outoa, että kouluun voi olla menemättä noin vaan "lakkoilemaan" ja purjehtimaan rapakon yli.
Ei toivottavasti toimi Suomen kouluissa. Vai ovatko opettajatkin psyykattu mukaan lakkoilemaan.
Quote
HS kehitti tutkijoiden kanssa hiilidioksidimusteen – päättäjille lahjoitettavilla ilmastokynillä voi muuttaa maailmaa
[...]ENSI viikolla New Yorkissa alkavan YK:n ilmastokokouksen alla Helsingin Sanomat jakaa kansanedustajille, tasavallan presidentille sekä G20-maiden johtajille "ilmastokynät".
Kynien muste on tehty hiilidioksidista, jotta päättäjät muistaisivat ilmastoon liittyvät kysymykset tehdessään työtään, esimerkiksi allekirjoittaessaan sopimuksia. Kynällä voi siis kirjoittaa historiaa – ja tulevaisuutta.
Hiilidioksidimuste on kehitetty yhteistyössä Teknologian tutkimuskeskus VTT:n kanssa. Tutkijat ovat muuntaneet hiilidioksidin hiilimustaksi, joka toimii kynän musteen keskeisenä ainesosana.[...]
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006244571.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006244571.html)
Kun joku tulis ja veis pois... :facepalm:
Kukahan uskaltaisi mennä kysymään noilta ilmastoahdistuneilta, kaikkea vaativilta koululakkoilevilta lapsilta ja nuorilta, että mitäs te itse meinasitte tehdä ilmaston pelastamiseksi? Ei saa vaatia vain muita muuttumaan, pitää näyttää itse ensin esimerkkiä.
Aloitetaanpa nyt vaikka siitä, että heitätte kännykkänne pois ja opettelette käyttämään lankapuhelinta, joka ei ole ongelmajätettä eikä tuota hiilidioksidia datakeskuksissa. Sitten heittäkää tietokoneetkin mäkeen ja opetelkaa käyttämään julkisten tilojen yhteiskoneita kerran viikossa vartti kerrallaan.
Sen jälkeen voittekin siirtyä uusimaan vaatekaappinne. Ei enää muotiketjujen halpiskiinarättejä, niiden valmistus ja kuljetus saastuttaa. Vaatteet tehdään kotimaisesta puuvillasta, villasta ja pellavasta ja värjätään kasviväreillä sekä ommellaan itse, jottei niitä tarvitse roudata tänne toiselta puolen maapalloa, jossa ne on ommeltu hiilivoimaloiden tuottamalla sähköllä. Ei Henkkamaukan ja Newyorkerin rihkamakoruja, ei meikkejä eikä hienoja kenkiä. Tuohivirsut ja huopatossut jalkaan, ne voi tehdä käsin. Koulureppuna saa toimia juuttisäkki.
Mahanne täytätte vain kotimaisilla tuotteilla. Ei enää kahviloiden hienoja soijalatteja, kahvia, kaakaota eikä teetä. Pöytään tulee vain porkkanaa, lanttua, naurista ja pottua, ruisleipää; proteiinia saa munista, kalasta ja lihasta. Rasvaksi voita ja läskiä, juomaksi kaivovettä tai maitoa. Karkitkin ja sipsitkin voitte unohtaa, paitsi ne jotka on tuotettu Suomessa, koska laivat ja lentokoneet saastuttavat tuodessaan tavaroita muualta maailmasta.
Ei enää reissuja ulkomaille, paitsi sinne minne pääsee junalla. Ei lentoja kaukomaihin eikä laivareissuja, paitsi ehkä sisävesille sekä soutuveneellä. Lomat vietätte kotipaikkakunnalla, koska autolla ajaminen saastuttaa. Ai niin, ja koulumatkat mennään sitten kävellen tai fillarilla, kesät talvet, paisteessa ja tuiskussa. Talvella voi toki käyttää suksia.
Valot ja sähkölaitteet sammuksiin klo 6 illalla ja lukeminen ja muu toiminta tapahtuu kynttilänvalossa. Tiskit tiskataan käsin, pyykit pestään käsin, itse valmistetulla saippualla. Eikä mitään tunnin kestäviä lämpimiä suihkuja tai kylpyjä, kerran viikossa peseydytään kylmällä vedellä ja hangataan liat pois karkealla kankaalla.
Lyhyesti sanottuna, palataanpa 1920-luvulle.
Käsiä ylös, kuka on mukana pelastamassa ilmastoa?
Muoks. Lisäys peseytymisestä
No mikäetten voisi kysellä. Vastausten olettaisin olevan irrelevantteja viimeaikona nähtyjen ilmastouskovaisten juputusta. Yksilön ja koko Suomen toimenpiteillä on marginaalinen merkitys. Yleiseen mielipiteeseen vaikuttaminen ainakin Suomen mittakaavassa toimii, valitettavasti. Hysteriaan ei ole mitään järkevää syytä, puhummehan kymmenien ja satojen vuosien ajalle ulottuvista ja vaikuttavista asioista. Noista neuvoista, ovatko aivan hullunhoureita vai ironiaa? Suomalaisten puhelimet eivät todellakaan poisheittämällä pelasta yhtään mitään. Toki haluaisin palata 50-luvulle. Leipäkortti on valmiina.
Quote from: Radio on 21.09.2019, 08:00:48Noista neuvoista, ovatko aivan hullunhoureita vai ironiaa? Suomalaisten puhelimet eivät todellakaan poisheittämällä pelasta yhtään mitään.
Vähän molempia, ja niissä on myös totuuden siemen. ;) Kun nämä ilmastouskovaiset kovasti korostavat, että jokainen teko on merkittävä, ja että yksilöt voivat vaikuttaa valinnoillaan ja tekemisillään. Niin että jos kaikki (tai edes 90%) romuttavat kännykkänsä ja läppärinsä, lakkaavat ostamasta ulkomailla tuotettuja vaatteita ja elintarvikkeita, lopettavat autolla ajamisen etc, niin kyllä kai sillä on vaikutusta. Niin että kuka aloittaa? ;D
Listan ideahan oli siis siinä, että yksikään näistä hemmotelluista, tekniikan ja halpojen vaatteiden keskellä kasvaneista pilteistä ei ole valmis luopumaan yhtään mistään. Sen sijaan kaikkien muiden, toisien sanoen työssä käyvien aikuisten, pitäisi tehdä asiat heidän puolestaan ja kärsiä kuin syntiset.
Valitettavasti yksilöt ovat itsekkäitä ja vain jokunen joukosta toimii kestävää kehitystä noudattaen. Todellisuudessa ei sillä olekkaan juuri merkitystä, valtiovalta kuitenkin ohjaa ukaaseillaan eli laein ja määräyksin uhkien torjuntaa.
Uskomatonta pelleilyä ja itsepetosta on unohtaa Kiinan freonipäästöt ja hillitön hiilenpoltto. EUssa Puola ja Saksa kärväävät kivihiilellä julmasti. Kuvitelma siitä, että suomalainen tai koko kansakunta voisi jotain vaikuttaa, on itsetuhoista ja typerää.
Elitistinen suoritus sosiologitohtori Ohisalolta, toisaalta kuvaa hyvin vihreiden ajatusmaailmaa.
QuoteVihreiden Ohisalo bensaverosta: Onko keskiluokalle tärkeämpää muutama euro kuussa vai se, että yhteiskunta on kunnossa?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006246269.html
Maria ohittaa täysin työväenluokan, ikään kuin se ei ajaisi autolla ollenkaan vaikka luulen että juuri se Suomessa autoilee maaseudulla voittopuolisesti.
Keskiluokka taas ei hirveästi tykkää Marian ajatukseen sisältyvästä käsityksestä, joka väittää että yhteiskunta tulisi kuntoon, kun polttoaineveroa nostetaan jälleen muutama centti. Toisaalta en usko että keskiluokka on edes se kovin nurisija, mutta Maria tuntuu mieltävän asian jotenkin näin. Maria on myös tavallaan rehellinen myöntäessään etteivät polttoaineveron tuotot todellakaan mene tiestön kunnossapitoon, vaan juuri siihen yhteiskunnan laskujen maksamiseen.
Hän ei mitenkään edes peittele tuota faktaa. 19% polttoaineveron tuotosta menee Suomessa liikenneinfran kunnossapitoon. Jotenkin kuitenkin vaikuttaa siltä, että hän onnistuu liittimään tuon faktan päässään jotenkin vihreyteen, jonkin aivan muun kunnossapitoon. Marian puheesta jää olo, että
yhteiskunnan kunnossapito tarkoittaa hänelle autoilun vähenemistä. Ethän tarkoittanut näin, Maria? Hyvä. Ihan vain varmistin. Voisit ilmaista sen suoremminkin, avoimuus on aina maan suola.
Quote from: l'uomo normale on 21.09.2019, 06:25:38
Quote
HS kehitti tutkijoiden kanssa hiilidioksidimusteen – päättäjille lahjoitettavilla ilmastokynillä voi muuttaa maailmaa
[...]ENSI viikolla New Yorkissa alkavan YK:n ilmastokokouksen alla Helsingin Sanomat jakaa kansanedustajille, tasavallan presidentille sekä G20-maiden johtajille "ilmastokynät".
Kynien muste on tehty hiilidioksidista, jotta päättäjät muistaisivat ilmastoon liittyvät kysymykset tehdessään työtään, esimerkiksi allekirjoittaessaan sopimuksia. Kynällä voi siis kirjoittaa historiaa – ja tulevaisuutta.
Hiilidioksidimuste on kehitetty yhteistyössä Teknologian tutkimuskeskus VTT:n kanssa. Tutkijat ovat muuntaneet hiilidioksidin hiilimustaksi, joka toimii kynän musteen keskeisenä ainesosana.[...]
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006244571.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006244571.html)
Kun joku tulis ja veis pois... :facepalm:
Mikähän mahtaa olla kyseisen musteen oma
hiilijalanjälki? Veikkaan, ettei ihan vaatimattomilla energiapanostuksilla saada väännetyksi CO2:sta jotain toista hiiliyhdistettä, jota sitten voidaan käyttää musteena. Sähköä kuluu ja kalliissa laitteissa on valmistuksen aikainen sysimusta hiilijalanjälki?
Näin se muailma pelastuu. Varmaan lentokoneella lennätetään tuo ihmeellinen muste sillä kirjoittaville?
Quote from: Tuulenhenki on 21.09.2019, 08:09:12
Quote from: Radio on 21.09.2019, 08:00:48Noista neuvoista, ovatko aivan hullunhoureita vai ironiaa? Suomalaisten puhelimet eivät todellakaan poisheittämällä pelasta yhtään mitään.
Vähän molempia, ja niissä on myös totuuden siemen. ;) Kun nämä ilmastouskovaiset kovasti korostavat, että jokainen teko on merkittävä, ja että yksilöt voivat vaikuttaa valinnoillaan ja tekemisillään. Niin että jos kaikki (tai edes 90%) romuttavat kännykkänsä ja läppärinsä, lakkaavat ostamasta ulkomailla tuotettuja vaatteita ja elintarvikkeita, lopettavat autolla ajamisen etc, niin kyllä kai sillä on vaikutusta. Niin että kuka aloittaa? ;D
Listan ideahan oli siis siinä, että yksikään näistä hemmotelluista, tekniikan ja halpojen vaatteiden keskellä kasvaneista pilteistä ei ole valmis luopumaan yhtään mistään. Sen sijaan kaikkien muiden, toisien sanoen työssä käyvien aikuisten, pitäisi tehdä asiat heidän puolestaan ja kärsiä kuin syntiset.
Tota noin... nuo on ihan pilipalia ja höpöhommia. Siis tyhjänpäiväistä nysväämistä lopettaa jotain älypuhelimen käyttöä ja syödä jotain kauranhärkäpapuja.
Kyllä Lopullinen Ratkaisu™ ilmasto-ongelmaan on se, mitä tohtori Linkola on tarjonnut ratkaisuksi jo vuosikymmeniä. (Linkola on muuten Suomen Vihreän liikkeen perustajajäseniä mutta sittemmin eronnut, koska katsoi liikkeen muuttuneen poliittiseksi puisto-osastoksi)
Niin se ratkaisu on että 9 mm buranaa ottahan.
Tästä voitaisiin nyt tehdä kansalaisaloite, että valtio alkaa tarjoamahan ilmaista lopetusta kaikille ilmastosta huolestuneille.
Ruumiiden kanssa pitää tietysti olla tarkkana. Haudata ei saa, koska silloin mätänevät ja tuottavat herkästi metaania.
Polttaakkaan ei kestä, koska krematorion energiankäytön CO2 päästöt.
Tiedemiehet nyt vaan kehittelemään ilmastoystävällisiä tapoja päästä eroon ilmastonapaderin napanneiden aktivistien raadoista.
Näin maallikkona arvelisin, että jättäminen korppikotkien ja matojen ruuaksi voisi olla kohtalaisen toimiva vaihtoehto? Luut voi jättää sillensä tai murskata metsänparannusaineeksi.
Sitäkin voitaisiin testata, että kelpaako ituja järsinyt karhuille haaskaksi.
[tweet]1175002602897063936[/tweet]
Quote from: "paremmat" ihmisetKansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
Meillä vankilat ovat ilmeisesti täynnä väärinymmärrettyjä oikeustaistelijoita, joiden näkemys epäoikeudenmukaisuudesta ei ole saanut ansaitsemaansa ymmärtämistä.
Sinne "mielenosoitukseen" huutamaan kysymys, kellä on älypuhelin, käsi ylös? Ja sitten mietitään, mitä sen kehitys ja valmistus vaati.
Ilmastouskonnon ylipapittaren Gretan apokalyptinen sanoma leviää jo kaukana totalitaristisen kollega Muhammedinkin maassa: Afganistanissa kymmenet nuoret osoittivat mieltään Kabulissa kantaen kylttejä "Älkää kiistäkö enää sitä, että planeettamme kuolee" ja "Pienet kädet voivat muuttaa maailmaa". (En tiedä tosin, mitä uskonnon mantroilla takoitettiin: infantiilien maailmanlopun julistusta ja paniikin lietsomista ihan yleisesti vai "pienten käsien" käyttöä afganistanilaismattojen solmimisessa?) Mielenosoittajia suojeli rauhan uskonnon maassa pikakivääreillä(?) varustetut sotilaat. (Sorry, en oikein tunne aseita :roll:)
Jotkut maailmanparantajat vaativat aseista luopumista (suojelijoiden kiväärit ?? :o) ja nousemista polkupyörän selkään (hunnutetut naiset opettelemaan pyörällä ajamista!). Kabulin kaupunki on tukehtumassa smogiin; syynä pääasiassa hiiliuunilämmitykset. Köyhät lämmitävät lisäksi muovijätteillä. Ihmisiä yskittää, silmiä kirvelee ja päätä särkee.
Sosiaalinen media vaatii Afganistanin hallitusta tekemään enemmän ilman saastumisen estämiseksi: "Jos terrori-iskut, autopommit ja sala-ampujien laukaukset vielä jättävätkin jotkut ihmiset henkiin, niin nämä kuolevat ennen pitkää ilmansaasteisiin."
Ihan näppärää, että Saksassa samanaikaisesti vaaditaan kiellettäväksi kaikki fossiilisilla polttoaineilla tehty lämmittäminen: Yksi hyvä syy hakea kaikki afganistanilaiset Saksan puhtaaseen fossiilittomaan ilmakehään. Lisäksi Afganistanista Saksaan importoidut terroristit ja pommienrakentelijat vähentävät suoraan myös "terroristipäästöjä" Afganistanissa.
Muuten. Minusta kuvan mielenosoittajilla on yhtä tai korkeintaan kahta mielensossoottelijaa lukuun ottamatta täysin eurooppalainen naama. Luultavasti kaikki infantiilityttöset ovat ammattimielenosoittajia Euroopasta. Tosin eurooppalaisen näköisiä afgaaneja löytyy, mutta tässä on minusta selvästi kysymyksessä importoidut mielenosoittajat suoraan Oiroopan sydämestä, Teutonistaniasta.
On irvokasta että tuollainen mielipuoli on kansanedustaja.
QuoteEmma Kari kiittelee Saksan jättimäistä ilmastopakettia: "Ilmastonmuutoksen torjunnan ei pitäisi olla rahasta kiinni"
x
Vihreän eduskuntaryhmän puheenjohtaja Emma Kari iloitsee Saksan massiivisista panostuksista ilmastonmuutoksen torjuntaan. Saksan hallitus ilmoitti perjantaina aikovansa käyttää 50 miljardia seuraavan kymmenen vuoden aikana ilmastonmuutoksen vastaiseen työhön.
"Saksan esimerkki on innostava ja rohkaiseva. Toivottavasti muut maat ottavat tästä mallia. Suomen tavoitteena on olla hiilineutraali 2035, ja jotta se onnistuu, mekin tarvitsemme tämänkaltaisia toimia", Emma Kari kommentoi tiedotteessaan.
x
Saksa tuottaa nykyisin noin kaksi prosenttia maailman hiilidioksidipäästöistä. Maan tavoitteena on leikata päästöjä nykytasosta eli noin 866 miljoonasta tonnista noin 563 miljoonaan tonniin.
Emma Karin mukaan kyse on globaalilla tasolla merkittävästä päästöjen vähennyksestä.
x
"Ilmastonmuutoksen torjuminen maksaa rahaa, mutta useiden arvioiden mukaan vielä kalliimmaksi tulee, jos ilmasto lämpenee yli 1,5 astetta. Ilmastonmuutoksen torjunnan ei pitäisi olla rahasta kiinni. Suurin velkataakka, jolta meidän tulisi lapsiamme suojella, on ilmastovelka", Kari toteaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/emma-kari-kiittelee-saksan-jattimaista-ilmastopakettia-ilmastonmuutoksen-torjunnan-ei-pitaisi-olla-rahasta-kiinni/362c344f-ac85-4bf4-a5f1-c4bef663d641
https://hommaforum.org/index.php/topic,122727.0.html
Eikös islamilaisten pitäisi pikemminkin vaatia terrori-iskujen kiihdyttämistä eikä lopettamista?
Nimittäin, eikös se ole "tieteessä vallitseva suuri kiistaton konsensus ja fakta", että tämä ilmastomuutos on ihmisen aikaansaannosta?
Jopa Mohammed osaa päätellä: Eliminoidaan ihminen --> eliminoidaan ihmisen aiheuttama ilmastomuutos.
Nyt vaan sitten tätä ilosanomaa (evankelium kreikaksi) levittämään.
[tweet]1175033838004838401[/tweet]
[tweet]1175042615198322688[/tweet]
Emma Kari se haluaa pelastaa maailman "uusille suomalaisille". Nykyisistä ei ilmeisesti ole niin väliä ja ne saa mennä?
Uskomatonta että tämä sama punikkiporukka väittää että puheet kansanvaihdosta ovat fiktiivistä salaliittoteoriaa mutta silti he itse toisessa lauseessa ihan pokkana jakaa suomalaiset vanhaan ja uuteen -kansaan. Olen minä typerä vai Emma Kari kavereineen?
Quote from: simppali on 21.09.2019, 02:17:15
Quote from: Peltipaita on 21.09.2019, 01:28:13
Ainakin se ero tässä tapauksessa on niinsanottuun kansalaistottelemattomuuteen että tästä tottelemattomuudesta ei seuraa mitään sanktioita. Lapset ovat pois koulusta vaikka on koulupakko, ja lainsäätäjät huutaa hyvä hyvä, vaikka voivat säätää lait sellaiseksi kuin haluavat. Ilmastokoohottajilla on eduskunnassa 80 prosentin enemmistö, mutta nämä kehoittavat lapsia olemaan menemättä kouluun. Ei ymmärrä.
Kai tuota kutsutaan oppivelvollisuudeksi, mutta muuten olen samaa mieltä, samat vouhottajat touhusivat maahanmuuttajien parissa ja perässä.
Nyt on uusi agenda jonka kiistäminen vaatii muutakin kun turvapaikanhakijoiden tekemät väkivaltarikokset, ynnättynä raiskaukset tilastoituna.
Geelitukat, värifarkkumiehet ovat nyt hieman out of nyt mennään Gretan tahtiin, sama porukka joka haluaa ziljoonan biljoonaa kelasta rahaa ottavaa onkimiestä Suomeen on kääntänyt katseen kohti ilmastonmuutosta, koska ilmastonmuutos on nyt pop.
Gretan ja hätähuuto liikkeen voima on valheissa, jota meidän kaikkien maksama tiedotusvälineistö lietsoo..yle ykkösenä.
Geelitukat ja muut maahantunkijat ovatkin nyt siivottu pois näyttämöltä ja media on kääntänyt yleisönsä katseen ilmastonmuutokseen, koska haittamaahanmuuton arvostelu alkoi vallata liikaakin tilaa kansalaisten mielissä. Eli koko ilmastovouhotuksen perimmäinen motiivi on kääntää huomio pois haittamaahanmuuton kielteisistä vaikutuksista. Ei lainkaan ihme, että koko vouhkaus alkoi nimenomaan Ruotsista, koska siellä massamaahanmuuton negatiiviset seuraukset ovat olleet selvimmin näkyvissä.
Eilisissä Ylen uutisissa oli Saksasta mielenkiintoinen tieto: ilmastovouhotus on nyt ihmisten mielissä se kaikkein tärkein asia ja ongelma.
Projekti on siis täydellinen menestys. Kaikki muut asiat ovat nyt toissijaisia. Teoreettiset ja potentiaaliset ilmastouhat ovat työntäneet taka-alalle ja pois mielistä konkreettisen ja akuutin väestönvaihto- ja islamisaatiouhan.
Miljoonat kanakit haistattavat paskat ilmastolle, he haluavat Mersun ja kymmenen lasta. Ilmaston nimissä saarnaava itsemurhakultti tasoittaa tietä tulevalle kalerginruskealle Saksalle.
Quote from: ismolento on 21.09.2019, 12:12:04
Geelitukat ja muut maahantunkijat ovatkin nyt siivottu pois näyttämöltä ja media on kääntänyt yleisönsä katseen ilmastonmuutokseen, koska haittamaahanmuuton arvostelu alkoi vallata liikaakin tilaa kansalaisten mielissä. Eli koko ilmastovouhotuksen perimmäinen motiivi on kääntää huomio pois haittamaahanmuuton kielteisistä vaikutuksista. Ei lainkaan ihme, että koko vouhkaus alkoi nimenomaan Ruotsista, koska siellä massamaahanmuuton negatiiviset seuraukset ovat olleet selvimmin näkyvissä.
Se on just tasan näin. 90-luvun jälkeen vielä maahanmuutto sekä EU-vastainen vasemmisto heitti omat duunarit roskikseen kuin käytetyn lelun. Nyt saman todennäköisesti saavat kokea maahanmuuttajat, kun sovelian tapa edistää sitä samaa kulttuurivallankumousta onkin ilmastovouhotus. Ilmastovouhotus kääntää huomion pois epäonnistuneesta multikulttuuriprojektista sekä sen varjolla voi pyrkiä muuttamaan yhteiskuntaa vasemmiston haluamaan suuntaan.
Olen jo hieman huolestunyt millaiselle asteelle ilmastopsykoosi on etenemässä esim. Saksassa. Se on otetaan totena ja annettuna ja sitten ei kun yhteiskuntaa muuttamaan sosialistiseksi. Tänä aamuna Ylen nettiuutisissa jo julistettiin, että maanviljelys muuttui sorroksi kun eläimiä alettiin käyttää vetämään auroja, viljelyksen apuna. Hyvin tutun kuuloista oppia historiasta. Hyvin harva elikoita tänä päivänä taitaa viljelykseen käyttää, mutta ilmeisesti traktori on sorron väline sitten.
Quote from: räsänen on 21.09.2019, 11:46:09
Emma Kari se haluaa pelastaa maailman "uusille suomalaisille". Nykyisistä ei ilmeisesti ole niin väliä ja ne saa mennä?
Uskomatonta että tämä sama punikkiporukka väittää että puheet kansanvaihdosta ovat fiktiivistä salaliittoteoriaa mutta silti he itse toisessa lauseessa ihan pokkana jakaa suomalaiset vanhaan ja uuteen -kansaan. Olen minä typerä vai Emma Kari kavereineen?
Kun Emma Kari vierailee päiväkodissa jossa 80% lapsista on ei-suomalaisia, hän on keskellä kansanvaihtoa. Ja hän ei näe tätä. Monikultturistien kyky työntää päänsä pensaaseen on kerrassaan uskomaton. Ja vielä uskomattomammaksi asian tekee sen, että nämä tyypit ovat usein näennäisesti ihan järkeviä ja toimintakykyisiä ihmisiä, eivätkä esimerkiksi kehitysvammaisia.
Quote from: Aallokko on 21.09.2019, 12:45:08
Quote from: räsänen on 21.09.2019, 11:46:09
Emma Kari se haluaa pelastaa maailman "uusille suomalaisille". Nykyisistä ei ilmeisesti ole niin väliä ja ne saa mennä?
Uskomatonta että tämä sama punikkiporukka väittää että puheet kansanvaihdosta ovat fiktiivistä salaliittoteoriaa mutta silti he itse toisessa lauseessa ihan pokkana jakaa suomalaiset vanhaan ja uuteen -kansaan. Olen minä typerä vai Emma Kari kavereineen?
Kun Emma Kari vierailee päiväkodissa jossa 80% lapsista on ei-suomalaisia, hän on keskellä kansanvaihtoa. Ja hän ei näe tätä. Monikultturistien kyky työntää päänsä pensaaseen on kerrassaan uskomaton. Ja vielä uskomattomammaksi asian tekee sen, että nämä tyypit ovat usein näennäisesti ihan järkeviä ja toimintakykyisiä ihmisiä, eivätkä esimerkiksi kehitysvammaisia.
Veganismi laittaa aivot säästöliekille. Ravintoaineiden ja energian puutteessa aivot sammuttavat sellaisia osia tajunnasta kuten järjenjuoksu ja analyyttinen ajattelu. Elimistö keskittyy ruumiin hengissäpitämiseen hätätilassa eli että perushermotus toimii, sydän pumppaa ja keuhkoja tuuletetaan. Aivotoiminnat keskittyvät limbiseen puoleen eli perustoiminnot kuten uni, syöminen ja naiminen.
Quote from: Aallokko on 21.09.2019, 12:45:08
Kun Emma Kari vierailee päiväkodissa jossa 80% lapsista on ei-suomalaisia, hän on keskellä kansanvaihtoa. Ja hän ei näe tätä. Monikultturistien kyky työntää päänsä pensaaseen on kerrassaan uskomaton. Ja vielä uskomattomammaksi asian tekee sen, että nämä tyypit ovat usein näennäisesti ihan järkeviä ja toimintakykyisiä ihmisiä, eivätkä esimerkiksi kehitysvammaisia.
Kyllä, on uskomatonta miten suurta valhetta nämä ihmiset syöttää ja miten kiihkomielisesti he pitävät tästä valheesta kiinni. Tämä on niin hämmästyttävän samankaltainen tilanne kuin 70-luvulla jolloin "edistykselliset" huusivat että suomestakin pitää tehdä työläisen paratiisi neukkulan mallin mukaan, että pelottaa.
Aloitusjutun julkaissut saksalaislehti on selvitellyt lisää ilmastokuvioiden taustoja. Lehti on julkaissut 8-sivuisen raportin asiasta. Tässä osa siitä.
QuoteIlmastolakko
Kuka lymyää Fridays for Future -liikkeen takana
Junge Freiheit 20.9.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2019/wer-steckt-hinter-fridays-for-future/)
Greta Thunbergin, Luisa Neubauerin, Carla Reemtsman ja Jakob Blaselin kaltaisten ilmastojohtajien kohdalla ei ole kyse ihmelapsista. Kyse on päinvastoin aikuisista ilmastolobbareista ja enimmäkseen lasten omista vanhemmista, jotka ratkaisevalla tavalla käynnistivät koululaisten väitteiden mukaan aloittaman Fridays for Future -liikkeen ja loivat sen ideologian, sekä huolehtivat tarvittavasta organisointiavusta.
Mukana oli ruotsalainen PR-yrittäjä Ingmar Rentzhog, joka käytti Greta Thunbergiä Al Goren Climate Reality -projektin partnerina toimivan We don't have Time -ilmastoyrityksensä keulakuvana houkutellakseen sijoittajia. Extinction Rebellion ilmastonsuojelu-organisaatio nosti ensimmäisenä esiin ajatuksen koululakoista ja järjesti Greta Thunbergille mahdollisuuden puhua YK:n ilmastohuippukokouksessa.
"Supported by Daddy"
Fridays for Future -liikkeen (FFF) avustustilin avaaja ei ollut kukaan muu kuin itse Rooman klubin Saksan varapuheenjohtaja Fritjof Finkbeinerin johtama kansainvälinen Plant-for-the-Planet -organisaatio. Lienee tuskin sattuma, että hänen pojallaan Felix Finkbeinerilla on jo samanlainen ihmelapsen ura takanaan, kuin Thunbergilla tai Cullis-Suzukilla [kanadalainen ympäristöaktivisti]. Jo peruskoulussa hän piti esitelmän ilmastomuutoksesta ja hän perusti 4-luokkalaisena isänsä kanssa Plant-for-the-Planet nuoriso-organisaation, sekä piti muutama vuotta myöhemmin myös puheen YK:n yleiskokouksessa.
Myös FFF-liikkeen johtohahmo Jakob Blasel saa perheeltään ja medialta sivustatukea. "Supported by Daddy" ilkkuvat keskenään eräät häntä kritisoivat Kielin yliopiston opiskelijat ja ei täysin aiheetta. Hänen isänsä Kristian Blasel on Kieler Nachrichten -lehden paikallisjohtaja. Lehden kolumnissa hän tuomitsee pahat laivanvarustamot ja niiden saatanallisen risteilyliiketoiminnan, ja ylistää satamaan järjestettyä sulkua, jota hänen poikansa oli ratkaisevalla tavalla organisoimassa.
Jakob Blasel antoi lisäksi Spiegel-lehdelle avomielisen haastattelun, jos puhuttiin myös FFF-liikkeen riippumattomuudesta vähän sen jälkeen, kun tästä oli syntynyt epäilyksiä. "Meillä ei ole mitään salattavaa", sanoi Blasel haastattelussa. Ihanko totta?
Organisaation esittelysivu on aiheuttanut jo kauan kummastusta. Siellä vastuuhenkilöksi mainittu Ronja Thein on ilmeisen kateissa ja annetussa osoitteessa majailee lisäksi vaihtoehtovasemmiston keskus. Mikä on selitys? Kun JF kävi paikalla, niin sieltä ei ollut tavoitettavissa ketään Ronja Theiniä. Kuitenkin pian sen jälkeen kun JF kertoi asiasta vaihtui nimi FFF-sivustolla. Nyt siellä mainitaan vastuuhenkilöksi Lucas Pohl. Hän on Kielin yliopistossa opiskellut Jakob Blaselin taistelutoveri ja hän on ollut esillä ilmastomielenosoitusten organisoijana.
Mainitsemisen arvoinen on myös FFF:n lehdistötiedottaja Carla Reemtsma. Mediassa kiirehdittiin silmiinpistävän nopeasti painottamaan, että 19-vuotias ei ole suoraan sukua vasemmistomesenaatti Jan-Philipp Reemtsmalle, joka 80-luvulla perusti Hampurin sosiaalitutkimus-instituutin (Hamburger Institut für Sozialforschung). Entä sitten epäsuorasti? Tästä median edustajat ovat vaienneet tähän päivään asti. Mielenkiintoinen kysymys on myös se, että mikä on Carla Reemtsman suhde ja kytkentä FFF-liikkeen saksalaisjohtaja Luisa Neubaueriin.
Lihavoinnit mun.
"Verkosto" se siellä näyttää olevan taas liikkeellä. Tällainen disruptio saattaisi houkutella kovasti myös sijoittajia, jotka voisivat tällaisen avulla helposti koota isoja omaisuuksia varallisuuden vaihtaessa maavyöryn tavoin omistajaa. Enpä ihmettelisi, jos Soroksen kaltainen valuuttakeinottelija takapiruineen (vielä isokenkäisemmät) järjestäisi tällaista ihan tarkoituksella. Onhan sitä tehty ennenkin. Soroksen vuosittain "kansalaisyhteiskuntaan" kylvämällä miljardilla dollarilla saa paljon aikaan. Se on pieni investointi tulevaisuuteen ja voi poikia itsensä moninkertaisesti takaisin.
EDIT typo
Quote
SVT 2019-09-20
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/unga-marscherar-i-new-york-for-klimatet
Greta Thunberg efter jättemötet i New York: "Det är en sån seger"
Miljontals människor världen över uppskattas ha manifesterat för klimatet under fredagen. På Manhattan i New York samlades tiotusentals människor för att manifestera inför FN:s klimattoppmöte i staden. Manifestationens stora affischnamn var svenska Greta Thunberg.
SVT julkaisi uutisen Gretasta ja videon hänen pitämästään puheesta New Yorkissa. Tyyli tuo mieleen John F Kennedyn puheen
1 vuonna 1961 ja lupauksesta lähettää ihminen kuuhun. Ehkä tuollainen tehoaa moniin. Greta jäänee historiaan lähes pyhimyksenä.
Ich bin ein berliner
2 = olen berliininmunkki :-)
1) https://www.space.com/11772-president-kennedy-historic-speech-moon-space.html
2) https://www.youtube.com/watch?v=2Ha9GJwlus8
Somessa kerrotaan Carla Reemtsman ja Luisa Neubauerin olevan serkut keskenään. Luisan äiti on o.s. Reemtsma. Upporikas klaani tämä Reemtsma-poppoo... Sopii hyvin viherkommunistien taustaksi...
Tukee kuin köysi hirtettyä. Saksassa kultti on voimissaan ja propaganda tervehenkistä – marssivat vielä naapurimaihinkin pelastamaan yhteistä maapalloamme...
https://www.welt.de/politik/deutschland/live200621878/Klimastreik-Robert-Habeck-entsetzt-Kaltherzigkeit-der-Bundesregierung.html
Quote from: Welt/konekäännös"I am appalled by the cold heartedness of the Federal Government" (21.9.2019)
Hundreds of thousands have taken to the streets throughout Germany for a climate strike. The day after the protests, the climate package of the government is in focus. Green boss Habeck is horrified. Follow the developments in the live ticker.
(...)
Gallows at the Brandenburg Gate
In Berlin organizer data gathered more than 80,000 people, in Hamburg were about 45,000 demonstrators on the road, according to police. In Bremen, the officials counted about 31,000 demonstrators on the way. The place in the city center, where they should gather, was already crowded.
At the Brandenburg Gate, the "Fridays for Future" demonstration was to start in the city center, where several thousand people are expected. Activists erected a gallows on the east side of Berlin's most famous landmark, three of them with a rope around their necks on melting ice blocks.
(...)
Quote from: Pullervo on 21.09.2019, 14:31:14
Tukee kuin köysi hirtettyä. Saksassa kultti on voimissaan ja propaganda tervehenkistä – marssivat vielä naapurimaihinkin pelastamaan yhteistä maapalloamme...
https://www.welt.de/politik/deutschland/live200621878/Klimastreik-Robert-Habeck-entsetzt-Kaltherzigkeit-der-Bundesregierung.html
Quote from: Welt/konekäännös"I am appalled by the cold heartedness of the Federal Government" (21.9.2019)
Hundreds of thousands have taken to the streets throughout Germany for a climate strike. The day after the protests, the climate package of the government is in focus. Green boss Habeck is horrified. Follow the developments in the live ticker.
(...)
Gallows at the Brandenburg Gate
In Berlin organizer data gathered more than 80,000 people, in Hamburg were about 45,000 demonstrators on the road, according to police. In Bremen, the officials counted about 31,000 demonstrators on the way. The place in the city center, where they should gather, was already crowded.
At the Brandenburg Gate, the "Fridays for Future" demonstration was to start in the city center, where several thousand people are expected. Activists erected a gallows on the east side of Berlin's most famous landmark, three of them with a rope around their necks on melting ice blocks.
(...)
Yleensä näiden viherpunikkien miekkareissa näkyy paljon mustia naamoja. Missähän ne nyt ovat? Eikä hiekkiksiäkään paljon näy...
Quote from: räsänen on 21.09.2019, 13:25:06
Quote from: Aallokko on 21.09.2019, 12:45:08
Kun Emma Kari vierailee päiväkodissa jossa 80% lapsista on ei-suomalaisia, hän on keskellä kansanvaihtoa. Ja hän ei näe tätä. Monikultturistien kyky työntää päänsä pensaaseen on kerrassaan uskomaton. Ja vielä uskomattomammaksi asian tekee sen, että nämä tyypit ovat usein näennäisesti ihan järkeviä ja toimintakykyisiä ihmisiä, eivätkä esimerkiksi kehitysvammaisia.
Kyllä, on uskomatonta miten suurta valhetta nämä ihmiset syöttää ja miten kiihkomielisesti he pitävät tästä valheesta kiinni. Tämä on niin hämmästyttävän samankaltainen tilanne kuin 70-luvulla jolloin "edistykselliset" huusivat että suomestakin pitää tehdä työläisen paratiisi neukkulan mallin mukaan, että pelottaa.
Pelko pois. Nykyään nämä vouhotukset menevät ohi nopeammin kuin 1970-luvulla, jolloin elämän meno oli vielä verkkaisempaa. Ilmastonmuutoksen sijaan saadaan sitten jotain muuta vouhkaamista, jolla rahamiehet taas pääsevät tekemään tiliä. Olisiko jo jälleen ydinsodan vuoro?
Ilmastomarssi-ihmiset sitten varmaan maksavat veroja aivan auvoissaan. Ranskan keltaliivit on nöyryytetty.
Saksan CDU on laatinut itselleen uuden uskontunnustuksen, tai ainakin melkein ...
QuoteCDU:n uusi katekismus
Ilmastonsuojelu ihmiskuntahaaste
Junge Freiheit 18.9.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2019/klimaschutz-als-menschheitsaufgabe/)
CDU paljasti uskonsa uuden perustan. Apua huudetaan paavilta ja evankeliselta kirkolta. Kyse ei tosin ole nyt uskonnosta, Jumalasta ja harhautuneiden karitsojen pelastamisesta, vaan "ilmastomuutoksen vastaisesta taistelusta tärkeimpänä tehtävänä maaäidin puolustamiseksi". CDU siteeraa näin paavi Franciscusta ja se viittaa myös Saksan evankeliseen kirkkoon, joka kehottaa "ihmisiä tekemään parannuksen".
Tällä tavoin hengellisesti varustautuneena CDU käy käsiksi ilmeisesti kuumimpaan ongelmaan, eli kuinka paljon CO2:ta saa olla. CDU hyväksyi yksimielisesti ilmastouskontunnustuksensa. Näin ilmoitti puoluejohtaja Annegret Kamp-Karrenbauer ylpeänä ja määritteli "ilmastonsuojelun ihmiskuntahaasteeksi".
"Ilmastotehokas Saksa - innovoiden tulevaisuuteen" -dokumentissa CDU esittelee kantansa ilmastonsuojeluun silmälläpitäen tulevan perjantain "ilmastokabinetin" istuntoa. "Suhtaudumme hyvin vakavasti ilmastoa koskeviin tieteellisiin tutkimustuloksiin", todetaan dokumentissa. "Ilmastonmuutos johtuu pääosin kasvihuonekaasupäästöistä".
Absurdia numeroiden pyörittelyä
Vahvaa uskoa kyllä tarvitaan maailman lämpötilan - mitä se nyt sitten onkaan - ja CO2 päästöjen välisen riippuvuuden löytämiseksi. Todisteita ei ole olemassa. Viimeisten 18 vuoden aikana on havaittu sekä nousevaa, että laskevaa lämpötilaa; maapallo ei siten varmaakaan vielä "tiedä" pitäisikö sen ryhtyä lämpenemään vai kylmenemään. NASA on joka tapauksessa jo kerran varoittanut tulevasta jääkaudesta.
Asia on toisin päin: CO2 päästöt seuraavat lämpökehitystä noin 800 vuotta jäljessä, joka on myös johdonmukaista. Meret varastoivat suurimman osan CO2:sta. Jos ne lämpenevät, niin silloin CO2 tulee niistä ulos kuin hiilihappo virvoitusjuomapullosta.
Vaikka suhtauduttaisiin vakavasti ilmastopaniikkinuorison numeroiden pyörittely, niin silti päädyttäisiin siihen, että Saksan osuu koko maailman CO2 päästöistä on mitätöntä promilleluokkaa. CDU ei kuitenkaan julkisesti nosta esiin sitä kysymystä, että kannattaako tämän takia tuhota maan talous.
CDU:lla on kuitenkin ratkaisu jo valmiina: "Vain kansainvälisen yhteisön päättäväisen toiminnan ja maailmanlaajuisten päästöjen radikaalin vähentämisen avulla meillä on mahdollisuus taistella ilmastonmuutosta vastaan."
Talouselämän on kustannettava nämä huvit
CDU:n ilmastokatekismuksen mukaan "ihmisten aiheuttama globaali lämpeneminen on vähennettävä merkittävästi alle 2 asteen verrattuna esiteolliseen tasoon ja on ryhdyttävä ponnistelemaan, että lämmönnousu rajoitetaan 1,5 asteeseen esihistoriallisesta tasosta".
Kun maalliset todisteet puuttuvat, niin on turvauduttava hengellisiin. Myös CDU painottaa yleviä käsitteitä, kuten "kansainvälinen yhteisö", joka pitkien kamppailujen jälkeen teki Pariisissa ilmastosopimuksen. CDU viittaa innolla myös 'sopimusvaltioiden Pariisissa itselleen ottamiin vapaaehtoisiin velvoitteisiin'.
CDU vilkaisee myös hieman sitä perustaa, joka mahdollistaa kaiken tämän hölynpölyn, eli maan taloutta, joka joutuu kustantamaan nämä huvit. Siksi CDU:n paperissa lukee: "Teollisuuden ja keskisuurten yritysten kilpailukyky on ratkaisevaa Saksan hyvinvoinnin ja työpaikkojen kannalta".
CDU avaa näin tien tuleville poliittisille lehmänkaupoille: "Korkeat ilmastonsuojelustandardit eivät saa johtaa Saksan energia-intensiivisten yritysten kilpailukyvyn heikkenemiseen."
(...)
Lihavoinnit mun
Jutussa todetaan vielä CDU:n parlamenttiryhmän varajohtaja Andreas Jungin sanoneen, että "me emme halua kuormittaa liikaa ihmisiä", eli he eivät aio olla yhtä jäykkiä ja joustamattomia kuin vihreät ilmastofanaatikot. Muuten CDU:n ilmastokonsepti on jutun mukaan kuin tilkkutäkki vihreiden puolueohjelmasta.
Quote from: ismolento on 21.09.2019, 14:54:34
Quote from: räsänen on 21.09.2019, 13:25:06
Kyllä, on uskomatonta miten suurta valhetta nämä ihmiset syöttää ja miten kiihkomielisesti he pitävät tästä valheesta kiinni. Tämä on niin hämmästyttävän samankaltainen tilanne kuin 70-luvulla jolloin "edistykselliset" huusivat että suomestakin pitää tehdä työläisen paratiisi neukkulan mallin mukaan, että pelottaa.
Pelko pois. Nykyään nämä vouhotukset menevät ohi nopeammin kuin 1970-luvulla, jolloin elämän meno oli vielä verkkaisempaa. Ilmastonmuutoksen sijaan saadaan sitten jotain muuta vouhkaamista, jolla rahamiehet taas pääsevät tekemään tiliä. Olisiko jo jälleen ydinsodan vuoro?
Ei mene ohi nopeasti, sillä yöhöttäjät ovat selvittäneet missä edellisillä kerroilla mentiin vikaan.
Pelkään sitä, miten pahaksi tämä ilmastomuutospropaganda toimenpiteineen vielä muuttuu. Olemme vasta alussa, pahempaa on tulossa.
Poliitikot ovat rintamassa mukana yhdessä elinkeinoelämän kanssa, joten vastavoimaa ei ole. Mikä voima tämän muuttaisi toiseksi?
Ydinsodan pelko lakkasi siihen, kun SNTL heikkeni, eikä sillä ollut enää varoja rakentaa uusia aseita. Toki unohtamatta järjestelmän yleistä pysähtyneisyyttä, joka vaikutti ihmisiin alitajuisesti kaikilla tasoilla.
Quote from: Golimar on 21.09.2019, 11:18:31
Vihreän eduskuntaryhmän puheenjohtaja Emma Kari iloitsee Saksan massiivisista panostuksista ilmastonmuutoksen torjuntaan. Saksan hallitus ilmoitti perjantaina aikovansa käyttää 50 miljardia seuraavan kymmenen vuoden aikana ilmastonmuutoksen vastaiseen työhön.
"Saksan esimerkki on innostava ja rohkaiseva. Toivottavasti muut maat ottavat tästä mallia. Suomen tavoitteena on olla hiilineutraali 2035, ja jotta se onnistuu, mekin tarvitsemme tämänkaltaisia toimia", Emma Kari kommentoi tiedotteessaan.
Ai että pitäisikin ottaa esimerkkiä Saksasta? Emma Kari ei sitten ole huomannut, että Saksa on sitoutunut hiilineutraaliuteen vasta vuonna 2050, joka tarkoittaa sille satojen miljardien eurojen säästöjä verrattuna Suomen vuoteen 2035.
Quote
"Ilmastonmuutoksen torjuminen maksaa rahaa, mutta useiden arvioiden mukaan vielä kalliimmaksi tulee, jos ilmasto lämpenee yli 1,5 astetta. Ilmastonmuutoksen torjunnan ei pitäisi olla rahasta kiinni. Suurin velkataakka, jolta meidän tulisi lapsiamme suojella, on ilmastovelka", Kari toteaa.
Suomen muita maita radikaalimmat toimet eivät minkään laskelmien mukaan hidasta ilmastonmuutosta niin, että ne säästäisivät rahaa. Ajatus on älytön, kun puhutaan luultavasti vain tuntien tai äärimmäisilläkin toimilla vain päivien laskennallisesta viiveestä.
Mielenkiintoisia kuvioita tässä ilmastonmuutosrahastuksessa, kaiken kiireen ja tienaamisen lisäksi.
Quote from: Emma Kari, virheäIlmastonmuutoksen torjuminen maksaa rahaa, mutta useiden arvioiden mukaan vielä kalliimmaksi tulee, jos ilmasto lämpenee yli 1,5 astetta.
Meidän siis pitäisi lyödä vetoa ilmaston lämpenemisestä, kun kerran sitä ei varmuudella näytetä tiedettävän edes
"kannattajien" leirissä ?
Entäpä
jos ei lämmennytkään ??
Saammeko rahamme takaisin vai pitäisikö olla pelkästään iloinen ja ylpeä kalliista yrityksestä ?
Ilmastonmuutoksessa ja työperäisessä maahanmuutossa on kummassakin sama ongelma, molemmissa torjutaan jossain tulevaisuudessa olevaa ongelmaa tänään vaikka ongelman huomisesta aineellistumisesta ei ole mitään takeita.
Tosin työnantajat ovat haluttomia maksamaan kelvollisia palkkoja jo tänään jos se jotenkin voidaan työntää yhteiskunnan ongelmaksi.
Quote from: Roope on 20.09.2019, 13:05:22
Sitä parempaa lain rikkomista ja siihen yllyttämistä:
QuoteTaiteilijat ja aktivistit julistavat ilmastokriisiä koskevan hätätilan – Mikä on julkkisten kannattama Elokapina-liike, joka kannustaa rikkomaan lakia?
VIIKKO SITTEN Lontoon muotiviikkoilla joukko aktivisteja liimasi itsensä oviin ja sotki paikkoja tekoverellä. Kuluvan viikon torstaina mielenosoittajat pysäyttivät autoliikenteen valtatiellä kahlitsemalla itsensä pinkkeihin kylpyammeisiin Lontoossa.
Aiemmin keväällä poliisi pidätti 700 ihmistä monta päivää kestäneissä mielenosoituksissa niin ikään Lontoossa.
Extinction Rebellion eli Elokapina-liike on viime kuukausina järjestänyt useita ilmastomielenosoituksia ympäri Eurooppaa.
NÄHDÄÄNKÖ Helsingissä pian jotain vastaavaa? Suomessa Elokapina-liike käynnisti tänään perjantaina kansalaistottelemattomuuteen kannustavan Hätähuutoviikon. Kansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
"Olemme seuranneet perinteisiä vaikuttamisen keinoja 1990-luvulta ensimmäisestä IPCC-raportista alkaen ja tulokset ovat surullisenkuuluisat. Nyt onkin jokaisen aika tulla mukaan kansalaistottelemattomuuteen yhteisen tulevaisuutemme takia. Väkivallaton suora toiminta tarkoittaa sitä, että kansalaiset ottavat kantaa suoraan kysymykseen, jonka suhteen he vaativat muutosta", ryhmän tiedotteessa kerrotaan.
[...]
ELOKAPINAN perustama mutta siitä erillisenä toimiva Kulttuuri julistaa hätätilan -ryhmä aloitti samalla itsenäisen toimintansa. Ryhmä on kerännyt sosiaalisessa mediassa kannatuslistaa. Sen on allekirjoittanut noin 2500 ihmistä, joukossa muun muassa näyttelijä Tommi Korpela, muusikko-runoilija A.W. Yrjänä ja laulaja Katri Ylander.
[...]
Miksi juuri taiteilijat ja kulttuurialan ihmiset ovat lähteneet etulinjassa mukaan globaaliin ilmastoliikkeeseen?
"Luulen, että he ovat todella tietoisia asioista ja ymmärtävät käsillä olevan ja vielä pahenevan ilmastokriisin. Usein taiteilijat ylipäätään haluavat toimia ja vaikuttaa yhteiskuntaan. Moni käsittelee ilmastoaihetta taiteessaan", Karekallas sanoo.
EXTINCTION REBELLION -liikkeen perusti ryhmä tutkijoita ja aktivisteja vuonna 2016. Sen ensimmäinen kampanja käynnistettiin IPCC-raportin julkistamisen jälkeen loppuvuodesta 2018. Tuolloin Elokapina aloitti toimintansa myös Suomessa.
Toistaiseksi se on esimerkiksi pysäyttänyt liikenteen viideksi minuutiksi Kaivokadulla sekä häirinnyt Metsä Groupin työntekijöitä pääkonttorin sisäänkäynnillä.
Elokapinan toiminta on sitoutunut väkivallattomuuteen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006245120.html) 20.9.2019
QuoteKansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa voidaan rikkoa jotakin epäoikeudenmukaisena pidettyä lakia tai kieltäydytään noudattamasta sitä.
Esimerkeissä ei siis ole ollut kyse kansalaistottelemattomuudesta, sillä toiminta (liikenteen pysäyttäminen, paikkojen sotkeminen, ihmisten häiritseminen jne.) ei kohdistu epäoikeudenmukaisena pidettyyn lakiin. Kuvaavampi sana on ilkivalta eli tahallinen häiriön aiheuttaminen.
Elokapina! :facepalm:
Kaikki hypetykset on matkittu joko USAsta tai, kuten tämä elokapina eli extinction rebellion, Englannista. Mitään nuo eivät keksi itse.
Minä nyt ennustan että tuo matkiminen ei jää vain ruohon vaan kuten Lontoossa kohta täälläkin hihhulit liimaavat itsensä kiinni juniin ja busseihin sekä pysäyttävät liikenteen moottoriteillä tunkemalla sinne. Sanokaa minun sanoneen.
Tuo joukkoliikenteen sabotoinnin pointti on ainakin itselleni jäänyt hiukan hämärän peittoon.
"mutta useiden arvioiden mukaan vielä kalliimmaksi tulee, jos ilmasto lämpenee"
Niinpä. Faktaa ei ole, ainoastaan perustelemattomia, "useita arvioita" (kuka ja koska sekä missä), ja jos (mitäs sitten jos ja kun ei sittenkään?) .
Aivan samaa: "orjat vapautuu, maailma loppuu, mitäs me sitten?". No saatiin blues.
Tuliko bluesin mukana maailmanloppu vaikka sitä ennusteltiin?. No ei. Ei tullut rockinkaan eikä punkin. (Räppi taas ei ole musiikkia, vaan lainarytmeillä valittamista).
Puuvillasta taas saatiin aikaan luontokatastrofi, mm Aral-järvi katosi, koska kommarit. Eli EI puuvilla vaatteita, maailma olisi parempi? Blues vs. Aral..
Miksi Greta ei vastusta maahanmuuttoa? Jokainen maahanmuuttaja kymmenkertaistaa ilmastopäästönsä kun tulee länsimaihin. Ja toisaalta Gretan kotimaa on islamilainen noin 50-100 vuodessa, niin Greta voi unohtaa poliittisen vaikuttamisen, koska se ei ole sallittua Sharia-lakien mukaan.
Kun ilmasto lämpenee ja ilmakehän hiiidioksidin määrä kasvaa, kasvien kasvu kiihtyy ja liikalisääntynyt homo sapiens-laji saa itselleen riittävästi ravintoa -ainakin joksikin ajaksi mikä ei ilman em. ilmiöitä olisi mahdollista. Maapallo on satelliittikuvien mukaan muuttumassa aina vain vihreämmäksi. Muistelisin "järkimediassa" lukeneeni jopa maapallon vihreimmästä kaudesta "ever"!
Quote from: Alabama on 21.09.2019, 22:30:56
Kun ilmasto lämpenee ja ilmakehän hiiidioksidin määrä kasvaa, kasvien kasvu kiihtyy ja liikalisääntynyt homo sapiens-laji saa itselleen riittävästi ravintoa -ainakin joksikin ajaksi mikä ei ilman em. ilmiöitä olisi mahdollista. Maapallo on satelliittikuvien mukaan muuttumassa aina vain vihreämmäksi. Muistelisin "järkimediassa" lukeneeni jopa maapallon vihreimmästä kaudesta "ever"!
Katsokaapa valokuvia, esimerkiksi jostain 1960-luvulta. Maisema on paljon vehreämpi ympäri maailmaa. Vanhan polven ihmiset kertovat, että 1930-luvun aikana heinää ei kasvanut teiden pientareilla kuten nykyään. Multa on edelleen samaa, mutta heinää oli vähemmän.
Quote from: Supernuiva on 21.09.2019, 22:45:24
Quote from: Alabama on 21.09.2019, 22:30:56
Kun ilmasto lämpenee ja ilmakehän hiiidioksidin määrä kasvaa, kasvien kasvu kiihtyy ja liikalisääntynyt homo sapiens-laji saa itselleen riittävästi ravintoa -ainakin joksikin ajaksi mikä ei ilman em. ilmiöitä olisi mahdollista. Maapallo on satelliittikuvien mukaan muuttumassa aina vain vihreämmäksi. Muistelisin "järkimediassa" lukeneeni jopa maapallon vihreimmästä kaudesta "ever"!
Katsokaapa valokuvia, esimerkiksi jostain 1960-luvulta. Maisema on paljon vehreämpi ympäri maailmaa. Vanhan polven ihmiset kertovat, että 1930-luvun aikana heinää ei kasvanut teiden pientareilla kuten nykyään. Multa on edelleen samaa, mutta heinää oli vähemmän.
Itse olen havainnut samaa. Kun katselee 1930-50 luvuilla otettuja valokuvia maaseudulta, niin huomaa selvästi kuinka paljon karummalta ja paljaammalta maisema näyttäytyy kuin nykypäivänä.
Quote from: Alabama on 21.09.2019, 22:30:56
Kun ilmasto lämpenee ja ilmakehän hiiidioksidin määrä kasvaa, kasvien kasvu kiihtyy ja liikalisääntynyt homo sapiens-laji saa itselleen riittävästi ravintoa -ainakin joksikin ajaksi mikä ei ilman em. ilmiöitä olisi mahdollista. Maapallo on satelliittikuvien mukaan muuttumassa aina vain vihreämmäksi. Muistelisin "järkimediassa" lukeneeni jopa maapallon vihreimmästä kaudesta "ever"!
Totta joo, kun siitä CO2:sta on tehty sekä poliittinen, että uskonnollinen myytti, niin totuus lentää ekana pihalle. Kasvit kaipaavat hiilidioksidia ja luovuttavat happea, sehän on selvä ja Amazonin sademetsät korvautuvat toisilla kasveilla jotka ovat yhtä persoja hiilidioksidille kuin entisetkin kasvit. Kuka sen sanoo milloin hiilidioksidia maapallolla on liikaa? Punaviherhörhöt? Tuskin ;)
Olisiko syynä rehevoityminen? Karjanlanta oli ainoa lannoite vielä 1930-50 -luvuilla, eikä siitä tullut juurikaan valumia vesistöihin. Silloin ei ollut tätä nykyistä keinolannoitteiden määrää, eikä muitakaan nykyisiä päästöjä.
Quote
...Rehevöitymisen syynä ovat kasvien tarvitsemat ravinteet, typpi ja fosfori, joita joutuu ympäristöön muun muassa maatalouden valumavesien mukana, teollisuus- ja yhdyskuntajätevesien mukana, kalankasvattamoilta ja laskeumana ilmasta. Typpi on rehevöitymistä rajoittava minimiravinne suurimmassa osassa Itämerta.
...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rehev%C3%B6ityminen
- tämä siis vastauksena ismo lento et al
Quote from: Supernuiva on 21.09.2019, 16:28:39
Quote from: ismolento on 21.09.2019, 14:54:34
Quote from: räsänen on 21.09.2019, 13:25:06
Kyllä, on uskomatonta miten suurta valhetta nämä ihmiset syöttää ja miten kiihkomielisesti he pitävät tästä valheesta kiinni. Tämä on niin hämmästyttävän samankaltainen tilanne kuin 70-luvulla jolloin "edistykselliset" huusivat että suomestakin pitää tehdä työläisen paratiisi neukkulan mallin mukaan, että pelottaa.
Pelko pois. Nykyään nämä vouhotukset menevät ohi nopeammin ...
...
Poliitikot ovat rintamassa mukana yhdessä elinkeinoelämän kanssa, joten vastavoimaa ei ole. Mikä voima tämän muuttaisi toiseksi?...
Nationalgrünesozialistische Deutsche Klimapartei:n, tuttavallisemmin Vihernatkut perustetaan Saksassa. Ääri-"ilmastomyönteinen" vähemmistöhallitus pääsee valtaan, muiden puolueiden pelästyessä viikkojen levottomuuksia. Saksan heikko ja tyhmä kansleri ei voi muuta kuin luovuttaa vallan vihernatkuille, koska Saksa on kaatumisen partaalla suljettuaan ydinvoimalat ja kiellettyään öljylämmityksen.
Sattuu perään Euroopan kirein talvikausi, jossa keskisenkin Saksan vanhukset polttavat lämpimikseen huonekalujaan, mutta sen natkut selittävät johtuvan ilmaston ääri-ilmiöistä sekä patriarkaatin juonista ja pian he ovat taas vallassa. Ihan kohta kuulema lämpenee. Uusi totuus onkin samalla ainoa totuus, mistä uusi Saksan hännystelijämaiden kuten Suomen aloitteesta perustettu EU:n ilmasto-propaganda-virasto pitää huolen. Siihen virastolla on hyvät välineet, koska nyttemmin EU-direktiivi ja kaikkien EU-maiden laki estää ilmastototuuden kieltämisen somessa.
Ilmastomuutoksen virallisen suunnan epäilyn kriminalisointi kiristyy siten, että ihmisiä seulotaan heidän somepuheidensa pohjalta, tai esimerkiksi jos on ammatiltaan teurastaja, joutuu kuulusteluihin. Jos sattuu olemaan heteromies eikä ole yhtään kiinnostunut iduista tai samasta sukupuolesta, joutuu käyttämään kahta keltaista varoituskolmiota somekuvansa vieressä. Myöhemmin valkoihoiset lihaa syövät normaalimiehet demonisoidaan syylliseksi kaikkiin yhteiskunnan ongelmiin ja ilmastoyönä heidän omaisuutensa tuhotaan/siirretään valtiolle.
Kun valkoisten heteroiden omaisuus on kulutettu, jotta kansa ei alkaisi epäillä tiettyä ristiriitaa vihernatkujen puheissa, aatteelle haetaan seuraavaksi uusia syyllisiä Puolasta ja sittemmin Venäjältä. Eikä vähiten siksi, että Venäjältä saa halpaa kaasua kasvavalle ilmastopakolaiskansalle ja vilu ei tahdo loppua, vaikka ilmasto on kaikkien tutkimusten mukaan ihan näillä hetkillä lämpenemässä. Sen jälkeen se kestää lämpimänä tuhat vuotta. Tässä vaiheessa EU:sta karkuun päässyt Britannia yhtyy sotaan pelastamaan Puolaa ja koko eurooppaa ja pärjääkin hyvin, koska sen aseissa on yhä öljyä.
Sodassa Suomi ajautuu Saksan kumppaniksi sotimaan urhoollisesti ilmaston puolesta mutta koska Suomen hävittäjät ei saa käyttää ölppää ilmastosyistä kuin joka toinen päivä ja sotilaat ruokitaan soijalla, sota valitettavasti hävitään ja Venäjä valtaa rikkaimman maakuntamme eteläsuomen. Sitten maksamme pirun isot korvaukset häädettyämme sitä ennen "auttamaan" tulleet vihreät saksalaisnatkut Lapista, jonka he lähteissä polttavat - kylmissään kun edelleen ovat.
...
Kävi tulevaisuudessa miten tahansa, kaikki merkit uudesta kulttuurivallankumouksesta on jälleen kerran ilmassa. Muutama vuosikymmen tähän ja tuo aivopesty nuoriso siirtyy vallankahvaan, niissä kussakin maassa kun aivopesu on ollut täydellistä. Valitettavan täydellistä se on ollut Suomessa. Tuloksena on sitten katastrofi, kuten kaikilla edellisilläkin kerroilla.
Mitä maanpuolustusvelvollisuus nykysuomalaiselle merkitsee? Yksilökeskeisyys ja välinpitämättömyys saa jokaisen huolehtimaan lähinnä oman napansa pelastamisesta. Moni yrittää paeta. Siihen kannustetaan.
Mitä kunnia ja velvollisuus enää länsimaissa merkitsee? Yhdelle yhtä, toiselle toista, kolmannelle tyhjiä sanoja. Länsimaat rappioituvat, mutta se tarkoittaa yhdelle ilmastonmuutosta, toiselle kansanvaihtoa, kolmannelle välinpitämättömyyttä jne., eivätkä ihmiset näe kupliensa läpi kuin oman totuutensa.
Kun yhteenkuuluvuuden tunne on kadonnut valtion kansalaisten kesken, korttitalo romahtaa. Silloin keskinäinen demonisointi on edennyt, ja ryhmät sotivat sisäisiä erimielisyyksiään, eikä valtiovalta kykene enää hallitsemaan kaaosta, koska se on yhtä riitainen kuin kansalaiset. Velat erääntyvät maksettaviksi, eikä ole varaa maksaa.
Sisällissodat ovat julmia ja niiden jälkipyykki kestää pitkään. USA:ssa on kestänyt puolitoista vuosisataa, Suomessa vuosisadan. Minä arvelen, että pilliin vihellettäessä jakolinjat menevät kansanryhmien sisällä, eivät välillä: VHM vs. VHM, VHN vs.VHN jne., eikä yksilö osaa silloin erottaa ystävää vihollisesta. Kukaan ei luota enää kehenkään. Yhteiskunta luhistuu valheeseen ja petokseen.
Edit. Syntaksikorjaus: Kun -> Silloin. Eli sivulauseketju päälauseketjuksi.
Quote from: duc on 22.09.2019, 07:57:37
Kun yhteenkuuluvuuden tunne on kadonnut valtion kansalaisten kesken, korttitalo romahtaa.
@duc , ilmastokultin aikaan saama kansan polarisaatio/kahtia jakautuminen tuhoaa sosiaalista pääomaa.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalinen_p%C3%A4%C3%A4omaSosiaalinen pääoma tarkoittaa sosiaalisia verkostoja ja niissä syntyvää luottamusta ja vastavuoroisuutta.
OECD:n mukaan sosiaalisen pääoman muodostavat
- osallistuminen ryhmien toimintaan,
- vapaaehtoistyö,
- verkostot,
- niistä saatu tuki,
- luottamus ja
- osallistuminen kansalaistoimintaan.
Verkostoja ovat myös toisten auttaminen ja kanssakäynti ystävien ja tuttujen kanssa.
Sosiaalinen pääoma tarkoittaa joko
a) yhteisön sisäistä jäsenten välistä kykyä toimia keskenään ja erityisesti luottamusta toisiinsa tai
b) henkilön toimintaa yhteisössä edistäviä sosiaalisia suhteita.
Sosiaalisen pääoman on kummassakin tapauksessa nähty edistävän henkilön tai yhteisön toimintamahdollisuuksia samalla lailla kuin toisissa asioissa taloudellinen pääoma.
Robert Putnamin mukaan yhteisön sosiaalinen pääoma vähentää rikollisuutta ja korruptiota ja parantaa oppimistuloksia ja elinikää.
Uusimpana teemana kasvuteoreettisessa keskustelussa on sosiaalisen pääoman vaikutus taloudelliseen kasvuun. Sosiaalinen pääoma tarkoittaa vakiintuneita yhteisön tapoja ja toimintajärjestelmiä eli yhteisön tapakulttuuria. Pelkistäen voidaan sanoa, että se tarkoittaa yhteiskunnan toimivuutta tuotannon kannalta eli kaikkia niitä yhteiskunnan toimintatapoja, jotka auttavat tai haittaavat tuotannollista toimintaa.
Aiemmin olen todennut, että monikulttuuri on sosiaalisen pääoman vastakohta. Ilmastokultti ja mokutus ovat työkaluja saman tavoitteen saavuttamiseen, kansan yhtenäisyyden ja vaurauden tuhoamiseen, jolloin kansa entistä pahemmin internationaalisen eliitin ja bankstereidensa armoilla.
Siirretty tästä ketjusta ilmastonmuutosta yleisesti pohtivaa tuoretta keskustelua ketjuun
Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,565.0.html)
jonne tieteellinen ja pseudotieteellinen todistelu ja keskustelu asiassa. Tässä ketjussa pohditaan enemmän ilmastonmuutosfanatismin kulttiluonnetta ja sen ilmenemistä.
Aika infantiilia propagandaa on yrittää vääntää tästä mitään sukupolvikysymystä. Ilmastohihhulit ovat nuorissakin pienenä vähemmistönä (vrt Vasemistonuoret). Vai nähdäänkö ensi perjantaina satoja tuhansia nuoria ilmastomarssimassa Suomen kaduilla? Tällöin lupaan muuttaa muuttaa mielipidettäni :)
Vihreiden nuorisojärjestölle kelpaa kaapata asia omaksi keppihevosekseen. Epäilemättä paikalle tulee viljalti mediaa, jotta kansa valistuu.
https://twitter.com/vihreatnuoret/status/1175784086406926337
[tweet]1175784086406926337[/tweet]
Sinun tulee luopua rahoistasi. Kyllä sieltä tilinumero ilmoitetetaan, kunhan ensin on saatu lietsottua kunnoni ilmastopaniikki. Malta vaan...
^^ Höh, onhan näitä vaikka kuinka. Sinun pitää mm.
- Lopettaa liikkuminen etenkin työmatkat. Muuta siis perheesi kanssa alati vaihtuvan työpaikkasi perässä sen viereen, mieluiten lämmittämättömään perunakuoppaan. Tällöin aiempi asuntosikin vapautuu uusien kunniakansalaisten käyttöön, koska heidän aiheuttamansa päästöt koto-Suomessa eivät kaikesta päätellen ole minkäänlainen ongelma eikä niitä tarvitse huomioida. Tietysti voit myös lopettaa työssäkäynnin, ryhtyä vaikkapa päätoimiseksi ilmastoahdistujaksi ja alkaa bloggaamaan aiheesta.
- Nippanappa voidaan kantiksille harkita perunakuopan sijasta standardisoituja neukkukuutioita 12 m2 per nuppi radan varressa olettaen, että pääset työpaikallesi junalla. Ja vaikka julkisilla työmatkaasi kuluisi 3h/suunta verrattuna omaan autoon 35 min/suunta, se ei ole minkäänlainen peruste jos odotusajat 2h/suunta eivät ylity.
- Jos harrastat polttopuuhommia, niin pokasaha + kirves käyttöön; moottorisaha ja klapikone metallinkierrätykseen. Rangat voit ajaa metsästä hevosella; tehtiinhän niin ennenkin. Toisaalta koska puunpoltto aiheuttaa päästöjä, niin eipä sitä päästöjä aiheuttavaa hevostakaan tarvita. Vällyä vaan talvella enemmän niskaan.
- Jos toistaiseksi kaikkein höyrähtäneintä epistolaa uskotaan, kannattaisi myös laittaa ns. johtimet poikki, ettei vahingossakaan synny pottunokkaista jälkikasvua hengittämään, lisäämään päästöjä ja toki myös viemään elintilaa Suomen valloittajakansoilta + hidastamaan väestönvaihtoprojektia.
- Tunnustaa uutta uskontoa ja liittyä sen jäseneksi. Tunnusta ilmastoahdistuksesi siis julkisesti. Maksat Greenpeacelle kymmenykset ts. kirkollisverot ja myös reilun kolehdin käydessäsi ilmastomiekkareissa (niihin saat kulkea autolla).
- Iltaisin poltat suitsukkeita alttarilla, jonka päällä on Pyhän Gretan kuva.
Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2019, 18:39:18
Ilmaston vuoksi lakkoillaan, pitää kuulemma mennä paniikkiin ja uskoa 'tiedettä'.
Mutta mitä pitäisi tehdä? Mitkä ovat ne konkreettiset toimenpiteet, joihin minun pitäisi sitoutua jotta ilmastolakkoilijat ja panikoijat olisivat tyytyväisiä? Minulle ei ole selvinnyt mitä minun pitäisi tehdä. Mikä on toimenpideluettelo ja aikataulu? Samalla varmaan esitetään myös jonkinlainen vaikutusanalyysi.
QuoteExtinction Rebellion's website states the following aims:
- Government must tell the truth by declaring a climate and ecological emergency, working with other institutions to communicate the urgency for change.
- Government must act now to halt biodiversity loss and reduce greenhouse gas emissions to net-zero by 2025.
- Government must create, and be led by the decisions of, a citizens' assembly on climate and ecological justice.
Extinction Rebellion (https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion)
Ilmoittavat yksityiskohdat sitten myöhemmin, kun ovat saaneet vallan.
Ylen "Kulttuurivieras" juttu 22.9. havainnollistaa hyvin, kuinka pieni askel on perinteisestä uskonnosta ilmastouskontoon.
Greta-iässä kyseinen kulttuurivieras profetoi vapaan suunnan kristillisessä seurakunnassa:
QuoteKun evankelisluterilainen kirkko alkoi tuntua tylsältä, hän päätti käydä pienen karismaattisen seurakunnan kokouksessa.
...
Hän alkoi profetoida 15-vuotiaana.
Auvinen kävi eri seurakuntien tilaisuuksissa. Niissä ihmiset tulivat kysymään, voisiko hän rukoilla heidän puolestaan ja kuunnella, oliko Herralla jotain sanottavaa heille. Auvinen arvioi profetoineensa muutamalle sadalle ihmiselle.
...
– Opin, miten ihmisille puhutaan vetoavasti, miten heille puhutaan, jos halutaan, että he kuuntelevat ja ottavat asian vastaan.
Kaksikymppisenä:
Quote22-vuotiaana Auvinen vaihtoi autoritaarisen seurakunnan aktivistien yhteisöön.
...
Auvisesta kasvoi anarkisti. Hänen mielestään esimerkiksi eläin- tai siirtolaiskysymyksen kohdalla pitäisi miettiä, että jos laki on väärässä, ihmisten moraalinen velvollisuus on toimia sitä vastaan.
Sitten kolmekymppisenä ollaankin jo uudenlaisen ilmestyskirjan fiiliksissä:
Quote
Anarkistina Auvinen ei luota edustukselliseen demokratiaan.
– Edustuksellisella demokratialla on saatu hyviä asioita aikaan, mutta me olemme nyt siinä pisteessä, että se ei enää riitä, ei ainakaan yksin. Pitää vaatia nopeampia ja rohkeampia tekoja.
Näin siksi että ilmastonmuutos painaa päälle.
...
Auvinen on kirjoittanut Lihan loppu -nimisen tietokirjan. Se julkaistaan syyskuun lopussa.
Kirjassa Auvinen pohtii, mitä lihantuotannolle tapahtuu tulevaisuudessa.
...
Sitä Auvinen ei osaa ennustaa, milloin viimeinen pihvi syödään, mutta siitä hän on varma, että lihansyönti vähenee ratkaisevasti.
...
Niin kauan kuin ruoantuotanto on sidottu ilmastonmuutokseen ja globaaleihin kysymyksiin, se, mitä kukin syö, ei ole yksityinen vaan yhteinen asia. Ja ilmastonmuutoksen suhteen on jo kiire.
– Me ei puhuta vuosikymmenistä, vaan vuosista, jopa kuukausista, mitä meillä on aikaa muuttaa asioita.
Koko juttu: https://yle.fi/uutiset/3-10975557 (https://yle.fi/uutiset/3-10975557)
Törmäsin YLE:n artikkeliin (henkilökuva) anarkisti feministi vegaani antifasisti Suvi Auvisesta.
Yllättäen ateistisen ja kommunistisen kasvatuksen saanut nuori nainen kapinoi vanhempiaan kohtaan ja meni rippileirille, hurahti ja tuli uskoon. Hänet vakuutettiin että hänellä on profetoimisen armolahja ja hänhän profetoi. Jälkikäteen hän sanoo profetoinnistaan näin:
QuoteSeurakunnassa ajateltiin, että Jumala antaa ihmisille erilaisia armolahjoja. Auvisesta uskottiin, että hän pystyy kuulemaan Jumalan äänen ja välittämään sen muille. Samaan uskoi vilpittömästi myös Auvinen. Hän alkoi profetoida 15-vuotiaana.
Auvinen kävi eri seurakuntien tilaisuuksissa. Niissä ihmiset tulivat kysymään, voisiko hän rukoilla heidän puolestaan ja kuunnella, oliko Herralla jotain sanottavaa heille. Auvinen arvioi profetoineensa muutamalle sadalle ihmiselle.
– Olen kantanut siitä syyllisyyttä, miettinyt, mitä olen sanonut ihmisille. Toisaalta ajattelen, että jos on aikuinen ja ottaa 15-vuotiaalta elämänohjeita, pitää mennä myös itseensä. Uskon, että asiat, joita olen sanonut, ovat olleet hyvin yleispäteviä. Jotain sellaista kuin, "älä kanna taakkaa menneistä vaan vapaudu kohti tulevaa". Sellaisesta ei ole mitään haittaa kenellekään.
Eli hän on jälkikäteen erittäin kriittinen siitä, että hänet uskonyhteisössään nostettiin asemaan, jossa hän uskoi olevansa profeetta ja jossa ihmiset kääntyivät hänen puoleensa neuvoa kysellen.
Minulle tuli tuosta kirjoituksesta (linkki (https://yle.fi/uutiset/3-10975557)) jotenkin mieleen ilmastoprofeetta Thunberg.
Samalla kun kaksilla rattailla ajava Auvinen toisella kädellä kritisoi 15-vuotiasta profeettaa ja häneen uskovia aikuisia, hän apu/image-lehden blogissaan (https://blogit.apu.fi/suviauvinen/) sanoo:
QuoteEduskuntatalon edustalle oli kerääntynyt tuhansia nuoria jäätävässä tihkusateessa. Greta Thunbergin alullepanemat Fridays for Future -mielenosoitukset ovat pyyhkineet yli planeetan, ja maaliskuussa järjestettiin yli sadassa maassa samanaikaisesti ilmastolakko. Nuoret jättivät koulupäivän väliin kertoakseen aikuisille, mikä mättää. Menin paikalle ja kuuntelin.
Minua voi pitää ammattiaktivistina. Olen toiminut erilaisissa sosiaalisen oikeudenmukaisuuden liikkeissä reilusti yli kymmenen vuotta. Olen hytissyt osani mielenosoituksissa, vallannut katuja ja taloja, levittänyt julisteita, jakanut flyereitä, kirjoittanut loputtomat määrät merkkejä milloin minkäkin puolesta tai vastaan, istunut oikeudessa ja maksanut teoistani sakkoja. Se mitä aina halusin, oli että minua kuunneltaisiin ja sanomisieni pohjalta toimittaisiin toisin.
Hätä ilmastonmuutoksesta on paikallaan, oikeutettu ja käsinkosketeltava. Mielenosoituksessa nuoret kertoivat jättäneensä ylioppilaskirjoituksia väliin osallistuakseen ilmastolakkoon ja lähettääkseen viestin. Mikä viesti sitten oli? Aikuiset, tehkää jotain.
Minä jatkaisin: aikuiset, tehkäämme kaikkemme.
Hän on siis itsekin aikuisena syyllistynyt lapsiprofeetan kumartamiseen. Vaikka näkee kuopan, niin astuu siihen koska se tuntuu niin houkuttavalta.
-i-
Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2019, 03:41:06
Quote from: Jepulis on 22.09.2019, 01:37:04
Kävi tulevaisuudessa miten tahansa, kaikki merkit uudesta kulttuurivallankumouksesta on jälleen kerran ilmassa. Muutama vuosikymmen tähän ja tuo aivopesty nuoriso siirtyy vallankahvaan, niissä kussakin maassa kun aivopesu on ollut täydellistä. Valitettavan täydellistä se on ollut Suomessa. Tuloksena on sitten katastrofi, kuten kaikilla edellisilläkin kerroilla.
Ei taida olla muuta vaihtoehtoa tervehtymiseen kuin pohjan kautta. Sota tulee.
Mielelläni tietysti näkisin iirissuomelat ja muut sopan keittäjät itse kiväärin kanssa ratkaisemassa niitä ongelmia. En kyllä usko siihen. Eiköhän tässä käy kuten aina ennenkin, että lopulta valkoinen heteromies selvittelee ne ongelmat, jotka joku muu on kehittänyt. Sen jälkeen on parikymmentä vuotta järkevää politiikkaa kunnes taas perusasiat unohtuvat ja hörhöily alkaa jonkun muun aiheen ympärillä.
Jossain Homman sigussa bongasin seuraavan mietelmän, joka on niin kovin totta:
Good times create weak men
Weak men create hard times
Hard times create strong men
Strong men create good timesTässä ketjussa - kenties enemmän kuin missään muualla - on ollut erinomaista tietokoostetta siitä, mitkä taustavoimat ovat taustalla ja miten Pyhää Gretaa ja muita lapsenuskovaisia käytetään vain hyväksi. Isot rahathan ovat jo nyt kyseessä ja kun tuohon ilmastouskonnoksi kutsuttuun fanaattiseen itsetuhokulttiin liittyy koko ajan uusia kääntymyksen kokeneita, niin heiltähän voi sitten nyhtää viimeisetkin siemenperunat, jotka he maksavat ilolla pelkästään jo saadakseen nukuttua yönsä.
CO2-fanaatikkojen kanssa on turhaa käydä dialogia. Sen aika on ohi. Uusi kiihkeä uskonto on syntynyt ja sitä vastustamaan rohkenevat teilataan alati järeämmin keinoin. Enää sopii vain toivoa, että jossakin vaiheessa CO2-uskonto ylittää punavihreässä uskontohierarkiassa monikultturismiuskonnon jopa siinä määrin, että Afrikan ja Lähi-Idän ylijäämäväestön kansanvaellukselle Eurooppaan laitetaan CO2 nimissä stoppi (pelkkä märkä uni, tiedän).
E: typo
Quote from: Pullervo on 22.09.2019, 18:00:43
Vihreiden nuorisojärjestölle kelpaa kaapata asia omaksi keppihevosekseen. Epäilemättä paikalle tulee viljalti mediaa, jotta kansa valistuu.
https://twitter.com/vihreatnuoret/status/1175784086406926337
[tweet]1175784086406926337[/tweet]
Jaa-a. Pitäsiköhän osallistua ja ottaa perjantaina ns. pikapekkaset? Menen toki möksälleni ja laitan sitten siellä CO2-banderollin takapihalle pystyyn.
Työnantajalle voinkin sitten sanoa että tällä extravapaapäivällä Kannan Vastuuni ja varokaakin esittämästä minkäänlaista reklaamia aiheesta tai muutoin alkaa sellainen myllytys että ette ikinä uskokaan. Luonnollisesti odotan, että saan täyden liksan kyseiseltä VastuunKantopäivältä.
Quote from: ikuturso on 22.09.2019, 21:53:08
Törmäsin YLE:n artikkeliin (henkilökuva) anarkisti feministi vegaani antifasisti Suvi Auvisesta.
Yllättäen ateistisen ja kommunistisen kasvatuksen saanut nuori nainen kapinoi vanhempiaan kohtaan ja meni rippileirille, hurahti ja tuli uskoon. Hänet vakuutettiin että hänellä on profetoimisen armolahja ja hänhän profetoi...
En usko tuossa käyneen artikkelin perusteella lainkaan noin:
QuoteAuvinen on kastettu kolmesti. Ensin vauvana, sitten karismaattisessa seurakunnassa ja sen jälkeen vielä vapaakirkossa. Hän pesi kasteet pois Hämeenlinnan lähellä sijaitsevassa Katumajärvessä.
Auvinen on siis kastettu lapsena eli hän kuului evankelisluterilaiseen perheeseen. Ateistinen kasvatus voi tarkoittaa kaikenlaista. Todennäköisesti kotona ei vain puhuttu uskonasioista. Joko ei haluttu tai ei osattu. Rippikouluun mentiin muiden mukana, koska evankelisluterilaiset käyvät rippikoulun. Siellä sitten Auvinen ilmeisesti hurahti uskoon, mitä se sitten tarkoittaakaan. Nopeasti hän kuitenkin kyllästyi, kun jo 15-vuotiaana lähti karismaattiseen liikkeeseen mukaan ja vaihtoi 17-vuotiaana vielä toiseen. Ja sitten vielä vapaa-ajattelijoihin mukaan, mihin kasteiden pois pesulla viitataan. Vapaa-ajattelijoissahan Auvinen vaikutti vielä ainakin pari vuotta sitten.
Vaikuttaisi yhdeltä hurahtelulta ideologiasta toiseen tuo hänen elämänsä anarkismit, feminismit ja veganismit mukaan lukien. Kai sillä sitten saa huomiota ja jotain kickejä tuollaisella palloilulla. Yhteisöllisyys vaikuttaisi olevan Auviselle tärkeää. Karismaattisissa liikkeissä ja muissa kulteissa käännytys tapahtuukin yhteisöllisyyttä ylikorostamalla. 15-vuotias tyttö on varmasti hyvin otettu saamastaan huomiosta ja "armolahjoista" ollaan olevinaan niin kovin kiinnostuneita, että niitä suorastaan edellytetään.
Onpahan Auvinen ainakin huomiota saanut, jos ei muuta!
Thunbergissa lienee tosiaan vähän samaa. Annetaan sitä huomiota yli äyräiden ja kas kun on pieni tyttö täysin ohjailtavissa!
Ilmastouskonnon tunnistaa uskonnoksi siitä että ketään ilmastouskovaista ei kiinnosta pätkääkään fossiilisten polttoaineiden käytön lopettaminen. Mitään tekoja ei vaadita. Se mikä kiinnostaa on erilaisten ympärisöaneiden ja verojen maksaminen vaikka niillä ei olisi mitään vaikutusta co2 päästöjen pienentämiseksi.
Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2019, 21:59:13
Koko ilmastovouhotus näyttää olevan uusvasemmiston täsmäase käydä keskiluokan lompakon kimppuun.
Retoriikka on tosin se, että keskiluokka ja pohjoisen asujat nimitetään ensiksi globaalisessa tarkastelussa "rikkaiksi" ja vasta sen jälkeen käydään heidän kimppuunsa tai aluksi lompakoiden kimppuun. Retoriikassa keskituloinen on siis rikas, vaikka ei huippudesiiliin kuuluisikaan.
Eli kun me pärjäsimme ja pärjäämme täällä vailla mainittavaa luonnon tarjoamaa rikkautta, meidän älymme ja sopeutumiskykymme on väärin. Niin teki Neuvosto-Venäjän bolsevikkkihallinto 1920-1930. "Kävi lompakolla" ja varsin pian vei siemenviljatkin (YK itsekin kritisoi NYT ilmastotoimia ruokaturvallisuuden takia) ja nälänhätähän siitä seurasi.
Oppi kuuluu näin: on rikkaita joilla on paljon-> se on väärin koska joku paha on sen takia -> koska väärin, pitää rikkoa se vääryys ja tappaa väärintekijät, jos eivät itse tajua -> väärintekijät tapetaan, toimivat systeemit lopetetaan, koska ne ovat väärin tulevan tavoitteen vuoksi (tavoite voi olla vaikka jotenkin mitattu lämpötila, kuten nyt on) -> kun jossakin on kuuma ja kuiva, käännetään stalinilaisittain jokia virtaamaan ylöspäin -> tulee nälänhätä ja muuta "yllättävää" -> levottomuudet ja kansanmurhat.
Vihervasemmisto eli kansanrintamahallitus (=Volksfront) teki sen juuri talousarviossaan. Esimakua tulevasta; alku on lupaava.
>:(
Profeettana on nyt GT. Muuten sama kuvio 1:1
Auvinen on kyllä jännä sekoitus kaikkea mahdollista. Kommunistilapsuus, uskoon tulo, ateismi, anarkismi, ilmastohypetys, Sarasvuon jatkuvasti hypettämä, ja nykyäänhän hän on Kokoomuksen mainostoimisto Elllun Kanojen palkkalistoilla. Klassisella nelikentällä hän on liikkunut suunnilleen joka akselilla kaikkiin suuntiin jo kolmekymppisenä. Toisin sanoen lähinnä täydellinen opportunisti. Veikkaan että seuraavaksi hän liittyy Perussuomalaisiin, tai kääntyy muslimiksi. Pohjalta paistaa lähinnä äärivasemmistolaisen lapsuuden tuottama täydellinen hukassa olo, kotoa ei saatu minkäänlaista moraalista kompassia koska sellainenhan olisi ollut porvarillista.
Varmaan ihan mukava ihminen kahden kesken, luonnonlapsi. Kaksilla rattailla ajonsa hän selittänee itselleen niin, että kristinuskon opetuksia ei pidä kuunnella lapselta tai ylipäätään yhtään keltäkään, mutta muita asioita kyllä. Tuskin edes kokee ajavansa kaksilla rattailla, sellainen arvokonsepti käsitteenä ei ole hänestä kiinnostava. Nämä nykynuoret ehtivät niin paljon. Kertovat mediassa lopettaneensa juomisen 24-vuotiaana. Itse aloitin 25-vuotiaana. Hauskaa kuunnella jatkuvasti lopettamistarinoita jotka päättyvät ennen kuin itse aloitti, mutta niinhän ne sanovat että universumin syke kiihtyy alati.
Greta I Pyhä ei tahdo tavata antikristusta! Toisen osapuolen tahtotilaa eivät Vastuulliset Zuurnalistit tietenkään välittäneet tiedustella.
Heitin eilen kaikki roskat lajittelemattomina asuntoalueen roskikseen. Kapinalliselle tuli jotenkin niin hyvä olo... :P
Quote from: Alabama on 23.09.2019, 14:53:51
Heitin eilen kaikki roskat lajittelemattomina asuntoalueen roskikseen. Kapinalliselle tuli jotenkin niin hyvä olo... :P
Minä olin radikaalimpi: kävin puolen päivän jälkeen tuossa äitivainaan mökissä polttamassa 2 kassillista palavaa roskaa keittiön nurkassa olevassa Narvi Puupeli-kamiinassa. Eipä täyty maksullisesti tyhjättävä roskis niin nopeasti :)
Huomenna kaahaan Es-juu-viilla Ikeaan ostamaan muovilaatikoita. Lentäisin jos voisin. Pahus vieköön! Söin juuri ajattelemattomasti laatikkoa, jossa ei ollut muruakaan lihaa. Huomenna pitää korjata sekin virhe ja mussuttaa pelkkää lihaa koko päivän ja juoda kahvia, joka ei ole fare trade. Kaffeen suhteen olen ihan ehdoton enkä tee minkäänlaisia kompromisseja. Tulipahan taas se sama balkanintumma ketjupolttaja poikansa kanssa vastaan ja murisin sille "EI!" jo ennen kuin se sai naristua vakifraasinsa: "Madaaaam, pojalla on niiiin nääälkä..."
Kyllä Gretan takana on nyt sellaiset tahot että keskiluokan kyyti voi olla kohta kylmää; sarjatulella veronkorotuksia ja talousrommelia. Ei tuollaiset Obamat etc. tapaile ketä tahansa auvvista vaan kyllä julkisesti Profeetan arvoon nostetun pitää olla monien tahojen hyväksymä ja luotettavaksi todettu. Gretan sieluntilan en arvioi mutta fanaattisuus ja helppo ohjailtavuus lienee selvää.
Suurin osa kurjistettavasta keskiluokasta komppaa kyllä mukana, erityisesti Korkeasti Koulutetut julkisen sektorin naiset jotka eivät paljoa itse edes menetä vaan päin vastoin, susien kanssa ulvominen pelastaa sen oman leikkityöpaikan tai ainakin siltä tuntuu. Kaiken työttömyyden myötä menettävät, tyypillisesti keski-ikäiset yksityispuolella työskentelevät miehet, taas syrjäytyvät ja kuolevat hiljaa pois..
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.09.2019, 15:31:08
Kyllä Gretan takana on nyt sellaiset tahot että keskiluokan kyyti voi olla kohta kylmää; sarjatulella veronkorotuksia ja talousrommelia. Ei tuollaiset Obamat etc. tapaile ketä tahansa auvvista vaan kyllä julkisesti Profeetan arvoon nostetun pitää olla monien tahojen hyväksymä ja luotettavaksi todettu. Gretan sieluntilan en arvioi mutta fanaattisuus ja helppo ohjailtavuus lienee selvää.
Suurin osa kurjistettavasta keskiluokasta komppaa kyllä mukana, erityisesti Korkeasti Koulutetut julkisen sektorin naiset jotka eivät paljoa itse edes menetä vaan päin vastoin, susien kanssa ulvominen pelastaa sen oman leikkityöpaikan tai ainakin siltä tuntuu. Kaiken työttömyyden myötä menettävät, tyypillisesti keski-ikäiset yksityispuolella työskentelevät miehet, taas syrjäytyvät ja kuolevat hiljaa pois..
Itsesääli hämärtää nyt vähän näköä:
Kaikki -niin miehet kuin naisetkin- istuu ihan siinä samassa paatissa ja koko konkkaronkka on tämän tekopyhän eettisen näytelmän uhreja. Jos jossakin joku feministi kuvittelee säilyttävänsä työpaikkansa opportunistisella mielistelyllään, niin maksun aika tulee tällekin viimeistään verojen ja nousevien hintojen muodossa. Kiellot ja käskyt koskevat myös pc-hekilöä mikäli tämä ei satu olemaan politbüron palveluksessa ja kuulu ylimpään nomenklaturan kastiin. Naiset kärsivät lopultakin melkeinpä eniten Euroopan varsinkin islamisaation ja sitä tukevien ilmastonaamarin taakse piiloutuneiden tahojen kautta, menettäessään ennemmin tai myöhemmin lain edessä kaikki oikeutensa.
Muistelen joskus lukeneeni papukaijasta, jolla oli lähes tuhannen sanan sanavarasto. Sellaiselle kun opettaisi ilmastonmuutosuskontunnustuksia, niin siitä saataisiin uusi Greta Gretan paikalle. Sillä olisi laajempi sanallinen ilmaisu ja se olisi todnäk älykkäämpikin kuin Greta.
Quote from: Pullervo on 22.09.2019, 18:00:43
Vihreiden nuorisojärjestölle kelpaa kaapata asia omaksi keppihevosekseen. Epäilemättä paikalle tulee viljalti mediaa, jotta kansa valistuu.
https://twitter.com/vihreatnuoret/status/1175784086406926337
[tweet]1175784086406926337[/tweet]
Helsingin kaupunginvaltuuston pj. Otso Kivekäs (vihr.) ilmoittaa, että Helsingin kaupunki tulee ohjeistamaan kouluja, että antavat oppilailleen luvan osallistua tähän "ilmastolakkoon".
Lisäksi tapahtumassa on musiikkiohjelmaa, josta vastaavat mm. Paleface, Anssi Kela, Jeremie ja New Ro
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006247714.html (22.9.2019)
QuoteHelsingissä koululaiset saavat osallistua ilmastolakkoon ensi perjantaina luvan kanssa
Kansainvälinen ilmastoviikko huipentuu Suomessa perjantaina 27.9. ilmastolakkoon.
Helsingin valtuuston puheenjohtaja Otso Kivekäs kirjoitti Twitterissä Helsingin kaupungin lähettävän kouluille ohjeen, että koululaiset saavat osallistua mielenosoitukseen luvan kanssa.
Helsingin ilmastolakko järjestetään Eduskuntatalon portailla perjantaina kello 10.00–14.00.
Greenpeace kertoo tapahtuman Facebook-sivuilla, että ilmastolakossa esiintyvät muun muassa artistit Paleface, Anssi Kela, Jeremie ja New Ro. [...]
Quote from: Roope on 22.09.2019, 20:47:38QuoteExtinction Rebellion's website states the following aims:
- Government must tell the truth by declaring a climate and ecological emergency, working with other institutions to communicate the urgency for change.
- Government must act now to halt biodiversity loss and reduce greenhouse gas emissions to net-zero by 2025.
- Government must create, and be led by the decisions of, a citizens' assembly on climate and ecological justice.
Extinction Rebellion (https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion)
Ilmoittavat yksityiskohdat sitten myöhemmin, kun ovat saaneet vallan.
Tuota Suomen Extinction Rebellionia mainostavia tarroja näkyy vähän kaikkialla, lisäksi heillä oli meneillään jonkin mielenosoitus Asema-Aukiolla, kun menin siitä ohitse.
Quote from: kivimies on 23.09.2019, 17:18:39
Helsingin kaupunginvaltuuston pj. Otso Kivekäs (vihr.) ilmoittaa, että Helsingin kaupunki tulee ohjeistamaan kouluja, että antavat oppilailleen luvan osallistua tähän "ilmastolakkoon".
Lisäksi tapahtumassa on musiikkiohjelmaa, josta vastaavat mm. Paleface, Anssi Kela, Jeremie ja New Ro
Jaa että mm. Paleface ja Anssi Kela? Miten yllättävää (*haukotus*). Juontaakohan Outsa Popp spektaakkelin? Alpakoita tuskin kutsutaan, tuottavathan ne metaania - mokomatkin.
Tulipa vaan vielä mieleen, että voisikohan tätä uutta uskontoa käyttää jotenkin myös hyväksi? Hakematta tuli mieleen, että esmes vähän väliä joudun lähtemään piitkille työmatkoille tien päälle, vaikka ei pätkääkään huvittaisi ajella 2x300km sellaisen homman takia, jonka pystyisi riittävän hyvin hoitamaan myös etänä. Pakko on kuitenkin aina lähteä, kun käsky käy.
Entäpä jos vetoaisinkin jatkossa ilmastoon? Ja sanoisin, että saan nykyään helposti ilmastoahdistuskohtauksen ja ratin takana moinen saattaa olla kohtalokasta paitsi itselleni, myös muille tiellä kulkeville kohtalotovereilleni. Ja jos työnantaja uskaltaa yrittää kyseenalaistaa CO2 -asian, niin saa tuta nahoissaan ja karvaasti.
Onko ilmastoahdistus jo tautiluokiteltu ja käypähoito määritelty? Saa kai siitä vannoutunut ilmastouskovainen jo nytkin ainakin pari päivää saikkua, kun kohtaus iskee? Ja Suomessahan on uskonnovapaus, joten senkin osalta reitti on selvä.
Klimat-Jugend (suom. Ilmasto-nuoret, lyhenne KJ) on Ruotsin sosiaalidemokraattisen puolueen perustama nuoriso-organisaatio, jonka tehtävänä oli kouluttaa ruotsalaista nuorisoa ilmastouskovaiseen ideologiaan sopivaksi. Järjestö korosti ilmastoahdistusta, terveitä elämäntapoja ja tottelevaisuutta.
Kun ilmastouskovaiset nousivat valtaan, muut vihervasemmistolaiset nuorisoryhmät sulautettiin Klimat-Jugendiin. Vuodesta 2021 kaikki muut nuorisoryhmät olivat kiellettyjä. Klimat-Jugendin jäsenyydestä tehtiin vuonna 2022 pakollinen koko nuorisolle. Vuonna 2024 pakollisuuden ikäraja laskettiin kymmeneen vuoteen.
Ihan munakas puhe Gretalla YKssa. Paremmin veti kuin presidentti Niinistö, joka sekoili sanoissa pääministeri Rinteen tyylillä.
https://youtu.be/Ue7zKF8_h58
Gretan puhe n. 15 min alusta.
Quote from: FadeAway on 23.09.2019, 18:45:23
Ihan munakas puhe Gretalla YKssa. Paremmin veti kuin presidentti Niinistö, joka sekoili sanoissa pääministeri Rinteen tyylillä.
https://youtu.be/Ue7zKF8_h58
Gretan puhe n. 15 min alusta.
Katsoin tuon ja oli kyllä hieno puhe. Pesee kättelyssä 99% suomalaisten politiikkojen sönköttämiset mediassa, ihan riippumatta puoluekannasta.
Ketjun aiheeseen mitenkään liittymättä, voisiko tähän saada täsmällisen kuvauksen siitä, mitä tarkoitetaan populismilla?
Tai oikeastaan se liittyy ketjun aiheeseen.
Quote from: Random Walker on 23.09.2019, 19:31:16
Ketjun aiheeseen mitenkään liittymättä, voisiko tähän saada täsmällisen kuvauksen siitä, mitä tarkoitetaan populismilla?
Tai oikeastaan se liittyy ketjun aiheeseen.
Populismi on sen verran epämääräinen käsite, että se voi tarkoittaa milloin mitäkin. Toisinajattelijoita leimataan milloin populisteiksi ja milloin äärioikeistolaisiksi. Joskus populismi on määritelty siten, että siinä tarjotaan monimutkaisiin ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja.
Valtamedia ei jostain kumman syystä koskaan luokittele vasemmistolaisia populisteiksi. Ben Zyskowicz on joskus haukkunut vihreitä populisteiksi mutta sitä ei raportoida uutisissa populismina. Ehkä populisti on joku vallanhaluinen poliitikko, joka esittää ominaan sellaisia mielipiteitä, joilla saa eniten arvostusta ja kannatusta.
Greta on löydetty seimestä tähden valossa. Ohisalo, vihreä puolue ja presidentti Niinistö todistavat kauniisti lapsen globaalille yhteisölle välittämän taivaallisen viestin ihanuudesta.
Populismi on demokratiaa vihaavien haukkumanimi demokratialle.
Sanotaan, että populistit kosiskelevat kansan suosiota, mikä on kirkas totuus. Populistit tosiaan kosiskelevat kansan suosiota lupaamalla asioita, joita kansa haluaa. Ja kansan halujen toteutuminen on juuri demokratiaa; sitä ainoaa oikeaa. Muu on jotain muuta, jolla on useita hyvin ansaittuja rumia nimiä.
Toinen asia on, pysyvätkö ne, jotka lupaavat noudattavansa kansan tahtoa sanojensa takana. Mutta jos kansalla on muisti, joka ulottuu edellisiin vaaleihin asti (mitä kansan enemmistöllä ei selvästikään ole), niin ainakaan veteraanipoliitikkojen äänestämisessä ei ole mitään ongelmia.
Kolmas asia on toki se, että ne poliitikot, jotka halveksivat kansan tahdon noudattamista julistamalla sen olevan populismia ja tarjoavat selvästi kansan tahdon vastaisia vaihtoehtoja, varmasti pitävät sanansa.
Touhu menee nyt kyllä niin sairaaksi!
SITRA (siilinjärveläisen tuleva suojatyöpaikka) kehottaa virheiden O.Tynkkysen tahtiin: "Sadat tuhannet nuoret ja lapset ovat marssineet ympäri maailmaa ilmaston puolesta. Hiljattain he esittivät meille aikuisille vetoomuksen: he eivät voi ratkaista ilmastokriisiä yksin, vaan tarvitsevat tukeamme."
KAIKKI LAKKOON! ILMASTO PELASTETTAVA!
Voi saata....na sentään!
https://www.sitra.fi/blogit/kahdeksan-plus-yksi-tapaa-osallistua-ilmastolakkoon/
Quote from: Augustus on 23.09.2019, 19:14:44
Quote from: FadeAway on 23.09.2019, 18:45:23
Ihan munakas puhe Gretalla YKssa. Paremmin veti kuin presidentti Niinistö, joka sekoili sanoissa pääministeri Rinteen tyylillä.
https://youtu.be/Ue7zKF8_h58
Gretan puhe n. 15 min alusta.
Katsoin tuon ja oli kyllä hieno puhe. Pesee kättelyssä 99% suomalaisten politiikkojen sönköttämiset mediassa, ihan riippumatta puoluekannasta.
Lainaan itseäni ja seison saappaat jalassa mielipiteeni takana. Gretan puhe oli hieno ja ansaitsee arvostuksen ihan siitä. Ihan riippumatta onko se taustaporukka manipuloinut Gretan lausumisia tms. tai onko ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa.
Hyvä biisikään ei tarvitse mitään selittelyitä.
Katsoin miten Viron media on uutisoinut Greta Thunbergista.
Käytännössä ei juuri mitään. Paikallinen STT, BNS välittää AFP:n uutissähkeitä, päivän YK-puheesta ei mitään.
Suomi siis on Gretan kuplassa, luultavasti 90 prosenttia maapallon ihmisistä ei välitä hänen propagandasta yhtään mitään.
Quote from: Augustus on 23.09.2019, 20:17:43
Quote from: Augustus on 23.09.2019, 19:14:44
Quote from: FadeAway on 23.09.2019, 18:45:23
Ihan munakas puhe Gretalla YKssa. Paremmin veti kuin presidentti Niinistö, joka sekoili sanoissa pääministeri Rinteen tyylillä.
https://youtu.be/Ue7zKF8_h58
Gretan puhe n. 15 min alusta.
Katsoin tuon ja oli kyllä hieno puhe. Pesee kättelyssä 99% suomalaisten politiikkojen sönköttämiset mediassa, ihan riippumatta puoluekannasta.
Lainaan itseäni ja seison saappaat jalassa mielipiteeni takana. Gretan puhe oli hieno ja ansaitsee arvostuksen ihan siitä. Ihan riippumatta onko se taustaporukka manipuloinut Gretan lausumisia tms. tai onko ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa.
Hyvä biisikään ei tarvitse mitään selittelyitä.
Olet varmastikin myös Hitlerin puheista samaa mieltä? Samanlaista paatosta ja kansankiihotusta oli nimittäin havaittavissa tämän lapsisätkynuken puheessa.
Quote from: Augustus on 23.09.2019, 20:17:43
Quote from: Augustus on 23.09.2019, 19:14:44
Quote from: FadeAway on 23.09.2019, 18:45:23
Ihan munakas puhe Gretalla YKssa. Paremmin veti kuin presidentti Niinistö, joka sekoili sanoissa pääministeri Rinteen tyylillä.
https://youtu.be/Ue7zKF8_h58
Gretan puhe n. 15 min alusta.
Katsoin tuon ja oli kyllä hieno puhe. Pesee kättelyssä 99% suomalaisten politiikkojen sönköttämiset mediassa, ihan riippumatta puoluekannasta.
Lainaan itseäni ja seison saappaat jalassa mielipiteeni takana. Gretan puhe oli hieno ja ansaitsee arvostuksen ihan siitä. Ihan riippumatta onko se taustaporukka manipuloinut Gretan lausumisia tms. tai onko ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa.
Paras puhe, mitä rahalla saa!
Quote from: sattuma on 23.09.2019, 20:23:21
Katsoin miten Viron media on uutisoinut Greta Thunbergista.
Käytännössä ei juuri mitään. Paikallinen STT, BNS välittää AFP:n uutissähkeitä, päivän YK-puheesta ei mitään.
Suomi siis on Gretan kuplassa, luultavasti 90 prosenttia maapallon ihmisistä ei välitä hänen propagandasta yhtään mitään.
Virolaisilta löytyy tietynlaista immuniteettia kaikenmoista hihhulointia vastaan...
Quote from: Augustus on 23.09.2019, 20:17:43
Lainaan itseäni ja seison saappaat jalassa mielipiteeni takana. Gretan puhe oli hieno ja ansaitsee arvostuksen ihan siitä. Ihan riippumatta onko se taustaporukka manipuloinut Gretan lausumisia tms. tai onko ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa.
Hyvä biisikään ei tarvitse mitään selittelyitä.
Oma lapsenikin on hyvä puhumaan vakuuttavasti. Yleensä lapsilla tällainen taito on. Samasta syystä aikuisten on tulkittava lasten puheita ja suodatettava niitä, koska lapsilla ei vielä ole edellytyksiä formaaleiden operaatioiden kokonaisvaltaiseen hallintaan (vrt. Pieget'n vaiheteoria). Gretan ikäinen lapsi/nuori voi sönköttää mitä tahansa mikrofoniin ja aikuisten on ymmärrettävä, ettei siinä ole puhumassa mikään ympäristötutkija ja siksi osattava jättää puheet omaan arvoonsa. Eikä varsinkaan edes harkita päätösten perustamista lapsen puheiden varaan.
Quote from: Random Walker on 23.09.2019, 20:25:58
Paras puhe, mitä rahalla saa!
Näin uutisissa pienen pätkän. Jo siinä käsitin välittömästi, että tämän vuosikymmenen viihdyttävin paasaus on syntynyt.
Tuosta väännetään vielä monta meemiä kuten Adolfin Der Untergang kohtauksesta konsanaan.
Notta mistäs ton huumorpläjäyksen sais talteen?
PS. "How dare you?" Muhahahahaaa.
Siis mun mielestä Gretan puhe oli oikeasti hieno puhe ja ansaitsee paikkansa historiassa.
EN siis ole ottanut kantaa mihinkään puolesta tai vastaan, jos ilmastosta puhutaan, vaan puhe sellaisenaan ansaitsee paikkansa.
En minä ole eri mieltä! Greta on loistava nuori näyttelijän alku ja eläytyy rooliinsa "Vihaisena Reettana" oscarin arvoisesti!
Tuossa puheessa on jotain Göbbelsmäistä: "Haluatteko TOTAALISTA SOTAA?" Ja porukka ulvoo jawohhelia.
Quote from: Random Walker on 23.09.2019, 19:31:16
Ketjun aiheeseen mitenkään liittymättä, voisiko tähän saada täsmällisen kuvauksen siitä, mitä tarkoitetaan populismilla?
Tai oikeastaan se liittyy ketjun aiheeseen.
Selväkieleksi avattuna populismilla tarkoitetaan lähtökohtaisesti huonoja ihmisiä ajamassa huonoja asiota, mutta ei aina:
Helsingin Sanomat: Nuorten ilmastoliike on populistinen ja valitsee kohteensa tarkkaan: "Se on valovuosia vanhaa ilmastoväkeä edellä", sanoo amerikkalaisprofessori (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006247526.html) 23.9.2019
Quote from: Anna-Sofia Berner, HSGreta Thunberg on armoton populisti.
"Greta ei puhu politiikan yksityiskohdista. Se on fiksua", ympäristöpolitiikkaan erikoistunut Kalifornian yliopiston apulaisprofessori Leah Stokes sanoo.
Usein ympäristöliike on hypännyt suoraan politiikan lillukanvarsiin, siihen, mikä on mahdollista ja mikä mahdotonta. Nyt liikkeelle lähteneet nuoret ovat tästä vapaita. He pyytävät aikuisia tekemään jotain ja nopeasti.
"Lakkoilevilla nuorilla on moraalinen auktoriteetti. He eivät ole olleet luomassa ongelmaa, mutta he sen kohtaavat."
Ilmastomielenosoituksia on nähty ennenkin, mutta nuorten ilmastoliike eroaa niistä, sanoo arvostetun Brownin yliopiston ympäristötieteiden professori Timmons Roberts.
"Tämä on täysin uutta."
[...]
Skocpolin Naming the Problem -artikkelin kritiikki kohdistui siihen, että lainsäädännön puolustajat keskittyivät vallan ylimpiin kammareihin ja lobbaukseen sen sijaan, että olisivat hankkineet asialleen myös massojen tuen.
Miten se tuki sitten hankitaan? Sitä nuoret nyt opettelevat.
He ovat taitavia viestinnässä, miettivät strategiansa etukäteen ja ymmärtävät, ettei yksi mielenosoitus vielä muuta mitään.
Silti heillä on vastassaan samoja esteitä kuin aiemmillakin sukupolvilla. Ihmiset ovat kyllä huolissaan maailmasta, mutta usein arkihuolet menevät sen edelle.
Se näkyi perjantaina myös New Yorkissa. Suurimmat ulosmarssit nähtiin kaupungin eliittikouluista. Köyhimpien alueiden kouluissa oppilailla oli muuta mietittävää.
Ensisijaisena tavoitteena ei kylläkään ole "massojen tuki" vaan etenkin valtamedian tuki, jotta valtamedia esittää mielenosoittajat massoille koko nuorison edistyksellisinä edustajina, jotka ovat kritiikin ulottumattomissa.
Esimerkiksi Extinction Rebellionin julistuksessa (https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion) puhutaan tarkkaan harkiten vain 3,5 prosentista väestöstä ("mobilising 3.5% of the population to achieve system change"). Elämäntapojaan ilmastonmuutoksen vuoksi muuttavien osuudeksi se olisi merkityksetön, mutta fanaatikkojen määränä riittävä länsimaiden sekasortoon saattamiseen.
Tavoitteenahan ei ole vaikuttaa demokraattisen prosessin kautta vaan sen ohi ja yli (vaatimus ilmastohätätilan julistamisesta). Ei Kiinan kulttuurivallankumoukseenkaan tarvittu massojen tukea vaan hysteeriseksi lietsottujen nuorten tukea, jotta massat saatiin peloteltua hiljaiseksi.
Kun tuote (länsimaiden pieni- ja keskituloisten kurjistaminen ja heidän elintasonsa romahduttaminen) on perseestä, on markkinoinnin oltava sitäkin tehokkaampaa ja kokonaisvaltaisempaa. Sama juttu kuin varsinaisen maahanmuuton kanssa
Quote from: Vellamo on 23.09.2019, 21:24:03
Viimeksi tänään presidentti Niinistö paasasi siitä, kuinka Suomi voi olla johtaja ja edelläkävijä ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa.
Senilix uhosi myös Hölmölän olevan ensimmäinen hiilineutraali teollisuusmaa (2035). Sanan 'teollisuus' voi tosin poistaa maan kuvauksesta siinä tapauksessa.
e: Ja ensimmäinen "hiilinegatiivinen" 2035-> . :facepalm:
Mulle Greta T. edustaa "Damien Thornia", jota ideologiset ahneet takapirut vetelevät naruista mennen tullen.
Koko Greta T. on mielestäni ilmiönä sairas, erittäin sairas. Ilmiö kertoo myös ihmisten ajattelun kapasiteetista, sekä joukkohysterian vellovasta voimasta. Gretalta on ryöstetty lapsuus/nuoruus. Se vasta sairasta on.
Toivottavaa on, että Greta aikuistuessaan kasvaa omassa ajattelussaan- ja tajuaa olleensa osa peliä, jonka nimi on: Money!
Quote from: Roope on 23.09.2019, 21:11:51
Esimerkiksi Extinction Rebellionin julistuksessa (https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion) puhutaan tarkkaan harkiten vain 3,5 prosentista väestöstä ("mobilising 3.5% of the population to achieve system change"). Elämäntapojaan ilmastonmuutoksen vuoksi muuttavien osuudeksi se olisi merkityksetön, mutta fanaatikkojen määränä riittävä länsimaiden sekasortoon saattamiseen.
Tutkimuksen mukaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3100283.html#msg3100283) vain 4% prosenttia suomalaista on kasvissyöjiä. Luku menee aika hyvin yhteen heinäkapinallisten luvun kanssa. Tosin he eivät näytä itsekään uskovan saavansa edes kaikkia kasvissyöjiä touhuihinsa mukaan. Ilman mediarummutusta tuo aktio lässähtäisi heti kasaan. Toki siellä ovat myös eräät muut vanhat tutut piirit taas liikkeellä.
Quote from: Tuomionenkeli on 23.09.2019, 19:09:11
On tämä Pyhä Greta kyllä melkoinen tapaus.
Ei pelkästään ilmastoasioiden guru vaan lisäksi Oscar- luokan näyttelijä.
Ollut isänsä opissa.
Quote from: Vellamo on 23.09.2019, 21:24:03
Viimeksi tänään presidentti Niinistö paasasi siitä, kuinka Suomi voi olla johtaja ja edelläkävijä ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa.
Sitten Niinistö ryhtyy varmaankin pikaisesti toimiin? Aloittaa kannattaa tietenkin siitä helpoimmasta päästä. Näin taomme nopeimmin ja parhaiten tulosta. Kalkyylit alla ...
Quote from: akez on 20.10.2018, 19:40:48
QuoteElämäntapatestin suosio lähti lentoon – Sitran testissä jokainen voi mitata hiilijalanjälkeään
Keski-Uusimaa 20.10.2018 linkki maksumuurin takana olevaan juttuun (https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/713524-elamantapatestin-suosio-lahti-lentoon-sitran-testissa-jokainen-voi-mitata)
Sitran elämäntapatestiä on tehty viimeisen kahden viikon aikana noin 250 000 kertaa. Testin tekomäärät lähtivät lentoon hallitustenvälisen ilmastopaneelin IPCC:n ilmastoraportin julkaisemisen jälkeen 8. lokakuuta. Sitä ennen testiä oli tehty koko tämän vuoden aikana noin 200 000 kertaa.
(...)
– Jos jokaisessa 2,6 miljoonassa suomalaisessa kodissa yksi henkilö vähentäisi hiilijalanjälkeään 20 prosentilla, Suomen Pariisin-sopimuksen päästövähennyslupauksesta saavutettaisiin 38 prosenttia. Jos kaksi henkilöä pienentäisi viidenneksellä hiilijalanjälkeään, tavoitteesta saavutettaisiin yli 70 prosenttia.
Sitran testi on yksinkertainen elämäntapaa kartoittava työkalu, ja se arvioi karkealla tasolla, millainen hiilijalanjälki syntyy kunkin asumisesta, liikenteestä ja matkailusta, ruoasta sekä muusta kulutuksesta. Testin tekemiseen menee vain muutama minuutti aikaa.
Keskivertosuomalaisen hiilijalanjälki on reilut 10 000 kiloa. Siitä 33 prosenttia syntyy asumisesta, 25 prosenttia kulutuksesta, 22 prosenttia liikenteestä ja matkailusta ja 20 prosenttia ruuasta.
(...)
Testi löytyy täältä: https://elamantapatesti.sitra.fi/
Juttu nostattaa vääjäämättä eräitä kysymyksiä.
1) Minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa olisi siis harjoitettava, etenkin "humanitaarisen" maahanmuuton osalta, että maailma pelastuu?
a) Lopetetaan se kokonaan ja avustetaan näiden henkilöiden ylläpitoa siellä konfliktin lähialueilla (usein kehitysmaissa)?
b) Tuodaan tai imuroidaan nämä kaikki silti Suomeen, koska ...?
2) Laskutehtävä: Kuinka suuri hiilijalanjälki on syntynyt vuodesta 1990 lähtien maahan tulleista 100.000 turvapaikanhakijasta (sekä heidän perheidensä yhdistämisestä)?
3) Miten edellinen seikka on vaikuttanut Pariisin ilmastosopimuksen päästövähennyslupausten saavuttamiseen?
4) Millaista maahanmuuttopolitiikkaa puolueiden, etenkin Vihreiden ja Vasemmistoliiton, olisi harjoitettava, jotta maailma pelastuisi?
5) Mitä Vasemmistoliiton olisi tehtävä Anna Kontulan (https://www.iltalehti.fi/politiikka/29d7d615-b2ac-438c-8015-4ada33e9556b_pi.shtml) kaltaisten jäseniensä kohdalla, jotta maailma pelastuisi? Entä Vihreiden omien vastaavien kohdalla?
Näin pätkän Gretan puheesta ja iski järjetön myötähäpeä. Ei ehkä niinkään Gretan puolesta, vaan kaikkien niiden puolesta jotka nielee purematta lapsen railakkaasti ylinäyttelemän paatoksellisen saarnan.
Kasvissyönnistä jauhattaminen ilmastomuutoksen torjunnan keinona on huomion kiinnittämistä väärään aiheeseen.
Ilmasto ei pelastu kasviksia syömällä. Lihansyönnin vaikutus kasvihuoneilmiöön on nimittäin niin pilipaliluokkaa, että aiheen voi huoletta unohtaa. Olisi syytä puhua tärkeämmistä asioista ensin.
https://www.sciencealert.com/sorry-but-giving-up-on-meat-is-not-going-to-save-the-planet
Insinöörin järki sanoo, että jos muutosta halutaan kiireellisessä asiassa, pitää aloittaa niistä asioista, joilla saadaan suurin vaikutus. Ns. pareto-efekti on tässäkin voimassa: 20% asioista aikaansaa 80% vaikutuksista.
Luultavasti tyhjänpäivänen lentely ympäriinsä lentokoneilla ja Vihasen Reettan tyhjänpäiväisten hölinöiden katselu Juutuupasta on ne suurimmat synnit.
PS. Lensikö Reetta muuten YK:n kokoukseen lentokoneella? Oliko VIP-Reettalla peräti oma jetti?
Quote from: Vellamo on 23.09.2019, 21:24:03
... Että pitääkö tässä tavapulliaisen kouluttautua, käydä töissä, pitää osaltaan talouden rattaita pyörimässä, osallistua hyvinvoinnin ja sen myötä innovaatioiden luomiseen, vaiko jäädä punkan pohjalle röhnöttämään tai mennä torille ulisemaan ilmastonmuutoksesta?!
Globaalin eliitin on helpompi kontrolloida punkan pohjalla röhnöttäjiä, kuin kouluttautuneita ja/tai asioista selvää ottaneita kansalaisia.
;D
[tweet]1176162231719014400[/tweet]
Quote from: Ajatolloh on 23.09.2019, 22:01:18PS. Lensikö Reetta muuten YK:n kokoukseen lentokoneella? Oliko VIP-Reettalla peräti oma jetti?
Ei, vaan Monacon kuninkaallisen ohjaamalla hiilikuituveneellä (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3087450.html#msg3087450), jonka käymälänä toimi ämpäri. Veneen vie takaisin Eurooppaan 5-henkinen miehistö, joka lentää ensiksi New Yorkiin.
Tässä ketjussa (sivulta 12 alkaen) on runsaasti keskustelua tuosta venematkasta.
Tekstitysrikollinen tekstittää jälleen.
[tweet]1176215757862133767[/tweet]
Quote from: kivimies on 23.09.2019, 22:27:19
Quote from: Ajatolloh on 23.09.2019, 22:01:18PS. Lensikö Reetta muuten YK:n kokoukseen lentokoneella? Oliko VIP-Reettalla peräti oma jetti?
Ei, vaan Monacon kuninkaallisen ohjaamalla hiilikuituveneellä (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3087450.html#msg3087450), jonka käymälänä toimi ämpäri. Veneen vie takaisin Eurooppaan 5-henkinen miehistö, joka lentää ensiksi New Yorkiin.
Tässä ketjussa (sivulta 12 alkaen) on runsaasti keskustelua tuosta venematkasta.
Juu, löysin lopulta itsekin. Sehän tietysti suuresti uutisoitiin kuin Raivo-Reettan Atlantinylitys mukamas oli "nollahiilinen". Todellisuudessa päästöjä taisi tulla enemmän kuin jos Reetta olisi vain lentänyt New Yorkiin....https://wattsupwiththat.com/2019/08/18/doh-climate-messiah-greta-thunbergs-plastic-boat-trip-will-result-in-two-airline-flights/
Siitäpä ei sitten ollakkaan juuri hiiskuttu, että
Reetta ilmeisesti lentää takaisin kotiin Ruotsiin. "How dare you, Greta?"
Quote from: Kukko on 23.09.2019, 22:29:55
Tekstitysrikollinen tekstittää jälleen.
[tweet]1176215757862133767[/tweet]
Ei naurata.
Se, että jotkut ilmastouskovaiset käyttävät lasta propagandansa välineenä ei oikeuta tekemään yhtä typerää vastaiskua.
Mietin kukakohan tuota pientä tyttöä ohjailee ja manipuloi.
Ei se noita juttujaan itse ole keksinyt, eikä puheitaan kirjoittanut.
Veikkaanpa, että siellä on takana vihervasemmistolaiset vallankumoukselliset.
Tästä ei hyvää seuraa, sotaa pukkaa, vihervasemmistolaiset haluaa alistaa kaikki muuta kommunismin ikeen alle, ja päästä itse vallankahvaan kiinni, ja nauttimaan satumaisista eduista samalla kun kansalaiset nääntyy ja kuolee leireillä, joille lähetetään väärinajattelijat.
Jos nuivat/nationalistit valjastaisivat teinejä vetämään vankkureitaan, Hitler-Jugend olisi vastustajien huulilla alinomaan ja kehotus häpeämään lasten hyväksikäyttämisestä. Nyt kun tilanne on päinvastoin ja ilmasto-Jugend vetää toisia vankkureita, nuo teinit ovat kuin pyhimyslegendoja. Orleansin Neitsyt (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d%E2%80%99Arc) eli Jeanne d'Arc on, kuten ketjussa jo mainittu, hyvä esikuva Greta Thunbergille. Mahtaako Greta-lapsen kohtalo olla samantyyppinen kuin Pyhän Jeannen? Sitäkö hänen vanhempansa tahtovat? Mieleltään järkkynyttä tytärtä, joka uskoo olevansa profeetta?
Euroopalla ei hyvin mene. Kansainvaellukset Eurooppaan ovat menossa. Ne ajavat maanosan mm. taloudelliseen ja sosiaaliseen kaaokseen. Samalla tämä kiihtyvä ilmastonmuutoksen/maailmalopun julistus, syyllistämisineen, pelastus- ja parannusvaatimuksineen, jossa eurooppalaiset kuvittelevat johtavansa maapallon väestön pelastukseen olemalla valheellisesti täydellisen hiilineutraaleja. Siten saadaan parempi omatunto mutta tuhotaan eurooppalainen teollisuus. Ilmastoväen messiaskompleksi (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Messiah_complex) tuhoaa Euroopan, kun se yrittää pelastaa koko maailman.
Daily Callerin haastattelija jututtaa näitä ilmastoprotestoijia ja "uskovaisia".
Suorastaan esimerkillistä porukkaa, joka johtaa meitä esimerkillään? Ei ihan.
https://youtu.be/zfqpckQjoGQ
Yksikin kehuu sahaavansa UK:n ja USA:n väliä jatkuvasti ja naureskelee junien käyttäjille. Toinen kertoo ajavansa 1,5 tuntia päivittäin jne.
Mutta jotain tarttis tehdä ilmastolle. Sitähän he protestoivat.
(Mieluiten muiden tarttis tehdä...itse ei tietenkään viitti)
🙁😖
Talouskasvua vastaan ollaan, se tuosta Gretan puheesta kävi selkeästi ilmi. Kommunismia uusissa vaatteissa.
Quote from: sattuma on 23.09.2019, 20:23:21
Katsoin miten Viron media on uutisoinut Greta Thunbergista.
Käytännössä ei juuri mitään. Paikallinen STT, BNS välittää AFP:n uutissähkeitä, päivän YK-puheesta ei mitään.
Suomi siis on Gretan kuplassa, luultavasti 90 prosenttia maapallon ihmisistä ei välitä hänen propagandasta yhtään mitään.
Vaikuttaa myös siltä, että kun katsotaan maailmaa meistä itään päin, täytyy mennä aika pitkälle ennen kun havaitaan mitään isompia reaktioita näihin maailmanlopun ennustuksiin.
Hyvää analyysiä Reettan tilanteesta. https://blogs.spectator.co.uk/2019/08/the-problem-with-greta-thunbergs-sea-crossings/
Reetan "aktivismi" edellyttää kansainvälistä "tähteyttä". Reetan imago taas ei kestä lentämistä, vettäkään ei saisi juoda muovipullosta jne.
Lyhyesti sanottuna: Reetta on kusessa ton hommansa kanssa. Konferensseja pitäisi kiertää ympäri maailmaa, mutta ei se taida ihan onnistua. Nykkiin pääsi vielä monakolaisten veneessä mutta edes kotimatkasta ei ole tietoa.
Teen seuraavan ennustukseni (Perikato II ennustukseni toteutui näemmä tunneissa):
Seuraavaksi Reettaa bongataan lentoasemilla, lentokoneessa jne ja postataan twitteriin ja instragramiin. Siitäkö poru alkaa.
Greta d'Arcin opetukset tullaan kyseenalaistamaan koska hän ei pysty itsekään elämään kuten opettaa.
Quote from: Ajatolloh on 23.09.2019, 22:31:23
"How dare you, Greta?"
Tosiasiallisten kokonaispäästöjen laskeminen ei kuulu vihreään liikkeeseen eikä New Yorkin moraalisäteilyllä valloittaneen Greta Garbo II:n ja hovinsa toimenkuvaan. Myötähäpeän välttämiseen ei siis auta YK:n pääsihteeri eikä Suomen presidentti, mutta eikö vahtimestari voisi ohjata koulusta lintsaavat lapset takaisin matikan läksyjen pariin oppimaan, että esim. muovipussi on ympäristöteko?
Kouluissa voisi myös huojentaa ilmastoangstista kärsivien teinien maailmantuskaa kertomalla suhteellisuudentajusta: Maailmaa ei voi pelastaa. Maailmanloppu on tieteellisesti vain ajankysymys, koska ennemmin tai myöhemmin aurinko armas kärtsää kaikki hengiltä tms. tai jo sitä ennen supertulivuori tai pari posahtaa. Kirkkokin voisi osallistua toivon tuojana ilmastotalkoisiin kertomalla, että suurin osa ihmiskunnasta, jopa kasvissyöjistä, joutuu kadotukseen.
Quote from: RiP on 23.09.2019, 20:12:46
SITRA (siilinjärveläisen tuleva suojatyöpaikka) kehottaa virheiden O.Tynkkysen tahtiin: "Sadat tuhannet nuoret ja lapset ovat marssineet ympäri maailmaa ilmaston puolesta. Hiljattain he esittivät meille aikuisille vetoomuksen: he eivät voi ratkaista ilmastokriisiä yksin, vaan tarvitsevat tukeamme."
Greta Thunberg compared to Nazi propaganda girl by US commentator
https://metro.co.uk/2019/09/23/greta-thunberg-compared-nazi-propaganda-girl-us-commentator-10790893/
QuoteGreta Thunberg's appearance has been compared to Nazi propaganda by a US commentator.
Right-wing writer Dinesh D'Souza tweeted that the 16-year-old climate change activist's lack of make up and distinctive hairstyle was akin to 'an old Goebbels technique' used in the 1930s.
He wrote: 'Children—notably Nordic white girls with braids and red cheeks—were often used in Nazi propaganda. An old Goebbels technique!
'Looks like today's progressive Left is still learning its game from an earlier Left in the 1930s.'
He then shared a picture of Greta alongside a wartime propaganda image of a girl wearing her hair in plaits and brandishing the Nazi flag.
[tweet]1175848457191510016[/tweet]
^
Natsit olivat tunnetusti kovia luonnonsuojelijoita.
---
Greta on helposti nähtävissä vihervasemmistolaisen propagandan unelmana, koska hänessä yhdistyy niin monta asiaa:
- Nuori "supersankari" tyttö
- Taisteleminen sopiviksi katsominen oikeiden asioiden puolesta
- Gretan toiminta vetoaa tunteisiin, kun tiede herättää epävarmuutta
- Greta on selvinnyt varsin hyvin tähän asti ja hänen kauttaan voidaan luoda kuvaa kuin kyseessä olisi nuorten asia (jota aikuiset ohjailevat taustalla)
Myönnettäköön että ilmastonmuutokseen voidaan suhtautua parissa mielessä vakavasti eli mikä on sen vaikutus planeetan elinolosuhteisiin ja rahavirtojen ohjaaminen uusiutuviin energianlähteisiin ja vähempään saastuttamiseen. Mutta kyse on siitäkin, että millä hinnalla tuo tapahtuu.
Samoin maailmassa olisi paljon muitakin ongelmia mm. liikakansoittuminen. Syyksi pakolaismäärien kasvulle on keksitty "ilmastonmuutos", kun todellisempi syy on väestön räjähdysmäinen kasvu Afrikassa.
Tein Kataisen tulevan lepopaikan (Sitran) ilmastonmuutokseen liittyvän testin.
Olen uhka, tässä yhteenveto;
"OLET UHKA MENNEISYYDESTÄ
Jestas sentään, mitkä päästöt! Et ehkä ole tiedostanut elämäntapasi vaikutuksia ympäristölle, mutta kestävämmillä valinnoilla voisit välttää katastrofin ja elää parempaa elämää. Koskaan ei ole liian myöhäistä!
Meidän kaikkien olisi hyvä puolittaa hiilijalanjälkemme ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi".
"jestas sentään mitkä..."-- tulee mieleen eräs paljon radiossa 1970-luvulla soinut Markku Aron? levytys.
Varmaan Katainen fantastisena visionäärinä virittää semmoiset testit ilmastonmuutoksen suhteen, että alamaiset ovat suut ovaaleina ainakin parivuotta.
Testi; https://elamantapatesti.sitra.fi/
Quote from: Ajatolloh on 23.09.2019, 22:01:18
Kasvissyönnistä jauhattaminen ilmastomuutoksen torjunnan keinona on huomion kiinnittämistä väärään aiheeseen.
Ilmasto ei pelastu kasviksia syömällä. Lihansyönnin vaikutus kasvihuoneilmiöön on nimittäin niin pilipaliluokkaa, että aiheen voi huoletta unohtaa. Olisi syytä puhua tärkeämmistä asioista ensin.
https://www.sciencealert.com/sorry-but-giving-up-on-meat-is-not-going-to-save-the-planet
Insinöörin järki sanoo, että jos muutosta halutaan kiireellisessä asiassa, pitää aloittaa niistä asioista, joilla saadaan suurin vaikutus. Ns. pareto-efekti on tässäkin voimassa: 20% asioista aikaansaa 80% vaikutuksista.
Luultavasti tyhjänpäivänen lentely ympäriinsä lentokoneilla ja Vihasen Reettan tyhjänpäiväisten hölinöiden katselu Juutuupasta on ne suurimmat synnit.
PS. Lensikö Reetta muuten YK:n kokoukseen lentokoneella? Oliko VIP-Reettalla peräti oma jetti?
Juu se on kummaa kun afrikassa on aina laiduntanut miljoonapäisiä gnu antilooppi laumoja eikä ne ole esimerkiksi piereskelleet maapalloa raiteilta. Tuossa huippu dokkari tai oikeastaan luento aiheesta ja tekstitettynä.
https://www.ted.com/talks/allan_savory_how_to_green_the_world_s_deserts_and_reverse_climate_change/transcript?language=fi&fbclid=IwAR2eUCYOdfbPk6nsxB7qfWf1giMYueLXpgxPa2I9DDSNyl8uQggmz1H5lnQ#t-11504
Tää on myös hyvä esitelmä ja kanava. Alkaa heti kuvalla josta ei oikein tykätä ;D
Pitkäaikainen ilmasto ja ilmastopolitiikka (Timonen, Ruoho)
https://www.youtube.com/watch?v=7ZDbhg6PKv8
Quote from: ismolento on 23.09.2019, 22:57:49
Vaikuttaa myös siltä, että kun katsotaan maailmaa meistä itään päin, täytyy mennä aika pitkälle ennen kun havaitaan mitään isompia reaktioita näihin maailmanlopun ennustuksiin.
Kokonaan ympäri, Ruotsiin asti. Toki uskon, että isompaa reaktiota varten pitää palata lähtöpisteeseen.
Olen huojentunut Reetan puolesta, että pystyi kuitenkin rauhoittumaan alle sekunnissa ja nielemään kyyneleensä, kun puhe oli ohi.
Kunnioitettavaa mielenlujuutta!
Quote from: ISO on 23.09.2019, 22:38:18
Mietin kukakohan tuota pientä tyttöä ohjailee ja manipuloi.
Ei se noita juttujaan itse ole keksinyt, eikä puheitaan kirjoittanut.
Veikkaanpa, että siellä on takana vihervasemmistolaiset vallankumoukselliset.
Tästä ei hyvää seuraa, sotaa pukkaa, vihervasemmistolaiset haluaa alistaa kaikki muuta kommunismin ikeen alle, ja päästä itse vallankahvaan kiinni, ja nauttimaan satumaisista eduista samalla kun kansalaiset nääntyy ja kuolee leireillä, joille lähetetään väärinajattelijat.
Tuossa sivulla vähän tietoa kuka rahoittaa Greettaa.
https://www.facebook.com/Klimatbalans.Sweden/posts/2057720551195323
Ilmasto-Gretan näytteleminen oli salkkaritasoa taas. Alarmisteilla on kaikenlaisia perversioita vuosikymmenestä toiseen. Iso raha tukee tätä, koska onpahan kansalla jotain muuta mietittävää ja samallahan voi vääntää jotain uutta bisnestä.
Ainoa syy miksi Greta pääsee antamaan korvatillikkaa vaikka itse paaville on yksinkertaisesti se, että tämä hyödyttää bisneselämää. Lämpöpumppuja, vegesafkaa ja uudelleen keksittyjä pyöriä kaikille!
Ylen aamu-uutisissa ulkomaan reportteri kertoi vakavalla naamalla, kuinka Greta on nyt Yhdysvaltojen tunnetuin ruotsalainen. Aamukahvit pöydällä ruisleipämurujen kera.
Turhaan palata sitten enää Ruotsiin. Hollywood kutsuu.
Häiriintyneen, manipuloidun ja totaalisesti reaalimaailmasta irtaantuneen lapsen itkupotkuraivari ja jopa maailman johtavat poliitikot taputtavat karvaisia käsiään. Tällainen pelleily on suorastaan katastrofaalista jopa alkuparäisen tavoitteen, luonnonsuojelun kannalta. Mutta sitähän ei nämä psykoosiahdistuksessaan kieiriskelivät urpot tajua.
The Donald suhtautuu Gretaan hyvin ymmärtäväisesti:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1176339522113679360 (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1176339522113679360)
Quote from: Vili Länsi on 24.09.2019, 00:11:28
... se on kummaa kun afrikassa on aina laiduntanut miljoonapäisiä gnu antilooppi laumoja eikä ne ole esimerkiksi piereskelleet maapalloa raiteilta. Tuossa huippu dokkari tai oikeastaan luento aiheesta ja tekstitettynä.
https://www.ted.com/talks/allan_savory_how_to_green_the_world_s_deserts_and_reverse_climate_change/transcript?language=fi&fbclid=IwAR2eUCYOdfbPk6nsxB7qfWf1giMYueLXpgxPa2I9DDSNyl8uQggmz1H5lnQ#t-11504
Tää on myös hyvä esitelmä ja kanava.
Suuret eläinlaumat estävät aavikoitumista suojelemalla maaperää ulosteillaan ja tallatuilla kasveilla.
Quote from: Allan Savory
TED2013
https://www.ted.com/talks/allan_savory_how_to_green_the_world_s_deserts_and_reverse_climate_change/transcript?language=fi
Näin estämme aavikoitumisen ja kumoamme ilmastonmuutoksen
6,417,429 views
... kausittaisen kosteuden alueet ja niiden maaperä ja kasvillisuus kehittyivät valtavien eläinlaumojen laiduntaessa ja että nämä laiduntavat eläimet kehittyivät yhdessä hurjien laumassa saalistavien petojen kanssa. Pääasiallinen puolustus tämänlaisia petoja vastaan on pakkautua laumoihin ja mitä suurempi lauma, sitä paremmin turvassa yksilöt ovat. Suuret laumat kuitenkin ulostavat joka paikkaan ruokansa päälle, joten niiden täytyy pysyä liikkeellä, ja juuri tämä liike esti kasvien syömisen loppuun ja kasvien tallominen tarjosi hyvän suojan maaperälle, kuten näemme, missä lauma on kulkenut.
Quote from: Mr.Reese on 24.09.2019, 08:08:31
Ylen aamu-uutisissa ulkomaan reportteri kertoi vakavalla naamalla, kuinka Greta on nyt Yhdysvaltojen tunnetuin ruotsalainen.
Mutta oli toimittajallakin vaikeaa. Hän joutui viittamaan Niinistöön, mutta se mitä hän siinä vaiheessa mainitsi, oli se, että Niinistökin kiitti nuoria noin yleensä. Sanomasta saa Gretan lumoissa sen kuvan, että Niinistö olisi kiittänyt Gretaa. Ei kiittänyt.
"Hänen puhettaan on kiitelty, ja ja, myös itseasiassa tasavallan presidentti Sauli Niinistö, kiitteli koko tätä valtavaa nuorison valtavaa liikettä ja esiinmarssia. (https://areena.yle.fi/1-50292139?seek=166?autoplay=true)"Eikä edes Ylen aamu-tv:ssä kukaan pysty pitkään vakavalla naamalla puhumaan Gretan eilisestä puheesta, voisi naurun pyrähdys päästä. Mainitaan vain äkkiä, että tunteikas oli phuhe.. mennään eteenpäin..
Quote from: matti on 24.09.2019, 08:57:06
The Donald suhtautuu Gretaan hyvin ymmärtäväisesti:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1176339522113679360 (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1176339522113679360)
;D
Quote from: Donald J. TrumpShe seems like a very happy young girl looking forward to a bright and wonderful future. So nice to see!
Quote from: Greta Thunberg speak at the UN Monday morning"People are suffering, people are dying, entire ecosystems are collapsing. We are in the beginning of a mass extinction and all you can talk about is money and fairytales of eternal economic growth."
Quote from: simppali on 24.09.2019, 00:01:38
Tein Kataisen tulevan lepopaikan (Sitran) ilmastonmuutokseen liittyvän testin.
Olen uhka, tässä yhteenveto;
"OLET UHKA MENNEISYYDESTÄ
Jestas sentään, mitkä päästöt! Et ehkä ole tiedostanut elämäntapasi vaikutuksia ympäristölle, mutta kestävämmillä valinnoilla voisit välttää katastrofin ja elää parempaa elämää. Koskaan ei ole liian myöhäistä!
Meidän kaikkien olisi hyvä puolittaa hiilijalanjälkemme ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi".
"jestas sentään mitkä..."-- tulee mieleen eräs paljon radiossa 1970-luvulla soinut Markku Aron? levytys.
Varmaan Katainen fantastisena visionäärinä virittää semmoiset testit ilmastonmuutoksen suhteen, että alamaiset ovat suut ovaaleina ainakin parivuotta.
Testi; https://elamantapatesti.sitra.fi/
Tein saman testin. Suomen asumismuodon perusteella, vaikka nyt asunkin kaasulämmitteisesti ja käytän julkisia niin Suomessa ajelen dieselillä min. 200 km/vko pelkästään töihin ja asun sähkölämmitetyssä energiasyöppötalossa ja syön melkein pelkkää lihaa. Silti päästöni ovat mitättömät tuohon keskiarvoon nähden.
Testi on rikki, tai sitten normaalilla perheellä ei ole mitään tarvetta muuttaa elämäntyyliään. Juuri kuten arvelinkin. Maailmanloppu ei ole suomalaisten varassa.
Australialainen Sky News -kommentti Gretan puheeseen:
The UN is 'taking advantage of hysterical teen' Greta Thunberg
https://www.youtube.com/watch?v=UDXKTXuM2TY (https://www.youtube.com/watch?v=UDXKTXuM2TY) Pituus 4:57
Quote from: simppali on 24.09.2019, 00:01:38
Tein Kataisen tulevan lepopaikan (Sitran) ilmastonmuutokseen liittyvän testin.
Kokeilin tämän ja sain tulokseksi 12 500 kg Co2/vuosi. Keskiarvon sanottiin olevan 7 200 kg. Vain asumisessa kulutin (merkittävästikin) keskiarvoa vähemmän. Testin tulos ei kuitenkaan aiheuta minkäänlaisia omantunnontuskia.
Profeetta Gretaan liittyen, niin nyt USA:n vasemmisto raivoaa kun Trump trollasi likan:
https://www.breitbart.com/environment/2019/09/23/trump-trolls-greta-thunberg-she-seems-like-a-very-happy-young-girl/
Ilmastopropagandassa käytetään autistista likkaa koska silloin päästään haukkumaan kaikki skeptikot ilkeiksi jos he kritisoivat lasta. Juuri näin tapahtui tässäkin tapauksessa, missä Trumpin twiitin vastaajat huutavat juuri sen takia, että hän ivailee alaikäiselle.
Strategia on sama kun tämä rasismihöpinä, jossa maahanmuuton kritiikkiä ei torjuta argumentein vaan haukutaan ihmisiä rasisteiksi koska he julkeavat kritisoida oletettavasti altavastaajina olevia ruskeampia ihmisiä. Suvakkien mielestähän ruskeaihoinen on aina heikko ja sen takia häntä ei saa kritisoida, eli ns. potkia alaspäin.
Vasemmisto on aina harrastanut tätä samaa taktiikkaa, jossa pistetään joku "heikko" henkilö tai ryhmä viemään sosialismin ilosanomaa maailmalle. Kritisoijat haukutaan sitten lyttyyn pahoina ihmisinä, jotka hyökkäävät mukamas "heikkoa" sanansaattajaa eikä viestiä vastaan.
Tämä koko Greta-kampanja on niin täydellisen oksettavaa sosialistipropagandaa, että oksat pois. Ihan kuvottaa miten kaikki tekopyhät suvakit ja liberaalit ihannoi tyhmää pentua, joka raivoaa maailmanlopusta.
Erityisen oksettavia ovat nämä rikkaat julkkikset, jotka saarnaavat ilmastomuutoksesta samalla kun he suihkauttavat menemään jetillään ostoksille toiselle mantereelle.
Tehkää suvakit ja liberaalit kaikille palvelus, säästäkää planeetta ja hirttäkää itsenne niin ei tarvitse huolehtia hiilijalanjäljestä.
Quote from: Totti on 24.09.2019, 09:46:56
Quote from: simppali on 24.09.2019, 00:01:38
Tein Kataisen tulevan lepopaikan (Sitran) ilmastonmuutokseen liittyvän testin.
Kokeilin tämän ja sain tulokseksi 12 500 kg Co2/vuosi. Keskiarvon sanottiin olevan 7 200 kg. Vain asumisessa kulutin (merkittävästikin) keskiarvoa vähemmän. Testin tulos ei kuitenkaan aiheuta minkäänlaisia omantunnontuskia.
Profeetta Gretaan liittyen, niin nyt USA:n vasemmisto raivoaa kun Trump trollasi likan:
https://www.breitbart.com/environment/2019/09/23/trump-trolls-greta-thunberg-she-seems-like-a-very-happy-young-girl/
Ilmastopropagandassa käytetään autistista likkaa koska silloin päästään haukkumaan kaikki skeptikot ilkeiksi jos he kritisoivat lasta. Juuri näin tapahtui tässäkin tapauksessa, missä Trumpin twiitin vastaajat huutavat juuri sen takia, että hän ivailee alaikäiselle.
Strategia on sama kun tämä rasismihöpinä, jossa maahanmuuton kritiikkiä ei torjuta argumentein vaan haukutaan ihmisiä rasisteiksi koska he julkeavat kritisoida oletettavasti altavastaajina olevia ruskeampia ihmisiä. Suvakkien mielestähän ruskeaihoinen on aina heikko ja sen takia häntä ei saa kritisoida, eli ns. potkia alaspäin.
Vasemmisto on aina harrastanut tätä samaa taktiikkaa, jossa pistetään joku "heikko" henkilö tai ryhmä viemään sosialismin ilosanomaa maailmalle. Kritisoijat haukutaan sitten lyttyyn pahoina ihmisinä, jotka hyökkäävät mukamas "heikkoa" sanansaattajaa eikä viestiä vastaan.
Tämä koko Greta-kampanja on niin täydellisen oksettavaa sosialistipropagandaa, että oksat pois. Ihan kuvottaa miten kaikki tekopyhät suvakit ja liberaalit ihannoi tyhmää pentua, joka raivoaa maailmanlopusta.
Erityisen oksettavia ovat nämä rikkaat julkkikset, jotka saarnaavat ilmastomuutoksesta samalla kun he suihkauttavat menemään jetillään ostoksille toiselle mantereelle.
Tehkää suvakit ja liberaalit kaikille palvelus, säästäkää planeetta ja hirttäkää itsenne niin ei tarvitse huolehtia hiilijalanjäljestä.
Sain tulokseksi 4600 kg. On kuitenkin selvää että olen jokaista sarjalentelevää vihreää poliitikkoa huonompi ihminen ja heistä minut kuuluisi tappaa koska en ole sitoutunut heidän kommunistiseen fundamentalistioppiinsa. Jos ei muuten niin siksi että näen Halla-ahon jutut järkeviksi ja maailmanlaajuisen jihadin tukemisen kyseenalaiseksi.
Quote from: Kapseli on 24.09.2019, 07:20:17Iso raha tukee tätä, koska onpahan kansalla jotain muuta mietittävää ja samallahan voi vääntää jotain uutta bisnestä
Ilmastonmuutos on valtava pakkobisnes. Teollisuuden tuotantoa ja investointeja ohjataan nyt lujaa vauhtia uusiksi ilmastonmuutosvaateiden edessä. Ja juuri, kun mokutusagendan hulluudet ja epätoimivuudet olivat paljastumassa, voidaan edelleen perustella maahanmuuttoa kaukomaihin nyt ilmastonmuutoksen vuoksi.
Trump tietenkin kannanotoissaan puoltaa bisneksiä kiihdyttäviä aloitteita ja uusia yritysinnovaatioita/-investointeja buustaavia mahdollisuuksia. :) Hän näkee Gretan
hyödyllisyysarvon, vaikka hänen sanomansa näyttäisi suoraan olevan Trumpin vastainen tai häntä vastustava.
Quote from: Totti on 24.09.2019, 09:46:56Suvakkien mielestähän ruskeaihoinen on aina heikko ja sen takia häntä ei saa kritisoida, eli ns. potkia alaspäin.
Suvaitsevaiset siis erottelevat ihmiset eri ryhmiin ihonvärin perusteella, ja sitten kohtelevat ryhmiä eri tavalla. Tälle menettelylle taisi olla ihan jokin nimikin ...
QuoteIlmastopropagandassa käytetään autistista likkaa koska silloin päästään haukkumaan kaikki skeptikot ilkeiksi jos he kritisoivat lasta.
Näin myös vältytään nuivien vihjaamilta rasismisyytöksiltä.
Quote from: Herbert on 24.09.2019, 09:29:04
Australialainen Sky News -kommentti Gretan puheeseen:
The UN is 'taking advantage of hysterical teen' Greta Thunberg
https://www.youtube.com/watch?v=UDXKTXuM2TY (https://www.youtube.com/watch?v=UDXKTXuM2TY) Pituus 4:57
Hyvä filmi, asiaa, hämmentävää tosin on huomata, että muualla maailmassa myös toimittajien sallitaan sanoa eriävä mielipiteensä - meillä tuo toimittaja olisi nopeasti työtön ja oikeudessa vähintään Gretaan kohdistuvasta vihapuheesta, todennäköisesti myös jostain muusta esim. natsismista. Niin järjetöntä on meno meillä täällä harvaanasutussa Pohjalassa.
Aamuteeveessä somppunainen huolestui ilmastonmuutoksesta, toivottavasti hän sukukuntineen muuttaa takaisin kotimaahansa mikäli siis oikeasti ilmastoa ja hiilijalanjälkeään ajattelee.
No ei ajattele, tiedän 😄
Perheemme teinille ja ystävälleen sanoin eilen, että te nuoret olette todella huolissanne ilmastomuutoksesta ja nyt tähän menoon tulee teidän taholtanne muutos, halusimmepa me kääkät sitä tai emme, Greta sanoi juuri näin ... tytön kaveri ei edes tiennyt kuka kouho Greta on eikä kuulemma huoleta ilmasto, pöljänä piti ilmastohihhulia kun selitin, että teitä vähän vanhempi ruotsalaistyttö lintsaa koulusta paasaten itkunsekaista puolihuutoa ihmiskunnan kuolemasta.
Sitran testi ilmeisesti tunnistaa kansanilmastonvihollisen siitä että tämä matkailee. Omasta tuloksestani jätin luonnollisesti pois työn edellyttämät lennot. Eivät-hän ne ole minun vaan työnantajan syntisäkissä.
Mitenkähän ituhipsteri testiä tehdessään mieltää "vain välttämättömän" ostamisen? Itselle tämä merkitsee ruokaa, vaatteita ja tavaroita rikkoutuneiden tilalle. Onko uusumman iPhonen saaminen välttämättömyys? Sitten kyn vanha farkku kuolee pois, uusi (käytetty) auto on välttämättömyys.
Kas kun tuolla ei kysytty lasten hankkimisesta. Talouden pääluku kyllä mainittiin. Pitäisikö lapset ajaa ulos tai jälkiabortoida, kun 95% kuluistani johtuu lapsista (tai akasta)?
Juu ei mene yöunet tai sula jäätiköt oman elämäntavan vuoksu.
Quote from: simppali on 24.09.2019, 00:01:38
QuoteOLET KESTÄVÄN ARJEN SANKARI
Onnittelut! Hiilijalanjälkesi on alle kolmasosa keskivertosuomalaisen hiilijalanjäljestä. Älä pidä kynttilääsi vakan alla, vaan kerro elämäntapasi salaisuudet myös kavereillesi. Ympäristö kiittää!
Joo. Olen pitkäaikaistyötön. Miksi kaltaisiani rankaistaan aktiivimallilla, niin että emme välttämättä pysty hankkimaan kaikkea haluamaamme kestävänä, ekologisena ja luomuna?
QuoteHiilijalanjälkesi
14 900
kg CO₂e
OLET SÄÄSTELIÄS PESÄNRAKENTAJA
Mulla taitaa olla high score. Mitä mä voitan?
Tuossa tuli vaan mieleen, että miten Thunbergit ovat päässeet USA:n, jos koko jengi on Antifassa? Eikös jenkeissä Antifa ole luokiteltu terroristijärjestöksi?
Ottamatta nyt kantaa Thunbergin ajaman asian oikeellisuuteen, ei minusta ole mitään aihetta kritisoida hänen tai kenenkään muunkaan ympäristövaikuttajan lentomatkoja. Jos joku ajattelee suuria linjoja ja vaikuttaa muiden päätöksiin laajasti, niin ei hänen henkilökohtaisilla lentomatkoillaan mitään merkitystä ole. Totta kai hänen on päästävä nopeasti tapaamisiin ja tapahtumiin eri puolille maailmaa.
Quote from: justustr on 23.09.2019, 22:36:04
Ei naurata.
Uusi yritys:
[tweet]1176258897188966403[/tweet]
Äkkiseltään tuo Sitran testi näyttää täysin huuhaalta. Esimerkiksi omalla kohdallani pelkästään valinta tavallisen ja ekosähkön välillä muutti tulosta 12700 kg -> 5100 kg. Muuton vastaukset olivat samoja. En usko että sillä on mitään käytännön vaikutusta sähkötuotantoon millä nimikkeellä maksan sähkölaskuni. Laskentaperusteiden mukaan sähkötuotannon päästökerroin on 281 g CO2 ekv/kWh. Noin 8000 kWh vuosikulutuksellani se tekisi 2250 kg CO2:ta. Aika kaukana noista Sitran luvuista. Testiä kuvaa hyvin se että siihen ei edes voi syöttää vuosikulutusta.
Tarkemmin ajatellen tuo testi on aika kuvaava siitä, miten todellisuudesta irrallaan ilmastonmuutokseen liittyvä hurmos on. Ilmasto-Greetan ympärillä pyörivä hurmos sopii tuohon oikein mainiosti. Toivottavasti hänen mielensä kestää tuon hurmosliikkeen paineen. Sitrasta tuo testi kertoo sen, että toveri Katainen on sopiva henkilö sen johtoon, onhan hän politbyroon "ansioitunut" jäsen.
Quote from: Waldseemüller on 24.09.2019, 09:10:25
Quote from: simppali on 24.09.2019, 00:01:38
Tein Kataisen tulevan lepopaikan (Sitran) ilmastonmuutokseen liittyvän testin...
Tein saman testin... Silti päästöni ovat mitättömät tuohon keskiarvoon nähden.
Testi on rikki, tai sitten normaalilla perheellä ei ole mitään tarvetta muuttaa elämäntyyliään. Juuri kuten arvelinkin. Maailmanloppu ei ole suomalaisten varassa.
Olet havainnut ihan oikein ja todellisen "särön" aivopesu-ideologiassa. Perheiden elintavoilla tai lapsilla ei tosiaankaan todellisuudessa ole merkitystä Suomen ilmastopäästöissä.
Tosissaan jos puhuttaisiin niin Suomen päästöistä reippaasti yli puolet tulee teollisuudesta: itse valmistus ja yli puolet energiasta ja tavarakuljetukset liikenteen puolella. Niihin ei vaikuta yhtään se jos joku: jättää lapset hankkimatta, syö pelkkiä paprikoita ja polkee pyörällä Utsjoelta Hesaan.
Ilman teollisuutta Suomen (per henkilö) päästöt olisi reippaasti alle Kiinankin (per henkilö) päästöjen ja jossain Romanian tasolla. Ja jos Hesalaiset luopuisi voimalalämmityksestä ja vaikka siirtyisi ydinvoimalämmitykseen, niin pian oltaisiin lähellä kehitysmaapäästöjä.
Suomen päästöt laskee tai nousee täysin teollisuuden tekojen kautta. Ihmiset elää jo ekologisesti (
paitsi Hesalaiset hiilivoimala-lämmityksensä kanssa)...mutta kaikki muut on jo osansa tehneet.
Quote from: Hiilivety on 24.09.2019, 12:17:37
Jos joku ajattelee suuria linjoja ja vaikuttaa muiden päätöksiin laajasti, niin ei hänen henkilökohtaisilla lentomatkoillaan mitään merkitystä ole. Totta kai hänen on päästävä nopeasti tapaamisiin ja tapahtumiin eri puolille maailmaa.
Thunbergin esiintymiset olisi voitu toteuttaa videokonferenssina. Miksi hänen pitäisi päästä tapahtumiin? Mekin kirjoitamme Hommaforumille ilman matkustamista maailman ympäri, ja meillä on paljon painavampaa sanottavaa kuin Thunbergillä.
Tuo sirkus USA:ssa tuo minulle mieleen uskonnolliset palvontamenot, joissa kuitenkaan ei juuri kukaan päättäjä usko kyseiseen uskontoon. Puuttuu pieni poika, joka huutaisi että keisarinnalla ei ole vaatteita.
Quote from: Alarik on 24.09.2019, 12:26:05
Suomen päästöt laskee tai nousee täysin teollisuuden tekojen kautta. Ihmiset elää jo ekologisesti (paitsi Hesalaiset hiilivoimala-lämmityksensä kanssa)...mutta kaikki muut on jo osansa tehneet.
Ilmasto-jugendin pitäisi siis olla tuhoamassa tehtaita ja elinkeinoelämää. Kun ei tuoteta mitään, maailma pelastuu.
Luonnollisesti kaikki tuotaisiin sen jälkeen Kiinasta. Myös pärekorit ja puulusikat.
Quote from: Waldseemüller on 24.09.2019, 12:31:38
Quote from: Alarik on 24.09.2019, 12:26:05
Suomen päästöt laskee tai nousee täysin teollisuuden tekojen kautta. Ihmiset elää jo ekologisesti (paitsi Hesalaiset hiilivoimala-lämmityksensä kanssa)...mutta kaikki muut on jo osansa tehneet.
Ilmasto-jugendin pitäisi siis olla tuhoamassa tehtaita ja elinkeinoelämää. Kun ei tuoteta mitään, maailma pelastuu.
Luonnollisesti kaikki tuotaisiin sen jälkeen Kiinasta. Myös pärekorit ja puulusikat.
Ei minun mielestä, mutta heidän ideologiassaan juuri noin.
Se että sen sijaan hyökätään kantislapsia ja lasten hankkimista vastaan, yksityisautoilua ja lihansyöntiä vastaan - se saattaisi herättää joitakin ajattelemaan että miksi? Eivätkö he kukaan eikä Gretakaan tajua mistään mitään...vai ampuvatko he tahallaan ohi maalin ja jos, niin miksi? (Edit: YLEn edes luulisi puhuvan asioista faktoilla, mutta jopa se keskittyy täysin aivopesu-syyllistämis-vyörytykseen - mikähän niihin on mennyt?)
Miksi Hesalaiset viherilmasto-naiset ei hyökkää ja revi hiilivoimalaitoksiaan hajalle? Miksi he eivät aloita korjaamalla omaa raskasta ilmastopahuuttaan, vaan syyttävät muita vain?
Selittäkääs nyt joku mulle muuten tää idea tämän ilmastolakkoilun, siis koululakkoilun, takana. Meinaan eikai siitä tule pierun vertaa säästöä ilmastoa silmälläpitäen kun koulut pitää kuitenkin olla auki (koska lakkoilu ei ole pakollista), ruokaloissa pitää olla pöperöä ja opettajien paikalla ja niin edelleen. Eikös olis parempi että Greta kehoittaisi kannattajiaan laittamaan pleikkarin kiinni lauantaina ja marssimaan kaduille siivoamaan muovi ym. jätettä?
Nyt siis ilmeisesti Helsingissä joku Anssi Kela ja Paleface on jossain musatapahtumassa jossa ääntä/valoa ei tuoteta sähköttömästi, nuoret hakee lounaansa mäcistä/hesestä ja kadut varmaankin velloo roskasta kun lisukkeena vedetään sipsejä ja kolaa (muovipullosta huom.) jotka sitten nakataan kadulle kun lähin roskis on melkein 10m päässä.
Jaa taisin jo vastata omaan kysymykseeni, nyt on kiva ilmastolakkoilla koska sillä verukkeella pääsee koulusta pois, lauantaina voi sitten pelata pleikkaa (miksei perjantainakin). Ilmastolakon suosio vois olla vähän eri luokkaa jos sen eteen joutuis just keräämään roskia eikä Kelaamaan Anssia. Niin ja kyllä noista lakkolaisnuorista vielä osa ihan oikeiksi aktivisteiksi hurahtaa, leipää (purilaista) ja sirkushuveja sano.
Quote from: skyuu on 24.09.2019, 12:44:32
Selittäkääs nyt joku mulle muuten tää idea tämän ilmastolakkoilun, siis koululakkoilun, takana.
Harjoitellaan lakkoilua ja muuta kommunistista ja antifasistista aktivismiperseilyä aikuiselämää varten?
Quote from: skyuu on 24.09.2019, 12:44:32
Selittäkääs nyt joku mulle muuten tää idea tämän ilmastolakkoilun, siis koululakkoilun, takana. Meinaan eikai siitä tule pierun vertaa säästöä ilmastoa silmälläpitäen...
Ainoa keksimäni syy voisi olla 'vihervasemmistolainen sukupolvikokemus', että kun (ex-piäminister Vanhasen mukaan) ihminen ei voi vaikuttaa äänestämällä, niin tässä ihminen saa kokemuksen että 'muka' voi vaikuttaa hörhöilemällä hallitusti.
Sillä saadaan pohjustettua vastaisenvaralle helpompaa porukkaa hallittavaksi ryhtymään ihan mihin vaan kunahan riittävän voimalla vyörytetään propagandaa. Ei tuossa muuten ole järkeä.
Quote
Testi; https://elamantapatesti.sitra.fi/
Olen testin mukaan uhka menneisyydestä. Hiilijalanjälki 15 600 kg CO₂e
Testi lienee viritetty siten, että enemmistö leimataan pahoiksi.
Oma näkemykseni on, että kommunismille ei ole enää läntisessä maailmassa entisenlaista tilausta tai "polttoainetta". Ennen wanhaan voitiin kylvää Ihmisten välille riitaa väittämällä toista osaa kansasta riistäjiksi. Tuolloin nälkä oli tuttu vieras monessa kodissa ja sellaiseen väkeen oli vihaa helppoa lietsoa.
Nyt ei kukaan ole enää kiinnostunut kommunismista ja luokkasodasta joka asia on kyllä huomattu myös kommunistien piirissä. Nykyisin ei kansaa saa enää kiihotettua samoilla konsteilla, kun kaikilla on varaa heittää ruokaa jopa roskiksiin ja jokainen saa asua lämpimässä siistissä talossa. Nuoriso kuitenkin on aina herkempää tarttumaan karttuihin ja kapinoimaan, kuin perheeliset ja yleensäkin aivoiltaan täysin kehittyneet aikuiset. Heissä on kommunistien tulevaisuus ja toivo jos heidät saisi vain jollakin kiihotettua yhteiskuntaa vastaan.
Länsimainen nuoriso joka on saanut elää uskomattoman helppoa, ihanaa, rikasta ja mukavaa elämää ilman minkäänlaista nälkää, vilua tai puutetta. Tälläinen Ihminen ei innostu luokkasodasta, mutta entäpä ilmasto? "Teillä on toki nyt kaikki super hyvin, mutta teiltä viedäänkin nyt hengitysilma ja siten tulevaisuus". "Kuolette hitaasti tukehtumalla ja paistutte kuin porsaat". Eikä tässä vielä kaikki. "Saatte lisäksi runsaasti positiivista huomiota osallistumalla kapinaamme ja teistä tulee muisteltuja sankareita." YLE jne toosat tolkuttavat 24/7 ilmastoaihetta ja kiittelevät kapinaan liittyviä ylistävin puhein. Samalla ne jotka eivät lähde mukaan tähän hullutukseen saavat osakseen pilkkaa ja heidät potkitaan viroistaan ja työpaikoistaan. Edes YK ei anna puheenvuoroja muille, kuin oikeamielisille.
Quote from: kenelek on 24.09.2019, 12:53:27
Quote from: skyuu on 24.09.2019, 12:44:32
Selittäkääs nyt joku mulle muuten tää idea tämän ilmastolakkoilun, siis koululakkoilun, takana.
Harjoitellaan lakkoilua ja muuta kommunistista ja antifasistista aktivismiperseilyä aikuiselämää varten?
Näinpä. Nuoriso sitoutetaan ja otetaan mukaan Oikeaan Aatteeseen jo pienestä pitäen. Lakkonuorten joukosta noussee uudet vihervasemmiston aktiivit ja johtajatkin.
Sitran hiilijalanjälki on 4700. Siinäkin on thunderbergeille 4700 liikaa. Yritän ruoskia itseni pois kartalta.
Harjoitetun ilmastopolitiikan analogia Hugo Chavezin "ideologiaan" on lähes täydellinen. Mistään faktoista välittämätön massiivinen propaganda millä saadaan kansan enemmistö ajamaan omaa tuhoaan, etenkin kun soraäänet hiljennetään tehokkaasti. Ei toki luodeilla kuten Hugon vihreässä sosialismissa, vielä.
Hugolla oli Venezuelan köyhät, meillä on valtavan suuri Korkeasti Koulutettu parasiittinen keskiluokka verorahoitteisissa leikkityöpaikoissaan päällikömässä ja johtamassa sekä uunotettujen nuorten merkittävä vähemmistö, ja tietenkin kaiken päälle Kultamunat tulisin iSlamilaisin mausteinensa. Harjoitetun politiikan kannatus on kertakaikkiaan niin laajaa; aina seniili-salesta sekopäisimpään huume-hörhöön että tavisten enemmistö kyllä röhkii humpan tahtiin. Greta ja moni julkkukin on sitä mieltä, iiihan koohta se maailiman loppu tulee.
Tämä on vaan niin makoisa keitos että suomalaisten enemmistö tulee tukehtumaan siihen. Pikku jupinaa, joku jopa äänestelee persuja, napanderia viikonloppuna mutta mikään ei muuta tulevaisuutta: kaliapussi-pena ja bb-pirkko katsovat suu auki kun YTeiden jälkeen se velkainen kämppä siirtyy pankille, ja velkaa vielä jäikin, paljon. No onhan se ilmasto sentään lämmennyt. Ei toki niin paljon että talven yli päästäisiin, mutta kuitenkin.
Samat humpat on sitten saksassa ja ruåtsissa eli kannattaa ehkä suunnistaa kauemmas. Kannattaa ehkä tehdä plääni jo eilen.
Ei tullut sattumalta tämä ilmastonmuutos ei.
Quote from: Lasse on 24.09.2019, 12:19:59
Quote from: justustr on 23.09.2019, 22:36:04
Ei naurata.
Uusi yritys:
[tweet]1176258897188966403[/tweet]
Ei juma, tää oli oikeasti hauska. ;D x 10
Kahvit meni kirjaimellisesti, ja aikuisten oikeasti näppikselle kun en pystynyt pidättämään naurua. En ole nauranut näin hysteerisesti pitkään aikaan. Kiitos tästä. ;D
Vai uhka menneisyydestä (20200 kg) vaikken viime vuoden aikana lentänyt ollenkaan 8)
Sitran tulos 3800, enkä tavoittele vihreyttä elämässäni juuri mitenkään, en esimerkiksi jaksa lajitella roskia ja syön paljon lihaa. Roskien lajittelu on täällä kantakaupungissa jo vähän karkaamassa lapasesta ja kääntymässä itseään vastaan kun katoksessa on nykyään kymmenen erilaista säiliötä ja jatkuva monta kertaa joka vuorokausi pyörivä kuorkkiralli tyhjentämässä niitä koko ajan.
Katoksessa käy jätemies 4-6 kertaa joka vuorokausi. Tulokseen on laskettu mukaan 6000km autoilua vuodessa, vaikka ajan nykyään vain moottoripyörällä mikä vie puolet vähemmän bensaa, joten oikea tulos lienisi jotain reilu kolme tonnia. Veikkaan että aika harva Pyhää Greetaa tuolla hehkuttava vihreä pääsee samaan. Näitä erinäisiä ideologisia humppia on tässä vajaan puolen vuosisadan aikana tullut nähtyä jo vähän liian monta. Ei jaksa tämä viimeisin enää edes naurattaa. Aina on joku vouhotus josta kaikkien kuuluisi olla fanaattisesti samaa mieltä ja vuosikymmenen päästä ollaan taas, että häh?, eihän tota enää kukaan kelaa.
Vasemmistolaisen Brendan O'Neillin mielestä planeettamme ei kaipaa pelastamista. Sen sijaan, Greta pitäisi pelastaa eko-alarmismin kuolemankultilta! Kultin on luonut [näennäis]vihreyden läpitunkema koulutuksellinen, poliittinen ja kulttuurillinen eliitti, joka on aivopessyt lapset. Se on ajanut heidät ekonihilistiseen ja luonnonkansoille tyypilliseen pelkoon, jossa Äiti Gaia kostaa ahneille ihmisille taloudellisen kasvun synnit.
(Tätä ei artikkeli sano, mutta tästä kultista puuttuvat vain ihmisuhrit, jolloin jumalten viha lepytetään. Ehkä siihenkin vielä päästään myöhemmin.)Quote from: Brendan O'Neill
Save Greta
Forget saving the planet – we need to save Greta from the death cult of environmentalism.
24th September 2019
https://www.spiked-online.com/2019/09/24/save-greta/
Any adult who cheered Greta Thunberg's speech to the UN yesterday should be ashamed of themselves. Her emotional rant was a deeply disturbing spectacle. It revealed a young woman, a girl, in essence, who is in the grip of terror, of a morbid, debilitating belief that life as we know it is coming to an end. You could not have asked for firmer proof that the green ideology is seriously screwing up the next generation by pumping them with fear and panic and a deranged belief that the end of the world is nigh.
It isn't the planet that needs saving – it's Greta. She needs to be saved from the death cult of eco-alarmism.
...
Who did this to Greta? Who turned a bright and curious 16-year-old schoolgirl into a prophet of horror, into a terrified young woman who admits to feeling terror and who believes the Earth is on fire? Adults did. The green-infused educational, political and cultural elites did. The people who have been feeding kids a narrative of eco-fear for years did this. Their secular Armageddonism, their wilful exaggeration of every problem mankind faces, their marshalling of the politics of fear to try to force people to change their allegedly wicked, eco-harmful behaviour – all of this has convinced many young people that the future is dark, mankind is doomed, and there is no point even going to school, far less planning one's life, because we will all be dead soon. They did this to Greta, and to others, and it is unforgivable.
...
The extent to which adults have indoctrinated kids with eco-nihilistic fear was made clear in the words of the UN general-secretary Antonio Guterres. Opening the UN Climate Action Summit yesterday, at which Greta made her frazzled, tragic speech, he said: 'Nature is angry.' What is this superstition? It is positively pre-modern. This anthropomorphising [=inhimillisten piirteiden antaminen] of nature is central to the eco-alarmist outlook. It presents everything from forest fires to floods as punishment for humankind's sins, as nature's payback to the pox that is humanity and our 'fairytales of eternal economic growth', as Greta describes it. In Biblical times, freak weather and plagues of locusts were viewed as God's punishment of human beings' sinful behaviour; now we hear talk of 'weather of mass destruction' and 'angry' natural events that are apparently Gaia's punishment of us for committing the sin of economic growth. The words change, but the backwardness and hysteria are eerily similar.
---
If you really must have a child speaking at the UN, how about a teenager from Africa or India who believes economic growth is not a fairytale but absolutely essential to their liberation from poverty? We've all heard more than enough from middle-class Westerners who think economic growth is oh-so-horrible. Let's hear from someone in the teeming billions around the world who profoundly disagree with this downbeat, anti-human, Western-centric crap.
Quote from: Waldseemüller on 24.09.2019, 12:31:38
Quote from: Alarik on 24.09.2019, 12:26:05
Suomen päästöt laskee tai nousee täysin teollisuuden tekojen kautta. Ihmiset elää jo ekologisesti (paitsi Hesalaiset hiilivoimala-lämmityksensä kanssa)...mutta kaikki muut on jo osansa tehneet.
Ilmasto-jugendin pitäisi siis olla tuhoamassa tehtaita ja elinkeinoelämää. Kun ei tuoteta mitään, maailma pelastuu.
Luonnollisesti kaikki tuotaisiin sen jälkeen Kiinasta. Myös pärekorit ja puulusikat.
Joo, ja nekin velaksi.
Quote from: kenelek on 24.09.2019, 12:53:27
Quote from: skyuu on 24.09.2019, 12:44:32
Selittäkääs nyt joku mulle muuten tää idea tämän ilmastolakkoilun, siis koululakkoilun, takana.
Harjoitellaan lakkoilua ja muuta kommunistista ja antifasistista aktivismiperseilyä aikuiselämää varten?
Jep jep.
Roger kertoo tarkemmin:
"Time to Act Now" Roger Hallam | Extinction Rebellionhttps://www.youtube.com/watch?v=z1xKtk1GkLI (https://www.youtube.com/watch?v=z1xKtk1GkLI)
Quote
Roger Hallam giving a talk in Penzance, Cornwall, speaking about Extinction Rebellion, the climate emergency and the ecological crisis all around the world. Let's stop pretending and ACT NOW.
If you believe we need to do something about the climate crisis join us in October for the international Rebellion.
In October 2018, we declared The Rebellion.
In April 2019, we declared The Emergency.
In October 2019, we will declare The Truth.
Starting on Monday 7 October, we are joining together as global family in an International Rebellion as we grieve the suffering and destruction of our beautiful homeworld.
We will gather with our communities across cities, countries, and continents, to rise up and rebel for our deep love of life and the need to protect it.
Yleisö on huomattavan, no, valkoista.
Uusbrittejä ei paljon nappaa, heittävät muovipullonsakin suoraan Tyyneen valtamereen...
Quote from: Hohtava Mamma on 24.09.2019, 14:49:17
Quote from: kkatajis on 24.09.2019, 14:34:22
Greta Thunberg joutui aikuisten pilkan kohteeksi USA:ssa, myös Trump oli mukana - Fox Newsissa ruotsalaistyttöä haukuttiin mielisairaaksi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2545b9ed-fb74-431f-acda-daa5b05cc423 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2545b9ed-fb74-431f-acda-daa5b05cc423)
Quote– Jos kyse olisi tieteestä, keskustelua johtaisivat tiedemiehet poliitikkojen ja mielisairaan ruotsalaislapsen sijaan, jota hänen vanhempansa ja kansainvälinen vasemmisto käyttävät hyväkseen, Knowles laukoi Daily Beastin mukaan.
– Olet aikuinen mies ja hyökkäät lapsen kimppuun. Etkö yhtään häpeä? liberaali Hahn kysyi Knowlesilta.
Tulihan se sieltä. Melko visvaista käyttää lasta oman ideologiansa etulinjassa ihmiskilpenä.
Gretan vanhemmat ovat täysin edesvastuuttomia ja kyvyttömiä suojelemaan huollettavaansa. Viranomaisen pitäisi puuttua tähän pelleilyyn ja puhaltaa peli poikki.
Eikö Ruotsissa ole lastensuojeluviranomaisia? Tyttöhän on ajettu täysin hysteeriseksi ja olisi hoidon tarpeessa.
Ellei kyseessä ole kuitenkin näyttelijävanhempien ohjaama teatteriesitys?
En minä ole koskaan kuvitellutkaan että medialla olisi jokin moraali mutta kyllä tämä kyynisyys silti ihmetyttää.
Nostetaan tikunnokkaan ongelmainen alaikäinen ja ruokitaan hyoeä. Itsekin tietävät että muutaman vuoden päästä kun Greta on jo aikuinen niin hänen sanomisensa ei kiinnosta yhtään ketään mutta hän on silloinkin ongelmainen.
Onhan Greta nyt aivan nerokas valinta massahysterialiikkeen keulakuvaksi. Arvostelulle ja epäilyksille on jo näiden esittäjät täysin liiskaava strategia valmiina, riippumatta arvostelun sisällöstä tai esittäjästä.
Arvostelet sisältöä, niin todetaan että eihän Greta väitäkään olevansa tiedemies, päinvastoin.
Paheksut hysterian lietsontaa niin olet tulevista sukupolvista piittaamaton vanhus ja ajattelet vain omaa lyhyttä loppuelämääsi.
Arvostelet lapsen käyttöä propagandassa niin olet välittömästi vähättelevä setämies joka ei ymmärrä että kyseessä on itsenäinen, fiksu, omilla aivoillaan ajatteleva nuori aikuinen.
Sanot vähänkään tiukemmin vastaan niin olet sydämetön ihmishirviö, aikuinen kiusaamassa pientä lasta.
Oppikirjaesimerkki uskonnollisen kultin rakentamisesta. Hyvin näyttää sujuvan toistaiseksi mutta nähtäväksi jää kestääkö keulakuvan psyyke riepotusta. Varmaa joka tapauksessa on, että nyt ollaan vetämässä niin vauhdilla överiksi että homma kääntyy itseään vastaan nopeammin kuin kukaan arvaakaan. Ei sitä maailmanloppua kukaan loputtomiin jaksa odottaa.
En ole lainkaan seurannut tätä Greta-ilmiötä koska vastustan lasten hyväksikäyttöä, mutta näinä aikoina on haastavaa olla klikkaamatta sellaista uutista jossa Greta on, kun valtamedia tuppaa sitä joka läpeen.
Jos laskeutuisimme moraalisesti yhtä alhaiselle tasolle, voisimme lanseerata toisen politiikan superlapsen: Nuiva-Gretan. Nuiva-Greta kirkuisi että kuinka te poliitikot kehtaatte viedä nais- ja lapsirauhan tuhoamalla terveen maahanmuuttopolitiikan ja turvallisen kasvuympäristön, hän lukisi madonlukuja raiskatuista naisista ja lapsista ja tuomitsisi vihervasemmiston ja porvarit pedofiilejä hyysääviksi maanpettureiksi. Pidettäisi tapahtumia jossa Nuiva-Greta esittelisi märkää koraania, ja kertoisi virtsanneensa sen päälle osoittaakseen halveksuntansa oksettavinta uskonnon kaapuun puettua vihaideologiaa kohtaan ja muistuttaisi profeetta Mohammedin olleen lapsenraiskaaja. Vaihtoehdomedian julkaisut antaisivat luonnollisesti Nuiva-Gretalle säännönmukaisesti palstatilaa.
Quote from: Billy Hill on 24.09.2019, 15:52:07
Arvostelet sisältöä, niin todetaan että eihän Greta väitäkään olevansa tiedemies, päinvastoin.
Tulee mieleen eräs kotimainen "koomikko" jonka nimeä en tässä ala mainitsemaan. Kirjoittelee itselleen mieleisistä ajankohtaisista aiheista milloin räkä poskella ja milloin suorastaan hysteerisen vakavasti.
Jos tuleekin itse pystynn lietsotussa väittelyssä tenkkapoo niin kääntyy ääntä nopeammin komiikaksi. Kuitenkin voi koomikkona kirjoitella vapaasti mitä räkä kurkusta suuhun tuo koska huumori.
Samoin on Gretan kanssa. Häntä vain pitää kuunnella ja ymmärtää koska lettipäinen ja erilainen pikkutyttö. Jos joku kuvittelee että puheet ja näyttämötyöskentely on spontaania niin onnittelut. Tyttö on varmasti tosissaan mutta niin on moni muukin tuon ikäinen oman agendansa kanssa. Jostain syystä ei vaan Göteborgin skini tai Bodenin raggari pääse YK:n kokouksiin kyynelehtimään vaikka kuinka tärkeäksi kokisi oman maailmankuvansa.
Kyseessä on pelottavan moniulotteinen ja nerokas propagandahyökkäys, mutta sisältönsä on silti täysin yksinkertaista helposti kumottavaa halpaa populismia. Itkevä Greta valitettavasti vaan vetoaa tehokkaammin kun kainalopieruilleen röhöttelevä Jabba.
^^Tuossa kävisi niin että jokainen maailmanhalaaja olisi tekemässä lastensuojeluilmoitusta koska maailmankuva ei ole oikea.
Saas nähdä miten neiti Thunbergin koulumenestyksen käy.
Osta tämä tuote tai tapamme tämän koiranpennun. Siinä on tämän kampanjan sisältö. Olet myös suuri kakkahousu jos epäilet ettei paketissa olekaan ikuista onnea. Paketin ja kampanjan arvosteleminen muutenkin on tosi tuhmaa ja flirttailee erilaisten -ismien kanssa.
Quote from: Leostoa on 24.09.2019, 16:18:49
Jos laskeutuisimme moraalisesti yhtä alhaiselle tasolle, voisimme lanseerata toisen politiikan superlapsen:
Meet Sophie:
[tweet]1175526632767086592[/tweet]
YouTube removes account of far-right creator Soph for hate speechhttps://www.theverge.com/2019/8/5/20754974/youtube-soph-account-termination-lgbtq (https://www.theverge.com/2019/8/5/20754974/youtube-soph-account-termination-lgbtq)
Quote
YouTube has terminated the account of a 14-year-old creator who is known for hateful, anti-Muslim videos after a recent video seemed to call for violence against gay people, BuzzFeed News reports.
The 12-minute video, called "Pride and Prejudice," came from far-right YouTuber Soph. It focused on the LGBTQ community and included a line of threats at the end of the video. The video also asked viewers to blame Soph in "your manifesto," a reference to online documents that mass shooters have published on sites like 8chan.
SOPH - PRIDE AND PREJUDICE - REUPLOADhttps://www.bitchute.com/video/QccW2Z6bD7g/ (https://www.bitchute.com/video/QccW2Z6bD7g/)
Quote from: Billy Hill on 24.09.2019, 15:52:07
Onhan Greta nyt aivan nerokas valinta massahysterialiikkeen keulakuvaksi. Arvostelulle ja epäilyksille on jo näiden esittäjät täysin liiskaava strategia valmiina, riippumatta arvostelun sisällöstä tai esittäjästä.
Arvostelet sisältöä, niin todetaan että eihän Greta väitäkään olevansa tiedemies, päinvastoin.
Paheksut hysterian lietsontaa niin olet tulevista sukupolvista piittaamaton vanhus ja ajattelet vain omaa lyhyttä loppuelämääsi.
Arvostelet lapsen käyttöä propagandassa niin olet välittömästi vähättelevä setämies joka ei ymmärrä että kyseessä on itsenäinen, fiksu, omilla aivoillaan ajatteleva nuori aikuinen.
Sanot vähänkään tiukemmin vastaan niin olet sydämetön ihmishirviö, aikuinen kiusaamassa pientä lasta.
Oppikirjaesimerkki uskonnollisen kultin rakentamisesta. Hyvin näyttää sujuvan toistaiseksi mutta nähtäväksi jää kestääkö keulakuvan psyyke riepotusta. Varmaa joka tapauksessa on, että nyt ollaan vetämässä niin vauhdilla överiksi että homma kääntyy itseään vastaan nopeammin kuin kukaan arvaakaan. Ei sitä maailmanloppua kukaan loputtomiin jaksa odottaa.
Onneksi koko "Ilmasto-Reetta"-ilmiö on luonnostaan niin luotaantyöntävä, ettei tarvitse sanoa mitään. Ainoa miinuspuoli on, että aktiiviseen välttelyyn menee jonkin verran energiaa ja uutisia seuratessa kuluu sähköä hieman, kun ohittelee Greta-otsikot, mutta mediassa on muutenkin kaiken maailman törkeä ja Big Brother-pelleilyä, että otsikoiden ohittelu on nykyaikaan kuuluva haitta, jonka kanssa joutuu vain elämään.
GT-ilmiön vähäisenkin krittikin esittäjä teilataan heti. Vaikka kritiikki olisi totta, teilataan silti, koska The hyvä asia.
Pointti ei ole enää totuus vaan se, saako The hyvää asiaa arvioida kriittisesti sen miltään kantilta.
Jos yhteiskunnassa ei saa puhua totta, jää kaksi vaihtoehtoa. Lopettaa puhuminen, jolloin koko länsimainen kieleen perustuva sivistys ja kultttuuri häviää. Paljon parempi vaihtoehto vaikenemiselle ei ole sekään, että pitäisi puhua valhetta vaikka paremmin tietäisi. Toden puhumisella, vaikenemisella ja valheella on seurauksensa, kaikilla.
Otan mieluummin ne sakot ja vaikka ehtoollisen kuin ryhdyn paskaa puhumaan. Suuta en osaa kuitenkaan pitää kiinni.
Tämä julkisuudessa saarnaava GT on aktivistivanhempiensa tuotos. 16v teini, joka puetaan pikkulapseksi jotta näyttäisi vieläkin nuoremmalta. Ei tuo lettipäinen Laura Ingalls-tyyli mitään sattumaa ole.
Luonnonsuojelu ja ilmastonmuutosta vastaan taistelu on hyvä asia. Mutta, tämä naurettava henkilöpalvonta ja koululakkoilu ei edistä asioita paskan vertaa. Myönnän, olen kyyninen.
Quote from: Leostoa on 24.09.2019, 16:18:49
En ole lainkaan seurannut tätä Greta-ilmiötä koska vastustan lasten hyväksikäyttöä, mutta näinä aikoina on haastavaa olla klikkaamatta sellaista uutista jossa Greta on, kun valtamedia tuppaa sitä joka läpeen.
Jos laskeutuisimme moraalisesti yhtä alhaiselle tasolle, voisimme lanseerata toisen politiikan superlapsen: Nuiva-Gretan. Nuiva-Greta kirkuisi että kuinka te poliitikot kehtaatte viedä nais- ja lapsirauhan tuhoamalla terveen maahanmuuttopolitiikan ja turvallisen kasvuympäristön, hän lukisi madonlukuja raiskatuista naisista ja lapsista ja tuomitsisi vihervasemmiston ja porvarit pedofiilejä hyysääviksi maanpettureiksi. Pidettäisi tapahtumia jossa Nuiva-Greta esittelisi märkää koraania, ja kertoisi virtsanneensa sen päälle osoittaakseen halveksuntansa oksettavinta uskonnon kaapuun puettua vihaideologiaa kohtaan ja muistuttaisi profeetta Mohammedin olleen lapsenraiskaaja. Vaihtoehdomedian julkaisut antaisivat luonnollisesti Nuiva-Gretalle säännönmukaisesti palstatilaa.
valtavalhemedia lyttäisi koko nuiva-Gretan ja moittisi äärioikeistoa lapsen hyväksikäyttämisestä poliittisessa pelissä. Eli itse asiassa siitä samasta, mitä viherterot nyt tekevät Gretan kanssa.
Ilmastohysteria pitää hyväksyä, koska sitä lietsoo pikkutyttö, eli naispuolinen lapsi.
Eikös ensinnäkin 16-vuotias ole jo nuori nainen, eikä mikään pikkutyttö? Moisesta tytöttelystä saattaisi toisessa yhteydessä joku ihan sijaisloukkaantuakin. Gretan sukupuoleen keskitytään mielestäni muutenkin hämmästyttävän paljon, varsinkin kun katselee ketkä sitä harrastavat; tytöttelyä vihaavat vihervasemmistolaiset naiset ja tytöttelyä vihaavat vihervasemmistolaiset 'naiset'.
Gretan ikään ja sukupuoleen vetoaminen on tällä hetkellä ilmastohysteerikkojen voittokortti, viimeinen ässä hihassa, joka lyödään pöytään juuri ennen pulupokeripelin päättymistä. Koska siihen korttiin aina peli päättyy, eikä mitään ole tehtävissä.
Menkääpäs, persvakorasistit tytöttelemään 16-vuotiaita nuoria naisia.... ;D
Quote from: Paawo on 24.09.2019, 16:29:05
Samoin on Gretan kanssa. Häntä vain pitää kuunnella ja ymmärtää koska lettipäinen ja erilainen pikkutyttö. Jos joku kuvittelee että puheet ja näyttämötyöskentely on spontaania niin onnittelut. Tyttö on varmasti tosissaan mutta niin on moni muukin tuon ikäinen oman agendansa kanssa. Jostain syystä ei vaan Göteborgin skini tai Bodenin raggari pääse YK:n kokouksiin kyynelehtimään vaikka kuinka tärkeäksi kokisi oman maailmankuvansa.
Gretan vanhemmat ovat muuten molemmat esiintyviä ja kohtalaisen menestyviä taiteilijoita. Isä on ammattinäyttelijä ja äiti ammattilaulaja. Estradityöläisiä siis.
Tyttö lienee saanut hyvät geenit kotoaan draaman esittämiseen ja kenties vähän muutakin valmennusta, esim. hyvin herkästi on päässyt muksuna nuorisoteatteriin ja sen sellaiseen.
Greta Thunbergin äiti Malena Ernman on pahimmanlaatuinen matukiihkoileva viherpunikki.
[tweet]511065725650608128[/tweet]
[tweet]738034043560792064[/tweet]
Quote
Malena Ernman jakoi video.
7. syyskuuta 2015 ·
Otroligt vackra scener när 1500 flyktingar anländer till Dortmund. Såna här bilder kommer ha ett enormt värde för hela samhället i många år framöver. Att flyktingar välkomnas som hjältar!! Plötsligt tror jag många av oss förstår varifrån dom kommer. Och deras livsöde. Integration kan nog inte göras på ett effektivare sätt. Vi närmar oss varandra.
https://www.facebook.com/malenaernman/posts/10153532070325731/
Quote from: Hohtava Mamma on 24.09.2019, 14:49:17
Quote– Jos kyse olisi tieteestä, keskustelua johtaisivat tiedemiehet poliitikkojen ja mielisairaan ruotsalaislapsen sijaan, jota hänen vanhempansa ja kansainvälinen vasemmisto käyttävät hyväkseen, Knowles laukoi Daily Beastin mukaan.
– Olet aikuinen mies ja hyökkäät lapsen kimppuun. Etkö yhtään häpeä? liberaali Hahn kysyi Knowlesilta.
Tulihan se sieltä. Melko visvaista käyttää lasta oman ideologiansa etulinjassa ihmiskilpenä.
https://twitter.com/MPatriot107/status/1176373648799805441
[tweet]1176373648799805441[/tweet]
Kukaan ei uskaltanut arvostella Gretan puhetta, kun Hbl tiedusteli poliitikkojen mielipiteitä, mutta Sari Essayah sentään kieltäytyi kommentoimisesta vedoten Thunbergin autismiin ja alaikäisyyteen.
QuoteKristdemokraternas ordförande Sari Essayah säger att hon inte skäms som politiker men vill heller inte kommentera Thunbergs tal desto mera.
– Det är inte det att frågan inte är viktig, men om Gretas bakgrund och hennes autism stämmer... hon är ju ändå minderårig så jag vill inte kommentera henne.
Hbl: Sari Essayah vill inte kommentera Thunbergs tal – hänvisar till autism och minderårighet (https://www.hbl.fi/artikel/sari-essayah-vill-inte-kommentera-thunbergs-tal-hanvisar-till-autism-och-minderarighet/) 24.9.2019
Anna Ardin todistaa väkevästi:
Greta Thunberg är en profet i vår tidhttps://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-ar-en-profet-i-var-tid?fbclid=IwAR23OZ5UWDJ3YghUDQ3r6ixzPIOL5ovPCG8gJxySq60ybyr07JajfAEKNms (https://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-ar-en-profet-i-var-tid?fbclid=IwAR23OZ5UWDJ3YghUDQ3r6ixzPIOL5ovPCG8gJxySq60ybyr07JajfAEKNms)
Quote
Vi måste lyssna på budskapet från Greta Thunberg. För budskapet kommer från Gud, menar debattörerna Anna Ardin och Joakim Kroksson.
Vi vill hävda att Sverige har en profet som är verksam – just nu. Hon heter Greta Thunberg och är fullt jämförbar med bibelns profeter.
Malena "Logiikka" Ernman:
QuoteI Sverige har vi inga invandrare - vi har bara invånare.
Ruotsissa ei ole
maahanmuuttajia - meillä on vain Ruotsissa asuvia ihmisiä.
Quotejag har haft asylsökande flyktingar boende hos mig sen i höstas.
Luonani on asunut turvapaikkaa hakevia
pakolaisia.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Lasse on 24.09.2019, 18:58:35
Anna Ardin todistaa väkevästi:
Greta Thunberg är en profet i vår tid
https://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-ar-en-profet-i-var-tid?fbclid=IwAR23OZ5UWDJ3YghUDQ3r6ixzPIOL5ovPCG8gJxySq60ybyr07JajfAEKNms (https://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-ar-en-profet-i-var-tid?fbclid=IwAR23OZ5UWDJ3YghUDQ3r6ixzPIOL5ovPCG8gJxySq60ybyr07JajfAEKNms)
Quote
Vi måste lyssna på budskapet från Greta Thunberg. För budskapet kommer från Gud, menar debattörerna Anna Ardin och Joakim Kroksson.
Vi vill hävda att Sverige har en profet som är verksam – just nu. Hon heter Greta Thunberg och är fullt jämförbar med bibelns profeter.
Konekäännös: "Meidän on kuunneltava Greta Thunbergin viesti. Sillä väittäjät Anna Ardin ja Joakim Kroksson sanovat, että viesti tulee Jumalalta.
Haluamme väittää, että Ruotsilla on profeetta, joka on tällä hetkellä aktiivinen. Hänen nimensä on Greta Thunberg ja se on täysin verrattavissa Raamatun profeetoihin."
"We must listen to the message from Greta Thunberg. For the message comes from God, say the debaters Anna Ardin and Joakim Kroksson.
We want to claim that Sweden has a prophet who is active right now. Her name is Greta Thunberg and is fully comparable to Bible prophets."
EDIT:
"Anna Ardin
diakon i Equmeniakyrkan
Joakim Kroksson
miljödiplomerare i Svenska kyrkan"
Greta Thurnberg ja 15 muuta "nuorisoaktivistia" jättivät YK:hon kantelun, jonka mukaan Saksa, Ranska, Turkki, Brasilia ja Argentiina olisivat rikkoneet lasten oikeuksien sopimusta, kun eivät ole tehneet tarpeeksi ilmastonmuutoksen vastaisia toimia.
https://news.yahoo.com/protests-greta-thunberg-others-file-un-complaint-201129432.html
QuoteAfter protests, Greta Thunberg and others file UN complaint
After global street protests demanding action on climate change, Greta Thunberg and 15 other young activists on Monday filed a complaint at the UN against five countries for not doing enough to ward off global warming.
The complaint accused Germany, France, Brazil, Argentina and Turkey of failing to uphold their obligations under the Convention on the Rights of the Child, signed 30 years ago.
The complaint, filed by the 16-year-old Swedish activist and 15 other petitioners from 12 different countries and aged between eight and 17, accused the five countries of violating children's rights by failing to take adequate and timely action against climate change.
It was filed after Thunberg delivered a searing attack on world leaders for their slow response to climate change at a special session kicking off the UN General Assembly in New York. [...]
[tweet]1176499528788316160[/tweet]
Missäs foorumilla Thunbergin pääsee haastamaan esimerkiksi hänen ydinvoimakannastaan tai Extinct Rebellionin laittomuuksien tukemisesta?
Ai niin, ei missään. Thunberg ei laula suohon yhtään ketään, koska hän ei suostu avoimeen debattiin ilmastopolitiikan keinoista millään areenalla.
On pakko myöntää, että tämä hullutus alkaa saada erittäin huolestuttavia piirteitä. YK-tapahtuma (mikä liekään nyt olikaan) ja siinä ko tytön rooli antaa ainakin minulle selvän kuvan siitä, että koko show on järjestetty varsin korkealla tasolla ja hyväksytty myös. Missään nimessä äärivasemmisto, johon ilmeisimmin Thunbergin hämmästyttävän itsekkäät vanhemmat kuuluvat ei pyöritä tätä showta, sen tekevät jotkut aivan muut.
Koska käytännössä ilmastosirkus antaa valtioille vapaat kädet verottaa lähes mitä vaan, ja ohjata teollisuutta lähes mielin määrin mihin tahansa suuntaan johon "asiantuntijat" vain osoittavatkaan, viittaa tämä hulluus lähinnä globaaliin valtaan ja rahaan ja sen ohella toki ties mihin. Koska saman porukan (jos porukasta voi puhua) selkeällä agendalla on rajoittamattomalla maahanmuutolla tuhota erityisesti Eurooppa ja sen kansallisvaltiot, voi tästä vetää joitakin kiinnostavia johtopäätöksiä. Venäjän trolleja kaikkialla näkevän Jessika Aron mielipahis ja kaikkien nettitrollien isä aurinkoinen eli Vladimir Putin muuten ratifioi ilmastosopimuksen ohi Venäjän duuman vastikään. Herää kysymys mistä on kysymys, ja voivatko trolleista huutelevat ollakin niitä oikeita kansaa kusettavia tahoja? Teollisuuden ja ihmisten elämän roimalla verotuksella ja rajoituksilla voidaan nimittäin ajaa menestyvinkin maa alas erittäin nopeasti, varsinkin naurettavan naiivi (ja oletettavan korruptoinut) maa kuten Suomi.
Oli miten oli, Greta Thunberg on vain nuori tyttö joka on valjastettu aivan muuhun kuin hän itse ja kannattajansa luulee. Nykyaikojen järkyttävän kylmää ja mukamas suvaitsevaa ja maapalloa suojelevaa menoa sitä tukevien liikkeidensä kautta voi verrata varmaankin ainoastaan vain kommunismin ja natsismin syntyyn. Erittäin huonolta näyttää, jos ihmiskunnan ja varsinkin Euroopan puolelta asiaa katselee..
[tweet]1176529559203831808[/tweet]
Huvittavaa kyllä, Gretan nouseminen minkäänlaiseksi tekijäksi Yhdysvalloissa johtaisi juuri päinvastaiseen:
Quote"Aktivistien taktiikka on hyvin kiinnostava. He ovat valinneet pääkohteensa demokraattipuoleen sisäpiiristä", Roberts sanoo.
Viime syksynä aktivistit esimerkiksi linnoittautuivat edustajainhuoneen demokraattijohtajan Nancy Pelosin toimistoon.
"Tämä sisäpiiri on tietenkin raivoissaan."
Luontevampi vihollinen löytyisi republikaanipuolueesta, jolla on läheiset suhteet öljy- ja kaasuteollisuuteen ja jonka johdolla Yhdysvallat on pysytellyt kansainvälisten ilmastosopimusten ulkopuolella.
Mutta aktivistit laskevat, että on tehokkaampaa radikalisoida demokraatteja. Polarisoituneessa maassa on turha yrittää saada vastapuolta puolelleen. Sen sijaan samalla puolella olevia voi liikuttaa ottamaan jyrkempiä kantoja.
"Kaikki puhuvat siitä, että tämä sukupolvi ei ole valmis kompromisseihin."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006247526.html) 23.9.2019
Yhdysvaltain presidentinvaaleja ei voiteta äärestä. Mitä äärimmäisempi ja kompromissikyvyttömämpi demokraattiehdokas, sitä parempi Trumpille.
Quote from: BarkAtTheMoon on 24.09.2019, 19:57:53
Koska käytännössä ilmastosirkus antaa valtioille vapaat kädet verottaa lähes mitä vaan, ja ohjata teollisuutta lähes mielin määrin mihin tahansa suuntaan johon "asiantuntijat" vain osoittavatkaan, viittaa tämä hulluus lähinnä globaaliin valtaan ja rahaan ja sen ohella toki ties mihin.
Ei vielä anna vapaita käsiä, mutta juuri siihen tähdätään "ilmastohätätilalla" eli ilmastonmuutoksella perustellulla poikkeustilalla. Ilmastohätätilan julistamista esittävät niin laittomuuksiin yllyttävä Extinct Rebellion (https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion) kuin muun muassa yrityksiä ja yliopistoja edustava Climate Leadership Coalitionkin (https://clc.fi/members/):
QuoteToimitusjohtaja Jouni Keronen Climate Leadership Coalition -yhdistyksestä oli tiistaina Huomenta Suomi-ohjelmassa keskustelemassa ilmastonmuutoksen vaikutuksesta yrityksiin.
...
Keronen arvioi, että kansalliset parlamentit voisivat saada aikaan päätöksiä ilmastokriisin ratkaisemiseksi, jos olisi olemassa yksimielisyys kriisin vakavuudesta ja sen määritelmästä.
– Oli kyseessä sitten poikkeustila, kriisitila tai hätätila, niin se voisi mahdollistaa nopeammat ratkaisut. Jos niin ei tehdä, voi edessä olla eräänlainen kieltotalous, jossa matkustaminen ja liha laitetaan kortille. Jos sekään ei auta, alkaa näyttää jo aika ikävältä, maalailee Keronen.
MTV: "Ilmakehä on nyt kuin ilmainen kaatopaikka" – yhdistys haluaa päästöille kunnon hinnan ja ilmastonmuutoksesta paremman bisneksen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmakeha-on-nyt-kuin-ilmainen-kaatopaikka-yhdistys-haluaa-paastoille-kunnon-hinnan-ja-ilmastonmuutoksesta-paremman-bisneksen/7560752) 24.9.2019
Saan tästä Pavlik Morozov assosiaatioita. Nuorisoa pyritään Gretan esimerkillä usuttamaan poikkiteloin vanhempiensa, opettajiensa ja muun taantumuksellisuuden kanssa.
Gretasta rakennetaan eliitin toimesta myyttistä hahmoa. Enää marttyyristatus puuttuu, mikä voi hyvinkin olla korteissa, jos tytön pää ei kestä tätä painetta.
Kaikille lienee selvää, että tämä ilmastonmuutosvouhotus on lähinnä uskontoa, mutta nyt alkaa olla selvää, että tämä uskonto on varsin primitiivinen.
Matkustamisen rajoittamiset ja kasvisruokavalioon pakottamiset ovat vaikutusarvoltaan lähinnä sadetanssia ilmaston kokoisessa kokonaisuudessa.
Jos päästöjä tosiaan halutaan rajoittaa, niin teollinen tuotanto ja kuljetukset pitäisi olla etusijalla, sekä valmius siirtyä kivikauteen.
Muuttoliikekkin pitäsi suuntautua pelkästään kohti päiväntasaajaa, niin lämmityshiilidioksidit voitaisiin nekin välttää.
Jos kuitenkin järkeä halutaan käyttää, niin tuollaiset rebellionit jätetään huomiotta, kyllä ne siitä aikansa kiukuteltuaan asettuvat kun muuhunkaan ei ole mahdollisuutta.
Mokutus- ja ilmastopöyristelyn koneisto ratisee kauhusta: Trump on kehdannut YK:n edessä olla mainitsematta ilmastoa ja Gretaa sanallakaan ja puhui vain "ei yhtään Gretalle tärkeistä asioista" kuten Iranin aiheuttamasta uhasta. Käyttäisin tässä Gretan itsensä YK-puheessa itkuraivottua syytöstä vanhempiensa sukupolvelle: "... että kehtaatkin...!!!"
Quote from: Tavan on 24.09.2019, 21:20:48
Saan tästä Pavlik Morozov assosiaatioita. Nuorisoa pyritään Gretan esimerkillä usuttamaan poikkiteloin vanhempiensa, opettajiensa ja muun taantumuksellisuuden kanssa.
Ai niin joo, tämä legenda:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_MorozovPavel Trofimovitš Morozov ... paremmin tunnettu diminutiivinimellä Pavlik, oli neuvostoliittolainen nuorukainen, josta neuvostopropaganda teki hänen varhaisen kuolemansa jälkeen marttyyrin.
Vuonna 1932 julkistettu tarina kertoo, että 13-vuotias Pavlik Morozov oli ilmiantanut oman isänsä viljan piilottamisesta kulakkien kanssa, minkä takia tämä joutui vankilaan ja hänet ammuttiin myöhemmin. Vihastuneiden sukulaisten väitettiin surmanneen Pavlikin. Pavlikista tehtiin määrätietoisella kampanjoinnilla esimerkillinen nuorukainen, joka oli asettanut neuvostomaan edun oman etunsa edelle.
On vain ajan kysymys koska lentää ensimmäinen kivi tai maalipanos yksin autoilevan ihmisen autoon, tai johonkin vanhempaan harrasteautoon. Sen verran lujalla kädellä rakennetaan nyt nuorista ilmastoaktiiveja.. tai jopa ilmastoterroristeja.
Gretan "kuunnelkaa tiedemiehiä"-puheet tuovat mieleen 1950-luvun ja 1960-luvun alun, jolloin tiedeusko oli maailmassa vahva.
Kun ongelmista kysyttiin kansalta, vastaus oli usein "kyllä tiedemiehet jotain keksivät ja ratkaisevat ongelmat".
Quote from: Alabama on 24.09.2019, 21:22:39
Mokutus- ja ilmastopöyristelyn koneisto ratisee kauhusta: Trump on kehdannut YK:n edessä olla mainitsematta ilmastoa ja Gretaa sanallakaan ja puhui vain "ei yhtään Gretalle tärkeistä asioista" kuten Iranin aiheuttamasta uhasta. Käyttäisin tässä Gretan itsensä YK-puheessa itkuraivottua syytöstä vanhempiensa sukupolvelle: "... että kehtaatkin...!!!"
Hätä on suuri, sillä lumihiutaleet sulavat, jos ilmasto lämpenee.
Kaiken taustalla on psykopatia. Veltto Virtanen antoi omat prosenttinsa kuinka suuri osa kansanedustajista on psykopaatteja. Tuskinpa oli kaukana totuudesta. Suuremmissa pöydissä prosenttiosuudet kasvaa.
Psykopatiassa on valtava himo mielipuoliseen vallankäyttöön sen kaikissa muodoissaan. Vastuunottoa ei ole, keskustelua ei ole on vain äärimmäisen syvän paha äärieliitti, eli joukko seonneita loisia, jotka keksivät psyykkisen tilansa mukaisesti tarinoita itsestään isä / äiti aurinkoisina ja kuinka heidän jokainen sanansa on vähintäänkin suoraan Jumalalta (vaikkeivät tietysti siihen usko, koska näkevät itsensä maailmankaikkeuden napoina).
Greta on pelinappula. Tavoite koneiston ottama valta yli kaikkien ihmisten. Jota yksityinen sektori on ainakin osaltaan häirinnyt sotkemalla kuvioita.
Esimerkiksi Suomen terveydenhuollon tuhoaminen on tarkoin harkittua. Niin psykopaatit toimii. Sadistinen nautinto massatuhonnasta.
Ilmastonmuutos teeman pääpointti on se, että psykopaatit kasvattavat valtaansa mielipuolisesti, eli ilman minkäänlaisia rationaalisia argumentteja. Siksi siis Greta lapsi päästetään puhumaan YK:ssa. Kuinka moni muu lukuunottamatta presidenttejä ja YK edustajia siellä on nyt puhunut? Ei kukaan muu?
Quote from: newspeak on 24.09.2019, 21:57:59
Quote from: Alabama on 24.09.2019, 21:22:39
Mokutus- ja ilmastopöyristelyn koneisto ratisee kauhusta: Trump on kehdannut YK:n edessä olla mainitsematta ilmastoa ja Gretaa sanallakaan ja puhui vain "ei yhtään Gretalle tärkeistä asioista" kuten Iranin aiheuttamasta uhasta. Käyttäisin tässä Gretan itsensä YK-puheessa itkuraivottua syytöstä vanhempiensa sukupolvelle: "... että kehtaatkin...!!!"
Hätä on suuri, sillä lumihiutaleet sulavat, jos ilmasto lämpenee.
Mitä väliä, jos ihmiskunta kuolee kuivuuteen ja ilmastokatastrofiin, ei tätä paskasakkia tule ikävä edes paskasakilla itsellään, johon itsekin lukeudun.
Kerran täältä lähdetään, niin se on ihan makuasia että kuolemmeko islamoterroristin uhreina, syöpään vaiko ilmastoon.
Hirveä meteli turhasta taas.
Quote from: dothefake on 24.09.2019, 23:04:51
Olemme oikeassa, tarkistin itse aamupäivällä tuon Pavlik-tarinan, mutten uskaltanut sitä tänne laittaa.
Mikä pavlik-tarina, jos tohtii kysyä?
Emo, kolmas maailmansota reippaana on ratkaisu ja se kyllä tulee. Maapallon ongelma on liikakansoitus, kuten Linkolakin sanoo. Yksilöitä voi hetken harmittaa, mutta maapallo pelastuu.
Pavlik Mozorov, isänsä ilmiantaja Neuvostoliitossa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.09.2019, 19:08:48
Quote from: Lasse on 24.09.2019, 18:58:35
Greta Thunberg är en profet i vår tid
Quote
Vi vill hävda att Sverige har en profet som är verksam – just nu. Hon heter Greta Thunberg och är fullt jämförbar med bibelns profeter.
"Haluamme väittää, että Ruotsilla on profeetta, joka on tällä hetkellä aktiivinen. Hänen nimensä on Greta Thunberg ja se on täysin verrattavissa Raamatun profeetoihin."
Jos Greta Thunberg ei itse edes väitä olevansa profeetta, kuinka Ruotsin kirkon edustajat voivat niin tehdä?
Jos taas hän olisi täysin verrattavissa Raamatun profeettoihin, eikö se merkitse Ruotsin kirkossa sitä, ettei Greta Thunbergia tarvitse kuunnella?
:roll:
Quote from: Shemeikka on 24.09.2019, 21:54:46
Gretan "kuunnelkaa tiedemiehiä"-puheet tuovat mieleen 1950-luvun ja 1960-luvun alun, jolloin tiedeusko oli maailmassa vahva.
Kun ongelmista kysyttiin kansalta, vastaus oli usein "kyllä tiedemiehet jotain keksivät ja ratkaisevat ongelmat".
Vaan kun meidän täysivaltaisten kansalaisten pitää itse sanoa, mita tavoitellaan ja halutaan. Tieteentekijöiden tehtävä ei ole johtaa meitä. Heistä parhaat ovat parhaita siksi, että ovat päässeet pitkälle omalla alallaan, mutta eivät he laajalle ole voineet osaamisaluettaan venyttää. Pahantahtoisiakin ovat joskus. Katso vaikka
https://fi.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynski.
Unabomberkaan ei ollut oikein ns. täyvel järel asioita ajaessaan. Ja nyt en viittaa GT:n järkeen vaan tähän hysteriaan ja siitä kumpuaviin ääritekoihin. Tulee taatusti.
Greta Thunberg on 16 vuotias lapsi, jonka kuuluisi tehdä teini-ikäisten asioita. Tai oikeastaan, niin hän itseasiassa tekeekin välillä kiukuttelemalla ja välillä tihrustamalla itkua asioista joista hän ei ymmärrä oikeasti mitään mutta joista hän luulee tietävänsä kaiken. Sitä kutsutaan teini-iän angstiksi.
Ero normaaliin 16 vuotiaaseen teiniin on vaan siinä, että Gretan angstia seuraa median välityksellä sadat miljoonat ihmiset. Se on sairasta!
Ei tarvitse olla suurikaan ennustaja todetakseen että tämä keissi ei tule päättymään hyvin.
Quote from: Simo_Toini on 24.09.2019, 23:32:35
Jos Greta Thunberg ei itse edes väitä olevansa profeetta, kuinka Ruotsin kirkon edustajat voivat niin tehdä?
Jos taas hän olisi täysin verrattavissa Raamatun profeettoihin, eikö se merkitse Ruotsin kirkossa sitä, ettei Greta Thunbergia tarvitse kuunnella?
:roll:
Eihän Ruotsin kirkko ole Gretaa profeetaksi julistamassakaan. Kirjoittajista Anna Ardin on Ekumeniakirkon diakoni eli toimii kolmen eri suuntauksia edustavan vapaaseurakunnan yhteenliittymässä. Joakim Kroksson taas on Ruotsin kirkon piirissä toimiva ympäristövastaava, joka tietenkin laittaa tuollaisiin ympäristöasioita koskeviin kirjoituksiin nimensä, eikä sitä varmaan muuten olisi julkaistukaan 24.4.2019. Kirjoitus ei lisäksi edusta mitään virallista Ruotsin kirkon näkemystä:
QuoteDetta är en debattartikel i Kyrkans Tidning. Åsikterna som uttrycks i texten är skribentens egna.
https://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-ar-en-profet-i-var-tid?fbclid=IwAR23OZ5UWDJ3YghUDQ3r6ixzPIOL5ovPCG8gJxySq60ybyr07JajfAEKNms
Mitä kirjoitusta lueskelin niin siinä käytetään tunnepohjana aika vahvasti H.C.Andersenin satuja, mutta teologisena pohjana toimii ehkäpä ajatus, että kaikki tulee lopulta Jumalalta (Room. 11:36). Rinnastuksista raamatullisten profeettojen ja Gretan välillä huolimatta tehdään myös ero tältä osin; Greta vetoaa tieteeseen ja lopulta kyse ei edes ole Gretasta vaan hänen sanomastaan.
Tähän kaikkeen voisi kai sanoa: "Henkeä älkää sammuttako, profetoimista älkää halveksuko, mutta
koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on; karttakaa kaikenkaltaista pahaa." (1. Tes. 5:19-22)
Greta ei kuitenkaan ole kristillisessä mielessä profeetta. En tiedä, mistä tämä nimitys juontaa juurensa ja sitä käyttävät sekä fanit että nuivemmin asiaan suhtautuvat. Faneilleen hän ehdottomasti jonkinlainen profeetta onkin.
Ardin&Krokssonin kirjoituksessa kaikessa sekavuudessaan ihmetytti myös puhe heprealaisesta Raamatusta. Se on kai monikulttuurinen kiertoilmaisu Vanhalle Testamentille amerikkalaisittain, mutta tästä joskus toiste lisää.
Ilmasto antaa syyn tehdä bisnestä. Maiden välillä käydään päästökauppaa. Yksittäinen kuluttaja voi maksaa enemmän ja kompensoida lentojaan ja muita aiheuttamiaan päästöjä. Teollisuus voi luoda uutta ympäristöystävällisempää kulutettavaa, sähköautot nyt yksi esimerkki. Pelasta maailma, osta sähköauto, hyviltä lentosi. Kerro sosiaalisessa mediassa että hyvität lentojalanjälkesi ja tunne sädekehä pääsi päällä. Syö kasvisruokaa, uudet lihankorvikekeksinnöt luovat uusia mahdollisuuksia rikastua. Osta megaprosessoitu papupihvi 15 eur/kilo ja tunne olevasi hyvä ihminen. Kerro että olet vegaani, kaikkien on syytä tietää että pelastat maailmaa.
Teollisuuden ja kauppamiesten lisäksi poliitikot rakastavat ilmastonmuutosta. Minkä tahansa veronkorotuksen voi perustella ilmastonmuutoksella.
Vanha totuus, raha pyörittää maailmaa pätee edelleen. Halutaan lisää kulutusta, kuluttajia ja verotettavaa. Tämän takia GT tai kukaan muukaan ei ilmoita että ekosysteemi tuhoutuu koska villieläimille ja villille luonnolle ei ole ylikansoittuneissa maissa tilaa. Rahan takia viesti kohdistetaan Suomen kaltaisille maille, joiden suurin ilmastoteko on se että maan pinta-alasta on metsää ja villiä luontoa suurin osa. Kehittyneiden maiden kuluttajilla on laittaa rahaa ilmastobisnekseen ja kun heidät saadaan tuntemaan syyllisyydentuntoa maapallon tuhoamisesta ja ylpeyttä maailman pelastamisesta kulutusteoilla, lompakko aukeaa. Ilmastohumpan anekaupassa ei arvosteta metsästäjää joka syö itse kaatamansa hirven, ei metsänhoitaja joka istuttaa puita. Ilmastohumpan unelma on kulttuureihin tutustuva lentomatkustaja, joka hyvittää lentonsa. Joka hakee kaupasta avokadoja, pähkinöitä ja papupiffiä. Joka ostaa tuotteet jostain globe hope kaupasta. Joka ostaa sähköauton parantaakseen maailmaa.
Nykyään kun avaan facebookin siellä törmään helposti päivässä kymmeneen uutiseen Gretasta, jokainen media jota seuraan tekee vähintään pari uutista. Lupaus on kaunis, kuuntele lasta, tee kuten hän sanoo ja pelasta maailma. Markkinointi uppoaa yleisöön kuin veitsi voihin.
Tänään ei ylen aamu-uutisissa mainittu Greetaa... mutta yksi uutinen Trumpin uusista syytteistä ja neljä uutista ilmastonmuutoksesta. Eikä mitään muuta. Ei prese, maailmassa ei tapahdu enää mitään muuta uutisoitavaa kuin ilmastonmuutos. Nyt loppui ylen uutisten seuraaminen. Taas.
Jos katse voisi murhata, niin Donald Trump makaisi hengettömänä YK:n salin lattialla. Vihakatseesta ei kuitenkaan langeteta rangaistusta ainakaan siinä tapauksessa, että uhri on pc-korrektisti perkele Trump ja vihamulkoilun suorittajana pyhimys Greta.
Greta voisi vaatia maapallon pysäyttämistä johonkin sopivaan kohtaan kiertorataa ja akselin kallistamista kulmaan jossa kaikilla olisi tasapuolisesti valoa ja passeli lämpötila. Ai ei onnistu?. No sitten seuraillaan ilmaston muutosta joka jatkuu ja tapahtuu vaikka ei ainuttakaan ihmistä olisi tuhraamassa pallolla
Quote from: Alabama on 25.09.2019, 08:36:17
Jos katse voisi murhata, niin Donald Trump makaisi hengettömänä YK:n salin lattialla. Vihakatseesta ei kuitenkaan langeteta rangaistusta ainakaan siinä tapauksessa, että uhri on pc-korrektisti perkele Trump ja vihamulkoilun suorittajana pyhimys Greta.
I have a dream että jollakulla Gretan tiimissä keulisi retoriikka niin paljon että Secret Servicen olisi pakko ottaa koko porukka talteen ja karkottaa USAsta. Siihen ei tarvittaisi kuin yksi vähän kiihkeämpi tviitti.
Oma suhtautumiseni ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen on vähän skitsofreeninen. Toisaalta uskon että se on olemassa ja globaalissa mittakaavassa huono juttu, koska tämä vaikuttaa olevan tutkijoiden konsensus ja koska itse en ole ilmastotutkija joten minulla ei ole muuta järkevää mahdollisuutta kuin luottaa asiantuntijoihin. Uskon myös että jokaisella valtiolla on ensisijaisen kansallisen vastuun lisäksi jonkin verran globaalia vastuuta. Toisaalta olen kansallismielinen enkä ole nähnyt vakuutavia asiantuntijaraportteja siitä, että ilmastonmuutos olisi suomalaisille ja muille pohjoismaalaisille (ml Greta) mitenkään huono asia vaan päin vastoin.
Luin juuri äsken, että Greta on jo palannut Ruotsiin!
Onko Atlantilla raivonnut hirmumyrsky pullistanut pikapurjeveneen purjeet vai aurinkopaneeleistako Greta sai puhtaan energian näin nopeaan kotiinpaluuseen?
Quote from: Emo on 25.09.2019, 09:21:40
Luin juuri äsken, että Greta on jo palannut Ruotsiin!
Onko Atlantilla raivonnut hirmumyrsky pullistanut pikapurjeveneen purjeet vai aurinkopaneeleistako Greta sai puhtaan energian näin nopeaan kotiinpaluuseen?
Vegaanisella kurpitsavaunulla sateenkaarta pitkin, polttoaineen moraalisäteily.
Quote from: Histon on 25.09.2019, 09:14:32
Oma suhtautumiseni ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen on vähän skitsofreeninen. Toisaalta uskon että se on olemassa ja globaalissa mittakaavassa huono juttu, koska tämä vaikuttaa olevan tutkijoiden konsensus ja koska itse en ole ilmastotutkija joten minulla ei ole muuta järkevää mahdollisuutta kuin luottaa asiantuntijoihin. Uskon myös että jokaisella valtiolla on ensisijaisen kansallisen vastuun lisäksi jonkin verran globaalia vastuuta. Toisaalta olen kansallismielinen enkä ole nähnyt vakuutavia asiantuntijaraportteja siitä, että ilmastonmuutos olisi suomalaisille ja muille pohjoismaalaisille (ml Greta) mitenkään huono asia vaan päin vastoin.
Itse olen erittäin huolestunut ympäristön tilasta, mutta pidän (väitettyä) ilmastonmuutosta seurauksena ja todellisena ongelmana väestön ja kulutuksen kasvua.
En panisi yhtään pahakseni lomalentojen hinnan kolmin-nelinkertaistumista, stoppia Kiinan-roskan laivaamiselle ja muovikassi+pullokieltoa maihin joissa ei ole toimivaa jätehuoltoa.
Mutta kuten sanottua, jos ilmastonmuutos hyödyttäisi neekerimaita, siitä puhuminen olisi kielletty.
Kuinka paljon nämä Greta-kultin kannattajat ja lätkämailamallintajat muuten tunnistavat ja tunnustavat ilmaston todellisia muuttajia? Tarkoitan siis maahan syöksyviä asteroideja, mannerlaattojen liikkeistä johtuvia tulivuorenpurkauksia, muutoksia auringon aktiviteetissa jne.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.09.2019, 09:30:56
Kuinka paljon nämä Greta-kultin kannattajat ja lätkämailamallintajat muuten tunnistavat ja tunnustavat ilmaston todellisia muuttajia? Tarkoitan siis maahan syöksyviä asteroideja, mannerlaattojen liikkeistä johtuvia tulivuorenpurkauksia, muutoksia auringon aktiviteetissa jne.
Eipä noita kannata tunnustaa, koska ilmastokouho suvakkikin sentään sen verran tajuaa, ettei ole uskottavaa syyttää VHM/VHN persua mannerlaattojen liikkeistä, tai ei ainakaan auringon aktiviteetin muutoksista, jos vielä noihin mannerlaattoihin jotenkin epäsuotuisasti vaikuttaisimmekin.
Quote from: Emo on 25.09.2019, 10:07:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.09.2019, 09:30:56
Kuinka paljon nämä Greta-kultin kannattajat ja lätkämailamallintajat muuten tunnistavat ja tunnustavat ilmaston todellisia muuttajia? Tarkoitan siis maahan syöksyviä asteroideja, mannerlaattojen liikkeistä johtuvia tulivuorenpurkauksia, muutoksia auringon aktiviteetissa jne.
Eipä noita kannata tunnustaa, koska ilmastokouho suvakkikin sentään sen verran tajuaa, ettei ole uskottavaa syyttää VHM/VHN persua mannerlaattojen liikkeistä, tai ei ainakaan auringon aktiviteetin muutoksista, jos vielä noihin mannerlaattoihin jotenkin epäsuotuisasti vaikuttaisimmekin.
Ei niin. Ilmastovouhotuksen perimmäiset motiivit ovat massamaahanmuuton painaminen mediassa ja ihmisten mielissä pimentoon ja poliitikkojen kyltymätön halu yhä uusien verojen ja maksujen perimiseen kansalaisilta muka ilmastonmuutoksen torjumiseksi. Paljon suuremmista ja välittömistä uhkista, kuten kehitysmaiden väestöräjähdyksestä ja Lähi-idässä muhivasta ydinsodan vaarasta media vaikenee.
Quote from: Emo on 25.09.2019, 09:21:40
Luin juuri äsken, että Greta on jo palannut Ruotsiin!
Onko Atlantilla raivonnut hirmumyrsky pullistanut pikapurjeveneen purjeet vai aurinkopaneeleistako Greta sai puhtaan energian näin nopeaan kotiinpaluuseen?
Mistähän mahdoit lukea? Mikään merkittävämpi uutislähde nimittäin ei asiasta kerro.
Huhujen levittäminen tänne...nojaa, yp ottakoon kantaa siihen puoleen.
Quote from: ismolento on 25.09.2019, 10:34:46
Ilmastovouhotuksen perimmäiset motiivit ovat massamaahanmuuton painaminen mediassa ja ihmisten mielissä pimentoon ja poliitikkojen kyltymätön halu yhä uusien verojen ja maksujen perimiseen kansalaisilta muka ilmastonmuutoksen torjumiseksi. Paljon suuremmista ja välittömistä uhkista, kuten kehitysmaiden väestöräjähdyksestä ja Lähi-idässä muhivasta ydinsodan vaarasta media vaikenee.
Relotiuslehti Spiegel ei vaikene asiasta, vaan vaikenemisen sijaan manipuloi Lähi-Idän sodan vaaraa koskevia uutisia: teema pääsi jopa lehden etusivulle. Spiegelin kuvaamalla Lähi-Idän kriisin laajenemisella ei kuitenkaan ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
Spiegelin kannessa oli huomiota herättävä kuva otsikon ,,Harmageddonin kolmikoksi" nimittämästä fanaatikosta, kuumakallesta ja arvaamattomasta: Iranin vallankumousjohtaja Khamenei katsoo ainoana reilusti suoraan kameraan, mutta saudien kruununprinssi Mohammed bin Salman ja Trump tuijottavat kaukaisuuteen. Kuva haluaa suggeroida USA:n olevan yhtä paljon vastuussa Iranin Saudi-Arabian Abkaikin öljynjalostamokompleksiin tekemästä iskusta kuin itse iskun suorittaja Iran. Saudien kruununprinssillä on kuvassa vaarallinen ilme. Spiegel haluaa, että kruununprinssi vaikuttaa erityisen pelottavalta.
Todellisuudessa Saudi-Arabia ei ollut sotatoimen suorittaja vaan hyökkäyksen kohde ja kärsinyt osapuoli. Trump oli itse asiassa erottanut hardliner-neuvonantajansa Boltonin ja ilmoittanut olevansa valmis neuvottelemaan Iranin kanssa. Islamistinen Iran puolestaan on mitä varmimmin hyökkääjä (Iranin aseistusta käytettiin iskussa) ja ainoa maa koko maailmassa, joka puolustaa iskua, mutta kieltää osallistuneensa sotatoimeen.
Spiegelin jutussa on paljon muutakin totuuden vääntelyä lehdelle itselleen sopivaan muotoon. Lisää voi lukea täältä:
https://www.mena-watch.com/mena-analysen-beitraege/trump-bin-salman-khamenei-ein-trio-infernale/
Quote from: Ajatolloh on 25.09.2019, 11:10:46
Quote from: Emo on 25.09.2019, 09:21:40
Luin juuri äsken, että Greta on jo palannut Ruotsiin!
Onko Atlantilla raivonnut hirmumyrsky pullistanut pikapurjeveneen purjeet vai aurinkopaneeleistako Greta sai puhtaan energian näin nopeaan kotiinpaluuseen?
Mistähän mahdoit lukea? Mikään merkittävämpi uutislähde nimittäin ei asiasta kerro.
Huhujen levittäminen tänne...nojaa, yp ottakoon kantaa siihen puoleen.
Jommasta kummasta IltaValheesta. Jos uutinen oli huhu/valhe, niin se todistaa sen minkä tiedämmekin jo, että ns. mediaan ei voi luottaa.
Jos Greta siis ei vielä Ruotsissa olisikaan, niin jännä nähdä miten kauan hänellä kestää soutaa kotiin.
LISÄYS:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9fca5c99-4c72-41e9-a6d7-be5fa551c8b5
Quote from: IltaValheJuttua korjattu 25.9.2019 kello 9.29. Greta Thunberg antoi haastattelun Skavlanille Yhdysvalloissa, ei Ruotsissa.
Enpä olisi sinusta
@Ajatolloh uskonut, että välittömästi huudat ylläpitoa minun ( tai kenenkään) kimppuun ja leimaat toisen kirjoittajan huhujen levittäjäksi, kun täältä luet jotain mistä et itse tiedä että missä on kirjoitettu.
Tein myös yllämainitun sitran elämäntapatestin.
10500. Norppasähköllä 7800 ja autoon etanolia bensan sijaan 5200.
Eli kun sähkösopimus on seuraavaksi katkolla, rastitan norppasähkön ja laitan autoon eFlexFuel etanolisarjan ja tadaa. olen puolittanut päästöni. Niin helppoa se on.
Tosin kuten veli Hohtis aiemmin todisti, norppasähköä ei riitä kaikille. Siksi taidan seuraavaksi valita täysydinsähkön.
Muutama kysymys jäi mieleen:
-Jos en hikoile paljoa, käyn suihkussa/saunassa kahdesti viikossa. Suihku on päällä kastelun ja huuhtelun. En kykene millään pitämään sitä 30 minuuttia päällä viikossa. Silti se oli pienin vaihtoehto.
-Talomme asuinpinta-ala on juuri ja juuri yli 120 neliötä. Olemme toiseksi suurimmassa kategoriassa. Missä yli 300-neliöiset?
-Meillä on varaava takka, joka lämpiää joka pakkaspäivä. Se vähentää sähkön kulutustamme huomattavasti. Missä tämä vaihtoehto?
-Sähkösopimuksessamme on muistaakseni 30% ydinvoimaa. Eikö se ole melkoisen hiilineutraalia? Ei ollut tuota vaihtoehtoa.
-Täältä ei pääse julkisilla 70 km päässä olevaan työpaikkaani, eikä työnantajani voi tarjota minulle sitä autoa, jota töissäni lähes päivittäin tarvitsen. Minun pitäisi siis joko alkaa työttömäksi tai alkaa maksaa jotain päästöanekauppamaksuja. Mille tilille ne voi maksaa? Käsittääkseni bensan hinnassa maksan veroa, josta valtiomme noita anekauppamaksuja gepardihatuille tms. suorittaa.
-Suihkun lisäksi vettä kuluu myös vessassa. Missä vaihtoehto montako kertaa huuhtelet pöntön viikossa? T. nimim. pihalle kuseksija.
-Niin ja jätteiden lajittelu. Meillä menee erikseen seka, muovi, metalli, lasi, paperi, pahvi, sekä biojäte kompostoidaan kaikki omassa pihakompostorissa. Otettiin naapurin kanssa kimppajäteloota ja kaiken pisin tyhjennysväli.
-i-
Mitäs sitten, kun GT ei enää olekaan lapsi? Siihen ei mene kauan.
Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja Pekka Juntti kolumnoi eilen Ylessä täyslaidallisen uuden uskontomme ja Profeetta Gretan arvostelijoita vastaan. Nerokas uusi termi nähtävästi myös keksitty, eli
ilmastovähättelijä.
Lainataan koko tuuttaus, koska verovaroitteinen Yle:Edit 26.9.: Banniketjusta juuri bongasin Pullervon kommentin, että Ylen annostakaan ei passaa tekijänoikeuksien nimissä koko tuuttausta lainata. Alla siis 26.9. typistetty versio:
Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa (https://yle.fi/uutiset/3-10986825)
QuoteIlmastovähättelijä puuttuu Greta Thunbergin vointiin ja ulosantiin, kun muuta ei ole jäljellä, kirjoittaa Pekka Juntti.
Tiede ei ole yksimielinen. Sen muistat meille somessa kertoa. Minä sanon, että on terveen tieteen merkki, että totuuksia haastetaan. Minulla ei ole kykyä arvioida, kuka lopulta on oikeassa. Ei sinullakaan ole, vaikka Greta-uutisten kommenttiketjuissa olet varma asiasta ja linkkaat jonkun CLIMATE REAL TRUTH -sivuston dokumentin, josta olet saanut vahvistusta uskoosi.
Ilmastonmuutoksen äärellä joudun kohtaamaan ymmärrykseni puutteet ja luottamaan itseäni viisaampiin. Lisäksi uskon omia silmiäni. Haen näkemästäni vahvistusta niin kuin sinäkin.
Kun pakkasmittari näyttää kerran talvessa –30 Anders Celsiuksen asteikolla, sinä linkkaat siitä kuvan someen ja huudat hirtehisesti, että tulisi jo se vietävän ilmastonmuutos. Minä ihmettelen, kuinka Suomessa jolkottaa ihan outoja elukoita, liitelee kerrassaan kummia lintuja ja perhosia. Samalla tuiki tavalliset kotoperäiset lajit katoavat. Metsäjänis pakenee pohjoiseen rusakon tieltä. Riekot kuolevat suo kerrallaan, ja kohta niitä on enää Ylä-Lapissa. Olen törmännyt metsäkauriin jälkiin tunturissa, vaikka luulin, että se on poron maata.
Luonto on aina muuttunut, sanot ja minä myönnän sen. Eihän jääkauden jälkeinen luontomme ole vanha, mutta ei sen pitäisi tällä lailla harppoa.
Se on luonnollista ilmastonmuutosta, sanot, kun jälleen yksi Uudenmaan kokoinen jäävuori ryskää ikijäästä irti. En pysty kommentoimaan juuta enkä jaata tähänkään, mutta kysyn: eikö ilmastonmuutosta silti kannattaisi koettaa hidastaa? Eikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa? Herrattu sentään, kai jotakin kannattaa tehdä, jos miljoonakaupunkeja uhkaa vedenpaisumus.
Elämme aikaa, jossa ruotsalainen autistinen tyttölapsi Greta Thunberg sanoo kaiken vuosikymmeniä tiedetyn ääneen, irvistellen ja rumasti, meitä aikuisia syyttäen. Hänen viestinsä maailman johtajille on populistinen, mutta julmetun kirkas. How dare you? Kuinka te kehtaatte? Kaikki maailman poliittiset johtajat kuuntelevat. Sadat miljoonat kansalaiset kuulevat.
Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen. Se oli kaliiberia Mahatma Gandhi, Nelson Mandela tai Martin Luther King. Se oli aikakauden kuva, ajan henki, mahdollinen käännekohta.
Pekka Juntti
Kirjoittaja on Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja.
Semmoista. Kyllä tuolla tuuttauksella Juntti saa varmasti kirjoittaa Ylen propagandakoneistolle jatkossakin kolumneja ja onhan sitten leivän päälle turvattu muutakin kuin kieli.
Juntti kuitenkin yksinkertaistaa asetelmaa hiukan. Esmes se, että rusakko valloittaa elintilaa metsäjänikseltä, ei välttämättä johdu CO2:sta vaan jostakin aivan muusta. Esmes Pohjois-Amerikasta kotoisin oleva täplärapu, jota on istutettu Euroopan eri maiden (myös Suomen) vesistöihin, kestää rapuruttoa jokirapua paremmin, mutta taudinkantajana saastuttaa vesistöt niin, ettei jokirapukanta enää menesty samassa vesistössä.
No, jossakin asiassa olen hiukan samaa mieltä kuin Juntti. Minäkin ihmettelen, kuinka Suomessa
läpsyttelee jolkottaa ihan outoja ilmestyksiä samalla kun aiemmin tuiki tavalliset kotoperäiset katoavat.
Quote from: ApuaHommmaan on 25.09.2019, 11:58:58
...
Media yllättäin kääntää juttua. Mikä GT:ssä oikeasti ärsyttää ...
Ehkä Greta ärsyttää toimittajia, mutta oikeasti tuskin kovinkaan moni ärsyyntyy hänestä. Miksi hän ärsyttäisi toistaessaan hänelle opetettuja IPCCn juttuja?
Tuskin opettajiakaan ärsyttää ne oppilaansa, kun koetta tarkistaessaan lukee kymmenettä kertaa - samaa juttua samaan kysymykseen - ja politiikassa taas ne aina samat tyypit puhuu samat, omat jorinansa.
Ehkä toimittajia itseään ärsyttää se, ettei etuoikeutetun Gretan paikalla ole värillinen maahanmuuttaja?
Quote...Olen 39-vuotias ohimoilta kelottuva äijä. Koko elämäni ajan on tiedetty, että ilmasto lämpenee...
No, huoli pois. Kyllä se siitä kohta alkaa. Ei kannata harmitella mokoman asian takia.
Ja mitä siitä vaikkei tulisikaan? Olisiko se iso vahinko? Toki pettymys voi olla iso, jos odotukset on olleet kovat, virallisenoloisia lupauksia on annettu että ihan pian se tulee... ja jos muutosta ei vaan kuulu.
Ajattele positiivisia puolia: isot asiat ei olekaan niin pienestä kiinni ja (aktiivisen vaiheen) ihmiset on aina yliarvioineet omat kykynsä ja vaikuttavuutensa.
Ehkä tuossa vaiheessa toimittajan elämää jo kannattaa alkaa odottaa jotain vähemmän suuria asioita.
Luon olkiukkoja ja uskallan kaataa ne:
Quote from: Kokoliha on 25.09.2019, 12:30:06
Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa (https://yle.fi/uutiset/3-10986825)
Tule tänne keskustelemaan maahanmuutto (http://hommaforum.org/index.php/topic,104144.msg2226827.html#msg2226827)- ja ilmastopolitiikasta, jos kehtaat.
Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä? Nykyään näkee pussista, millä tilalla perunat on viljelty, muttei näe ( paitsi Greta, joka näkee hiilidioksidin ) missä se hiilidioksidi katosi. Tässä on kuulkaa kusetuksen makua, sanon minä.
Quote from: dothefake on 25.09.2019, 13:11:01
Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä?
Ja MINNE se CO2 menee kun minä maksan ylimääräisen lisämaksun lentolipustani?
"Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen. Se oli kaliiberia Mahatma Gandhi, Nelson Mandela tai Martin Luther King. Se oli aikakauden kuva, ajan henki, mahdollinen käännekohta".
Gandhi piti hyvin nuorista tytöistä, Mandela paskoi menestyneen Etelä-Afrikan ja King oli viimeisten tietojen mukaan raiskaaja.
Onpas Pekka Juntti nostanut GT´n merkilliseen seuraan, ainoastaan Chaplin-viiksinen veitikka suurista puhujista puuttui. Ne pari - kolme muuta suurta maailman muuttajaa eivät paljonkaan puhelleet, varsinkaan joutavia.
Nyt facebookissa näyttää pyörivän miljoonapeukutuksissa joku viesti tai twiitti, jossa ihmetellään englannin kielellä, kuinka voi olla ihmisiä, jotka voivat vihata nuorta tyttöä, joka yrittää pelastaa maapallon, muttei vihata Trumpia joka yrittää tuhota sen.
Great...
Mikä on Trumpin vastakohta? Greta "anti-trump" Thunberg. Näemmä ei voi pitää molempia omilla sektoreillaan järkevänä. Koska maailmassa ei ole enää mitään muuta sallittua poliittista aspektia kuin ilmasto, luo se väistämättömän vastakkaisasettelun näiden välille. Trump varmaan kuseekin väärään suuntaan ilmaston kannalta.
Trump on kuitenkin ensimmäinen USA:n presidentti vuosiin, joka yrittää tyrehdyttää kiinankrääsän tuontia tullein. Samoin keski-amerikkalaisten elintasopakolaisten virtaa korkean hiilijalanjäljen amerikkaan.
-i-
Quote from: Billy Hill on 25.09.2019, 13:20:37
Quote from: dothefake on 25.09.2019, 13:11:01
Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä?
Ja MINNE se CO2 menee kun minä maksan ylimääräisen lisämaksun lentolipustani?
No viimein ilmastokysymys johon osaan vastata!
Koska me olemme ajaneet afrikkalaiset ja lähi-itäläiset kodeistaan satamalla hiilidioksidia heidän kasvimailleen, taatelikeitailleen, kalavesilleen ja laitumilleen, korvaamme sen tarjoamalle heidän heimopäälliköilleen kultaiset paskahuusit, ja kotimaistaan lähteneille ilmaisen elämän omissa pääkaupungeissamme.
Voitko kuvitella jalompaa käyttöä rahoillesi? Totta, tätä kaikkea rahoitat jo kukkarostasi, mutta ilmastorahat menevät eri kukkarostasi. Vähän kuin jäätelömahassa on vielä tilaa vaikka lihapullamaha on jo ihan täynnä.
Quote from: Billy Hill on 25.09.2019, 13:20:37
Quote from: dothefake on 25.09.2019, 13:11:01
Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät? Paljonko 10 eurolla häviää hiilidioksidia ilmasta ja millä menetelmällä?
Ja MINNE se CO2 menee kun minä maksan ylimääräisen lisämaksun lentolipustani?
CO2 Menee ilmakehään ja massit jonkun massimiehen tilille entisten jatkoksi.
Kuten Lall tuolla aiemmin jo toi esiin, toivottavasti kukaan ei kerro Gretalle Yellowstonen kalderasta.
Quote from: newspeak on 25.09.2019, 02:55:39
Greta ei kuitenkaan ole kristillisessä mielessä profeetta. En tiedä, mistä tämä nimitys juontaa juurensa ja sitä käyttävät sekä fanit että nuivemmin asiaan suhtautuvat.
Tokihan nimitys on raamatullinen, mutta sen käyttö tässä yhteydessä juontaa juurensa Ruotsin ev.lut. kirkon eli vihreiden osalta sen sekularisaatioon ja politisoitumiseen, ns. vapaiden suuntien osalta taas hurmahenkisyyteen - eli kummassakin kontekstissa harhaoppisuuteen.
Vertauskuvallisessa mielessä ko. termi on toki erittäin osuva riippumatta siitä, katsotaanko hänen tietellisesti ja poliittisesti olevan kokonaan tai osittain oikeassa vai väärässä, uskottava vai epäuskottava.
Oman käsityksensä mukaan hän epäilemättä pelastaa maailmaa purjehtimalla epäekologisesti New Yorkiin, tekemällä tarpeensa ämpäriin, paiskaamalla ne mereen ja hieromalla angstiaan aikuisten naamaan. Joidenkin mielestä taas seuraava YK:n pääsihteeri voi hyvinkin olla Peppi Pitkätossu. Vastaavasti herra Tossavainen voi olla vahva kandidaatti EU:n komission puheenjohtajaksi.
Positiivinen valonvälhädys siitä, että suuren suuri enemmistö on tässä hullutuksessa ja median rumputulituksesta huolimatta järjissään, on se, että kaikessa hiljaisuudessa Kansalaisaloite Ilmasto-oppi kouluaineeksi hyytyi ja expiroitui 18.9.2019 ja jäi vain 12577 kannattajaan ;D, vaikka tätä kuukausitolkulla rummutettiin kaikissa Sanoma-konserniin radio- ja tv-kanavissa sekä niiden ohjelmissa sekä printtimedioissa lukuisina kirjoituksina, supporttia tuli myös YLE:n suunnasta väkevästi.
Tuo 12577 lienee kaikkien aktiivisten toimijoiden ja aihetta kannattavien hörhöjen todellinen määrä, ovat kaapanneet median ja ovat siksi hyvin pieni mutta sitäkin äänekkäämpi vähemmistö.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3923
Ylen teksti-tv:n etusivulla komeilee, että Greta on saanut vaihtoehto Nobelin. Pää prosessoi otsikon niin, että virallinen Nobel komitea on myöntänyt jonkun bonusnobelin Gretalle, mutta uutinen olikin kuinka joku maailmanhalauspaja oli myöntänyt Gretalle jonkun hymytyttö-palkinnon, jota pidetään epävirallisena nobelina. Itse en ole tätä ennen kuullut moisista nobeleista. Greta-manian ympärillä paljastuu koko ajan vaikka mitä. Milloin epäviraabelit Oscarit luovutetaan tälle uudelle megatähdelle?
QuoteEikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa?
[saivartelua] Hiilidioksidin poistaminen ilmasta nimenomaan aiheuttaisi melkoisen sukupuuttoaallon. [/saivartelua]
Quote from: Kokoliha on 25.09.2019, 12:30:06
Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja Pekka Juntti kolumnoi eilen Ylessä täyslaidallisen uuden uskontomme ja Profeetta Gretan arvostelijoita vastaan. Nerokas uusi termi nähtävästi myös keksitty, eli ilmastovähättelijä.
Lainataan koko tuuttaus, koska verovaroitteinen Yle:
Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa (https://yle.fi/uutiset/3-10986825)
QuoteIlmastovähättelijä puuttuu Greta Thunbergin vointiin ja ulosantiin, kun muuta ei ole jäljellä, kirjoittaa Pekka Juntti.
Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunbergin mielenterveys kestää saati miten hän lapsena jaksaa valtavaa julkisuutta.
Hyvä netin ilmastovähättelijä, ei se kiinnosta sinuakaan. Ei vaikka Thunbergin vointi näyttää olevan sinulle koko ilmastokeskustelun suurin huolenaihe. Sanot, että Thunberg on Soroksen sylivauva, vanhempiensa aivopesemä, että hänen kustannuksellaan tehdään vain rahaa. Ruotsalaisviranomaisten pitäisi ottaa mokoma vammaistyttönen huostaan, vaadit, koska sinulla on niin kova huoli.
Empaattista, mutten usko sanaakaan.
Olen 39-vuotias ohimoilta kelottuva äijä. Koko elämäni ajan on tiedetty, että ilmasto lämpenee. Kansainvälinen tutkija-armeija, YK, lukemattomat kansalaisjärjestöt ja Sauli Niinistö ovat vakuuttuneet, että ihminen ilmaston paskoo. Syynä on fossiilitalous, ne taianomaiset maasta löytyneet polttoaineet, joita ilman minäkin kyntäisin parhaillaan hevosella ohrapeltoa kotikyläni savimailla, joita ilman meitä olisi vähemmän täällä, joita ilman ihmiselukan lopullinen harppaus olisi jäänyt toteutumatta.
Ilmastonmuutoksen äärellä joudun kohtaamaan ymmärrykseni puutteet ja luottamaan itseäni viisaampiin.
Tiede ei ole yksimielinen. Sen muistat meille somessa kertoa. Minä sanon, että on terveen tieteen merkki, että totuuksia haastetaan. Minulla ei ole kykyä arvioida, kuka lopulta on oikeassa. Ei sinullakaan ole, vaikka Greta-uutisten kommenttiketjuissa olet varma asiasta ja linkkaat jonkun CLIMATE REAL TRUTH -sivuston dokumentin, josta olet saanut vahvistusta uskoosi.
Ilmastonmuutoksen äärellä joudun kohtaamaan ymmärrykseni puutteet ja luottamaan itseäni viisaampiin. Lisäksi uskon omia silmiäni. Haen näkemästäni vahvistusta niin kuin sinäkin.
Kun pakkasmittari näyttää kerran talvessa –30 Anders Celsiuksen asteikolla, sinä linkkaat siitä kuvan someen ja huudat hirtehisesti, että tulisi jo se vietävän ilmastonmuutos. Minä ihmettelen, kuinka Suomessa jolkottaa ihan outoja elukoita, liitelee kerrassaan kummia lintuja ja perhosia. Samalla tuiki tavalliset kotoperäiset lajit katoavat. Metsäjänis pakenee pohjoiseen rusakon tieltä. Riekot kuolevat suo kerrallaan, ja kohta niitä on enää Ylä-Lapissa. Olen törmännyt metsäkauriin jälkiin tunturissa, vaikka luulin, että se on poron maata.
Luonto on aina muuttunut, sanot ja minä myönnän sen. Eihän jääkauden jälkeinen luontomme ole vanha, mutta ei sen pitäisi tällä lailla harppoa.
Se on luonnollista ilmastonmuutosta, sanot, kun jälleen yksi Uudenmaan kokoinen jäävuori ryskää ikijäästä irti. En pysty kommentoimaan juuta enkä jaata tähänkään, mutta kysyn: eikö ilmastonmuutosta silti kannattaisi koettaa hidastaa? Eikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa? Herrattu sentään, kai jotakin kannattaa tehdä, jos miljoonakaupunkeja uhkaa vedenpaisumus.
Tähän joku kaikkein kirkkaimmin näkevä sanoo, ettei ole mitään ilmastonmuutosta. Sen edessä olen sanaton.
Elämme aikaa, jossa ruotsalainen autistinen tyttölapsi Greta Thunberg sanoo kaiken vuosikymmeniä tiedetyn ääneen, irvistellen ja rumasti, meitä aikuisia syyttäen. Hänen viestinsä maailman johtajille on populistinen, mutta julmetun kirkas. How dare you? Kuinka te kehtaatte? Kaikki maailman poliittiset johtajat kuuntelevat. Sadat miljoonat kansalaiset kuulevat.
Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen.
Mutta sinä olet ilmastovähättelijä ja puutut Thunbergin ulosantiin. Sanot, että hänen puheensa YK:n ilmastohuippukokouksessa oli teatraalinen, feikki, yliampuva, huonosti näytelty.
Saattaa olla.
Sinä ilmastotieteen ja esiintymistaidon monialaisena osaajana osaat kuvailla kommenttiketjuissa esityksen varmasti minua paremmin.
Minä puolestani ennustan, että puhe oli historiallinen. Se oli kaliiberia Mahatma Gandhi, Nelson Mandela tai Martin Luther King. Se oli aikakauden kuva, ajan henki, mahdollinen käännekohta.
Siksi en jaksa kantaa huolta Greta Thunbergin mielenterveydestä. Ei yhden ruotsalaisnuoren jaksaminen ole tässä se tärkein asia, jos kaikkien nuorten tulevaisuus keikkuu vaakalaudalla. Jos Thunberg saa tuhonkelkkaa nitkahtamaan edes piirun paremmalle uralle, hänen elämällään on ollut merkitystä.
Jos pilkan ja vähättelyn määrästä pitäisi jotakin päätellä, liikahdus on tapahtumassa. Sillä kun vasta-argumentit kuivuvat, keskitytään sanojaan.
Argumentum ad hominem, minä sanon ja sinä katsot Googlesta.
Pekka Juntti
Kirjoittaja on Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja.
Semmoista. Kyllä tuolla tuuttauksella Juntti saa varmasti kirjoittaa Ylen propagandakoneistolle jatkossakin kolumneja ja onhan sitten leivän päälle turvattu muutakin kuin kieli.
Juntti kuitenkin yksinkertaistaa asetelmaa hiukan. Esmes se, että rusakko valloittaa elintilaa metsäjänikseltä, ei välttämättä johdu CO2:sta vaan jostakin aivan muusta. Esmes Pohjois-Amerikasta kotoisin oleva täplärapu, jota on istutettu Euroopan eri maiden (myös Suomen) vesistöihin, kestää rapuruttoa jokirapua paremmin, mutta taudinkantajana saastuttaa vesistöt niin, ettei jokirapukanta enää menesty samassa vesistössä.
No, jossakin asiassa olen hiukan samaa mieltä kuin Juntti. Minäkin ihmettelen, kuinka Suomessa jolkottaa ihan outoja ilmestyksiä samalla kun aiemmin tuiki tavalliset kotoperäiset katoavat.
Pekka Juntille sellaisia terveisiä (kun tätä kumminkin lukee?), että nyt menee vähän käsitteet sekaisin - joka tahallaan tai ammattitaidottomuuttaan.
Ilmastomuutoksenkin varmaan joku kiistää ja Pekka haluaa rakentaa siitä keskustelulleen Olkinuken,jota hän sitten nujakoi maahan.
Tarkkaa termi olisi kuinkin
IHMISEN AIHEUTTAMA ilmastomuutos. Voi tuntua vähäpätöiseltä korjaukselta, mutta ei ole. Ensinnäkin, moni skeptikko/vähättelijä MYÖNTÄÄ ilmastomuutoksen. Siten Pekka on aivan turhaa, että sinä vänkäät ja selostat havainneesi, kuinka "vesi tippuu räystäiltä", "talvet on lauhempia kuin lapsuudessasi" ja niin edelleen. Useimmat meistä, myös skeptikot, ovat tuon havainneet - ja harva jos kukaan niitä havaintojaan kiistää.
Olemme siis kohtalaisen samaa mieltä, että ilmastomuutos on TOTTA ja että ilmasto lämpenee.
Mutta nyt tulee sitten se olennainen erottaja, joka toimittaja Pekka Jäntiltä oli jäänyt hahmottamatta tai sitten hän ei vain halua olla kovin kristallinkirkas päättelyssään:
Onko havaitsemamme ilmastomuutos ihmisen aiheuttamaa vai tapahtuuko se ihmisestä välittämättä? Kun sitä kysymystä mässyttää, on asian ytimessä. Siihen ei kuulu havainnot ja pohdiskelu siitä miltä ulkona näytää tai monestiko ulkona on -30 C pakkanen. Se ei ole kiinnostava asia.
Juntti kyllä myöntää, että osa on asian ytimessä. Sekään ei Pekalle käy vaan hän kääntää asian päälaelleen:
"Se on luonnollista ilmastonmuutosta, sanot, kun jälleen yksi Uudenmaan kokoinen jäävuori ryskää ikijäästä irti. En pysty kommentoimaan juuta enkä jaata tähänkään,
mutta kysyn: eikö ilmastonmuutosta silti kannattaisi koettaa hidastaa? Eikö hiilidioksidia kannattaisi poistaa ilmasta, eikö kuudetta sukupuuttoaaltoa pitäisi yrittää jarruttaa? Herrattu sentään, kai jotakin kannattaa tehdä, jos miljoonakaupunkeja uhkaa vedenpaisumus."
Vastaus: En tiedä Pekka kannattaako. Et tiedä muuten sinäkään. Ihan hyvä kysymys sinänsä, mutta näen aikamoisia haasteita asiassa. Ensinnäkin, jos onkin niin, että ilmastomuutos ei johdukkaan CO2:sta, niin silloin se hehkuttamasi tiedemieskaarti on väärässä, eikö vain? Tällöin täytyy myöskin olla niin, että CO2:n määrän säätely ei ole kovin tehokas keino vaikuttaa ilmaston lämpiämiseen. Eikö vain? Joten ehdotat silti CO2:n vähentämistä ja ihmisten kurittamista, suomeksi kallista "lääkettä" vaikket edes tiedä, auttaako se mihinkään?
Vähän niinkuin sanosi keskellä teollisuuslaitoksen tulipaloa, kun palokunnalta on loppnut vesi: "Ottakaa pojat pippeli esiin ja kuskaa. Jospa se vaikka sammuisi"
Tuollainen ajatustapa on epä-älyllistä eikä vetoa ainakaan minuun vähääkään, Juntti-Pekka. Insinöörin järjellä näitä asioita hoidetaan siten, että selvitetään 3 tehokkainta tapaa iskeä ongelmaan. Sitten käytetään niitä eikä touhuta jotain toisarvoista toivoten, että se tehoaa.
Jos CO2 ei ole toimiva tapa hidastaa lämpiämistä, sitä ei pidä käyttää. Sellainen ei ole vaan järkevää, huusi Reetta-tyttösi mitä halusi.
Tässä en vielä tullut ollenkaan kertoneeksi sitä, että ilmaston manipulointi, olipa se lämpimpään tai kylmempään suuntaan, on luonnollisesti suunnaton riski. Ainakin itse pidän sitä sellaisena, koska asiaa ei vissiin kovin hyvin tunneta. Niinpä pidän sitä suurena riskinä kunnes toisin todistetaan. Sinä ehdotat Pekka ilmaston ropelointia. En voi sitä nykytiedolla kannattaa.
Itse en ole muuten skeptikko enkä uskovainenkaan. En ole oikein kantaani muodostanut. Minusta faktoja on liian vähän. Jos kerran tieteessä vallitsee vahva konsensus tästä, että CO2 lämmmittää, miksen näe missään tiukkaa kansantajuista faktaa? Monesta muusta asiasta nimittäin on. Tästä ei ole. En voi tehdä muuta johtopäätöstä, kuin että tiedemiesten faktat ovat huteroita ja niiden esittelyn sijaan koitetaan vedota toisarvoisiin seikkoihin kuten siihen, että "joku on proffa, kyllä se tietää" tai "tästä vallitsee SUURi konsensus tiedeyhteisössä"...
Ehkäpä tiedeyhteisössä kriitikot eivät vaan uskalla avata suutaan? Ei olisi ensimmäinen kerta.
Quote from: Mr.Reese on 25.09.2019, 16:30:10
Milloin epäviraabelit Oscarit luovutetaan tälle uudelle megatähdelle?
Varmaankin sen jälkeen kun tohtorinpytty on päähän painettu.
https://www.brusselstimes.com/all-news/belgium-all-news/56837/university-of-mons-to-honor-greta-thunberg-nicolas-hulot-nicolas-terne/
^^ Juuri näin. Ja siltikään kukaan ei uskalla sanoa julkisuudessa mikä on kaiken tämän kulutuksen, saastumisen, teollistumisen, ylilaiduntamisen, muovijätteen yms. pahin juurisyy: VÄESTÖRÄJÄHDYS.
Jos tätä ei oteta mukaan jeesusteluihin niin koko sanoma on pelkkää ilmaa.
Quote
x
Ympäristöaktivistit yrittävät estää kajakeilla luksusristeilijä Queen Elizabethin liikkumista Helsingin satamassa Hernesaaressa. Iltalehti seuraa tilannetta satamassa.
Elokapina-liikkeeseen kuuluvat aktivistit ovat meloneet kajakeilla risteilyaluksen luokse. Laivan piti lähteä satamasta kello 17. Laiva lähti liikkeelle kuitenkin jo ennen kello 17:ää. Aktivistit eivät ainakaan täysin onnistuneet pysäyttämään laivan lähtöä. Kymmenkunta kajakkia meloo aivan laivan kyljessä.
x
Elokapina haluaa nostaa esille, että risteilyteollisuus kasvaa nopeasti ja sen hiilipäästöt ovat niin suuret, etteivät ne sovi yhteen ilmastokriisin vaadittavien toimien kanssa.
Protestillaan Elokapina vaatii tehokkaampia ilmastotoimia kaupungilta ja hallitukselta.
x
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a
[tweet]1176862830504677387[/tweet]
[tweet]1176859928331526144[/tweet]
[tweet]1176858213339320321[/tweet]
[tweet]1176856891013685250[/tweet]
[tweet]1175642988762075136[/tweet]
Quote from: dothefake on 25.09.2019, 13:11:01
Tietääkö kukaan, mihin nämä ilmastoahdistuksen anemaksut menevät?
Alustavan vajavaisen ymmärtämykseni - korjaukset ja lisäykset ovat tervetulleita - mukaan maksut menevät seuraaville tahoille:
1. Osittain niille päästökauppapörssiä pyörittäville bisnesneroille, jotka keksivät kuningasidean: aletaan myydä
- ilman saastuttamisoikeuksia, ts.
- oikeutta käyttää ilmaa, ts.
- ilmaa.
2. Suuri osa rahoista työnnetään kehitysmaihin, uusiutuvan energian kehittämiseen.
https://www.nature.com/articles/d41586-019-02712-3
3. Osansa saavat myös energia/sähköyhtiöt, jotka laskuttavat päästöistä asiakkaitaan, vaikka saavat (EU:n myöntämät) päästöluvat valtioiltaan ilmaiseksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4%C3%A4st%C3%B6kauppa
Päästömaksujen lisäksi valtiot rahoittavat budjeteissaan - kansalaisten verovaroilla - erittäin avokätisesti ilmastoteollista kompleksia edustavia niitä tiedemiehiä, jotka todistavat, että taivas tipahtaa apokalyptisesti niskaamme, jos radikaaleihin ilmastotoimiin ei välittömästi ryhdytä. Vuosittainen summa koko maailmassa on jossain 500 miljardin yläpuolella. Tämä rahoitustsunami tietenkin heittää synkän varjon tiedemiesten "yhteisymmärryksen" päälle.
Quote from: Tomatoface on 25.09.2019, 17:09:44
VÄESTÖRÄJÄHDYS.
ja tähän lisätään keharilandialaisten muutto länsimaihin 300-400-kertaistamaan hiilijalanjälkensä.
btw olin viikolla yliopiston ilmastoluennolla: ihan oli erikseen laitettu grafiikaa hesarista kuinka persut vastustavat ilmastoasioita (ei mitään tekemistä aiheen kanssa, mutta ivanaurut toki irtosi)
ja greta toki mainittiin moneen otteeseen (sivulauseessa professori totesi gretan lukujen olevan päin hemmettiä)
Kymmenkunta
vkajakkia. Mitä ajattelivat saavuttaa? Eipä siinä, hyvä että esittävät avoimesti hurahtuneisuusastettaan. Toki medialle uhriudutaan pelleilystään ja kuinka se ei tuottanut tulosta. Samaa sakkia kuin itsensä puihin sitojat. Nämä saa omat pienet kannattajakuntansa ja siihen se jää.
QuotePoliisivene saapui aktivistien luo noin kello 17.10.
Elokapinan Leo Mercier kommentoi Iltalehdelle, että aktivistit yrittävät edelleen estää veneen lähdön.
Rannasta käsin ei osata vielä sanoa, miten tilanne etenee. Kajakeista on kuitenkin saatu tieto, että laivan lähtö on hidastunut.
Poliisi on pyytänyt aktivisteja poistumaan. Elokapinan mukaan laivan hidastamista jatketaan.
– Mielestäni on vastuutonta, että laiva lähti, vaikka aktivistit olivat edessä, Mercier sanoo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a
(https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a)
Quote from: Mr.Reese on 25.09.2019, 17:54:58
Kymmenkunta vkajakkia. Mitä ajattelivat saavuttaa? Eipä siinä, hyvä että esittävät avoimesti hurahtuneisuusastettaan. Toki medialle uhriudutaan pelleilystään ja kuinka se ei tuottanut tulosta. Samaa sakkia kuin itsensä puihin sitojat. Nämä saa omat pienet kannattajakuntansa ja siihen se jää.
QuotePoliisivene saapui aktivistien luo noin kello 17.10.
Elokapinan Leo Mercier kommentoi Iltalehdelle, että aktivistit yrittävät edelleen estää veneen lähdön.
Rannasta käsin ei osata vielä sanoa, miten tilanne etenee. Kajakeista on kuitenkin saatu tieto, että laivan lähtö on hidastunut.
Poliisi on pyytänyt aktivisteja poistumaan. Elokapinan mukaan laivan hidastamista jatketaan.
– Mielestäni on vastuutonta, että laiva lähti, vaikka aktivistit olivat edessä, Mercier sanoo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a
(https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a)
Kun kerrankin Helsinkiin tulee turisteja, jotka maksavat oleskelustaan - eikä niitä joiden lomailusta meidän pitää maksaa suuret summat - niin nämä vajakit pyrkivät sabotoimaan sitä kaikin tavoin.
Näiden ekoterroristien käsittämättömälle typeryydelle ja Helsingin talouden vahingoittamishalulle ei voi mitään, mutta poliisin tehtävä taloudellisten vahinkojen estämiseksi ja turvallisuuden suojelemiseksi olisi ollut pidättää nuo laivan lähdön estämään pyrkineet välittömästi kun tilanne tuli päälle. Mahtoiko näin käydä?
Ja on poliisin ammattitaidottomuutta, että tämän lievemmän luokan terroriteon annettiin ylipäätään lähteä alkuun. Poliisilla ei näytä selvästikään olevan mitään käsitystä siitä, mitä tapahtuu edes näin korkean turvallisuuden riskitason kohteiden ympärillä. Seuraavaksi tuollaiseen kohteeseen voidaan hyvinkin tehdä joku vakavampi terrori-isku, kun suojelutoimet ovat näin olemattomia. Siinäpä olisi kansainvälistä mainosta Suomelle ja suomalaiselle poliisille!
Kumma ettei Mercierin kaltaisille paatuneille ideologiarikollisille tule lainkaan mieleen että paras keino parantaa maailmaa olisi tappaa itsensä. Jostain syystä aina jonkun muun pitää muuttaa elintapansa, näiden vaativaisten lorvijoiden ei ikinä.
Quote from: foobar on 25.09.2019, 18:26:51
Kumma ettei Mercierin kaltaisille paatuneille ideologiarikollisille tule lainkaan mieleen että paras keino parantaa maailmaa olisi tappaa itsensä.
Linkolalta kysyttiin joskus samaa jossain tv-ohjelmassa. Vastaus: en tapa itseäni, koska jonkun pitää jäädä tänne ohjaamaan toimintaa, tms.
Quote from: Veikko on 25.09.2019, 18:19:48
Ja on poliisin ammattitaidottomuutta, että tämän lievemmän luokan terroriteon annettiin ylipäätään lähteä alkuun. Poliisilla ei näytä selvästikään olevan mitään käsitystä siitä, mitä tapahtuu edes näin korkean turvallisuuden riskitason kohteiden ympärillä. Seuraavaksi tuollaiseen kohteeseen voidaan hyvinkin tehdä joku vakavampi terrori-isku, kun suojelutoimet ovat näin olemattomia. Siinäpä olisi kansainvälistä mainosta Suomelle ja suomalaiselle poliisille!
Yllättävää itse asiassa, ettei ylikivakomisario Taponen lähtenyt virkasuikka kokassa mukaan anarkistien veneeseen. Jaa niin, ehkä kumivene ei ole tarpeeksi ympäristöystävällinen? Kyllä virkamatkalle vaaditaan vähintään Greta Garbon tasoinen purjevene ja laskiämpäri päähän.
Meren pinta noussee jo niin kovaa vauhtia, että ainakin Helsingin poliisilaitoksen (vihr.) kivapuhetyöryhmälle on kohta jaettava sukelluspuvut. Hapen saannista kannattaa huolehtia ja muistaa hengittää rauhallisesti ja syvään, mutta ei heliumia.
Masa Yardseillahan noita saatanallisia luxus-risteilijöitä rakennetaan.
Ei muuta kuin elonkapinalliset Hietaniemeen estämään metalliduunereita menemästä työpaikallaan (tai estämään kotiinlähtöä klo 15.30). Uskaltavatkohan? Metallimiehen nyrkki voi olla kova, jos hän ärsyyntyy.
Quote from: Simo_Toini on 25.09.2019, 15:16:54
Quote from: newspeak on 25.09.2019, 02:55:39
Greta ei kuitenkaan ole kristillisessä mielessä profeetta. En tiedä, mistä tämä nimitys juontaa juurensa ja sitä käyttävät sekä fanit että nuivemmin asiaan suhtautuvat.
Tokihan nimitys on raamatullinen, mutta sen käyttö tässä yhteydessä juontaa juurensa Ruotsin ev.lut. kirkon eli vihreiden osalta sen sekularisaatioon ja politisoitumiseen, ns. vapaiden suuntien osalta taas hurmahenkisyyteen - eli kummassakin kontekstissa harhaoppisuuteen.
Vertauskuvallisessa mielessä ko. termi on toki erittäin osuva riippumatta siitä, katsotaanko hänen tietellisesti ja poliittisesti olevan kokonaan tai osittain oikeassa vai väärässä, uskottava vai epäuskottava.
Oman käsityksensä mukaan hän epäilemättä pelastaa maailmaa purjehtimalla epäekologisesti New Yorkiin, tekemällä tarpeensa ämpäriin, paiskaamalla ne mereen ja hieromalla angstiaan aikuisten naamaan. Joidenkin mielestä taas seuraava YK:n pääsihteeri voi hyvinkin olla Peppi Pitkätossu. Vastaavasti herra Tossavainen voi olla vahva kandidaatti EU:n komission puheenjohtajaksi.
Älytöntä touhuahan tämä on koko kohu. Hyvänä puolena Ruotsin kirkon lehti onneksi julkaisi 30.4. myös pappi Patrik Pettersonin vastineen Ardinin ja Krokssonnin aivopierulle, joten ehkä jopa Ruotsilla sittenkin on vielä toivoa. Vastineessaan Petterson lyttää kirjoituksen perusteellisesti epäraamatullisena epäjumalien palvontana, surkeana teologiana ja poliittisena höttönä.
QuoteÖnsketänkande låtsasteologi
Replik. Klimatfrågorna handlar om vett och vetenskap, inte om biblisk profetteologi. De frågorna är viktiga och allvarliga och får inte reduceras till banal och önsketänkande låtsasteologi, anser Patrik Pettersson.
Detta är en debattartikel i Kyrkans Tidning. Åsikterna som uttrycks i texten är skribentens egna.
Kroksson och Ardin hävdar att Greta Thunberg är en profet jämlik med Bibelns profeter. De anför hemsnickrade argument med vilka de knyter Thunberg till de bibliska profeterna. Det är ett banalt försök att skriva in Thunberg i en teologisk kontext där hon och hennes gärning inte hör hemma. Ty Greta Thunberg är ingen biblisk profet. Hur gärna man än önskar att det var så...
https://www.kyrkanstidning.se/nyhet/onsketankande-latsasteologi
Petterssonin blogissa kirjoitusta täydentää maininta Ardinin ja Krokssonin poliittisista taustoista:
QuoteJoakim Kroksson, ordförande i Miljöpartiet Upplands Väsby och politisk sekreterare i Miljöpartiet Solna, hävdade i Kyrkans Tidning den 24/4 tillsammans med Anna Ardin, styrelseledamot i Socialdemokrater för tro och solidaritet, att Greta Thunberg är en profet av samma slag som Bibelns profeter. Nedanstående replik publicerades i Kyrkans Tidning den 30/4.
http://kyrkligating.blogspot.com/2019/04/
Vihreä ja demari siis jälleen pahanteossa. Ardin tunnetaan muuten maailmalla Julian Assangeen kohdistuneesta raiskaussyytöskohusta.
Ardin ja Kroksson kirjoittivat vielä täyttä kuraa olevan vastauksen Petterssonin vastineeseen:
QuoteGreta Thunberg bär ett budskap från Gud
SLUTREPLIK. En profet är en person som kallats av Gud att förkunna Guds vilja, skriver Anna Ardin och Joakim Kroksson i en slutreplik om Greta Thunberg som profet i vår tid.
Detta är en debattartikel i Kyrkans Tidning. Åsikterna som uttrycks i texten är skribentens egna.
Vi påstår att Greta Thunberg bär ett budskap från Gud. Samma budskap som biskopar och påvar bär, med samma övertygelse, men utan att höras genom bruset på samma sätt. Präst Patrik Pettersson tar då i med hårdhandskarna och dömer ut vår uppmaning att lyssna på den här rösten som uppmaning till avgudadyrkan.
Det är tråkigt att läsa en vuxen människa, dessutom teolog, håna en världsvid rörelse för att värna skapelsen med ord som kult, dyrkan och PR-industri. Och samtidigt vurma för just kyrkan som institution...
https://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-bar-ett-budskap-fran-gud
Luterilaista pappia varmasti "kovasti" kiinnostaa paavien sanomiset (ei uskoisi metodistibaptistilähetysdiakoniakaan kiinnostavan). Ja vieläpä jo tutuksi tullutta aikuisten syyllistämistä, jotta oma hölynpöly saataisiin nostettua kritiikin yläpuolelle.
---
Ruotsin kirkko ei muuten ole evankelis-luterilainen, eikä sen nimessä ole opillisesta suuntauksesta mainintaa luterilaisesta tunnustuksesta huolimatta, joten yhteisestä historiasta huolimatta se ei ole täysin rinnasteinen Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Sekulaarit tahot omivat profeetaksi kutsumisen 1800-luvulla omiin tarkoituksiinsa ja tässä yhteydessä kyse on ennen kaikkea mädättäjille tyypillisestä uuskielestä, jolla hämätään kuulijoita myötäilemään ympäristökulttia. Eipä Muhammedkaan ole profeetta siinä merkityksessä kuin sana kirkkohistorian kautta on meille antiikin kreikasta välittynyt.
Quote from: Golimar on 25.09.2019, 17:14:17
Ympäristöaktivistit yrittävät estää kajakeilla luksusristeilijä Queen Elizabethin liikkumista Helsingin satamassa Hernesaaressa. Iltalehti seuraa tilannetta satamassa.
Elokapina-liikkeeseen kuuluvat aktivistit ovat meloneet kajakeilla risteilyaluksen luokse. Laivan piti lähteä satamasta kello 17. Laiva lähti liikkeelle kuitenkin jo ennen kello 17:ää. Aktivistit eivät ainakaan täysin onnistuneet pysäyttämään laivan lähtöä. Kymmenkunta kajakkia meloo aivan laivan kyljessä.
Nyt ovat aivan väärässä kohteessa. Turistit tuovat rahaa, jolla voimme ostaa mm. ilmaston pelastavia ... mitä ne taas olikaan? ... osakkeita, optioita, obligaatioita.
Näiden ympäristöaktivistien pitäisi järjestää sulku paikallisten markettien edustalla, jossa Aasia ja Afrikka parveilee uusi fillareitaan ja muita veronmaksajien kustantamien "leluja" trimmaillen, ja päivystää siellä kylttien kanssa, joissa vaikka: "Asylants please, go home. Think of the climate! Let's save the planet together!". Voi huutaa myös hyi, hyi. Ehkä silloin ymmärtävät, että täällä ei tykätä humpuukista ja ilmastoa ei saa tuhota. Nämä kun moninkertaistavat hiilijalanjälkensä tulemalla tänne lukuisien turvallisten maiden halki ja tekemällä siten tyhjiksi kaikki ilmastoponnistelut.
Olisikin joo sellainen paavi, joka tuomitsisi kommunistit sen sijaan että itse ryhtyy sellaiseksi.
Missä onkaan Vatikaanin trump? Voin jo kuvitella sen pöyristyksen ja älämölön mitä sellainen saisi aikaan. Popcornin kulutus räjähtäisi.
Trump-paavin on pakko tulla, sillä muuten meillä ei kohta ole enää Vatikaania.
Totalitaristisissa maissa on viime vuosisadalla ollut suuria tuotannon lisäämiskampanjoita ja rakennusprojekteja. Neukkulassa Stalin istutti miljoonia puita eroosiota vastaan, Hrutšev otti Kazakstanin arot viljelykseen, Aral-järvi kuivui kun sinne virtaavien jokien vedet ohjatttin puuvillapelloille, Siperian radan rinnalle rakennettiin Baikal-Amurin rata, tuotannon pullonkauloja paikkailtiin hätäohjelmilla jotka pitivät neukkusysteemiä taas muutaman vuoden pystyssä. Kiinassa Mao antoi myös istuttaa suuria määriä puita. Samaa on ollut kaikkialla muuallakin missä valtiovalta on kontrolloinut taloutta suuresti. Osa hankkeista onnistui, osa ei. Minusta ilmastonmuutoksen vastustaminen on osa samaa jatkumoa, mutta siinä yritetään päinvastoin vähentää tuotantoa, tai ehkä kyseessä onkin vain uusi taloudellinen työnjako, jossa Euroopalle jäisi suuren ulkomuseon ja turistikohteen rooli.
Nykyään on niin paljon vastutettavaa ja pöyristyttelevää, että kaikki perjantait ja joskus lauantaitkin menee ihan jyrkkänä olemiseen.
Eikö niitä tärkeimpiä voitaisi mitenkään yhdistää, ilmaston karkoitusten vastustamiset, pakkopalautettavien lämpenemiset ja kaikki trollit ja semmoset.
Outsat ja Greetat ja Jessikat samalle alttarille, ja me pojat siihen jumaloimaan ympärille. Tai henkilöt.
Tai jotain.
Onko muuten tietoa Gretan kouluarvosanoista ennen lakkoa ja lakon aikana?
Quote from: AcastusKolya on 25.09.2019, 22:04:15
Onko muuten tietoa Gretan kouluarvosanoista ennen lakkoa ja lakon aikana?
Kyllä näillä näytöillä napsahtaa tohtorin hattu Suomen puna-yliopistoissa :roll:
Quote from: AcastusKolya on 25.09.2019, 22:04:15
Onko muuten tietoa Gretan kouluarvosanoista ennen lakkoa ja lakon aikana?
Quote,,Dagens Nyheter" berichtet nämlich, dass die 16-Jährige in 14 von 17 Fächern die Bestnote ,,A" erhalten hat. Darunter Mathematik, Englisch, Französisch und Physik. Lediglich die Fächer Schwedisch, Sport und Verbraucherkunde schloss sie mit einem ,,B" ab.
https://www.welt.de/wirtschaft/karriere/bildung/article195451837/Greta-Thunberg-Diese-Noten-stehen-im-Zeugnis-der-Klimaaktivistin.html
Erinomaisen hyvät arvosanat, hehkuttaa Dagens Nyheter: 14:ssa aineessa 17:sta paras arvosana A. Näiden joukossa matematiikka, englanti, ranska ja fysiikka. Ainoastaan ruotsinkielessä, urheilussa ja kuluttajaopissa toiseksi paras arvosana B.
Quote from: Alarik on 25.09.2019, 12:33:43
Quote from: ApuaHommmaan on 25.09.2019, 11:58:58
...
Media yllättäin kääntää juttua. Mikä GT:ssä oikeasti ärsyttää ...
Ehkä Greta ärsyttää toimittajia, mutta oikeasti tuskin kovinkaan moni ärsyyntyy hänestä. Miksi hän ärsyttäisi toistaessaan hänelle opetettuja IPCCn juttuja?
Tuskin opettajiakaan ärsyttää ne oppilaansa, kun koetta tarkistaessaan lukee kymmenettä kertaa - samaa juttua samaan kysymykseen - ja politiikassa taas ne aina samat tyypit puhuu samat, omat jorinansa.
Ehkä toimittajia itseään ärsyttää se, ettei etuoikeutetun Gretan paikalla ole värillinen maahanmuuttaja?
Niin - pitikö tämänkin ilmastoherätyksen aikaansaajana olla
valkoinen nainenlapsi?
Te runollisemmat, jatkakaa tätä rukousta jonka alku tuli nyt vaan mieleen:
Ilmastonmuutos meidän joka olet IPCC:n lätkämailassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi......
Greta tuohon olisi hyvä saada sekaan myös - you know the drill
Ruotsidemokraattien poliitikko Kenth Ekeroth julkaisi äskettäin videon koskien ilmasto-Gretaa:
https://www.youtube.com/watch?v=Kw88ClQODf4
En viitsi kääntää koko juttua mutta hän nostaa esiin sen, että ennen Gretaa samoja aiheita on YK:ssa käsitellyt kaksi muuta tyttöä, Trifford 2012 ja Severnce 1992. Greta on siis toisinto tästä samasta retoriikasta ja on kiitos netin ja somen saanut laajempaa julkisuutta.
Ekeroth nostaa myös esiin kolumnisti Malcolm Kyeyunen juttu ilmastohysteriasta Dagens Samhälletissa:
https://www.dagenssamhalle.se/kronika/ensamma-mamman-ingen-klimatbov-bara-fattig-29225
Kyeyune toteaa, että samat ihmiset, jotka ajoivat massamahanmuuttoa Ruotsiin, ovat monikulttuurisuukokeilun epäonnistuttua hiljalleen siirtyneet kannattamaan ilmastohysteriaa.
Monikulttuurisuushan oli ja on, erityisesti Ruotsissa samanlainen kultti-ilmiö kun ilmastohysteria nykyään. Maahanmuuton sanottiin olevan välttämätöntä Ruotsin selviytymiselle ja skeptikot julistettiin junteiksi, pahoiksi ihmisiksi ja rotusortajiksi.
Välttämättömyys on kuitenkin muuttunut painajaiseksi, joten vasemmiston laumat ovat siirtymässä seuraavaan kultin pariin. Samalla ilmastohysteriaan kriittisesti suhtautuvat on julistettu junteiksi, pahoiksi ihmisiksi ja tiedekieltäjiiksi.
Lopulta Ekeroth arvailee, että Gretan kiusallinen ja hysteerinen esiintyminen YK:ssa on lopun alkua vasemmiston ilmastohysterialle. Tavalliset ihmiset eivät enää usko Gretan paasaamiseen ja alkavat väsymään jatkuvaan propagandaan.
Quote from: Tunkki on 25.09.2019, 23:10:28
Te runollisemmat, jatkakaa tätä rukousta jonka alku tuli nyt vaan mieleen:
Ilmastonmuutos meidän joka olet IPCC:n lätkämailassa, pyhitetty olkoon sinun nimesi......
Greta tuohon olisi hyvä saada sekaan myös - you know the drill
Ilmastonmuutos meidän, joka olet IPCC:n lätkämailassa,
pyhitetty olkoon päästökauppasi
tulkoon exterminaatio skeptikoillesi
tapahtukoon antifan tahto myös kansoissa, kuten hallituksissa
Anna meille meidän jokapäiväinen Greta-hysteriamme
Lietso meidät paniikkiin, kuten mekin lietsomme lapsemme paniikkiin
Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät ilmastoepäilystä
Sillä sinun on tiede, totuus ja moraali
Apokalyptisesti. Amen.
(Tämä vasta versio 1. Saa muokata paremmaksi.)
Quote from: Finka on 25.09.2019, 14:50:51
Kuten Lall tuolla aiemmin jo toi esiin, toivottavasti kukaan ei kerro Gretalle Yellowstonen kalderasta.
Napolinlahdella muhii myös aikamoinen miina.
Olikohan tämä jo täällä. Kannattaa katsoa mikäli vielä kuvittelee että Greta on spontaan maailmanpelastaja eikä taustajoukkojensa treenaama keulakuva ja sosialistiliikkeen väline. Aika paha olo tulee katsella, mä en laittaisi lastani tuohon asemaan.
https://www.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g&fbclid=IwAR3LozeEuIdsmIeOTOWbp0h8pVT4c8Y37sai7O4bcV3SljkBf3fcEu-96GQ (https://www.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g&fbclid=IwAR3LozeEuIdsmIeOTOWbp0h8pVT4c8Y37sai7O4bcV3SljkBf3fcEu-96GQ)
Jotkut ovat kehuneet Thunbergin pitäneen hienon puheen YK:n tiloissa, mutta rohkenen olla aikalailla eri mieltä. Tämän videon (https://www.youtube.com/watch?v=hkR54PVjzuQ) alun katkelmat puheesta osoittavat mielestäni hyvin, että Thunbergia on koitettu urakalla prepata esiintymistä varten. Valmiiksi annettujen sanojen lisäksi on valmennettu myös teatraaliseen esiintymiseen, mutta ei onnistunut. Esitys menee överiksi, muuttuu falskiksi, vaivaannuttavaksi ja myötähäpeää nostattavaksi. Ei 16 veellä ole riittäviä valmiuksia ammattimaiseen näyttelijäsuoritukseen, jota tämä proggis olisi vaatinut. Ehkä sitten joskus aikuisena, mutta silloin juna on jo mennyt ja sosialistinen internationaali ehtinyt löytää jo uuden "lapsitähden".
^ Samaa mieltä. Puhe on totaalista unelmahöttöä, joka ei ole edes puhujan omaa- vaan jonkun muun käsikirjoittamaa höttöä.
Se, että näkee angstisen oloisen teinin paasaamassa asioista, joista ei "aikuisten oikeesti" ymmärrä tuon taivaallista, on jo sinänsä surkuhupaisaa. Asia muuttuu surkuhupaisuudesta huolestuttavaksi silloin, kun aikuiset ihmiset hyppäävät sankoin joukoin ilmiselvän hysteriahulluuden pyörteisiin. Ei tätä kulttia turhaan ilmastouskonnoksi kutsuta.
#Fides/Vēsānia
Palauttakaamme mieliimme osuva blogikirjoitus maaliskuulta.
Greta Thunbergin takapirut
"Ilmastoaktivistina tunnetuksi tulleen Greta Thunbergin takaa löytyy useita tukijoita. Ensimmäiset tukijat ovat tietenkin isä Svante Thunberg, joka on Ruotsissa hyvin tunnettu näyttelijä ja kirjailija, sekä äiti Malena Ernman, joka on Ruotsin tunnetuin opperalaulaja. Äiti on ollut mukana edustamassa Ruotsi Eurovision laulukilpailussa ja laulanut useissa tunnetuissa oopperoissa ympäri maailmaa.
Gretan vanhmmat ovat myös yrittäjiä. Heidän nimiinsä on rekisteröity kaksi osakeyhtiötä. Ernman Produktion AB ja Northern Grace AB jotka pitävät majaa Tukholman eliittikortteleihin kuuluvassa P O Hallmans gata 5. molempien yritysten tulos on parantunut Gretan esiintymisien alkamisen jälkeen. Tätä nousua ei välttämättä voi yhdistää suoraan Gretan toimiin, vaikka Gretasta kertova kirja on julkaistu näiden yhtiöiden nimissä.
Gretan takana on myös ruotsalainen yleishyödyllinen yritys nimeltä Wedonthavetime AB joka esittää itsensä mielellään yhtiönä, jolla ei ole taloudellisia tavoitteita. Yhtiö on kuitenkin Ruotsissa rekisteröity osakeyhtiö.
Yhtiön palveluksessa on useita ihmisiä (The company board of directors; Anette Nordvall (Chairwoman), Ingmar Rentzhog (CEO), David Olsson, Christian Emmertz, Stella Diesen, Gustav Stenbeck. Our advisory board; Andra Farhad, David JP Phillips, Tove Ahlström, Anna Svahn, Kaj Török, Daniela Rogosic, Sweta Chakraborty. The company also has employees and 430 crowd investors from all around the world.).
Näiden johtajien taustoista löytyy LinkedIn-sivuston tietojen mukaan mm. Max Burgers-ketjun johtaja, Blockchain AB:n ja Cyg Cap AB:n johtaja, Al Goren Climate Reality Project:in nykyinen ilmastojohtaja, CEO David JP Phillips:illä, Ruotsin TV4-kanavan säästöasiantuntija, Greenpeacellä, Microsoftilla, Innofactor:illa ja HP:llä joko töissä olevia tai töissä olleita henkilöitä...."
https://vapaakulkija.wordpress.com/2019/03/12/greta-thunbergin-takapirut/
Hämmästyttävää miten vanhemmat voivat näin hyväksikäyttää lastaan. No ehkä he ajattelevat että kun lapsi on "vammainen" niin ei se hyötyminen hänestä ole niin paha juttu.
Mtv-uutisissa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/greta-thunbergin-aspergerin-oireyhtyma-herattaa-kipakkaa-keskustelua-autismiliitto-tyrmaa-holhousehdotukset-se-on-han-joka-ohjailee-muita-ei-painvastoin/7562468#gs.5nfpsd) oli tänään juttu, jossa Autismiliiton toiminnanjohtaja Tarja Parviainen tyrmää Greta Thunbergiin ja lapsen hyväksikäyttöön kohdistuvan kritiinkin. Sama juttu näyttää nettihaulla levinneen useampaan julkaisuun mediakentässä. Tarja Parviaisen taustoista ei mainittu mitään, joten piti tsekkailla vähän tarkemmin ...
QuoteGreta Thunbergin Aspergerin oireyhtymä herättää kipakkaa keskustelua – Autismiliitto tyrmää holhousehdotukset: "Se on hän, joka ohjailee muita – ei päinvastoin"
Autismiliiton toiminnanjohtaja Tarja Parviainen ei näe ilmastoaktivisti Greta Thunbergin käytöksessä mitään Asperger-henkilölle poikkeuksellista. "Toki ulkopuolinen voi hämmentyä, miten noin nuori ihminen voi omaksua tällaisen aiheen noin täydellisesti."
(...)
Eräs kohu nousi, kun Thunberg piti New Yorkiin rantauduttuaan pitkän lehdistötilaisuuden, jonka lopussa sekosi hetkeksi sanoissaan. Tilanteesta levinnyt videoleike poiki liudan pohdintoja siitä, miten "sairasta lasta käytetään hyväksi".
Autismiliiton toiminnanjohtaja Tarja Parviainen ei niele moista siunailua.
(...)
Lisäksi on esitetty epäilyjä, jonka mukaan joku ulkopuolinen taho – kuten hänen vanhempansa – ohjailisi Thunbergin toimintaa.
– Sehän näyttää olevan pikemminkin päinvastoin, hänhän ohjailee vanhempiaan, Parviainen naurahtaa.
(...)
... yleensä jo avainsanoilla "Vasemmistoliitto, Kansan uutiset, Antifa, Tiedonantaja" jo tärppää, mutta tässä piti edetä "Vihreisiin" asti, ennen kuin Parviaisen taustat selvisivät.
QuoteToiminnanjohtajaksi 1.1.2015 alkaen on valittu Tarja Parviainen
...
49-vuotias Tarja Parviainen siirtyy Autismi- ja Aspergerliiton toiminnanjohtajaksi Autismisäätiöltä, jossa hän on työskennellyt kolme vuotta palvelutoiminnan päällikkönä sekä laatupäällikkönä. Sitä ennen hän on toiminut muun muassa työministerin erityisavustajan tehtävässä.
...
http://www.puoltaja.fi/uutiset/toiminnanjohtajaksi-1-1-2015-alkaen-valittu-tarja-parviainen
... jaa, että työministerin avustaja, joten kukahan työministeri? No sekin selvisi pian.
QuoteSinnemäen ex-avustaja vahvoilla Helsingin asunto-osaston johtoon
Lautakunnan vihreä puheenjohtaja: "Nimitys ei ole poliittinen."
HS 27.4.2011
Helsingin kaupungin asunto-osaston apulaisosastopäälliköksi on nousemassa työministeri Anni Sinnemäen (vihr) erityisavustaja Tarja Parviainen. Jos kiinteistöviraston ehdotus toteutuu, taakse jää esimerkiksi nykyinen virkaatekevä apulaisosastopäällikkö Merja Liski.
(...)
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004802958.html
Kyse siis taas kerran "vanhanaikaisesta". Puolueettomana ja riippumattomana asiantuntijana estraadille marssii julistamaan henkilö, jolla on selvät puoluekytkennät ja intressinäkökulmat asiaan, josta hän antaa lausuntojaan. Ei ollut ensimmäinen ja tuskin viimeinenkään mediamasinointi. Missäs ne faktantarkastajat siellä uinailee?
QuoteLisäksi on esitetty epäilyjä, jonka mukaan joku ulkopuolinen taho – kuten hänen vanhempansa – ohjailisi Thunbergin toimintaa.
– Sehän näyttää olevan pikemminkin päinvastoin, hänhän ohjailee vanhempiaan, Parviainen naurahtaa.
Tämä on Autismiliiton toiminnanjohtajan mielestä ilmeisesti hyvää vanhemmuutta, jopa hupaisaa. :facepalm:
Onko kukaan vielä kyseenalaistanut sitä median tulkintaa, jossa yksiselitteisesti tulkitaan Trumpin pilkanneen Thunbergiä? Näen tuon Trumpin kommentin lähinnä monimerkityksisenä. Onhan se kiistämätön fakta miten pitkälle Greta Thunberg on päässyt, hän on nuori ja hänellä on erityishaasteita, mutta siitä huolimatta hän puhui kymmenientuhansien nuorten suulla YK:n huippukokouksessa, jonne puheenvuoroja jaettiin varsin niukasti myös päteville eri maiden edustajille. Puheenvuoron sai vain, jos oli tarjota jotakin uutta. Hänestä on tullut aikansa ilmiö ja hän on mielettömän mediahypen nosteessa.
Ovatko ihmiset unohtaneet sen miten paljon Trump osaa arvostaa näitä ominaisuuksia ihmisissä, joilla on valta muuttaa yhteiskuntaa? Trump ei myöskään tyypillisesti lähde mukaan mihinkään muiden 'kotkotuksiin' ollen suuntaan taikka toiseen horjumaton pysyen omalle linjalleen uskollisena. Onhan se kääntöpuoleltaan varsin totta, mitä Trump sanoi; Gretalla on edessään loistava tulevaisuus momentuminsa hyödyntäen, mutta hän valitsee keskittyä näkemään monia asioita varsin negatiivisessa valossa. Negatiivisuus kuuluu osana Gretan sanomaa, yhteisvastuullisuutta ja vastuuta suhteessa maailman nuoriin.
'So nice to see..'. Ei Trump ota Gretaa, tai koko ilmastonmuutoshypeä, todesta tai kovinkaan vakavasti. Ei se silti mitätöi niitä hyvän kerrannaisvaikutuksia, joita hän saa aikaan maailmassa ja nuorissa, jotka jälleen ehkä uskovat piirun verran enemmän vaikutusmahdollisuuksiinsa.
Quote from: HS 23.9.2019Trump pilkkasi Greta Thunbergiä, Thunberg näpäytti takaisin: otti presidentin sarkastiseksi pilkaksi tarkoitetun kommentin oman Twitter-tilinsä esittelytekstiksi
"Iloinen nuori tyttö, joka odottaa valoisaa ja hienoa tulevaisuutta", esittelee Greta Thunberg itsensä nyt Twitterissä lainaten Trumpin sarkastiseksi pilkaksi tarkoitettua kommenttia ilmastoaktivistista.
[..]
Tiistaiaamuna Suomen aikaa Trump piikitteli Thunbergiä kirjoittamalla Twitterissä, että tämä on "iloinen nuori tyttö, joka odottaa valoisaa ja hienoa tulevaisuutta".
Trump viittasi Wired-lehden lainaamaan Thunbergin sitaattiin, joka kuului näin: "Ihmisiä kärsii, ihmisiä kuolee, kokonaisia ekosysteemejä romahtaa. Joukkosukupuutto on alkamaisillaan, ja te osaatte puhua vain rahasta ja ikuisen talouskasvun saduista."
^Siinä kävi juuri niin, että kohteliaisuuskaan ei kelpaa, vaan se ilman muuta katsotaan sarkastiseksi pilkaksi, kun sen esittää sellainen henkilö jolta ei haluta ottaa vastaan mitään positiivista. Tästä sen näkee millaisen negatiivisuuden vallassa poliittisesti korrekti media on.
Gretan aspergerista kirjoitettaessa lehdissä on mainittu erilaisia tunnettuja historian henkilöitä joilla on myös ollut asperger. Koska Greta toimii politiikassa, on mielekkäämpää nostaa taiteilijoiden ja tiedemiesten sijaan esille niitä poliitikkoja joilla on ollut asperger. Tämä ei vaikuta olevan kuitenkaan yleinen poliitikkojen vaiva, johtuneeko siitä että poliittisilta toimijoilta vaaditaan yleensä kykyä dialogiin ja monipuoliseen sosiaaliseen toimijuuteen. Monologien painottuminen kommunikaatiossa ja säännöistä piittaamattomuus on epäilemättä heikkous alalla. Ellei sitten ole tarkoitus olla säännöistä piittaamaton ja tehdä vaikkapa vallankumousta.
Adolf Hitler löytyi kuitenkin esimerkiksi asperger-poliitikosta. Hänen kykyään sosiaaliseen kommunikaatioon on pidetty kovin rajattuna, läheisiä ystävyyssuhteita ei ollut ja mies tunnetaankin raskaista monologeista, joihin ymmärsi kuitenkin julkisissa esiintymisissä yhdistää teatraalisuutta. Ja sangen selväksi tuli kaikille että hänen julistamansa totuus oli oikea, ja siihen nyt vain on sopeuduttava. On oikeastaan mielenkiintoista ajatella että tämä henkilö ohjautui monilta elämän epämukavuusalueilta kohti omaa nurkkaansa, jossa saattoi pärjätä itsenään, ja kun hän sai raskaat monologit muokattua teatterin avulla jännittäviksi niin yleisökin kiinnostui "big time". Natsit olivat tavallaan aikaansa edellä oman "Adi-Gretansa" kanssa.
Quote from: Hiilivety on 26.09.2019, 12:10:21
^Siinä kävi juuri niin, että kohteliaisuuskaan ei kelpaa, vaan se ilman muuta katsotaan sarkastiseksi pilkaksi, kun sen esittää sellainen henkilö jolta ei haluta ottaa vastaan mitään positiivista. Tästä sen näkee millaisen negatiivisuuden vallassa poliittisesti korrekti media on.
Jos väärä henkilö kehuu tai kannattaa jotain tai ei sano mitään, niin oikeassaolevien mielestä kyseessä on väärän henkilön törkeä röyhkeyden osoitus, joka tietysti tulee tuomita.
Kuka sitten on väärä henkilö? Sellainen on kuka tahansa, jota joku oikeassa oleva keksii syyttää. Hyvien ihmisten ideologia on aina oikeassa. Jos ideologia ja todellisuus eivät sovi yhteen, kyse on sabotaasista. Joka epäilee ideologiaa, poistetaan sabotöörinä.
Koska ideologia ja todellisuus ovat ristiriidassa, seurauksena on epämiellyttäviä asioita. Tämän tulkitaan osoittavan, että sabotöörejä on pakko olla olemassa. Hyvät ihmiset herkistyvät ja alkavat löytää sabotöörejä. Kukaan ei uskalla epäillä syytettyjen syyllisyyttä, koska silloin tulisi itse epäillyksi sabotööriksi.
Ilmiö on tuttu edesmenneestä Neuvostoliitosta. Liiallinen puolueen kehuminen voitiin tulkita sabotaasiksi.
Quote
Mikäli hän taas kuvaili tilannetta liian ruusuisin värein, häntä voitiin syyttää lakirovkasta, kaunomaalailusta, joka pelkästään vahingoitti puolueen asiaa, kun teksti vain tympäisi lukijoita.
http://timo-vihavainen.blogspot.com/2019/09/kirjailijan-osa.html
Minä sain tuosta humpuukkitestistä 4300 joten ehkä en ole ensimmäisten teloitettavien joukossa kun Greta ja hengenheimolaisensa saavat absoluuttisen vallan.
Minua ärsyttää kun Gretan yhteydessä puhutaan lapsesta. Greta on parin kuukauden päästä 17. Hetken vielä voi letit hämätä yleisöä, mutta täysi-ikäisyyden kolkutellessa pian ovelle olisi syytä kehystää keskustelu joksikin muuksi kuin lapsi vs aikuiset.
Seppo Oikkonen kirjoitti 24.9.2019 alkonkassalla-blogissaan totalitarismista ja 26.9.2019 Gretaa koskevan lisäyksen blogikirjoitukseensa.
Olisiko niin, että Greta-ilmiötä ei enää hallitse kukaan vaan ilmiö hallitsee kaikkia. On syntynyt aineeton "henkiolento", joka kehittyy ihmisten ajatusten ja niistä seuraavien tekojen summana. Nyt ilmiö ohjailee ihmisiä.
Quote
https://alkonkassalla.blogspot.com/2019/09/totalitarismin-synty.html
Jutussa mainittu Greta Thunberg on ruotsalainen 16-vuotias teinityttö, josta on viimeisen reilun vuoden kuluessa tullut jonkinlainen "punavihreän" ilmastonmuutosaktivismin pyhimyshahmo. Kärsittyään läpi koko lapsuutensa mm. syömishäiriöistä, bulimiasta ja ...
...
Näinä päivinä uutiset kertovat siitä miten hän Monacon prinssin purjeveneellä Atlantin ylitettyään esiintyi YK:n ilmastokokouksessa, josta välitetty varsin raivokas ja pitkälle sisäistettyä itsetuhon ja maailmanlopun martyrologiaa symbioottisesti yhteen sulattava puhe, suorastaan kuolemankultiksi kasvava julistus, pyörii nyt televisioissa ja nettiruuduilla ympäri maapallon.
...
Greta on todellakin monella tavalla -- nimenomaan yhteisöilmiönä tarkastellen -- oman aikamme sairauksien, narsismin ja uhriajattelun -- henkilöitymä ja täydellistymä.
...
Kun myöhemmin YK:n päämajaan saapunut USA:n kontrovertti presidentti Trump käveli sivuilleen vilkuilematta aulan halki, laidalla sattumoisin monien vierailijoiden rivissä ollut Greta reagoi ilmeisen itsesyntyisesti niin, että pääsisi sanomaan presidentillekin muutaman valitun sanan -- tyttöhän näyttää uutisfilmissä astuvan muutaman askelen eteenpäin ja ottaa vihapuheeseen valmiin ilmeen naamalleen -- maailman Trump-vastainen tiedonvälitys tulkitsi tämän kohtauksettoman kohtauksen kuin ainakin mustetahran jossa aina paljastuu Trumpin sanoinkuvaamaton töykeä ylimielisyys ja nuoren tytön kärsimä vääryys. Näin martyrologia toimii.
Quote from: Mr.Reese on 25.09.2019, 17:54:58
Kymmenkunta vkajakkia. Mitä ajattelivat saavuttaa? Eipä siinä, hyvä että esittävät avoimesti hurahtuneisuusastettaan. Toki medialle uhriudutaan pelleilystään ja kuinka se ei tuottanut tulosta. Samaa sakkia kuin itsensä puihin sitojat. Nämä saa omat pienet kannattajakuntansa ja siihen se jää.
Hyvin saivat julkisuutta. Toimittajilta ei poikkipuolista sanaa, vaan päinvastoin toistavat aktivistien propagandan sellaisenaan:
QuoteAktivistit yrittivät estää luksusristeilijän lähdön Helsingin Hernesaaressa, asettuivat kajakeilla aivan laivan kylkeen
Ympäristöaktivistit yrittivät estää kajakeilla luksusristeilijä Queen Elizabethin liikkeelle lähtöä Helsingin satamassa Hernesaaressa keskiviikkona. Iltalehti seurasi tilannetta satamassa suorassa lähetyksessä. Lähetys on päättynyt.
Elokapina-liikkeeseen kuuluvat aktivistit meloivat kajakeilla risteilyaluksen luokse, kun laivan piti lähteä satamasta kello 17. Laiva lähti liikkeelle kuitenkin jo hieman ennen kello 17:ää. Aktivistit eivät siis täysin onnistuneet pysäyttämään laivan lähtöä.
Kymmenkunta kajakkia meloi aivan laivan kyljessä ja hidasti laivan liikkumista. Poliisivene saapui aktivistien luo noin kello 17.10, ja aktivisteja pyydettiin poistumaan.
Elokapinan Leon Mercier kommentoi maista käsin tuolloin Iltalehdelle, että aktivistit yrittävät edelleen estää veneen lähdön.
– Mielestäni on vastuutonta, että laiva lähti, vaikka aktivistit olivat edessä, Mercier sanoi Iltalehdelle.
[...]
Elokapina haluaa nostaa esille, että risteilyteollisuus kasvaa nopeasti ja sen hiilipäästöt ovat niin suuret, etteivät ne sovi yhteen ilmastokriisin vaadittavien toimien kanssa.
Protestillaan Elokapina vaatii tehokkaampia ilmastotoimia kaupungilta ja hallitukselta.
[...]
Elokapina muistuttaa, että suuren luksusaluksen hiilipäästöt ovat valtavat. Lisäksi risteilyaluksien päästävä musta savu on suoraan vahingollista terveydelle erityisesti Helsingin kaltaisissa satamakaupungeissa.
Aktivistien mukaan risteilyalukset polttavat autojen bensiiniä ja dieseliä paljon halvempaa ja epäpuhtaampaa raskasta polttoöljyä. Siitä vapautuu suuria määriä myrkyllistä rikkioksidia ja pienhiukkasia, jotka aiheuttavat suuren osan hengityselinsairauksista ja keuhkosyövästä.
– Tänä vuonna isobritannialaisjärjestö Transport And Environment huomautti, että Helsingissä risteilyalusten rikkipäästöt ovat melkein kolminkertaiset verrattuna kaikkiin henkilöautojen päästöihin yhteensä. Sallimalla luksusristeilijöiden polttaa raskasta polttoöljyä tuetaan suoraan teollisuutta, joka vahingoittaa terveydettämme ja planeetalle, Elokapina tiedotti.
Elokapinan mukaan ratkaisu olisi, että kielletään risteilijöitä polttamasta öljyä satamissa ja vaaditaan niitä käyttämään sataman sähköä sen sijaan. Moni risteily-yhtiö on vastustanut muutoksiin investoimista.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b7a3db-594b-4286-a393-f2628059a86a) 25.9.2019
Iltalehti: Aleksi asettui kajakilla luksusristeilijän eteen, alus lähti silti liikkeelle - "Ilmeisesti se yritti pelotella meitä" (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0438a099-62ae-43b0-8adb-2d599da4d347) 25.9.2019
Iltalehti: Luksusristeilijää häirinneet aktivistit vetosivat ympäristöön – näin paljon saastutat oikeasti, jos lähdet ruotsinlaivalle (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0be79250-283d-4fc9-89b7-7371bc101b86) 25.9.2019
Yle: Ympäristöjärjestö yritti pysäyttää loistoristeilijän lähdön Helsingin Länsisatamassa – meloivat kajakeilla jättiläisen kylkeen (https://yle.fi/uutiset/3-10989358) 25.9.2019
Satakunnan Kansa: Aktivistit yrittivät estää luksusristeilijän lähdön Helsingin Hernesaaressa, asettuivat kajakeilla aivan laivan kylkeen (https://www.satakunnankansa.fi/a/04511c63-5ae1-4936-8377-0dc3b75f13ff) 25.9.2019
Turun Sanomat: Aktivistit yrittivät estää risteilyaluksen lähdön Helsingistä – poliisi keskeytti mielenilmauksen (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4713710/Aktivistit+yrittivat+estaa+risteilyaluksen+lahdon+Helsingista++poliisi+keskeytti+mielenilmauksen) 25.9.2019
Voima: Kajakkiaktivistit estivät luksusristeilijän lähdön Helsingistä – katso kuvat (https://voima.fi/artikkeli/2019/luksusristeilijan-lahto-yritettiin-estaa-kajakeilla-helsingissa/) 25.9.2019
Helsingin Uutiset: Kuvat: Kamppailu merellä – Kajakkimelojat asettuivat luksusristeilijän eteen Helsingissä (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/802836-kuvat-kamppailu-merella-kajakkimelojat-asettuivat-luksusristeilijan-eteen) 25.9.2019
Ilta-Sanomat: Aktivistit häiritsivät luksusristeilijää Hernesaaren satamassa – yhdeksän otettiin kiinni, yksi ei päässyt vapaaksi (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006250835.html) 25.9.2019
Uusimaa: Kuva: Poliisi poimi luksusristeilijän eteen kajakeilla asettuneet merestä yksitellen (https://www.uusimaa.fi/artikkeli/802840-kuva-poliisi-poimi-luksusristeilijan-eteen-kajakeilla-asettuneet-meresta-yksitellen) 25.9.2019
Helsingin Sanomat: Kajakeilla liikkuneet henkilöt yrittivät estää risteilyalusta lähtemästä Hernesaaren satamasta, poliisi otti kiinni yhdeksän henkilöä (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006250836.html) 25.9.2019
Quote from: Venne on 26.09.2019, 14:45:31
Minua ärsyttää kun Gretan yhteydessä puhutaan lapsesta. Greta on parin kuukauden päästä 17. Hetken vielä voi letit hämätä yleisöä, mutta täysi-ikäisyyden kolkutellessa pian ovelle olisi syytä kehystää keskustelu joksikin muuksi kuin lapsi vs aikuiset.
Ne on viimeiset hetket käyttää lapsiargumenttia, pitää siis käyttää.
On jotenkin iljettävän traagista kuinka kukaan mediassa ei kiinnitä huomiota siihen että profeetta on stailattu kuin hän olisi kymmenvuotias. Ei yksikään tuon ikäinen halua aktiivisesti näyttää alakoululaiselta...
Quote from: Venne on 26.09.2019, 14:45:31
Minua ärsyttää kun Gretan yhteydessä puhutaan lapsesta. Greta on parin kuukauden päästä 17. Hetken vielä voi letit hämätä yleisöä, mutta täysi-ikäisyyden kolkutellessa pian ovelle olisi syytä kehystää keskustelu joksikin muuksi kuin lapsi vs aikuiset.
Kyllä letit häviää parin kuukauden päästä :facepalm:
Sitten alkaakin täysikäisyyden tuoma pisnesajattelu ja julkituominen onhan hän teeveestä tuttu. Ei muuta ku kansanedustajaksi! Noobelinkin ehtii saamaan.
Eiks jeh?
Greta Thunbergin hyökkäävä asenne, eleet ja maneerit tuovat väistämättä mieleen erään 1940-luvulla kuolleen saksalaisen poliitikon?
Quote from: Sibis on 26.09.2019, 16:18:35
Kyllä letit häviää parin kuukauden päästä :facepalm:
Sitten alkaakin täysikäisyyden tuoma pisnesajattelu ja julkituominen onhan hän teeveestä tuttu. Ei muuta ku kansanedustajaksi! Noobelinkin ehtii saamaan.
Eiks jeh?
Ehkä Greta vaihtaa kokonaan sukupuoltakin. Kaikki tuollainen on tavannut tulla aina klustereissa.
Paras kohta tuossa Oikkosen viimeisimmässä oli mielestäni tämä:
QuoteKaikki nousevan totalitarismin Suurta Yhteistä Valhetta tunnustavat kokevat ajattelevansa ja tekevänsä oikein. Silti ihan hirveitä tulee tapahtumaan. Voimaantumiseen jää pysyvään koukkuun, ja "kaikkiallinen" vallantunne kasvattaa jatkuvaa projektiivista tuhoamistarvetta. Ja hirmuteot syntyvät sitten kuin itsestään. Niitä selitellään jälkeenpäin: "Se-ja-se ismi meni harhaan siinä-ja-siinä kohdassa."
Oikkosella on muutama hyvä keskeinen ajatus, joita hän on pyrkinyt toistamaan. Kuten, että totalitarismissa ei ole totalitaristeja, vaan ainoastaan oikeassa olijoita. Tässä ilmastovouhotuksessa on kyllä sellainen fiilis että saattaa lähteä laukalle aika pahasti. En halua olla maailman esikuva, en halua olla kympin poika. Muita voi kritisoida olematta itse pyhimys. Ulkopoliittisen vallan sekä suosion tavoittelu esikuvallisuudella on aina jotenkin vastenmielistä. Tässä ajetaan yhteiskuntaan sellaista ilmapiiriä että kaikelle mikä edustaa vapautta, konservatiivisuutta tai kansallismielisyyttä antaa enemmistö pahaa silmää. Köyhäthän tämän vouhotuksen jalkoihin jäävät jälleen, aivan kuten maahanmuutossakin. Rikas ostaa Teslan ja on hyvä ihminen mutta se parin tonnin kotterolla ajava saa kaiken paheksunnan niskaansa, sen jälkeen kun multikulttuuriprojekti vei siltä jo asunnot, työt, naiset, ruuhkautti palvelut ja vanhan äidin asunnosta lämmöt.
Quote from: Roope on 26.09.2019, 15:47:46
QuoteAktivistit yrittivät estää luksusristeilijän lähdön Helsingin Hernesaaressa, asettuivat kajakeilla aivan laivan kylkeen
Elokapina-liikkeeseen kuuluvat aktivistit meloivat kajakeilla risteilyaluksen luokse, kun laivan piti lähteä satamasta kello 17. ...
– Mielestäni on vastuutonta, että laiva lähti, vaikka aktivistit olivat edessä, Mercier sanoi Iltalehdelle.
Jeesus mitä idiootteja!
Näillä aluksilla on tuhansia asiakkaita ja ne ajavat aina öisin satamasta toiseen, niin että aamulla ollaan perillä seuraavassa kohteessa. Joka kohteessa odottaa yleensä liuta turistibusseja, jotka vievät asiakkaat erinäisille retkille kunnes he illaksi palaavat takaisin laivalle.
Jos tämä logistiikka kusee myöhästymisen takia yhdessä satamassa, koko matka voi mennä aivan sekaisin. Käytännössä se tarkoitta jättikustannuksia varustamolle, jolta aletaan vaatimaan korvauksia. Lasku voi olla miljoonia.
Lisäksi, jos Helsingille tulee maine että risteilyjä sabotoidaan, alukset kiertävät jatkossa Suomen ja aika moni kotimaan turismissa jää ilman duunia.
Kaiken kukkuraksi viivästymiset joudutaan kuromaan umpeen ajamalla lujempaa seuraavaan kohteeseen. Saasteet siis kasvaa kun aluksia viivytetään ja he joutuvat pitämään kovempaa vauhtia.
Yleisesti, niin risteilybisnes on niin suuri osa kansainvälistä turismisegmenttiä että se ei tule heti loppumaan vaikka ilmastohörhöt kuinka kitisevät. Kuten lentämisenkin kanssa, vaihtoehtoja polttomoottoreille ei juurikaan ole olemassa. Näitä paatteja kun ei voi sähköllä liikuttaa tuhansia kilometrejä ja jos niitä pitää alkaa lataamaan satamissa, valot pimenee koko kaupungissa.
Kuka helvetti tämä etanansyöjä Leon Mercier edes on? Sietäisi saada kunnon selkäsaunan koivuvitsalla moinen anarkisti.
Quote from: HDRisto on 26.09.2019, 07:35:15
Quote from: Finka on 25.09.2019, 14:50:51
Kuten Lall tuolla aiemmin jo toi esiin, toivottavasti kukaan ei kerro Gretalle Yellowstonen kalderasta.
Napolinlahdella muhii myös aikamoinen miina.
Jos Campi Flegrei sattuisi sanomaan *poks* kunnon kertoimilla, ja kuten tapaa käydä, ilman varoitusta tai toisin kuin otaksuttiin, rohkenen olettaa, ettei Italian viranomaisilta onnistu edes Napolin evakuointi ajoissa, koska edes kelvollista suunnitelmaa ei ollut. Puhumattakaan siitä, että napolilaiset olisivat itse varautuneet siihen rakentaessaan tulivuorten juurelle. Siis uudestaan...
Sen sijaan kiviuunipizzat on paistettu, espressokaffet keitetty ja paikallinen vihereliitti huolestunut maahanmuutosta ja ilmastonmuutoksesta. Vastaava todennäköisesti myös EU:n tasolla, vaikka ko. posahduksen myötä Eurooppa palaa alkutekijöihinsä nopeammin kuin Ruotsin pääministeri ehtii sanoa sjutton också.
Greta letittää lettejään ja aikuiset juoksevat perässä. Sääli vain, että ne punaiset valot saattavat syttyä paljon aikaisemmin kuin ilmastoalarmistit kuvittelevat, mutta aivan toisaalla kuin odotettiin. Suomen turvana on sisäministeri Ohisalo eli kävelevä katastrofi sinänsä ilman poikkeusolojakin.
Quote from: Totti on 26.09.2019, 17:45:58
Kuka helvetti tämä etanansyöjä Leon Mercier edes on? Sietäisi saada kunnon selkäsaunan koivuvitsalla moinen anarkisti.
Hän on väitöskirjatutkija
1 Helsingin yliopistosta. Hänen mielestään oli vastuutonta laivan ohjaajilta, että lähtivät liikkeelle, vaikka melojat olivat laivan edessä estämässä sen lähtöä.
Léonin olisi kannattanut olla sekaantumatta tällaiseen toimintaan. Jos haluaa, että risteilyalukset eivät käy Helsingissä, niin onhan Helsingin valtuustossa vihreitä. Ehkä heidän avullaan ympäristöaktivistit saisivat risteilyalusten vierailut kielletyiksi. Ei siis tarvitse mennä laittomuuksiin.
Risteilyalusten jälkeen kieltovuorossa voisivat olla reitti- ja risteilyliikenteessä olevat autolautat. Ja niiden jälkeen voitaisiinkin kieltää rahtilaivojen pääsy Vuosaaren satamaan.
Quote
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0438a099-62ae-43b0-8adb-2d599da4d347
Maista tilannetta seuranneet aktivistit pitivät laivan lähtöä vaarallisen näköisenä. Mercier muistuttaa, että ei voi ikinä tietää, minkälaisia virtauksia tulee, kun iso laiva liikkuu.
– Mielestäni on vastuutonta, että laiva lähti, vaikka aktivistit olivat edessä.
1) https://www.nessling.fi/tata-tutkin/tata-ratkaisen-leon-mercier-aikoo-pelastaa-kalakannat-levaviljelyn-avulla/
Aloin ilmastolakkoon. Lopetan jokaisen sometilin seuraamisen jossa mainitaan ilmastonmuutos. Olen katsonut Greta/ilmasto uutisia Facebookissa satoja viimeisen kuukauden aikana. Äsken loppui neljän median seuraaminen. Käyn siis vaan heidän sivuilla lukemassa uutiset mut omassa facessa tää riittää.
QuoteVideo ja kuvat: Kajakkiselkkaus siirtyi Helsingin ytimeen – mielenosoittajat heittäytyivät Esplanadille, 9 niskuroijaa kiinni
Ilmastoviikko jatkuu mielenosoitusten merkeissä Helsingin keskustassa.
Noin 50 ilmastoaktivistia on torstaina jatkanut mielenilmauksia Helsingissä.
Elokapina-niminen mielenosoitus liikkui iltapäivän mittaan muun muassa Kluuvin alueella poliisin vartioidessa. Mielenosoittajajoukko siirtyi Pohjois-Esplanadille, jossa poliisi sulki liikenteen hetkellisesti turvallisuuden takia.
Mielenosoittajat eivät edenneet poliisin suunnitelman mukaan, vaan jäivät ainakin kadulle istumaan ja makaamaan. Iltalehteen toimitetun kuvamateriaalin perusteella poliisi ryhtyi paikalla kiinniottoihin.
Videopätkän perusteella kiinni otettava mielenosoittaja myös kieltäytyy kävelemästä samaa matkaa itseään taluttavan poliisipartion kanssa ja pakottaa partion kantamaan itseään. Muut mielenosoittajat kannustavat vierellä.
[...]
Torstaina poliisi otti taas yhdeksän ihmistä kiinni, nyt Esplanadille päätyneestä mielenosoituksesta. Rikosnimike on jälleen niskoittelu poliisia vastaan.
Tiedossa ei ole, olivatko kadulla kiinniotetut samoja henkilöitä kuin laivan eteen meloneet mielenosoittajat.
Poliisin mukaan tilanne Esplanadilla on rauhallinen.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9693e01f-460c-467c-8686-38dbd6e13384) 26.9.2019
MTV: Helsingin keskustassa osoitettiin mieltä ekosysteemin puolesta, poliisi otti kiinni yhdeksän ihmistä (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-keskustassa-osoitettiin-mielta-ekosysteemin-puolesta-poliisi-otti-kiinni-yhdeksan-ihmista/7564482) 26.9.2019
Tuohan ei ollut mielenosoitus kuin nimellisesti. Tarkoitus oli pysäyttää liikenne, kuten Extinction Rebellion on tehnyt Briteissä.
"Kärsittyään läpi koko lapsuutensa mm. syömishäiriöistä, bulimiasta ja ...".
No varmaan, kun perhe on veganisoinut vauvasta saakka.. Muilla ikäisillään on yhtä ja toista kehittymässä ja Geellä ei vieläkään, pistäähän se vihaksi.
Ylen kuusikymppinen (ex-?)SKDL -pappa Sampo Vaarakallio paheksuu harmaita setiä. Nämä osoittavat setäraivoa koska Gretan huoli maapallosta ärsyttää. Jutussa komppaa mukana (ex-?) taistolainen Tiina Rosenberg.
Greta Thunbergillä on palava katse ja tukka leteillä. Sujuvasanainen 16-vuotias on noussut vuodessa sukupolvensa merkittävimmäksi ääneksi lännessä. Ainakin sen osan ääneksi, joka on huolissaan ilmastonmuutoksesta.
Viimeksi alkuviikosta YK:n ilmastokokouksessa New Yorkissa Thunberg tykitti tunnepitoista tekstiä ilmaston tilasta. Kyyneleitä pidätellen hän syytti päätöksiä jahkaavia aikuisia sukupolvensa tulevaisuuden varastamisesta.
– Ettäs kehtaatte, Thunberg tiuskaisi häntä kuunteleville maailman johtajille.
Toisille Greta Thunberg on messias. Hänen vanavedessään sadattuhannet nuoret ja lapset ovat osallistuneet perjantaisiin koululakkoihin ympäri Eurooppaa. Hän on keulakuva nuorisoliikkeelle, jollaista ei ole nähty vuosikymmeniin.
loput linkistä
https://yle.fi/uutiset/3-10988700?origin=rss
(Luulen ettei Sampo muuten tiedä, että pahvilaatikon päältä veti 16-vuotiaana myös tuleva Jonestownin führer, pastori Jim Jones.)
Quote from: foobar on 26.09.2019, 16:07:28
Ne on viimeiset hetket käyttää lapsiargumenttia, pitää siis käyttää.
On jotenkin iljettävän traagista kuinka kukaan mediassa ei kiinnitä huomiota siihen että profeetta on stailattu kuin hän olisi kymmenvuotias. Ei yksikään tuon ikäinen halua aktiivisesti näyttää alakoululaiselta...
https://www.rbth.com/arts/history/2017/09/01/how-soviet-children-struggled-with-symbol-of-totalitarism-the-school_832282 (https://www.rbth.com/arts/history/2017/09/01/how-soviet-children-struggled-with-symbol-of-totalitarism-the-school_832282)
Tuo mieleen näkemäni kuvat neuvostoliittolaisista teinitytöistä koulu-univormussaan.
Greta on ensimmäinen someajan maailmanloppukultti. Pakkohan sellaisia on somenkin kautta syntyä.
Ehkä vielä toistaiseksi kyseessä on siedettävissä mitoissa esiintyvä ilmiö, mutta ennen pitkää niitä tuonkin hippiliikkeen jäljiltä ilmeneviä mansonin perheitä syntyy. Nuo Esplanadille heittäytyvät kajakkityypit ovat jo yksi oire sellaisesta. Lahkolaisten väkivalta on ensin henkistä, sitten fyysistä ja lopuksi sitä kokee ulkopuolisetkin.
Presidentti Niinistö on sikäli oikeassa, että ilmastomuutos on suuri vaara mutta itse sen vaaran aiheuttavat kyllä ne fanaatikot, joilla ei muuten oikein ole mitään tekemistä kuin seurata johtajaa ja aiheuttaa älämölöä.
Quote from: Roope on 26.09.2019, 15:47:46
Aktivistit yrittivät estää luksusristeilijän lähdön Helsingin Hernesaaressa, asettuivat kajakeilla aivan laivan kylkeen
Ympäristöaktivistit yrittivät estää kajakeilla luksusristeilijä Queen Elizabethin liikkeelle lähtöä Helsingin satamassa Hernesaaressa keskiviikkona. ...
Mistä kummasta lie keksineet tämänkin?
Quote from: akez on 21.09.2019, 13:53:00
Ilmastolakko
Kuka lymyää Fridays for Future -liikkeen takana
Junge Freiheit 20.9.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2019/wer-steckt-hinter-fridays-for-future/)
(...)
Myös FFF-liikkeen johtohahmo Jakob Blasel saa perheeltään ja medialta sivustatukea. "Supported by Daddy" ilkkuvat keskenään eräät häntä kritisoivat Kielin yliopiston opiskelijat ja ei täysin aiheetta. Hänen isänsä Kristian Blasel on Kieler Nachrichten -lehden paikallisjohtaja. Lehden kolumnissa hän tuomitsee pahat laivanvarustamot ja niiden saatanallisen risteilyliiketoiminnan, ja ylistää satamaan järjestettyä sulkua, jota hänen poikansa oli ratkaisevalla tavalla organisoimassa.
(...)
Eiköhän se ole jo aika selvästi useaan otteeseen osoitettua, että "sosialistisen internationaalin" hankkeet ovat verkostoituneita, organisoituja ja ylhäältä päin johdettuja. Näitä on ollut jo lukuisia viime vuosikymmenien aikana alkaen Occupy Wall Streetistä, Smash Asemistä, Hampurin G-20 mielenosoituksista jne. Eräs tunnetuimmista operaatioista oli Alan Kurdi, jonka hukkuneen ruumiin joku oli asetullut kuvaukselliseen ja mieliä järkyttävään asentoon hiekkarannalle Turkissa. Sitten kuva verkoston levitykseen. Tuo hukkuminen johtui Kanadassa asuvan siskon mukaan lopulta siitä, että pojan isä halusi itselleen ilmaiset tekohampaat Lännestä, mutta verkosto oivalsi heti tilaisuutensa koittaneen. Oleellisinta noissa operaatioissa on median ja oikeamieleisten toimittajien panos. Ilman sitä ei toimivia proggiksia. Samaa kaavaa tulemme näkemään vielä monta kertaa myös jatkossa. Ilman alpakkaa ja muita temppuja ei saada tarvittavaa huomiota.
PS. Sama elokapina-sakki oli rettelöimässä myös Saksan Garzweilerin louhoksella (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3075655.html#msg3075655). Bussikuljetus järjestetty täältä ja uskoisin, että veronmaksajat ovat myöskin päässeet tukemaan tuota toimintaa. Ei järjestöä ilman apurahoja, paitsi eräät, joilta tuet saattavat kadota herkästi.
Quote from: akez on 26.09.2019, 21:21:55
Quote from: Roope on 26.09.2019, 15:47:46
Aktivistit yrittivät estää luksusristeilijän lähdön Helsingin Hernesaaressa, asettuivat kajakeilla aivan laivan kylkeen
Ympäristöaktivistit yrittivät estää kajakeilla luksusristeilijä Queen Elizabethin liikkeelle lähtöä Helsingin satamassa Hernesaaressa keskiviikkona. ...
Mistä kummasta lie keksineet tämänkin?
Oliskohan inspiraatio tullut aateveljiltä/-sisarilta Saksasta? Risteilyissä on ihan itsessään jo jonkinlainen luksuksen leima ja vasemmistohörhö kadehtii henkilöitä, jotka ovat laittaneet aherruksensa tuotokset lomamatkaan. Hörhökin haluaisi, muttei voi uskontonsa kieltäessä sen. "CO2, dieselinkäryä tupruttava merihirviö ja meren likaantuminen" ovat pelkkä tekosyy "aktivismille". Paljon suurempi syy on se, että työnsä uurastuksen tuotoksia matkaan sijoittanut henkilö herättää vasemmistohörhöissä kateutta. Hörhöjen mielestä on lisäksi hirveä synti kehdata nauttia näinkin julkeasti ja avoimesti mukavista asioista. Pelkkä elämänilo on näiden mielestä rangaistava asia. Kaikkien pitäisi Punaviheruskonnon kannattajien mielestä kärsiä, odottaa maailmanloppua, pelätä ja erityisesti vihata ja syyttää vanhempien sukupolvea. Että ne kehtaakin nauttia elämästä!
Quote from: Alabama on 18.09.2019, 16:05:29
Saksalaiset abit Frankfurt-Sachsenhausenista halusivat juhlistaa koulunkäynnin päättymistä tekemällä viisi päivää kestävän luokkaretken risteilyaluksella Osloon ja Kööpenhaminaan. Hessenin osavaltion media sai vihiä asiasta ja suuntasi ilmastopropaganda-sodankäyntinsä iskun suoraan koululaisiin syyttäen näitä ilmastosynninteosta. (Koululaiset saivat samalla opetuksen siitä, miten valtion median propaganda toimii).
Toivotaan nyt kuitenkin, että syntiä pursuavat abit eivät kaiken huipuksi saavu satamaan kielletyiksi vaadituilla diesel-SUV:llä tai samoin kiellettyjen listalla olevalla kotimaan lennolla ja juhli matkaansa rommi-Colaa kielletyillä muovipilleillä ryystäen.
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/kreuzfahrtschiffe-verbieten-klimafeldzug-vor-neuem-hoehepunkt/
https://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=15158;area=showposts;start=30
YLE:n toimittajasetä rakentaa olkiukkoja ja paasaa feminismiä suu vaahdossa ja pikkarit märkänä. Jos Perussuomalaisten äänestäjät ovat globalisaation päähänpotkimia ressukoita, kuten toimittaja vihjaa, miksi he ovat keskimääräistä kovatuloisempia? Lisäksi millä perusteella harmaat sedät nyt ovat varastaneet Gretan tulevaisuuden? Ilmastonmuutoshan hyödyttää taloudellisesti pohjoismaita.
https://yle.fi/uutiset/3-10988700
QuotePahvilaatikon päältä parrasvaloihin – Miksi Greta Thunberg vetää puoleensa setäraivoa?
Greta Thunberg on toisille pyhimys ja messias, mutta netin harmaat sedät kihisevät raivosta.
Greta Thunbergillä on palava katse ja tukka leteillä. Sujuvasanainen 16-vuotias on noussut vuodessa sukupolvensa merkittävimmäksi ääneksi lännessä. Ainakin sen osan ääneksi, joka on huolissaan ilmastonmuutoksesta.
Viimeksi alkuviikosta YK:n ilmastokokouksessa New Yorkissa Thunberg tykitti tunnepitoista tekstiä ilmaston tilasta. Kyyneleitä pidätellen hän syytti päätöksiä jahkaavia aikuisia sukupolvensa tulevaisuuden varastamisesta.
– Ettäs kehtaatte, Thunberg tiuskaisi häntä kuunteleville maailman johtajille.
Toisille Greta Thunberg on messias. Hänen vanavedessään sadattuhannet nuoret ja lapset ovat osallistuneet perjantaisiin koululakkoihin ympäri Eurooppaa. Hän on keulakuva nuorisoliikkeelle, jollaista ei ole nähty vuosikymmeniin.
Toisaalta netin keskustelupalstoilla Thunberg on avoimen vihan kohde. Nettisedät kihisevät raivosta: "Millä oikeudella tyttö puhuu? Ettäs kehtaa!"
[...]
Greta Thunbergin kiivaimmat vastustajat tuntuvat olevan kitkeriä vanhoja miehiä. Keskustelupalstojen pikaluvun perusteella ruokottomuuksia suoltavat samat globalisaation päähän potkimat miehet, joiden osattomuuden etenkin populistiliikkeet valjastavat vaalien alla käyttövoimakseen.
Tukholman yliopiston teatteritieteen professori ja sukupuolentutkimuksen tutkija Tiina Rosenberg on seurannut Greta Thunbergin taivalta tarkkaan.
– Vuosi sitten hän aloitti istumalla pahvilaatikon päällä valtiopäivätalon edustalla. Nyt hän on ollut jo Time-lehden 20 vaikutusvaltaisimman henkilön listalla.
[...]
Professori Tiina Rosenbergin mukaan olennaisinta Greta Thunbergissä on se, että hänen mukanaan kulkee "totuuden henki". Hän sanoo sen, minkä me jo tiedämme. Totuus vain kerrotaan nuoren ihmisen äänellä.
– Nuori tyttö puhuu totuutta, joka vavisuttaa maailmaa, Tiina Rosenberg sanoo.
[...]
Lisädraamaa tulee siitä, etteivät päättäjät todennäköisesti näe omana elinaikanaan ilmastonmuutoksen rajuimpia vaikutuksia, mutta sen sijaan Greta Thunberg ja hänen ikätoverinsa joutuvat elämään niiden läpi.
– Teillä on valta päättää, tehkää jotain, Greta Thunberg patistaa maailman johtajia.
Tiedämme, että ilmastonmuutoksen pysäyttäminen vaatii toimia, jotka muuttavat elämäämme ja pakottavat kenties luopumaan jostain. Tässä kohdin harmaiden panttereiden sisällä läikähtää ja nettipuheenvuorot alkavat: "Millä oikeudella tämä 16-vuotias tyttö vaatii..."
Taistelu on siis mitä suurimmassa määrin sukupolvien välinen.
[...]
Kun häntä katsoo päättäjiä, vaikutusvaltaisia johtajia ja poliitikkoja vasten, niin ymmärtää suosion ja häneen kohdistuvan toivon.
– Hän on puhdas. Hän ei ole korruptoitavissa. Häntä ei voi ostaa, professori Tiina Rosenberg luettelee.
Tässä kohdin netin salaliittoteoreetikot heräävät. Greta Thunbergin kohdalla elää voimakas tarve löytää hänen taustaltaan hämäryyttä ja kytköksiä. Hänen puhtautensa ja riippumattomuutensa halutaan kyseenalaistaa.
[...]
Greta Thunbergin julkisuuden kannalta olennaista on tietysti sekin, että hän on nuori nainen. Se herättää naisvihamielisyyteen viehättyneissä piireissä vielä aivan oman kiehuntansa.
Taantumuksen äänet voimistuvat lehtien palstoilla ja netin syvyydessä. "Miksi hänet on päästetty tuonne tuollaisia höpöttämään". Ikään kuin julkisuuden puhetila olisi varattu miehille – vanhoille miehille.
Aktiivisena toimijana onkin yht'äkkiä nuori nainen, joka määrittää keskustelua ja ennen kaikkea ottaa tilaa haltuunsa. Halu vaientaa nainen seurakunnassa on suuri.
– Tässä sukupuolittuneessa raivossa nämä miehet ajattelevat, että heiltä on viety jotain arvokasta.
[..Aktiivisena toimijana onkin yht'äkkiä nuori nainen, joka määrittää keskustelua ja ennen kaikkea ottaa tilaa haltuunsa. Halu vaientaa nainen seurakunnassa on suuri.
– Tässä sukupuolittuneessa raivossa nämä miehet ajattelevat, että heiltä on viety jotain arvokasta.
[...]
Quote from: Vaniljaihminen on 26.09.2019, 20:36:04
Greta on ensimmäinen someajan maailmanloppukultti. Pakkohan sellaisia on somenkin kautta syntyä.
Ehkä vielä toistaiseksi kyseessä on siedettävissä mitoissa esiintyvä ilmiö, mutta ennen pitkää niitä tuonkin hippiliikkeen jäljiltä ilmeneviä mansonin perheitä syntyy. Nuo Esplanadille heittäytyvät kajakkityypit ovat jo yksi oire sellaisesta. Lahkolaisten väkivalta on ensin henkistä, sitten fyysistä ja lopuksi sitä kokee ulkopuolisetkin.
Presidentti Niinistö on sikäli oikeassa, että ilmastomuutos on suuri vaara mutta itse sen vaaran aiheuttavat kyllä ne fanaatikot, joilla ei muuten oikein ole mitään tekemistä kuin seurata johtajaa ja aiheuttaa älämölöä.
On oikeastaan luonnollista, että tällainen maailmanlopun kultti on syntynyt juuri länsimaissa. Se lienee väistämätön seuraus lännessä jo pitkään jatkuneesta kulttuurinihilismistä, joka on vähitellen rappeuttanut yhteiskuntamme sisältäpäin. Ei tämä touhu kiinnosta yhtään esim. kiinalaisia. He lähinnä naureskelevat matkalla pankkiin.
On varmasti vain ajan kysymys, milloin ilmastofanaatikot ryhtyvät harrastamaan terrorismia. Ymmärtäjiä tulee sillekin riittämään.
Tässä kaikki oleellinen pikku-Gretasta:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=0bwLt_5t73g
Quote from: foobar on 26.09.2019, 16:07:28
Quote from: Venne on 26.09.2019, 14:45:31
Minua ärsyttää kun Gretan yhteydessä puhutaan lapsesta. Greta on parin kuukauden päästä 17. Hetken vielä voi letit hämätä yleisöä, mutta täysi-ikäisyyden kolkutellessa pian ovelle olisi syytä kehystää keskustelu joksikin muuksi kuin lapsi vs aikuiset.
Ne on viimeiset hetket käyttää lapsiargumenttia, pitää siis käyttää.
On jotenkin iljettävän traagista kuinka kukaan mediassa ei kiinnitä huomiota siihen että profeetta on stailattu kuin hän olisi kymmenvuotias. Ei yksikään tuon ikäinen halua aktiivisesti näyttää alakoululaiselta...
... niin tai profeetta on ikäisekseen huomattavan alikehittynyt...
Mielestäni tässä on kyse "maalitolppien siirto"-operaatiosta, jonka taustavoimina toimivat punavihreät aikuiset. Päätökset maailman lämpenemisen suhteen tehtiin 1970- ja 1980-luvuilla. Niiden syntymiseen vaikutti olennaisesti ydinvoiman vastainen liike, jonka tausta hyvin tunnetaan. Kun ydinsodan uhka vähitellen alkoi hiipua suurvaltojen liennytyksen myötä, niin ympäristö- ja vasemmistoihmiset käänsivät tykit kohti ydinvoimaa.
Pintamotivaationa heillä oli irrationaalinen pelko, että ydinvoima olisi jollakin tavalla ydinaseiden olemassaolon mahdollistaja, pohjamotiivina ymmärrys siitä, että täys-ydinvoimaistetut länsimaat muuttuvat täysin itseriittoisiksi, jolloin mm. Neuvostoliitto ja muutama muu paskavaltio romahtavat liki välittömästi. Näinhän silti kävikin - Neuvostoliiton osalta. Muutama viheliäinen arabimaa vielä on elävien kirjoissa ja Neuvostoliiton ruumiilla on selkeä pulssi, koska me haluamme tankata bensaa tankkiin ja polttaa öljyä. Tämä on kohta ohi, kun sähköinen liikenteen vallankumous tekee öljystä pelkän kemianteollisuuden raaka-aineen, jota kulutetaan murto-osa nykyisestä.
No, palataan maalitolppien siirtämiseen - miksi Gretaa ja muita lapsia hyväksikäytetään nyt armotta? No tietenkin siksi, että kukaan ei kykenisi näkemään todellisuutta, eli sitä, että se sama porukka, joka aiheutti omilla toimillaan massiivisen fossiilisten käytön ja CO2-tasojen nousun, yrittää nyt vierittää syytä tapahtuneesta nykyisten päättäjien niskoille. Nyt on aivan liian myöhäistä. Voimme toki edelleen rakentaa sen puuttuvan ydinvoiman tänne, joka alunalkujaankin olisi kuulunut 70-00 -lukujen aikana rakentaa, mutta se ei enää palauta ilmastoa mihinkään. Kuten ei myöskään sekään, että kaikki kulutus lopetettaisiin.
Olemme sysänneet maapallon ilmaston punavihreällä politiikalla peruuttamattomasti muutoksen tilaan, johon ei ole pikaisia korjauksia. Eikä varsinkaan jonkun 16-vuotiaan asperger + fetaali alkoholisyndrooma -potilaan johtamana. Voi yökötys mikä tapaus Greta on, hän on hyväksikäytetty kehitysvammainen lapsi.
Tältä setämieheltä ei heru muuta kuin sääliä Gretalle ja vihaa hänen "kaitsijoilleen", jotka törkeästi vajaavaltaista nuorta ohjailevat omiin tarkoituksiinsa.
Quote from: justustr on 26.09.2019, 22:31:20
Greta Thunberg romahtaa kohta, povaa australialainen johtava psykologi.
She should be getting treatment': Leading Australian psychologist says he's worried about the mental well-being of 'entitled' autistic climate change poster girl Greta Thunberg (https://www.dailymail.co.uk/news/article-7501829/Psychologist-says-hes-worried-mental-wellbeing-climate-change-activist-Greta-Thunberg.html?ito=facebook_share_fbia-top&fbclid=IwAR0IgXlv9d_sSnWGTwWdVqxsC9zFm6ieoqqJYv-PrcmVlLFJs4LmX3hSh_c)
Tosin eipä tuohon päätelmään mitään psykologia tarvita. Maalaisjärkikin jo sen sanoo, ettei lapsi moista pyöritystä kauaa kestä.
Kun vielä otetaan huomioon se seikka, miten herkästi Greta itse ja Gretan opetuslapset loukkaantuvat joka pikku asiasta kuten esim. Trumpin äskettäisestä ironisesta tweettauksesta, niin voi vai kuvitella sitä syytösten myrskyä, joka syntyy, kun Greta romahtaa ja päätyy hoitoon. Kenen syytä? No tietysti niiden, jotka ovat kehdanneet arvostella ja kritisoida "vammaista lapsiraukkaa" eivätkä suostu taipumaan Gretan tahtoon. Greta jakelee mielellään iskuja nyrkkirauta kourassa, mutta ei itse pysty ottamaan vastaan edes pikkusormella tönäisyä. Ja Gretan vanhemmat ovat todellisuudessa suurimpia syyllisiä lapsensa lapsuuden varastamiseen, josta Greta nyt syyttää "ilmastomuutoskieltäjiä". Valtamedia selittää itkupotkuraivoavan toisinajattelijoita ylenkatsovan ja kaikkitietävän Gretan reagoivan "subtiilisti" Donald Trumpin ollessa median mielestä "ylimielinen pilkkaaja".
Quote from: Histon on 26.09.2019, 22:26:06
[YLE:n kirjoittajasetä:] Greta Thunbergin kiivaimmat vastustajat tuntuvat olevan kitkeriä vanhoja miehiä. Keskustelupalstojen pikaluvun perusteella ruokottomuuksia suoltavat samat globalisaation päähän potkimat miehet, joiden osattomuuden etenkin populistiliikkeet valjastavat vaalien alla käyttövoimakseen.
Ja mitäs siellä toisella puolella? Kenties rauhoittavaa tyttöystävää vailla olevat ja äidin luona asuvat?
Quote from: akez on 18.08.2019, 19:41:20
Vasemmiston väliaikaisekstremistit
Keitä naamioituneet vasemmistoekstremistit todellisuudessa ovat? ...
Politiikantutkija Tom Thieme raportoi Liittovaltion poliittisen kasvatuksen keskukselle (Bundeszentrale für Politische Bildung (BPB) seuraavasti:
(...)
Toisinaan valtakunnallinen lehdistö kertoo minkä ikäisiä vasemmistoekstremistiset lakienrikkojat ovat. Viimeksi asiasta uutisoi Berliner Zeitung -lehti. Lukijan yllättää yhä uudelleen se, kuinka nuoria nämä autonomit ovat. Vasemmistoekstremistejä on kahdenlaisia: Toisaalta on vasemmistolaisia ikuisia opiskelijoita, jotka vapaa-aikanaan kannattavat antifaa. Heidän perusasenteensa on vasemmistoradikaali tai vasemmistoalternatiivinen, vaikka he ovat lähtöisin lähinnä porvaristosta. Yksinkertaistaen voidaan todeta, että perheen vanhemmat äänestävät vihreitä ja opiskelevilla lapsilla on kontakteja vasemmistoekstremistisiin piireihin. Suurin osa heistä on kuitenkin kaksikymppisiä tai vähän vanhempia, ja he sosialisoituivat yliopistossa näihin piireihin. Opiskelijat jäävät kuitenkin hyvin harvoin pysyvästi vasemmistopiireihin.
(...)
Toinen ryhmä ovat nuoret, jotka ovat varttuneet aikuisiksi äärivasemmistolaisissa piireissä, mutta eivät ole opiskelleet yliopistossa tai edes suunnittele sitä. ... Berliner Zeitung -lehti luonnehti Perustuslakivirastoon viitaten vuonna 2016 "tyypillisen" vasemmistoekstremistin: "He ovat 21-24 -vuotiaita miehiä, eikä heillä ole keskiasteen koulutuksesta huolimatta työpaikkaa ja 92% heistä asuu yhä äidin luona".
90%:lla vasemmistoekstremisteistä ei ole ystäviä tai tyttöystävää, joka kolmas on työtön ja he tulevat pääosin Berliinin Neuköllnistä tai Friedrichshain-Kreuzbergista. Tätä vasemmistoskenen "ydintä" löytyy lähes pelkästään vain Berliinistä ja Hampurista, "vasemmistolaista antifa-opiskelijaa" sen sijaan esiintyy kaikissa yliopistokaupungeissa.
(...)
"Friday for Future" -liike ja "Extinction Rebellion" -piirit ovat myös lähinnä joukko nuoria, jotka ovat etsimässä elämälleen tarkoitusta ja mielekkyyttä. Näillä liikkeillä on kuitenkin päällekkäisyyksiä myös vasemmistoekstremistipiirien kanssa - vaikuttaa Greta Thunberg sitten kuinka harmittomalta henkilöltä tahansa. Vasemmistoekstremistit yrittävät samaan aikaan vetää ilmastoaktivisteja mukaan omaan radikaalimpaan lokeroonsa ja tehdä samalla järjestelmäkysymyksestä heille helpommin nieltävän.
(...)
Saksa: Katse vasempaan päin - Vasemmiston väliaikaisekstremistit (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3094240.html#msg3094240)
... ja tämä vasemmistoskene kiinnostunut ilmaston pelastamisesta - anna mun nauraa.
Jos olet Pyhän Gretan kanssa eri mieltä, olet paha ihminen. Jos olet välinpitämätön Pyhän Gretan tiuskintaa kohtaan, olet paha ihminen. Vain hurraahuutoihin yhtyminen on hyväksyttävää. Tervetuloa tulevaisuuteen jonka tietyt voimat haluavat joka sukupolvessa saada pakotetuksi kaikkien niskaan. Ajattelu, mielipiteet ja keskustelu ovat toki sallittuja kunhan ne noudattavat tiukasti määrättyä ohjelmaa. Kaikki muu on vähintäänkin rikokseksi epäiltävää.
Eikö yhdelläkään julkisuudenhenkilöllä todellakaan soi kellot sen suhteen että tunnistaisivat tämän toiminnaksi joka ei ole ennenkään mitenkään yksikäsitteisesti maailmaa parantanut, mutta moneen kertaan on johtanut jopa kymmenien miljoonien ennenaikaiseen ja perusteettomaan kuolemaan?
Quote from: foobar on 26.09.2019, 23:14:39
...Eikö yhdelläkään julkisuudenhenkilöllä todellakaan soi kellot sen suhteen että tunnistaisivat tämän toiminnaksi joka ei ole ennenkään mitenkään yksikäsitteisesti maailmaa parantanut, mutta moneen kertaan on johtanut jopa kymmenien miljoonien ennenaikaiseen ja perusteettomaan kuolemaan?
Julkisuuden kellot soittavat eri sävelmää, kuin julkisuuden ulkopuolella olevien suurten massojen. Valitettavaa on se, että julkisuuden ulkopuolella elävien suuri massa halajaa sitä julkisuuden sävelmää, jotta saisivat elämälleen tarkoituksenmukaista sisältöä, siis sitä, että pääsisivät paistattelemaan julkisuuden sädekehä päänsä päällä.
Oma päiväni prinessana ei katso sukupuolta. Se on alisteinen hypelle nimeltä julkisuus. Elämän kannalta turhuudet muuttuvat välttämättömyyksiksi pienten ihmisten hahmottelukyvyssä. Maailman kuuluisin epäjumala ohjaa suuria massoja. Se on lopulta ihmiskunnan tuho.
#Omen
Quote from: Histon on 26.09.2019, 22:26:06
YLE:n toimittajasetä rakentaa olkiukkoja ja paasaa feminismiä suu vaahdossa ja pikkarit märkänä. Jos Perussuomalaisten äänestäjät ovat globalisaation päähänpotkimia ressukoita, kuten toimittaja vihjaa, miksi he ovat keskimääräistä kovatuloisempia? Lisäksi millä perusteella harmaat sedät nyt ovat varastaneet Gretan tulevaisuuden? Ilmastonmuutoshan hyödyttää taloudellisesti pohjoismaita.
https://yle.fi/uutiset/3-10988700
QuotePahvilaatikon päältä parrasvaloihin – Miksi Greta Thunberg vetää puoleensa setäraivoa?
Tukholman yliopiston teatteritieteen professori ja sukupuolentutkimuksen tutkija Tiina Rosenberg on seurannut Greta Thunbergin taivalta tarkkaan.
Erikoista, että Yle on kysellyt kommenttia Thunbergin aiheuttamista reaktioista teatteritieteen professorilta ja sukupuolentutkimuksen tutkijalta. Joku psykologi, yhteiskuntatieteilijä tms. olisi ollut luonnollisemman tuntuinen valinta. Tai eihän tämä oikeasti erikoista ole, valinta olisi outo vain siinä tapauksessa jos toimittaja olisi pyrkinyt ensisijaisesti laadukkaaseen journalismiin.
Australian Sky News (https://www.youtube.com/watch?v=DticpNH3a2Q) ei yhdy täällä mediassa levitettyihin näkemyksiin.
Kommentaattori aloittaa ohjelman näin:
"Kuulin, että eräät ihmiset ovat häpeissään hänen [Greta Thunberg] YK:n ilmastotapahtumassa pitämän "meltdown"-puheen jälkeen. Toivon, että nuo aktivistit ja holtittomat poliitikot, jotka pitivät tätä ahdistunutta ja häiriintynyttä 16-vuotiasta uutena Messiaanaan ... toivon heidän kykenevän nyt huomaamaan, että he eivät olleet osallisina vain kollektiivisessa hysteriassa, vaan myös poikkeuksellisessa lapsen hyväksikäyttötapauksessa. ... "
Tuosta muistuu mieleen mediassa raportoitu Thunbergin tapaaminen ex-presidentti Obaman kanssa ennen YK:n ilmastotilaisuutta. Mahtaako Obama hävetä nyt?
Quote from: toumasho on 26.09.2019, 22:58:44
Mielestäni tässä on kyse "maalitolppien siirto"-operaatiosta, jonka taustavoimina toimivat punavihreät aikuiset. Päätökset maailman lämpenemisen suhteen tehtiin 1970- ja 1980-luvuilla. Niiden syntymiseen vaikutti olennaisesti ydinvoiman vastainen liike, jonka tausta hyvin tunnetaan. Kun ydinsodan uhka vähitellen alkoi hiipua suurvaltojen liennytyksen myötä, niin ympäristö- ja vasemmistoihmiset käänsivät tykit kohti ydinvoimaa.
Ainoa lääke väärien profeettojen myrkkymaljaa vastaan on totuus.
Patrick Moore tarjoilee:
Patrick Moore - The Power of Truthhttps://www.youtube.com/watch?v=UWahKIG4BE4 (https://www.youtube.com/watch?v=UWahKIG4BE4)
Quote
Greenpeace co-founder Patrick Moore gives a keynote address to the Economic Education Association of Alberta's 6th annual "Freedom School" conference, on "Things that Matter: An Agenda for Alberta", about changing the world by speaking the truth - in this case about the science, policy and politics of man-made global warming.
Onko nyt hjuva fiilis?
Katsottuani tuon videon, minulle tuli todella hjuva fiilis.
https://twitter.com/EcoSenseNow (https://twitter.com/EcoSenseNow)
[tweet]1177229416105222144[/tweet]
Yksi asia mikä on pistänyt korvaan on Gretan ikäisekseen varsin hyvä englannin sanasto ja ääntäminen. :) Totean tämän ilman sen kummempaa tarkoitusperää.
Quote from: akez on 26.09.2019, 23:04:38
Quote from: Histon on 26.09.2019, 22:26:06
[YLE:n kirjoittajasetä:] Greta Thunbergin kiivaimmat vastustajat tuntuvat olevan kitkeriä vanhoja miehiä. Keskustelupalstojen pikaluvun perusteella ruokottomuuksia suoltavat samat globalisaation päähän potkimat miehet, joiden osattomuuden etenkin populistiliikkeet valjastavat vaalien alla käyttövoimakseen.
Ja mitäs siellä toisella puolella? Kenties rauhoittavaa tyttöystävää vailla olevat ja äidin luona asuvat?
Quote from: akez on 18.08.2019, 19:41:20
Vasemmiston väliaikaisekstremistit
Keitä naamioituneet vasemmistoekstremistit todellisuudessa ovat? ...
Politiikantutkija Tom Thieme raportoi Liittovaltion poliittisen kasvatuksen keskukselle (Bundeszentrale für Politische Bildung (BPB) seuraavasti:
(...)
Toisinaan valtakunnallinen lehdistö kertoo minkä ikäisiä vasemmistoekstremistiset lakienrikkojat ovat. Viimeksi asiasta uutisoi Berliner Zeitung -lehti. Lukijan yllättää yhä uudelleen se, kuinka nuoria nämä autonomit ovat. Vasemmistoekstremistejä on kahdenlaisia: Toisaalta on vasemmistolaisia ikuisia opiskelijoita, jotka vapaa-aikanaan kannattavat antifaa. Heidän perusasenteensa on vasemmistoradikaali tai vasemmistoalternatiivinen, vaikka he ovat lähtöisin lähinnä porvaristosta. Yksinkertaistaen voidaan todeta, että perheen vanhemmat äänestävät vihreitä ja opiskelevilla lapsilla on kontakteja vasemmistoekstremistisiin piireihin. Suurin osa heistä on kuitenkin kaksikymppisiä tai vähän vanhempia, ja he sosialisoituivat yliopistossa näihin piireihin. Opiskelijat jäävät kuitenkin hyvin harvoin pysyvästi vasemmistopiireihin.
(...)
Toinen ryhmä ovat nuoret, jotka ovat varttuneet aikuisiksi äärivasemmistolaisissa piireissä, mutta eivät ole opiskelleet yliopistossa tai edes suunnittele sitä. ... Berliner Zeitung -lehti luonnehti Perustuslakivirastoon viitaten vuonna 2016 "tyypillisen" vasemmistoekstremistin: "He ovat 21-24 -vuotiaita miehiä, eikä heillä ole keskiasteen koulutuksesta huolimatta työpaikkaa ja 92% heistä asuu yhä äidin luona".
90%:lla vasemmistoekstremisteistä ei ole ystäviä tai tyttöystävää, joka kolmas on työtön ja he tulevat pääosin Berliinin Neuköllnistä tai Friedrichshain-Kreuzbergista. Tätä vasemmistoskenen "ydintä" löytyy lähes pelkästään vain Berliinistä ja Hampurista, "vasemmistolaista antifa-opiskelijaa" sen sijaan esiintyy kaikissa yliopistokaupungeissa.
(...)
"Friday for Future" -liike ja "Extinction Rebellion" -piirit ovat myös lähinnä joukko nuoria, jotka ovat etsimässä elämälleen tarkoitusta ja mielekkyyttä. Näillä liikkeillä on kuitenkin päällekkäisyyksiä myös vasemmistoekstremistipiirien kanssa - vaikuttaa Greta Thunberg sitten kuinka harmittomalta henkilöltä tahansa. Vasemmistoekstremistit yrittävät samaan aikaan vetää ilmastoaktivisteja mukaan omaan radikaalimpaan lokeroonsa ja tehdä samalla järjestelmäkysymyksestä heille helpommin nieltävän.
(...)
Saksa: Katse vasempaan päin - Vasemmiston väliaikaisekstremistit (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3094240.html#msg3094240)
... ja tämä vasemmistoskene kiinnostunut ilmaston pelastamisesta - anna mun nauraa.
Aina löytyy hölmömpiä joita voi höynäyttää kunhan kunnolla tonkii ja vähän viitsii nähdä vaivaa. Vasemmistoekstremisteille/EU-kommareille näitä ovat näköjään hyväuskoiset ilmastoaktivistit.
Quote from: Roope on 26.09.2019, 19:31:52
Mielenosoittajat eivät edenneet poliisin suunnitelman mukaan, vaan jäivät ainakin kadulle istumaan ja makaamaan. Iltalehteen toimitetun kuvamateriaalin perusteella poliisi ryhtyi paikalla kiinniottoihin.
Videopätkän perusteella kiinni otettava mielenosoittaja myös kieltäytyy kävelemästä samaa matkaa itseään taluttavan poliisipartion kanssa ja pakottaa partion kantamaan itseään. Muut mielenosoittajat kannustavat vierellä.
Siis mitä absoluuttista vittua. Tabloidirääsy kirjoittaa asiat niinkuin ne ovat? Tässä oma näkemykseni tapahtumista suvakkipinkkien lasien läpi:
"Ilmaston tilasta huolestuneet aktivistit marssivat läpi Helsingin, mutta kesken marssin fasistinen poliisi kävi kimppuun ja alkoi rikkoa oikeuksiamme."
Hattu pois päästä ja tuplatriplapapukaijamerkki iltarääsylle näinkin suoraan kirjoitetusta artikkelista.
Quote from: Billy Hill on 26.09.2019, 08:21:58
Olikohan tämä jo täällä. Kannattaa katsoa mikäli vielä kuvittelee että Greta on spontaan maailmanpelastaja eikä taustajoukkojensa treenaama keulakuva ja sosialistiliikkeen väline. Aika paha olo tulee katsella, mä en laittaisi lastani tuohon asemaan.
https://www.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g&fbclid=IwAR3LozeEuIdsmIeOTOWbp0h8pVT4c8Y37sai7O4bcV3SljkBf3fcEu-96GQ (https://www.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g&fbclid=IwAR3LozeEuIdsmIeOTOWbp0h8pVT4c8Y37sai7O4bcV3SljkBf3fcEu-96GQ)
Meinasin kirjoittaa jo aiemmin mutta tässä videossa tulee hyvin esille omat ajatukseni. Kun ihmiset saavat Gretasta median luoman rohkean kuvan, he eivät näe todellista pientä ihmistä siellä määrätietoisten kasvojen takana.
Sannikka & Ukkolassa oli toimittaja Samuli Suonpää juttelemassa Atte Kalevan kanssa. Suonpää on ilmeisesti jonkinlainen Greta-fani. Hämmästyin kuinka hän aloitti puhumaan Gretasta hyvinvointivaltion tuotteena. Koko ohjelman ajan hän puhui tytöstä tuotteena ikäänkuin tämä ei olisi ollut edes ihminen. Jossain kohtaa ilmeisesti tajusi tämän itsekin ja korjasi sanojaan alkaen puhua henkilöstä. Järkytyin.
Kaikista iljettävimpiä ovat nämä kuvat, joissa Obaman kaltaiset merkkihenkilöt käyttävät pikkutytön kättelyä oman kilpensä kiillottamiseen.
ns. kansallismielisella scenellä on ollut aika taboo tuoda lapsia esille. Osittain tietysti vasemmiston takia, koska jokainen lapsi joka tulee oikeistolaisena esille saa opettajien vihat niskoilleen. Sitä ei tietenkään kukaan aikuinen halua omalle lapselleen, joten lapsinäyttelijät ovat nuivalta puolelta puuttuneet. Muistan itse jopa tapauksen missä yksi iso miekkari meinasi kuivua kokoon koska eräs ryhmittymä oli tuomassa alaikäisen puhumaan.
Vaikka nuorien pitäisi saada sanoa sanottavansa tulevaisuudestaan, ei sitä voi tehdä riskeeraamalla näiden nuorten tulevaisuutta. Jos nuiva puoli ei voita, nämä nuoret voivat nähdä opiskelu ja työpaikkansa kasvattavan siivet liihottavan toisten luo.
Kukaan nuivalla puolella tuskin on satuttamassa vastaavasti vasemmiston lapsia, joten heillä ei tietenkään ole pelkoa lastensa kasvattamisesta julkisuvakeiksi. Julkisuvakki on hyvä ihminen ja häntä sopii kehua. Toisin kuin julkinuiva ja hänen nuiva jälkikasvunsa.
Tässä valossa ei tietenkään ole ihmeellistä että Gretoja tulee olemaan enemmän kuin yksi.. itse veikkaan että ennen lopullista romahdusta tullaan näkemään vielä useampi Greta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 27.09.2019, 02:21:25
Vaikka nuorien pitäisi saada sanoa sanottavansa tulevaisuudestaan, ei sitä voi tehdä riskeeraamalla näiden nuorten tulevaisuutta. Jos nuiva puoli ei voita, nämä nuoret voivat nähdä opiskelu ja työpaikkansa kasvattavan siivet liihottavan toisten luo.
Nuorilla on arvokasta sanottavaa, mutta useimmilta puuttuu käsitys siitä, mitä mediajulkisuus tosiasiassa tarkoittaa. Se koskee osittain myös (ko. lasten) vanhempia.
Oli ilmastomanian lopputulos mikä tahansa, Gretan tulevaisuus on nyt aika lailla lopullisesti leimattu ja nykyisten esiintymisien värittämä. Lapsinäyttelijöitä voi käyttää tässä vertailukohtana ja kaikkien kohtalo ei ole ollut ruusuinen ja niilläkin, joilla on mennyt paremmin, on ns. normaali nuoruus menetettyä kauraa. Gretan asperger ei taida helpottaa tilanteen herättämien tunteiden käsittelyä.
Quote from: Juffe on 26.09.2019, 23:37:45
Erikoista, että Yle on kysellyt kommenttia Thunbergin aiheuttamista reaktioista teatteritieteen professorilta ja sukupuolentutkimuksen tutkijalta.
Tuo Rosenberg tuli Ruotsista Suomeen Taideyliopiston rehtoriksi, melskasi siellä hetken, ja kaikkien yhteisestä sopimuksesta palasi takaisin Ruotsiin.
Greta Thunbergia pitää kohdella juuri sillä tavalla kuin minkälaisena Thunberg (+ kannattajansa + taustalla hääräävät takapirut ja hyötyjät) Gretan esittää: kypsänä, vastuuta tuntevana poliittis-idelogisen liikkeen johtajana ja asiantuntijana, toisin sanoa sanoa vakaasti otettavana älykkäänä aikuisena.
Tämä vaatimus ei kuitenkaan enää päde, kun liikkeen ideologiseen kiiltokuvahahmoon kohdistuu kritiikkiä: tällöin poliitikkojen kanssa samalla korkeudella toimiva Thunberg pitääkin nähdä sairaana (Asperger-syndrooma, kuulemma!) lapsena, jolle pitää antaa sen haluama lelu. "Vammaisuus", naissukupuoli ja alaikäisyys muutetaan henkilön suojapanssariksi. Suojapanssaria tarvitaan, kun ei ole todellsia argumentteja asian puolustamiseksi.
On tämä touhu karannut niin pitkälle, ettei sitä enää ymmärrä pätkääkään. Aikanaan kun kouluviikko oli vielä kuusipäiväinen, olisin kyllä mielelläni siirtynyt nelipäiväiseen. Kyllähän useimmat lapset mielellään käyvät vähemmän koulussa. Mutta sitä ei ymmärrä, kun Vastuuttomat Vanhemmat ry kannustaa lapsia tähän.
Mutta eipä siinä mitään. Ainahan ne vassarit ovat halunneet panna kaiken paskaksi ja kansakunnat polvilleen. Sääli vain, että ovat onnistuneet nykyään miehittämään kaikki merkittävät instituutiot. Ja niiden hävittäminen tuntuu olevan vaikeampaa kuin lutikoiden tai torakoiden.
Quote from: hoksa82 on 27.09.2019, 02:16:57
Meinasin kirjoittaa jo aiemmin mutta tässä videossa tulee hyvin esille omat ajatukseni. Kun ihmiset saavat Gretasta median luoman rohkean kuvan, he eivät näe todellista pientä ihmistä siellä määrätietoisten kasvojen takana.
Sannikka & Ukkolassa oli toimittaja Samuli Suonpää juttelemassa Atte Kalevan kanssa. Suonpää on ilmeisesti jonkinlainen Greta-fani. Hämmästyin kuinka hän aloitti puhumaan Gretasta hyvinvointivaltion tuotteena. Koko ohjelman ajan hän puhui tytöstä tuotteena ikäänkuin tämä ei olisi ollut edes ihminen. Jossain kohtaa ilmeisesti tajusi tämän itsekin ja korjasi sanojaan alkaen puhua henkilöstä. Järkytyin.
Kaikista iljettävimpiä ovat nämä kuvat, joissa Obaman kaltaiset merkkihenkilöt käyttävät pikkutytön kättelyä oman kilpensä kiillottamiseen.
Minun on pakko tehdä tunnustus: minua ei liikuta tippaakaan ideologian keulahahmoksi laitettu "säälittävä" ja" hyväksikäytetty" "pikkutyttö": ei hahmon takana oleva "todellinen ihminen" eikä mikään mukaan saa minussa aikaan empatian värähdyksiä. Liikehdintä kauppaa kylmää ideologiaansa ihmisistä (myös minusta) välittämättä ja sellaisena se on myös otettava ja arvioitava. Ihan yks ja sama minkä vippaskeinon avulla ne kulloinkin kaupittelee ideaansa. Henkilökohtaisessa vastuussa ovat ainoastaan lapsen vanhemmat eikä kukaan muu. Ideologia on ideologia ja jonkun henkilökohtainen elämä on henkilön ja omaisten asia. Se ei kuulu minulle enkä aio lähtemään säälimään ja surkuttelemaan kaikkia julkisuudessa hyöriviä enkä edes muitakaan väärinkäytön kohteita, kaikkein vähiten hyvinvoinnissa kasvaeita ja ilmeisen rajoja tuntemattoman kasvatuksen tuotoksia, jotka omaistensa ja "hyeenojensa" avustamana haluavat pakottaa minulle säälimätöntä ja väkivaltaista ideologiaansa.
Tänään on nuorten "ilmastolakkoja" eri puolilla Suomea. Nämä toistuvat tasan samalla tavalla joka puolella länsimaita aivan kuten taustalla häärivät kommunistit haluavat. Esimerkiksi Helsingissä tuo propagandatapahtuma alkaa klo 10 ja siitä kerrotaan tänään takuulla hyvin näkyvästi.
On kyllä hämmentävää seurata miten mediassakin hehkutetaan tätä paskaa eikä kukaan ole muka näkevinään alastonta keisaria.
Toki agenda on tärkein ja sen ajamiseen tämä ilmastospedeily sopii erinomaisesti.
https://twitter.com/HommaMedia/status/1177459099950374912
[tweet]1177459099950374912[/tweet]
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nuoret-jarjestavat-ilmastolakkoja-ympari-suomen-myos-aikuiset-kutsuttu-mukaan-inspiraatiota-greta-thunbergin-esimerkista/7564808 (27.9.2019)
QuoteNuoret järjestävät ilmastolakkoja ympäri Suomen, myös aikuiset kutsuttu mukaan – inspiraatiota Greta Thunbergin esimerkistä
Ilmastonmuutoksesta huolissaan olevat nuoret osoittavat tänään mieltään Suomessa kunnianhimoisemman ilmastopolitiikan puolesta. Myös aikuisia on kutsuttu tukemaan ilmastolakkoilevia nuoria.
Ilmastolakkoja järjestetään ympäri maata, järjestäjien mukaan reilulla parillakymmenellä paikkakunnalla. Esimerkiksi Helsingissä Eduskuntatalon edessä järjestetään kello 10–14 tapahtuma, jossa eduskunnalta vaaditaan ilmastotekoja. Kello 12 on iso yhteinen ilmastohuuto. Eduskunnan varapuhemies Tuula Haatainen (sd.) aikoo tulla tervehtimään nuoria.
Yritysvastuujärjestö Finnwatchista kerrottiin torstaina, että Eduskuntatalon edustalle odotetaan tuhansia ihmisiä.
Finnwatch on haastanut yritykset pohtimaan ilmastolakkopäivänä vakavasti omaa rooliaan ilmastokriisin torjunnassa. Yli 30 yritystä on vastannut haasteeseen.
Juuret Greta Thunbergin koululakossa
Tapahtuman juuret ovat 16-vuotiaan ruotsalaisen ilmastoaktivisti Greta Thunbergin Fridaysforfuture-koululakossa.
(...)
^^ jatkoa:
En usko edes koko Asperger-diagnoosiin Gretan persoonallisuuden selityksenä. Uskon sen vain, jos minulle näytetään ainakin kolmen riippumattoman psykiatrin/psykologin lausunto henkilön psyykkeestä. Minulle on todisteiden esittämiseen asti kysymyksessä narsistisesta persoonallisuuden häiriöstä kärsivä ihminen, joka on kasvatettu äärettömällä kehumisellä ja toiveiden silmistä lukemisella jo ennen niiden lausumista ääneen ja joka on johtanut siihen, että kasvatuksen kohteelle on täysin sietämätöntä mikäli hänen tahtonsa ei toteudu. Minusta tällainen raivoitkeskely ei liity Aspergeriin vaan kasvatuksella aiheutettuun persoonallisuuden häiriöön, kun henkilö kokee olonsa sietämättömäksi mikäli kaikki eivät tanssi hänen pillinsä mukaan ja ylistä tätä jatkuvasti. Narsisti syyttää aina muita ("olette vieneet lapsuuteni, hävetkää!" jne.); narsistin mielestä hänessä itsessään ei ole koskaan vikaa. Asperger saattaa olla vain keksitty tekosyy selittämään narsistista käyttäytymistä. Ruumiillinen vamma ja autismiin toisinaan liittyvä osa-alainen nerous on hienompi ja ideologian tarkoituksiin soveltuvampi selitys oudolle käytökselle kuin narsistinen persoona. Narsismi selitetäänkin ideologien taholta neroudeksi.
P.S. Tulipa tehtyä hauska näppäilyvirhe: narsistin sijaan kirjoitin natsisti. Freudilainen lipsahdus luultavasti. :)
Olen kanssa alkanut seurata tätä Greta-ilmiötä. Jos Greta olisi suomalainen, olisin tehnyt hänestä jo ajat sitten lastensuojeluilmoituksen. Lastensuojelulain punainen lanka on, että "turvataan lapsen kasvu ja kehitys". Nämä kaksi asiaa Gretan vanhemmilta ovat päässeet täysin unohtumaan.
Huvittaa myöskin varsinkin Iltalehden toimittajat, joille on Gretan arvostelu mennyt pahan kerran ihon alle. Toki muillekin toimittajille. Taas puhutaan setämiehistä ja heidän ahdasmielisyydestään ym. Siinäpä tuomitsevat. Se nyt vaan on niin, että normaalimaailmassa aikuiset päättävät lasten ja imeväisten asiat. Jos lapsi lähtee leikkimään aikuisten hiekkalaatikolle, ei voida olettaa, että lapsi sanelee silloin pelin säännöt.
QuoteNämä maailmanlopun ennusteet ovat menneet pieleen
1970-luvulla varoitettiin monin tavoin uudesta jääkaudesta.
Amerikkalainen Competitive Enterprise Institute on etsinyt 27 lehtileikettä tai dokumenttia 50 vuoden aikana esitetyistä ennusteista. Niissä povattiin erilaisia ympäristökatastrofeja, mutta arviot osoittautuivat perättömiksi.
x
The Salt Lake Tribune kertoi vuonna 1967 ennusteesta, jonka mukaan vuodelle 1975 ennustettua äärimmäisen vakavaa nälänhätää "voi olla liian myöhäistä estää".
x
The Boston Globe kertoi vuonna 1970 tutkimuksesta, jonka mukaan auringon säteilyä heijastavat ilmansaasteet aiheuttavat uuden jääkauden 2000-luvun alussa.
x
The Guardian -lehti kertoi tammikuussa 1974 satelliittihavainnoista, jotka vahvistivat jääkauden lähestyvän nopeasti.
x
Yhdysvaltain puolustusministeriön raportti varoitti vuonna 2004 ilmastonmuutoksen aiheuttamasta ydinsodasta, kuivuudesta, nälänhädästä ja levottomuuksista. Britannian ilmaston ennustettiin muuttuvan "Siperian kaltaiseksi" vuoteen 2020 mennessä ja useiden eurooppalaisten suurkaupunkien uppoavan samalla.
x
https://www.verkkouutiset.fi/nama-maailmanlopun-ennusteet-ovat-menneet-pieleen/
En tiedä onko tämä uutinen viikon takaa jo ollut täällä, mutta laitan kuitenkin.
QuoteAustraliassa 300 000 otti kantaa ilmaston puolesta – maailmanlaajuinen ilmastolakkoaalto alkoi Tyyneltä valtamereltä
Australiassa ainakin 300 000 ihmistä on ottanut osaa maan tähän mennessä suurimpaan ilmastolakkoon, kertoo brittilehti Guardian.
Guardianin mukaan Australiassa suurimmat tapahtumat on järjestetty Melbournessa, Sydneyssä ja Hobartissa. Hobartin tapahtumaan osallistui 22 000, ja se on osavaltion historian suurin lakkotoimi.
Mielenosoituksia on ollut tähän mennessä myös muun muassa Thaimaassa, Indonesiassa ja Intiassa.
Vanuatun varapääministeri syytti Guardianin mukaan tänään Yhdysvaltoja, Kanadaa, Australiaa, Japania ja Uutta-Seelantia ilmastonmuutoksen aiheuttamasta uhkasta.
https://demokraatti.fi/australiassa-300-000-otti-kantaa-ilmaston-puolesta-maailmanlaajuinen-ilmastolakkoaalto-alkoi-tyynelta-valtamerelta/
Huikea tyyppi toi Vanuatun varapääministeri. Olis nyt samantien syyttänyt myös Norjaa, Islantia tai vaikka Falklandin saaria, mutta ei tainnut tietää noista paikoista. Näppärästi kuitenkin sivuutti Kiinan, Intian ja Venäjän. Ilmeisesti ei ole korrektia syyttää noita kolmea valtiota.
Ilmastouskovaisia.
Aika hupaisaa että YK kokouksessa GeeTee pahoitti mielensä pahemman kerran kun turvamiehet siirsivät häntä vähän syrjemmälle kun USAn Presidentti saapuu paikalle. Ei tainnut tyttö tajuta että sellainen kuuluu SecretServicen toimenkuvaan, tehdä tietä pressalle ja siinä ei yksi tuikeailmeinen tyttö paljon paina.
("Yhyy, se ei huomannut minua, kumartanut ja suudellut kättäni yhyy.. Tämä vielä kostetaan yhyy..")
Tässä on nyt tullut seurailtua striimeiltä tätä Helsingin "ilmastolakkoa" (Anssi Mela soittaa juuri nyt, ei helvetti).
Onhan tämä aivan kipeää menoa.
https://twitter.com/HommaMedia/status/1177502637031190529
[tweet]1177502637031190529[/tweet]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b962a44c-7369-49f5-a1b6-634e4d4bc167 (27.9.2019)
QuoteSuora lähetys: Mannerheimintie tukossa – Ilmastolakkolaisten massa ei mahdu enää eduskunnan portaille
Eduskuntatalon edusta täyttyy tänään perjantaina koululaisista ja opiskelijoista. Iltalehti näyttää paikalta suoraa kuvaa.
Kansainvälistä ilmastolakkoa vietetään perjantaina Suomessa useilla paikkakunnalla. Helsingissä lakkolaiset ovat kerääntyneet Eduskuntatalolle.
Poliisin arvion mukaan paikalla on yli 5000 osallistujaa.
– Liikenne on poikki Mannerheimintiellä molempiin suuntiin, Helsingin poliisi tviittasi yhdentoista pintaan aamupäivällä.
(...)
Minunkin jälkeläiseni osallistuu tänään väriliiduilla ilmaston vastustamiseen, en antanut lupaa olla pois koulusta mutta saa tuhria jotain iskulauseita luokkakavereidensa kanssa jos tahtoo, ilmeisesti on vapaaehtoista heidän koulussaan.
Veikkaanpa, että lapsi ei ole ilmaston eteen tehnyt sitä eikä tätä koko päivänä, nelivetokatumaasturilla kiidätän hänet harkkoihin heti kun kotiudumme illempana, siinä ekoteko kun painan kaasua tavanomaista kevyemmin.
Ajattelin myös käydä kaupassa katsomassa, löytyisikö jotain huonosti harkittua turhaa kivaa vaatekappaletta itselleni.
Kulutushan se vissiin oli mikä piti talouden pyörät pyörimässä, vaikka vähän saastuttaakin?
Eikö kuluttaminenkin ollut tärkeää, vai oliko se eilispäivän trendi?
Mahoton on hysteria, sitä mietin että kuinka kauan ilmastomuoti-ilmiö kestää?
Eilen kävin lounaalla ravintelissa ja söin linssipataa ja kaalta - hävetti!
Olen ollut kasvisruokailija jo yli 30 vuotta, mutta nykyään sillä leimautuu punaviherhaihattelijaksi!
Aloittaisin muuten lihansyönnin, mutta en voi syödä tehotuotettua teuraseläintä, en saa alas, oksettaa, joten nykyään syön kasvikseni vähin äänin ja häpeää kokien koska ihmiset luulevat tarjotintani katsoessa, että olen hyvä ihminen :flowerhat:
Joskus syön kalaa, mutta pahoin pelkään ettei se ole yhtikäs mitään, pitäis syödä puolen kilon verinen pihvi !! Sillä sais rispektiä ja suvakki peehalvauksen.
Ilmaston kannalta melko yhdentekevää mitä ihminen syö, jos meitä on liki 8 miljardia, vain ihmisten väheneminen auttaisi maapalloa.
Törmäsin netissä kuvaan jossa Gretan valokuvaa vertailtiin FASD-nuoren kuvaan ja samankaltaisuudet olivat silmiinpistäviä.
FASD selittäisi Gretalla olevat häiriöt ja kasvonpiirteet ja sen että on 16-v vielä pienikokoinen ja lapsenomainen ja se selittäisi myös miksi Gretan äiti ja isä ovat syyllisyydentunnossaan tehneet mitä Greta haluaa eli luopuneet lentämisestä ja alkaneet vegaaneiksi ja ostaneet sähköauton sen sijaan että olisivat rauhoitelleet Gretaa ja kertoneet että maailmanlopun ennustukset ilmastonmuutoksen yhteydessä ovat höpöhöpöä.
Jos mietitään että Gretan koulunkäynti ei ole varmaankaan kauhean hyvin sujunut niin paras uravaihtoehto Gretalle on ollut kansainvälisen julkkiksen status jossa rahaa tulee kansalaisjärjestöiltä, kirjoista ja varmaan kohta myös Nobelin palkinto.
QuoteThunberg says she first heard about climate change in 2011, when she was 8 years old, and could not understand why so little was being done about it.[12] Three years later she became depressed and lethargic, stopped talking and eating, and was eventually diagnosed with Asperger syndrome,[13] obsessive–compulsive disorder (OCD),[13] and selective mutism.[13][14] While acknowledging that her diagnosis "has limited me before", she does not view her Asperger's as an illness and has instead called it her "superpower".[14]
For about two years, Thunberg challenged her parents to lower the family's carbon footprint by becoming vegan and giving up flying, which in part meant her mother had to give up her international career as an opera singer.[10][15] Thunberg credits her parents' eventual response and lifestyle changes with giving her hope and belief that she could make a difference.[10] The family story is recounted in the 2018 book Scenes from the Heart.[16]
https://en.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg
Kuinka moni sairas kuolee siihen ettei saa hoitoa ajoissa kun ei ole rahaa kun valtiot laittavat rahansa ilmastonmuutoksen estämiseen?
Esim. Suomessa nuorten mielenterveyshoito on retuperällä ja kuukausien jonot saada hoitoa vaikka nuori olisi itsetuhoinen.
Päälle vanhusten hoidon sikailut joiden osalta Rinne on ilmoittanut "että ei ole rahaa" 0,7 hoitajamitoituksen toteuttamiseen eli aikovat säätää lain mutta eivät anna rahaa sen toteuttamiseen.
Kuinka moni lapsi ja nuori masentuu Gretan maailmanlopun manaamisen takia?
Saa nähdä milloin Sauli Niinistä ja Antti Rinne tapaavat Gretan omaa imagoaan parantaakseen ja siten myös käyttävät hyväksi Gretaa imagon parantamiseen kuten Merkel ja Obama ja monet muut ovat jo tehneet.
Kansalaisilla ei todellisuudessa olisi varaa suhtautua ilmasto- ja mokutusliikehdinnän propagandaan tunteenomaisesti. Ihmisiin yritetään vaikuttaa tuottamalla näille huono omatunto ja syyttämällä näitä julmuudesta, koski asia sitten ilmastoliikehdinnän julkisuuden hahmoja tai yksittäisiä pakolaisia. Voivoikiusattuapikkutyttöparkaa ja voivoimitentraaginenkohtalojatraumatisoitunutpakolainen- ulinalla yritetään murtaa ihmisten järkiperäinen ajattelu ja altistamaan nämä ilmastomuutos-mokutusideologian manipuloinnille. Kansalaisten pitäisi tunnistaa tunteisiin vetoavat manipulointiyritykset ja pitää henkilöt erillään asioista sen sijaan että heittävät nämä yhteen ainoaan astiaan sekoittaen ainekset yhdeksi toisistaan erottumattomaksi massaksi. Johdonmukaisesti ja joka ikisessä tapauksessa. Ihmisten pitäisi ottaa etäisyyttä asioihin, tarkastella niitä muutaman askeleen päästä kylmän jussihallaahomaisen analyyttisesti eikä sekoittaa tunteita ja ihmiskasvoja mielipiteidensä muodostamiseen.
Myös poliitikkojen pitäisi edes yrittää nähdä metsä puilta eikä tunneperäisesti sortua kerta toisensa jälkeen yleisen edun vesittämiseen ja uhrata samalla kansansa turvallisuus -ja tulevaisuus . Ihminen sortuu yleisesti hyvin helposti emotionaaliseen ajatteluun ja toimintaan, silloinkin kun sitä ei missään nimessä saisi tehdä kuten juuri poliittisten tavoitteiden ja hengissä säilymisen ollessa kysymyksessä: tunteilun motiivina huonon maineen pelko, häpeän tunne, opportunismi jne. Pikkuharmeja, kun ajatellaan, mihin tilanne johtaa jos heitetään järki sivuun ja aletaan miettiä todellisuudessa vain omaa mainetta, pohditaan tekopyhästi yksittäisiä ihmiskohtaloita eikä oteta huomioon koko kollektiivin etua.
Quote from: Emo on 27.09.2019, 12:42:10
Minunkin jälkeläiseni osallistuu tänään väriliiduilla ilmaston vastustamiseen, en antanut lupaa olla pois koulusta mutta saa tuhria jotain iskulauseita luokkakavereidensa kanssa jos tahtoo, ilmeisesti on vapaaehtoista heidän koulussaan.
Veikkaanpa, että lapsi ei ole ilmaston eteen tehnyt sitä eikä tätä koko päivänä, nelivetokatumaasturilla kiidätän hänet harkkoihin heti kun kotiudumme illempana, siinä ekoteko kun painan kaasua tavanomaista kevyemmin.
Ajattelin myös käydä kaupassa katsomassa, löytyisikö jotain huonosti harkittua turhaa kivaa vaatekappaletta itselleni.
Kulutushan se vissiin oli mikä piti talouden pyörät pyörimässä, vaikka vähän saastuttaakin?
Eikö kuluttaminenkin ollut tärkeää, vai oliko se eilispäivän trendi?
Mahoton on hysteria, sitä mietin että kuinka kauan ilmastomuoti-ilmiö kestää?
Keinokuituisista vaatteista lähtee mikromuoveja joka kerta kun ovat pesukoneessa ja puuvillan viljelyyn taas vaaditaan suuria määriä vettä eli nämä ovat molemmat ovat ympäristölle haitallisia ongelmia ihan ilman ilmastonmuutos hysteriaa.
Itse pyrin nykyään ostamaan harvemmin vaatteita ja jos ostan niin vain puuvillaisia ja samaa suosittelen muillekin.
Siellä sitä on taas Mäkki/kebab/pizza/älypuhelin/kaupunkikulttuurin suurkuluttajasukupolvi veisaamassa itkuvirttä asian puolesta, josta eivät suurimmalti osin ymmärrä hölkäsen pöläystä.
Olisi jotenkin toivottavaa, että esim. Helsingissä menisivät samaan aikaan muutaman viikon pituiseen lakkoon paskakuskit, sähkärit, brankkarit, julkinen liikenne ja vaikkapa elintarvike-kaupat. Luulen, että ilmasto unohtuisi välittömästi, kun oma eläminen vaikeutuisi. Sen jälkeen tod.näk osoitettaisiin mieltä kuluttamisen puolesta. Lisäksi Helsingissä voitaisiin sammuttaa ydintalvella sähköt viikoksi. Se olisi todellinen ilmastoteko.
Tämä koko ilmastovouhotus on epä-älyllisyyden mittaamaton nyky-ajan maailmanennätys.
Toivon kaikille ilmastovouhkaajille ennätyksellisiä paukkupakkasia ja vihmovaa tuulta. Mieluiten koko talveksi.
Gretan koululakko-idea tuli aktivistilta joka vaati nuoria alkamaan koululakkoon ilmastonmuutoksen vuoksi ja vain Greta päätti alkaa tähän koululakkoon:
QuoteIn May 2018, Thunberg won a climate change essay competition held by Swedish newspaper Svenska Dagbladet. In part, she wrote that "I want to feel safe. How can I feel safe when I know we are in the greatest crisis in human history?"[25] The paper published her article after which she was contacted by Bo Thorén from Fossil Free Dalsland, a group interested in doing something about climate change. Thunberg attended a few of their meetings, and at one of them, Thoren also suggested that school children could strike for climate change.[26] Thunberg tried to persuade other young people to get involved but "no one was really interested" so eventually, she decided to go ahead with the strike by herself.[10]
https://en.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg
Quote from: writer on 27.09.2019, 12:50:46
Quote from: Emo on 27.09.2019, 12:42:10
Minunkin jälkeläiseni osallistuu tänään väriliiduilla ilmaston vastustamiseen, en antanut lupaa olla pois koulusta mutta saa tuhria jotain iskulauseita luokkakavereidensa kanssa jos tahtoo, ilmeisesti on vapaaehtoista heidän koulussaan.
Veikkaanpa, että lapsi ei ole ilmaston eteen tehnyt sitä eikä tätä koko päivänä, nelivetokatumaasturilla kiidätän hänet harkkoihin heti kun kotiudumme illempana, siinä ekoteko kun painan kaasua tavanomaista kevyemmin.
Ajattelin myös käydä kaupassa katsomassa, löytyisikö jotain huonosti harkittua turhaa kivaa vaatekappaletta itselleni.
Kulutushan se vissiin oli mikä piti talouden pyörät pyörimässä, vaikka vähän saastuttaakin?
Eikö kuluttaminenkin ollut tärkeää, vai oliko se eilispäivän trendi?
Mahoton on hysteria, sitä mietin että kuinka kauan ilmastomuoti-ilmiö kestää?
Keinokuituisista vaatteista lähtee mikromuoveja joka kerta kun ovat pesukoneessa ja puuvillan viljelyyn taas vaaditaan suuria määriä vettä eli nämä ovat molemmat ovat ympäristölle haitallisia ongelmia ihan ilman ilmastonmuutos hysteriaa.
Itse pyrin nykyään ostamaan harvemmin vaatteita ja jos ostan niin vain puuvillaisia ja samaa suosittelen muillekin.
Suosittelen puukuiduista valmistettuja vaatteita. Se tulee olemaan lähituotantoa lähitulevaisuudessa. https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/565120 (https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/565120)
Quote from: Kim Evil-666 on 27.09.2019, 12:53:41
Siellä sitä on taas Mäkki/kebab/pizza/älypuhelin/kaupunkikulttuurin suurkuluttajasukupolvi veisaamassa itkuvirttä asian puolesta, josta eivät suurimmalti osin ymmärrä Lisäksi Helsingissä voitaisiin sammuttaa ydintalvella sähköt viikoksi. Se olisi todellinen ilmastoteko.
[...]
Toivon kaikille ilmastovouhkaajille ennätyksellisiä paukkupakkasia ja vihmovaa tuulta. Mieluiten koko talveksi.
Minun toive (ihan ilman ironiaa :)) olisi kaikkien katu- ja pihavalojen sammuttaminen -edes muutamaksi tunniksi viikossa. Kaupungissa ja tiuhaan asutussa maailman kolkassa asuvana sitä haaveilee joskus tuijottamisesta tähtitaivaalle ja koko galaktisen komeuden ihailusta ilman valosaasteita. Ajatelkaa, koko maailmankaikkeuden upeus silmien edellä ihan kuin jollakin yksinäisellä vuorella keskellä laajaa asumatonta aavikkoa. No onhan meillä Hubble, mutta sekään ei korvaa itse koettua näköelämystä.
@Sakari Oletko varma, että lähituotetut puukuituvaatteet eivät ole rasismia?
Syrjinkö ählämisheikkejä, jos kieltäydyn öljypohjaisista muovikuiduista?
En millään haluaisi syyllistyä rasismiin!!!
Quote from: Sakari on 27.09.2019, 13:03:22
Quote from: writer on 27.09.2019, 12:50:46
Quote from: Emo on 27.09.2019, 12:42:10
Minunkin jälkeläiseni osallistuu tänään väriliiduilla ilmaston vastustamiseen, en antanut lupaa olla pois koulusta mutta saa tuhria jotain iskulauseita luokkakavereidensa kanssa jos tahtoo, ilmeisesti on vapaaehtoista heidän koulussaan.
Veikkaanpa, että lapsi ei ole ilmaston eteen tehnyt sitä eikä tätä koko päivänä, nelivetokatumaasturilla kiidätän hänet harkkoihin heti kun kotiudumme illempana, siinä ekoteko kun painan kaasua tavanomaista kevyemmin.
Ajattelin myös käydä kaupassa katsomassa, löytyisikö jotain huonosti harkittua turhaa kivaa vaatekappaletta itselleni.
Kulutushan se vissiin oli mikä piti talouden pyörät pyörimässä, vaikka vähän saastuttaakin?
Eikö kuluttaminenkin ollut tärkeää, vai oliko se eilispäivän trendi?
Mahoton on hysteria, sitä mietin että kuinka kauan ilmastomuoti-ilmiö kestää?
Keinokuituisista vaatteista lähtee mikromuoveja joka kerta kun ovat pesukoneessa ja puuvillan viljelyyn taas vaaditaan suuria määriä vettä eli nämä ovat molemmat ovat ympäristölle haitallisia ongelmia ihan ilman ilmastonmuutos hysteriaa.
Itse pyrin nykyään ostamaan harvemmin vaatteita ja jos ostan niin vain puuvillaisia ja samaa suosittelen muillekin.
Suosittelen puukuiduista valmistettuja vaatteita. Se tulee olemaan lähituotantoa lähitulevaisuudessa. https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/565120 (https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/565120)
No onhan viskoosi ihan kiva materiaali. Ostan nykyään mukavuussyistä lähes puhtaita tekokuituja. No onhan siinä vähän muovikapinointiakin seassa. Viimeaikoina on oma muovihäpeä kadonnut lähes tyystin. 8)
Quote from: Tuulenhenki on 08.04.2019, 17:08:20
Siis Fridays For Future? Lyhennettynä FFF?
Toisin sanoen, 666.
Tuli vaan mieleen.
Aika hyvin tuli mieleen!
Saatat olla hyvinkin jäljillä, ihan raamatullisessakin mielessä.
@Tuulenhenki
Quote from: Emo on 27.09.2019, 13:11:28
Quote from: Tuulenhenki on 08.04.2019, 17:08:20
Siis Fridays For Future? Lyhennettynä FFF?
Toisin sanoen, 666.
Tuli vaan mieleen.
Aika hyvin tuli mieleen!
Saatat olla hyvinkin jäljillä, ihan raamatullisessakin mielessä.
@Tuulenhenki
Saksassa on perustettu FFH (Fridays for Hubraum) eli Perjantai Iskutilavuutta varten. Ryhmän ovat perustaneet mielipidevainotut autoilijat. Järjestössä oli kolme päivää perustamisen jälkeen moninkertainen määrä jäseniä verrattuna koulupinnaajien perjantaikerhoon. ;D
En ole vielä saanut käsiini suomenkielistä Gretan evankeliumia "Sydämen asioita...".
Kuka on sattunut lukemaan ? Oliko siellä maininta Gretan yli-inhimillisestä kyvystä nähdä hiilidioksidi ? Vai onko kustannustoimittaja poistanut ko. kohdan ?
Quote from: Tuulenhenki on 08.04.2019, 17:08:20
Siis Fridays For Future? Lyhennettynä FFF?
Toisin sanoen, 666.
Tuli vaan mieleen.
Vihervasemmistolle tuolla ei ole mitään merkitystä, mutta jos olisi ollut 18, tai 88, "scandaali" olisi valmis.
Quote from: Roope2 on 27.09.2019, 04:39:54
Quote from: Juffe on 26.09.2019, 23:37:45
Erikoista, että Yle on kysellyt kommenttia Thunbergin aiheuttamista reaktioista teatteritieteen professorilta ja sukupuolentutkimuksen tutkijalta.
Tuo Rosenberg tuli Ruotsista Suomeen Taideyliopiston rehtoriksi, melskasi siellä hetken, ja kaikkien yhteisestä sopimuksesta palasi takaisin Ruotsiin.
Tiina Rosenberg?
Jep. Täysi sekopää ja sitäpaitsi Stasin tyttöjä. Eli FSB:n talutusnuorassa tiukasti nykyään.
Jos DDR:n ja KGB:n ovela salajuoni länsimaisten demokratioiden suistamiseksi raiteiltaan kulttuurimarxismin mädätyksen keinoin on totta, niin Tiina on silloin sen operaation yksi koulutetuista
vaikuttaja-agenteista.Vaikka hänet tehtäväänsä kouluttaneet instituutiota ja valtiotkin ovat jo aikoja sitten kadonneet, valitettavasti Tiina-Tiikeriin ei laitettu itsetuhomekanismia vaan tämä on missiolla edelleen...
Quote from: Lasse on 27.09.2019, 00:03:49
Ainoa lääke väärien profeettojen myrkkymaljaa vastaan on totuus.
Patrick Moore tarjoilee:
Patrick Moore - The Power of Truth
https://www.youtube.com/watch?v=UWahKIG4BE4 (https://www.youtube.com/watch?v=UWahKIG4BE4)
Ehdin katsoa tuon videon alkua ja poimin sieltä muutaman mielestäni varsin mielenkiintoisen kohdan.
Otteita Greenpeacen yhtenä perustajajäsenenä toimineen Patrick Mooren (https://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Moore_(consultant)) pitämässä esitelmästä Albertan 6. vuosittaisessa Freedom School Konferenssissa 8.2.2019.
QuoteTosiasioihin perustumattomia ympäristövalekampanjoita, Greenpeace ja ei-valtiolliset ympäristöjärjestöt tukevat yleisesti näitä kaikkia
1. Kaikki ydinvoimalat pitää sulkea niiden aiheuttaman uhan takia
2. Jääkarhut ovat sukupuuton partaalla
3. Tyynellä merellä on Texasin kokoinen muovijätelautta
4. Albatrossit ja muut merilinnut syöttävät muovia poikasilleen, koska luulevat sitä ruuaksi
5. Koralliriutat ovat kuolemassa kaikkialla maailmassa
6. Geenimuunneltu vilja on vaara ihmisten terveydelle ja ympäristölle
7. Vesisähkövoimalat on purettavat ja niitä ei tule enää rakentaa
8. Elintarvikkeissamme olevat tuholaismyrkyn jäänteet aiheuttavat syöpää, epämuodostuneita lapsia, autismia ja aivovaurioita
9. Fossiiliset polttoaineet on kiellettävä, koska CO2 aiheuttaa katastrofaalisia ilmastomuutoksia
Fossiiliset polttoaineet --> CO2 --> katastrofaalinen ilmastomuutos linkitys päätyy mukaan ympäristövalekampanjoiden joukkoon. Mielenkiintoista. Edelleen ...
Lainaus kohdasta 29:20:
Quote"... Eräs syistä olla uskomatta kansainvälistä ilmastopaneelia (IPCC) johtuu heidän mandaatistaan, joka on sisäisessä ristiriidassa heidän positionsa kanssa. Heidät on valtuutettu tutkimaan ilmastonmuutosta, joka johtuu suoraan tai epäsuorasti ihmisen toiminnasta. Tästä syystä, jos he havaitsevat, että ihminen ei ole tärkein ilmastosyy, tai se ei olisi vaarallista, vaikka olisimme se tärkein syy, niin heille ei jäisi enää mitään syytä olla olemassa. Heidät on siten laitettu automaattisesti olemaan apokalypsin tai jonkun muun todella pahan puolella, sillä miksi me muuten tuhlaisimme heihin miljardeja dollareita ... jos ei ole mitään huolestumisen aihetta ... jota myöskään ei ole ... ainakaan tällä rintamalla. ...
Eli lyhyesti: Tutkitte siellä IPCC:ssä ja saatte selville ihmisen olevan syypää, muuten saatte potkut.
Kohta 30:20 kalvolta:
QuoteIPCC 2001: "Ilmastojärjestelmä on kytketty ei-lineaarinen kaoottinen järjestelmä ja siksi tulevan ilmaston kauaskantoisempi ennustaminen on mahdotonta"
Moore: .. ja sitten he ryhtyvät ennustamaan.
Quote from: writer on 27.09.2019, 12:50:46
Quote from: Emo on 27.09.2019, 12:42:10
Minunkin jälkeläiseni osallistuu tänään väriliiduilla ilmaston vastustamiseen, en antanut lupaa olla pois koulusta mutta saa tuhria jotain iskulauseita luokkakavereidensa kanssa jos tahtoo, ilmeisesti on vapaaehtoista heidän koulussaan.
Veikkaanpa, että lapsi ei ole ilmaston eteen tehnyt sitä eikä tätä koko päivänä, nelivetokatumaasturilla kiidätän hänet harkkoihin heti kun kotiudumme illempana, siinä ekoteko kun painan kaasua tavanomaista kevyemmin.
Ajattelin myös käydä kaupassa katsomassa, löytyisikö jotain huonosti harkittua turhaa kivaa vaatekappaletta itselleni.
Kulutushan se vissiin oli mikä piti talouden pyörät pyörimässä, vaikka vähän saastuttaakin?
Eikö kuluttaminenkin ollut tärkeää, vai oliko se eilispäivän trendi?
Mahoton on hysteria, sitä mietin että kuinka kauan ilmastomuoti-ilmiö kestää?
Keinokuituisista vaatteista lähtee mikromuoveja joka kerta kun ovat pesukoneessa ja puuvillan viljelyyn taas vaaditaan suuria määriä vettä eli nämä ovat molemmat ovat ympäristölle haitallisia ongelmia ihan ilman ilmastonmuutos hysteriaa.
Itse pyrin nykyään ostamaan harvemmin vaatteita ja jos ostan niin vain puuvillaisia ja samaa suosittelen muillekin.
Toivottavasti Suomen metsäteollisuus saisi nyt vihdoin jotain aikaiseksi projektissa, jossa selluloosasta yritetään saada vaatteisiin kelpaavaa materiaalia. (muutakin kuin tekokuitumaista viskoosia). Tuossa on muuten miljardipisnes luvassa. Uusi Nokia tai pari.
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaiset-sen-kehittivat-puusta-syntyy-vaatteita/7507b1bc-1e5b-3e92-a05b-a5c2fb1a70c7
Aloitin japanilaisen ilmastolakon. Se meinaa, että ilmoitan olevani lakossa, mutta toimin ihan normaalisti. Tänään on hyvä päivä polttaa esim. autonrenkaita. Täällä Länsi-Vantaalla ei olla osallistuttu ilmastotalkoisiin, kun eräässä kohden on metsää kaadettu, jotta voidaan rakentaa asuntoja. Vantaa siis tuhosi korvaamattomia hiilinieluja.
Kiitos Gretan handlerien kiihotuksen, hysteerikot mouhottavat kaupungin keskeisillä paikoilla ja Wienin bussiliikenne on sekaisin ja ratikat paikoin jumissa. Joka pysäkillä tuskaantuneita lastenvaunu- tai rullaattorikansalaisia jotka eivät liene saaneet muistiota että tänään kiukutellaan. Kyllä varmaan ilmastoporukan osakkeet nousivat.
Katselin Moore-videon ja olen entistä vakuuttuneempi että apinaa koijataan.
Sitä parempaa vihaa:
[tweet]1177545788890722304[/tweet]
Montako koululaista tuolla olisi osoittamassa mieltään, jos päivä siirretäisiin lauantaiksi? :roll:
---
Olen muuten aivan varma, että näin tuolla yhden mustan nuoren miehen, ja otin tämän kuvan siitä todisteeksi. Nähtävästi musta joutsen ehti kadota jonkun selän taakse tms. Joudutte siis nyt vaan luottamaan sanaani. :P
Analysoidaan ja spekuloidaan välillä Gretan ulkonäköä:
Gretan palmikot ovat jännä ambivalentti yhdistelmä korostettua lapsekkuutta, seksuaalisuuden kahlitsemista ja keskittymistä maailmanparannukseen silmien edessä heiluvien hiusten toimiessa siinä tapauksessa aktivismia jarruttavana tekijänä. Vapaana liehuvat pitkät hiukset voisivat vaikuttaa seksikkäältä ja Greta -tai Greettailmiön imago-osasto haluaakin sen takia muovata brändiä viattomampaan suuntaan. Lolita-look ei soveltuisi älykkönä esiintyvälle maailmanparantajalle ja toisen pyhimystaistelijan -Jeanne d'Arcin- eläessä kampaukset eivät olleet ihan näin mielikuvituksettomia. Saparot pitäisi kiertää vähintäänkin rullalle ja koristaa niitä lisukkeilla. Kuvan nainen myöhäiskeskiajalta kuuluu kuten Gretakin yläluokan piireihin. Naisille ei tosin tuona aikana kuulunut esiintyä kovaäänisen älykön roolissa vaan vähäsen laulella ja näpertää käsitöiden parissa.
Kuriositeettina samaa klassista "keskelle päätä jakaus ja letit "-lookia pidetään Saksan vasemmistolaisissa opetus- ja kasvatuspiireissä -viittaan tällä lastentarhojen lettipäiden laittamista oletettujen natsivanhempiensa paljastajiksi- nykynatsiperheiden tunnusmerkkinä. Samoin kuin poikalasten urheilullisuutta. Soijapoikaraakileita sitä vastoin kuljetetaan urheiluttomiin kulttuuriharrastuksiin sähköteslalla tai muulla ideologiaan sopivalla ropposella
Skannailin kristuksenaikaisella vehkeellä käsiin ilmestyneestä APU-lehdestä numero 22 / 2019 jutun GeeTeestä.
Sori laatu, museovermeillä ei tullut parempaa.
Viikon kuva Suomen Kuvalehdestä SK 39 sivu 6.
Quote from: Lasse on 27.09.2019, 15:37:29
Sitä parempaa vihaa:
Kuulemma Oulun kaupungintalo on remontissa ja sen henkilökunta on jossain muualla. Siellä on raksavekkulit kuunnelleet että mitähän ihmettä nyt taas :)
Ai niin joo: täytyy antaa kiitosta mielenosoituslakkolaisille siitä, että olivat itse tehneet omat julisteensa. Ne eivät olleet - kuten liian usein - jossain kirjapainossa duunattuja.
Sääli vaan, että plakaattien tekstit eivät juurikaan olleet omaa tuotantoa, mitä niitä nyt ehdin nähdä. Hämmästyttävän suuri osa teksteistä oli englanniksi.
Kun menin metrolla Kalasatamaan, niin sielläkin varhaispuberteettiset teinit - melkein kaikki tyttöjä - pitivät ylpeästi esillä omaa tuotantoa olevia postereitaan. Se oikeastaan aika hellyttävää. :)
Quote from: HDRisto on 27.09.2019, 15:57:07
Viikon kuva Suomen Kuvalehdestä SK 39 sivu 6.
"Vaviskaa lahot luut! Me nuoret muutamme maailman ja siivoamme sen sitä saastuttavista ...talaisista ja ..." - lauloivat naama raivonirveessä hitlernuoret.
Hyvä maailmasta silloinkin tuli. Ja niin puheet kuin ilmeetkin ovat yhtäläisiä näillä raivoavilla ja vihaa täynnä olevilla tietämättömillä, vastuuttomilla ja ideologisesti hyväksikäytetyillä lapsilla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2019, 16:02:39
Ai niin joo: täytyy antaa kiitosta mielenosoituslakkolaisille siitä, että olivat itse tehneet omat julisteensa. Ne eivät olleet - kuten liian usein - jossain kirjapainossa duunattuja.
Sääli vaan, että plakaattien tekstit eivät juurikaan olleet omaa tuotantoa, mitä niitä nyt ehdin nähdä. Hämmästyttävän suuri osa teksteistä oli englanniksi.
Kun menin metrolla Kalasatamaan, niin sielläkin varhaispuberteettiset teinit - melkein kaikki tyttöjä - pitivät ylpeästi esillä omaa tuotantoa olevia postereitaan. Se oikeastaan aika hellyttävää. :)
Jäikö heidän jäljiltään hervoton kasa roskaa kuten näissä ilmastonmuutosmielenosoituksissa on yleistä?
Hauska yksityskohta tuossa APU-lehden GeeTee jutussa.
"Yllättävää kyllä kannabis ei tuoksu... Extinction Rebellion on pyytänyt kannattajiaan pidättäytymään huumeiden ja alkoholin käytöstä mielenosoitusten aikana".
Edit: pelkäävät siis että joku voisi päästä hajulle siitä missä mennään ja miksi..
Hieman jutskattiin tästä ilmastolakkoilupäivästä ...
Tällä elokapinaksi itseään kutsuvalla vihaisten setien ja tätien porukalla on käynnissä kai jonkunlainen jäsenten hankinta kampanja?
Nämä tädit ja sedät omalla toiminnallaan näyttävät, että voit istuskella ajoradalla tai häiritä meriliikennettä, kun tunnustat vastustavasi ilmastonmuutosta... kukaan eikä mikään voi tehdä mitään, koska todistamme väkevästi ilmastouskontoa.
Luultavasti seuraavana vuorossa on siirtyminen johokin radikaalimpaan toimintaan.Aina valpas media pitää ilmastosta vihaisia tätejä ja setiä sankareina, ilmastonmuutoskultin sankareina..
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/luksusristeilijaa-yritettiin-estaa-lahtemasta-helsingin-lansisatamasta-jattimaisen-laivan-liikkeellelahto-yllatti-kajakeissa-olleet-aktivistit-emme-olleet-varautuneet-siihen/7565168#gs.6h0756
"Aktivistit kommunikoivat jonkin verran laivan miehistön kanssa.
– Kanssakäymistä oli huutelemalla, kun miehistöä tuli kannelle. He olivat turhautuneen oloisia ja tietysti pahoittelimme sitä, että olemme siinä. Yritimme pitää yllä ystävällistä ja kunnioittavaa keskustelua".
^ Koulusta lintsaavasta maailmanmatkaajasta tulee kyllä joku hare krishna-rekryytti mieleen. Aate elättää, aikansa.
Itse olisin menemättä kajakilla laivan keulaan häiriköimään. Eihän sitä tiedä vaikka suivaantunut laivalainen päättäisi lekottaa ankkurin.. "estivät lähdön, siis laskin ankkurin".
(muinaisina aikoina laivahommissa Suezin kanavalla käypäinen uhkaus kauppiaille jotka tunkivat liian liki tankkeria).
Quote from: -PPT- on 27.09.2019, 16:28:34
Jäikö heidän jäljiltään hervoton kasa roskaa kuten näissä ilmastonmuutosmielenosoituksissa on yleistä?
Minä vain kävelin tuosta avohässäkästä läpi, koska se sattui olemaan reitilläni.
Ich habe keine Ahnung, kuten Adolf Jügend sanoisi.
Quote from: Radio on 27.09.2019, 16:35:24
Kuuntelin puheen. Raivotautinen hysteerikko puhui omaa totuuttaan kuin Adolf Hitler. Sama kaiku on askelten. Ei oikein selvinnyt ketkä valtionpäämiehet ovat uskaltaneet pilata androgyynin ihmelapsen lapsuuden ja nuoruuden. Pelästyisin, jos tulisi pimeällä vastaan, tämä maailmanlopun ennustaja.
Briteillä ilmastovouhotus meni jo viime vuosikymmenellä niin älyttömäksi, että diktatuurin perään itkettiin jo silloin, koska ainoastaan sananvapauden kieltäminen olisi enää voinut pelastaa vihreän liikkeen uskottavuuden.
Tää menee ohi meilläkin heti kun löytyy jotain muuta hyvää vouhottamisen aihetta. Aletaan vaikka riidellä siitä, että onko EU-jäsenyys pahempi maailmanloppu kuin siitä eroaminen ja tehdään lopulta jotain tyhmää.
Quote from: törö on 27.09.2019, 17:02:14
Quote from: Radio on 27.09.2019, 16:35:24
Kuuntelin puheen. Raivotautinen hysteerikko puhui omaa totuuttaan kuin Adolf Hitler. Sama kaiku on askelten.
Briteillä ilmastovouhotus meni jo viime vuosikymmenellä niin älyttömäksi, että diktatuurin perään itkettiin jo silloin ...
Näissä ympäristökulttilaisissa pikkaisen ehkä häiritsee vääriajattelijoiden räjäyttely, tosin vasta propagandavideolla "No Pressure" (3:58), vuodelta 2010. Sen on suurella rahalla luonut vihreä organisaatio "10:10". Lontoonkieliset tekstit (suosittelen) saa päälle vasemman alakulman ekasta painikkeesta.
QuoteThis is the most disturbing insight into the mind of Environmentalists. Do what they want, or they'll kill you.
EPIC GREEN FAIL!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=JfnddMpzPsM
Quote from: Faidros. on 27.09.2019, 14:00:07
Quote from: Tuulenhenki on 08.04.2019, 17:08:20
Siis Fridays For Future? Lyhennettynä FFF?
Toisin sanoen, 666.
Tuli vaan mieleen.
Vihervasemmistolle tuolla ei ole mitään merkitystä, mutta jos olisi ollut 18, tai 88, "scandaali" olisi valmis.
Lentokoneisiin on varmaankin jo palautettu rivi nr. 13 ja sen sijaan poistettu onnettomuutta tuottava 18. rivi. Seuraavan artikkelin julkaisemisen hetkellä natsiluku 18 kuitenkin vielä oli tuomassa ihmiskunnalle epäonnea. Lentämisen itsensä lisäksi.
Seuraava pätkä napattu artikkelista, joka koskee parhaita istuinpaikkoja Boeing 777:ssa: "...In Reihe 28 haben Sie ebenfalls weniger Beinfreiheit und ab Reihe
18 bis 32 haben Sie aufgrund der Tragflächen die schlechteste Aussicht."
Rivistä 18 alkaen ovat siipien takia näkymät kaikkein huonoimmat ... :o
https://www.travelessence.de/reise-news/die-besten-plaetze-im-flugzeug
KAIKKI ilmastovouhottajat saisivat alkaa käyttäytymään niin kuin saarnaavat. Kasvisruokavalio(vaikka ei ole sen ilmastoystävällisempi kuin ehkä itse kasvatettuna), lopettaisivat sähkön käytön tai ainakin lopettaisivat sosiaalisen median käytön koska palvelinfarmit kuluttavat hirveän määrän sähköä. Vaatteet luonnonkuiduista, mieluiten paikallisesti tuotetuista raaka-aineista. Ei suhailla lentokoneilla ympäri maailmaa, tai ei ainakaan aiheuteta että muut suhailevat. Muuttaisivat jonnekin maalle missä kasvattavat itse kaiken ja meno olisi kuin 30-luvulla. Vasta sitten sopii tulla vouhottamaan miekkareihin ja vaatimaan vähennyksiä ja rajoituksia.
Nyt on laitettu vahvasti "Greta-lisää (entinen lapin lisä);
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/803370-greta-thunberg-twiittasi-kovan-arvion-helsingin-ilmastomielenosoituksesta-poliisi
"Esimerkiksi ympäristöjärjestö WWF Suomen pääsihteeri Liisa Rohweder on twiitissään kertonut "Greta Thunbergin hengessä" paikalla olevan samanaikaisesti jopa 19 000 osallistujaa, mutta poliisin mukaan tämä ei pidä paikkaansa.
Greta Thunbergin Twitter-tilillä jaettiin puolestaan suomalaisen twiittaajan viestiä, jossa samanaikaiseksi osallistujaluvuksi mainittiin 18 000 henkeä.
...varmaan osa oletetuista paikallaolleista on ollut sitä näkyvää hiilidioksidia?
Onko kuva autenttinen vai höpöjuttuja?
Uskon harvoin jos koskaan vastuumedian juttuja. Haluan kuitenkin osoittaa, että en ole lähtökohtaisesti vastahankaan vaan suostun joskus tekemään poikkeuksen.
Käytettäköön ilmastojumalattarestamme sitä nimeä, jonka iltaroska meille ehkä vahingossa kertoi:
Great Thunberg
Quote from: Fiftari on 27.09.2019, 17:40:39
KAIKKI ilmastovouhottajat saisivat alkaa käyttäytymään niin kuin saarnaavat. Kasvisruokavalio(vaikka ei ole sen ilmastoystävällisempi kuin ehkä itse kasvatettuna), lopettaisivat sähkön käytön tai ainakin lopettaisivat sosiaalisen median käytön koska palvelinfarmit kuluttavat hirveän määrän sähköä. Vaatteet luonnonkuiduista, mieluiten paikallisesti tuotetuista raaka-aineista. Ei suhailla lentokoneilla ympäri maailmaa, tai ei ainakaan aiheuteta että muut suhailevat. Muuttaisivat jonnekin maalle missä kasvattavat itse kaiken ja meno olisi kuin 30-luvulla. Vasta sitten sopii tulla vouhottamaan miekkareihin ja vaatimaan vähennyksiä ja rajoituksia.
Niin, jokainen mieltäänosoittava jätti hänelle järjestetyn kouluruuan nauttimatta ja se meni jätteisiin. Todellinen ilmastoteko!
Quote from: Jäkättäjä on 27.09.2019, 17:51:04
Quote from: Fiftari on 27.09.2019, 17:40:39
KAIKKI ilmastovouhottajat saisivat alkaa käyttäytymään niin kuin saarnaavat. Kasvisruokavalio(vaikka ei ole sen ilmastoystävällisempi kuin ehkä itse kasvatettuna), lopettaisivat sähkön käytön tai ainakin lopettaisivat sosiaalisen median käytön koska palvelinfarmit kuluttavat hirveän määrän sähköä. Vaatteet luonnonkuiduista, mieluiten paikallisesti tuotetuista raaka-aineista. Ei suhailla lentokoneilla ympäri maailmaa, tai ei ainakaan aiheuteta että muut suhailevat. Muuttaisivat jonnekin maalle missä kasvattavat itse kaiken ja meno olisi kuin 30-luvulla. Vasta sitten sopii tulla vouhottamaan miekkareihin ja vaatimaan vähennyksiä ja rajoituksia.
Niin, jokainen mieltäänosoittava jätti hänelle järjestetyn kouluruuan nauttimatta ja se meni jätteisiin. Todellinen ilmastoteko!
Onneksi uusimmissa autoissa on stop-go toiminto, niin liikenteen tukkiminen ei aiheuttanut kohtuuttomasti vahinkoa. Kiitos tosin kuuluu autoteollisuudelle eikä mielenosoittajille.
Quote from: Panopticon on 27.09.2019, 17:47:44
Onko kuva autenttinen vai höpöjuttuja?
Itsemurha on ollut ekoteko jo niin kauan, että se vaikuttaa lähinnä kuluneelta ajatukselta.
Quote from: Alaric on 27.09.2019, 09:16:05Tänään on nuorten "ilmastolakkoja" eri puolilla Suomea. Nämä toistuvat tasan samalla tavalla joka puolella länsimaita aivan kuten taustalla häärivät kommunistit haluavat. Esimerkiksi Helsingissä tuo propagandatapahtuma alkaa klo 10 ja siitä kerrotaan tänään takuulla hyvin näkyvästi.
[..]
https://twitter.com/HommaMedia/status/1177459099950374912
[tweet]1177459099950374912[/tweet]
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nuoret-jarjestavat-ilmastolakkoja-ympari-suomen-myos-aikuiset-kutsuttu-mukaan-inspiraatiota-greta-thunbergin-esimerkista/7564808 (27.9.2019)
QuoteNuoret järjestävät ilmastolakkoja ympäri Suomen, myös aikuiset kutsuttu mukaan – inspiraatiota Greta Thunbergin esimerkistä
Ilmastonmuutoksesta huolissaan olevat nuoret osoittavat tänään mieltään Suomessa kunnianhimoisemman ilmastopolitiikan puolesta. Myös aikuisia on kutsuttu tukemaan ilmastolakkoilevia nuoria.
Ilmastolakkoja järjestetään ympäri maata, järjestäjien mukaan reilulla parillakymmenellä paikkakunnalla. Esimerkiksi Helsingissä Eduskuntatalon edessä järjestetään kello 10–14 tapahtuma, jossa eduskunnalta vaaditaan ilmastotekoja. Kello 12 on iso yhteinen ilmastohuuto. Eduskunnan varapuhemies Tuula Haatainen (sd.) aikoo tulla tervehtimään nuoria.
Yritysvastuujärjestö Finnwatchista kerrottiin torstaina, että Eduskuntatalon edustalle odotetaan tuhansia ihmisiä.
[..]
Siihen en usko, että Thunberg-ilmiö olisi masinoitu alusta loppuun (tai tähän kulminoitumispisteeseen) saakka, vaan tilanne on ajautunut nykyiseen tilanteeseen. Jossakin vaiheessa Gretan innostuksesta ja periksiantamattomuudesta liikkeelle lähtenyt juttu alkoi saada siivet, ja vanhemmat huomasivat mahdollisuuksia hyötyä tilanteesta, arvaamatta kuitenkaan varmasti tilanteen lopullisia mittasuhteita ja kaikkia kerrannaisvaikutuksia. Vaikka tottakai sitä lapset ja nuoret osaavat viedä eteenpäin, mitä vanhemmat kotona puhuvat ja painottavat, sekä mitkä tekijät ovat vanhemmille tärkeitä, se välittyy keskustelevaisen kodin ilmapiiristä väkisinkin.
Alkutilanne viime vuonna marraskuun lopun Ruotsista, jossa Greta lakkoili vielä yksin.
Thunbergien lapsesta on Hommallakin kirjoitettu niin paljon, etten ole läheskään kaikkea ehtinyt tai jaksanut lukea. Joten onko allaolevasta jo kirjoitettu?
Taitaa olla niin, että Greta on vain suuren ja pahamaineisen teatterin eräs nukke, jolle on osansa annettu ja sanat laitettu suuhun.
Greta Thunbergin händleri, eli käsittelijä, ohjaaja, käskijä ja manipuloija on muuan Luisa Neubauer, saksalainen 'ilmastoaktivisti', joka työskentelee one.org-järjestölle. Kyseistä järjestöä rahoittavat mm. Bill ja Melinda Gates, Bono ja George Soroksen Open Society. Luisa Neubauer esiintyy Gretan kanssa lukuisissa valokuvissa. Kivana lisänä on vielä sekin, että Greta ja hänen perheensä pukivat päälleen Sorosin säätiöiden rahoittaman väkivaltaisen antifasistijärjestön ( antifascist allstars ) paidat t-paidat päälleen.
https://pleno.news/mundo/soros-financia-ativista-protetora-de-greta-thunberg.html
https://thepatriotwatchdog.com/wow-official-escort-for-16-year-old-global-warming-expert-greta-thunberg-exposed-as-george-soros-plant/
https://yournews.com/2019/09/24/1214447/the-official-escort-for-16-year-old-global-warming-expert-greta-thunberg/
https://www.deutschland-kurier.org/wer-steckt-eigentlich-hinter-den-generalstabsmaessig-durchorganisierten-klima-aufmaerschen-die-kindersoldaten-von-soros-co/
Mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät, niin tulee tämä lapsinero häipymään historian hämärään. Kyllähän ilmastoasioita tuleekin tutkia, mutta puolueettomasti. Mitään nopeita radikaaleja toimia tuskin on odotettavissa tai edes mahdollista tehdä. Suomen politrukit nuolevat Eurostoliiton saappaat Brysselissä. Yritetään olla jotain mallioppilaita kustannuksista välittämättä. Kyllä kansa tietää kun maksaa laskun. Sataa laariin.
Quote from: Brandis on 27.09.2019, 18:34:53
Siihen en usko, että Thunberg-ilmiö olisi masinoitu alusta loppuun (tai tähän kulminoitumispisteeseen) saakka, vaan tilanne on ajautunut nykyiseen tilanteeseen. Jossakin vaiheessa Gretan innostuksesta ja periksiantamattomuudesta liikkeelle lähtenyt juttu alkoi saada siivet, ja vanhemmat huomasivat mahdollisuuksia hyötyä tilanteesta, arvaamatta kuitenkaan varmasti tilanteen lopullisia mittasuhteita ja kaikkia kerrannaisvaikutuksia. Vaikka tottakai sitä lapset ja nuoret osaavat viedä eteenpäin, mitä vanhemmat kotona puhuvat ja painottavat, sekä mitkä tekijät ovat vanhemmille tärkeitä, se välittyy keskustelevaisen kodin ilmapiiristä väkisinkin.
Alkutilanne viime vuonna marraskuun lopun Ruotsista, jossa Greta lakkoili vielä yksin.
Meillä tää liittyy selvästi siihen, että pienet vihreät ilmastomiehet kampanjoivat itsensä ulos eduskunnasta, koska niiden kampanjointi ei päättynyt siihen. Vaalimainokset käytiin hakemassa pois, mutta median kautta tuleva möykkä on jatkunut ilman katkoksia siitä saakka kun ne toipuivat siitä shokista, että toissakesän säät tulivat yllätyksenä sen takia, ne olivat alkaneet korjailla vanhoja virsiään ilmaston lämpenemisestä kun säät eivät täsmänneetkään niiden kanssa.
Tokihan ne yrittävät nyt ratsastaa Gretalla, että edes kuntavaalit menisivät putkeen.
Lapseni opettaja raahasi koko luokan vanhemmilta kysymättä ilmastolakkoon. Annoin kyllä tiukan palautteen tästä. Kuinkahan paljon tuolla oli sellaisia luokkia jotka lähtivät opettajan johdolla tuonne retkeilemään. Helsingin kaupunki suorastaan kehotti tällä kerralla kouluja osallistumaan. Keksitty hyvä kikka saada ihmismassaa paikalle.
Lapsi sanoi että puheista ei kuullut mitään, kävi hetken seisomassa autotiellä muiden mukana (!) jonka jälkeen koko lössi kadotti opettajan ja lähti mäkkäriin. Mitä tuohon muuta voi enää sanoa kuin XD lol.
^
Näin itse metrossa useita lapsiryhmiä, joita muutamat aikuiset (opettajat) saattoivat. Heillä oli mukanaan kyltteja ja muuta tavaraa.
Kuinka moni lapsi talutettiin sinne opettajan toimesta.
Quote from: kivimies on 27.09.2019, 18:57:28
^
Näin itse metrossa useita lapsiryhmiä, joita muutamat aikuiset (opettajat) saattoivat. Heillä oli mukanaan kyltteja ja muuta tavaraa.
Kuinka moni lapsi talutettiin sinne opettajan toimesta.
Moni varmasti. Noin viikko etukäteen tuli viesti että ilmastolakko voidaan katsoa osaksi opetustyötä ja opettajat voivat viedä luokan sinne. En suoraan sanoen tajunnut ollenkaan että oikeasti tulevat menemään sinne. Lapseni sanoi että siellä oli ihan pienten ryhmiäkin huomioliiveissä.
Quote from: kotivinkki on 27.09.2019, 19:04:59
Quote from: kivimies on 27.09.2019, 18:57:28
^
Näin itse metrossa useita lapsiryhmiä, joita muutamat aikuiset (opettajat) saattoivat. Heillä oli mukanaan kyltteja ja muuta tavaraa.
Kuinka moni lapsi talutettiin sinne opettajan toimesta.
Moni varmasti. Noin viikko etukäteen tuli viesti että ilmastolakko voidaan katsoa osaksi opetustyötä ja opettajat voivat viedä luokan sinne. En suoraan sanoen tajunnut ollenkaan että oikeasti tulevat menemään sinne. Lapseni sanoi että siellä oli ihan pienten ryhmiäkin huomioliiveissä.
Olen aina kuvitellut, että poliittinen vaikuttaminen kouluissa olisi kiellettyä, kuten se on lain mukaan ainakin Itävallassa. Vai onko lakia muutettu ja poliittinen influenssi on nykyään sallittua? Vai eikö se ole koskaan kiellettyä ollutkaan? Vai onko tietyillä tahoilla erityisoikeuksia lain edessä ja vain muiden on noudatettava lakipykäliä?
Quote from: Alabama on 27.09.2019, 19:21:23
Quote from: kotivinkki on 27.09.2019, 19:04:59
Quote from: kivimies on 27.09.2019, 18:57:28
^
Näin itse metrossa useita lapsiryhmiä, joita muutamat aikuiset (opettajat) saattoivat. Heillä oli mukanaan kyltteja ja muuta tavaraa.
Kuinka moni lapsi talutettiin sinne opettajan toimesta.
Moni varmasti. Noin viikko etukäteen tuli viesti että ilmastolakko voidaan katsoa osaksi opetustyötä ja opettajat voivat viedä luokan sinne. En suoraan sanoen tajunnut ollenkaan että oikeasti tulevat menemään sinne. Lapseni sanoi että siellä oli ihan pienten ryhmiäkin huomioliiveissä.
Olen aina kuvitellut, että poliittinen vaikuttaminen kouluissa olisi kiellettyä, kuten se on lain mukaan ainakin Itävallassa. Vai onko lakia muutettu ja poliittinen influenssi on nykyään sallittua? Vai eikö se ole koskaan kiellettyä ollutkaan? Vai onko tietyillä tahoilla erityisoikeuksia lain edessä ja vain muiden on noudatettava lakipykäliä?
Poliittisen intelligentsijan rehellisyys ja itsekritiikki loistaa tässä taas kauas. Esim. Vihreiden edustajat ovat kilpaa ihastelleet sitä kuinka lapset ja nuoret ovat sankoin joukoin tulleet tukemaan Vihreiden puolueohjelmaa. Siitä ei mainita sanaakaan että ehkä vapaapäivän antaminen juuri tässä tilaisuudessa käymiseen saattaa saada lapset ja nuoret tulemaan paikalle jos selfie on "todiste", ja varsinkaan siitä (jonka jokainen helsinkiläinen Vihreä poliitikko varmasti tiesi) että mielenosoitukseen on koulutyön nimissä pakotettu merkittävä osa niistä lähialueen jäljellejääneistä koululaisista jotka eivät sinne vapaaehtoisesti lähteneet.
Aiotaankohan jatkaa samalla moraalin linjalla myöhemminkin? Vähän oletan että kyllä, aate suorastaan velvoittaa lanaamaan tunnontuskia mahdollisesti aiheuttamaan kykenevän moraalin Kolera-altaaseen.
https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g (https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g)
^Greta Thunberg ei osaa vastata kysymyksiin, kun ei ole valmiiksi kirjoitettuja vuorosanoja. Oikeasti, miten sokeita ihmiset ovat tuon käsinuken suhteen?
Se on semmosta puuhastelua ja moraalisäteilyä, siis tämän päiväiset mielenosoittelut. Kuuntelin Yle Hämettä samalla, kun dieseliä nielevällä pakettiautollani tuuppasin työkeikalta Lahdesta kotiinpäin Pirkanmaalle. Radiossa kertoivat, että nuoret osoittivat mieltä myös Forssan torilla. Juu, Forssan torilla. Forssan kaupunki näyttelee vissiin merkittävä roolia globaalien saastuttajien joukossa tai sitten Forssan kaupunki ilmeisesti pystyy ilmastonmuutoksen ratkaisemaan?
Lähinnä jäin miettimään sitä, että jos ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen uskoo ja asiaan haluaa vaikuttaa, niin eikö minimissään olisi pitänyt Forssasta lähteä Helsinkiin osoittamaan mieltä vaikkapa Kiinan, Venäjän, Yhdysvaltojen tai muiden vastaavien suurien saastuttujamaiden suurlähetystöjen eteen? Ihme puuhastelua hillua torilla vihervasemmiston kanssa osoittamassa mieltä samalla, kun meillä on vähän pirun vihervasemmistolainen hallitus.
Iltasanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006252812.html) raportoi tänään:
QuoteTuhannet nuoret vaativat Eduskunnalta tekoja ilmaston puolesta: "Haluan vielä hiihtää Suomessa"
Poliisin arvioi Eduskuntatalolle saapuneen perjantaina noin 5000 ilmastolakkolaista.
– Haluan vielä hiihtää lastenlasteni kanssa Suomessa.
Tämä on syy, miksi 20-vuotias Hellevi Estama osoittaa mieltään Eduskuntatalon portailla. Hänen mielestään ilmastonmuutoksen kanssa ei voi odottaa, että joku muu tekee jotain, vaan hänen täytyy toimia.
(...)
– Olen tullut osoittamaan mieltä, koska meidän lasten ei pitäisi joutua huolehtimaan ilmastonmuutoksesta. Aikuisten olisi jo pitänyt hoitaa se, sanoo kymmenvuotias Leo Korhonen.
(...)
Haastattelun katkaisee voimakas huuto: "Edustajat esille. Edustajat esille". Nuoret vaativat eduskunnalta ilmastotekoja. Kansanedustajia ei ainakaan vielä tällä huudolla saatu houkuteltua esiin.
(...)
Eivät ehdi edustajat esiin, eivät, sillä he ovat parhaillaan sisällä Eduskuntatalossa pitämässä huolta, että Hellevi ei enää ikinä pääse hiihtämään lastenlapsiensa kanssa Suomessa ja pikku-Leo 10 v. joutuu edelleenkin huolehtimaan ilmastonmuutoksesta, sillä hallitus ei siitä piittaa. Siellä he ovat sisällä parhaillaan tuhoamassa Suomen ilmaston kaavailemalla tarjoavansa jok'ikiselle tänne asti vaivautuvalle tämän maailman onnenonkijalle ja ketkulle ilmaisen elämän ja asunnon. Samalla kehitysmaalaisen hiilijalanjälki tietenkin moninkertaistuu.
Se on suunnilleen sama juttu, kuin jos yksi lappaisi litran äyskärillä vettä pois uppoavasta veneestä ja toinen kauhoisi samaan aikaan 10 litran ämpärillä lisää vettä veneeseen. Mitenkähän siinä mahtaa käydä?
Tilanne on tällä hetkellä sellainen, että suomalaisia on jonkin verran yli 5 miljoonaa ja tutkimusten mukaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,108294.msg2157567.html#msg2157567) kehitysmaissa on 1,2 miljardia ihmistä, jotka haluaisivat muuttaa Eurooppaan vuoteen 2050 mennessä. Samaan aikaan Afrikassa on meneillään vielä väestöräjähdys. Tässä tilanteessa Suomen hallitus kaavailee antavansa jokaiselle tulijalle automaattisesti työluvan, kunhan vain vaivautuu tulemaan tänne asti. Siinä olisi lapsille sopivaa missiota tilanteen korjaamiseksi ja Suomen pelastamiseksi katastrofilta. Mites olisi kunnon miekkari ensi viikolla?
Suomen Uutiset (https://www.suomenuutiset.fi/meri-hallituksen-jarjeton-laake-tyollisyyteen-annetaan-laittomasti-maassa-oleskeleville-tyolupia/) raportoi tarkemmin hallituksen puuhailuista tänään näin:
QuoteMeri: Hallituksen järjetön lääke työllisyyteen – annetaan laittomasti maassa oleskeleville työlupia!
Hallitus aikoo selvittää yhtenä työllisyyskeinona, miten kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet voivat saada joustavasti oleskeluluvan työn perusteella.
– Tässä on taas esimerkki nykyisen hallituksen idioottimaisista keinoista ratkaista työttömyyttä ja talouden ongelmia, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja Leena Meri.
– Mistä on siis kyse? Henkilö saa kielteisen turvapaikkapäätöksen ja on laittomasti maassa. Mitä tekee hallitus? Varmistaa, että laittomasti maassa oleskeleva saa kuitenkin oleskeluluvan ja voi jäädä tänne joka tapauksessa.
Suomalaista ei palkita lain rikkomisesta
Saamaan aikaan hallitus sopii vapaaehtoisesta taakanjaosta EU:ssa ja alkaa rahtaamaan ihmisiä suoraan Välimereltä Suomeen.
– Milloin suomalainen palkitaan siitä, ettei hän noudata tuomioistuimen lainvoimaista päätöstä? Jos vaikka joku tuomioistuimen päätöksellä tuomitaan rangaistukseen ja määrätään samalla maksamaan korvauksia, niin voiko henkilö vain sanoa, että ei noudata päätöstä? Sanotaanko hänelle, että ei se mitään haittaa ja annetaan hänelle lisäksi jonkinlainen hyvitys? Eikö kuulostakin täysin järjettömältä? Meri kysyy.
(...)
Quote
Olen aina kuvitellut, että poliittinen vaikuttaminen kouluissa olisi kiellettyä, kuten se on lain mukaan ainakin Itävallassa. Vai onko lakia muutettu ja poliittinen influenssi on nykyään sallittua? Vai eikö se ole koskaan kiellettyä ollutkaan? Vai onko tietyillä tahoilla erityisoikeuksia lain edessä ja vain muiden on noudatettava lakipykäliä?
Kysyin tätä opettajalta sillä lähes kaikki järjestäjätahot oli vihervasurijärjestöjä. En saanut vastausta. En ymmärrä miten tuon ottaminen osaksi opetusta voi olla laillista. Ilmastouskonto ylittää näköjään kaikki lait.
En ole niin ahkerasti lukenut ketjua, josko joku on jo ehdottanut, mutta tuli mieleen:
QuoteTuhannet nuoret vaativat Eduskunnalta tekoja ilmaston puolesta: "Haluan vielä hiihtää Suomessa"
Ensimmäiseksi näiltä ilmastolakkolaisilta otetaan pois älykännyt. Niiden käyttöhän vastaa tauotonta Hki-Tukholma lentelyä. Toiseksi takavarikoidaan mopoautot ynnä muut skootterit. Sitten lopetetaan autokyydit harrastuksiin - menee kävellen tai fillarilla. Sitten poistetaan omasta huoneesta tietsikat, tv:t ynnä muu viihde-elektroniikka. Sitten kysytään vieläkö ahdistaa ilmastonmuutos. Jos kyllä, niin sitten lopetetaan lätkä, luistelu ym ilmastoa tuhoavat harrastukset. Ja vaateostokset tehdään jatkossa kirppareilta. Jne. Eiköhän se ahdistus lopu kun tarpeeksi tehdään ilmaston puolesta.
Teinipoikani yritti vedättää ympäristölakolla, laiton hänelle 6 tunnin pihatyöpaketin , koulu olikin helpompaa. Perjantaisaunassa meillä on yleensä olutta ja cokista, nyt ei ollut cokista, poika valitti puutteesta, kerroin cokiksen ympäristövaikutuksesta, ympäristötaistelija ei sitä juo, hän nokitti oluesta, näytin sen olevan luomuolutta. Usein konkreettiset esimerkit teineille auttaa.
Ilmastonmuutos on varmasti GT:n pakkomielteinen ykkösasia. Jopa tärkeämpi kuin palleroiden ihmisoikeudet, ahrikkalaisten subjektiivinen lisääntymisoikeus, vapaa liikkuvuus yms. GT saattaisi jopa möläyttää ääneen, että massiviset väestönsiirrot pienen hiilijalanjäljen maista ei olekaan hyvä idea, tai huolestua väestökasvusta ja kulutuksen/elintason kasvusta kehitysmaissa. Kuinkahan pian GT muuttuisi epähenkilöksi? Tosin taustajoukot eivät varmaankaan ole näitä Reetalle kertoneet.
Henkilöille, jotka eivät täytä viranomaisten arvioinnin jälkeen ensimmäistäkään maassaoleskelun kriteeriä, alkaa hallitus jakaa työlupia maahan.
Vetää hiljaiseksi. Todella hiljaiseksi. Tuohon tarkoittaa periaatteessa että koko turvapaikkaprosessi on pelkkää kallista teatteria. Samaan aikaan Ruotsissa kunnat alkavat ilmoittaa konkursseista maahanmuuttajien sosiaalimenojen takia. Hallitus siis haluaa antaa henkilölle oikeuden tehdä maassa töitä vaikka hänellä ei ole oikeutta oleskella maassa. Tämä on kuin seuraisi jotain Muppet-showta.
QuoteKysyin tätä opettajalta sillä lähes kaikki järjestäjätahot oli vihervasurijärjestöjä. En saanut vastausta. En ymmärrä miten tuon ottaminen osaksi opetusta voi olla laillista. Ilmastouskonto ylittää näköjään kaikki lait.
kotivinkki
Tätä alkaa olla ilmassa yhä useammalla sektorilla. Lait ovat vain tiellä kun nämä painavat nyt fiiliksissä. Tarkoitan siis hallitusta sekä hihhuleita.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2019, 18:44:48
Greta Thunbergin händleri, eli käsittelijä, ohjaaja, käskijä ja manipuloija on muuan Luisa Neubauer, saksalainen 'ilmastoaktivisti', joka työskentelee one.org-järjestölle. Kyseistä järjestöä rahoittavat mm. Bill ja Melinda Gates, Bono ja George Soroksen Open Society.
https://pleno.news/mundo/soros-financia-ativista-protetora-de-greta-thunberg.html
Konekäännöstä oleellisista osista:
Quote
George Soros funds protective activist for Greta Thunberg
Luisa Neubauer is 23 years old and defends the fight against global warming
09/24/2019
In their marches, one person always appears with the teenage activist: the German Luisa Neubauer [liitetiedostossa]. She is 23 years old and organizes movements funded by billionaire George Soros. The information was provided by American writer and speaker Jim Hoft in a report on The Gateway Pundit.
Philanthropist Soros is known for fostering leftists and leftist agenda.
It even supports studies by former federal deputy Jean Wyllys at Harvard University. Neubauer is a member of the Soros NGO, the ONE Foundation. The foundation also receives funding from Bono Vox and Bill and Melinda Gates.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2019, 20:46:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2019, 18:44:48
Greta Thunbergin händleri, eli käsittelijä, ohjaaja, käskijä ja manipuloija on muuan Luisa Neubauer, saksalainen 'ilmastoaktivisti', joka työskentelee one.org-järjestölle. Kyseistä järjestöä rahoittavat mm. Bill ja Melinda Gates, Bono ja George Soroksen Open Society.
https://pleno.news/mundo/soros-financia-ativista-protetora-de-greta-thunberg.html
Konekäännöstä oleellisista osista:
Quote
George Soros funds protective activist for Greta Thunberg
Luisa Neubauer is 23 years old and defends the fight against global warming
09/24/2019
In their marches, one person always appears with the teenage activist: the German Luisa Neubauer [liitetiedostossa]. She is 23 years old and organizes movements funded by billionaire George Soros. The information was provided by American writer and speaker Jim Hoft in a report on The Gateway Pundit.
Philanthropist Soros is known for fostering leftists and leftist agenda.
It even supports studies by former federal deputy Jean Wyllys at Harvard University. Neubauer is a member of the Soros NGO, the ONE Foundation. The foundation also receives funding from Bono Vox and Bill and Melinda Gates.
Jep jep, nämä ilmastolakot ovat suurin piirtein yhtä spontaaneja tapahtumia kuin vappumielenosoitukset Neuvostoliitossa.
Gretan toiminnassa ei ole mitään uutta ja ihmeellistä. Selkeästi nuoria tyttöjä on laitettu puhumaan aiheen puolesta ennenkin, mutta nyt sille on suurempi poliittinen tahto.
[tweet]1176891834339090432[/tweet]
Yksi huomioitava piirre on siinäkin, ettei tällä hetkellä ole mitään toista suurta maailmanlaajuista uhkaa, johon voidaan laittaa huomiota.
Hyvin pitkän aikaa oli uhkakuvana laajamittainen siirtolaisongelma. Selkeästi samoihin aikoihin yritettiin puskea läpi ilmastonmuutosta, koska alaikäisten raiskaukset veivät suurimman huomion. Tosin ilmastonmuutoksen kohdalla puhutaan miljardeista ilmastopakolaisista, vaikka aiempikin pakolaisongelma johtui lähinnä globaaleista raharikkaista ja eurooppalaisista päättäjistä.
Quote from: hamppari on 27.09.2019, 20:30:46Ensimmäiseksi näiltä ilmastolakkolaisilta otetaan pois älykännyt. Niiden käyttöhän vastaa tauotonta Hki-Tukholma lentelyä. Toiseksi takavarikoidaan mopoautot ynnä muut skootterit. Sitten lopetetaan autokyydit harrastuksiin - menee kävellen tai fillarilla. Sitten poistetaan omasta huoneesta tietsikat, tv:t ynnä muu viihde-elektroniikka. Sitten kysytään vieläkö ahdistaa ilmastonmuutos. Jos kyllä, niin sitten lopetetaan lätkä, luistelu ym ilmastoa tuhoavat harrastukset. Ja vaateostokset tehdään jatkossa kirppareilta. Jne.
Kuinkahan usea nykyajan nuorista olisi valmis niukentamaan omaa etuoikeutettua elämäänsä tällä tavalla? Varmaan aika harva. Voisi olla ihan hyvä käydä kodeissa keskustelua nyt samassa yhteydessä linkolalaisesta niukkuudesta, omavaraisuudesta, kierrätyksestä ja ylipäätään siitä miten pidettäisiin omat odotukset ja vaatimustaso materian suhteen alhaalla, vaikka kuinka muut viereltä saisivat, kuluttaisivat ja hyödyntäisivät.
Tältä kannalta katsoen, teknologiamaailman keskeltä ja yhä teknologian kehitystä hyödyntäen, voi olla vaikeaa perustella miksi emme käyttäisi kaikkea siitä mihin pystymme. Tekee hyvää nuorisolle miettiä tältä kantilta asiaa.
Lasten ilmastoretki on pikana liitetty joidenkin koulujen opetussuunnitelmaan. Kuvastaa ennen hyvin toimineen koululaitoksemme alkanutta rappeutumista. Pisatulokset laskevat ja ilmeisen punavihreä koululaitos kokeilee kaikenlaista, luokattoman huonoa monikulttuurista kielikylpykoulua. Punaviherhome valtaa koulujamme.
Edellinen punikkien masinoima mielenosoitusaalto taisi olla silloin kekkoslovakian aikaan, teiniliiton ja sadankomitean finladisierung-kommunismin ihannoinin aikaan. Nykyinen ilmastoaate muistuttaa tosiaan kommunismia.
Itselläni on sellainen tunne, että tällä organisoidulla ilmastovouhotuksella pyritään antamaan ikään kuin oikeutus tuleville poliittisille toimille, joidenka maksumiehiksi/naisiksi joutuvat pieni- ja keskituloiset ympäri maailmaa.
Orjuuttamista voi tehdä monella tapaa. Ilmastovouhotus on valtaeliitin, erityisesti vihervasemmistolaisen agendan omaavien keino pyrkiä saamaan vallan narut hyppysiinsä. Uutta maailmanjärjestystä ollaan luomassa, eikä siinä pelissä ole voittajia ne höynäytetyt ihmiset, jotka näiden kahjojen vankkureita ovat omaa sinisilmäisyyttään, sekä hyvän ihmisen syndromaa potiessaan vetämässä.
Ihan surku tulee tämän kaiken typeryyden edessä.
Aivan, oivallinen sumuverho veronkorotuksille, juuri pieni- ja keskituloiset maksavat. Nuo kauhistuttavat ilmaston kuvitellun pikaisen lämpenemisen aiheuttajat. Ilmastoveroja keksitään lisää bensan hinnankorotuksen lisäksi. Verorahat menevät tuttuun tapaan aivan omille teilleen. Liikenteestä kerätyistä veroista vanhaan tapaan "ei riitä" tiestön kunnossapitoon.
Gretan ja hänen taustajoukkojensa aikaansaamaa tärähtäneistön valtavaa massaliikehdintää seuratessa tulee väistämättä mieleen, että eihän tämä voi olla totta. Kyseessä täytyy olla joku piilokamera juttu, tai sitten meidät on siirretty jollain kummallisella aikakoneella 1950-luvulle ja keskelle Pekka Puupää elokuvien kuvauksia, joissa kaikki puhuvat puuta heinää. Poliisia ja oikeutta esittää talonmies Pikkarainen pihalla luutansa kanssa, jota Pekka ja Pätkä (vrt. Greta) vievät kuin litran mittaa.
Tälle kaikelle voisi nauraa makeasti, mutta ei kumminkaan voi. Parasta voimavaraamme eli lapsia käytetään häikäilemättömästi hyväksi jopa opettajiensa avulla, kun nämä kuljettavat oppilaitaan aivopestäviksi mielenosoituksiin. Suomi on tullut hulluksi.
Quote from: akez on 27.09.2019, 19:57:59
Iltasanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006252812.html) raportoi tänään:
QuoteTuhannet nuoret vaativat Eduskunnalta tekoja ilmaston puolesta: "Haluan vielä hiihtää Suomessa"
Nuoriso vaaleissa selvisi, että nuoriso haluaa SKE:n eduskuntaan ja europarlamentiin, joten kai senkin takia voi nyt järjestää mielenosoituksen. Marco ja kumppanit mukaan päätöksentekoon, niin maailma pelastuu!
Ei voi olla niin, että aikuiset äänestävät itsekkäästi sen mukaan, mitä oma arvostelukyky sanoo.
Greta oli juuri Skavlan-talkshow'ssa, norjalainen ohjelma mutta tämä ilmeisesti kuvattu Usassa.
Joka tapauksessa, GT on lähdössä Montrealiin lainatussa sähköautossa. Tarjouksia autonlainasta on useita, mm Arnold Schwarzenegger on luvannut sähköautonsa Gretan käyttöön. Isä ajaa.
Merkille pantavaa Helsingin sinällään hienossa mielenilmauksessa oli, tämän foorumin varsinaisen aihepiirin huomioiden, että afro-lähi-itäläisiä koululaisia ei näyttänyt uutisfilmien perusteella olevan paikalla (ollaksemme tarkkoja, kaksi tuhansien joukossa). Oli hienoa nähdä tämä edes illuusion muodossa: Helsinki väestöpohjaltaan sellaisena kuin sen kuuluisi olla. Impivaara :)
Samalla havainto vahvistaa käsityksen, ettei afro-lähi-itäläisiä noin ylipäätänkään kiinnosta osallistua muuhun kuin välitöntä omaa etua ajaviin asioihin. Todennäköisesti sikäläisperäinen nuoriso oli livistänyt miekkarin sijasta mäkkäriin.
Todella himmeä vaatimus eduskunnalle tuo "haluan hiihtää Suomessa". Perässähiihtäjä haluaa, heh. Lappiin on luvattu nyt 10 cm lunta, että sinne vaan. Ilmastonmuutos irvokkaasti ei ole Suomelle haitallinen lähitulevaisuudessa edes pahimman skenaarion mukaan. Ennustan Suomen lapissa olevan lunta pitkään, ja minkäs ilmastohörhöt sille esim. seuraavien 50 vuoden aikana voivat? Miten maahantunkeutujat muuten suhtautuvat hiihtämiseen?
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2019, 15:50:24
Montako koululaista tuolla olisi osoittamassa mieltään, jos päivä siirretäisiin lauantaiksi? :roll:
---
Olen muuten aivan varma, että näin tuolla yhden mustan nuoren miehen, ja otin tämän kuvan siitä todisteeksi. Nähtävästi musta joutsen ehti kadota jonkun selän taakse tms. Joudutte siis nyt vaan luottamaan sanaani. :P
Nyt täytyy antaa isot Plussat afrikkalaisille ja muslimeille. Ne näyttävät viittaavaan kintaalla ilmastomanialle.
Quote from: Taikakaulin on 27.09.2019, 19:45:52
https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g (https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g)
^Greta Thunberg ei osaa vastata kysymyksiin, kun ei ole valmiiksi kirjoitettuja vuorosanoja. Oikeasti, miten sokeita ihmiset ovat tuon käsinuken suhteen?
LOL! Iltalehti tänään (27.9.) numerossaan hehkuttaa, kuinka Pyhä Reetta (St. Greta) on aspergerin voimin ladannut itseensä ylivertaisen määrän ilmastotietoa (ja on siten kykenevä ohjastamaan meitä suorastaan profeetallisin ottein kuten opasti vanhempiaankin...)
Quote from: ismolento on 27.09.2019, 22:41:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2019, 15:50:24
Montako koululaista tuolla olisi osoittamassa mieltään, jos päivä siirretäisiin lauantaiksi? :roll:
---
Olen muuten aivan varma, että näin tuolla yhden mustan nuoren miehen, ja otin tämän kuvan siitä todisteeksi. Nähtävästi musta joutsen ehti kadota jonkun selän taakse tms. Joudutte siis nyt vaan luottamaan sanaani. :P
Nyt täytyy antaa isot Plussat afrikkalaisille ja muslimeille. Ne näyttävät viittaavaan kintaalla ilmastomanialle.
Eihän niitä olla saatu kiinnostumaan vegaanienkaan jutuista ja tää on vielä paljon oudompaa. Kaikki valta ilmastonmuutoshulluille nyt heti sen takia että 16-vuotias pikkutyttö sanoo niin.
Iso osa niistä on kuitenkin paennut oikeasti jotain sekopäitä, niin että ehkä tällainen tilanne saa jopa miettimään pakosuunnitelmaa pahimman varalle.
Ajattelin tässä vain tulla tähän ketjuun ilmoittamaan, että itse en ole vielä seurannut Gretan touhuja lähes yhtään. Tosin otsikoilta ei voi välttyä, ja rupeaa jo tuntumaan sille, että näitä Greta-uutisia pitää jo ihan tosissaan yrittää väistellä, kun on tämä jo melkoista uutispommistusta.
Quote from: stefani on 27.09.2019, 23:02:23
Ajattelin tässä vain tulla tähän ketjuun ilmoittamaan, että itse en ole vielä seurannut Gretan touhuja lähes yhtään. Tosin otsikoilta ei voi välttyä, ja rupeaa jo tuntumaan sille, että näitä Greta-uutisia pitää jo ihan tosissaan yrittää väistellä, kun on tämä jo melkoista uutispommistusta.
Tämä on median ja
vastuullisten zuurnalistien hirveä kosto siitä ettei rahvas lähtenyt mukaan
ilmasto-oppiin :)
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3923
Quote from: Ajatolloh on 27.09.2019, 22:47:44
Quote from: Taikakaulin on 27.09.2019, 19:45:52
https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g (https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g)
^Greta Thunberg ei osaa vastata kysymyksiin, kun ei ole valmiiksi kirjoitettuja vuorosanoja. Oikeasti, miten sokeita ihmiset ovat tuon käsinuken suhteen?
LOL! Iltalehti tänään (27.9.) numerossaan hehkuttaa, kuinka Pyhä Reetta (St. Greta) on aspergerin voimin ladannut itseensä ylivertaisen määrän ilmastotietoa (ja on siten kykenevä ohjastamaan meitä suorastaan profeetallisin ottein kuten opasti vanhempiaankin...)
"...motivoi..." "...saa toimimaan..." "...löytänyt elämälleen tarkoituksen." "...omistautumisensa..."
Puhutaan siis pakkomielteisestä lapsesta/nuoresta naisesta, jolla on useampi mielenterveydellinen diagnoosi taustallaan. Ja häntä nyt koko maailmalle esitellään jonain roolimallina, mielisairasta tyttöä. :facepalm:
Varmasti Greta tietää paljonkin kaikenlaista. Tietyt tavat, pakkomielteisetkin, helpottavat asioiden oppimista. Hyvä opiskelutekniikka auttaa huomattavasti. Joillakin lapsilla/nuorilla on hyvä tekniikka kuin luonnostaan ja uuden tiedon omaksuminen on heille sattumalta helppoa. Myös kiinnostuksella on paljon merkitystä. Tämä ketään vähättelemättä.
Silti supersankarin viitan pukeminen Gretan ylle hämmästyttää. Miten mielisairauksista tai sellaisiin rinnastettavista on tullut yllättäen supervoimia?
Greta kuulemma näkee ilman hiilidioksidin. Googlailin tuota hieman, koska se kuulosti niin älyttömältä. Ilmeisesti hänen äitinsä oli kertonut hänen näkevän hiilidioksidia nousevan mm. savupiipuista ja kaatopaikoilta.
Minäkin olen nähnyt kun savupiipusta tulee hiilidioksidia. Siinä on "kätevästi" nokea ja vesihöyryä mukana, jotta sen voi kuka tahansa nähdä. Ihmisten uloshengityksessäkin tulee hiilidioksidia. Jos kuvittelee kaikkien ihmisten tupakoivan koko ajan, "näkee" varmasti heidän uloshengitysilmansa. Kaatopaikat ovat oma kysymysmerkkinsä. "Ympäristötietoinen" nuori neito varmasti näkee ne kovin pahoina. Olisikohan Greta jossain vaiheessa opetellut erinäisiä hiilidioksidin lähteitä ja hämmästyttänyt tietämyksellään vanhempiaan?
Syksy on Gretalle varmasti kovaa aikaa, kun joutuu "näkemään" luonnon kuolevan ja mätänevän - hiilidioksidia vapauttaen.
P.S. Gretan ulkonäön kommentointiin suhtaudun nuivasti. Minusta hän näyttää ikäiseltään.
Gretan piti YK:ssa vihapuheen hirvittävine ilmeineen. Hän ei ole ainutlaatuinen. Muitakin pyhää vihaa tihkuavia alaikäisiä on puhunut samaan tyyliin. Jäljempänä linkki1 Mark Dicen julkaisemaan videoon "Meet Their New Leader!", jossa lapsi toisensa jälkeen tietää kaiken ja vihaisena vaatii jotain.
1) https://www.youtube.com/watch?v=aOE6J8etu0E
Quote from: Taikakaulin on 27.09.2019, 19:45:52
https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g (https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g)
^Greta Thunberg ei osaa vastata kysymyksiin, kun ei ole valmiiksi kirjoitettuja vuorosanoja. Oikeasti, miten sokeita ihmiset ovat tuon käsinuken suhteen?
Katsoin tuon videon alkuperäisenä
UNICEFin omalta Youtube-kanavalta (Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RGf-SBar_r4 (https://www.youtube.com/watch?v=RGf-SBar_r4), julk. 23.9.2019). Greta oli todella heikko esitys ilman valmiiksi kirjoitettuja vuorosanoja. Pahin oli juurikin tuo
Taikakaulimen linkkaama videoleikkeen osio (alkuperäisellä videolla kohdassa 21:30), jossa
Greta ei kykene pitkän takeltelun jälkeenkään kunnolla vastaamaan, mitä hän haluaa toiminnallaan kertoa maailman johtajille. Greta väittää lopulta, ettei hän voi puhua kaikkien nuorten puolesta ja pyytää muita nuoria vastaamaan hänelle osoitettuun kysymykseen. :facepalm: Salissa vallitsi tuossa kohden pitkä vaivaantunut hiljaisuus. Lopulta Greta käski ruotsalaisen Expressen-lehden toimittajaa esittämään kysymyksiä muille nuorille. Juontajat ottivat tässä kohden ohjat käsiinsä ja pelastivat Gretan vielä pahemmalta PR-katastrofilta.
Ohessa tuo kiusallinen kohtio tekstiversiona:
Quote from: UNICEF, 16 children, including Greta Thunberg, file landmark climate complaint to UN -video, 23.9.2019
[kohdassa 21:30]
Expressenin toimittaja:
"My name is Thomas from Sweden's Expressen and this question is for Greta. Could you please tell us what kind of message you are doing here today - what kind of a message would you send by doing this to world leaders? And also I'd like to ask you: do you think it is about time that president Trump would respond to what you have said today?"
Greta Thunberg:
"Öh... I think... [hiljaisuutta] I'm sorry what was the first question?"
Expressenin toimittaja:
"What's the message you would like to [Greta: Yeah.] send to our world leaders [Greta: Yeah.] by doing what you are doing?"
Greta:
"I think what we want to send this... The message we want to send is to say that we have had enough. And... ah... Anyone else wants to answer to that question? I cannot speak on behalf of everyone."
Juontaja:
"Anyone wants to answer about the message to the world leaders?"
[Viiden sekunnin täysi hiljaisuus]
Expressenin toimittaja:
"What about President Trump's respond..." [loppuosa kysymyksestä ei kuulu kunnolla kameralle]
Greta:
"I think maybe you should give some questions to the others as well."
Juontaja:
"Let's move the questions to them. To the others. [...]"
Videolinkki: https://youtu.be/RGf-SBar_r4?t=1290 (alkaa kohdasta 21:30)
Gretalle ei oltu osoitettu kuin yksi aiempi kysymys ennen tuota kiusalliseksi kehittynyttä tilannetta. Muut paneelin 8-17-vuotiaat nuoret olivat paljon parempia vastaamaan ystävällisen median esittämiin kysymyksiin. Gretan takeltelevia vastauksia kuunnellessa hiipi väkisin mieleen, että ymmärtääkö hän todellisuudessa sitä mitä hänet on laitettu saarnaamaan - Vieläpä englanniksi.
Tunnen sääliä Gretaa kohtaan ja suoranaista inhoa niitä aikuisia kohtaan, jotka kehtaavat käyttää autistista nuorta omien tarkoitusperiensä edistämiskanavana. Sietäisivät hävetä. >:(
[Edit: puuttunut korostus, oikoluku, lyhyt täsmennys.]
Tänään näkemässäni Skavlan-ohjelmassa Greta pärjäsi aika hyvin. Juontaja Skavlan puhui norjaa ja GT vastasi ruotsiksi.
Greta antoi ujohkon mutta rentoutuneen kuvan, hymyilikin. Ehkä äidinkieli ja tuttu juontaja sai olemaan jännittämättä liikoja.
Vasemmistolaisten aivot ovat selvittämätön vyyhti. Tässäkin vouhotuksessa piilee samanlainen oikosulku kuin feminismin/homotuksen ja trans-agendan välillä tai me toon ja islamofilian välillä.
Globalismia ei voi yhteensovittaa ilmastotalkoisiin, koska ollakseen tehokasta, pitäisi ilmastotalkoissa minimoida kaikki maahanmuutto, ostaa aina kotimaisia tuotteita ja toteuttaa protektionistista talouspolitiikkaa, ja vetää kaikki matkustelu ym. kansainvälisyys minimiin.
Quote from: Shemeikka on 28.09.2019, 01:01:56
Tänään näkemässäni Skavlan-ohjelmassa Greta pärjäsi aika hyvin. Juontaja Skavlan puhui norjaa ja GT vastasi ruotsiksi.
Greta antoi ujohkon mutta rentoutuneen kuvan, hymyilikin. Ehkä äidinkieli ja tuttu juontaja sai olemaan jännittämättä liikoja.
Todennäköisempi selitys on, että ohjelma ei ollut live, joten siihen saattoi valmistautua.
Siis toisin termein ilmaistuina: katsoit käsikirjoitettua ohjelmaa.
Iltasanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006252812.html) :
QuoteTuhannet nuoret vaativat Eduskunnalta tekoja ilmaston puolesta: "Haluan vielä hiihtää Suomessa"
Poliisin arvioi Eduskuntatalolle saapuneen perjantaina noin 5000 ilmastolakkolaista.
– Haluan vielä hiihtää lastenlasteni kanssa Suomessa.
Tämä on syy, miksi 20-vuotias Hellevi Estama osoittaa mieltään Eduskuntatalon portailla.
Minä haluan. Minä. Minä. Minä. Ilmastonmuutoksesta vouhottamiseen kuuluu oleellisesti se, että halutaan saada aikaan muutos, jonka seuraamukset sekä kulut hoitaa joku muu. Olis niinqu hirmu mälsää, jos maailmanparantaminen haittaisi omaa elämää ja elintasoa. On niinqu fantsua ja tärkeää osoittaa mieltä eduskuntatalon edessä älypuhelin kourassa ja soijalatte pahvimukissa, mutta samalla olis niinqu tosi ankeeta jättää omat lapset sekä lapsenlapset tekemättä.
Pieni kevennys vakavaan asiaan.
Gretalla on jo jatkoura kyllä mietittynä mitä tehdä sen jälkeen kun Ilimasto on pelastettu™
https://www.youtube.com/watch?v=1kD1zubg3cA
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 00:57:07
Quote from: Taikakaulin on 27.09.2019, 19:45:52
https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g (https://m.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g)
^Greta Thunberg ei osaa vastata kysymyksiin, kun ei ole valmiiksi kirjoitettuja vuorosanoja. Oikeasti, miten sokeita ihmiset ovat tuon käsinuken suhteen?
Katsoin tuon videon alkuperäisenä UNICEFin omalta Youtube-kanavalta (Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RGf-SBar_r4 (https://www.youtube.com/watch?v=RGf-SBar_r4), julk. 23.9.2019). Greta oli todella heikko esitys ilman valmiiksi kirjoitettuja vuorosanoja. Pahin oli juurikin tuo Taikakaulimen linkkaama videoleikkeen osio (alkuperäisellä videolla kohdassa 21:30), jossa Greta ei kykene pitkän takeltelun jälkeenkään kunnolla vastaamaan, mitä hän haluaa toiminnallaan kertoa maailman johtajille. Greta väittää lopulta, ettei hän voi puhua kaikkien nuorten puolesta. Salissa vallitsi tuossa kohden pitkä vaivaantunut hiljaisuus. Lopulta Greta käski ruotsalaisen Expressen-lehden toimittajaa esittämään kysymyksiä muille nuorille. Juontajat ottivat tässä kohden ohjat käsiinsä ja pyysivät mediaa osoittamaan kysymyksiä toisille panelisteille.
Ohessa tuo kiusallinen kohtio tekstiversiona:
Quote from: UNICEF, 16 children, including Greta Thunberg, file landmark climate complaint to UN -video, 23.9.2019
[kohdassa 21:30]
Expressenin toimittaja:
"My name is Thomas from Sweden's Expressen and this question is for Greta. Could you please tell us what kind of message you are doing here today - what kind of a message would you send by doing this to world leaders? And also I'd like to ask you: do you think it is about time that president Trump would respond to what you have said today?"
Greta Thunberg:
"Öh... I think... [hiljaisuutta] I'm sorry what was the first question?"
Expressenin toimittaja:
"What's the message you would like to [Greta: Yeah.] send to our world leaders [Greta: Yeah.] by doing what you are doing?"
Greta:
"I think what we want to send this... The message we want to send is to say that we have had enough. And... ah... Anyone else wants to answer to that question? I cannot speak on behalf of everyone."
Juontaja:
"Anyone wants to answer about the message to the world leaders?"
[Viiden sekunnin täysi hiljaisuus]
Expressenin toimittaja:
"What about President Trump's respond..." [loppuosa kysymyksestä ei kuulu kunnolla kameralle]
Greta:
"I think maybe you should give some questions to the others as well."
Juontaja:
"Let's move the questions to them. To the others. [...]"
Videolinkki: https://youtu.be/RGf-SBar_r4?t=1290 (alkaa kohdasta 21:30)
Gretalle ei oltu osoitettu kuin yksi aiempi kysymys ennen tuota kiusalliseksi kehittynyttä tilannetta. Muut paneelin 8-17-vuotiaat nuoret olivat paljon parempia vastaamaan ystävällisen median esittämiin kysymyksiin. Gretan takeltelevia vastauksia kuunnellessa hiipi väkisin mieleen, että ymmärtääkö hän todellisuudessa sitä mitä hänet on laitettu saarnaamaan - Vieläpä englanniksi.
Tunnen sääliä Gretaa kohtaan ja suoranaista inhoa niitä aikuisia kohtaan, jotka kehtaavat käyttää autistista nuorta omien tarkoitusperiensä edistämiskanavana. Sietäisivät hävetä. >:(
[Edit: puuttunut korostus, oikoluku.]
Tuo klippi tulee muuten vielä katoamaan tuolta UNICEFin kanavalta, joten kannattaa laittaa talteen ajoissa.
Profeetasta ei tulla jättämään epäedullista materiaalia verkkoon.
Quote from: Oto Hascak on 28.09.2019, 08:05:19
Iltasanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006252812.html) :
QuoteTuhannet nuoret vaativat Eduskunnalta tekoja ilmaston puolesta: "Haluan vielä hiihtää Suomessa"
Poliisin arvioi Eduskuntatalolle saapuneen perjantaina noin 5000 ilmastolakkolaista.
– Haluan vielä hiihtää lastenlasteni kanssa Suomessa.
Tämä on syy, miksi 20-vuotias Hellevi Estama osoittaa mieltään Eduskuntatalon portailla.
Minä haluan. Minä. Minä. Minä. ...
On niinqu fantsua ja tärkeää osoittaa mieltä eduskuntatalon edessä älypuhelin kourassa ja soijalatte pahvimukissa...
En varmasti osu kovin väärään jos veikkaan, että Hellevi hiihti viimeksi alakoulussa eikä sen jälkeen ole halunnut eikä halua hiihtää, paitsi eilen miekkarissa puheen tasolla.
Quote from: newspeak on 27.09.2019, 23:49:07
Greta kuulemma näkee ilman hiilidioksidin. Googlailin tuota hieman, koska se kuulosti niin älyttömältä. Ilmeisesti hänen äitinsä oli kertonut hänen näkevän hiilidioksidia nousevan mm. savupiipuista ja kaatopaikoilta.
Minäkin olen nähnyt kun savupiipusta tulee hiilidioksidia. Siinä on "kätevästi" nokea ja vesihöyryä mukana, jotta sen voi kuka tahansa nähdä. Ihmisten uloshengityksessäkin tulee hiilidioksidia. Jos kuvittelee kaikkien ihmisten tupakoivan koko ajan, "näkee" varmasti heidän uloshengitysilmansa. Kaatopaikat ovat oma kysymysmerkkinsä. "Ympäristötietoinen" nuori neito varmasti näkee ne kovin pahoina. Olisikohan Greta jossain vaiheessa opetellut erinäisiä hiilidioksidin lähteitä ja hämmästyttänyt tietämyksellään vanhempiaan?
Tässä vaiheessa on todettava että hiilidioksidi
on optisesti havaittavissa. Kameroita joilla sen voi havaita voi ostaa tekniseen käyttöön. Luotettavuuden nimissä ne toimivat varsin kapealla 4.2-4.4 mikrometrin aallonpituusalueella (lähes kymmenen kertaa pidempää kuin valon aallonpituus, joten biologisesti käytännössä mahdoton ajatus että sen voisi nähdä). Näistä löytyy verkosta esimerkkivideoitakin. Joissakin videoissa kauhistellaan sitä kuinka paljon hiilidioksidia syntyy polttomoottoreissa, ja kuinka se näkyy pakokaasuissa. Yksikään näistä videoista ei kuitenkaan huomioi sellaista pikkuseikkaa että tuo noin neljän mikrometrin aallonpituusalue on myös noin 300 celsiusasteen mustan kappaleen säteilyaallonpituus - usein amatöörit tulkitsevat kuumat kaasut tällaisessa kamerakuvassa hiilidioksidiksi.
Myös monet esim. kotikäyttöön suunnitellut hiilidioksidisensorit (hintaluokka 15 euroa) toimivat optisesti infrapuna-alueella. On kuitenkin suurta huuhaata väittää että kukaan voisi nähdä hiilidioksidia silmillään, sen sijaan että näkee jonkin muun ilmiön jonka assosioi siihen. Kertoo aika paljon Thunbergin ja hänen taustajoukkojensa itsekritiikistä että näin poskettoman tieteellisesti kyseenalaiset väitteet ovat kultissa mukana sen sijaan että ne olisi ruodittu pois ajatusmaalimasta ennen kuin ne pääsevät julkisuuteen.
EDIT: Laskuvirhe korjattu.
Mikä näistä kuvan lapsista rääkyi: "Miten te kehtaatte! Olette varastaneet minun unelmani ja lapsuuteni!"
Quote from: ismolento on 27.09.2019, 22:41:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2019, 15:50:24
Montako koululaista tuolla olisi osoittamassa mieltään, jos päivä siirretäisiin lauantaiksi? :roll:
---
Olen muuten aivan varma, että näin tuolla yhden mustan nuoren miehen, ja otin tämän kuvan siitä todisteeksi. Nähtävästi musta joutsen ehti kadota jonkun selän taakse tms. Joudutte siis nyt vaan luottamaan sanaani. :P
Nyt täytyy antaa isot Plussat afrikkalaisille ja muslimeille. Ne näyttävät viittaavaan kintaalla ilmastomanialle.
Näin tosiaan on. En olisi uskonut sanovani tätä, mutta joissain asioissa mustat ja muslimit ovat suomalaisnuoria fiksumpia ja edistyksellisempiä. He sentään keskittyvät tekemään sitä, mitä teini-iässä tuleekin tehdä: tavata kavereita, kukkoilla, ajatella seksiä, syödä hampurilaisbaareissa, kuunnella musiikkia kovaa, olla huoleton ja iloinen, haistattaa paskat aikuisten jutuille ja nauttia kaikesta, mikä vain mahdollista on.
Quote from: Oto Hascak on 28.09.2019, 08:05:19
Iltasanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006252812.html) :
QuoteTuhannet nuoret vaativat Eduskunnalta tekoja ilmaston puolesta: "Haluan vielä hiihtää Suomessa"
Poliisin arvioi Eduskuntatalolle saapuneen perjantaina noin 5000 ilmastolakkolaista.
– Haluan vielä hiihtää lastenlasteni kanssa Suomessa.
Tämä on syy, miksi 20-vuotias Hellevi Estama osoittaa mieltään Eduskuntatalon portailla.
Minä haluan. Minä. Minä. Minä. Ilmastonmuutoksesta vouhottamiseen kuuluu oleellisesti se, että halutaan saada aikaan muutos, jonka seuraamukset sekä kulut hoitaa joku muu. Olis niinqu hirmu mälsää, jos maailmanparantaminen haittaisi omaa elämää ja elintasoa. On niinqu fantsua ja tärkeää osoittaa mieltä eduskuntatalon edessä älypuhelin kourassa ja soijalatte pahvimukissa, mutta samalla olis niinqu tosi ankeeta jättää omat lapset sekä lapsenlapset tekemättä.
Jutun kuvissa on banderolli jossa sanotaan että maailma tarvitsee yleislakkoa. Voi kun tuon yleislakon voisi kohdistaa pelkästään noihin vaatijoihin. Eli kelan porukka lakossa -> ei tukihakemusten käsittely toimi, sähkömiehet lakossa -> sähköt poikki eikä kukaan korjaa. Lääkärit lakossa -> pureskele vaikka pajun kuorta särkyyn. Bussikuskit ja taksikuskit lakossa -> et muuten liiku minnekkään kauemmaksi, talvella varsinkaan. Sitten vielä erikseen kaupanalan ja logistiikka-alan porukka niin jää ruoka saamatta. Pitäisi ihan oikeasti saada lakko koskemaan vain sen vaatijoita jotta näkisivät kuinka pärjäävät ja kuinka riippuvaisia oikeasti ovat nykymenosta. Omasta mielestäni, jos vaatii jotain niin silloin pitäisi itse näyttää esimerkkiä.
Quote from: Alabama on 28.09.2019, 09:00:49
Mikä näistä kuvan ^^^lapsista rääkyi: "Miten te kehtaatte! Olette varastaneet minun unelmani ja lapsuuteni!"
Oikea vastaus: Kanku!
Saksan Vihreiden mainos:
,,Tässä on Kanku. Hän on 8 vuotta vanha ja työskentelee päivittäin 12 tuntia 1-2 $:n päiväpalkalla Kongossa. Mikäli hänellä on onnea (?), hän elää 30-vuotiaaksi. Hänen kobolttikaivoksella tekemäänsä työpanosta nimittäin tarvitaan kiireellisesti Vihreitä äänestävien sähköautoihin. Kanku elää siis joka päivä ,,Friday for future". Kiitos, Kanku!"
Quote
x
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontulan mukaan kapitalismi on tullut tiensä päähän. Hänen mukaansa eriarvoistuminen, pääomien keskittyminen ja ilmastonmuutos ovat kapitalismin seurauksia.
– Mehän kuollaan kaikki, jos kapitalismi jatkaa tätä vauhtia. Keskeinen ilmastonmuutoksen syy on se, että kapitalismi pakottaa meidät jatkuvaan kasvuun, vaikka ekologiset rajat ovat tulleet vastaan jo ajat sitten, Kontula sanoi Ylen Sannikka&Ukkola -ohjelmassa.
Kontulan mukaan maapallon varallisuus on jaettava jollain tapaa uudelleen. Hän ei pidä huonona ajatuksena sitä, että varakkaille ihmisille säädettäisiin omaisuuskatto.
x
https://www.verkkouutiset.fi/anna-kontula-ylella-rikkaiden-omaisuuskatto-olisi-hyva-alku/
^ Jos Neuvostoliitto olisi edelleen voimissaan, Kontula osaisi kyllä argumentoida miksi sen hiilidioksidipäästöt eivät aiheuta kasvihuoneilmiötä.
Nyt tämän tarkoitushakuisen puusilmäisyyden suhteen ollaan ilmeisesti hieman etsikkoajalla. Ei osata päättää miten esim. Kiinan tilanne pitäisi selittää pois oman agendan fokuksesta.
Mutta eipä sinällään. Se totalitäärinen kommunistinen maailmanvallankumous sieltä taas puskee kovasti esiin. Pitää vaan keksiä tekosyy ja myydä se sopivalle porukalle joka olisi valmis terroriin, ja kuten niin usein, taaskin kansankiihottajat etsivät toimijoita nuorista joille on helppo syöttää soopaa joka kenen tahansa muun syöttämänä luokiteltaisiin pahimman luokan linnareissua edellyttäväksi vihapuheeksi.
Quote from: Kim Evil-666 on 27.09.2019, 12:53:41
Siellä sitä on taas Mäkki/kebab/pizza/älypuhelin/kaupunkikulttuurin suurkuluttajasukupolvi veisaamassa itkuvirttä asian puolesta, josta eivät suurimmalti osin ymmärrä hölkäsen pöläystä.
Olisi jotenkin toivottavaa, että esim. Helsingissä menisivät samaan aikaan muutaman viikon pituiseen lakkoon paskakuskit, sähkärit, brankkarit, julkinen liikenne ja vaikkapa elintarvike-kaupat. Luulen, että ilmasto unohtuisi välittömästi, kun oma eläminen vaikeutuisi. Sen jälkeen tod.näk osoitettaisiin mieltä kuluttamisen puolesta. Lisäksi Helsingissä voitaisiin sammuttaa ydintalvella sähköt viikoksi. Se olisi todellinen ilmastoteko.
Tämä koko ilmastovouhotus on epä-älyllisyyden mittaamaton nyky-ajan maailmanennätys.
Toivon kaikille ilmastovouhkaajille ennätyksellisiä paukkupakkasia ja vihmovaa tuulta. Mieluiten koko talveksi.
Juuri niin. Ja korostan sammuttaa ydintalvella viikoksi
hiilisähkö, jota nimenomaan Helsingissä hyödynnetään.
Eikö kansalaisten huomio tapahtumaan maksimoituisi paremmin järjestämällä ilmastolakko perjantain sijasta lauantaina? Silloin varmasti useammallakin opiskelijalla ja myös (kuten radio toteaa) "ilahduttavan monilla mukaan lähteneillä" aikuisilla olisi paremmat edellytykset osallistua mielenilmaukseen. Ai eikö? Miksi ihmeessä, lapsethan on "vapaaehtoisia" ja innokkaasti omasta halustaan mukana... :roll:
...en tiedä, arvailen vaan tässä mutta tietääkseni lauantaina on hyvä päivä käydä kauppakeskuksissa shoppailemassa, osallistua (katumaasturilla kuljettaen) lapsosten harrastustoimintaan ja toki voi harkita äkkilähtöjä Kreikkaan. Kreikassa on nimittäin vapautunut yllättäen paljon vapaata hotellikapasiteettia suuren matkatoimiston mentyä konkurssiin. Kreikassa tuetaankin hallituksen toimin matkailua nyt avokätisesti, joten se on win win. Kerkiihän sitä taas matkan jälkeen miekkareihin.
^ "Ilmastoviikkokin" taitaa olla tässä nyt loppumassa, ei sitä joka viikko jaksa ilmastoviikkoa viettää. Ei ainakaan ellei se selkeästi edesauta vallankumouksen eli ilmaisen rahan lisätulon toteutumista. Ja kun jostain syystä valtio ei jaa vihreille ja vasemmistoliittolaisille tuliaseita ja ammuksia luukulta niin vähän heikolta näyttää.
Ensi keväänä lienee aika "meillä on ilmastounelma" -konsertille. Kohta kun alkaa tulla kapitalistien aiheuttaman ilmastonmuutoksen vuoksi räntää, ei oikein jaksais marssia.
Ehkä tätä voisi yrittää asettaa oikeisiin mittasuhteisiin jotenkin. Kokeilin yhtä eli google trendiä ja vertasin paljonko hakuja ihmiset tekee muutamilla henkilöillä: Trumppi, Kim Kardashian, Taylor Swift ja tämä Greetta...Greetta...mikäsenytoli... Trumpberg.
Kun sain tytön nimen oikein, niin selvisi että Trumppi kiinnostaa eniten ja maasta riippuen seuraavaksi kiinnostaa joko Taylor Swiftin tai Kim Kardashianin (ilmasto?)mielipiteet.
Gretasta ei ihmiset tee hakuja juuri missään. Ruotsissa näytti olleen vähän hakuja niin että voi mainita. Suomessa jos kokeilee vain Gretaa niin trendi ilmoittaa "liian vähän hakuja" että se ei saa niistä trendiä.
Koko maailmassa Gretaa näytettiin haetun trendin mukaan mainittavan paljon esim liittyen kahteen "trendiin":
- Greta + Trumpin tviitti Gretasta
- Greta + Soros rahoitus ja manipulaatio.
Paras yritys saada Gretalle julkisuutta oli yritys saada Trump jotenkin huomioimaan hänet, koska Trump antoi tviitillään jo nyt Gretalle enemmän julkisuutta kuin hänen puheet. Eli Gretaa ei ilmiönä ole olemassa, kuin joissain mediajutuissa, joita ihmiset ei lue. Eikä ne jutut tai Greta ylipäätään kiinnosta siinä määrin kuin vaikkapa se mitä Kardashianit sanoo maailman ja lasten tulevaisuudesta.
Quote from: foobar on 28.09.2019, 10:11:11
Ja kun jostain syystä valtio ei jaa vihreille ja vasemmistoliittolaisille tuliaseita ja ammuksia luukulta niin vähän heikolta näyttää.
Tämäkin puute on vähitellen poistumassa. Vallankumouksellisten aseistus on koko ajan muuttumassa amatööriaseistuksesta kehittyneisiin aseistuksen muotoihin, Molotovin cocktailien ollessa jo jonkinlainen siirtymämuto näiden välillä. Tosin ihan virallisesti tämänhetkistä aseistusta (kivet, ihmisen jätökset, Molotovin cocktailit, pesäpallomailat jne.) ei olla vielä jakelemassa luukulta, lähinnä niiden helpon jokamiehen käyttöön soveltuvuuden ja helpon saatavuuden takia. Nyt ollaan päästy vasta vallankumouksen ensimmäiseen vaiheeseen: mokutusilmasto-juntta
hyväksyy toisinajattelijoihin kohdistuvanvallankumouksellisen toiminnan eikä puutu näiden väkivaltaiseen toimintaan. Toiseen eli toiminnalliseen vaiheeseen ja vähän järeämmän aseistuksen jakeluun luukulta, päästään vasta kun
RAF (Rote Armee Fraktion) GAF (Grüne Armee Fraktion + toimipisteet ulkomailla) on virallisesti perustettu ja toimii valtion siunauksen alla ja sen rahoituksen tukemana. Juntan toiminnallisen, aseistetun yksikön perustaminen lähitulevaisuudessa ei ole mitenkään mahdoton ajatus.
Quote from: Golimar on 28.09.2019, 09:33:59
Quote
x
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontulan mukaan kapitalismi on tullut tiensä päähän. Hänen mukaansa eriarvoistuminen, pääomien keskittyminen ja ilmastonmuutos ovat kapitalismin seurauksia.
– Mehän kuollaan kaikki, jos kapitalismi jatkaa tätä vauhtia. Keskeinen ilmastonmuutoksen syy on se, että kapitalismi pakottaa meidät jatkuvaan kasvuun, vaikka ekologiset rajat ovat tulleet vastaan jo ajat sitten, Kontula sanoi Ylen Sannikka&Ukkola -ohjelmassa.
Kontulan mukaan maapallon varallisuus on jaettava jollain tapaa uudelleen. Hän ei pidä huonona ajatuksena sitä, että varakkaille ihmisille säädettäisiin omaisuuskatto.
x
https://www.verkkouutiset.fi/anna-kontula-ylella-rikkaiden-omaisuuskatto-olisi-hyva-alku/
Mehän kuollaan kaikki, mikäli väestöräjähdykselle ei saada tehtyä jotakin konkreettista. Keskeinen maailmanromahtamisen syy on väestöräjähdys- ja sen aiheuttamat lieveilmiöt kaikkinensa.
Minä taas en pitäisi huonona ajatuksena sitä, että Kontulan kaltaisille edustajille asetettaisiin täysin äänieristetty ja läpinäkymätön katto. Halukkaat voisivat tilata striimejä tuolta "suljetulta osastolta". Sitäpaitsi Kontulahan on aatetovereineen jakanut työkseen muiden varallisuutta ansaitsemattomille mm. niiden rikkaiden lompuukeista.
Suomalainen media on loppujen lopuksi aika viheliäinen vallankäyttäjä. Johtuen ehkä siitä, että ne kannattavan enemmän ja vähemmän samoja maailmankatsomuksia.
Kun kaikki kolme-neljä tunnetuinta mediaa rummuttaa viikon samaa levyä niin äkisti siinä uutisten kuluttaja harhautuu luulemaan, että maailmassa ei tällä hetkellä muuta tapahdukaan. Aivan kuin jokainen 7 miljardista ihmisestä olisi ilmastoahdistunut ja oireilisi omasta saastuttamisestaan.
Nämä ilmastolakot ovat pahinta propagandaa ikinä. On vaatinut aika paljon mielikuvitusta ja järjestelyjä saada kymmenen tuhatta huutamaan yhtä aikaa eduskuntatalon eteen. Tuskin tuota lakkotapahtumaa on järjestetty pelkällä facebook-ilmoituksella. Sinne olisi saattanut silloin vaivautua muutama kymmenen tosifania. Porkkanaa on ollut paljon jaossa. Ehkä koulutkin ovat sisällyttäneet lakon tuntiopetukseen, jolloin se osallistuminen on ollut käytännössä pakollista.
En tiedä tuleeko tämä oikeaan ketjuun, mutta nyt luin YLE:n nettisivuilta semmoista mitä en uskonut ikinä lukevani. Pitkä artikkeli siitä että ympäristötietoiset ja jopa Vihreät ovat alkaneet ajatella ennakkoluulojen ydinvoimaa kohtaan kiihdyttäneen ilmastonmuutosta. Onhan siitä IPCC:kin puhunut pitkään mutta Vihreät on tietysti sulkeneet silmänsä. Toivoni heräsi kun eduskuntavaaleissa Vihreissä pääsi läpi ennätysmäärä diplomi-insinöörejä ja alkaakohan siinäkin liikkeessä jo järki voittaa tunteen. Käsittämätön ydinvoimakammo verrattuna fossiilisten päästöjen aiheuttamiin ennenaikaisiin kuolemiin on vähän vastaava kuin suhteeton lentopelko verrattuna päivittäisiin liikennekuolemiin.
https://yle.fi/uutiset/3-10943954
QuoteSäteilevää ydinjätettä vai ilmastokriisi? Moni ympäristötietoinen kannattaa nyt ydinvoimaa ja pelkää ennakkoluulojen kiihdyttäneen ilmastonmuutosta
Ydinvoima on ilmastonmuutoksen tuoman paineen takia jälleen esillä, ja suhteemme siihen on muutoksessa.
Ydinenergian ystäviä löytyy nyt jopa ympäristöliikkeestä, joka on perinteisesti suhtautunut aiheeseen varsin nihkeästi. Osa toivoo ydinvoimasta ilmastokriisin ratkaisijaa ja on pettyneitä siihen, miten ennakkoluuloisesti siihen suhtaudutaan. Ympäristöpiireistä löytyy yhä myös heitä, joille ydinvoima on vastenmielinen eikä ratkaise energiantarvettamme...
...Ydinvoiman kannattajien vastauksissa korostui seuraava ajatusketju: Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuus aiheutti pelkoa ja ennakkoluuloja, jonka seurauksena ydinvoimalateollisuus taantui. Vastaajat olettivat, että tilalle tuli lisää kivihiilen ja muiden fossiilisten polttoaineiden käyttöä, joka puolestaan vaikeuttaa ilmastonmuutoksen vastaista taistelua edelleen...
...Ympäristömielisistä tuli ydinvoimamielisiä
Yksi kyselyyn vastaajista on 28-vuotias kuopiolainen Henri Hakkarainen. Hakkarainen on projektitutkija Itä-Suomen yliopistossa ja valmistelee ilmansaasteiden terveysvaikutuksia käsittelevää väitöskirjaa ympäristötieteiden alalla.
Pesunkestävä ympäristöihminen siis. Hakkarainen ajattelee, että ydinvoimalaonnettomuudet ovat lietsoneet turhia ennakkoluuloja ihmisissä.
– Mietin, miksi ydinvoimaan suhtaudutaan ympäristöpiireissä pääosin kielteisesti. Perehdyin asiaan ja lueskelin siitä lukioaikana, ja huomasin, että ydinvoimahan olisi tosi hyvä vaihtoehto energiantuotannossa, Hakkarainen toteaa....
Greta Thunbergin ympärillä vellovaa mediakohua ja propagointia, voi suhteuttaa katsomalla, mikä todellisuudessa oli Greta Thunbergin osuus YK:n ilmastokokouksen 2019 koko paletissa. YK-tilaisuudet järjestettiin niin, että varsinainen Climate Action Summit pidettiin 23. syyskuuta ja sitä edelsi Youth Climate Summit 21. syyskuuta, johon Thunberg oli kovalla etukäteiskohulla ja -markkinoinnilla järjestetty. Koko huippukokousviikonlopun agendan näkee täältä (https://indd.adobe.com/view/46533ac9-32e4-44b0-a8e9-4302e1f4babe) ja samalla havaitsee helposti, että ilman hervotonta mediaalista rummunpäristystä ja propagointia, ei Thunbergilla olisi ollut mitään jakoa isossa kuvassa, vaikka hän olisi kuinka timanttisesti ja yleisön asiantuntemuksellaan kerta toisensa jälkeen yllättäen perustellut ilmastokantansa teatraalisen överiksi menneen pateettisen esityksen ja takeltelun sijaan.
Thunberg oli lopulta nuorisokokouksessa esillä puolen tunnin ajan heti aamusta. Tässä alkua päivän agendasta:
QuoteYOUTH CLIMATE SUMMIT
10:00 – 10:30AM OPENING SESSION WITH THE UN SECRETARY-GENERAL: YOUNG PEOPLE AT THE FRONTLINES
The first ever UN Youth Climate Summit will kick-off with the Secretary-General serving as a "keynote listener" to a panel of prominent young climate leaders. The Secretary-General will hear and learn directly from four young people who are not only at the frontlines of the climate emergency, but also those who are coming up with new and innovative ways to combat the crisis. The messages of the young leaders will be carried forward to Heads of State at the Climate Action Summit.
MASTER OF CEREMONIES » Nadira Angelina Hira
WELCOME » Jayathma Wickramanayake, UN Secretary-General's Envoy on Youth
SPEAKERS » Greta Thunberg, Young Climate Activist » Bruno Rodriguez, Young Climate Activist » Wanjuhi Njoroge, Young Climate Activist » Komal Karishma Kumar, Young Climate Activist
KEYNOTE LISTENER » António Guterres, UN Secretary-General
First ever YK-nuorisoilmastokokouksen ensimmäisen puolen tunnin paneelin "pääkuuntelijana" toimi YK:n pääsihteeri António Guterres. Jos joku ei vielä tiedä, niin mainittakoon nyt, että Guterres on portugalilainen sosialisti ja hän toimi 1999-2005 Sosialistisen internationaalin puheenjohtajana, joka saattaa selittää monta asiaa. Sinänsä Thunberg olisi voinut osallistua YK-paneeliin etänä vaikka kotinsa keittiöpöydän äärestä samalla ilmastoa säästäen, mutta kun ...
Koko nuorisopäivän agenda (https://www.un.org/en/climatechange/assets/pdf/Youth_Summit_Agenda.pdf)
Nuorisotilaisuuden työryhmistä poimin pari, jotka valottavat mielenkiintoisella tavalla isoa kuviota.
QuoteCONFERENCE ROOM 3 1:15 – 2:00PM and 2:00 – 2:45PM
VIRAL VIDEO MASTERCLASS
led by hashtag our stories
How to create highly engaging videos with your phone and design social media strategies to reach millions of people daily. This is a practical workshop where you will come out with three different videos.
CONFERENCE ROOM 5 1:15 – 2:45PM
POLICY JAM: UNLOCKING YOUTH-FRIENDLY & AMBITIOUS CLIMATE FINANCE
led by youth climate lab
How can we strengthen support for youth-led climate action? How can governments and the private sector provide climate finance commensurate with the scale of our planetary emergency? Join Youth Climate Lab, with the support of Connect4Climate, for a fast-paced opportunity to work with experts, decisionmakers, and other participants to co-create recommendations for ways to generate more youth-friendly and ambitious climate finance. No prior background in climate finance is necessary to participate! All experience, from activism to policy to research, plays a role in coming up with actionable recommendations that drive change. Due to the interactive nature of the Policy Jam format, we ask that participants attend for the full duration of the workshop.
Ensimmäisessä työryhmässä opetellaan tekemään kiehtovia videoita omalla kännykällä ja suunnittelemaan some-strategioita miljoonien ihmisten tavoittamiseksi päivittäin. Lieko nämä nyt niitä Putinin trolleja? Toisessa työryhmässä suunnitellaan, ja asiantuntijat neuvovat, miten saadaan lypsettyä rahaa veronmaksajilta (hallituksilta) ja yksityissektorilta ilmastohankkeisiin. Joo ... tää on sellainen koululaisten ja lasten spontaani hanke ... ei tässä aikuisia mukana.
Olen todennut, että tuo ilmastotouhu on verkostoitunutta, organisoitua ja ylhäältä päin johdettua. Sosialistista internationaalia ja miksei myös eräitä muitakin tahoja kiinnostaa varmasti kovasti suurten massojen mobilisointi ja organisointi hankkeidensa taakse.
Quote from: Kapseli on 28.09.2019, 11:26:58
Suomalainen media on loppujen lopuksi aika viheliäinen vallankäyttäjä. Johtuen ehkä siitä, että ne kannattavan enemmän ja vähemmän samoja maailmankatsomuksia.
Kun kaikki kolme-neljä tunnetuinta mediaa rummuttaa viikon samaa levyä niin äkisti siinä uutisten kuluttaja harhautuu luulemaan, että maailmassa ei tällä hetkellä muuta tapahdukaan. Aivan kuin jokainen 7 miljardista ihmisestä olisi ilmastoahdistunut ja oireilisi omasta saastuttamisestaan.
Nämä ilmastolakot ovat pahinta propagandaa ikinä. On vaatinut aika paljon mielikuvitusta ja järjestelyjä saada kymmenen tuhatta huutamaan yhtä aikaa eduskuntatalon eteen. Tuskin tuota lakkotapahtumaa on järjestetty pelkällä facebook-ilmoituksella. Sinne olisi saattanut silloin vaivautua muutama kymmenen tosifania. Porkkanaa on ollut paljon jaossa. Ehkä koulutkin ovat sisällyttäneet lakon tuntiopetukseen, jolloin se osallistuminen on ollut käytännössä pakollista.
Pakollista ei ollut joka luokalle mutta opettaja sai omatoimisesti päättää viedä luokkansa. Toisen lapseni luokka vietiin, toisen lapsen ope on enemmän järki-ihmisiä.
Kuntalehdessä näin:
https://kuntalehti.fi/uutiset/opetus-ja-kulttuuri/kaupungeilta-tukea-koululaisten-ilmastomielenilmaukseen/
"Useat kaupungit sallivat oppilaiden osallistumisen mielenilmaukseen ilmastotoimien puolesta perjantaina. Aihe on ollut kaupungeissa näkyvillä tällä viikolla muutenkin.
Helsingissä järjestetään mielenilmaus, johon osallistuminen voi olla osa opetusta, sanoo kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolainen.
Mahdollisuus perustuu siihen, että aktiviiseksi kansalaiseksi kasvaminen ja toisaalta kestävä kasvu ja kestävän kehityksen periaatteet ovat kaupungin ajattelua läpileikkaavia, Pohjolainen kertoo.
– Oppilaat voivat osallistua opettajan johdolla. Helsingissä on myös koko kaupunki oppimisen ympäristönä. Ei ole mitään syytä kieltää sitä, Pohjolainen viitaa"
Sairasta kuin mikä. Perusopetus ei saa olla poliittista, sitten kuitenkin kaupungin siunauksella lapsia raijataan tuonne. Puhujina mm. nuori ilmastoaktivisti Atte Ahokas joka sanoo että äänestäisi vihreitä tai vasemmistoa, tukijärjestöinä Extinction Rebellion, Greenpeace, Sadankomitea, Rauhanliitto yms, esiintyjänä Palefacet ja Anssi Kelat. MIHIN SAA REKLAMOIDA SIITÄ ETTÄ LAPSI ON TUONNE OPINTOJEN NIMISSÄ VIETY? T. vihainen vanhempi
Quote from: Golimar on 28.09.2019, 09:33:59
Quote
x
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontulan mukaan kapitalismi on tullut tiensä päähän. Hänen mukaansa eriarvoistuminen, pääomien keskittyminen ja ilmastonmuutos ovat kapitalismin seurauksia.
– Mehän kuollaan kaikki, jos kapitalismi jatkaa tätä vauhtia. Keskeinen ilmastonmuutoksen syy on se, että kapitalismi pakottaa meidät jatkuvaan kasvuun, vaikka ekologiset rajat ovat tulleet vastaan jo ajat sitten, Kontula sanoi Ylen Sannikka&Ukkola -ohjelmassa.
Kontulan mukaan maapallon varallisuus on jaettava jollain tapaa uudelleen. Hän ei pidä huonona ajatuksena sitä, että varakkaille ihmisille säädettäisiin omaisuuskatto.
x
https://www.verkkouutiset.fi/anna-kontula-ylella-rikkaiden-omaisuuskatto-olisi-hyva-alku/
Kontulan mallimaassa Neuvostoliitossa varallisuus jaettiinkin uudelleen lukuunottamatta hallitsevaa eliittiä. Jälkeen päin on selvinnyt, ettei siellä ilmasto tai ympäristö ainakaan uusjaon johdosta parantunut. Kävi päinvastoin. Eikä siellä hyvältä näytä vieläkään ainakaan syrjäseuduilla tai hylätyillä teollisuusalueilla.
Valitse kuolintapasi
a) Kapitalismin kirous
b) Ilmastouskovaisten joukkoitsemurha
c) Luonnolinen kuolema, kun se aika tulee
Kun miehet arvostelevat Greta Thunbergiä, se on raivoisaa pöyristymistä, patriarkaalisen yhteiskunnan
syvää epäluottamusta nuoria naisia kohtaan, mutta kun
nuoret naiset arvostelevat Greta Thunbergiä, he ovat vain hypänneet valkoisten, keski-ikäisten miesten kelkkaan.
Quote(06:10-)
Ville Blåfield
Et se ei ole mun mielestä sattumaa, että ne jotka tämä saa raivon partaalle on keski-ikäisiä valkoisia...öö...miehiä.
Kreeta Karvala [keskeyttää]
Onko sitä muuten tutkittu, kun tämä on tällainen yleinen slogan. Mä en ole nähnyt missään...
Ville Blåfield
No, tämä perustuu mun someen. Kukaan nuori nainen ei ole tullut mulle möyhäämään Gretasta, mutta kaikki keskustelut, mitä mä olen käynyt Gretasta, jossa joku on ollut siitä niinkun pöyristynyt tai raivoissaan, niin ne on ollu iäkkäämpiä miehiä.
Kreeta Karvala
Mun mielestä myös sanotaanko nuoremmat perussuomalaisnaiset on ollut hänestä jotenkin pöyristyneitä.
Ville Blåfield
Aha, no voi olla. Siinä mä taas luulen, että ne on vaan hypännyt wagonille tässä.
...
Maryan Abdulkarim
Jotenkin se on hieman epäselvää, että mihin sillä edes pyritään, että esimerkiksi Gretan kohdalla, jos pohditaan näitä salaliittoteorioita, että mitä hänen takanaan on ja kuka hänen taustallaan toimii...
Ville Blåfield [keskeyttää]
Mistä se kertoo?
Maryan Abdulkarim
Se kertoo meidän syvästä epäluottamuksesta nuoria naisia kohtaan, että miten patriarkaalinen tämä yhteiskunta osaa olla halutessaan.
Jälkiviisaat (https://areena.yle.fi/1-50294561) 27.9.2019
Quote from: kotivinkki on 28.09.2019, 12:02:16
Perusopetus ei saa olla poliittista, sitten kuitenkin kaupungin siunauksella lapsia raijataan tuonne. Puhujina mm. nuori ilmastoaktivisti Atte Ahokas joka sanoo että äänestäisi vihreitä tai vasemmistoa, tukijärjestöinä Extinction Rebellion, Greenpeace, Sadankomitea, Rauhanliitto yms, esiintyjänä Palefacet ja Anssi Kelat.
Liikuttavan yksyhteen 80-luvun alun vasemmistotaustaisten (Sadankomitea, Rauhanliitto jne.) rauhanmarssien (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/04/17/2511-teeman-elava-arkisto-rauhanliike) kanssa, joille myös raijattiin lapsia koululuokittain. Ei puutu kuin uusi versio rauhanjunasta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rauhanjuna), jolla taiteilijat veisivät ilmastosanomaa ympäri maan.
Jatkumo ulottuu 60-70-luvuille, jolloin "nuoriso" (eli se pieni mutta edistyksellinen osa, joka valtamedian historiankirjoituksessa edustaa koko nuorisoa) marssi länsimaiden imperialismia vastaan (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/04/02/kun-nuoriso-marssi-imperialismia-vastaan).
Kunpa joku olisi saanut talteen sen GeeTeen pitämän puheen paperit. Olisiko siellä ollut ohjeet että tässä kohtaa mulkoilet, tässä irvistelet jne. kuten kunnon teatterissa. Geehän luki kaiken paperista lauseen kerrallaan, taisi tarkistaa samalla miten ilmehtiä. Kärtyinen toimittaja olisi kysynyt heti että muistatko mitä meille luit?.
Kas kun ilmastoalarmismi ei ole selkeästi poliittista. Pinnalta katsottuna se on globaali katastrofi, joka muka koskettaa meitä kaikkia, ja siksi se on sallittu aihe kouluissa. Pohjimmiltaan Se on kuitenkin räikeän poliittinen juttu, mutta eiväthän lapset ja nuoret sitä ymmärrä, etenkään kun heidät on peloteltu maailmanlopulla.
Quote from: Golimar on 28.09.2019, 09:33:59
Quote
x
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontulan mukaan kapitalismi on tullut tiensä päähän. Hänen mukaansa eriarvoistuminen, pääomien keskittyminen ja ilmastonmuutos ovat kapitalismin seurauksia.
– Mehän kuollaan kaikki, jos kapitalismi jatkaa tätä vauhtia. Keskeinen ilmastonmuutoksen syy on se, että kapitalismi pakottaa meidät jatkuvaan kasvuun, vaikka ekologiset rajat ovat tulleet vastaan jo ajat sitten, Kontula sanoi Ylen Sannikka&Ukkola -ohjelmassa.
Kontulan mukaan maapallon varallisuus on jaettava jollain tapaa uudelleen. Hän ei pidä huonona ajatuksena sitä, että varakkaille ihmisille säädettäisiin omaisuuskatto.
x
https://www.verkkouutiset.fi/anna-kontula-ylella-rikkaiden-omaisuuskatto-olisi-hyva-alku/
Ei vaan näytä menevän kommunistien koviin kalloihin, että se sosialismi ja varallisuuden uusjako ei näytä missään toimineen eikä toimivan. Kuten nyt viimeksi on nähty Venezuelassa. Luonnonvaroiltaan ja varsinkin öljystä rikas valtio on konkurssissa ja kansa näkee puutetta jopa nälkää kaikesta aikaansaadusta varallisuuden uudelleenjaosta huolimatta. No - valtaeliitti, Chávezin perhe tovereineen, on nyt kuitenkin saanut miljardiomaisuudensa pitää tallessa Sveitsissä tai jossain muussa veroparatiisissa.
Quote from: Golimar on 28.09.2019, 09:33:59
Quote
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontulan mukaan ... [1] eriarvoistuminen, [2] pääomien keskittyminen ja [3] ilmastonmuutos ovat kapitalismin seurauksia.
[1] Eriarvoistuminen on seurausta evoluutiosta, luonnonvalinnasta ja elämän monimuotoisuudesta.
[2] Pääomien keskittyminen on seurausta aidon markkinatalouden puutteesta.
a) Suurkapitalistien/korporaatioiden sponsoroima sääntelysosialismi karsii markkinoilta pois pk-sektorin.
Suurpääoman lobbaama valtion sääntelyn nostaa alan kiinteät kustannukset niin korkeiksi, että pk-sektorilla ei ole varaa niihin. Miljoonan sääntelysosialismikustannukset ovat pk-yrittäjille kuoleman laakso, mutta korporaatioille moskiiton pieru Saharassa. Kapitalisti karsii kilpailua valtion vipuvoiman avulla. Liian vahva valtio ei ole kuluttajan etu, eikä kansallisen pk-yrittäjän etu.
b) Valtio kerää kansalaisten työnteon tulokset verotuksen avulla yhteiseen kukkaroon, josta korruptoidut poliitikot jakavat ne - tavalla tai toisella, suorasti tai epäsuorasti - korruptoijilleen. Liian vahva valtio ei ole veronmaksajan etu.
Ilmastohumppa on uusien apinankoijausmenetelmä, joilla lisätään em. säätelyä ja verotusta > pääomat jatkavat keskittymistä.
[3] Ilmastonmuutokset ovat seurausta maahan iskeytyvistä asteroideista, mannerlaattojen liikkeistä aiheutuvista tulivuoren purkauksista, ja auringon aktiivisuuden muutoksista, jne.
Ihmiskuntakin kyllä pystyy muuttamaan ilmastoa huonompaan suuntaan, esimerkiksi globaalin ydinsodan avulla.
---
Kapitalismi on talousjärjestelmä, jossa omaisuus ja sen tuotantovälineet ovat yksityisessä omistuksessa.
Neuvostoliiton lyhyt ja traaginen historia osoittivat, että valtion omistuksessa ja hallinnassa olevat tuotantovälineet, siis kommunismi, oli luonnon, ilmaston, ihmisten ja yhteiskunnan kannalta huonompi vaihtoehto kuin kapitalismi.
Mutta tätähän ei puupääkommunisti suostu myöntämään edes 30 kommunismin luhistumisen jälkeen. Jos ihmiskunta ei sopeudu kommunismiin, niin se on ihmiskunnan vika, ja ihmiskuntaa on muutettava!
Ihmiskunnan muuttaminen yhteensopivaksi kommunismin kanssa Anna Kontulan tavoite (myönsi sitä hän sitten itselleen tai ei).
Globaali ilmastohuijaus on uusin keino utopiakommunistisen tavoitteen saavuttamiseksi. Myös se päätyy - ennemmin tai myöhemmin - epäonnistuneiden keinojen yhä kasvavalle kaatopaikalle.
Siellä alkaa olla jo tungosta.
Julkinen jako FB:ssä ja sopii tänne. Ilmastohysterialla ajetaan yhteiskunnan ideologista muutosta (kommunismiin).
Eeva Helena Oehlandt
Greta Thunbergia ja ilmastomuutosnäytelmää kritisoineet ihmiset on leimattu keski-ikäisiksi setämiehiksi, jotka eivät kestä, että nuori tyttö on vallan ja huomion keskiössä. Se tekee setämiehet vihaisiksi, tulkitsevat tietyt tahot.
Olen keski-ikäinen täti-ihminen ja moni muu laillani on hämmästynyt tästä Greta-ilmiöstä, jonka esimerkiksi Berliinin roomalaiskatolinen arkkipiispa Rainer Koch on rinnastanut Jeesukseen, Nobelia kaavaillaan ja eri lehdet ovat listanneet tytön maailman vaikutusvaltaisimpien ihmisten joukkoon sekä kaikkien aikojen suurimmaksi ajattelijaksi. Julkisesti on kerrottu, että tyttö pystyy näkemään hiilidioksidivirrat ilmassa, mikä on "tavalliselle ihmiselle" mahdotonta, koska kyseessä on näkymätön, hajuton ja mauton kaasu.
Mistä tässä voisi olla kyse paitsi rahasta, ideologiasta ja vallasta? Miksi aikuiset ihmiset eivät ole viheltäneet peliä poikki jo aikaa sitten tai edes nauraneet hyväntahtoisesti moiselle farssille?
Syy on se, että länsimainen ihminen on turhautunut ja elämä on helppoa. Pitää löytää merkityksiä ja äksöniä. On vaikeaa löytää merkityksiä länsimaisen ihmisen viettämään valmiiseen taviselämään. Ponnistella ei tarvitse perusarjen eteen juuri lainkaan. Talot lämpiävät lämmittämättä ja ruokaa saa kaupasta valmiiksi pilkottuna, paloiteltuna ja paistettuna. Sodistakin on aikaa ja sotakorvaukset on maksettu. Jos rahat valtiolta loppuvat, lainataan lisää. Jos ei ole työtä tai sitä ei huvita tehdä, maksaa yhteiskunta tuet. Matkapuhelinkin on jo keksitty. Tosi-TV:eitä on katsottu jo niin pitkään, että nekään eivät enää edes turruta.
Tämä yhteenvedettynä tarkoittaa sitä, että ihmisen vastuu omasta elämästä on vähentynyt, jolloin myös se perinteinen aikuisuus on saanut väistyä. Ihmiset ovat nelikymppisiksi saakka teinejä. Tällaiset ihmiset vanhemmiksi tultuaan antavat lapsen päättää jo varhain aina perheen ruuista, arkirytmistä ja lomienvietoista alkaen sunnilleen kaiken. Lapset joutuvat ottamaan vastuuta liian varhain, mutta vanhemmista se on hienoa, kun lapsi on itsenäinen ja pärjää. Tosiasiassa lapsi on turvaton ja kaipaisi aikuisen vastuunottoa ja selkeitä rajoja.
Nyt aikuiset Suomessa ovat työntäneet kouluissa jopa vastuun oppimisesta lapselle. Ei ole pulpetteja eikä edes omaa opea, jolta saisi turvaa ja tukea. Läksytkin pitää määrätä itse itselle.
Näin siis lapsista on tullut perheen vastuunkantajia ja aikuisista lapsia, siksi on luontevaa, eikä useimpien mielestä lainkaan kummallista, että 16-vuotias tyttö on nostettu tuohon asemaan, ja otti vastuuta lapsena kotinsa ostoksista, kuten kerrottu on, nyt myös koko maailman ilmastonmuutoksen torjumisesta. Toki taustalla ovat myös voimakkaat taloudelliset, poliittiset ja ideologiset motiivit, mutta sitä, että touhu uppoaa kansaan kuin kuuma veitsi voihin, ei selitä muu kuin länsimaisten aikuisten löyhäpäisyys, vastuunpakoilu ja merkityksien puute.
Ne muutamat harvat aikuiset, jotka vielä ymmärtävät aikuisen vastuun ja lasten turvattomuuden vallitsevissa oloissa, ovat huolissaan, eivätkä syyttä. He eivät ole ainoastaan huolissaan nuoresta tytöstä vaan erityisesti kritiikittömistä aikuisista, jotka omassa turhautumisessaan ja lapsellisuudessaan antavat yllyttää itsensä näköjään aivan mihin tahansa.
Se alkuperäinen Jeesuskin, johon Greta Thunbergiä nyt verrataan, käveli vetten päällä ja teki ihmetekoja hieman vanhempana.
Setämies Juha Ahvio nostaa keskusteluun analogiaa lähihistoriasta: Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n nykyinen pääsihteeri Petteri Taalas viittaa mielenkiintoisesti 1980-luvun alussa luotuun ydinsodan pelkoilmapiiriin ja katsoo, että "1980-luvulla oli sama henkinen ilmapiiri kuin nyt nuorison keskuudessa".
Tuolloisen hysterian loivat Neuvostoliiton hyväksi toimineet "rauhaa" ajaneet vaikuttajat, jotka polkaisivat "rauhanmarssit" käyntiin siinä vaiheessa, kun USA:n presidentti Ronald Reagan teki päätöksen vahvistaa NATO:n puolustusta Eurooppaan sijoitettavilla risteilyohjuksilla, joiden oli määrä toimia tasoittavana vastapunnuksena Neuvostoliiton jo aiemmin asemiinsa sijoittamille vastaaville ohjuksille. "Rauhanliikkeen" mielestä Neuvostoliiton aseet ydinaseineen olivat toki rauhan aseita, joita vastaan ei ollut syytä protestoida. Vain silloiset lännen aseet loivat globaalin ydinkatastrofin ja maailmanlopun uhan. Siksi tarvittiin toki vihreää liikettäkin vastustamaan läntistä ydinvoimaa ja ydinaseita.
+ lisäsin kuvan Hanasaaresta..
Quote from: HDRisto on 28.09.2019, 13:22:32
Kunpa joku olisi saanut talteen sen GeeTeen pitämän puheen paperit. Olisiko siellä ollut ohjeet että tässä kohtaa mulkoilet, tässä irvistelet jne. kuten kunnon teatterissa. Geehän luki kaiken paperista lauseen kerrallaan, taisi tarkistaa samalla miten ilmehtiä. Kärtyinen toimittaja olisi kysynyt heti että muistatko mitä meille luit?.
Hieman OT:na voi huomata, että Thunbergin aivotrusti on keksinyt aivan uuden lähestymistavan mediassa esiintymiseen, nimittäin vihainen puhe, ilmeet ja eleet. Aiemmin noin aggressiivista tyyliä on pyritty visusti välttämään ja käyttämään vain hymyä ja kivapuhetta. Liekö sattumaa vai ihan suunniteltua, uusvihaisuus näyttääkin toimivan ainakin keskenkasvuisen esittämänä.
Quote from: ismolento on 28.09.2019, 13:48:47
Quote from: HDRisto on 28.09.2019, 13:22:32
Kunpa joku olisi saanut talteen sen GeeTeen pitämän puheen paperit. Olisiko siellä ollut ohjeet että tässä kohtaa mulkoilet, tässä irvistelet jne. kuten kunnon teatterissa. Geehän luki kaiken paperista lauseen kerrallaan, taisi tarkistaa samalla miten ilmehtiä. Kärtyinen toimittaja olisi kysynyt heti että muistatko mitä meille luit?.
Hieman OT:na voi huomata, että Thunbergin aivotrusti on keksinyt aivan uuden lähestymistavan mediassa esiintymiseen, nimittäin vihainen puhe, ilmeet ja eleet. Aiemmin noin aggressiivista tyyliä on pyritty visusti välttämään ja käyttämään vain hymyä ja kivapuhetta. Liekö sattumaa vai ihan suunniteltua, uusvihaisuus näyttääkin toimivan ainakin keskenkasvuisen esittämänä.
Vasemmisto (antifa) ei voi olla näyttämättä karvojaan. Samanlainen efekti kuin vegaani ei pääse tuntiin julistamaan harhaisuuttaan. Tuo kiima tulee vielä kasvamaan ja ehkä kohta nähdään sitä parempaa ilki- ja väkivaltaa joka kohdistuu sitten yhteiskunnan rakenteisiin ja väärin ajatteleviin...
Uutisointi muistuttaa yksisilmäisyydessään vuotta 2015, jolloin Ruotsin rajan yli lappasi median mukaan uutta Nokiaa korkeasti koulutettujen ja hyvin työllistyvien hädänalaisten muodossa. Kustannuksista tai ongelmista ei kukaan puhunut mitään. Nyt maailma tuhoutuu, jos ei osoiteta oikein tosi paljon mieltä ja äänestetä vihreitä.
Suurin osa maapallon maista ei osallistu näihin talkoisiin mitenkään, erityisesti Kiina. Niistä maista, joilla on tavoite hiilineutraaliksi, rajaksi on useimmiten asetettu 2050. Suomen tavoite on tunnetusti 2035 eli puolessa ajassa. Se on vähän sama, jos naapuri kertoisi pystyvänsä ajamaan Helsingistä Tampereelle kahdessa tunnissa ja itse kehuisi tekevänsä sen tunnissa, siis kaksinkertaisella nopeudella. Millä lihaksilla ja millä rahoilla Suomi aikoo nämä kovat puheet lunastaa?
Mitään julkaistuja budjetteja, investointilaskelmia tai suunnitelmia ylipäätään tuolle 15 vuoden ajanjaksolle ei tietysti löydy. Kukaan ei halua kertoa mitään konkreettista, koska äänestäjät eivät pitäisi keinoista. On vain tyhjää ja paniikkia lietsovaa puhetta, jolla kalastellaan lisää poliittista suosiota.
Vertailukohteeksi käy vaikka ensimmäiseen miehitettyyn kuulentoon tähdännyt Apollo-projekti, jonka kokonaisbudjetti oli noin 150 miljardia dollaria (https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_program) nykyrahassa ja kesto kymmenisen vuotta. Suomen hiilineutraalisuus on vähintään saman kokoluokan hanke ja sitä lähdetään toteuttamaan aivan takki auki. Median pitäisi vähintään ottaa Rinnettä, Ohisaloa, Kulmunia ja Anderssonia kurkusta kiinni ja vaatia yksityiskohtainen, toteuttamiskelpoinen ja budjetoitu aikataulu toimenpiteistä, joilla tuohon hallituksen asettamaan tavoitteeseen aiotaan päästä. Tällaista ihmettä ei valitettavasti tulla näkemään.
Laitetaan vielä kaksi katsomisen arvoista linkkiä.
Kasvihuoneilmiö MTV3 esit 1984
https://www.youtube.com/watch?v=R8Sy8J0psqQ&feature=share
Greta ja ilmastohätätila
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paivikki-karhula/greta-ja-ilmastohatatila/
Likaista sotaa käydään ihmiskilpien takaa, likasta politiikkaa levitetään lapsikilven takaa.
Tuo Suomen hiilineutraalisuuden tavoite jo vuonna 2035, on tehty sen mielettömyyden ymmärtämiseksi hallitusneuvotteluissa varmaan huutoäänestyksellä, jolloin vasemmisto ja vihreät ovat voittaneet kovaäänisimpinä.
Quote from: Alabama on 27.09.2019, 13:16:34
Saksassa on perustettu FFH (Fridays for Hubraum) eli Perjantai Iskutilavuutta varten. Ryhmän ovat perustaneet mielipidevainotut autoilijat. Järjestössä oli kolme päivää perustamisen jälkeen moninkertainen määrä jäseniä verrattuna koulupinnaajien perjantaikerhoon. ;D
Alan olemaan sitten huolissani, kun Saksassa perustetaan FFL, eli Fridays for Lebensraum. :flowerhat:
Tuli tosiaan katsottua muutama Greta video. Ei ihan terve lapsi kyseessä ja tosiaan FAS on se, joka selittää, että miksi Greta ei näytä 16-vuotiaalta vaan 10-vuotiaalta. Greta on törkeän hyväksikäytön uhri, vaikka nyt ei kyse olekkaan väkivallasta tai seksistä.
30 vuottakin on lyhyt aika koko infran uusimiseen suurimmasa osassa valtioita. Sekään tuskin onnistuu kaikilta. Suomen 15 vuoden tavoite halutaan ottaa irti köyhiltä ja keskituloisilta riistoverotuksella. Uutta sisällissotaako tässä halutaan kun hyvinvointimme rakentaneet ikäluokat tuomitaan rikollisiksi anarkistien mielenosoituksissa.
40 vuotta sitten ennustajajoukko oli myös huolissaan vaatien sitä sun tätä jääkauden uhatessa. Hah!
"Kasvitieteilijät ovat vuosia puhuneet ilmastomme kylmenemisestä. Sen he ovat nähneet kasvullisuuden kehityskulusta. Jääkautta kohti ollaan menossa."
https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/lue/ilmiot/tata_pohdittiin_kkssa_1975_tata_pohdittiin_kkssa_1975_emme_voi_ennustaa_ihmisen
Quote from: migri on 28.09.2019, 13:56:02
Laitetaan vielä kaksi katsomisen arvoista linkkiä.
Kasvihuoneilmiö MTV3 esit 1984
https://www.youtube.com/watch?v=R8Sy8J0psqQ&feature=share
Greta ja ilmastohätätila
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paivikki-karhula/greta-ja-ilmastohatatila/
Erittäin hyvä puheenvuoro Päivikki Karhulalta. Kannattaa lukea.
Quote from: ismolento on 28.09.2019, 13:48:47..uusvihaisuus näyttääkin toimivan..
Se toimii vain niin kauan kun se on vain harvojen ja valittujen käyttämä tehokeino, yleistyessään se menettäisi tehonsa välittömästi. Mistä voidaankin päätellä, että he, jotka sitä pääasiassa viestintäkeinonaan käyttävät, hyötyvät siitä miten valtaosa pitää yleisen viestinnän ilmatilan kuitenkin asiallisena.
Jos kaikki toimisivat kuten Greta tässä toimii, tilanteesta tulisi nopeasti mahdoton. Vasemmistolaisanarkia ei ole se vastaus pidemmän päälle.
^ Täähän on kuitenkin vain kömpelöä informaatiosodankäyntiä, jolla yritetään vaikuttaa Ruotsin seuraaviin valtiopäivävaaleihin. Siellä se varmaan toimiikin kun populistit ovat ympäri maailmaa keksineet, että nyt pitää kokeilla, että miten se vaikuttaa täysin erilaisessa tilanteessa. Muutama prosentti ruotsalaisista voi hyvinkin innostua tällaisesta maailmanlaajuisesta liikehdinnästä ja se on vaaleissa paljon.
Muualla on sitten luvassa enemmän sitä anarkiaa, koska vouhotuksessa ei välttämättä ole järjen häivää. Suomeen kloonattu mielenosoitus veti mukaan sankoin joukoin hallituspuolueiden populisteja, vaikka se lietsoi kapinaa hallitusta vastaan, eli täähän sataa selvästi opposition laariin ja sinikeltaista hallitusta pukkaa. Se voi syntyä jopa etuajassa, koska hallituspuolueiden on todella helppo kaataa hallitus jos ne innostuvat siitä tosissaan.
Jo aiemmin annettu ennuste siitä miten politiikka polarisoituu kahden ääripään keskusteluksi ja äänien jakamiseksi voi hyvin pitää paikkaansa. Tulevia vaalivoittajia ovat Vihreät ja Perussuomalaiset Suomessa. Ruotsissa vaalivoittajia tätä menoa ovat Miljöpartiet, SD ja AfS, vaikka ruotsalaiset ovat hyvin perinteisiä äänestyskäyttäytymisessään äänten jakautuessa lähinnä porvariallianssin ja sikäläisten sosiaalidemokraattien välillä. Ruotsi on hyvä tuottamaan maailmaan innovaatioita, ehkä Greta on yksi sellainen.
Ilmastohuumoria vakavan asia viereen.
"... Joten miten kehtaat seisoa siellä ja läksyttää meillle, senkin hemmoiteltu kakara." -- Jeremy Clarkson
https://www.thesun.co.uk/news/10022396/greta-thunberg-meltdown-wont-help-world/
FB:stä bongattua.
^ Taulukko osoittaa hyvin - ellei se ole manipuloitu - että ihmiset joilla ei ole hölkäsen pölähdyksen aavistusta koko asiasta menevät sen mukaan, mitä media rummuttaa. Mistäs muustakaan he voisivat käsityksensä muodostaa. Minullakaan ei ollut aiemmin mitään käsitystä koko jutusta, mutta nyt kun siihen on lähtenyt perehtymään, niin on selkeästi huomannut, että asia ei olekaan niin yksioikoinen, kuin mitä mediassa väitetään. Rummutuksessa alkaa olla jo nyt varsin vahva jymäytyksen maku. On syytä kiinnittää huomiota niihin perusasioihin. Ilmasto on kaoottinen ei-lineaarinen systeemi, jota on mahdotonta ennustaa pitemmällä tähtäimellä. Ihmisen osuus tässä kaikessa on edelleenkin hämärän peitossa, vaikka kovasti toisinkin väitetään. Edes todennäköisyyksiä ei pystytä arvioimaan, sillä joko luonnonkatastrofi, esim. Yellowstonen kaldera (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yellowstonen_kaldera), voi hetkessä muuttaa tilanteen aivan toisenlaiseksi ja lämpenemisen sijaan saammekin jääkauden.
EDIT korjauksia tekstiin
Aivan oikein. Internet vastaa kun kysytään. Tiedon luotettavuutta voi itsekukin arvioida ottamalla huomioon muitakin kuin yhden lähteen. Yliopistotutkinto matematiikan, tilastotieteen, kansantaloustieteen ja tietojenkäsittelytieteen alueilta antaa työkalut. Työskentely ympäristöhallinnossa lisää paukkuja. Ei tule niin helposti huijatuksi näiden silmänkääntäjien paskapuheilla. Planeettamme on avaruudessa auringon ympärillä pyörivä avaruusalus, jonka pinnalla on ilmapallon kuoren paksuinen kerros elämää ylläpitävää kaasukimaraa. Jos ihmiskunta siihen jotain vaikuttaa, niin vaikutuksen tulkinta ei toistaiseksi oikein tunnu onnistuvan.
Yksittäisten ihmisten kulutustottumuksien muutoksiila epäilen olevan marginaalinen eli vähäinen vaikutus. Suurten valtioiden, Venäjä, Kiina, Intia, Brasilia, USA, Kanada jne. päästöt ovat makrotasolla suuria. Niihin kun voisikin vaikuttaa, Suomen typerä "maa joka maksoi velkansa" uhriutuminen on tragikoomista.
Miten olisi, jos nämä "huolestuneet kansalaiset" lähtisivätkin riehumaan kaduille väestöräjähdyksen estämiseksi.
Väestöräjähdys on edelleen globaali ongelma, ja sen katastrofaaliset seuraukset ovat jonain päivänä todellinen ongelma, ellei suunnan muutosta tehdä. Ihmispaljoudesta johtuva elintila kaventuu, eikä ruoantuotantokaan kykene tulevaisuudessa ruokkimaan loputtomiin miljardeja ihmisiä.
Vaikka väestönkasvun ongelmat ovat huippuasiantuntijoiden tiedossa, miksei heitä kuunnella, ja ennen kaikkea, miksei väestönkasvua pysäytetä? Hyvin monet ihmiset ajattelevat lyhytnäköisyydessään, että yksilönvapaus suo minulle oikeuden toimia kuten haluan ja hankkia vaikka kuinka monta jälkeläistä. Mutta he eivät ajattele sitä, että näin toimiessaan, jälkeläisillä ei tule olemaan yhtä suotuisat elinolot tulevaisuudessa, kuin ne olivat heidän vanhemmillaan. Ihmiset haluavat pitää tiukasti kiinni tästä yksilönvapaudestaan lisääntymiseen, tulevien jälkeläistensä kärsimyksistä huolimatta.
Niinpä niin, suomessa on vielä tilaa, joku varmasti väittää. Sekin on kuitenkin aivopesun avulla aikaansaatu harhakuva. Vähän aikaa sitten uutisissa oli taas joku huolestunut tutkija, joka kertoi, kuinka syntyvyys on suomessa laskenut. Hän oli aidosti huolissaan moisesta suuntauksesta. Maailma on ylikansoittunut, ja tämä epeli, "asiantuntija", ei näköjään elä tässä maailmassa ja todellisuudessa.
Quote from: Brandis on 27.09.2019, 21:07:45
Quote from: hamppari on 27.09.2019, 20:30:46Ensimmäiseksi näiltä ilmastolakkolaisilta otetaan pois älykännyt. Niiden käyttöhän vastaa tauotonta Hki-Tukholma lentelyä. Toiseksi takavarikoidaan mopoautot ynnä muut skootterit. Sitten lopetetaan autokyydit harrastuksiin - menee kävellen tai fillarilla. Sitten poistetaan omasta huoneesta tietsikat, tv:t ynnä muu viihde-elektroniikka. Sitten kysytään vieläkö ahdistaa ilmastonmuutos. Jos kyllä, niin sitten lopetetaan lätkä, luistelu ym ilmastoa tuhoavat harrastukset. Ja vaateostokset tehdään jatkossa kirppareilta. Jne.
Kuinkahan usea nykyajan nuorista olisi valmis niukentamaan omaa etuoikeutettua elämäänsä tällä tavalla? Varmaan aika harva. Voisi olla ihan hyvä käydä kodeissa keskustelua nyt samassa yhteydessä linkolalaisesta niukkuudesta, omavaraisuudesta, kierrätyksestä ja ylipäätään siitä miten pidettäisiin omat odotukset ja vaatimustaso materian suhteen alhaalla, vaikka kuinka muut viereltä saisivat, kuluttaisivat ja hyödyntäisivät.
Tältä kannalta katsoen, teknologiamaailman keskeltä ja yhä teknologian kehitystä hyödyntäen, voi olla vaikeaa perustella miksi emme käyttäisi kaikkea siitä mihin pystymme. Tekee hyvää nuorisolle miettiä tältä kantilta asiaa.
Lähes kaikki co2-päästöt ovat suoraan tai välillisesti peräisin energiantuotannosta, -siirrosta ja -kulutuksesta. Ehkä jotain lehmien piereskelyä lukuun ottamatta. Aavikoituminen ja metsien hakkuut tietysti omalta osaltaan tähän päälle. Nämä päästöt ovat kuitenkin mahdollistaneet meidän elintason ja vaurauden ja ne tulevat lisääntymään kun maailman väestö kasvaa ja nousee pois köyhyydestä.
Nuo koululaisten lakot ovat tuon ikäisille ihan tyypillisiä. Noista ei kannata olla ihmeissään. Itsekin olin nuorena kirkasotsainen idealisti, joka luuli että ihminen tuhoaa maapallon. Enemmän voi olla huolissaan noista aikuisista, opettajista ja toimittajista jotka ovat hurahtaneet. Mitä lie ajattelevat.
Tyypillistä näille mediassa ja julkisessa keskustelussa oleville ympäristöasioille on, että niiden aiheella on taipumus vaihdella sen mukaan, mikä on milloinkin muodissa. Muodikkuus ja trendit on täysin eri asia kuin se, mikä on oikeasti vakavaa ja isossa kuvassa tärkeää. Suurin osa valtamedian uutisoinnissa aiheuttaa siksi ainakin itsessä lähinnä hymähtelyä.
Viime kädessä olipa kyseessä lapsi, nuori, aikuinen, korporaatio tai jopa valtio, siinä vaiheessa kun oikeasti pitää alkaa tehdä omaan elintasoon ja omaan etuun liittyviä valintoja, ihmisen itsekkyys ajaa idealismin ja juhlapuheiden ohi. Näin se on, koska me ollaan ihmisiä, jopa ekofasistit vaikka itselleen ehkä muuta valehtelevat.
Luulen että se asia, joka "maailman pelastaa" on teknologian kehitys. Se on tuhonnut maailmaa, mutta se myös pelastaa sen.
On trendikästä vihreiden taholta julistautua esimerkkimaaksi.
Huomattavasti tylsempää olisi esittää sama asia kertomalla, että meidän eväät saa syödä ensiksi.
Quote from: Brandis on 28.09.2019, 15:45:25
Quote from: ismolento on 28.09.2019, 13:48:47..uusvihaisuus näyttääkin toimivan..
Se toimii vain niin kauan kun se on vain harvojen ja valittujen käyttämä tehokeino, yleistyessään se menettäisi tehonsa välittömästi. Mistä voidaankin päätellä, että he, jotka sitä pääasiassa viestintäkeinonaan käyttävät, hyötyvät siitä miten valtaosa pitää yleisen viestinnän ilmatilan kuitenkin asiallisena.
Jos kaikki toimisivat kuten Greta tässä toimii, tilanteesta tulisi nopeasti mahdoton. Vasemmistolaisanarkia ei ole se vastaus pidemmän päälle.
Sulla on mielenkiintoinen ajatus tässä. Jos ajatellaan esimerkiksi nykyistä puhetta vihapuheesta, vaikka et sitä ehkä tarkoittanut. Ilmiö, josta oikein kukaan ei tunnu saavan otetta että mitä sillä ajetaan takaa, kun ei se perustu lakiinkaan. Tuon ajatuksen kautta lopulta ymmärsin, mistä puheessa vihapuheesta on kyse.
Siinä ei ole kyse siitä että joidenkin puhe olisi loukkaavaa, vaan siitä että joidenkin puhe on vaikuttavaa.
Joidenkin puheelta - tässä tapauksessa lähinnä kansallismielisten - halutaan viedä vaikuttavuus, teho. Puhuminen loukkaavasta puheesta on vain sumuverho tälle. Puhuit toki Gretasta, mutta vihapuhepuheen logiikan lopulta ymmärtää jos samaa ajatusta soveltaa siihen, mikä on toki ajatuksen venyttämistä. Itse en kannata sitä että kaikkien puheen olisi muututtava samanlaiseksi kiltiksi, poliitikkomaiseksi asiallisuudeksi, joka on mielestäni se tyypillisin vallan käyttämä puhemuoto. Muunlainen puhehan saa nykyisin populismin leiman. Toisin sanoen, kansanomaisuuden leiman.
Valta ei halua opposition puhuvan kansanomaisesti, koska se vetoaa kansaan. Omaa ajatteluaan edustaville henkilöille - kuten Gretalle - valta sen sijaan suo tämän tyyppisen puheen auliisti. Suorastaan jopa tuomiten sen arvostelun. Metakeskustelu ei sinänsä liene kovin järkevää pidemmän päälle, mutta puolustanee paikkaansa tässä tapauksessa kun kyseessä on Greta. Se on aivan totta että esimerkiksi Halla-aho menestyy pitäytymällä kuivan asiallisena, mutta toisaalta perussuomalaiset kohtaavat alati vihapuhesyytöksiä, mikä on tavallaan paradoksaalista. Siis tuomita yhtaikaa Halla-aho sekä vihapuhe.
edit : typoja
Quote from: toumasho on 28.09.2019, 14:37:51
Tuli tosiaan katsottua muutama Greta video. Ei ihan terve lapsi kyseessä ja tosiaan FAS on se, joka selittää, että miksi Greta ei näytä 16-vuotiaalta vaan 10-vuotiaalta. Greta on törkeän hyväksikäytön uhri, vaikka nyt ei kyse olekkaan väkivallasta tai seksistä.
Hesarille taisi käydä källi kun menivät julkaisemaan jutun FAS-tapauksesta tässä oliko peräti pari päivää sitten. Se saattoi tahattomasti saada ihmiset vilkaisemaan Thunbergiä toisella tapaa. No, media tietää kyllä että tästä puolesta ei ole Thunbergin kohdalla sopivaa kirjoittaa ennen kuin
sekin on saatu sorvattua jotenkin marttyyriprofeettatarinan mukaiseksi jutuksi, ja jos se ei onnistu, ei sitten koskaan.
Tietenkään kyseessä ei ole henkilön itsensä synti, mutta myös vapahtajan vanhempien, varsinkin jumalanäidin kritisointi tai kyseenalaistamien on luonnollisestikin opillisesti kiellettyä. Samalla tapaa kuin kristinuskossa ei saa opillisen eheyden vuoksi miettiä sitä onko Maria tosiaankin synnyttänyt neitseellisesti vai olisiko olemassa järkevämpiä selityksiä tapahtumille, ei Gretan äidin pyhyyttä saa kyseenalaistaa silloinkaan kun herää vahvoja epäilyksiä siitä että olisi monia syitä tehdä niin...
Jään muuten mielenkiinnolla odottamaan Fridays for Future -liikkeen menestystä tai sen puutetta tulevina viikkoina ja kuukausina. Paljonko lapsia ja nuoria lakkoilee myös sen jälkeen kun koulusta poissaolo ei olekaan sekä järjestelmän puolelta hyväksytty vapaapäivä että joissakin kouluissa jopa sen johtamaa toimintaa? Miten esim. lastensuojelu suhtautuu niihin tapauksiin jotka ottavat mediatempauksen tosissaan ja oikeasti jatkavat itkupotkuaan?
Vähän epäilen että media osaa hyvin järjestelmällisesti siirtää fokuksensa jonnekin muualle siinä vaiheessa kun olisi vaara että keskustelunaiheeksi nousisi näiden mielenilmausten selkeä ylhäältä päin johtaminen ja sen kytkeytyminen esim. Helsingin opetustoimen politisoitumiseen.
Quote from: foobar on 29.09.2019, 07:18:24
Jään muuten mielenkiinnolla odottamaan Fridays for Future -liikkeen menestystä tai sen puutetta tulevina viikkoina ja kuukausina. Paljonko lapsia ja nuoria lakkoilee myös sen jälkeen kun koulusta poissaolo ei olekaan sekä järjestelmän puolelta hyväksytty vapaapäivä että joissakin kouluissa jopa sen johtamaa toimintaa? Miten esim. lastensuojelu suhtautuu niihin tapauksiin jotka ottavat mediatempauksen tosissaan ja oikeasti jatkavat itkupotkuaan?
Onko merkkejä siitä että FFFt eivät olisi muutaman viikon kuluttua enää koulujen ja viranomaisten ja poliitikkojen hyväksymiä?
Saksan FFF-liikkeen aktivisti Luisa Neubauerin antamia mielipiteitä Focus-lehden haastattelussa viime kesäkuulta;
,,Haluamme avata keskustelun. Siihen kuuluu mm. (talous?) kasvun kyseenalaistaminen koskien planeetan tulevaisuutta." Keskeinen kysymys kuuluukin: Onko kapitalismi, jossa tällä hetkellä elämme, yhdistettävissä ilmastonsuojeluun?"
Liikkeessä sisällä on syntynyt Whatsapp-ryhmä, ,,Antikapitalismi". ,,Tämä ei ole ristiriidassa meidän vaatimuksellemme puolueettomuudesta, FFF-aktivisti jatkaa. Tähän asti FFF-mielenosoituksissa on ollut esillä ilmastonsuojelu ja sen esimerkkinä nopea luopuminen hiilivoimasta. Viime viikonlopun mielenosoituksessa Aachenissa näkyi kuitenkin julisteita, joissa vaadittiin ,,Burn Capitalism not Coal".
Edelliset kommentit siis Focus-lehdestä viime kesäkuulta. Entä miten Neubauerin retoriikka on kehittynyt elokuuhun mennessä? Kysymysten esittäminen on jäänyt ja aktivistille on alkanut suoran toiminnan aikakausi:
Hambachin avokaivoksen mielenosoituksessa Neubauer esittää vaatimuksen toiminnasta lakeja ja määräyksiä vastaan: ,,Useissa tapauksissa on kansalaistottelemattomuus välttämätöntä." Aktivistin mukaan hiilikonserneja hallitsevat rikkaat, vanhat, valkoiset miehet, jotka taistelevat valtansa ja voittojensa menetystä vastaan. He roikkuvat fossiilisen energian aikakaudella."
Painotusta asialle haetaan ilmastouskonnon oraakkelin ilmoituksista: ,,Gretan mukaan se (avokaivos) on kuin Mordor", kertoo Luisa.
"Luonnonlakien kanssa eivät kompromissit ole mahdollisia."
Neubauer esittää ymmärryksensä mielenosoittajien naamioitumisesta, jotta nämä pystyisivät suojelemaan itseään poliisien raakuuksilta. Aktivistien vapaaehtoistyötä hän kertoo ihailevansa.
Uskonnon pääagitaattori Greta yhtyy aktivistitoveri Luisan mielipiteisiin: ,,Meidän sotamme luontoa vastaan on loputtava. Jotta saavuttaisimme sen (minkä?), pitää jokaisen meistä taistella."
Berliinin ilmastolakon organisaattori Philipp Stein toteaa: Meidän pitää yhdessä tukkia ja sulkea kadut ja sillat, satamat ja lentokentät, kaupunkien keskustat ja moottoritiet: kaikki ilmastokriisiä aihettavat paikat."
Artikkelin, josta olen poiminut aktivistien kommentit, päättyy (Der Freitag-lehden ;D) kirjoittajan (Kathrin Henneberger) loppulauseeseen : ,,... kun pidämme yhtä, voimme saavuttaa mahdottoman: pelastaa maailman ja aloittaa uuden -solidaarisen maailmanyhteisön- aikakauden."
https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/alle-muessen-auf-die-strasse-201d
Kaikkien maiden proletaarit ilmastouskovaiset, liittykää yhteen! Halleluja, ylistäkäämme yhdessä Gretaa!
^ Odotan mielenkiinnolla sitä kuinka kauan menee ennen kuin aletaan ihan avoimesti vaatimaan eri mieltä olevien (esim. kapitalismin olemassaolon ja myös eri mieltä olevien puolueiden demokraattisen mandaatin hyväksyvien) leirittämistä ja ampumista "koska he toimivat paremman maailman esteenä." Samaa vallankumouksellista kommunismipaskaa vuosisadasta toiseen, eikö asioita voisi joskus yrittää hoitaa ilman kaiken oikeuttavaa pyhää aatteen paloa?
Quote from: foobar on 29.09.2019, 10:00:33
^ Odotan mielenkiinnolla sitä kuinka kauan menee ennen kuin aletaan ihan avoimesti vaatimaan eri mieltä olevien (esim. kapitalismin olemassaolon ja myös eri mieltä olevien puolueiden demokraattisen mandaatin hyväksyvien) leirittämistä ja ampumista "koska he toimivat paremman maailman esteenä." Samaa vallankumouksellista kommunismipaskaa vuosisadasta toiseen, eikö asioita voisi joskus yrittää hoitaa ilman kaiken oikeuttavaa pyhää aatteen paloa?
Anna Kontulahan tuon jo aloitti ja toivoi että Timo Haapala siivotaan pois paikaltaan. KOska ei suostu kumartamaan Greetaa.
Vielä ei tosin puhuttu uudelleenkoulutusleireistä eikä ampumisista, mutta en hetkeäkään epäile etteikö tämä punainen nainen sellaiseenkin retoriikkaan kykene kunhan vain on samanmielisiä tovereita riittävästi ympärillä.
"He roikkuvat fossiilisen energian aikakaudella."
Niin... kun valkoiset setämiehet ehdottivat ydinvoimaa saastuttavan hiilen tilalle, niin ketkäs sitä ydinvoimaa nyt vastustivatkaan ?
Luisa Neubauer ?
anyone ?
Quote from: räsänen on 29.09.2019, 10:17:28
Quote from: foobar on 29.09.2019, 10:00:33
^ Odotan mielenkiinnolla sitä kuinka kauan menee ennen kuin aletaan ihan avoimesti vaatimaan eri mieltä olevien (esim. kapitalismin olemassaolon ja myös eri mieltä olevien puolueiden demokraattisen mandaatin hyväksyvien) leirittämistä ja ampumista "koska he toimivat paremman maailman esteenä." Samaa vallankumouksellista kommunismipaskaa vuosisadasta toiseen, eikö asioita voisi joskus yrittää hoitaa ilman kaiken oikeuttavaa pyhää aatteen paloa?
Anna Kontulahan tuon jo aloitti ja toivoi että Timo Haapala siivotaan pois paikaltaan. KOska ei suostu kumartamaan Greetaa.
Vielä ei tosin puhuttu uudelleenkoulutusleireistä eikä ampumisista, mutta en hetkeäkään epäile etteikö tämä punainen nainen sellaiseenkin retoriikkaan kykene kunhan vain on samanmielisiä tovereita riittävästi ympärillä.
No saahan musiikinkin saralla -ilman skandaalinpoikastakaan- jo vaatia väärinajattelevien tappamista, väkivaltayllytykseen ovat osallistuneet mm. Feine Sahne Fischfilet Chemnitzin feikkiajojahtien yhteydessä ja tällä kertaa palestiinalaiset räppärit, joiden kiellosta huolimatta annettiin esiintyä Israelin-nitistys-tilaisuudessa. Kukaan ei ole vaatimassa siitä rangaistusta, pain vastoin: päänsilityksiä ja ylistystä yhteiskunnallisesta osallistumisesta satelee poliitikkojen taholta. Mieleen nousee ensimmäiseksi Saksan nykyinen presidentti Steinmeyer ja ulkoministeri Maas. Sattumalta vasemmistolaisia kummatkin.
Berliinissa osoitetaan avoimesti mieltä Israelia vastaan ja vaaditaan Tel Avivin hävittämistä maan tasalle. Joku onneton uskalsi kantaa lappusta, jossa luki "ei tilaa antisemitismille". Poliisi syytti lapun kantajaa provokaatioyrityksestä ja antoi miehelle valinnan mahdollisuuden: joko luovuttaa pahvilappu tai läheä pois paikalta.
Palestiinalaisräppärin teksi kuului: ,,Taistelkaamme ja hakekaamme oikeutemme takaisin. Vallankumous on käynnissä" ja ,,väkivaltainen kosto Israelille" Ryhmä, joka vastalauseena tilaisuudelle kantoi Israelin lippuja, poistettiin paikalta. Ryhmä ei saanut tulla tilaisuuspaikalle, kuulemma turvallisuussyistä.
Israelinvastaisilta mielenosoitukseen osallistujilta otettiin talteen kolme vaarallista esinettä. Muuten tilaisuus kuulemma sujui ,,rauhallisesti".
https://www.welt.de/politik/deutschland/article200967198/Berlin-Unsere-Seelen-und-unser-Blut-fuer-Palaestina-rufen-die-Demonstranten.html
Quote from: Hohtava Mamma on 28.09.2019, 13:02:08
Quote from: hoksa82 on 28.09.2019, 11:49:32
En tiedä tuleeko tämä oikeaan ketjuun, mutta nyt luin YLE:n nettisivuilta semmoista mitä en uskonut ikinä lukevani....
https://yle.fi/uutiset/3-10943954https://yle.fi/uutiset/3-10943954 (https://yle.fi/uutiset/3-10943954https://yle.fi/uutiset/3-10943954)
Quote
...Ympäristömielisistä tuli ydinvoimamielisiä
En ullattunut kovin paljoa kun tietää ympäristövouhottajien ideologisen taustan. Rosatomin rakenteilla oleva ydinvoima on varmaan sellaista parempaa ja puhtaampaa ydinvoimaa.
Näköjään wiralliseen hihhulointiagendaan mahtuu aina yksi aihe kerrallaan. Nyt se on hiilidioksidi. Hyvin kuvaavaa on myös se, että näiden hihhulien suurin tuotos yhteiskunnalle on nimenomaan hiilidioksidi, eipä paljon muuta.
Tuskinpa se Rosatomista johtuu.
Viherhihhuleiden kääntyminen ydinvoimaan on kyllä peräisin Amerikasta (Ecomodernist Manifesto jne).
Tässä yksi ensimmäisiä ja alkuperäisimpiä kelkan 180-asteenkääntäjiä. https://www.youtube.com/watch?v=ciStnd9Y2ak
Mielestäni Matias Turkkila puki Greta-aiheen sanoiksi toistaiseksi täsmällisimmin Suomen Uutisten pääkirjoituksessa 27.9.2019
QuotePäätoimittajalta: Seuraa lapsijohtaja Gretaa – mikä voisi mennä pieleen?
Ei auta kuin uskoa silmiään. Media ei ole koskaan ollut yhtä sekaisin kuin nyt. Yleisradiota tai Helsingin Sanomia ei voi enää pitää uutisvälineinä. Molemmista on tullut pidäkkeettömiä poliittisia toimijoita, kirjoittaa Suomen Uutisten päätoimittaja Matias Turkkila.
Feminismi ja ilmastonmuutos. Ilmastonmuutos ja feminismi. Koko ajan, jatkuvasti, yötä päivää.
...
Poliittinen järjestelmä tarvitsee välttämättä otteen ihmisistä. Eräänlaisen vivun valtaan. Kun se aistii menettävänsä otteen, se keksii uuden kauhun ja juurruttaa sen ihmisten mieliin. "Tämä on maailman suurin ongelma", se huutaa auktoriteettiensa suilla, ja vaatii kuuliaisuutta. Tarkoitus on istuttaa hallintoalamaisiin häpeää, huolta ja pelkoa. Alemmuudentuntoa. Alamainen joka pelkää, tottelee.
"Hävetkää!" "Jos tunnet ilmastoahdistusta, se on oikein!" Tätähän Gretan suulla meille juuri nyt syötetään häpeämättömänä viikon propagandaputkena esimerkiksi Ylen kanavilta ilman mahdollisuutta kritiikin esilletuloon.
Quote
Hämmästyttävimmän sirkustemppunsa todellisuutta hallitseva mediakoneistomme rakensi asperger-lapsi Greta Thunbergista. Enää ei puutu kuin pyhimykseksi julistaminen. Tämä hoitunee ajan kanssa.
Mutta kuinka järkevää on nostaa lapsi tähän asemaan? Ja estää häntä koskevan kritiikin esittäminen?
Testataan ideaa:
Äskettäin Suomen läpeensä korruptoitunut poliittinen järjestelmä nosti ex-komissaari Jyrki Kataisen Sitran johtoon. Miksi? Eikö tulevaisuudentutkimuksen kärkinimeksi olisi paremmin sopinut lahtelainen Ville-12-vee? Villellä olisi etunaan nuoren miehen vahva tunne-elämä, Marvel-sarjakuvista imetty futuristinen supersankarikuvasto ja Ylilauta.org:sta kopioidut vahvat mielipiteet.
Kohta järjestetään taas presidentinvaalit. Sauli Niinistön Aaro-poika taitaa olla silloin kuusi. Nostetaanko hänet presidentiksi? Onhan niitä metrin mittaisia lapsihallitsijoita ennenkin ollut, ja hyvin on pärjätty. Kuten Gretan esimerkki osoittaa, lasten mielipiteet pitäisi ottaa sellaisenaan totena, kyseenalaistamatta. Seuraa siis lapsijohtajaa!
Kuulostaako pähkähullulta? Niin minustakin. Jostain syystä Yle ja HS syöttävät ajatusta miljoonien suomalaisten mieliin joka päivä.
...
Kuuntelin kuluneella viikolla ahkerasti radiota. Yleltä kerrottiin ainakin satoja kertoja eri tavoin, että Gretan mielipiteet perustuvat tieteeseen, jota kuten annettiin ymmärtää, ei voi kyseenalaistaa.
Kun sitten ilmastomielenosoittajilta kyseltiin "satunnaisesti" mitä he nyt oikein lopulta vaativat, mitään oikeasti konkreettisesti toteutuskelpoista ei haaviin jäänyt. Hirveän tärkeää oltiin silti tekemässä ja aina muistaen pyhimys Gretan esimerkkiä.
Ainoa varsinainen ns. vaatimus oli, että joku muu tekee jotain ilmaston eteen. Yritykset on saatava tekemään osuutensa. Mm. eräskin usein toistunut syöte oli, että ykkösvaatimuksemme on, että ilmaston eteen tehdään nopeasti heti ja nyt isoja toimia vaatimalla yrityksiä kantamaan vastuunsa mutta jossa pieni- ja keskituloisten elintaso ei saa lainkaan laskea ja "syrjemmällä asuville" on korvattava (elämän kallistuminen). Ihqun realistista. :roll:
Käytännössä kaikki Ylen tekemät haastattelupoiminnat ja toimittajien ulostulot heijastivat syvän vääristynyttä vasemmistolaista maailmankatsomusta, jossa on melko yleinen piirre kuvitella, että ilmeisesti ne mystiset rikkaat voidaan helposti laittaa maksamaan muiden osuus kustakin isosta yhteiskunnallisesta muutoksesta.
Todellisuuden puolella köyhillä ei ole koskaan varaa uuteen sähköautoon mutta varakkaammalle sen verottumuus on lähinnä huikea uusi etu. Vastaväittämiä viikon pläjäyksessä esiintyi lähinnä muodossa, jossa kummasteltiin miten joku voi ajatella tätä massiivista vouhotustsunamia vouhotuksena. Lohduttavasti silti todettiin, että kuinka moni kuitenkin on jo kääntynyt oikeaan uskoon, varsinkin nuoret ja 'tiedotuksen' myötä loputkin tulevat mukaan ja viimein vastarinta kuolee vanhojensa mukana hautaan.
Propagandalla on negatiivista merkitystä ja siksi meidän velvollisuus on yrittää puhua järkeä ja kertoa isosta kuvasta varsinkin nuorille, nyt kun he on käytännössä tuossa uskonnollisen hurmoskultin myllytyksessä. Erityisen tärkeä on opettaa lapsille matematiikkaa ja prosenttilaskua, heti kun kynnelle kykenevät. Sen pohjalta he voivat jalostaa asioiden suhteita lopulta ihan itsekin.
Koko pääkirjoitus linkistä:
https://www.suomenuutiset.fi/paatoimittajalta-seuraa-lapsijohtaja-gretaa-mika-voisi-menna-pieleen/
Paljonko terveydenhuollon resursseja kuluu lähitulevaisuudessa ilmastoahdistuneiden ja -raivotautisten hoitamiseen?
^^^^Musiikkivideo inspiroimassa systeeminkeikauttajia oikeistolaisiin kohdistuviin murhiin. Kyseisen videon (https://www.youtube.com/watch?v=SJv_zktIepk&feature=youtu.be) konkreettisena kohteena ja opetusesimerkkinä oikeistolainen journalisti Matthias Matussek. Elektropunkbändi "Egotronicin" laulelmalla on nimi "Kanttilauta" ("Kantholz), jolla viitataan AfD poliitikko Frank Magnitziin kohdistuneeseen hyökkäykseen. Eipä ole youtube mitenkään sensuroinut ohjetta murhan suorittamiseen...
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/kranke-idee-sucht-kranken-taeter-linksextreme-punkband-veroeffentlicht-killer-video-gegen-journalist-matussek-a2964816.html
Quote from: Jepulis on 29.09.2019, 13:36:42
Mielestäni Matias Turkkila puki Greta-aiheen sanoiksi toistaiseksi täsmällisimmin Suomen Uutisten pääkirjoituksessa 27.9.2019
QuotePäätoimittajalta: Seuraa lapsijohtaja Gretaa – mikä voisi mennä pieleen?
Ei auta kuin uskoa silmiään. Media ei ole koskaan ollut yhtä sekaisin kuin nyt. Yleisradiota tai Helsingin Sanomia ei voi enää pitää uutisvälineinä. Molemmista on tullut pidäkkeettömiä poliittisia toimijoita, kirjoittaa Suomen Uutisten päätoimittaja Matias Turkkila.
Feminismi ja ilmastonmuutos. Ilmastonmuutos ja feminismi. Koko ajan, jatkuvasti, yötä päivää.
...
Poliittinen järjestelmä tarvitsee välttämättä otteen ihmisistä. Eräänlaisen vivun valtaan. Kun se aistii menettävänsä otteen, se keksii uuden kauhun ja juurruttaa sen ihmisten mieliin. "Tämä on maailman suurin ongelma", se huutaa auktoriteettiensa suilla, ja vaatii kuuliaisuutta. Tarkoitus on istuttaa hallintoalamaisiin häpeää, huolta ja pelkoa. Alemmuudentuntoa. Alamainen joka pelkää, tottelee.
"Hävetkää!" "Jos tunnet ilmastoahdistusta, se on oikein!" Tätähän Gretan suulla meille juuri nyt syötetään häpeämättömänä viikon propagandaputkena esimerkiksi Ylen kanavilta ilman mahdollisuutta kritiikin esilletuloon.
Narsistisen personallisuushäiriön omaavan henkilön tyypillisiin piirteisiin kuuluu mm. sadismi. Kaikkien pitää noudattaa narsistin tahtoa ja jollei, niin kärsiminen on narsistin mielestä täysin oikeudenmukainen rangaistus. Narsisti ei myöskään ole omasta mielestään koskaan väärässä, syyllisiä kaikkeen ovat "muut". Narsisti on täysin kykenemätön kestämään kritiikkiä.
Quote from: Alabama on 29.09.2019, 14:20:18
Narsistisen personallisuushäiriön omaavan henkilön tyypillisiin piirteisiin kuuluu mm. sadismi. Kaikkien pitää noudattaa narsistin tahtoa ja jollei, niin kärsiminen on narsistin mielestä täysin oikeudenmukainen rangaistus. Narsisti ei myöskään ole omasta mielestään koskaan väärässä, syyllisiä kaikkeen ovat "muut". Narsisti on täysin kykenemätön kestämään kritiikkiä.
Jaha, määrittelit sitten ilmastouskovaisen ja suvakin samalla kertaa?
Juu, näin kun noita nykyisen ajanhengen ilmiöitä on tarkastellut ja seurannut nuoremman, toukka sukupolven käytöstä niin jonkinlainen narsismi on tullut mieleeni.
Juuri viimeksi kun tulin laululaivalla kotia kohti, niin samalla lossilla oli teekkareita pitämässä elämää. Huomion kiinnitti toukkien muista piittamaton tyyli. Jos vaikka käytävän tukkimisesta huomautti, niin sai kuulla olevansa "hämärä".
Suvakit ja ilmastouskovaiset selittävät kovasti vaikkapa autoilun paheesta, samaan aikaan kun mähmivät springlesejä ja huudattavat Itunesia.
Naurettavia toukkia.
Tästä ketjustahan on tullut suosittu lääkärileikkien paikka. Ei tarvitse jatkaa, oli pätevyyttä eli ei.
Luulisi ilmiössä olevan muutakin arvosteltavaa ja motiiveja arvuuteltavana, kuin autismi, asperger, narsismi ja FAS.
QuoteAntti Rinne puolustaa Greta Thunbergia: "On väärin, että aikuiset setämiehet arvioivat häntä"
– Minusta on sääli, ikävä ja todellakin väärin häntä kohtaan, että aikuiset setämiehet arvioivat häntä siitä, että hän olisi ikään kuin häiriintynyt tai sairas, kun hän on huolestunut ilmastonmuutoksesta. Haluan antaa vahvan tukeni Greta Thunbergin toiminnalle, Rinne sanoi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006255366.html
On se niin kauhean väärin että joku kyseenalaistaa.............
Nyt on, kuten ketjuun linkitetty, arvioijiin on setämiesten oheen liittynyt tätinaisiakin.
Melkein mahdoton / kokonaan mahdoton on siis tapahtunut! Täti voikin olla ilmastoasioissa setä, vaikka hänellä ei olisikaan munia.
TÄMÄ alkaa olla jo sitä todella uutta monikulttuuria ja todellisuuden luontia diskurssissa.
^^ Ilmastoliikkeen tuotteistettua hurmosta ja aivopesevää kulttimaisuutta ei sovi arvostella, jos sattuu olemaan miessukupuolta ja jo hetken aikaa sitten täysi-ikäisyyden saavuttanut.
Setämies Rinne, feministi ja pääministeri, tukee "spontaania liikettä" kritiikittä. Demarien äänestäjäkunnan enemmistö on ikäihmisiä ja vuotoa sieltä tapahtuu koko ajan ajasta ikuisuuteen, eikä tämä "työväenliike", ay-liikkeen poliittinen siipi ay-pamppuineen, kuten Rinne, houkuttele nuoria mukaansa, vaan nämä vie vihreät ja persut selkeämmän sanomansa myötä.
Kuten monissa muissakin teemoissa, myös tässä halutaan päästää äänen vain yhtä näkökantaa edustavat ja valtamedia toimii totutusti portinvartijana ja alleviivaa oman kantansa.
Toki siinä oikaistaan reippaasti, jos koko ilmastoliike typistetään yhteen alaikäiseen ruotsalaistyttöön ja kritiikki liikkuu puhtaasti siellä mielenterveydiagnostiikan alueella.
On Antilla hämmästyttävästi pokkaa. Onko Antti valmis siihen, että käytämme samaa argumenttia hänen mielipiteitään vastaan?
Älä Antti enää arvostele, olet setämies. Vanhassa konservatiivisessa kulttuurissa vanhat miehet olivat arvostetuimpia puhujia. Vanhat ihmiset ylipäätään.
Hienosti kulttuurimarxistisetä Antti on mukana arvojen päälaelleen käännössä tässäkin. Siis oikeasti, miten joku keski-ikäinen mies voisi enää äänestää demareita tuollaisen nimittelyn jälkeen, Antti? Ainoa johtopäätös on, että et enää halua heidän ääniään. Se on sosialidemokraateilta aika radikaali linjanveto.
Sen verran puolustan toveri Rinnettä että jutun kirjoittaja on selkeästi nostanut pienen sivulauseen otsikkoon kissan kokoisin kirjaimin.
Kirjoittaja vaikuttaa pikagooglauksen perusteella melkoiselta supermädättäjältä. Valveutuneet palstalaiset tietänevät paremmin mikä hän on naisiaan. Minulle uusi tuttavuus.
Onhan tässä hässäkässä sekin, että koko ilmastoöyhötys on oman kuplansa öyhötystä. Tavan persvakoäijäperhe ajaa edelleen dieselillä kauppaan ostamaan tarjouskasleria ja viittaa gretoille kunnioittavasti kintaalla.
Aikakausilla on öyhötyksensä. Kasikytluvulla taisi nuoriso öyhöttää atomipommeista, sitten oli aidsit, happosateet ja otsonikadot. Jännä nähdä mitä tulee ilmasto öyhötyksen jälkeen.
Maailma rullaa radallaan ja aina maailmanloppu katastrofi viimeistään huomenna.
Antti Rinne on omien sanojensa mukaan äijäfeministi. SDPn puheenjohtajana Rinteelle on luontevaa puhua pahoista setämiehistä, jotka eivät arvosta tyttöjä ja naisia kärkipaikoilla ja huomion keskipisteenä.
Quote from: Vellamo on 29.09.2019, 14:44:37
Matematiikka, prosenttilasku, asioiden asettaminen mittakaavaan, syy-seuraussuhteiden pohtiminen, ymmärrys luonnontieteistä ja mm. objektiivinen historiallisten tapahtumien tarkastelu ovat vihervasemmistolaiselle aatesuunnalle vastenmielisiä ja vaarallisia asioita.
Siksi he eivät argumentoinnissaan mm. maahanmuuttoon tai ilmastonmuutokseen liittyen käytäkään faktoja vaan liikkuvat tunteiden ja mielikuvien maailmassa. Siksi heillä on pokkaa leimata kiistattomia tosiasioita 'rasismiksi' tai 'vihapuheeksi'.
Joku Anna Perho todentaa Iltasanomissa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006252734.html) julkaistussa kolumnissaan Vellamon arvion pitävän paikkansa. Kolumniinsa Perho ei ole saanut laitettua yhtään faktaa tai loogista päättelyketjua. Koko kirjoitus on pelkkää mielikuvien ja tunteiden rämettä. Pyhää kultaista vasikkaa on loukattu, joten reagointimalliksi lapsellinen kiukuttelu.
QuoteAnna Perhon kolumni: Greta, sinä pikku populisti!
Voi Greta, sinä hyvin onnellinen tyttö, joka odotat innokkaasti kirkasta ja ihanaa tulevaisuutta (lähde: Donald Trump)!
Me aikuiset olemme seuranneet sinua häpeän ja itseinhon vallassa. Puhut asioista, joiden myöntäminen on niin sanomattoman karmeaa, että salaa toivomme, että sinua ei olisi olemassakaan. Tai että olisit siellä koulussa – sinnehän sinä kuuluisit, kuten itsekin sanoit, ja me saisimme jatkaa sikailua ilman ikäviä viestejä todellisuudesta.
Häpeä on tunteista tuskallisin, pyrimme pakenemaan sitä keinolla millä hyvänsä. Niinpä meidän pitää nyt Greta melko voimakkaasti kyseenalaistaa sinun "juttuasi". Ei siksi, ettet sinänsä puhuisi asiaa, vaan siksi, että me emme halua kuulla sitä. Ja siksi me aikuiset olemmekin nyt lähteneet argumentoimaan sinun piipitystäsi vastaan. Etpä tainnut odottaa tätä, tyttönen!
(...)
Entä miten tuo sinun tieteellinen osaamisesi, lol? On kuule tosi paljon aikuisia, jotka ovat opiskelleet ilmastoa vuosikymmeniä yliopistossa, ja he tietävät niistä asioista ihan oikeasti. He eivät vain kärtä huomiota kuten sinä, vaan kuiskivat havaintojaan toisilleen tiedeseminaareissa, koska ei tavallinen kansa tällaista tajua, turhaan sinäkään niille esiinnyt, sinä pikku populisti.
Ja faktantarkistus? Siinä kun kirjoittelet näitä valituksiasi kaunokirjoitusvihkoon, niin siinä pitäisi vieressä olla tutkiva journalisti, ajatuspajan ilmastofilosofi ja jääkarhu kertomassa, että ovatko väitteesi ilmastonmuutoksesta absoluuttisen madafakin totta.
(...)
Mistähän tämä Perho vielä jääkarhunkin keksi tuohon viimeiseen lauseeseensa? Perhon saattaisi olla hyvä hieman miettiä mitä se tarkoittaa, jos IPCC (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3107153.html#msg3107153) on jo vuonna 2001 todennut, että "Ilmastojärjestelmä on kytketty ei-lineaarinen kaoottinen järjestelmä ja siksi tulevan ilmaston kauaskantoisempi ennustaminen on mahdotonta". Mitähän tämä mahtaa implikoida tulevan ilmaston ennustamisen kannalta? Entä Gretan ja taustajoukkojensa ajamien asioiden kannalta? Pohtimisen arvoista on myös se, että ilmasto muuttuu alati, mutta ei ole pystytty osoittamaan, että se johtuisi ihmisen toimista.
Quote from: akez on 29.09.2019, 16:40:15
Mistähän tämä Perho vielä jääkarhunkin keksi tuohon viimeiseen lauseeseensa?
Näistä tällaisista kuvista nälkäännääntyvistä jääkarhuista sulavalla jäätiköllä, joita ripotellaan ilmastoasiaa ajavien tahojen toimesta pitkin maailman mediaa. Sääli -varsinkin syyttömiin eläimiin kohdistuva- on voimakas propagandan käyttämä keino, kun haluaan saada vaikutettua ihmisten tunteisiin ja ajettua agendaa läpi.
Entä miten mahtaa olla luonnon realiteettien kanssa? Jääkarhut -kuten eivät mitkään muutkaan elävät oliot- elä ikuisesti ja tulevat ennemmin tai myöhemmin tiensä päähän. Tämä tapahtuu yleensä sairauden ja edelleen nälkiintymisen kautta, kun eläin ei pysty enää hankkimaan ravintoa. Luonnon siivousfirma "Villipedot" ovat mitä luultavimmin ehtineet korjata sairaat yksilöt suihinsa ja pitävät näin huolen yhteisön terveydestä. Ravintoketjun päässä olevilla eläinlajeilla ei ole vihollisia ja voisi hyvin kuvitella, että sairaat/vanhat yksilöt myös näyttävät sairailta (ja nälkiintyneiltä) ennen muuttoaan jääkarhujen Walhallaan, missä luultavasti ilmasto ei ole muuttunut ja missä on kylmää kuin Ryssän Helvetissä. Vaikea kuvitella nuorta, pulleaa yksilöä, joka -hupsista vain- kellahtaa kuolleena maahan. Ehei! Ilmastouskovaisten mielestä eläinmaailmassa ei ole luonnollista kuolemaa. On olemassa vain ilmastomuutoksen aiheuttamaa kärsimystä ja kuolemaa. Tai pulleiden ja terveiden jäänallekarhujen haihtumista -suih!- hiilidioksittomina, puhtaina päästöinä ilmaan, kun Gretan paratiisi on vihdoin ja viimein saapunut maan päälle.
Kuulun itse näihin Antin määrittelemiin setämiehiin. En loukkaannu pääministerin puheista. Itselläni on pääministeri Rinteen kaltaisille fyysisesti täysin kehittymättömien, tarralenkkareita käyttävien pikkutyttöjen perässä kalu kovana juoksijoille ihan oma nimityksensä. Eikä se ole setämies.
Ajatellaampa tämän lapsipolitiikon rääkyvän radiossa syytöksiään lapsuutensa ja koko elämänsä pilaamisesta. HÄVETKÄÄ! Kyllä tuo kuulostaa niin Hitleriltä, että. Sama kaiku on askelten. Lisätään vielä kuvaa naamaansa vääntelevästä saarnaajasta, niin kuvitellaan maaiman paranevan. Ei se niin toimi, eikä ole koskaan toiminut. Ihminen ei hallitse geopolitiikkaa yhtään sen enempää kuin ilmastonmuutostakaan.
Reetat ja atet sylkevät hyvinvointivaltioiden rakentajia silmille suuressa viisaudessaan. Jokaisella sukupolvella näyttää olevan nuoriso, josta äänekkäin ja tyhmin osa keksii pyörää uudestaan.
Paljon mölyä tyhjästä, mutta onhan median saatava materiaalia paskanjauhamisen jatkamiseksi.
Huomasin eilen, että Paul Joseph Watsonin tekemä Greta-video oli poistettu kyseiseltä kanavalta.
Mutta sen voi katsoa vaikkapa täältä:
https://www.youtube.com/watch?v=46o7HP_De1M
Kuka on nuori tyttö, keskijakaus ja letit, on siveyden sipuli ja tykkää moralisoida toisia. Moraalisaarnat ovat kotoa opittua ja miljoonat ovat seuranneet häntä televisiosta?
Laura Ingalls, Pieni talo preerialla.
-i-
Quote from: foobar on 28.09.2019, 08:32:22
Quote from: newspeak on 27.09.2019, 23:49:07
Greta kuulemma näkee ilman hiilidioksidin. Googlailin tuota hieman, koska se kuulosti niin älyttömältä. Ilmeisesti hänen äitinsä oli kertonut hänen näkevän hiilidioksidia nousevan mm. savupiipuista ja kaatopaikoilta.
Minäkin olen nähnyt kun savupiipusta tulee hiilidioksidia. Siinä on "kätevästi" nokea ja vesihöyryä mukana, jotta sen voi kuka tahansa nähdä. Ihmisten uloshengityksessäkin tulee hiilidioksidia. Jos kuvittelee kaikkien ihmisten tupakoivan koko ajan, "näkee" varmasti heidän uloshengitysilmansa. Kaatopaikat ovat oma kysymysmerkkinsä. "Ympäristötietoinen" nuori neito varmasti näkee ne kovin pahoina. Olisikohan Greta jossain vaiheessa opetellut erinäisiä hiilidioksidin lähteitä ja hämmästyttänyt tietämyksellään vanhempiaan?
Tässä vaiheessa on todettava että hiilidioksidi on optisesti havaittavissa. Kameroita joilla sen voi havaita voi ostaa tekniseen käyttöön. Luotettavuuden nimissä ne toimivat varsin kapealla 4.2-4.4 mikrometrin aallonpituusalueella (lähes kymmenen kertaa pidempää kuin valon aallonpituus, joten biologisesti käytännössä mahdoton ajatus että sen voisi nähdä). Näistä löytyy verkosta esimerkkivideoitakin. Joissakin videoissa kauhistellaan sitä kuinka paljon hiilidioksidia syntyy polttomoottoreissa, ja kuinka se näkyy pakokaasuissa. Yksikään näistä videoista ei kuitenkaan huomioi sellaista pikkuseikkaa että tuo noin neljän mikrometrin aallonpituusalue on myös noin 300 celsiusasteen mustan kappaleen säteilyaallonpituus - usein amatöörit tulkitsevat kuumat kaasut tällaisessa kamerakuvassa hiilidioksidiksi.
Myös monet esim. kotikäyttöön suunnitellut hiilidioksidisensorit (hintaluokka 15 euroa) toimivat optisesti infrapuna-alueella. On kuitenkin suurta huuhaata väittää että kukaan voisi nähdä hiilidioksidia silmillään, sen sijaan että näkee jonkin muun ilmiön jonka assosioi siihen. Kertoo aika paljon Thunbergin ja hänen taustajoukkojensa itsekritiikistä että näin poskettoman tieteellisesti kyseenalaiset väitteet ovat kultissa mukana sen sijaan että ne olisi ruodittu pois ajatusmaalimasta ennen kuin ne pääsevät julkisuuteen.
EDIT: Laskuvirhe korjattu.
Ehkä pahat kapitalistit ovat ryöstäneet Gretan lupaavan tulevaisuuden palohälyttimenä.
Jälleen on automatisaatio johtanut työttömyyteen.
PJW:
QuoteChurch of Sweden to Ring Bells in Celebration of Greta Thunberg
But it's not a religious cult, honestly.
The Church of Sweden will ring its bells across the city of Malmö in support of Greta Thunberg and her climate strike.
The action is to support the 'Fridays for the Future' climate movement, where thousands of children will walk out of school to demand environmental action from governments...
https://summit.news/2019/09/27/church-of-sweden-to-ring-bells-in-celebration-of-greta-thunberg/
Melkoinen protesti oli, kun mukana oli YK, valtioiden päättäjiä, kaupungit, koulut ja kirkkokin.
Kun kaikki olivat kerran mukana, ketä vastaan nämä sankarit oikein osoittivat mieltään?
Quote from: ikuturso on 29.09.2019, 18:29:58
Kuka on nuori tyttö, keskijakaus ja letit, on siveyden sipuli ja tykkää moralisoida toisia. Moraalisaarnat ovat kotoa opittua ja miljoonat ovat seuranneet häntä televisiosta?
Laura Ingalls, Pieni talo preerialla.
-i-
Nyt luodaan muistoja Gretan lapsuudesta sitä aikaa varten kun se on ehdolla vaaleissa. Ei se kaikkiin tehoa, mutta riittävän moneen kuitenkin.
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 20:01:44
Kun kaikki olivat kerran mukana, ketä vastaan nämä sankarit oikein osoittivat mieltään?
Väärinajattelijoita, kansanvihollisia ja muita järjestelmän kyseenalaistajia vastaan varmaan.
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 20:01:44
Melkoinen protesti oli, kun mukana oli YK, valtioiden päättäjiä, kaupungit, koulut ja kirkkokin.
Kun kaikki olivat kerran mukana, ketä vastaan nämä sankarit oikein osoittivat mieltään?
Olisivatko osoittaneet mieltään niitä tavallisia kansalaisia vastaa niin kuin aina ennenkin? Nämä kun ovat rasisteja, haitallisen maahanmuuton vastustajia, vihapuhujia ja nyt myös ilmastonpilaajia. Voi tosin olla niinkin, että pienet äärivähemmistöt ovat taas kerran onnistuneet muiden nukkuessa keplottelemaan käsiinsä organisaatioiden pasuunoita ja törähtely on nyt sen mukaista ja synkroonissa verkoston kapellimestarin tahtipuikon kanssa.
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 20:01:44
Kun kaikki olivat kerran mukana, ketä vastaan nämä sankarit oikein osoittivat mieltään?
Jumalaa.
Ilmastotutkija Kyle Reese: "Ilmastonmuutoksen kanssa ei voi neuvotella. Sen kanssa ei voi järkeillä. Se ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa. Eikä se ehdottomasti lopeta... koskaan, ei ennen kuin olette kuolleet."
Mitä jos joku 16-vuotias lapsi (16-vutoias on itese asiassa teini, mutta lapsi on parempi sana propagandassa) tulisi ja sanoisi, että te tuhoatte meidän tulevaisuuden tuomalla muslimeita maahan, jolloin maastamme tulee islamilainen ja me menetämme kaikki ihmisoikeudet... Voisi olla, että silloin tätinaiset voisivat hyökätä lapsen kimppuun ja se olisi tietysti täysin oikeutettua...
Huhhuh, Greta palohälyttimenä! Tai paremminkin häkävaroittimena. Loistava tuoteideä: Reetta-nukke integroidulla häkä- ja/tai nestekaasuhälyttimellä. Hälytinääneksi puhe YK:ssa. Koko touhu alkaa ylittää parodiahorisontin.
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 20:01:44
Kun kaikki olivat kerran mukana, ketä vastaan nämä sankarit oikein osoittivat mieltään?
Hommalaisia vastaanhan ne.
Tietäiskö kukaan ketään lapsineroa, joka voisi ryhtyä lapsiprofeetaksi haittamaahanmuuttoa vastaan?
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 23:31:36
Ilmastotutkija Kyle Reese: "Ilmastonmuutoksen kanssa ei voi neuvotella. Sen kanssa ei voi järkeillä. Se ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa. Eikä se ehdottomasti lopeta... koskaan, ei ennen kuin olette kuolleet."
Ilmastokommunistin kanssa ei voi neuvotella.
Ilmastokommunistin kanssa ei voi järkeillä.
Ilmastokommunisti ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa.
Eikä ilmastokommunistin ehdottomasti lopeta.
Ei ennen kuin muut kuin ilmastokommunistit on siivottu pois.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.09.2019, 00:02:25
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 23:31:36
Ilmastotutkija Kyle Reese: "Ilmastonmuutoksen kanssa ei voi neuvotella. Sen kanssa ei voi järkeillä. Se ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa. Eikä se ehdottomasti lopeta... koskaan, ei ennen kuin olette kuolleet."
Ilmastokommunistin kanssa ei voi neuvotella.
Ilmastokommunistin kanssa ei voi järkeillä.
Ilmastokommunisti ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa.
Eikä ilmastokommunistin ehdottomasti lopeta.
Ei ennen kuin muut kuin ilmastokommunistit on siivottu pois.
Se on niin kuin joki, sitä voi padota ja sitä voi kanavoida, mutta keskustella sen kanssa ei voi.
Quote from: Ajatolloh on 29.09.2019, 23:59:55
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 20:01:44
Kun kaikki olivat kerran mukana, ketä vastaan nämä sankarit oikein osoittivat mieltään?
Hommalaisia vastaanhan ne.
Tietäiskö kukaan ketään lapsineroa, joka voisi ryhtyä lapsiprofeetaksi haittamaahanmuuttoa vastaan?
Toivottavasti emme kuitenkaan ala käyttämään tuota keinoa.
Emme varmaankaan halua olla samanlaisia persereikiä kuin nuo propagandassaan lapsia häikäilemättä hyväksikäyttävät ekostalinistit.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.09.2019, 00:02:25
Ilmastokommunistin kanssa ei voi neuvotella.
Ilmastokommunistin kanssa ei voi järkeillä.
Ilmastokommunisti ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa.
Eikä ilmastokommunistin ehdottomasti lopeta.
Ei ennen kuin muut kuin ilmastokommunistit on siivottu pois.
Vielä toinen elokuva:
"Ettekö vieläkään ymmärrä, minkä kanssa olette tekemisissä? Ettekö? Täydellisen propagandakoneiston. Sen rakenteellista täydellisyyttä vastaa vain sen vihamielisyys."
"Sinä ihailet sitä."
"Ihailen sen puhtautta. Mädättäjä, jota ei häiritse omatunto, armollisuus tai moraalinen itsepetos."
Quote from: Alabama on 24.09.2019, 21:32:32
Käväisin yliopiston kirjakaupassa ja halusin ostaa itselle lahjaksi esihistoriaa käsittelevän kirjan. Kirjakauppias sanoi, että meillä ei enää myydä niiiiiin vanhaa historiaa käsitteleviä opuksia. Niillä ei ole kysyntää. Vilkaisin siihen kohtaan hyllyä, jossa niitä oli aikaisemmin ollut -paikan oli valloittanut gender- ja feminismikirjallisuus. Se oli vienyt suuren osan historian hyllytilasta. Naisasiaa oli sen lisäksi ripoteltu sinne tänne pitkin hyllyjä uskomattomalla luovuudella ties mihin aiheiseen liitettynä. >:(
Onneksi on kuitenkin vielä olemassa muitakin hyvin varustettuja kirjakauppoja :):
"Greta Thunberg - haluan, että joudutte paniikkiin!"
"Miten päästä eroon paniikkikohtauksista ja muista pelkotiloista"
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 23:31:36
Ilmastotutkija Kyle Reese: "Ilmastonmuutoksen kanssa ei voi neuvotella. Sen kanssa ei voi järkeillä. Se ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa. Eikä se ehdottomasti lopeta... koskaan, ei ennen kuin olette kuolleet."
Eikä pääty ilmastonmuutos noinkaan. Se kun jatkuu ja jatkuu ja jatkuu... kunnes maapallo tuhoutuu.
QuoteGreta Thunbergin äiti on levitellyt tyttärensä diagnoosia lehdissä jo vuosia
Greta Tintin Eleonoora Ernman Thunbergin viimeisin esiintyminen oli täynnä draamaa. Greta kertoi vihaa leimuten miten hänen tulevaisuus on varastettu ja lapsuus pilattu tyhjillä puheilla.
Voisiko tosiaankin olla niin, että Gretan lapsuus on pilattu? Tuskinpa, Greta on elänyt turvallista elämää. Mitä nyt näkyjä nähnyt välillä.
Gretan vanhemmat äiti oopperalaulaja Malena Ernman ja isä tuottaja, kirjailija ja näyttelijä Svante Thunberg ovat hyvin varakkaita henkilöitä. Greta asuu vanhempiensa ja sisarustensa kanssa Tukholman Kungsholmenilla P.O. Hallmans gatanilla. Asuinalue on siis Tukholman ytimessä Barnhusin lahden rannalla ja kuuluu yksiin Tukholman hienoimmista alueista. Jo yksin asuinalueen perusteella voi päätellä, että Gretalla ei ole elämänsä aikana ollut minkäänlaista kosketusta normaalien ihmisten elämään.
Gretan äiti on umpihullu, vaikka onkin kuuluisa ja mahdollisesti hyvä laulaja. Gretan ja tämän nuoremman sisaren Beatan elämää ja sairauksia on riepoteltu kaikissa ruotsalaisissa naistenlehdissä. Äiti on kertoillut avoimesti kuinka Greta vuonna 2015, ollessaan 12-vuotias, lopetti syömisen ja laihtui parissa kuukaudessa 10 kiloa. Samoihin aikoihin tytölle annettiin diagnoosi Aspergerin syndrooma. Kohta tämän jälkeen siskolle Beatalle diagnosoitiin adhd. Myöhemmin myös misofoni eli henkilö, joka reagoi tiettyihin ääniin ikäänkuin liian voimakkaasti.
Toisessa lehdessä Gretan ongelmia kerrottiin niin ikään hyvin avoimesti. Äiti kertoi tytön sairastuneen 11-vuotiaana ja ihmelleen mikä tätä vaivaa. Aikaa ennenkuin Asperger todettiin. Yhdessä lehdessä äiti lörpötteli niin ikään Gretan ongelmista ja kertoili kuinka tyttö käy apukoulua. Artikkelista tulee vaikutelma, että äidin mielestä on siistiä kun tyttö on hieman erilainen, olletikin, että Aspergerin syndroomalla.
Gretan äiti on siis juoksuttanut tyttöä paskalehtien artikkeleissa vuosia. Gretan ongelmia on vatvottu kuin ne olisivat jotain valtakunnan asioita.
...
Greta ei olisi saanut minkäänlaista huomiota koululakollaan viime syksynä, jos hän olisi tavallinen tavallisen perheen tavallinen pikkutyttö. Mutta koska hän oli tyrkkyjulkkiksen ja euroviisulaulajan tytär niin se herätti paskalehtien mielenkiinnon. Lähtölaukaukseen vaikuttivat ruotsalaiset mediat, jotka kirjoittivat tytöstä itkettäviä artikkeleita. Sittemmin ilmiö alkoikin elämään jo omaa elämäänsä.
https://pt-media.org/2019/09/29/greta-thunbergin-aiti-on-levitellyt-tyttarensa-diagnoosia-lehdissa-jo-vuosia/?fbclid=IwAR2H-kRzwOkRa52Zn6rAKjXS_beMpTP4zIVHSguYFL_MvSgJPI8wV6vpFOU (https://pt-media.org/2019/09/29/greta-thunbergin-aiti-on-levitellyt-tyttarensa-diagnoosia-lehdissa-jo-vuosia/?fbclid=IwAR2H-kRzwOkRa52Zn6rAKjXS_beMpTP4zIVHSguYFL_MvSgJPI8wV6vpFOU)
Quote from: Saturnalia on 29.09.2019, 06:30:30
Quote from: Brandis on 28.09.2019, 15:45:25
Quote from: ismolento on 28.09.2019, 13:48:47..uusvihaisuus näyttääkin toimivan..
Se toimii vain niin kauan kun se on vain harvojen ja valittujen käyttämä tehokeino, yleistyessään se menettäisi tehonsa välittömästi. Mistä voidaankin päätellä, että he, jotka sitä pääasiassa viestintäkeinonaan käyttävät, hyötyvät siitä miten valtaosa pitää yleisen viestinnän ilmatilan kuitenkin asiallisena.
Jos kaikki toimisivat kuten Greta tässä toimii, tilanteesta tulisi nopeasti mahdoton..[..]
Sulla on mielenkiintoinen ajatus tässä. Jos ajatellaan esimerkiksi nykyistä puhetta vihapuheesta, vaikka et sitä ehkä tarkoittanut. Ilmiö, josta oikein kukaan ei tunnu saavan otetta että mitä sillä ajetaan takaa, kun ei se perustu lakiinkaan. Tuon ajatuksen kautta lopulta ymmärsin, mistä puheessa vihapuheesta on kyse.
Siinä ei ole kyse siitä että joidenkin puhe olisi loukkaavaa, vaan siitä että joidenkin puhe on vaikuttavaa
(Boldattuna olennaisimmat kohdat)
Tunnepitoisen ja -latautuneen puheen voidaan ylipäätään ajatella olevan vaikuttavaa puhetta. Maahanmuuttokriittistä keskustelua/puhetta kuitenkaan en vihapuheeksi laskisi silloin kun puhe on asiallista eikä ketään suotta tylytetä. Asialinjalla pääsee huomattavasti pidemmälle: voidaan ratkoa keskinäisiä väärinymmärryksiä, tehdä tarvittavia tarkennuksia viestin sisältöön ja esittää tarkentavia kysymyksiä. Maahanmuuttokriittisen puheen ongelma oli pitkään se, ettei sen kaltaista puhetta otettu huomioon, sitä ei otettu vakavasti, eikä sitä noteerattu asialistalle mukaan kuuluvaksi oikeastaan lainkaan. Pitkään oli linja se, ettei maahanmuuttokritiikkiä tarvitse tai tule huomioida -
'vaietaan se kuoliaaksi' -periaatteella. Silti se oli yhä ilmiö yhteisessä tilassa, joka olemassaolollaan vaati huomion kohdistamista siihen ja avointa keskustelua.
Vertasit postauksessasi Gretan puhetta ilmastonmuutoksesta Halla-ahon esittämään kritiikkiin maahanmuutosta. Gretan tyylilaji on avoimen provokatiivinen, mielestäni se ei ole (niiden esiintymispätkien valossa, joita olen häneltä nähnyt) asialinjaista tunnelatautuneisuutensa vuoksi siinä missä Halla-aho mainitsee maltillisesti ja rauhallisesti kiistämättömiä tosiasioita.
Vihapuheeksi yhteiskunnassamme ehkä turhan herkästi niputetaan asiapuhe, jonka sisältö ei vastaa poliittisesti korrekteja linjauksia, vaan esittää ajatuksia 'boxin ulkopuolelta'. Julkinen keskusteluilmapiirimme ei ole kovin syvällistä ja esimerkiksi pitkiä, syväluotaavia, asiapitoisia haastatteluja esittävää tai tukevaa, eivätkä esimerkiksi valtamediamme tuota juurikaan tällaisia ohjelmasisältöjä. Asioita käsitellään pintatasolta ja pintatason vihaiseksi puheeksi usein käsitetään sisällöltään valtavirtaa kontraavat senkaltaiset monitahoiset ajatukset, joita ei ole mahdollisuutta riittävästi ohjelma-ajan puitteissa avata. Vihapuheen määritelmää ei kirjata lakiin, koska se voidaan avoimessa määrittelemättömässä tilanteessa kohdentaa koskemaan mitä tahansa, mikä ei ole valtavirran mukaista.
Vihan tunteet, ja sitä myöden vihainen puhe, ovat todella haasteellisia havainnoida ja määritellä, sekä osoittaa, sillä monenlaisia käyttäytymis- ja toimintamalleja voidaan niputtaa vihaisen käyttäytymisen kategoriaan. Vihaista käyttäytymistä olisi esimerkiksi kaaoksen ja epäjärjestyksen tarkoituksellinen tuominen järjestyksen tilaan; mentaliteetti hajoita ja hallitse. Ilmastonmuutoskeskustelussa voidaan esittää kysymys siitä kumpi edustaa järjestyksen tilan ylläpitämistä ja kumpi kaaoksen lietsomista verrattaessa Thunbergiä ja Halla-ahoa, sekä sitä, mitä heidän ajamansa aate kokonaisuudessaan edustaa. Rauhantilan säilyttämiseksi voi joskus olla ihan paikallaan käyttää tunteisiin vetoavaa puhetta, vaikka se leimattaisiinkin vihapuheeksi. Kaaoksen ja sekasorron aikaansaaminen voidaan naamioida muistuttamaan rakentavaa, rationaalista puhetta, vaikka sen vaikutukset kerrannaisvaikutuksineen lähentelisivätkin kaaoksen tilan aikaansaamista.
Thunbergin aatemaailma ja ilmastonmuutosideologia vaatisivat monen keskusteluohjelman verran syvälle luotaavaa puhetta ja laajamittaista keskustelua erilaisten ilmastotoimien aikaan saamista asioista kuluttajalle, yhteiskunnalle, ihmisyhteisöille elinkeinon, talouden, asumisen ja liikkumisen kannalta. Asiat ovat niin monitahoisia, ettei vihapuheella aikaan saatu muutos ole kestävää laatua, jos ei sen vastineeksi tarjota runsaasti konkretiaa ja valtaosaltaan asiapitoista keskustelua keskeisistä ongelmista ja niiden ongelmien ratkaisupyrkimyksistä.
Minua tällä hetkellä lähinnä väsyttää ja rasittaakin kaikenlainen vihainen puhe, olen jäänyt kaipaamaan enemmän keskustelevaisempaa otetta, mutta sitä on ollut hankala löytää näistä keskeisimmistä aiheista viimeaikoina. Olemmeko liian tottuneita jo lyhytnäköisyyteen ja lyhytnäköiseen vihaiseen puheeseen? Emmekö osaa enää edes vaatia enempää?
Eija-Riitta Korhola ottaa kantaa Gretan esittämiin vaatimuksiin ja toisaalta väitteisiin kirjoituksessaan:
"Missä Thunberg on väärässä, missä täysin oikeassa?"Quote from: Eija-Riitta Korhola, IL-blogitEnsi alkuun huomautus niille, jotka ovat sitä mieltä, ettei aikuinen saa korjata teini-ikäisen käsityksiä maailmasta. Kyllä saa, siihen perustuu muun muassa koulutuksen idea.
....kun kommentoin sen viestin sisältöä, ei teini-ikäinenkään – tai hänen kannattajansa – saa yhtäkkiä alkaa vedota ikäänsä. Nuori ja muori ovat samalla viivalla, kun yhteiskunnallisen keskustelun alueelle on lähdetty. Perseen pitää kestää merivettä.
On päivänselvää, että Gretan nuoruus on ollut vihertorville liikkuva maalitolppa suuntiinsa. Jatkuvasti korostetaan miten "Gretan ulkonäköä" arvostellaan mutta ei huomioida mitä se kritiikki alunperin koski. Jos esimerkiksi kommentoi, että lettipäisellä tytöllä ei ollut kovin paljon konkretiaa ehdotustensa takana, päätoimituksen huutavat, että kommentoija aliarvioi Gretaa hänen kampauksensa pohjalta. Todellisuudessa niissä ehdotuksissa ei vaan ole kovin paljon konkretiaa. Tästäkin Kreta Korhola ottaa esille loistavan esimerkin:
QuoteSyyskuussa 2019 New Yorkin ilmastokokouksessa pitämässään puheessa Greta Thunberg sanoi, että jos ihmiskunta todella ymmärtää ilmastonmuutoksen tieteellisen puolen eikä sittenkään ryhdy toimenpiteisiin, olemme "pahoja". Tämän hän perusteli sillä, että "ihmiset kuolevat". Hän jatkoi kertoen, mitä meidän tulee tehdä: vuoteen 2028 mennessä kaikki fossiiliset on ajettava alas.
Ajattelin heti sen kuullessani, että kukaan ei ole ehkä kertonut tälle ihmiselle, miksi fossiiiliseen energiaan aikanaan turvauduttiin. Ajatushautomo Copenhagen Consensus Centerin johtaja Björn Lomborg kiinnitti huomiota samaan. Ihmiskunta ei ole päästänyt kasvihuonekaasuja ilmaan pahuuttaan. Itse asiassa ihmiskunta on päästänyt niitä samasta syystä, josta Greta kantaa huolta: muuten "ihmiset kuolevat". Vielä sata vuotta sitten tämä oli ihmiselon arkea meilläkin; monet kuolivat energian puutteessa, ja kylmyys on aina tappanut enemmän kuin lämpö. Fossiilinen energia teki elämästä turvallisempaa ja helpompaa, kun suurta osaa päivästä ei tarvinnut ensin käyttää polttopuiden keräämiseen ja sitten hengittää terveydelle vaarallista savua keittoastian äärellä. Eliniänodote kaksinkertaistui, lapsikuolemat vähenivät, voimavaroja vapautui, saimme valoa, ravintoa, liikkumisvälineitä, mahdollisuuksia. Viimeisen 25 vuoden aikana miljardi ihmistä on noussut köyhyydestä fossiilisen energian avulla. ...
...Fossiilisen energian pakotettu alasajo näin tiukassa aikataulussa on kuitenkin hengenvaarallinen: se aiheuttaisi todellisen globaalin katastrofin, massakuolemia ja tuomitsisi ihmiskunnan takaisin köyhyyteen. Juuri tästä syystä kehitysmaat haluavat lisää fossiilista energiaa, koska ihmisiä halutaan nostaa köyhyydestä yhä.
Asioilla tuppaa olemaan kaksi puolta. Media luo yksinkertaisia vastauksia monimutkaisiin kysymyksiin kun antaa ymmärtää, että joku lettipäinen koululakkoileva pikkulikka jostain kumman syystä tietää maailman monimutkaisen todellisuuden paremmin ja voi kaiken huipuksi pukea asian sanoiksi muutamalla lauseella. Mitä meidän pitäisi tehdä? Kysytään Greta Thunbergilta ja aloitetaan hommat? Ei näin. Todellisuudessa maailma ei ole niin yksinkertainen, että se todellakin ihan näteillä leteillä sinänsä varustettu pikkutyttö voi tietää ongelmattomat ratkaisut maailman ongelmiin. Köyhien elintason romahdusmaista laskua "syrjemmällä asuville" esimerkiksi ei vaan voida yksinkertaisilla tavoilla kompensoida kun aloitetaan se uusi ja parempi hiilivapaa elämä. Kiina ei todellakaan suostu lopettamaan hiilipäästämistä. Eikä suostu, vaikka koko sen kanssa länsimaihin tehtävä kauppa kiellettäisiin. Eikä edes sen hiilipäästön vaikutuksia suuntaansa ole selvitetty. Maapallo ei tuhoudu, ihmiskunta ei kuole, Gretan sukupolven "tulevaisuutta" ei ole poistettu yhtälöstä.
Kreta näkee Gretan näkemyksissä myös tiettyä perää.
Quote
Thonbergin viestissä on kuitenkin tärkeä ydin, jota tulee kuunnella ja kunnioittaa. Sairas ahneus tuhoaa maailmamme. Ahne ja lyhytnäköinen voitontavoittelu, sen salliminen ja siihen tottuminen, tuhoaa koko ajan syövän lailla yhteiskuntaa ja kaikkea mitä teemme. Olemme sallineet kapitalismista syntyä kupla- ja keinotteluversion, joka ei enää kerrytä hyvinvointia eikä palkitse työtä.
Tähän voi ainakin osittain yhtyä, että esimerkiksi euroalueen nykyisten kansan hallitsijoiden voi sanoa syövän reippaan osuutensa kuormasta. Miksi esimerkiksi joku A. Stubb saa tehtävän päättyessä pelkkää sopeutuskorvausta poliittisesta palkkiovirastaan kuin tavallinen kansalainen voi ajatella keräävänsä työllään elämänsä aikana ym. Toisaalta näissä ajatuksissa on sosialismin tukemisen makua, jos ajatellaan, että mikä tahansa yksityisyrittämisen tuloksena syntyvä varallisuus on vapaata riistaa. Vaikka kuinka kiinnostaisi saada "rikkaat" maksamaan lysti, puutteineenkin vapaa länsimainen voitonjanoon ja pohjimmiltaan vapauteen perustuva yhteiskunta on kuitenkin lopulta tuottava myös ympäristön suhteen lopulta parempia tuloksia, ainakin parempia kuin kommarijärjestelmä.
Koko kirjoitus linkistä:
https://blogit.iltalehti.fi/eija-riitta-korhola/2019/09/30/missa-thunberg-on-vaarassa-missa-taysin-oikeassa/Edit: Korjattu hassu nimilapsahdus. Eija-Riitan nimi oli kirjoitettu Gretaksi kahteen kertaankin vielä.
QuoteSairas ahneus tuhoaa maailmamme
Maailmassa ei ole mitään muuta sairasta ahneutta, kuin ahneus toisten ihmisten omaisuuteen, omaisuuden itsensä takia, á la sosialismi/kommunismi.
Quote from: Jepulis on 30.09.2019, 13:16:07
puutteineenkin vapaa länsimainen voitonjanoon ja pohjimmiltaan vapauteen perustuva yhteiskunta on kuitenkin lopulta tuottava myös ympäristön suhteen lopulta parempia tuloksia, ainakin parempia kuin kommarijärjestelmä.
Se että meidän nykyinen järjestelmämme perustuisi vapauteen on tietenkin harha. Siitä vaan perustamaan yritys ilman verkostoitumista. Systeemissämme kaikki päätetään verkostoissa salassa, ja sitten media syöttää sontaa päälle kuinka asiat muka ovat.
Quote from: Jepulis on 30.09.2019, 13:16:07
Kreta Korhola ottaa kantaa Gretan esittämiin vaatimuksiin ja toisaalta väitteisiin kirjoituksessaan:
Quote from: Kreta Korhola, IL-blogitEnsi alkuun huomautus niille, jotka ovat sitä mieltä, ettei aikuinen saa korjata teini-ikäisen käsityksiä maailmasta. Kyllä saa, siihen perustuu muun muassa koulutuksen idea.
Syyskuussa 2019 New Yorkin ilmastokokouksessa pitämässään puheessa Greta Thunberg sanoi, että jos ihmiskunta todella ymmärtää ilmastonmuutoksen tieteellisen puolen eikä sittenkään ryhdy toimenpiteisiin, olemme "pahoja". Tämän hän perusteli sillä, että "ihmiset kuolevat". Hän jatkoi kertoen, mitä meidän tulee tehdä: vuoteen 2028 mennessä kaikki fossiiliset on ajettava alas.
Ajattelin heti sen kuullessani, että kukaan ei ole ehkä kertonut tälle ihmiselle, miksi fossiiiliseen energiaan aikanaan turvauduttiin. Ajatushautomo Copenhagen Consensus Centerin johtaja Björn Lomborg kiinnitti huomiota samaan. Ihmiskunta ei ole päästänyt kasvihuonekaasuja ilmaan pahuuttaan. Itse asiassa ihmiskunta on päästänyt niitä samasta syystä, josta Greta kantaa huolta: muuten "ihmiset kuolevat". Vielä sata vuotta sitten tämä oli ihmiselon arkea meilläkin; monet kuolivat energian puutteessa, ja kylmyys on aina tappanut enemmän kuin lämpö.
Erittäin hyvä pointti.
Jos omakin hahmotus tuntuu vajaalta, voi aloittaa vaikkapa tällä loistavalla Professori Vaclav Smilin luennolla:
Energy Transitions – Vaclav Smil, Energy 2030https://www.youtube.com/watch?v=NxO3s0U5WdYQuote
Energy transitions: a future without fossil energies is desirable, and it is eventually inevitable, but the road from today's overwhelmingly fossil-fueled civilization to a new global energy system based on efficient conversions of renewable flows will be neither fast nor cheap. Distinguished Professor and author Vaclav Smil explores technological transitions of past, present and future that are critical for understanding how to shift to a low carbon future.
edit. Hyvää jatkoa:
"Energy Revolution? More like a Crawl" - Dr. Vaclav Smilhttps://www.youtube.com/watch?v=5guXaWwQpe4Quote
Dr. Vaclav Smil was the speaker at a TISED and Fondation 3E event in September 2015 called "Energy Revolution? More like a Crawl". He explored the current state of global and major national energy dependencies and appraised the likely speed of their transformation. In his words, "The desirable development of new renewables should not be guided by wishful preferences and arbitrary targets. Using more energy, albeit more efficiently and with lower specific environmental effects, is unlikely to change our fortunes — yet no serious consideration has been given to how to use less, much less."
Kivikausi ei loppunut siihen, että meiltä loppuivat kivet...
"vapaa länsimainen voitonjanoon ja pohjimmiltaan vapauteen perustuva yhteiskunta on kuitenkin lopulta tuottava myös ympäristön suhteen lopulta parempia tuloksia, ainakin parempia kuin kommarijärjestelmä".
(Lähes*) mikä tahansa systeemi tuottaa parempia tuloksia kuin kommarit.
* Voi olla mahdollista, ainakin teoriassa, että kommunismia huonompikin systeemi löytyy kun tarkasti tutkitaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.09.2019, 00:02:25
Quote from: newspeak on 29.09.2019, 23:31:36
Ilmastotutkija Kyle Reese: "Ilmastonmuutoksen kanssa ei voi neuvotella. Sen kanssa ei voi järkeillä. Se ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa. Eikä se ehdottomasti lopeta... koskaan, ei ennen kuin olette kuolleet."
Ilmastokommunistin kanssa ei voi neuvotella.
Ilmastokommunistin kanssa ei voi järkeillä.
Ilmastokommunisti ei tunne sääliä tai armoa tai pelkoa.
Eikä ilmastokommunistin ehdottomasti lopeta.
Ei ennen kuin muut kuin ilmastokommunistit on siivottu pois.
Me eletään kuitenkin sellaista aikaa, että arvot muuttuvat äkkiä arvaamatta. Nyt voi jo joutua katumaan sellaista kannanottoa, mikä vasta muutama vuosi sitten oli vain räväkkää itsensä ilmaisemista, ja homma menee koko ajan holtittomammaksi. Nyt ei kannata olla kovin vahvasti mitään mieltä, koska kaikki kääntyy kohta toisinpäin. Kansa vasta kouluttaa urpoja, koska se ei toimisi jos sen tekisi liian nopeasti.
Petteri Orpo 27.9.2019.
QuoteMinusta lasten ja nuorten motiiveja ei ole syytä epäillä. Ylivoimaisesti suurin syy osallistua ilmastolakkoon on huoli maapallon tulevaisuudesta. Ratkaisuun tarvitaan poliittisia päätöksiä Suomessa, mutta erityisesti maailmalla. Täysi tuki tiukemmalle ilmastopolitiikalle.
Ilmastonmuutoksen torjuminen ei ole vasemmistolaista. Se on päätöksiä puhtaammasta energiasta, liikenteestä, jätteistä, maataloudesta, maankäytöstä ja teollisuudesta. Ilmastonmuutoksen torjumisessa onnistutaan vain, jos ratkaisuilla on laaja hyväksyntä.
https://twitter.com/PetteriOrpo/status/1177548100258410499
Entä mitenkäs olisi maailmansolidaariyhteisölle FFODP (Fridays for Older and Dependant People) -liikkeen perustaminen?
Nousee mieleen taannoin näkymä sairaalassa, kun vanhat ja sairaat odottivat rullatuoleissaan hiljaa ja nöyrinä tutkimusvuoroaan -ihan kuin lampaat teuraalle menoa. Ainoa poikkeus afgaaninuorukainen, joka reippaasti marssi (potilasnauha ranteessaan) edestakaisin pitkin käytävää kertoen monta kertaa henkilökunnalle haluavansa päästä tutkimukseen HETI! Naamalla röyhkeä ja ylimielinen virnistys. Partainen pikkuprinssi ei saanut tahoaan läpi ja sekös otti pannuun.
Quote from: Riukulehto on 01.10.2019, 08:15:16
Petteri Orpo 27.9.2019.
QuoteMinusta lasten ja nuorten motiiveja ei ole syytä epäillä. Ylivoimaisesti suurin syy osallistua ilmastolakkoon on huoli maapallon tulevaisuudesta. Ratkaisuun tarvitaan poliittisia päätöksiä Suomessa, mutta erityisesti maailmalla. Täysi tuki tiukemmalle ilmastopolitiikalle.
Ilmastonmuutoksen torjuminen ei ole vasemmistolaista. Se on päätöksiä puhtaammasta energiasta, liikenteestä, jätteistä, maataloudesta, maankäytöstä ja teollisuudesta. Ilmastonmuutoksen torjumisessa onnistutaan vain, jos ratkaisuilla on laaja hyväksyntä.
https://twitter.com/PetteriOrpo/status/1177548100258410499
Orpo on pahin populisti tällä hetkellä. Tuntuu uskomattomalta, että miehellä on puolueväen tuki takanaan. Ehkäpä he uskovat Orpon valehtelun ja vasemmiston kanssa flirttailun kantavan hedelmää ja upottavan lopulta persut. Eivät he tosissaan ole vihreiksi muuttuneet.
QuoteJanne Saarikiven kolumni: Kulutusboikottien sijaan ilmastokysymyksen voi ratkaista vanhaa työväenliikettä muistuttava kansainvälinen liike
[...]
Esimerkiksi minä, lihan(kin) syöjä, en voi syödä lihaa ajattelematta tehosikaloita, ilmastokriisiä ja hiilidioksidipäästöjä. Voin tosiaankin matkustaa ilmojen halki ja matkustan myös, mutta en pohtimatta otsa kurtussa ilmastoraportteja, Brasilian metsäpaloja ja kaikkia muita katastrofeja, joiden veistämiin ruumisarkkuihin lentolippuni ovat lisää nauloja.
Totuuden tunteminen on velvollisuus. Meillä kaikilla on oikeus saada yllin kyllin rauhaamme häiritsevää informaatiota. Näitä asioita tulee toitottaa meille herkeämättä, eikä meille tule sallia unohdusta. Tarvitsemme yhden sijasta satatuhatta Greta Thunbergia, miljoonan.
[...]
Karu totuus on, että näillä yksityisen ihmisen valinnoilla ei ole kokonaisuuden kannalta yhtään mitään merkitystä. Lentokone lentää, ostit sinne lipun tai et. Yksi muovipussi päivässä vähemmän ei merkitse mitään kun kolme jalkapallokentällistä sademetsää haihtuu savuna ilmaan minuutissa.
Jumalallinen tietämys maailman asioista ja pienen ihmisen vaikutusmahdollisuudet on surullinen yhdistelmä. Ivaamme uskovaisia, jotka noudattavat vanhoja ruoka- tai pukeutumustapoja, mutta suhtaudumme hiilijalanjäljen laskemiseen samanlaisella uskonnollisella antaumuksella: toimimme oikein, vaikka se ei johda mihinkään. Osaamme usein myös katsoa tuomiten niitä, jotka eivät paastoa vaan syövät, juovat ja lentävät täysillä kohti helvetin tulta.
Näen jo lukijoiden kurtut kulmat. Aionko siis sanoa, että yksityisten ihmisten ei tule toimia?
Varmasti pitää, mutta yhdessä. Elämme globaalin kriisin aikaa, ja silloin ei riitä, että oma elämäntapa on täysin kosher. Yhteiskunnan täytyy pakottaa myös laiskat ja mukavuudenhaluiset, sellaiset kuin tämän kirjoittaja, muuttamaan elämäntapaansa.
Jos ihmisellä on jumalten voimaa edes hitunen, niin ainoastaan silloin kun ihmiset toimivat liikkeenä. Siksi meidän on siirryttävä yksityisistä boikoteista joukkojen voimaan ja poliittiseen viestiin. On oltavakuin vanha työväenliike: kansainvälinen ja voimakas, pakottaa poliitikot ja pääoma muutoksiin. Mutta toisin kuin vanhan työväenliikkeen, meidän ei tule vaatia työläisten elintason nostamista, vaan sen pikaista laskemista.
On mahdollisimman pian aloitettava globaali lakko. Ihmisten on kieltäydyttävä ekologisesti haitallisista töistä ja talouskasvun ideologiasta. Meidän on istuttava turhaa krääsää tuottavien tehtaiden portailla ja vetelehdittävä ja pidettävä vihaisia puheita samalla kun kapitalisti sisällä repii hiuksiaan.
Meidän on marssittava kaduille ja keskeytettävä autoliikenne Mannerheimintiellä kunnes poliitikot säätävät lait, jotka muuttavat autoliikenteen edes siedettävän ekologiseksi. Meidän on miehitettävä lentokentät, ja estettävä koneiden nousu ja lasku kunnes lentoliikenne loppuu. On mentävä satamaan ja estettävä öljytankkerin tulo maahan. Vietäköön öljy vaan takaisin sinne mistä tulikin. Kukaan ei saa enää rikastua sillä – ja meidän on tultava toimeen ilman.
Vain joukkovoima voi muuttaa yksilön voimattomasta voimakkaaksi, ja pakottaa lammasmaiset päättäjämme toimimaan riittävän nopeasti ilmastokriisin taltuttamiseksi. Yksityiset boikotit eivät siihen pysty.
Nykyajan ihmiset eivät tietenkään ole mitään joukkoliikkeiden hahmoja. Olemme mielellämme yksilöitä, ja siinä ongelma onkin. Yksityiset kuluttajavalinnat ovat meidät tähän tuoneet. Siksi nyt olisi pakko olla myös jotain muuta, nimittäin joukko ja luokka.
Pakko.
Janne Saarikivi
Kirjoittaja on suomalais-ugrilaisen kielentutkimuksen professori ja todennäköisesti eri mieltä kanssasi.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10951733) 1.10.2019
Selvä, mutta jos ilmastonmuutoksen pelko oikeuttaa demokratian ohittamiseen ja ihmisten enemmistön tahdonvastaiseen pakottamiseen, niin mikseivät sitten myös muut vielä suuremmat tulevaisuuden uhkat?
Ajatusleikkinä, mitä olisi seurannut, jos Ylen kolumnissa olisi syksyllä 2015 yllytetty ihmisiä estämään joukkovoimalla turvapaikanhakijoiden maahantulo ja heistä taloudellisesti hyötyvien tahojen toiminta vaikka sitten lakeja rikkomalla.
Quote from: Roope on 01.10.2019, 10:29:44
Quote from: Janne Saarikivi, suomalais-ugrilaisen kielentutkimuksen professori
Yhteiskunnan täytyy pakottaa myös laiskat ja mukavuudenhaluiset ... muuttamaan elämäntapaansa.
... meidän ei tule vaatia työläisten elintason nostamista, vaan sen pikaista laskemista.
Kaikuja vuoden 1917 bolsevikkivallankumouksesta. Moraalisäteilijät kilpajuoksevat ajassa taaksepäin, jättäen uuninkolinatkin toiseksi tässä aikaharppauksessa.
Professori ei taida muistaa, että älymystö tuhotaan totaritarismissa ensimmäisenä.
Quote from: Roope on 01.10.2019, 10:29:44
QuoteJanne Saarikiven kolumni: Kulutusboikottien sijaan ilmastokysymyksen voi ratkaista vanhaa työväenliikettä muistuttava kansainvälinen liike
[...]
Karu totuus on, että näillä yksityisen ihmisen valinnoilla ei ole kokonaisuuden kannalta yhtään mitään merkitystä. Lentokone lentää, ostit sinne lipun tai et. Yksi muovipussi päivässä vähemmän ei merkitse mitään kun kolme jalkapallokentällistä sademetsää haihtuu savuna ilmaan minuutissa.
Jos ihmisellä on jumalten voimaa edes hitunen, niin ainoastaan silloin kun ihmiset toimivat liikkeenä. Siksi meidän on siirryttävä yksityisistä boikoteista joukkojen voimaan ja poliittiseen viestiin. On oltavakuin vanha työväenliike: kansainvälinen ja voimakas, pakottaa poliitikot ja pääoma muutoksiin. Mutta toisin kuin vanhan työväenliikkeen, meidän ei tule vaatia työläisten elintason nostamista, vaan sen pikaista laskemista.[
Kymmenen pistettä kirjoittajalle rehellisyydestä!
Ainakin hän selvästi kertoo, mihin pikana toteutettu hiilineutraalisuus käytännössä johtaa, poliiitikoilla ei sen lausumiseen olekaan riittänut rohkeutta.
Kommunismi ei ole koskaan ollut ratkaisu mihinkään ongelmaan.
Se on vaan itsessään aivan järkyttävä ongelma kaikille niille jotka pakotetaan elämään sen mukaisessa yhteiskunnassa.
Quote from: idealisti Janne SaarikiviOn mahdollisimman pian aloitettava globaali lakko. Ihmisten on kieltäydyttävä ekologisesti haitallisista töistä ja talouskasvun ideologiasta. Meidän on istuttava turhaa krääsää tuottavien tehtaiden portailla ja vetelehdittävä ja pidettävä vihaisia puheita samalla kun kapitalisti sisällä repii hiuksiaan.
Kuulostaa varsin tehokkaalta toiminnalta, mutta kun
kapitalisti repii hiuksiaan niin mistä samaan aikaan lakkolaiset aikovat
repiä toimeentulonsa ?
On perin helppoa istua jonkun toisen housuilla tuleen.
Ilmastonmuutoksen nimissä ajettava sosialismiprojekti tulee nähtävästi kaatumaan siihen että kiihkeimmät kommarit munaavat koko homman paljastamalla korttinsa liian aikaisin. Mopo keulii monella jo siihen malliin että kohta ajavat niin päin seinää että vouhotus kuolee itsestään nopeammin kuin arvaammekaan.
Quote from: repsikka on 01.10.2019, 10:58:12
Kymmenen pistettä kirjoittajalle rehellisyydestä!
Ainakin hän selvästi kertoo, mihin pikana toteutettu hiilineutraalisuus käytännössä johtaa, poliiitikoilla ei sen lausumiseen olekaan riittänut rohkeutta.
Sepä se, kun ilmastokysymyksen "omistavat" vihreät ja vasemmistoliittolaiset poliitikkomme valehtelevat kirkkain silmin, että kenenkään ei tarvitse luopua mistään, vaan vuoden 2035 hiilineutraalisuuteen tarvittavat liikenteen, asumisen jne. uudistukset tehdään joustavasti sitä mukaa kun tarjolle tulee kuluttajan kannalta vähintään yhtä hyviä ja halpoja vaihtoehtoja.
Sitten tulee professori Saarikivi, joka rehellisyydenpuuskassaan sinänsä loogisesti maalaa ainoana vaihtoehtona kuvan pikaisesta paluusta kylmään perunakuoppaan pienen kaaderijoukon pakottaessa länsimaiset yhteiskunnat polvilleen Extinction Rebellion -tyylin sabotaasitoimillaan.
Quote from: Billy Hill on 01.10.2019, 11:59:50
Ilmastonmuutoksen nimissä ajettava sosialismiprojekti tulee nähtävästi kaatumaan siihen että kiihkeimmät kommarit munaavat koko homman paljastamalla korttinsa liian aikaisin. Mopo keulii monella jo siihen malliin että kohta ajavat niin päin seinää että vouhotus kuolee itsestään nopeammin kuin arvaammekaan.
Ei puutu kuin se, että kyseiset sosialistit syöstään vallasta. Mutta siellä ne motkottanevat vielä huomennakin, enkä usko että se loppuu muuten kuin todella lopettamalla sen.
Ilmastohihhun erottaa siitä, että hänelle on hiilidioksidi vaarallisempaa kuin Zyklon B. Myös nälkäkuolemaa saatetaan alkaa käyttää.
Quote from: Roope on 23.09.2019, 21:11:51
Ensisijaisena tavoitteena ei kylläkään ole "massojen tuki" vaan etenkin valtamedian tuki, jotta valtamedia esittää mielenosoittajat massoille koko nuorison edistyksellisinä edustajina, jotka ovat kritiikin ulottumattomissa.
Esimerkiksi Extinction Rebellionin julistuksessa (https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion) puhutaan tarkkaan harkiten vain 3,5 prosentista väestöstä ("mobilising 3.5% of the population to achieve system change"). Elämäntapojaan ilmastonmuutoksen vuoksi muuttavien osuudeksi se olisi merkityksetön, mutta fanaatikkojen määränä riittävä länsimaiden sekasortoon saattamiseen.
Tavoitteenahan ei ole vaikuttaa demokraattisen prosessin kautta vaan sen ohi ja yli (vaatimus ilmastohätätilan julistamisesta). Ei Kiinan kulttuurivallankumoukseenkaan tarvittu massojen tukea vaan hysteeriseksi lietsottujen nuorten tukea, jotta massat saatiin peloteltua hiljaiseksi.
Ylellä julkaistiin viime viikolla juttu, jossa selitetään tuon 3,5 prosentin taustaa ja merkitystä. Jutussa selvästi viitataan nimenomaan prosenttiluvun ja Extinction Rebellionin yhteyteen (mm. Greta Thunbergin valokuva ja ilmastolakko-tagi), mutta se jätetään mainitsematta.
QuoteTässä keino maailman muuttamiseen: Vain 3,5 prosenttia ihmiskunnasta riittää kääntämään kelkan
Miten maailmaa muutetaan? Katsaus 1900 -luvun historiaan antaa tilastollista faktatietoa: Protestit, lakot ja boikotit tehoavat, väkivalta ei. Lisäksi mukaan tarvitaan vähintään 3,5 prosenttia väestöstä.
Sadat onnistuneet muutostaistelut noudattavat hämmästyttävällä tavalla samaa kaavaa. Filippinien diktaattori Marcosia vastustanut kansannousu, Anti-Apertheit-boikotti Etelä-Afrikassa, samettivallankumous Tšekkoslovakiassa tai Viron laulava vallankumous. Kaikkia niitä yhdistää väkivallattomuus ja aivan tietty suhdeluku: 3,5%.
Kansan ei tarvitse oikeastaan edes tehdä mitään kovin erityistä. Riittää, että sinnikkäästi ja toistuvasti tukkii keskeisiä kehäteitä, jättää ostamatta vastustamansa tahon tuotteita, kokoontuu aukioille mieltään osoittamaan tai laulamaan kiellettyjä kansallislauluja. Eikä tartu aseeseen.
Näin ainakin, jos on uskominen Erica Chenowethin ja Maria Stephanin tutkimusta, kertoo BBC Future (http://www.bbc.com/future/story/20190513-it-only-takes-35-of-people-to-change-the-world). Harvardin yliopistossa toimiva politologi Chenoweth ja Yhdysvaltojen rauhantutkimusinstituutin tutkija Stephan kävivät läpi 323 väkivallatonta ja väkivaltaista kansannousua vuosien 1900 ja 2006 välillä. Tutkimus ilmestyi vuonna 2011, mutta sen tulokset antavat ajattelemisen aihetta myös tämän päivän kansanliikkeiden ja vaikkapa maailmanlaajuisten ilmastolakkojen muutosvoimaa arvioitaessa.
[...]
Väkivallattoman kansanliikkeen voima on historiallisen datan mukaan yksinkertaisesti siinä, että siihen lähtee enemmän kansaa mukaan: Väkivallattomat kansanliikkeet saivat taakseen neljä kertaa enemmän osanottajia (n. 200 000) kuin väkivaltaiset (n. 50 000). Tutkimuksen kahdestakymmenestäviidestä suurimmasta kampanjasta kaksikymmentä oli väkivallattomia. Väkivallattomuuden muutosvoima näkyy myös siinä, että näistä kahdestakymmenestä neljätoista oli muutosvoimassaan menestyksiä.
Merkittävä syy väkivallattomien kansanliikkeiden menestykseen piilee tutkijoiden mukaan demografiassa. Väkivallattomuus puhuttelee ihmisiä useammista kansankerroksista. Tämä puolestaan halvaannuttaa protestin tai lakon myötä yhteiskunnan tehokkaammin.
Lopulta väkivallattomuus saa enemmän ihmisiä liikkeelle sen vuoksi, että se on keinona useimpien ihmisten mielestä oikea. Yleislakko ja kuluttajaboikotit osoittautuivat tutkimuksessa tehokkaimmiksi yksittäisiksi keinoiksi. Onkin selvää, että niihin on tavallisen ihmisen mielestä oikeutetumpaa osallistua kuin tappamiseen.
Yle (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/09/26/tassa-keino-maailman-muuttamiseen-vain-3-5-prosenttia-ihmiskunnasta-riittaa) 26.9.2019
Edit:
Tuossa linkatussa BBC:n artikkelissa kyllä puhutaan suoraan yhteiskunnan toimintojen sabotointiin yllyttävästä Extinction Rebellionista tämän "3,5 prosenttia"-ilmiön kanssa, mutta Yle siis häivyttänyt yhteyden viitaten vain hämärästi "maailmanlaajuisten ilmastolakkojen muutosvoimaan". ER:n perustajat ovat kertoneet saaneensa suoraan vaikutteita kyseisestä tutkimuksesta.
Quote from: BBC
The organisers of Extinction Rebellion have stated that Chenoweth's work inspired their campaign
...
Chenoweth's interest has recently focused on protests closer to home – like the Black Lives Matter movement and the Women's March in 2017. She is also interested in Extinction Rebellion, recently popularised by the involvement of the Swedish activist Greta Thunberg. "They are up against a lot of inertia," she says. "But I think that they have an incredibly thoughtful and strategic core. And they seem to have all the right instincts about how to develop and teach through a nonviolent resistance campaigns."
Narratiiveissa on totisesti eroa. ER:n tavoitteena yhteiskunnan lamauttaminen ja sen radikaaleihin poliittisiin myönnytyksiin pakottaminen, ja BBC:n jutussa vain ihastellaan sen tehokasta strategiaa ja vaistoa kampanjoidensa kehittämisessä.
Onkohan nämä lakkoilevat ääliöt ymmärtäneet, että jos me työssäkäyvät nettomaksajat alettais lakkoilla koko hyvinvointiyhteiskunta hajoais ihan muutamassa kuukaudessa.
Sen jälkeen ei enää kenenkään tarttis miettiä kaikenlaista soopaa, vaan ihmiset vois alkaa keskittyä ihan selviytymiseen.
Olettaisin, että siinä leikissä jalkoihin jäis ensimmäisenä nyt äänekkäimmin vallankumousta ja suurta muutosta vaativat hyvinvointiyhteiskunnan kannattelemat loisijat, joitten kyky selviytymiskamppailussa olis todella heikko.
Yhteiskunnan halvaantumista en toivo. Ensin hamstrataan ruokaa ja polttonesteitä, sitten seuraa anarkia ja väkivalta. Esim. hurrikaani Katrinan vaikutusta New Orleansin ympäristöön ja ihmisiin tarkastelemalla voi saada käsityksen, mitä halvaantuminen tuo tullessaan: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hurrikaani_Katrina
QuoteLouisianaan lähetettiin 5 000 miehen vahvuinen kansalliskaartin joukko-osasto turvaamaan järjestystä. Sen sotilaille annettiin lupa tappaa mahdollisesti kohtaamansa väkivaltaiset levottomuuksien lietsojat. Myöhemmin alueelle lähetettiin lisää myös armeijan ja laivaston joukko-osastoja käsittäen kymmeniä tuhansia sotilaita.
Quote from: duc on 01.10.2019, 15:52:23
Yhteiskunnan halvaantumista en toivo. Ensin hamstrataan ruokaa ja polttonesteitä, sitten seuraa anarkia ja väkivalta. Esim. hurrikaani Katrinan vaikutusta New Orleansin ympäristöön ja ihmisiin tarkastelemalla voi saada käsityksen, mitä halvaantuminen tuo tullessaan: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hurrikaani_Katrina
QuoteLouisianaan lähetettiin 5 000 miehen vahvuinen kansalliskaartin joukko-osasto turvaamaan järjestystä. Sen sotilaille annettiin lupa tappaa mahdollisesti kohtaamansa väkivaltaiset levottomuuksien lietsojat. Myöhemmin alueelle lähetettiin lisää myös armeijan ja laivaston joukko-osastoja käsittäen kymmeniä tuhansia sotilaita.
Tuo on synkkää historiaa, samasta syystä jouduttiin lähettämään myös Haitiin sotavoimia maanjäristyksen jälkihoitona.
Mutta, mutta. Miksi samanlaisista ryöstelyaalloista
ei raportoitu esim Kathmandun maanjäristyksen tai Fukushinan tsunamin jälkeen ? Tai Thaimaan tsunamin jälkeen.
Kuka tietää vastauksen ?
Quote from: repsikka on 01.10.2019, 16:13:33
Tuo on synkkää historiaa, samasta syystä jouduttiin lähettämään myös Haitiin sotavoimia maanjäristyksen jälkihoitona.
Mutta, mutta. Miksi samanlaisista ryöstelyaalloista ei raportoitu esim Kathmandun maanjäristyksen tai Fukushinan tsunamin jälkeen ? Tai Thaimaan tsunamin jälkeen.
Kuka tietää vastauksen ?
Kathmandussa kaikki hautautui (=ei ollut mitään ryösteltävää). Fukushimassa kaikko paskottui radioaktiiviseksi ja juostiin lähinnä äkkiä karkuun sieltä. Thaimassa taas tulva-aalto joko huuhtoi kaiken tai paskoi kaiken. Jälleen ei ollut juuri mitään ryösteltävää (jos oli ryöstäjiäkään enää hengissä).
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2019, 17:07:55
Quote from: repsikka on 01.10.2019, 16:13:33
Tuo on synkkää historiaa, samasta syystä jouduttiin lähettämään myös Haitiin sotavoimia maanjäristyksen jälkihoitona.
Mutta, mutta. Miksi samanlaisista ryöstelyaalloista ei raportoitu esim Kathmandun maanjäristyksen tai Fukushinan tsunamin jälkeen ? Tai Thaimaan tsunamin jälkeen.
Kuka tietää vastauksen ?
Kathmandussa kaikki hautautui (=ei ollut mitään ryösteltävää). Fukushimassa kaikko paskottui radioaktiiviseksi ja juostiin lähinnä äkkiä karkuun sieltä.
Bullshit. Why is there no looting in Japan? (https://theweek.com/articles/486403/why-there-no-looting-japan)
Jotain kieroilua siinä pitää olla etteivät Hachijō-jiman saarella asuvat japanilaiset ryöstäneet tuota hylättyä hotellia putipuhtaaksi.
http://desertedplaces.blogspot.com/2017/07/the-abandoned-hachijo-royal-hotel-in.html
Urbex | The incredible royal hotel on Hachijojima
https://www.youtube.com/watch?v=Sz_GNu6pjXU
https://www.google.com/maps/place/Hachijo+Royal+Hotel/@33.1271514,139.8075723,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x601571ac370cdfc1:0xb84b89421c6a10a9!8m2!3d33.1271514!4d139.809761
Quote from: Roope on 01.10.2019, 12:47:28
Tässä keino maailman muuttamiseen: Vain 3,5 prosenttia ihmiskunnasta riittää kääntämään kelkan
Miten maailmaa muutetaan? Katsaus 1900 -luvun historiaan antaa tilastollista faktatietoa: Protestit, lakot ja boikotit tehoavat, väkivalta ei. Lisäksi mukaan tarvitaan vähintään 3,5 prosenttia väestöstä.
Jaa..a. Eikös tuo samalla tarkoita sitä, että tuon "3,5% väestöstä" -porukan toimet voi torpata 3,5% porukka tuosta. Käyttää vain samoja konsteja, kuin tuo 3,5% "väestöstä". Thermopylaista lienee kaikki jo kuulleet.
Rahanahneet setämiehet Gretan takana (aina kun tarpeeksi kaivetaan, lopulta naruista vetää ahne setämies) osaavat kyllä manipuloinnin. Ihmettelin Gretaa ja varsinkin hänen olalle vedettyä lettiään: mikä tässä on jotain tuttua?
Googlettakaa Greta ja Nälkäpelien Katniss Everdeen. VMP.
Quote from: akez on 01.10.2019, 20:26:05
Quote from: Roope on 01.10.2019, 12:47:28
Tässä keino maailman muuttamiseen: Vain 3,5 prosenttia ihmiskunnasta riittää kääntämään kelkan
Miten maailmaa muutetaan? Katsaus 1900 -luvun historiaan antaa tilastollista faktatietoa: Protestit, lakot ja boikotit tehoavat, väkivalta ei. Lisäksi mukaan tarvitaan vähintään 3,5 prosenttia väestöstä.
Jaa..a. Eikös tuo samalla tarkoita sitä, että tuon "3,5% väestöstä" -porukan toimet voi torpata 3,5% porukka tuosta. Käyttää vain samoja konsteja, kuin tuo 3,5% "väestöstä". Thermopylaista lienee kaikki jo kuulleet.
Näin minäkin ymmärsin ja se tarkoittaa, että vain 0,1225%:n porukalla voidaan estää kaikkien 3,5%:n porukoiden vallankumoushankkeet, ja vieläpä väkivallattomasti sillä se kuulemma saa suurimman kannatuksen.
Tuohan suorastaan haisee businekselle.
Quote from: Billy Hill on 01.10.2019, 11:59:50
Ilmastonmuutoksen nimissä ajettava sosialismiprojekti tulee nähtävästi kaatumaan siihen että kiihkeimmät kommarit munaavat koko homman paljastamalla korttinsa liian aikaisin. Mopo keulii monella jo siihen malliin että kohta ajavat niin päin seinää että vouhotus kuolee itsestään nopeammin kuin arvaammekaan.
Ja samaan aikaan kun kommarit, nuo CO2 -uskonnon hyödylliset idiootit/soturit a) tekevät itsensä pelleiksi ja b) kumartavat Pyhän Gretan ikonin edessä, esimerkiksi herra nimeltä Al Gore päästää pitkän ja paskaisen naurun marssiessaan pankkiin.
QuoteSadat onnistuneet muutostaistelut noudattavat hämmästyttävällä tavalla samaa kaavaa. Filippinien diktaattori Marcosia vastustanut kansannousu, Anti-Apertheit-boikotti Etelä-Afrikassa, samettivallankumous Tšekkoslovakiassa tai Viron laulava vallankumous. Kaikkia niitä yhdistää väkivallattomuus ja aivan tietty suhdeluku: 3,5%.
Noissa tapauksissa muutostaisteluiden päämääränä oli sentään jotain parempaa niihin osallistuville. Tämän päivän taistelijat "vaativat" itselleen kylmää ja nälkää. Politikot tietysti kernaasti soisivat heille sitä, mutta kuitenkin pikkuisen arastelevat antaa taistelijoille haluamansa, kun ovat varmoja että lopputulos ei taistelijoita tule miellyttämään. Politikoilla on vielä itsesuojeluvaisto tallella.
Quote from: Peltipaita on 01.10.2019, 22:11:37Noissa tapauksissa muutostaisteluiden päämääränä oli sentään jotain parempaa niihin osallistuville. Tämän päivän taistelijat "vaativat" itselleen kylmää ja nälkää. Politikot tietysti kernaasti soivat heille sitä, mutta kuitenkin pikkuisen arastelevat antaa taistelijoille haluamansa, kun ovat varmoja että lopputulos ei taistelijoita tule miellyttämään. Politikoilla on vielä itsesuojeluvaisto tallella.
Aika hyvin kirjoitettu. Juuri tämän vuoksi koko ilmastouskonto onkin yleensä sitä, että huudetaan "
ilmatotekoja nyt on pakkolakko". Kyllähän niitä ilmastotekoja voisi tosiaan tehdä, kuten vaikka voitaisiin päättää, että kaikkien asuntojen lämmitykset laitetaan pois päältä, koska ilmastonmuutos edellyttää. Silloin tulisi kylmä. Ja tulisi tosiaan aika kylmä tuollaiselle päättäjäporukalle seuraavissa vaaleissa. Siksi tätä vouhotusta jatketaan maailman tappiin asti, ilmastojehovien huutaessa maailman tapin olevan tulossa huomenna joka päivä.
Mitä muuten tulee tähän ruotsalaiseen tyttömaskottiin, niin siinä kiteytyy hyvin se, mistä tässä on kyse. Vaihtakaa Gretan tilalle mielessänne ruotsalainen 65 vuotias mies jällivaaralainen Palle. Pääsisikö hän samaan kulttiasemaan kuin Greta? Ei todellakaan. Lutuinen lettipäätyttö on parempi maskotti kuin mitä Palle olisi.
Quote from: ämpee on 01.10.2019, 20:39:33
Näin minäkin ymmärsin ja se tarkoittaa, että vain 0,1225%:n porukalla voidaan estää kaikkien 3,5%:n porukoiden vallankumoushankkeet, ja vieläpä väkivallattomasti sillä se kuulemma saa suurimman kannatuksen.
Käytännön sovellutuksena mieleen tuli, että jos punavihreät päättävät esim. lamauttaa Helsingin liikenteen ja haalivat väkeä maakunnista asti ja nämä tulevat tietty junalla, koska sopii ideologiaan, niin eihän siinä tarvitse muuta kuin että veturinkuljettaja pysäyttää pohjoisesta tulevan junan Keravan ja Savion väliselle rataosuudelle ja sanoo, että se on lakko nyt. Noilta seuduilta ei tietääkseni bussit kulje enää Helsinkiin, joten siitä voi sitten tarpoa 30 kilsaa Helsinkiin tai leikkiä tattia.
Quote from: Billy Hill on 01.10.2019, 11:59:50
Ilmastonmuutoksen nimissä ajettava sosialismiprojekti tulee nähtävästi kaatumaan siihen että kiihkeimmät kommarit munaavat koko homman paljastamalla korttinsa liian aikaisin. Mopo keulii monella jo siihen malliin että kohta ajavat niin päin seinää että vouhotus kuolee itsestään nopeammin kuin arvaammekaan.
Aivan samat ajatukset!
Mutta nautitaan tästä kommareiden mekastuksesta niin kauan kuin sitä riittää. Onhan tämä sangen hupaisaa. Kaikenmaailman annakontulat ryömivät esiin koloistaan: Nyt on hetki koittanut! Vihdoinkin saadaan niskaote kapitalisista ja ihana kommunistinen hallinto pystyy!
Mutta it's not over before Massimies™ has shown his dollars.
Ainahan nämä menevät niin, että kun sorokset toteavat, että hyödylliset idiootit ovat tarpeeksi rellastaneet, niin dollareiden voimalla tempaistaan paskasakilta matto alta ja Rahan Ääni puhuu taas.
Suomenkin virkamiehet on niin uskomattoman helppoja ja halpoja korruptoida historiallisten esimerkkien valossa, että oikein pahaa tekee. Muutamalla miljonaalla suorastaan ownaa Suomen ja sellainen raha on Massimiehelle™ portsarin tippi.
Quote from: ämpee on 01.10.2019, 20:39:33
Quote from: akez on 01.10.2019, 20:26:05
Quote from: Roope on 01.10.2019, 12:47:28
Tässä keino maailman muuttamiseen: Vain 3,5 prosenttia ihmiskunnasta riittää kääntämään kelkan
Miten maailmaa muutetaan? Katsaus 1900 -luvun historiaan antaa tilastollista faktatietoa: Protestit, lakot ja boikotit tehoavat, väkivalta ei. Lisäksi mukaan tarvitaan vähintään 3,5 prosenttia väestöstä.
Jaa..a. Eikös tuo samalla tarkoita sitä, että tuon "3,5% väestöstä" -porukan toimet voi torpata 3,5% porukka tuosta. Käyttää vain samoja konsteja, kuin tuo 3,5% "väestöstä". Thermopylaista lienee kaikki jo kuulleet.
Näin minäkin ymmärsin ja se tarkoittaa, että vain 0,1225%:n porukalla voidaan estää kaikkien 3,5%:n porukoiden vallankumoushankkeet, ja vieläpä väkivallattomasti sillä se kuulemma saa suurimman kannatuksen.
Tuohan suorastaan haisee businekselle.
Matemaattisesti johdonmukaista kyllä, mutta ihmiset ovat perin epäjohdonmukaisia. Moni muutos/vallankumous on yksinkertaisesti tuliasein tehty. Tulee mieleen ensimmäisenä sosialistiset vallankumoukset Venäjällä, Kiinassa. Väkivallan käyttö ratkaisukeinona on toki nykyään länsimaissa vähemmän hyväksyttyä kuin vaikka sata vuotta sitten, mutta tämän keskusteluketjun aiheena on muuttaa koko maailmaa, joka suurimmaksi osaksi yhä ei ole länsimaalainen. Edellä mainitut Venäjä ja Kiina tehokkaasti tukahduttavat niin väkivaltaiset kuin väkivallattomat protestit, kansan enemmistön tuella. Esim. Falun Gong -liike lienee väkivallaton, mutta Kiinan viranomaisten propaganda ja väkivalta sitä kohtaan on onnistunut tähän saakka.
Quote from: ISO on 01.10.2019, 13:10:11
Onkohan nämä lakkoilevat ääliöt ymmärtäneet, että jos me työssäkäyvät nettomaksajat alettais lakkoilla koko hyvinvointiyhteiskunta hajoais ihan muutamassa kuukaudessa.
Hyvin varmasti ovat, ainakin lakkojengin johtajat.
Boldattu kohta on heidän tavoitteensa,joten varmaan ilolla tervehtivät aloitettasi.
Quote from: akez on 01.10.2019, 22:35:17
Quote from: ämpee on 01.10.2019, 20:39:33
Näin minäkin ymmärsin ja se tarkoittaa, että vain 0,1225%:n porukalla voidaan estää kaikkien 3,5%:n porukoiden vallankumoushankkeet, ja vieläpä väkivallattomasti sillä se kuulemma saa suurimman kannatuksen.
Käytännön sovellutuksena mieleen tuli, että jos punavihreät päättävät esim. lamauttaa Helsingin liikenteen ja haalivat väkeä maakunnista asti ja nämä tulevat tietty junalla, koska sopii ideologiaan, niin eihän siinä tarvitse muuta kuin että veturinkuljettaja pysäyttää pohjoisesta tulevan junan Keravan ja Savion väliselle rataosuudelle ja sanoo, että se on lakko nyt. Noilta seuduilta ei tietääkseni bussit kulje enää Helsinkiin, joten siitä voi sitten tarpoa 30 kilsaa Helsinkiin tai leikkiä tattia.
Olisi toki aika hupaisaa, että junankuljettaja julistaisi "
ilmastolakko nyt" ja jättäisi fanaatikot sinne rajanvarteen, eivätkä ehtisi mielenosoitukseen... ;D
Quote from: Billy Hill on 01.10.2019, 11:59:50
Ilmastonmuutoksen nimissä ajettava sosialismiprojekti tulee nähtävästi kaatumaan siihen että kiihkeimmät kommarit munaavat koko homman paljastamalla korttinsa liian aikaisin. Mopo keulii monella jo siihen malliin että kohta ajavat niin päin seinää että vouhotus kuolee itsestään nopeammin kuin arvaammekaan.
Ne ovat kyllä paljastaneet jo, mutta media on täysillä juonessa mukana.
Gretan hierominen vasten ihmisten kasvoja sai jälleen uuden ihmisuhrin:
QuoteJalkapallovalmentaja haukkui Greta Thunbergiä järkyttävällä tavalla – italialaisseura antoi potkut välittömästi: "En olisi ikinä uskonut, että pystyn ajattelemaan tuolla tavoin"
Italialaisjoukkue piti lausuntoa todella vakavana.
Italian neljänneksi korkeimmalla sarjatasolla Serie D:ssä pelaava Grosseto on antanut potkut juniorivalmentajalleen Tommaso Casalinille, kertoo Football Italia. Pesti irtisanottiin, sillä Casalini haukkui ilmastoaktivisti Greta Thunbergiä kovin sanankääntein sosiaalisessa mediassa.
– Tämä huora. 16-vuotias kestää rusikointia, hän on juuri oikeassa iässä, seuran juniorijoukkueen valmentajana toiminut Casalini kirjoitti Facebook-tilillään viime viikolla.
...
https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/51283dca-3b53-41c8-96fe-543dcfb0dd1d
Greta sai lisäksi tunnustuksista suurimman:
QuoteGreta Thunberg sai Montrealin pormestarilta Aku Ankasta tutun avaimen – mistä on kyse?
Montrealin pormestari luovutti ilmastoaktivisti Greta Thunbergille kaupungin avaimen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4925be62-c7ab-4383-9848-73b4aaecfd78
Hellyttävää.
Greta tarvinnee pian teollisuuskontin viedäkseen saamansa tavarat takaisin Ruotsiin. Tai miten olisi ehta viikinkivene aarteiden kuljettamiseen? Kuulin, että hän tykkää purjehtimisesta.
Tämä Risto Linturi on mielenkiintoinen tapaus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Linturi
Näin pari vuotta sitten hänen tulevaisuusesityksensä tietotekniikan kehityksestä, ja olin aika otettu. Mutta tämä humppailu hänellä on mennyt sisuskaluihin ihan kunnolla. Tällaisia postauksia tulee FB:hen kerran päivässä. Älkää turhaa kehittäkö tästä verenpainetta, vaan lukekaa tämä ... öh ... no ... vaikkapa kuin "hullu, hullu maailma" -asenteella. :D
Quote from: Risto Linturi FB:ssä 1.10.2019
https://www.facebook.com/linturi/posts/10158904118789745
Tämä Greta Thunbergin vastustus on hämmentävän organisoitua ja vaikutusvaltaisesti kehottaa jopa sen purren upottamiseen, jolla hän on liikkunut. Pyydän anteeksi, että käytän kaistaa tähän, mutta saastuttajien ja välinpitämättömien henkilökohtainen hyökkäys alaikäistä nuorta vastaan sieppaa ja eritoten se sieppaa, koska hän sanoo ainoastaan, että meidän tulisi lukea, mitä tieteen valtavirta sanoo ja toimia sen mukaan vastuullisesti. Ja loan heittäjät paskat nakkaavat siitä, mitä tiede sanoo - eivät edes vaivaudu lukemaan IPCC:n raporttien executive summaryitä ja puhuvat vaihtoehtotieteistä, joilla tarkoittavat keijupölyä.
Tieteen vastustaminen ja tieteellisen järjestelmän tuhoamisyritykset ovat pahin isku valistusta vastaan sitten kirkon 1600-luvun alun puolivoiton jälkeen, jolloin uskontoon ei enää saanut soveltaa tieteellisiä kriteerejä. Valitettavasti suuri osa ihmisistä ei enää välitä tiedon totuudellisuudesta vaan arvostaa vain kunkin tiedon palasen käyttöarvoa - valhekin sopii, jos se on mukava ja auttaa oman elämäntyylin ja itsetunnon kohentamiseen. Silti ihmettelen, minkälaiset ihmiset saavat kiksejä maailmaa parantavien teinien haukkumisesta. Minua vain niin sieppaa, ja pohdin, minkälaisiin vastakkainasetteluihin tämä johtaa.
Toisaalta ne tutkimukset lohduttavat, joissa denialisteja on vain hyvin pieni ja voimakkaasti organisoitu joukko hangaroundeineen. Rahaa fossiilisista riippuva toiminta menettää satumaisia summia, kun käännytään hiilineutraaliuden suuntaan, joten syyt vastaanhangoittelulle ja mafiamaiselle toiminnalle ovat ilmeiset. Meidän ei kuitenkaan pidä sellaista sietää.
QuoteAttacks on Greta Thunberg Come from a Coordinated Network of Climate Change Deniers
Mat Hope 2019-09-23
https://www.msn.com/en-ca/news/world/attacks-on-greta-thunberg-come-from-a-coordinated-network-of-climate-change-deniers/ar-AAHJcXE?ocid=sf
... Many people have already spilled thousands of words of commentary explaining how personal attacks on Greta — often lobbed by old white men, sometimes mocking her Aspergers — are unacceptable. But understanding where those attackers come from, ideologically and professionally, casts an important light on some of their dark statements.
That's because a large subsection of the commentariat driving the abuse of Greta is part of an established network of radical free-marketeer lobby groups — a network that has firm ties to the fossil fuel industry and funders of climate science denial.
...
Want more from Teen Vogue? Check this out:
7 Inspiring Greta Thunberg Quotes Perfect for Your Climate Strike Protest Sign
https://www.teenvogue.com/story/inspiring-greta-thunberg-quotes-climate-strike-protest?mbid=synd_msn_rss
Ikäviä uutisia kultille. Ehkä tämä on Gretan purjeveneilyn ansiota?
Grönlannin jääpeite on kasvanut ensimmäisen kerran sitten vuoden 2000
Tanskalaistutkijoilla on hyviä uutisia Grönlannista: jääpeite on kasvanut 44 gigatonnilla viime vuoden aikana. Kyseessä on ensimmäinen vuosi, kun jää on lisääntynyt tällä vuosituhannella.
Ilmaston lämpeneminen on sulattanut napa-alueen jäätiköitä, mutta nyt tanskalaistutkijoilla on hyviä uutisia.
Viime vuoden kuluessa Grönlannin jää- ja lumipeite on kasvanut.
Tanskan ilmatieteen laitos (DMI) on laatinut ilmastomallin, jossa kasvu näkyy.
Malliin syötetään tiedot muun muassa lumisateista, höyrystymisestä ja auringonpaisteesta joka kuudes tunti. Mallissa käytetään yksikkönä vesiekvivalenttia, jolla ilmaistaan vesimäärää, jota lumi ja jää vastaavat.
https://tieku.fi/luonto/ilmastonmuutos/gronlannin-jaapeite-on-kasvanut-ensimmaisen-kerran-sitten-vuoden-2000
^ Ilmasto on viilentynyt viimeisen kymmenen vuoden periodilla, joten yllä oleva on luonnollinen seuraus.
^ En kyllä parhaalla tahdollanikaan käsitä, miten joku voi riemuita ilmaston viilenemisestä ja jääpeitteen lisääntymisestä. Ilmeisesti he eivät tiedä, että viileät kaudet ja jääkaudet ovat aina tappaneet miljoonittain porukkaa. Tai ehkä he iloitsevatkin juuri siksi? ???
Quote
Tieteen vastustaminen ja tieteellisen järjestelmän tuhoamisyritykset ovat pahin isku valistusta vastaan sitten kirkon 1600-luvun alun puolivoiton jälkeen, jolloin uskontoon ei enää saanut soveltaa tieteellisiä kriteerejä.
IT-kouluttaja Risto Linturi, 62, kirjoittaa nurinkurista tieteen historiaa. Galileo Galilei tutki mm. Jupiterin kuita eikä uskontoa.
Tieteeseen ei kuulu 16-vuotiaan nostaminen pyhimykseksi. Risto Linturi itse on tieteenvastainen ilmastouskonnon kannattaja.
Risto Linturi on myös paranoidi, kun kuvittelee ilmastouskonnon kritiikin olevan jonkun mystisen mafian rahoittamaa. En usko, että Hommaforumin ilmastokirjoittajista kukaan saa rahoitusta mistään, vaan kyseessä on harrastus.
Minulle on ollut yllätys, miten hanakasti suuri osa julkisista keskustelijoista sortuu paranoidismiin. Eri mieltä olevien kuvitellaan olevan maksettuja propagandisteja, jotka saavat palkkaa mystisestä propagandatehtaasta. Tästä tulee mieleen natsi-Saksan kuvitelma juutalaisten salaliitosta sekä Neuvostoliiton kuvitelma kansanvihollisista.
Quote from: Ajattelija2008 on 02.10.2019, 08:28:15
Tieteeseen ei kuulu 16-vuotiaan nostaminen pyhimykseksi. Risto Linturi itse on tieteenvastainen ilmastouskonnon kannattaja.
Risto Linturi on myös paranoidi, kun kuvittelee ilmastouskonnon kritiikin olevan jonkun mystisen mafian rahoittamaa. En usko, että Hommaforumin ilmastokirjoittajista kukaan saa rahoitusta mistään, vaan kyseessä on harrastus.
Kaikki väärät mielipiteet lähtevät nopeasti seinältään.
Quote from: Risto LinturiPoistin kaksi lievästi kriittistä kommenttia, koska en nyt vaan jaksa. Ja, niille poistetuille, jotka sanovat, että vastakkainasettelua syntyy liikaa - ettekö vieläkään häpeä sitä, ettei 30 vuoteen ole saatu päätöksiä aikaan. Minä ainakin häpeän ja puran sitä - en torju.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.10.2019, 03:38:42
Tämä Risto Linturi on mielenkiintoinen tapaus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Risto_Linturi
Näin pari vuotta sitten hänen tulevaisuusesityksensä tietotekniikan kehityksestä, ja olin aika otettu. Mutta tämä humppailu hänellä on mennyt sisuskaluihin ihan kunnolla. Tällaisia postauksia tulee FB:hen kerran päivässä. Älkää turhaa kehittäkö tästä verenpainetta, vaan lukekaa tämä ... öh ... no ... vaikkapa kuin "hullu, hullu maailma" -asenteella. :D
Quote from: Risto Linturi FB:ssä 1.10.2019
https://www.facebook.com/linturi/posts/10158904118789745
Tämä Greta Thunbergin vastustus on hämmentävän organisoitua ja vaikutusvaltaisesti kehottaa jopa sen purren upottamiseen, jolla hän on liikkunut. Pyydän anteeksi, että käytän kaistaa tähän, mutta saastuttajien ja välinpitämättömien henkilökohtainen hyökkäys alaikäistä nuorta vastaan sieppaa ja eritoten se sieppaa, koska hän sanoo ainoastaan, että meidän tulisi lukea, mitä tieteen valtavirta sanoo ja toimia sen mukaan vastuullisesti. Ja loan heittäjät paskat nakkaavat siitä, mitä tiede sanoo - eivät edes vaivaudu lukemaan IPCC:n raporttien executive summaryitä ja puhuvat vaihtoehtotieteistä, joilla tarkoittavat keijupölyä.
Ite kun olen bannissa feceksessä, niin voisko joku kysyä Linturilta, että mikäs tieteellinen riippumaton, vertaisarvioitu julkaisukanava IPCC mukamas on?
Sitäkö sitä pitäis muka lukea eikä totuttuja tieteellisiä julkaisuja?
Eikös IPCC ole poliittisesti asetettu tiedekomitea, josta saa kenkää jos ei (sokean reetan tavoin) usko ihmisen aiheuttamaan ilmastomuutokseen?
Ei taida olla kovin hedelemällinen lähtökohta objektiiviselle tieteenteolle, jos jo itse tehtävänantokin sisältää lähtöasetelman: "Löydä todisteita ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta tai...."
Jaa. Taitaapa olla aivan turha kommentoida IPCC:n poliittista roolia, jos kerta "lievästi kriittisetkin kommentit" poistetaan?
Linturi kirjoittaa. "Poistin kaksi lievästi kriittistä kommenttia, koska en nyt vaan jaksa"
Quote from: Ajatolloh on 02.10.2019, 09:11:37
... voisko joku kysyä Linturilta, että mikäs tieteellinen riippumaton, vertaisarvioitu julkaisukanava IPCC mukamas on?
Joo ei kannata mennä sinne. Se on kaikkien ajantuhlausta, jos ei kuulu seurakuntaan. Tarkastelen tätä ilmiötä kauempaa, ja se on suositukseni muillekin. (Linturilla on muuten ihan asiapostauksiakin liittyen tekniikan kehittymiseen, siksi seuraan häntä.)
Muusikkona vastustan ilmastohölynpölyn nimittämistä humpaksi :o
Quote from: Miniluv on 02.10.2019, 09:18:41
Muusikkona vastustan ilmastohölynpölyn nimittämistä humpaksi :o
Mielipiteenne on rekisteröity. :) Mutta se ei johda jatkotoimenpiteisiin. :D
Mitä nuivat EIVÄT kuuntele-ketjuQuote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2019, 23:15:15
Teesi 4. Humppa kaikissa muodoissaan on kammottava Paholaisen keksintö.
Myös ja etenkin ilmastohumppa.
Ilmasto-Humppaa Taikka Kuole! Eläkeläiset -yhtyeen pitäisi tehdä uusi versio.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.10.2019, 03:38:42
Quote from: Risto Linturi FB:ssä 1.10.2019
https://www.facebook.com/linturi/posts/10158904118789745
Pyydän anteeksi, että käytän kaistaa tähän, mutta saastuttajien ja välinpitämättömien henkilökohtainen hyökkäys alaikäistä nuorta vastaan sieppaa ja eritoten se sieppaa, koska hän sanoo ainoastaan, että meidän tulisi lukea, mitä tieteen valtavirta sanoo ja toimia sen mukaan vastuullisesti.
"Alaikäinen nuori" sanoo paljon muutakin kuten vaatii ennusteiden turvamarginaalien kasvattamisen perusteella moninkertaisia hiilidioksidileikkauksia, tukee yhteiskunnan lamauttamiseen sabotoinnilla pyrkivää Extinction Rebellion -ryhmää ja vastustaa ydinvoimaa. Näitä ei voi johtaa ainakaan suoraan tieteen valtavirran sanomisista.
Laittomuuksien hyväksyminen, niihin yllyttäminen ja jopa johtavaksi politiikan metodiksi ottaminen on kaukana vastuullisesta. Vai onko tämäkin käännetty päälaelleen?
Linturi ei välttämättä kuplastaan käsin hahmota, mutta Gretan puheista johtaa suora linja Extinction Rebellionin kautta esimerkiksi Janne Saarikiven eilisiin
demokratian ohittamisvaatimuksiin. Tieteeseen vetoaminen on vain savuverhoa vanhoille 60-lukulaisille vaatimuksille, joita muuten niitäkin perusteltiin aikoinaan tieteellä tai peräti tieteenä.
Quote from: Risto LinturiJa loan heittäjät paskat nakkaavat siitä, mitä tiede sanoo - eivät edes vaivaudu lukemaan IPCC:n raporttien executive summaryitä ja puhuvat vaihtoehtotieteistä, joilla tarkoittavat keijupölyä.
Haastan Linturin esittämään listan ilmastonmuutoksen vaikutuksista Suomelle IPCC:n raporttien perusteella. Alarmistien propagandasta huolimatta ne ovat niin pieniä, että satunnainen vuoteen 2050 tiputettu nykyhetken suomalainen tuskin niitä edes havaitsisi. Muut ilmastonmuutoshysterian vuoksi pimentoon jäävät uhat ovat paljon merkittävämpiä, ja ennen kaikkea Suomella olisi realistiset mahdollisuudet vaikuttaa niihin, jopa helpostikin.
Sen sijaan
kaikki tieto IPCC:n raporteista lähtien tukee sitä käsitystä, että Suomen muita maita erittäin paljon radikaalimman ja kalliimmaksi tulevan hiilineutraalisuustavoitteen toteuttamisen vaikutus ilmastonmuutoskehitykseen on mitätön, ehkä muutamien tuntien viivytys. Tiede ei tue Suomen toimia vaan osoittaa ne tehottomiksi paitsi vaikutuksiltaan niin myös Suomen ulkopuolella toteutettuihin vaihtoehtohankkeisiin verrattuna.
Totuus jää gretojen lietsoman hysterian varjoon linturien avustuksella.
Quote from: Risto LinturiTieteen vastustaminen ja tieteellisen järjestelmän tuhoamisyritykset ovat pahin isku valistusta vastaan sitten kirkon 1600-luvun alun puolivoiton jälkeen, jolloin uskontoon ei enää saanut soveltaa tieteellisiä kriteerejä. Valitettavasti suuri osa ihmisistä ei enää välitä tiedon totuudellisuudesta vaan arvostaa vain kunkin tiedon palasen käyttöarvoa - valhekin sopii, jos se on mukava ja auttaa oman elämäntyylin ja itsetunnon kohentamiseen. Silti ihmettelen, minkälaiset ihmiset saavat kiksejä maailmaa parantavien teinien haukkumisesta. Minua vain niin sieppaa, ja pohdin, minkälaisiin vastakkainasetteluihin tämä johtaa.
Jaan Linturin näkemyksen, että suuri osa ihmisistä ei tosiaankaan välitä tiedon totuudellisuudesta. Menen vielä pitemmälle väittämällä, että näin on ollut aina ja että tämä kuuluu ihmisluontoon. Huijaamme myös itseämme.
Sitä en kuitenkaan hyväksy, että rintamaksi tieteellisen järjestelmän puolustamisessa ja toisaalta vastustamisessa ja tiedon vääristelyssä asetetaan ilmastotiede ja jakolinjaksi Greta Thunberg ja hänen arvostelijansa. Se on niin naiivi ja perspektiivitön yliyksinkertaistus, että sellaisen voi tehdä vain sokkona somekuplasta käsin.
Quote from: Risto Linturi
Toisaalta ne tutkimukset lohduttavat, joissa denialisteja on vain hyvin pieni ja voimakkaasti organisoitu joukko hangaroundeineen. Rahaa fossiilisista riippuva toiminta menettää satumaisia summia, kun käännytään hiilineutraaliuden suuntaan, joten syyt vastaanhangoittelulle ja mafiamaiselle toiminnalle ovat ilmeiset. Meidän ei kuitenkaan pidä sellaista sietää.
Melkoista salaliittoteoriaa, etenkin kun taloudellisena ja poliittisena voimana paljon suurempi on kaikille näkyvästi (vrt. kahdeksan suomalaispuolueen sopimus ja teollisuuden yhtäläiset ulostulot) se uusi laaja yhteenliittymä, joka saa ilmastonmuutoksesta kuin jumalallisen oikeutuksen aiemmille epäsuosituille poliittisille tavoitteelleen, kansalaisten lompakkojen tyhjentämiselle ja demokratiaa puolustavien poliittisten vastustajiensa nujertamiselle. Jos hiiliteollisuus on ollut parasiitti, niin tämä uusi lobby on siihen verrattuna Matrix.
Eläkeläisetkin tykkää tanssia ilmastohumppaa: sitä on helppo marssia laumassa ja samalla saa jumpata kuluneita olkaniveliä.
"Alaikäinen nuori" on ilmastotaistelijoiden käyttämä ihmissuojakilpi.
Quote from: Roope on 02.10.2019, 11:07:10
Haastan Linturin esittämään listan ilmastonmuutoksen vaikutuksista Suomelle IPCC:n raporttien perusteella.
Taistelut kannattaa valita kahdella kriteerillä:
1. Taistelu voidaan voittaa.
2. Voitolla on enemmän merkitystä kuin taistelun aiheuttamilla menetyksillä.
Linturilla tuntuu olevan paljon kannattajia, joten hänen paluunsa moraalisäteilijästä tiedemieheksi olisi suuri voitto. Mutta jos et kuulu kastettuihin, seurakuntaan ja kirkkokuoroon, hän todennäköisesti feidaa sinut ulos seinältään. :P
Itselläni on käsitys että IPCC:n raporttien executive summary on puhtaasti poliittisen prosessin myötä syntyvä paperi joka yleensä julkaistaan ennen varsinaista raporttia. Tämä sen varmistamiseksi että varsinaiseen raporttiin ei jää mitään mikä olisi ristiriidassa executive summary:n kanssa. Onko käsitys oikea?
Quote from: pyrokatti on 02.10.2019, 11:39:27
Itselläni on käsitys että IPCC:n raporttien executive summary on puhtaasti poliittisen prosessin myötä syntyvä paperi joka yleensä julkaistaan ennen varsinaista raporttia. Tämä sen varmistamiseksi että varsinaiseen raporttiin ei jää mitään mikä olisi ristiriidassa executive summary:n kanssa. Onko käsitys oikea?
Hyvinkin pitkälti asia on juuri noin. Parhaassa tapauksessa executive summary on kirjoitettu ennen loppuraportin koontia.
Quote from: Alabama on 02.10.2019, 11:07:23
Eläkeläisetkin tykkää tanssia ilmastohumppaa: sitä on helppo marssia laumassa ja samalla saa jumpata kuluneita olkaniveliä.
Tuohan postaamasi kuvahan on persujen viime vuosikymmenen puoluekokouksesta? Siis CO2 edelläkävijöitä oltu jo silloin...
Jos lähdetään haastamaan päättäjiä tai lobbareita niin heidät pitää haastaa osoittamaan mitä vaikutuksia näillä ilmastonmuutostoimenpiteillä on.
Vaikutukseksi ei riitä kertoa, että suomalaisten hiilidioksidipäästöt pienenevät jos samaan aikaan maailman hiilidioksidipäästöt lisääntyvät.
Mikäli selitykseksi tarjotaan moraalista voittoa, niin on hyvin aiheellista kysyä paljonko moraalista kannattaa maksaa ja mitä sillä tekee sitten kun sen on ostanut.
Quote from: Miniluv on 02.10.2019, 09:18:41
Muusikkona vastustan ilmastohölynpölyn nimittämistä humpaksi :o
Joko humppaat taikka kuolet. Taikka humppaat ja kuolet 8)
Quote from: mannym on 02.10.2019, 11:44:39
Quote from: pyrokatti on 02.10.2019, 11:39:27
Itselläni on käsitys että IPCC:n raporttien executive summary on puhtaasti poliittisen prosessin myötä syntyvä paperi joka yleensä julkaistaan ennen varsinaista raporttia. Tämä sen varmistamiseksi että varsinaiseen raporttiin ei jää mitään mikä olisi ristiriidassa executive summary:n kanssa. Onko käsitys oikea?
Hyvinkin pitkälti asia on juuri noin. Parhaassa tapauksessa executive summary on kirjoitettu ennen loppuraportin koontia.
Onko noista jotain faktaa olemassa, linkkiä tms jossa todetaan asian noin olevan?
On nimittäin hieman köykäiset eväät lähteä argumentoimaan Linturin "executive summarya" vastaan vain sanomalla, että "joku Hommafoorumissa sanoi että summaryt on poliittisia tekeleitä".
Quote from: Ajatolloh on 02.10.2019, 15:16:55
Onko noista jotain faktaa olemassa, linkkiä tms jossa todetaan asian noin olevan?
On nimittäin hieman köykäiset eväät lähteä argumentoimaan Linturin "executive summarya" vastaan vain sanomalla, että "joku Hommafoorumissa sanoi että summaryt on poliittisia tekeleitä".
https://www.ipcc.ch/2018/10/08/summary-for-policymakers-of-ipcc-special-report-on-global-warming-of-1-5c-approved-by-governments/ (https://www.ipcc.ch/2018/10/08/summary-for-policymakers-of-ipcc-special-report-on-global-warming-of-1-5c-approved-by-governments/)
Quote"With more than 6,000 scientific references cited and the dedicated contribution of thousands of expert and government reviewers worldwide, this important report testifies to the breadth and policy relevance of the IPCC," said Hoesung Lee, Chair of the IPCC.
Ninety-one authors and review editors from 40 countries prepared the IPCC report in response to an invitation from the United Nations Framework Convention on Climate Change (UNFCCC) when it adopted the Paris Agreement in 2015.
Arvaappas jos olet skeptikko kutsutaanko sinut kokoamaan ennalta päätetyn lopputuloksen omaavaa raporttia?
Quote from: Miniluv on 02.10.2019, 09:18:41
Muusikkona vastustan ilmastohölynpölyn nimittämistä humpaksi :o
Muusikkona voisit tehdä "Ilmastohumpan"! Huomioarvo taattu.
ps. haitari pitää olla mukana
Putinilla on sentään järkevää sanottavaa Greta hössötyksestä ja vaikuttaa tässä asiassa tolkun ihmiseltä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006259049.html
Quote
PRESIDENTTI Vladimir Putin luonnehti 16-vuotiasta Greta Thunbergia hyväntahtoiseksi, mutta heikosti informoiduksi teiniksi, joka oli manipuloitu esittämään epärealistisia vaatimuksia YK:lle pitämässään puheessa New Yorkissa syyskuussa
Saatan tuottaa teille pettymyksen, mutta en jaa yleistä innostusta Greta Thunbergin pitämästä puheesta, Putin totesi.
– Kukaan ei näytä selittäneen Gretalle kuinka monitahoinen ja erilainen moderni maailma on, ja ... että ihmiset Afrikassa ja monissa Aasian maissa haluaisivat samaa elintasoa kuin Ruotsissa.
– Yritä mennä selittämään kehitysmaille, miksi heidän täytyisi jatkaa elämää köyhyydessä, eikä kuten Ruotsissa, Putin totesi keskiviikkona energiakonferenssin yhteydessä Moskovassa.
Putinin mukaan on valitettavaa, että eräät ryhmittymät, joiden nimiä hän ei maininnut, käyttävät Thunbergia hyväksi ajaakseen omia etujaan. Putinin mielestä ilmastoasioista huolestuneita nuoria täytyisi tukea.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 02.10.2019, 22:26:39
Putinilla on sentään järkevää sanottavaa Greta hössötyksestä ja vaikuttaa tässä asiassa tolkun ihmiseltä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006259049.html
Quote
PRESIDENTTI Vladimir Putin luonnehti 16-vuotiasta Greta Thunbergia hyväntahtoiseksi, mutta heikosti informoiduksi teiniksi, joka oli manipuloitu esittämään epärealistisia vaatimuksia YK:lle pitämässään puheessa New Yorkissa syyskuussa
Saatan tuottaa teille pettymyksen, mutta en jaa yleistä innostusta Greta Thunbergin pitämästä puheesta, Putin totesi.
– Kukaan ei näytä selittäneen Gretalle kuinka monitahoinen ja erilainen moderni maailma on, ja ... että ihmiset Afrikassa ja monissa Aasian maissa haluaisivat samaa elintasoa kuin Ruotsissa.
– Yritä mennä selittämään kehitysmaille, miksi heidän täytyisi jatkaa elämää köyhyydessä, eikä kuten Ruotsissa, Putin totesi keskiviikkona energiakonferenssin yhteydessä Moskovassa.
Putinin mukaan on valitettavaa, että eräät ryhmittymät, joiden nimiä hän ei maininnut, käyttävät Thunbergia hyväksi ajaakseen omia etujaan. Putinin mielestä ilmastoasioista huolestuneita nuoria täytyisi tukea.
Juu, ihan järkeviä puhelee tällä kertaa. Olisin toivoinut jotain ihan päinvastaista, vaikka Ruotsin kirkon tyylistä Messias uskoa.
Nyt nimittäin kaikki Greta-ilmiötä vastustavat tai kritisoituvat assosioituvat "Putlerin trolleiksi", koska johtaja Puttekin sanoi jotain sellaista.
Kyllä on maailma mallillaan kun ainoat järkevät kommentit nykyään kuulee venäläisiltä ja ennen kaikkea niitten entisiltä vasallimailta.
EUn johtajat on täysin seonneet, usein tuntuu että lopullisesti, mutta onhan siellä varmasti lampaita valmiina seuraamaan muitakin johtajia kuin merkeliä ja sen kätyreitä.
Eniten pelkään, että tämäkään hulluus lähde kuin sotimalla, sen verran sitkeän sorttista tuntuu olevan vihervasemmiston mädättäminen jälleen kerran.
Quote from: ISO on 02.10.2019, 22:53:19
Kyllä on maailma mallillaan kun ainoat järkevät kommentit nykyään kuulee venäläisiltä ja ennen kaikkea niitten entisiltä vasallimailta.
EUn johtajat on täysin seonneet, usein tuntuu että lopullisesti, mutta onhan siellä varmasti lampaita valmiina seuraamaan muitakin johtajia kuin merkeliä ja sen kätyreitä.
Eniten pelkään, että tämäkään hulluus lähde kuin sotimalla, sen verran sitkeän sorttista tuntuu olevan vihervasemmiston mädättäminen jälleen kerran.
Taloudellista kurjistumista on tiedossa, ihmisiä hivutetaan jatkuvasti ajatuksen tasolla elämään "torakoilla ja koppakuoriaisilla". Lisäksi väestön tietoinen keskittäminen, jonka jälkeen yksityisautoilu voidaankin tehdä niin kalliiksi ja hankalaksi, että vain hyvätuloiset autoilevat, jotta heille jää enemmän aikaa pelastaa maailma.
Luokkayhteiskunta halutaan palauttaa, ja nyt se saadaan aikaiseksi ilmastouskonnon avulla. (Onkin nyt niin kamalan lämmin syksy, ettei ole talven tulosta tietoakaan... Oikeasti näyttää siltä, että tuleva talvi tulee olemaan kylmä ja ankara.)
Quote from: Supernuiva on 02.10.2019, 23:42:01
Onkin nyt niin kamalan lämmin syksy, ettei ole talven tulosta tietoakaan... Oikeasti näyttää siltä, että tuleva talvi tulee olemaan kylmä ja ankara.
Oikeasti säästä pohtiminen on rikkinäistä logiikkaa tässä asiassa eikä sitä pitäisi harrastaa tai lähteä siihen millään tapaa mukaan.
Ilmastohössöttäjien rakastetuimpia argumentteja kun on että "näethän itsekin ilmastomuutoksen kun vaan katsot ikkunasta ulos".
Juu, näen ilmastomuutoksen. Mutta en näe syytä, mistä se aiheutuu. Jos ilmastomuutos ei ole ihmisen aikaansaannosta, ei ihminen tule sille mitään mahtamaankaan ja asiaa on turha murehtia.
Kaikki argumentointi ja logiikka olisi syytä keskittää vain ja ainostaan sen pohtimiseen, pystyykö ihminen ilmastoa muuttamaan. (Aivan sama mikä suunta, mutta pystyykö edes?) Jos ei pysty, asiasta on vissiin aika turha debatteerata ja senkin voisi siten möläyttää näille kommunismijeesuksille, että "mitäpä tässä säille ja ilmastoille mahtaa?".
Quote from: ISO on 02.10.2019, 22:53:19
Kyllä on maailma mallillaan kun ainoat järkevät kommentit nykyään kuulee venäläisiltä ja ennen kaikkea niitten entisiltä vasallimailta.
Kommunismin aave kummittelee edelleen, vaikka Venäjä ja kaikki Itä-Euroopan maat yrittivät haudata sen.
Ilmasto-oopiumi-doupattu toinen tuleminen tapahtuu Länsi-Eurooppassa, joka ei
vielä ole tajunnut, mistä maailman eliitin sponsoroimassa kansainvälisessä kommunismissa on kyse. Mutta kyllä Länsi-Eurooppa sen vielä tulee oppimaan.
Kantapään kautta, nähtävästi.
Pirullisen nerokas täsmäase tuo ilmastonmuutoksella ratsastaminen. Tuskin on koskaan hetkeä jolloin todettaisiin että nyt tilanne on parantunut niin paljon että voidaan todeta käänteen tapahtuneen ja voidaan hellittää. Niin kauan kuin tämä ihmisen aiheuttama-narratiivi on vallalla niin tämä on ikiliikkuja.
Runar Sögaard:
Intellektuella dvärgar, prostituerade klimatexperter och ett extremistiskt barn (https://runarsogaard.com/blogg/intellektuella-dvargar-prostituerade-klimatexperter-och-ett-extremistiskt-barn/)
Quote
Vi lever i häpnadsväckande tider!
Majoriteten av Europas politiska ledare och intellektuella elit är mestadels verklighetsfrånvända broilers som oftast vare sig har någon högre utbildning eller någon praktisk arbetslivserfarenhet.
Förr i tiden var epitetet "kunskap är makt" en ledande sanning.
Ord som heder, moral, etik, personligt ansvar och konsekvens är termer och benämningar som historielösa människor avskyr, ogillar och fasar för.
I dagens samhälle handlar det enbart om att vara politiskt korrekt, rätta sig in i de partipolitiska leden, inte stöta sig med någon samhällsgrupp, och framför allt;
Gör ALDRIG några utspel eller uttalanden som kan stöta sig med massmedias åsiktsfascism och inte får plats i den spagettitunna åsiktskorridoren.
Sanning har ersatts av individers egenproducerade åsikter, uppfattningar och hemmasnickrade ideologier och värderingar.
Är man högutbildad, erfaren och kunnig, så är risken stor att man från journalister blir förlöjligad och av politiker föraktad.
Nyligen besöktes Skandinavien av en av världens mest respekterade professorer i psykologi från University of Toronto, Jordan B. Peterson.
Aftonbladets politiska chefredaktör, Anders Lindberg, hängde ut honom som "en Kalle Anka-forskare".
Utrikesminister Margot Wallström bad honom "krypa tillbaka under den sten han kom från" och skönheten, fröken Annie Lööf, satte näsan i vädret i Skavlans fåtölj, och sade att alla de globala studier, forskningar och fakta Peterson byggde sina teser på, de "trodde hon inte alls på". Ridå!
Snacka om intellektuella dvärgar.
En av Norges mest älskade visdiktare, Alf Pröjsen, skrev förutom sagan om Teskedsgumman, den skämtfulla sången "I Bakvänt land". En tokig och skämtsam sång.
Men vi håller nu på att sätta skämten i halsen.
För i år 2019 är precis allt bakvänt.
Rätt blir fel och fel görs om till rätt.
Fakta förlöjligas och rubriceras som "kontroversiellt"
Påstådda och förvrängda lögner görs om till nya och "insiktsfulla" sanningar.
Den mänskligt orsakade klimatförändringen är en myt.
Först när Al Gore fick med sig ett dussin chefer från Goldman & Sachs på Wall Street med sina nya ekonomiska intressen, och startade rörelsen "Klimatförändring" i början av nittiotalet, tog miljörörelsen av på allvar.
Sedan dess har socialistiska företrädare okritiskt adopterat budskapet, trummat ut sina mantran och injicerat fruktan, rädsla och skam hos vänligt inställda folk som vill vara rädda om vår miljö, våra hav och vår planet.
Med avsikten att folket skulle foga sig, acceptera och finna sig i att skatter, avgifter och ekonomiska bördor skulle kunna höjas.
Och folket sväljer, betalar och vågar knappt ifrågasätta.
För ingen vill ju vara "miljöförnekare!"
Som om detta inte skulle vara nog, så kryddar dessa falska domedagsprofeter sina budskap med att lägga nya vidriga folksjukdomar på människor.
Borta är smittkoppor, digerdöden, kolera och spanska sjukan.
Nu ska här spridas psykisk ohälsa. Rädslor, depressioner, skuld, miljöskam, flygskam och bilskam.
Skam handlar i grund och botten om att tvingas vara någon man inte är, och försöka bli någon man tror att man bör vara.
Vem och vilka är det som tvingar på oss detta 2019?
I 2007 sade Al Gore i sitt tacktal för Nobels fredspris att "det är 75 % säkert att all polaris skulle smälta inom 5–7 år. Isbjörnarna skulle snart dö ut och världshaven skulle stiga med episka konsekvenser.
Al Gores profetior har visat sig vara falska. De var rena lögner!
Den 8 oktober 2018 kablades budskapet ut på nytt.
SVT och TV4 slog nästan knut på sig själva;
"Världen har 12 år på sig att avvärja en klimatkollaps" och ekot hördes i alla europeiska mediekanaler.
IPCC-rapporten från FN hade talat!
Om inte revolutionerande åtgärder omedelbart sätts i gång, så kommer jorden att gå under inom 12 år.
Känns budskapet igen?
Någon?
Quote from: mikkoellila on 03.10.2019, 14:11:14
Runar Sögaard:
Jos orjaruotsi ei maistu, tässä konekäännökset toisella ensimmäillä kotimaisella (josta saa suunnilleen selvän, vaikka onkin aika kauheaa suomen raiskausta. :P )
Quote from: Runar Sögaard konekäännettynä
We live in astonishing times!
The majority of Europe's political leaders and intellectual elite are mostly reality-averse broilers who usually have no higher education or any practical work experience.
In the past, the epithet "knowledge is power" was a leading truth.
Words such as honor, morality, ethics, personal responsibility and consistency are terms and terms that historically disliked people dislike, dislike and dread.
In today's society, it is all about being politically correct, aligning with the party political ranks, not clashing with any social group, and above all;
NEVER make any statements or statements that may clash with the media's fascination of opinion and do not fit in the spaghetti-thin opinion corridor.
Truth has been replaced by individuals' self-produced opinions, perceptions and home-carved ideologies and values.
If you are highly educated, experienced and knowledgeable, there is a great risk that you will be ridiculed by journalists and despised by politicians.
Recently, Scandinavia was visited by one of the world's most respected psychology professors from the University of Toronto, Jordan B. Peterson.
Aftonbladet's political editor-in-chief, Anders Lindberg, hung him out as "a Kalle Duck scientist".
Foreign Minister Margot Wallström asked him to "crawl back under the stone he came from" and the beauty, Miss Annie Lööf, put her nose in the weather in Skavlan's armchair, saying that all the global studies, research and facts Peterson built his theses on, they "believed she is not at all ". Curtain!
Talk about intellectual dwarves.
In addition to the story of Teskedsgumman, one of Norway's most loved poets, Alf Pröjsen, wrote the playful song "In the Reverse Land". A crazy and playful song.
But we are now putting the joke in our throats.
For the year 2019, just about everything is backwards.
Right becomes wrong and wrong is turned into right.
Facts are ridiculed and labeled as "controversial"
Alleged and distorted lies are transformed into new and "insightful" truths.
The human-caused climate change is a myth.
Only when Al Gore got a dozen executives from Goldman & Sachs on Wall Street with their new financial interests, and started the "Climate Change" movement in the early nineties did the environmental movement take off seriously.
Since then, socialist representatives have uncritically adopted the message, drummed up their mantras and injected the fear, fear and shame of friendly minded people who want to be afraid of our environment, our oceans and our planet.
With the intention that the people should adhere to, accept and find that taxes, fees and financial burdens could be increased.
And the people swallow, pay and hardly dare to question.
Because nobody wants to be an "environmentalist!"
As if that were not enough, these false doomsday prophets spice up their message of imposing new horrible folk diseases on people.
Gone are the smallpox, the death toll, cholera and Spanish disease.
Now, mental illness will spread here. Fears, depressions, guilt, environmental shame, aviation and car combing.
Shame is basically about being forced to be someone you are not, and trying to be someone you think you should be.
Who and what will force us this 2019?
In 2007, in his speech for the Nobel Peace Prize, Al Gore stated that "it is 75% certain that all polarities will melt within 5-7 years. The polar bears would soon die out and the ocean would rise with epic consequences.
Al Gore's prophecies have proved false. They were pure lies!
On October 8, 2018, the message was redone.
SVT and TV4 almost tied themselves up;
"The world has 12 years to avert a climate collapse" and the echo was heard in all European media channels.
The IPCC report from the UN had spoken!
Unless revolutionary measures are immediately initiated, the earth will go down within 12 years.
Is the message recognizable?
Someone?
***
Elämme hämmästyttäviä aikoja!
Suurin osa Euroopan poliittisista johtajista ja älyllisestä eliitistä on enimmäkseen todellisuutta välttäviä broilereita, joilla ei yleensä ole korkeakoulutusta tai käytännön työkokemusta.
Aikaisemmin epiteetti "tieto on voimaa" oli johtava totuus.
Sanat kuten kunnia, moraali, etiikka, henkilökohtainen vastuu ja johdonmukaisuus ovat termejä ja termejä, joista historiallisesti pidämättömät ihmiset pitävät, eivät pidä ja pelkäävät.
Nykypäivän yhteiskunnassa kyse on poliittisesti korrektiosta, linjaamisesta puoluepoliittisiin riveihin, ristiriidassa minkään sosiaalisen ryhmän kanssa ja ennen kaikkea;
ÄLÄ KOSKAAN tee väitteitä tai väitteitä, jotka saattavat olla ristiriidassa tiedotusvälineiden mielipiteiden kiehtovan mielipiteen kanssa ja jotka eivät sovi spagetti-ohutan mielipiteiden käytävään.
Totuus on korvattu yksilöiden itse tuottamilla mielipiteillä, käsityksillä ja kotitekoisilla ideologioilla ja arvoilla.
Jos olet korkeasti koulutettu, kokenut ja osaava, on suuri riski, että toimittajat pilkkaavat sinua ja poliitikot halveksivat sinua.
Äskettäin Skandinaviaan vieraili yksi maailman arvostetuimmista psykologian professoreista Toronton yliopistosta, Jordania B. Peterson.
Aftonbladetin poliittinen päätoimittaja Anders Lindberg ripustaa hänet "Kalle-ankan tutkijaksi".
Ulkoministeri Margot Wallström pyysi häntä "indeksoimaan takaisin tulevan kivin alle", ja kauneus, neiti Annie Lööf pisti nenänsä säähän Skavlanin nojatuoliin sanoen, että kaikki globaalit tutkimukset, tutkimukset ja tosiasiat, joihin Peterson rakensi opinnäytteensä, he uskoivat " hän ei ole ollenkaan ". Verho!
Puhu älyllisistä kääpiöistä.
Teskedsgummanin tarinan lisäksi yksi Norjan rakastetuimmista runoilijoista, Alf Pröjsen, kirjoitti leikkisän kappaleen "Kääntyvällä maalla". Hullu ja leikkisä kappale.
Mutta laitamme nyt vitsin kurkkuihimme.
Vuodelle 2019 melkein kaikki on taaksepäin.
Oikeasta tulee väärä ja väärästä tulee oikea.
Tosiasiat pilkkataan ja merkitään "kiistanalaisiksi"
Väitetyt ja vääristyneet valheet muuttuvat uusiksi ja "oivallisiksi" totuuksiksi.
Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myytti.
Vasta kun Al Gore sai kymmenkunta Goldman & Sachs -yrityksen johtajaa Wall Streetillä uusilla taloudellisilla mielenkiinnollaan ja aloitti "ilmastomuutos" -liikkeen 1990-luvun alkupuolella, ympäristöliike aloitti vakavasti.
Siitä lähtien sosialistien edustajat ovat kriittisesti omaksuneet viestin, rumputtaneet mantrojaan ja synnyttäneet pelkoa, pelkoa ja häpeää ystävällisille ajattelijoille, jotka haluavat pelätä ympäristöämme, valtameriämme ja planeettamme.
Tarkoituksena, että ihmiset noudattavat, hyväksyvät ja huomaavat, että veroja, palkkioita ja taloudellisia rasitteita voidaan korottaa.
Ja ihmiset nielaisevat, maksavat ja tuskin uskaltavat kyseenalaistaa.
Koska kukaan ei halua olla "ympäristönsuojelija!"
Ikään kuin se ei olisi tarpeeksi, nämä väärät tuomiopäivän profeetat herättävät viestinsä asettaa ihmisille uusia kauheita kansantauteja.
Menevät isorokko, kuolemantapaus, kolera ja Espanjan taudit.
Nyt mielisairaus leviää tänne. Pelot, masennukset, syyllisyys, ympäristön häpeä, ilmailu ja auton kampaus.
Häpeä on pohjimmiltaan pakko olla joku sinä et ole, ja yrittää olla joku luulet sinun pitäisi olla.
Kuka ja mikä pakottaa meidät tänä vuonna 2019?
Vuonna 2007 puheessaan Nobelin rauhanpalkinnosta Al Gore totesi, että "on 75% varmaa, että kaikki polaarisuudet sulavat 5–7 vuoden kuluessa. Jääkarhut kuolevat pian ja valtameri nousee eeppisillä seurauksilla.
Al Goren ennusteet ovat osoittautuneet väärin. Ne olivat puhtaita valheita!
Viesti tehtiin 8. lokakuuta 2018.
SVT ja TV4 melkein sitoivat itsensä;
"Maailmalla on 12 vuotta ilmaston romahtamisen estämiseksi", ja kaiku kuultiin kaikilla eurooppalaisilla tiedotuskanavilla.
YK: n IPCC-raportti oli puhunut!
Ellei vallankumouksellisia toimenpiteitä ryhdytä heti, maa kaatuu 12 vuoden kuluessa.
Onko viesti tunnistettavissa?
Joku?
Sähköpostin kautta saaput FB- kommentti, ei linkkiä tai tietoa artistista. Tässä kokeneempi ihminen kertoo nuorelle ilmastolakkoilijalle muutaman pikku jutun elämästä. Lisäsin luetelmaviivoja, koska en voinut mitään itselleni. :P
QuoteExcellent response from a journalist from skynews Australia to the youth who recently showed for the climate:
"- you are the first generation to have asked for air conditioning in each classroom;
- your lessons are all done on the computer;
- you have a television in each room;
- spend all day using electronic means;
- instead of walking at the School, you take all kinds of means of transport.
You are the biggest consumer of consumer goods in all history,
you constantly buy the most expensive clothes to be 'trend'.
Your protest is announced by digital and electronic means.
Guys, before you protest,
- turn off air conditioning,
- go to school on foot,
- turn off your phones and read a book,
- make a sandwich instead of buying food.
"None of this will happen, because
- you are selfish,
- poorly educated,
- manipulated by people who use you, saying you have a noble cause while having fun in the most insane western luxury.
Wake up, and close it. Inform yourself of the facts before you protest ".
Quote from: Alabama on 03.10.2019, 15:51:59
Quote from: konekäännösNyt mielisairaus leviää tänne. Pelot, masennukset, syyllisyys, ympäristön häpeä, ilmailu ja auton kampaus.
Suuri Hommakritiikkiketjuhttps://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg3109105.html#msg3109105QuotePitäisikö konekäännökset vieraasta kielestä suomeen sallia?
Ivan Puopolo kommentoi Anna Kontulan 10 M€:n omistuskattoesitystä, joka tässäkin ketjussa on mainittu, sekä kertoo lopuksi, että kommunismi toimii ilmastonmuutoksen torjunnassa...
https://twitter.com/ivanpuopolo/status/1179703850351173632
[tweet]1179703850351173632[/tweet]
Quote from: Pullervo on 03.10.2019, 17:08:23
Ivan Puopolo ...
Minä taidan pitää tästä Ivanista! Valtamedian Overtonin ikkuna tuntuu aukevan leveämmäksi. Ainakin toistaiseksi. :P
Postiluukusta kolahti S-ryhmän Yhteishyvä-lehti. Kannessa luki "Pienikin teko auttaa - Ilmastomuutoksen hidastamiseksi toimitaan jo". Mieleen tuli, että tässä eräänä päivänä satoi kaatamalla, toisena taas ei, pilviä oli välillä ja sitten paistoi taas aurinko. Lämpötilakin vaihteli joka päivä. Aloin miettiä, että miten ihminen on tuohon vaikuttanut, ja pystyykö hän ylipäätänsä säätiloja säätelemään, jopa lämpöasteen kymmenyksien tarkkudella? Ilmastokaan kun ei ole sen enempää kuin sää keskimäärin. Päädyin siihen, että ei onnistu sään säätäminen ihmisen toimesta johonkin astelukeman kymmenykseen vuoteen XXXX mennessä. Edes kaikki maailman atomipommit kerralla räjäyttäen emme tiedä mihin lukemaan päädytään. Saattaa lähinnä ilmat silloin viiletä.
Lehden alkuosassa ilmasto oli esillä joka käänteessä. Sitten sivulta 23 lähtien juttua opiskelija Laura Kolehmaisesta 25 v. Häntä tituleerataan ilmastoveivi 2019 -kampanja perustajaksi, josta juttua seuraavasti. Mutta mitä jutussa unohdettiin mainita? Siitä kohta lisää.
QuoteVaikeisiin aiheisiin pitää tarttua
Olin tavallinen opiskelija, kun perustin Ilmastoveivi 2019 -kampanjan. Olin juuri lukenut tuoreen ilmastoraportin ja tajusin, että nyt on kiire.
Minua alkoi ahdistaa se, että vain pienellä osalla ihmisistä on varaa tehdä ilmastoystävällisiä valintoja. On hienoa, että voit maksaa vähän enemmän lähellä tuotetusta ruoasta tai ympäristöystävällisemmästä sähköstä. Kaikilla kuitenkaan ei ole rahaa ostaa ilmastokestävää. Pelkät yksilön valinnat eivät riitä.
Aloin tutkia, mitä muut jo tekevät. Tuolloisella työpaikallani ihmisoikeusjärjestössä puhuttiin politiikan supervuodesta. Tajusin, että meidän pitää keskittyä Suomen EU-puheenjohtajuuskauteen. Silloin voimme oikeasti saada asioita aikaan maailmanpolitiikassa.
Kun tein kampanjan aloituksesta päivityksen Facebookiin, siihen tuli heti satoja kommentteja. Alkuperäinen tavoite oli kirkas: ilmastojohtajuus ja politiikkamme prioriteetit on osoitettava konkreettisesti. Suomen on koottava EU ilmastohuippukokoukseen yhteisen ison ongelmamme ratkaisemiseksi. Aika loppuu, eikä meillä ole varaa missata tätä tilaisuutta.
Olen käynyt tapaamassa ihmisiä kaikista puolueista. Kesäkuussa luovutimme vetoomuksen eurooppaministerille [Tytti Tuppurainen, sosiaalidemokraatit], ja hän lupasi korkean tason ilmastokokouksen Suomeen. Se tarkoittaa, että onnistuimme. Mutta vielä on tehtävä töitä sen eteen, että vaikeisiin aiheisiin tartuttaisiin oikeasti.
Kokous järjestetään näillä näkymin marraskuussa.
On hirveän vaarallista, että kukaan ei esimerkiksi halua puhua päästöistä vuonna 2030. Huomio on vuodessa 2050. Myös päästöjen tavoitetaso on EU:ssa vanhanaikainen. Suomella olisi nyt puheenjohtajamaana mahdollisuus tehdä aloite liian lepsujen päästötavoitteiden korjaamiseksi. Kaikki tietävät, mikseivät Itä-Euroopan maat suostu hillitsemään ilmastonmuutosta. Se tulee suhteessa kohtuuttoman kalliiksi jo valmiiksi köyhemmille maille. Meidän pitää olla valmiita ehdottamaan taloudellista tukea muutokseen. Se on sitä oikeaa johtamista.
(...)
Tämä puolen vuoden urakointi on osoittanut minulle sen, että Suomessa vaikuttamaan voi todellakin nousta myös ruohonjuuritasolta. Matti Meikäläisetkin pystyvät pääsemään ylimmän poliittisen johdon pakeille, jos sille kerää riittävän suuren tuen eri puolilta yhteiskuntaa. Se ei ole monessa maassa mahdollista.
(...)
Se sattui unohtumaan jutusta, että kyseinen Kolehmainen on ilmastolobbarifirman työntekijä ja kytköksissä vasemmistoon. Ilmastotiede-blogi (https://ilmastotiede.wordpress.com/2019/02/15/ilmastoveivi-harhauttaa-omaan-maaliin/) kertoo asiasta näin.
Quote
...
Mediassa tietääkseni vain HS on ylipäänsä (videon kuvatekstissä) maininnut, että Kolehmainen oli ilmastobisnestä tekevän konsulttifirman palveluksessa kampanjan alkaessa. Iltalehti mainitsee hänen työskennelleen vaalikevään lobbauksen parissa ilmastoherätyksen iskiessä.
(...)
Näyttää vahvasti siltä, että äänestäjille, medialle ja jopa tasavallan presidentille on syötetty pajunköyttä kampanjan luonteesta ja taustoista. Sen poliittiset linjaukset ja kehotus tiettyjen ehdokkaiden äänestämiseen ovat näin saaneet presidentin arvovallan taakseen.
Toimintapaa voinee kutsua käsitteellä astroturfing. Siinä lobbaus ja manipulointi naamioidaan ruohonjuuritason spontaaniksi toiminnaksi. Tarkoitus on luoda valheellinen kuva, että ajetuilla tavoitteilla, tässä tapauksessa ilmastopolitiikan kiristämisellä, olisi kansan laaja tuki.
Vuonna 2016 sitoutumattoman vasemmiston Sitvas-lehden päätoimittaja (https://issuu.com/sitoutumatonvasemmistory/docs/toimenpide_2016) oli Laura Kolehmainen, joka lehden pääkirjoituksen kuvan perusteella vaikuttaa olevan sama henkilö. Silloin sävelenä oli vielä se vanha: rasismi-fasismi-feminismi-ksenofobia -levy. Ilmaveivi-Kolehmainen taas on nettievidenssin perusteella verkostoitunut mm. vasemmistonuorten, vihreiden ja elokapinan (extinction rebelin) kanssa. Näyttää saanee myös jo Amnestyn korkeimman kunnianosoituspystin. Kolehmaisen takana on laaja verkosto.
Yhteishyvä leviä lukemattomiin talouksiin ilmaisjakeluna. Näin meitä jymäytetään. Todennäköisesti vielä rahoitamme koko huvin.
Heh.
[tweet]1179754701371383811[/tweet]
Tässä lisää tekstiä Ilmasto-blogin (https://ilmastotiede.wordpress.com/2019/02/15/ilmastoveivi-harhauttaa-omaan-maaliin/) Ilmaveivi-Kolehmaisen taustoja selvittelevästi mielenkiintoisesta kirjoituksesta (15.2.2019):
QuoteIlmastoveivi harhauttaa omaan maaliin
Törmäsin jossain, en muista missä, Ilmastoveivi 2019 -nimiseen kampanjaan. Siinä kerätään allekirjoituksia ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi. Pöhinä on mittaushistorian korkein. Allekirjoituksia on jo 20 000 ja mukana on lukemattomia yhdistyksiä ja yrityksiä. Kaikki alkoi yksittäisen nuoren tomeran opiskelijan sisukkuudesta. Näin kertovat ainakin HS, Yle, Iltalehti ja Vihreä Lanka.
Hieno tarina, melkein kuin varttuneempi Suomi-versio Greta Thunbergista. Viime aikoina on herännyt epäilyjä, että Gretan kampanja ei ole ihan sitä, miltä aluksi näytti; toimintaa ohjailemassa olisivat hänen ilmastokirjaa myyvät vanhempansa ja PR-firma. Miten on laita Ilmastoveivin kanssa?
Kampanjan Instagram-tili listaa tukijoinaan yli 50 järjestöä, julkisuuden henkilöä, tubettajaa, bloggaria ym., huipentuen tasavallan presidenttiin. Kaikki näyttää olevan ammattitaitoisesti toteutettua ja viimeisen päälle hiottua. Musiikkia, grafiikkaa, animaatiota. Kohdennettua, maksettua Facebook-mainontaa. Julkaisutilaisuudessa Sinisessä Salissa esitettiin elokuva-ammattilaisten tuottama lyhytelokuva, jossa esiintyy Salkkareista tuttu (kaiketi niille, jotka katsovat) Olli Riipinen. Paneelikeskusteluun osallistui huipputason poliitikkoja.
Voiko tavallinen opiskelija tosiaan ex tempore, muutamassa viikossa, polkaista käyntiin tämän mittaluokan hankkeen keräämällä ympärilleen vapaaehtoisena työskenteleviä ammattilaisia? Ajatus on voimaannuttava, mutta onko se faktuaalinen? Kysymys alkoi sen verran kiinnostaa, että aloin selvitellä kampanjan taustoja lähinnä sosiaalisen median kautta.
Jäljittämällä kampanjan syntyhistoriaa muodostuu kuva, joka ei täysin vastaa mediassa esitettyä tarinaa yhden nuoren aktivistin aloittamasta kansanliikkeestä.
Ensimmäiseksi huomio kiinnittyy siihen, että moni kampanjan ydintiimistä, perustaja mukaanlukien, on lanseerauksen aikoihin työskennellyt Demos Helsinki Oy:n palveluksessa. "Ilmastonmuutoksen hillitseminen" on konsulttifirmalle keskeinen fokus. Kevään "ilmastovaaleja" peräänkuuluttava yritys (tai siihen kytkeytynyt yhdistys) on aiemmin toteuttanut mm. Suomen suurimmaksi mainitun ilmastokampanjan, Ilmastotalkoot.
Ilmastotalkoiden laskennalliseksi hinnaksi on arvioitu nelisen miljoonaa euroa. Yhteistyössä oli mukana yrityksiä, jotka hakevat toiminnasta imago- ja taloudellista hyötyä.
Perustaja Laura Kolehmaisen mukaan Ilmastoveivi 2019:stä on tulossa vielä suurempi, Suomen suurin ilmastokampanja.
Sosiaalisesta mediasta selviää, että Ilmastoveivin organisaatiossa keskeisissä tehtävissä toimivat ainakin seuraavat demoslaiset:
Laura Kolehmainen, perustaja
Kati Systä, kampanjapäällikkö
Sofia Rahikainen, finanssitiimin vetäjä
Sonja Nielsen, viestintätiimin vetäjä
Liisa Kolehmainen
Riikka Ilmonen, julkkarin juonto
Johannes Anttila, julkkarin juonto
Ihanko sattumalta monet maan suurimmaksi tähtäävän ilmastokampanjan ydintiimistä työskentelevät firmassa, joka toteutti maan tähän asti suurimman ilmastokampanjan?
Eräs mielenkiintoinen johtolanka löytyy seuratessa kampanja-aktiivien kirjoittelua loka-marraskuussa 2018, pari kuukautta ennen Ilmastoveivin julkistamista. Yksi heistä, Miemo Penttinen, on aidolta, kovan linjan ilmastoaktivistilta vaikuttava valokuvaaja ja web-koodari. Hän kertoo hätkähtäneensä IPCC:n SR15-raportin julkaisua koskevaa uutisointia lokakuun alussa. Miemo koki, että yksilön valinnat eivät enää riitä, vaan tarvitaan painostusta poliittisia päättäjiä kohtaan. Tämä voitaisiin toteuttaa kampanjalla, jossa kerättäisiin nettisivuston kautta allekirjoituksia.
Lokakuun alussa Penttinen, hyvin verkostoitunut uusmedia-ammattilainen, avaa Facebookissa asiaa koskevan keskustelun. Varsin nopeassa tahdissa hän ideoi kampanjan, avaa sille verkkosivuston ja some-tilit, ja kutsuu tuntemiaan vaikuttajia brainstormaamaan projektin jatkokehityksestä (huom. näistä ja seuraavista linkeistä voi tarkistaa kyseiset puheenvuorot; ne eivät välttämättä toimi, jollet ole kirjautunut Facebookiin).
Penttisen ideoima kampanja on nimeltään "Act Now, Idiots". Siihen liittyvä sivusto löytyy osoitteesta https://actnowidiots.org .
Penttinen kutsuu keskusteluun yhteistyökumppaneitaan, mukaan lukien Demos Helsingin perustajan Aleksi Neuvosen. Neuvonen kiittelee "mahtavaa avausta" ja innostuu projektista. Hän keksii vaatimuksen, että EU:n päästövähennystavoite tiukennettaisiin 60%:iin vuoteen 2030 mennessä. Neuvonen haluaa ruveta rakentamaan kampanjaa Penttisen aloituksen päälle.
Ilmastoveivi-kampanjan sivusto on teknisesti rakennettu Penttisen prototyypin päälle. Tämä selviää mm. tarkastelemalla actnowidiots.org-sivuston lähdekoodia. Sieltä löytyy viittaus Ilmastoveivi-kampanjan allekirjoituslomakkeeseen. Sivut ovat perustoiminnaltaan, toteutustavaltaan ja koodin puolesta muutenkin lähes identtiset.
Kahden edellä mainitun lisäksi keskustelussa on mukana muutamia poliittisen mielipidevaikuttamisen "veteraaneja". Mistään nuorten aloittamasta kampanjasta ei siis ole kysymys. Kolehmainen ei näihin ensimmäisiin keskusteluihin osallistu. Osa keskusteluun osallistuneista on presidentinvaaleissa Sauli Niinistöä vastaan suunnatun SiksiPekka-kampanjan taustavoimia. Olisikohan kampanjalle saatu presidentin tuki, jollei sitä olisi valheellisesti esitetty nuorten aloittamana spontaanina ruohonjuuritason toimintana?
Pari päivää sen jälkeen, kun Penttinen visioi "yhden asian liikkeensä" ja hänen kutsumansa Demos Helsingin perustaja haluaa lähteä kehittämään ideaa, tämän tuore työntekijä Laura Kolehmainen alkaa kontaktoida järjestöjä samanlaisen kampanjan organisoimiseksi. Viikkoa myöhemmässä postauksessa Vasemmistonuorten Facebook-sivulle ajatus "yhden asian liikkeestä" on muotoutunut jo pidemmälle.
Kolehmaisen kampanjan idea on sama kuin Miemo Penttisen: arkielämän pienten tekojen sijasta on painostettava poliittisia päättäjiä keräämällä allekirjoituksia. Samansuuntainen ajatus poliitikkojen syyttämisestä esitetään samaan aikaan myös Demos Helsingin toisen perustajan kirjoittamassa Ylen kolumnissa.
Näissä tunnusteluissa Kolehmainen mainitsee keskustelleensa asiasta työnantajansa Demos Helsingin kanssa, mutta antaa ymmärtää keksineensä ajatuksen itse. Kerran hän tosin käyttää epämääräisempää sanamuotoa "kamppis on keksitty muutama päivä sitten". Nämä Facebook-postaukset ovat ensimmäiset löytämäni viittaukset Kolehmaisen ilmastokampanjointiin.
Ensimmäinen viittaus Ilmastoveivi-nimeen löytyy parin viikon päästä marraskuun alkupuolella, kun Facebookiin ilmestyy kampanjaan liittyvä suljettu ryhmä. Jäsenlistaa ei ulkopuolinen näe, mutta tällä viikolla ylläpitäjiksi listattiin kolme demoslaista ja yksi eduskuntavaaliehdokas. Kampanjan verkkotunnus rekisteröidään 19.11.2018.
Nettilanseeraus tapahtuu joulukuun neljäntenä päivänä. Demoslaiset ovat heti mukana promotoimassa kampanjaa. Se saakin paljon tukijoita jo ennen 17.12. tapahtuvaa virallista julkaisutilaisuutta.
Vastoin medialle syötettyä tarinaa, kaikki viittaa siihen, että Demos Helsinki päätti lähteä organisaationsa voimin kehittämään yksittäisen aktivistin Miemo Penttisen alulle panemaa kampanjaa ja valitsi yhden työntekijänsä sen keulakuvaksi.
Act Now, Idiots -kampanjan muodonmuutos Ilmastoveiviksi on tapahtunut loka-marraskuussa. On siirrytty ystävälliseen, positiiviseen ilmeeseen ja keksitty teemaksi jääkiekko, joka suurten massojen lienee helpompi ottaa omakseen kuin alkuperäisen kamppiksen vihainen ja radikaali tyyli. Samalla alkuperäisen projektin toiminta on tyrehtynyt kokonaan Penttisen siirryttyä työskentelemään Ilmastoveivin parissa.
(...)
Talouselämän kolumnissa 15.2. kiinnitetään huomiota Ilmastoveivi 2019:n varsin tiukkaan vaatimukseen vähentää EU:n päästöjä 60% vuoteen 2030 mennessä. Samoja lukuja ehdotti Demos Helsingin perustaja jo lokakuun Facebook-keskustelussa ideoidessaan kampanjaa Penttisen kanssa.
(...)
Lihavoinnit mun
Näin ne verkostot toimivat. Apinaa koijataan taas.
Quote from: akez on 03.10.2019, 19:31:39
Lehden alkuosassa ilmasto oli esillä joka käänteessä. Sitten sivulta 23 lähtien juttua opiskelija Laura Kolehmaisesta 25 v. Häntä tituleerataan ilmastoveivi 2019 -kampanja perustajaksi, josta juttua seuraavasti. Mutta mitä jutussa unohdettiin mainita? Siitä kohta lisää.
QuoteVaikeisiin aiheisiin pitää tarttua
Tämä puolen vuoden urakointi on osoittanut minulle sen, että Suomessa vaikuttamaan voi todellakin nousta myös ruohonjuuritasolta. Matti Meikäläisetkin pystyvät pääsemään ylimmän poliittisen johdon pakeille, jos sille kerää riittävän suuren tuen eri puolilta yhteiskuntaa. Se ei ole monessa maassa mahdollista.
(...)
Vuonna 2016 sitoutumattoman vasemmiston Sitvas-lehden päätoimittaja (https://issuu.com/sitoutumatonvasemmistory/docs/toimenpide_2016) oli Laura Kolehmainen, joka lehden pääkirjoituksen kuvan perusteella vaikuttaa olevan sama henkilö. Silloin sävelenä oli vielä se vanha: rasismi-fasismi-feminismi-ksenofobia -levy. Ilmaveivi-Kolehmainen taas on nettievidenssin perusteella verkostoitunut mm. vasemmistonuorten, vihreiden ja elokapinan (extinction rebelin) kanssa. Näyttää saanee myös jo Amnestyn korkeimman kunnianosoituspystin. Kolehmaisen takana on laaja verkosto.
Yhteishyvä leviä lukemattomiin talouksiin ilmaisjakeluna. Näin meitä jymäytetään. Todennäköisesti vielä rahoitamme koko huvin.
Hyvä huomio. Aika usein näin on eli suurelle yleisölle annetaan ymmärtää kuin kyseessä olisi yksittäinen henkilö, vaikka taustalta löytyisikin monenlaisia kytköksiä. Tämä on täysin tietoinen strategia.
Suomessa pääsee tavalliset kansalaiset yllättävän helposti tapaamaan johtavia poliitikkoja, mutta harvoin niistä seuraa erikoisempia toimenpiteitä. Paljon riippuukin henkilön muista sidosryhmistä.
Mietin miten tuo ilmastoveivi on mennyt ohi melkein huomaamatta.
Quote8.12.2018
...
Ilmastoveivi2019-kampanjan kunnianhimoisena tavoitteena on kerätä 500 000 allekirjoitusta vetoomukselle, joka luovutetaan pääministerille keväällä 2019.
...
Aluksi kampanjan tavoitteena oli kerätä 100 000 nimeä, mutta esimerkiksi ministeriöiden ja puolueiden kanssa puhuttuaan tiimi päätyi kasvattamaan lukemaa.
– Siellä sanottiin, että pitää pyrkiä oikeasti vastaansanomattomaan tavoitteeseen. Nimien kerääminen on edellytys sille, että päästään isompiin pöytiin – ja sitä isompiin päästään, mitä paremmin on osoitettavissa "kansan tahto", Kolehmainen kertoo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dfdccb6c-227b-49f5-bd15-72dd2fd1bfcc (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dfdccb6c-227b-49f5-bd15-72dd2fd1bfcc)
Kuinkas sitten kävikään?
QuoteIlmastoveivi2019 -kampanja luovuttaa yli 60 000 nimeä keränneen vetoomuksen eurooppaministeri Tytti Tuppuraiselle (sd) Helsingin keskustakirjasto Oodissa tänään [1.7.2019] iltapäivällä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4a854d0a-b388-4bd9-b86f-9206ead1ed2f (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4a854d0a-b388-4bd9-b86f-9206ead1ed2f)
Eli tavoite oli puoli miljoonaa nimeä, joka olisi ollut "vastaansanomaton" osoitus kansan tahdosta.
Tulos oli 60 000 nimeä. Ilmeisesti asiaan on paljonkin vastaansanomista. ;)
Saa sen kyllä kuulostamaan hyvältä, "yli" 60 000. Alle ei jääty pätkääkään. Mitä nyt 440 000 alle tavoitteen, 12% tavoitteesta.
Kannattaa varmaan katsoa elinkeinoa jostain muusta huijauksesta.
Quote from: nollatoleranssi on 03.10.2019, 20:18:08
Hyvä huomio. Aika usein näin on eli suurelle yleisölle annetaan ymmärtää kuin kyseessä olisi yksittäinen henkilö, vaikka taustalta löytyisikin monenlaisia kytköksiä. Tämä on täysin tietoinen strategia.
Nyt tuo ilmiö on meille rantautunut (osin tuontitavarana) laajemminkin eikä meillä ole edes sanaa sille! Englanniksi tuo on "astroturffausta" eli joku professionaali lobbariorganisaatio ("PR-toimisto") naamioi hankkeen mukamas ruohonjuuritason kansalaisliikkeeksi. Kuten vaikkapa tämä Greta The Saint liike. Se on mukamas yhden koulutytön spontaani aloite (se saattoi ehkä alkaa sellaisena, en tiedä, mutta ei se sitä ole ollut enää aikoihin vaan siellä on ihan ammattilobbari takapiruna Gatesin ja Soroksen rahoilla maksettuna).
Otin selvää tuosta astroturf termistä. Se on aika hauska. Meillä eurooppalaisille se ei niin natiivisti aukea. Pitää ensin selittää. AstroTurf™ on muuten tuotemerkki Yhdysvalloissa ja se tarkoittaa muovista tehtyä keinonurmea. Onkin aika hauska oivallus: lobbarin luoma näennäisruohonjuuriliike ei siis olekkaan oikeaa ruohonjuurta vaan korviketta, ehkä juuri tuota AstroTurffia :-) Kun lobbari naamioi vaikutusliikkeensä hyödyllisten idioottien avulla kansanliikkeeksi, hän astroturffaa! Onpa melkoinen termi :-)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AstroTurf
Quote from: nollatoleranssi on 03.10.2019, 20:18:08
Suomessa pääsee tavalliset kansalaiset yllättävän helposti tapaamaan johtavia poliitikkoja, mutta harvoin niistä seuraa erikoisempia toimenpiteitä. Paljon riippuukin henkilön muista sidosryhmistä.
Adressi otetaan vastaan, ministeri lausuu kauniita sanoja, juodaan kaffia, kätellään ja luvataan järjestää ponteva seminaari tai pökäistä työryhmä pystyyn selvittämään tätä "vakavaa ongelmaa, jonka kansalaisten karvalakkilähetystö on ansiokkaasti tuonut ministerin tietoisuuteen". Suomeksi: Juhla mokkaa kuluu pannukaupalla, paskaa puhutaan ja siihenpä se sitten jääkin.
Quote from: MW on 03.10.2019, 21:42:47
Saa sen kyllä kuulostamaan hyvältä, "yli" 60 000. Alle ei jääty pätkääkään. Mitä nyt 440 000 alle tavoitteen, 12% tavoitteesta.
Kannattaa varmaan katsoa elinkeinoa jostain muusta huijauksesta.
Suunnilleen tuon verran kannatusta tämän maan lobbauskoneisto saa yleensä kerättyä. Se on ihan sopiva määrä ja sillä saa puolueille mieluisia kansalaisaloitteita eduskuntakäsittelyyn.
Nyt on sitten "veivi heitetty" ministeriöiden, puolueiden, ammattiyhdistysten yms. tuella.
Uutisia Klovnimaailmasta, Hullu-mantereelta:
[tweet]1179911969094144002[/tweet]
CO2 tulee ja CO2 tappaa...
Ilmastouskonnon propagandakoneisto levittää tauotta sanomaansa mediassa: ensimmäinen kuva ilmestyi tämanaamuisessa diePresse-lehdessä. Kuvan takia iski inspiraatio ja oli pakko tekaista pieni taideteos: siipialttari ilmastokirkkoon. Teema: Pyhä Franziskus. Maskien takana pyhimyksen rooleissa: Greta Thunberg ja Jorge Mario Bergoglio
Jotta Pyhä Kolminaisuus (Kommunismi-ilmasto-pakolaiset) olisi kuvasarjassa kokonaisuudessaan edustettuna, niin laitoin triptychonin oikeaan siipeen (lipsahtikin allekkain, siis alin kuva) vielä samaa ideologiaa edustavan Paavi Franziskuksen matelemassa muslimien edessä. Paavin viesti kuuluu ilmastokirkon opetuksen mukaisesti: on pystytettävä -vaikka väkisin- maailmanyhteisö, jossa kaikki ovat samanlaisia (yksi ainoa mielipide, yksi uskonto/Islam, kaikki yhtä köyhiä yms.)
QuoteThere was fake blood running in the streets of London Thursday — thanks to an elaborate, and ultimately spectacularly botched stunt by climate change activists.
Climate activists in England accidentally flood street with fake blood
Activists with Extinction Rebellion had purchased a decommissioned fire truck on eBay in hopes of spraying fake blood on the British Treasury building, but most of it wound up flooding the street, according to reports.
The group said it was protesting how the UK spends "vast sums" on fossil fuel exploration while paying lip service to global warming concerns, according to a statement reps gave to The Washington Post.
The protesters did manage to spray some of the fake blood — which was simply water with red food coloring — onto the building's facade.
https://nypost.com/2019/10/03/climate-activists-in-england-accidentally-flood-street-with-fake-blood/ (https://nypost.com/2019/10/03/climate-activists-in-england-accidentally-flood-street-with-fake-blood/)
Suuri suomalainen, faktantarkistaja-journalisti Junes Lokka, on ugrintanut ylempänä esittämäni "vaatimattoman ehdotuksen":
[tweet]1180122070795128832[/tweet]
Quote from: Lasse on 04.10.2019, 17:56:20
Suuri suomalainen, faktantarkistaja-journalisti Junes Lokka, on ugrintanut ylempänä esittämäni "vaatimattoman ehdotuksen":
[tweet]1180122070795128832[/tweet]
On tietenkin olemassa mahdollisuus, että kyseessä ei ole vedättäjä, sen verran outoja aikoja elämme.
^Joskus menneisyydessä, ennen kuin ajan henki oli muuttunut, olisi kenties todettu, että on olemassa pieni mahdollisuus että kyseinen naishenkilö on tosissaan.
Miksiköhän nuo hörhöt muuten ottavat väestön pakkovähentämiseen esimerkiksi Venäjän, yhden harvaan asutuimmista maista maailmassa? :roll:
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 04.10.2019, 18:50:50
Miksiköhän nuo hörhöt muuten ottavat väestön pakkovähentämiseen esimerkiksi Venäjän, yhden harvaan asutuimmista maista maailmassa? :roll:
Putinilla lienee jotain tekemistä asian kanssa.
Quote from: https://wwf.fi/paivatyokerays/
WWF:N PÄIVÄTYÖKERÄYS ELI TAKSVÄRKKI
Ilmastonmuutos on yksi maapallon suurimmista kriiseistä, ja mikä hulluinta, se on ihmisen itsensä aiheuttama.
Koulut, tulkaa mukaan WWF:n Päivätyökeräykseen eli taksvärkkiin lukuvuonna 2019–2020. Osallistut kanssamme tärkeään ja kiireelliseen toimintaan ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi. Suositus 15 euroa per oppilas.
Aika vähäeleisin kommentein ovat sekä Putin että Trump päätyneet "setämiehiksi" sekä kohteeksi muuhun olkinukkeiluun. Kai se nyt silti parempi on kuin että olisi joku keskenkasvuinen miesämmä, joka juoksee kettutytön perässä.
Minä en ole setämies, minä olen lastensuojeluviranomainen. Ja vähiten Greta itse omasta laumastaan lastensuojelua tarvitsee, vaikka tarvitsee toki hänkin.
Quote from: ämpee on 01.10.2019, 11:49:32
Quote from: idealisti Janne SaarikiviOn mahdollisimman pian aloitettava globaali lakko. Ihmisten on kieltäydyttävä ekologisesti haitallisista töistä ja talouskasvun ideologiasta. Meidän on istuttava turhaa krääsää tuottavien tehtaiden portailla ja vetelehdittävä ja pidettävä vihaisia puheita samalla kun kapitalisti sisällä repii hiuksiaan.
Kuulostaa varsin tehokkaalta toiminnalta, mutta kun kapitalisti repii hiuksiaan niin mistä samaan aikaan lakkolaiset aikovat repiä toimeentulonsa ?
On perin helppoa istua jonkun toisen housuilla tuleen.
Ilmastonmuutoshysteria näyttää herättäneen kaikkein seinähulluimmat sosialistit parinkymmenen vuoden horroksestaan huomaamaan, että kenties nyt on koittanut se
vallankumouksellinen tilanne, joka viimeinkin mahdollistaa siirtymisen lopullisesti aitoon ja oikeaan kommunismiin.
Kansaa on ilmeisen helppo höynäyttää, on aina ollut. Vastuu pitäisi olla kansakunnan parhailla, kansanedustajilla ja ministereillä. Ovat jalat tukevasti ilmassa ja EU:n liekanarussa.
Maailmanlopun ennustajia on ollut aivan saatanasti tunnetun historian aikana. Kaikki hörhöjen ennustteet ovat toistaiseksi menneet ojaan. Hiilidioksidia ilmassa näkevä vammainen lapsi lienee vanhempien hyväksikäyttämä julkku.
Leipää ja sirkushuveja, niin sanoivat muinaiset Rooman keisarit. Sama toistuu, köyhää kansaa kusetetaan urakalla. Rääkyvällä kakaralla ei voi olla mitään oikeaa tietoa, kunhan hihhuloi kuin pahin maallikkosaarnaaja.
QuoteWWF Suomi kikkaili jääkarhut kyyhöttämään pienelle jäälautalle - "Me todella pahoittelemme tätä"
x
Kouluille suunnatun kampanjan kuvituksessa on käytetty luontokuvaaja Steven Kazlowskin kuvaa jääkarhusta ja jääkarhun pennusta. Kuvassa jääkarhut kyyhöttävät pienellä jäälautalla, johon ne tuskin mahtuvat.
– Sulaa hulluutta kun ilmasto lämpenee. Se vaikeuttaa lajien selviytymistä kaikkialla maailmassa. Koulut tulkaa mukaan, nyt on tärkeää toimia ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, kuvan alla olevassa mainostekstissä todetaan.
Kuvaa on manipuloitu. Kazlowskin alkuperäisessä kuvassa vuodelta 2018 jääkarhut ovat keskellä jäälakeutta.
x
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e89616e5-faa8-4be3-b451-031999bac221
WWF:n muka-anteeksipyyntö:
– Me todella pahoittelemme tätä. Emme ole ymmärtäneet, että ihmiset ajattelisivat, että kyseessä on täysin autenttinen kuva.https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e89616e5-faa8-4be3-b451-031999bac221
QuoteKuvamanipulaatio on herättänyt keskustelu muun muassa sosiaalisessa mediassa.
– Tarkoitus pyhittää keinot? eräskin mies ihmetteli Facebookissa.
WWF Suomen viestintäjohtaja Anne Brax, miksi käytätte manipuloitua kuvaa?
– Se on kuvayhdistelmä. Pahoittelemme, että kuvasta ei tarpeeksi selvästi käy ilmi, että se on kuvayhdistelmä. Olemme päättäneet, että tulemme vastaavissa kuvissa käyttämään erillistä merkintää, että kyseessä on kuvayhdistelmä. Myös valokuvaajan nimi on jatkossa aina mukana.
Eikö ole hyvin kyseenalaista käyttää manipuloitua kuvaa uutiskuvana, jossa on lisäksi vahva pelotteluvaikutus?
– Sanoisin, että mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa eikä siinä vaadita autenttisuutta. Vaikka kuva on rakennettu, niin se ei ole harhaanjohtava eikä totuudenvastainen. Meillä on kansainvälisessä kuvapankissa kuvia, joissa jääkarhut seilaavat jäälautoilla.
...
Onko asia aiheuttanut keskustelua organisaatiossa?
– Kyllä. Viime viikolla on ollut palavereita ja niiden seurauksena digikuviin on lisätty maininta siitä, että kyseessä on kuvayhdistelmä.
– Me todella pahoittelemme tätä. Emme ole ymmärtäneet, että ihmiset ajattelisivat, että kyseessä on täysin autenttinen kuva.
Uutiskuvalta se minusta ainakin vaikuttaa, ja voisin kuvitella, että koululainen ajattelee samalla tavalla?
– Hyvin sanottu. Uutis- ja mediaviestinnässä tällaisia kuvia me emme todellakaan käytä. Olisi pitänyt ajatella sitä, että esimerkiksi koululainen ei erota sitä, mikä on mainoskuva, mikä uutiskuva.
QuoteEikö ole hyvin kyseenalaista käyttää manipuloitua kuvaa uutiskuvana, jossa on lisäksi vahva pelotteluvaikutus?
– Sanoisin, että mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa eikä siinä vaadita autenttisuutta. Vaikka kuva on rakennettu, niin se ei ole harhaanjohtava eikä totuudenvastainen. Meillä on kansainvälisessä kuvapankissa kuvia, joissa jääkarhut seilaavat jäälautoilla.
– Näitä autenttisia kuvia on hankalampi ottaa, koska jääkarhuja ei pääse lähelle. Kuva ei ole harhaanjohtava, koska tämä on todellisuutta. Tällaisia tilanteita on olemassa.
Jos kerran kuvapankissa on kuvia niin miksi rakentaa kuva? :facepalm: Vai eikö kuvapankin kuvissa löydy tarpeeksi surkean näköistä karhua?
Tässä
sulaa hullutta tihkuvassa jääkarhun kuvamanipulaatioskandaalissa olisi aineksia negatiiviseen kansainväliseen huomioon. WWF:n viestintäjohtaja Anne Brax, olet maalittanut itsesi, sekä
- epäeettisellä kuvamanipulaatiolla, että myös sen jälkeen
- epäonnistuneella katastrofiviestinnällä.
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e89616e5-faa8-4be3-b451-031999bac221
WWF Suomi kikkaili jääkarhut kyyhöttämään pienelle jäälautalle - "Me todella pahoittelemme tätä"
Tänään klo 10:41
Kuvateksti: Kuvaa on käsitelty niin, että jääkarhut ovat pienen jäälautan päällä. Alkuperäisessä kuvassa jääkarhujen taustalla on laaja jääalue.
QuoteKouluille suunnatun kampanjan kuvituksessa on käytetty luontokuvaaja Steven Kazlowskin kuvaa jääkarhusta ja jääkarhun pennusta. Kuvassa jääkarhut kyyhöttävät pienellä jäälautalla, johon ne tuskin mahtuvat.
Jääkarhu pentuineen oli Canning Riverin suistossa, Alaskassa, kuten kuvan Description -osiosta selviää.
http://www.lefteyepro.com/cgi-bin/store/iFolio.cgi?action=view&link=MARINE_MAMMALS&image=12049.jpg&img=0&tt=&tfile=tn_12049.jpgQuoteWWF Suomen viestintäjohtaja Anne Brax, miksi käytätte manipuloitua kuvaa?
– Pahoittelemme, että kuvasta ei tarpeeksi selvästi käy ilmi, että se on kuvayhdistelmä.
Tarpeeksi selvästi? Se ei käy ilmi mistään.
QuoteEikö ole hyvin kyseenalaista käyttää manipuloitua kuvaa uutiskuvana, jossa on lisäksi vahva pelotteluvaikutus?
– Sanoisin, että mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa eikä siinä vaadita autenttisuutta. Vaikka kuva on rakennettu, niin se ei ole harhaanjohtava eikä totuudenvastainen.
Kuvamanipulaatio ei ole harhaanjohtava?
QuoteKuva ei ole harhaanjohtava, koska tämä on todellisuutta.
Kuvamanipulaatio ei ole harhaanjohtavaa?
QuoteKampanja on suunnattu kouluille ja koululaisille. Eikö ole hyvin kyseenalaista, että koululaisia lähestytään tällaisella kuvamanipulaatiolla?
– Jos tällaisia tilanteita ei todellisuudessa olisi, niin silloinhan se olisi (kyseenalaista). En pidä tätä harhaanjohtavana ...
Etkä itseäsi pidä harjaanjohtajana. Koska tarkoitus pyhittää keinot.
Quote– Me todella pahoittelemme tätä.
Pahoittelette ainoastaan sitä, että jäitte kiinni housut nilkoissa, koska ette ammattitaidottomuuttanne tajua miten internet toimii. Ala-arvoinen suoritus viestintäpäälliköltä.
QuoteEmme ole ymmärtäneet, että ihmiset ajattelisivat, että kyseessä on täysin autenttinen kuva.
Ymmärryksessänne on vakavia puutteita.
QuoteUutiskuvalta se minusta ainakin vaikuttaa, ja voisin kuvitella, että koululainen ajattelee samalla tavalla?
Voisitko kuvitella, mitä WWF:n kansainvälinen johto tästä keissistä ajattelee?
QuoteUutis- ja mediaviestinnässä tällaisia kuvia me emme todellakaan käytä.
Mutta lapsille voitte estoitta valehdella.PS 1. Kuvapankin kuvan harhaanjohtavassa muokkauksessa saattaa olla jotain käyttöoikeuden/tekijänoikeuden vastaista, mutta en nyt lähde kaivelemaan sitä.
PS 2. Jääkarhu on muuten tieteelliseltä "Ursus maritimus", eli "merikarhu", mikä viittaa siihen, että se elää meriympäristössä.
PS 3.
@Matias Turkkila
Maahanmuuton kohdalla ei saa näyttää kuvaa ghetosta osoittaakseen, että niitä ghettoja on ja tulee lisää.
Ilmavouhotuksessa saa taas manipuloida epärealistisilla tilanteilla, koska niin tulee joskus ihan varmasti tapahtumaan.
Minä suruliputan faktatiedolle, tieteelle ja yleisesti ottaen kaikelle kiihkottomalle maalaisjärjelle, jotka kuolivat joskus aikoinaan. Kuolinsyy: feelings!
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.10.2019, 18:08:52
On tietenkin olemassa mahdollisuus, että kyseessä ei ole vedättäjä, sen verran outoja aikoja elämme.
Tämän mukaan erikoislaatuisen ryhmittymän vedättäjä, mutta kuvaavaa ajallemme on se, että tuollainen ilmastopsykoosi voisi olla tottakin:
A protester who called for Americans to 'eat the babies' to fight climate change at AOC's town hall was revealed as a member of a pro-Trump fringe group
https://www.businessinsider.com/pro-trump-group-behind-aoc-protester-calling-to-eat-babies-2019-10
QuoteOn Thursday night, a protester disrupted a town hall held by Rep. Alexandria Ocasio-Cortez in Queens, New York, yelling that Americans should "eat the babies" and "bomb Russia" to reduce carbon emissions and fight climate change.
...
The Fox News host Tucker Carlson said it was "pretty revealing" that Ocasio-Cortez didn't reject the woman's comments.
...
But soon after a video of the incident went viral on Thursday night, a far-right fringe group called the LaRouche movement announced on Twitter that it was behind the protester.
"AOC doesn't rule out eating babies," it wrote (https://twitter.com/larouchepac/status/1179936962817544192).
...
Matthew Sweet, a British journalist who wrote a book investigating LaRouche (https://www.amazon.co.uk/Operation-Chaos-Brainwashers-Themselves-International/dp/1627794638), called the group a "bizarre political cult" and pointed out that it had staged several other demonstrations similar to the woman's interruption on Thursday night.
"They've been doing this since the '70s," Sweet told The Washington Post (https://www.washingtonpost.com/nation/2019/10/04/conservatives-attacked-ocasio-cortez-over-bizarre-town-hall-speaker-now-pro-trump-fringe-group-says-they-planned-stunt/). "The tactic is you go to a political meeting and you create a disturbance that disrupts the meeting, and more importantly, that creates a kind of chaos."
The group, which was founded as a Marxist group by Lyndon LaRouche in the 1960s, transformed into a right-wing conspiracy-theorist movement (http://nymag.com/intelligencer/2019/02/political-cult-leader-lyndon-larouche-dies-at-96.html) in the 1970s.
LaRouche movement - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/LaRouche_movement
QuoteThe LaRouche movement is a political and cultural network promoting the late Lyndon LaRouche and his ideas. It has included many organizations and companies around the world, which campaign, gather information and publish books and periodicals. The movement promotes a revival of classical art and a greater commitment to science; advocates the development of major economic infrastructure projects on a global scale; and calls for a reform of the world financial system to encourage investment in the physical economy and suppress financial speculation.
The movement originated in radical leftist student politics of the 1960s. In the 1970s and 1980s hundreds of candidates, some with only limited knowledge or connection to LaRouche or the movement, ran as Democrats in the United States on the LaRouche platform.[1][2][3] In 1988, LaRouche and 25 associates were convicted on fraud charges related to fund-raising. The movement called the prosecutions politically motivated.
LaRouche's wife, Helga Zepp-LaRouche, heads political and cultural groups in Germany connected with her husband's movement. There are also parties in France, Sweden and other European countries and branches or affiliates in Australia, Canada, the Philippines and several Latin American countries.
...
In November 1973, the FBI issued an internal memorandum, later released under the Freedom of Information Act. Jeffrey Steinberg, the NCLC "director of counterintelligence",[44] described it as the "COINTELPRO memo", which he says showed "that the FBI was considering supporting an assassination attempt against LaRouche by the Communist Party USA."[45] LaRouche wrote in 1998:
...
Jeremiah Duggan, a student from the UK attending a conference organized by the Schiller Institute and LaRouche Youth Movement in 2003, died in Wiesbaden, Germany, after he ran down a busy road and was hit by several cars. The German police said it appeared to be suicide. A British court ruled that Duggan had died while "in a state of terror."[129] Duggan's mother believes he died in connection with an attempt to recruit him. The German public prosecution service said her son committed suicide.[130] The High Court in London ordered a second inquest in May 2010, which was opened and adjourned.[131] In 2015, a British coroner rejected the suicide verdict and found that Duggan's body bore unexplained injuries which indicated an "altercation at some stage before his death."[132]
...
Sweden has an office of the Schiller Institute: Schillerinstitutet/EAP in Sweden,[135] and the political party European Worker's Party (EAP). The former leader of the EAP, Ulf Sandmark, started as a member of the Swedish Social Democratic Youth League (SSU), and was assigned to investigate the EAP and the ELC. After joining the EAP, he had his membership in SSU revoked. Following the Olof Palme assassination on February 28, 1986, the Swedish branch of the EAP came under scrutiny as literature published by the party was found in the apartment of the initial suspect, Victor Gunnarsson. Soon after the assassination, NBC television in the U.S. speculated that LaRouche was somehow responsible.[136] Later, the suspect was released. No connection with LaRouche was shown.
...
In February 2008, the LaRouche movement in Europe began a campaign to prevent the ratification of the Treaty of Lisbon, which, according to the U.S.-based LaRouche Political Action Committee, "empowers a supranational financial elite to take over the right of taxation and war making, and even restore the death penalty, abolished in most nations of Western Europe."[143] LaRouche press releases suggest that the treaty has an underlying fascist agenda, based on the "Europe a Nation" ideas of Sir Oswald Mosley.[144]
...
The LaRouche movement is reported to have had close ties to the Ba'ath Party of Iraq.[149][150][151] In 1997, the LaRouche movement, and the Schiller Institute in particular, were reported to have campaigned aggressively in support of the National Islamic Front government in Sudan. They organized trips to Sudan for state legislators, which according to The Christian Science Monitor was part of a campaign directed at African Americans.[152]
The Lyndon LaRouche Political Action Committee (LaRouchePAC) has been vocal in its support for the construction of the Thai Canal across the Kra Isthmus of Thailand.[153][154]
...
The LaRouche movement has attracted devoted followers and developed some specific and elaborate policy initiatives, but has also been referred to variously as Marxist, fascist, anti-Semitic, a political cult, a personality cult, and a criminal enterprise.[166][167] In 1984, LaRouche's research staff was described by Norman Bailey, a former senior staffer of the United States National Security Council, as "one of the best private intelligence services in the world".[168] The Heritage Foundation calls it "one of the strangest political groups in American history", and The Washington Monthly calls it a "vast and bizarre vanity press".[167]
Quote from: Kapseli on 05.10.2019, 11:24:51
Minä suruliputan faktatiedolle, tieteelle ja yleisesti ottaen kaikelle kiihkottomalle maalaisjärjelle, jotka kuolivat joskus aikoinaan. Kuolinsyy: feelings!
And money. :(
Nyt on uutisissa, että Greta on ylivoimainen suosikki rauhannobelin voittajaksi. Tätä nyt puhaataan supersankarille. Olisi nuorin ja pitäähän tyttöjen niitä saada.
https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/544070/2bd272a046
QuoteNobelin rauhanpalkinto Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg on vedonlyöjien suosikki tämän vuoden Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi. Jotkut asiantuntijat ovat epäilevämpiä, koska ilmastotyö ei ole suoraan Alfred Nobelin testamentissa kuvaillun kaltaista rauhantyötä.
Jos valinta osuisi 16-vuotiaaseen Thunbergiin, hänestä tulisi kaikkien aikojen nuorin rauhanpalkinnon saaja. Lasten ja tyttöjen koulunkäynnin puolesta kampanjoinut pakistanilainen Malala Yousafzai oli 17-vuotias saadessaan palkinnon vuonna 2014.
TUKHOLMAN kansainvälisen rauhantutkimusinstituutin Siprin johtajan Dan Smithin mukaan Thunberg olisi palkintonsa ansainnut. Ruotsalaisen aloittamat perjantaiset koululakot ilmaston puolesta ovat paisuneet miljoonien nuorten liikkeeksi.
– Ilmastonmuutos on ilmiönä vahvasti kytköksissä turvallisuuteen ja rauhaan, Smith perustelee AFP:lle.
Norjan rauhantutkimusinstituutin johtaja Henrik Urdal puolestaan pitää Thunbergin palkitsemista hyvin epätodennäköisenä.
..
Muita vedonlyöjien suosikkeja ovat muun muassa Eritrean kanssa rauhan tehnyt Etiopian pääministeri Abiy Ahmed sekä Christchurchin terrori-iskun jälkeen vakuuttavasti esiintynyt Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern.
...
RAUHANPALKINNON sattuessa kohdalle Thunberg ei sitä todennäköisesti pääsisi noutamaan Osloon 10. joulukuuta. Lentämistä karttavan Thunbergin pitäisi nimittäin olla samaan aikaan Perussa osallistumassa Pariisin ilmastosopimuksen osapuolikokoukseen.
..
Perinteisestä poiketaan torstaina, kun Ruotsin akatemia ilmoittaa sekä viime että tämän vuoden kirjallisuuden nobelistin nimen. Akatemiaa ravistellut ahdistelu- ja korruptioskandaali sai lukuisat sen jäsenistä eroamaan, ja lopulta viime syksynä päädyttiin siihen, ettei palkintoa ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin jaeta ollenkaan.
...
Nobelin perintövaroista myönnettävien palkintojen arvo on yhdeksän miljoonaa Ruotsin kruunua, nykykurssilla noin 832 000 euroa.
Lähteinä myös nobelprize.org, nicerodds.co.uk ja nobeliprize.org.
Kuva jääkarhunpoikasesta emon suojeluksessa/sylissä on huomattavasti enemmän tunteisiin vetoava kuin yksinäinen jääkarhu satunnaisella jäälautalla hylkeiden metsästyksestä lepäämässä. Valhetta valheen päälle, sitä nykymainos suurimmaksi osaksi valitettavasti on, tarkoituksena johtaa herkkäuskoisia tuntemaan, ajattelemaan ja toimimaan mainostajan haluamalla tavalla. Mainonnan pitäisi kuitenkin perustua rehellisyyteen ei valheeseen. Kuka uskottavimmin valehtelee, nykyään voittaa mediapelin. Puhuisin moraalisesta surkastumisesta, jos se kiinnostaisi.
Quote from: FadeAway on 05.10.2019, 14:09:09
Nyt on uutisissa, että Greta on ylivoimainen suosikki rauhannobelin voittajaksi. Tätä nyt puhaataan supersankarille. Olisi nuorin ja pitäähän tyttöjen niitä saada.
Täysi vitsi kyllä koko rauhanpalkinto nykyään. Ensin annettiin Obamalle pelkästään ihonvärin vuoksi ja nyt ilmastopropagandan sätkynukelle. :facepalm: Sama taitaa koskea kyllä kaikkia muitakin palkintoja nykyään. Eikös Oscaritkin jaeta nykyisin täysin ideologisin perustein?
Nyt koittaa Gretan vanhemmille tilipäivä ja pääsevät hillotolpalle.
Quote from: duc on 05.10.2019, 14:13:04
Kuva jääkarhunpoikasesta emon suojeluksessa/sylissä on huomattavasti enemmän tunteisiin vetoava kuin yksinäinen jääkarhu satunnaisella jäälautalla hylkeiden metsästyksestä lepäämässä. Valhetta valheen päälle, sitä nykymainos suurimmaksi osaksi valitettavasti on, tarkoituksena johtaa herkkäuskoisia tuntemaan, ajattelemaan ja toimimaan mainostajan haluamalla tavalla. Mainonnan pitäisi kuitenkin perustua rehellisyyteen ei valheeseen. Kuka uskottavimmin valehtelee, nykyään voittaa mediapelin. Puhuisin moraalisesta surkastumisesta, jos se kiinnostaisi.
Näin. Nyt näyttää siltä, että kun mainostetaan ja markkinoidaan jotain
aatetta, kukaan ei valvo viestien todenmukaisuutta samalla tavalla kun kaupallisessa mainonnassa. Jos jotain esimerkiksi autoja markkinoitaisiin yhtä valheellisesti kuin WWF jääkarhujen elinolosuhteita, siitä ei hyvä seuraisi. Kuten nyt viimeaikoina on nähtykin Saksan autotehtaiden vääristeltyä autojensa päästödataa.
WWF-skandaali
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.10.2019, 11:17:44
PS 1. Kuvapankin kuvan harhaanjohtavassa muokkauksessa saattaa olla jotain käyttöoikeuden/tekijänoikeuden vastaista, mutta en nyt lähde kaivelemaan sitä.
Kaivelinpa kuitenkin.
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e89616e5-faa8-4be3-b451-031999bac221Oletteko saaneet valokuvaajalta luvan kuvan käsittelyyn?
– Meillä on hänen kanssaan kirjallinen sopimus kuvien käytöstä.
Salliiko se kuvien manipuloinnin?
– Olemme tarkistaneet asian. Sopimuksessa ei lue, että sellainen olisi kielletty.
Laki sanoo yksiselitteisesti, että
muunnelman valmistamiseen on saatava tekijän lupa. Tässä
saattaa siis olla kyse myös sopimusrikkomuksesta.
Quote from: http://kuvasto.fi/kuvaoikeuksien-abc/Tekijän yksinomainen oikeus käsittää oikeuden määrätä teoksen muuttamisesta ja muuntelemisesta. Teoksen muuntelu ei siis poista alkuperäisen tekijän oikeuksia, vaan muunnelman valmistamiseen on saatava tekijän lupa.
Quote from: FadeAway on 05.10.2019, 14:09:09
Nyt on uutisissa, että Greta on ylivoimainen suosikki rauhannobelin voittajaksi.
Se olisi linjassa valintakomitean surrealistisen nykylinjan kanssa.
Obamalle myönnettiin Nobelin rauhanpalkinto työstään mm. maailmanrauhan puolesta
jo samana vuonna kun hänet valittiin USAn presidentiksi. Ja koska rauha on sotaa, Obama sitten meni ja ilmapommitti virassaoloaikanaan 7 eri maata.
Mutta Obama & Nobel ovat sivupolkuja, hyvät hommalaiset. Älkäämme menkö sinne, vaikka teitä siihen houkuttelinkin. :P
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.10.2019, 11:17:44
Tässä sulaa hullutta tihkuvassa jääkarhun kuvamanipulaatioskandaalissa olisi aineksia negatiiviseen kansainväliseen huomioon [WWF:lle].
Olen törmännyt WWF:n vedätyksiin aiemminkin, ketjussa
"Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)". Silloin kyse oli Green Office -sertifikaattiluukutuksesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2948345.html#msg2948345
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2948440.html#msg2948440
Quote from: Nuiva kansalainen on 05.10.2019, 14:29:34
Quote from: FadeAway on 05.10.2019, 14:09:09
Nyt on uutisissa, että Greta on ylivoimainen suosikki rauhannobelin voittajaksi. Tätä nyt puhaataan supersankarille. Olisi nuorin ja pitäähän tyttöjen niitä saada.
Täysi vitsi kyllä koko rauhanpalkinto nykyään. Ensin annettiin Obamalle pelkästään ihonvärin vuoksi ja nyt ilmastopropagandan sätkynukelle. :facepalm: Sama taitaa koskea kyllä kaikkia muitakin palkintoja nykyään. Eikös Oscaritkin jaeta nykyisin täysin ideologisin perustein?
Niin, paniikinlietsonnasta ja kansankiihotuksesta rauhanpalkinto. Mutta ainakin se myanmarilainen ansaitsi taannoisen palkintonsa, sillä islamin pitäminen poissa omasta maastaan on nykyaikana harvinaisen viisauden ja rohkeuden osoitus.
Mielenkiintoista Gretassa on se, että hän ei ole vielä ottanut mitään kantaa islamiin, mutta se mitä hän tulee siitä sanomaan on jo kaikkien tiedossa etukäteen.
Quote from: Fiftari on 05.10.2019, 11:16:04
QuoteEikö ole hyvin kyseenalaista käyttää manipuloitua kuvaa uutiskuvana, jossa on lisäksi vahva pelotteluvaikutus?
– Sanoisin, että mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa eikä siinä vaadita autenttisuutta. Vaikka kuva on rakennettu, niin se ei ole harhaanjohtava eikä totuudenvastainen. Meillä on kansainvälisessä kuvapankissa kuvia, joissa jääkarhut seilaavat jäälautoilla.
– Näitä autenttisia kuvia on hankalampi ottaa, koska jääkarhuja ei pääse lähelle. Kuva ei ole harhaanjohtava, koska tämä on todellisuutta. Tällaisia tilanteita on olemassa.
Jos kerran kuvapankissa on kuvia niin miksi rakentaa kuva? :facepalm: Vai eikö kuvapankin kuvissa löydy tarpeeksi surkean näköistä karhua?
Tilannekuvia, joissa emo ja
suuremmat pennut ovat
suuremmalla jäälautalla olisi tietenkin ollut, koska meri ja jää ovat jääkarhun (ursus maritimus=merikarhu) luontaista elinpiiriä.
Mutta mutta.
Pennut eivät olleet tarpeeksi pieniä ihquja, eikä jäälautan koko tarpeeksi dramaattinen.
Joten sitten päädyttiin visuaaliseen valehteluun.
Koska paremmat ihmiset saavat valehdella. Ilman mitään katumusta. Tosin kiinnijääminen nyt pikkasen ottaa päähän.
Tuttava kertoi saaneensa viestin opiskelijakavereiltaan, jossa kaveri ylpeänä rehvasteli "ilmastohädällään": opiskelijalauma oli kulkenut ympäri kaupunkia, ryypiskellyt ja "hädän" tullessa kuseskellut päin kadulla parkeissa olevia katumaastureita. Tuttava kauhisteli tyypin "porsastelua", mutta ei tajunnut aktionismin takana olevaa sanomaa... :o
Quote from: Alabama on 06.10.2019, 12:56:05
Tuttava kertoi saaneensa viestin opiskelijakavereiltaan, jossa kaveri ylpeänä rehvasteli "ilmastohädällään": opiskelijalauma oli kulkenut ympäri kaupunkia, ryypiskellyt ja "hädän" tullessa kuseskellut päin kadulla parkeissa olevia katumaastureita. Tuttava kauhisteli tyypin "porsastelua", mutta ei tajunnut aktionismin takana olevaa sanomaa... :o
Kiinassa tapahtui vähän vastaavaa silloin, kun siellä oli meneillään kulttuurivallankumous.
Tästä syystä sanoisin, että monet tahot haluavat nyt käynnistää eurooppalaisen kulttuurivallankumouksen.
Quote from: Alabama on 06.10.2019, 12:56:05
Tuttava kertoi saaneensa viestin opiskelijakavereiltaan, jossa kaveri ylpeänä rehvasteli "ilmastohädällään": opiskelijalauma oli kulkenut ympäri kaupunkia, ryypiskellyt ja "hädän" tullessa kuseskellut päin kadulla parkeissa olevia katumaastureita. Tuttava kauhisteli tyypin "porsastelua", mutta ei tajunnut aktionismin takana olevaa sanomaa... :o
Hienoa ja toimivaa 'luonnonsuojelua'.
Kun auton käyttäjä huomaa, että auton kylki haisee kuselta, hän ajaa autopesuun ja sehän taas auttaa Maapalloa vapautumaan saasteista, eikö?
Hyvä, hipit :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2019, 09:47:50
Quote from: Fiftari on 05.10.2019, 11:16:04
QuoteEikö ole hyvin kyseenalaista käyttää manipuloitua kuvaa uutiskuvana, jossa on lisäksi vahva pelotteluvaikutus?
– Sanoisin, että mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa eikä siinä vaadita autenttisuutta. Vaikka kuva on rakennettu, niin se ei ole harhaanjohtava eikä totuudenvastainen. Meillä on kansainvälisessä kuvapankissa kuvia, joissa jääkarhut seilaavat jäälautoilla.
– Näitä autenttisia kuvia on hankalampi ottaa, koska jääkarhuja ei pääse lähelle. Kuva ei ole harhaanjohtava, koska tämä on todellisuutta. Tällaisia tilanteita on olemassa.
Jos kerran kuvapankissa on kuvia niin miksi rakentaa kuva? :facepalm: Vai eikö kuvapankin kuvissa löydy tarpeeksi surkean näköistä karhua?
Tilannekuvia, joissa emo ja suuremmat pennut ovat suuremmalla jäälautalla olisi tietenkin ollut, koska meri ja jää ovat jääkarhun (ursus maritimus=merikarhu) luontaista elinpiiriä.
Mutta mutta.
Pennut eivät olleet tarpeeksi pieniä ihquja, eikä jäälautan koko tarpeeksi dramaattinen.
Joten sitten päädyttiin visuaaliseen valehteluun.
Koska paremmat ihmiset saavat valehdella. Ilman mitään katumusta. Tosin kiinnijääminen nyt pikkasen ottaa päähän.
Nämä ovat ihan rutiinia greepeacen ja muiden ympäristöjärjestöjen kusetuksessa. Muistatteko vielä sen kotimaisen sankarin joka vei pöllönpojan pesästään ja laittoi sen hakkuuaukealle kannon päälle dramaattisia kuvia varten. Muistakaa että nykypäivänä tarkoitus pyhittää totuuden.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201806162201019333
"Nyt puhuu pöllökuvan ottaja - kohu otti kierroksia: luonnonsuojelijat vastaavat, metsänomistajilta kampanja pöllöille"
Eikö uivista jääkarhuista löydy sopivaa kuvaa propagandaan? Sehän on äärimmäisen surullista, sillä veden varaan jääneelle jääkarhulle käy kuten jääkuutiolle muotidrinkissä eli se sulaa. Kyky uida kymmeniä kilometrejä putkeen ei estä sulamista.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni jääkarhunpentuja ei hirveästi jäälautoilla näy, ainakaan noin pieniä. Ne pysyttelevät mannerjäällä hyvässä turvassa, ja emo käy imettämässä niitä pesässä. Jäälautalta toiselle pomppiminen olisi niille noin nuorina melko riskaabelia puuhaa.
Jääkarhuaiheeseen liittyen, jollain tavalla ketjurelevanttia tavaraa:
1. Emot opettavat uimisen poikasilleen (liite).
QuoteThe bear that's making a splash! Polar cub charms visitors at Russian zoo with its swimming skills
https://www.dailymail.co.uk/news/article-3563194/The-bear-s-making-splash-Polar-cub-charms-visitors-Russian-zoo-swimming-skills.html
Images show the young animal following its mother's lead as it dives into the water, then scrambling out and shaking itself dry before having another go.
Quote from: https://www.youtube.com/watch?v=scFiRRTU5jgPolar bear cubs first swim
2. Mitattu uintiennätys on 687 km, yhdenksän vuorokautta putkeen.
Quotehttps://www.nationalgeographic.com/news/2011/7/110720-polar-bears-global-warming-sea-ice-science-environment/
A female polar bear swam for a record-breaking nine days straight, traversing 426 miles (687 kilometers) of water.
3. Johtuen vähäisemmästä rasvan määrästä pennut eivät kestä kylmää vettä ja pitkiä uintimatkoja yhtä hyvin aikuiset. Kuitenkin, mittausten mukaan kuusi kymmenestä pennusta selvisi keskimäärin 154 km matkasta. Loput 4/10 menehtyivät tuntemattomasta syystä, joko uintimatkalla tai sen jälkeen.
Quote from: https://news.mongabay.com/2012/05/just-how-far-can-a-polar-bear-swim/Oakley and other scientists with the United States Geological Survey (USGS) used GPS collars to track 52 female bears from 2004 and 2009 recording 50 swims with an average of 96 miles (154 kilometers). The scientists even found evidence that cubs may be able to survive such swims as well. Out of ten observed polar bears with cubs, the scientists were able to find that six of them still had their cubs a year later.
"For the other four females with cubs, we don't know if they lost their cubs before, during, or at some point after their long swims," explains lead author Anthony Pagano
Quote from: https://www.theguardian.com/environment/2011/jul/19/polar-bear-cubs-drowning-iceEleven bears that swam long distances had young cubs at the time of the collar deployment. Five of those bears lost their cubs while swimming, a 45 percent mortality rate. Among cubs not compelled to swim long distances, the mortality rate was 18 percent.
"Adult polar bears are strong swimmers," York said. "But they can't hold their noses while swimming, so they're at risk for drowning if a storm hits. Cubs are at even greater risk. Their smaller body size leaves them more prone to hypothermia, and they don¹t have the energy reserves of the adult bear. They can't feed while swimming, and it takes a lot of energy to keep up with mom."
Quote from: Alabama on 06.10.2019, 12:56:05
Tuttava kertoi saaneensa viestin opiskelijakavereiltaan, jossa kaveri ylpeänä rehvasteli "ilmastohädällään": opiskelijalauma oli kulkenut ympäri kaupunkia, ryypiskellyt ja "hädän" tullessa kuseskellut päin kadulla parkeissa olevia katumaastureita. Tuttava kauhisteli tyypin "porsastelua", mutta ei tajunnut aktionismin takana olevaa sanomaa... :o
Parinkymmenen vuoden päästä he ajavat itse tuollaisilla maastureilla ja elävät porvarielämää. Ja silloin on uudet ekoterroristit. Se on elämän kiertokulkua.
Quote from: Hiilivety on 06.10.2019, 16:06:59
Quote from: Alabama on 06.10.2019, 12:56:05
Tuttava kertoi saaneensa viestin opiskelijakavereiltaan, jossa kaveri ylpeänä rehvasteli "ilmastohädällään": opiskelijalauma oli kulkenut ympäri kaupunkia, ryypiskellyt ja "hädän" tullessa kuseskellut päin kadulla parkeissa olevia katumaastureita. Tuttava kauhisteli tyypin "porsastelua", mutta ei tajunnut aktionismin takana olevaa sanomaa... :o
Parinkymmenen vuoden päästä he ajavat itse tuollaisilla maastureilla ja elävät porvarielämää. Ja silloin on uudet ekoterroristit. Se on elämän kiertokulkua.
Vai käykö kaikille noin? Epäilen.
Nythän on jo uutisoitu siitä, että 40+-vuotiaita on aktiivisina töhrijöinä, eli he elävät keski-ikäisinäkin yhä teinielämää.
QuoteLentämistä välttävä ilmastoaktivisti Greta Thunberg on toistaiseksi edennyt maasta toiseen ilman suurempia vastoinkäymisiä.
Hänen kiertueensa kaukaisin kohde on kuitenkin Chile, jossa hän osallistuu YK:n ilmastokokoukseen joulukuussa.
Sinne matkustaminen tuottaa poikkeuksellisen maantieteellisen haasteen.
Sen nimi on Darién.
DARIÉN on arviolta sata kilometriä pitkä viidakko Panaman ja Kolumbian rajalla. Se on käytännössä jättimäinen rajapyykki Väli- ja Etelä-Amerikalle. Paikkaa on kuvailtu läntisen pallonpuoliskon vaarallisimmaksi paikaksi.
Ensiksikin luonnontilaisessa soisessa viidakossa ei ole kunnollisia reittejä, kuumuus on sietämätön ja tropiikki kuhisee vaarallisia eläimiä. Toiseksi siellä liikkuu huumeiden salakuljettajia, aseistautuneita sissejä ja Pohjois-Amerikkaan pyrkiviä epätoivoisia siirtolaisia.
"Meidän viidakkomme on paha viidakko", tiivisti keväällä komentaja José Samaniego Panaman rajavartiostosta eli Senafrontista uutistoimisto AP:lle.
Jopa mantereen halkaiseva Pan-Amerikan valtatie katkeaa Dariénin kohdalla. Käytännössä Alaskasta voisi ajaa yhtä soittoa Chilen eteläkärkeen, jos joku uskaltaisi rakentaa tien viidakkopätkän halki.[...]
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006263853.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006263853.html)
Greta viidakossa. :)
Tien rakentamista sademetsän halki on vastustettu erilaisista ympäristön- ja alkuperäiskansainsuojelullisista syistä, mutta ilmastonmuutoksen vastustaminen mahdollistamalla maakuljetukset Etelä- ja Pohjois-Amerikan välillä on ehkä tärkeämpi juttu tulevaisuudessa.
Quote
Sinne matkustaminen tuottaa poikkeuksellisen maantieteellisen haasteen.
Haasteen voi ohittaa satunnaisella merikelpoisella purkilla.
Tässä AOC saa vastauksen. Ratkaisaan ilmastokriisi, paniikki, syömällä vauvat. Meillä on vain pari kuukautta aikaa. Edes Venäjän pommittaminen, ei enää riitä ratkaisuksi. Aika on loppunut.
https://youtu.be/epwUTVUwB7A
Quote from: FadeAway on 07.10.2019, 04:48:44
Tässä AOC saa vastauksen. Ratkaisaan ilmastokriisi, paniikki, syömällä vauvat. Meillä on vain pari kuukautta aikaa. Edes Venäjän pommittaminen, ei enää riitä ratkaisuksi. Aika on loppunut.
https://youtu.be/epwUTVUwB7A
Mietin että joko hän on todella pahasti sekaisin tai sitten hän trollaa nupit kaakossa ja hyvä bonus palkan päälle on tulossa jos esittää uskottavasti. Tässäpä pähkinä: Oliko se vihapuhe vai ei?
Quote from: FadeAway on 07.10.2019, 04:48:44
Tässä AOC saa vastauksen. Ratkaisaan ilmastokriisi, paniikki, syömällä vauvat. Meillä on vain pari kuukautta aikaa. Edes Venäjän pommittaminen, ei enää riitä ratkaisuksi. Aika on loppunut.
https://youtu.be/epwUTVUwB7A
Tämä on jo osoittautunut trollaukseksi, joten ei kannata toistella vakavalla naamalla: https://quillette.com/2019/10/05/channelling-the-malthusian-roots-of-climate-extremism/ (https://quillette.com/2019/10/05/channelling-the-malthusian-roots-of-climate-extremism/)
QuoteIn a prank orchestrated by a fringe group called Lyndon LaRouche PAC, a woman stood up at a town hall event hosted by Rep. Alexandria Ocasio-Cortez (D-NY) on Thursday night, and declared that humankind needed to eat babies to prevent climate change.
Speaking with an accent reminiscent of Sacha Baron Cohen's Borat character, the woman said, "We're not going to be here much longer, because of a climate crisis. We only have a few months left. I love that you support the Green [New] Deal, but it's not going to get rid of fossil fuel. It's not going to solve the problem fast enough." She added that Americans should "start eating babies" and "bomb Russia" as preliminary steps to save the planet.
[...]
Progressives and environmentalists are dismissing the prank, noting that it appears to have been carried out by a pro-Trump political action committee dedicated to the rehabilitation of eight-time presidential candidate Lyndon LaRouche [...]
Sivumennen tämä Quillette-sivusto on amerikkaa taitaville nuiville suositeltavaa lukemista muutenkin.
Quote from: ismolento on 04.10.2019, 22:45:57
Quote from: ämpee on 01.10.2019, 11:49:32
Quote from: idealisti Janne SaarikiviOn mahdollisimman pian aloitettava globaali lakko. Ihmisten on kieltäydyttävä ekologisesti haitallisista töistä ja talouskasvun ideologiasta. Meidän on istuttava turhaa krääsää tuottavien tehtaiden portailla ja vetelehdittävä ja pidettävä vihaisia puheita samalla kun kapitalisti sisällä repii hiuksiaan.
Kuulostaa varsin tehokkaalta toiminnalta, mutta kun kapitalisti repii hiuksiaan niin mistä samaan aikaan lakkolaiset aikovat repiä toimeentulonsa ?
On perin helppoa istua jonkun toisen housuilla tuleen.
Ilmastonmuutoshysteria näyttää herättäneen kaikkein seinähulluimmat sosialistit parinkymmenen vuoden horroksestaan huomaamaan, että kenties nyt on koittanut se vallankumouksellinen tilanne, joka viimeinkin mahdollistaa siirtymisen lopullisesti aitoon ja oikeaan kommunismiin.
Neil Hardwick vanhana kommunistina äskettäin kehui Pentti Linkolaa ja sanoi, että ympäristöongelmien ratkaiseksi kapitalismi on tuhottava.
Neil Hardwick on koominen lahjakkuus vanhakantavasemmistolaisuudestaan huolimatta. Se mitä hän sanoi viinapullon naurattavuudesta suomalaisessa komediassa, piti täysin paikkansa. Kun viinapullo sijoitaan asiaan kuin asiaan, siitä tulee suomalaisia naurattava vitsi.
Jos joku ikinä kohtaa aitoja brittiläisiä Hardwick-faneja, silloin ollaan syvällä brittihuumorissa.
--
Mutta tuo Greta, mikäli se rauhannoobeli hänelle annetaan, voidaan Gretaa siitä lähtien kaikella syyllä pitää uuden ajan Romulus Augustuluksena - lännen viimeisenä keisarina ja aikakautemme loppuna. Imperatrix Greta Romulla Augustulan jälkeen ei mennä enää eteenpäin.
Ei jos vaan kun se palkinto annetaan Gretalle. Siitä on puhuttu niin paljon ettei sitä kellekkään muulle voida eikä varmaan enää edes uskalleta kellekkään muulle antaa.
Viikonlopun ja ensi viikon sanomalehdissä on sitten semmoinen ilmastorummutus että ilmastokokouskin tulee jäämään kakkoseksi.
Sääliksi käy setämiesten manipuloimaa tyttöä. Joku päivä starailu on ohi, setämiehet löytäneet uuden välineen agendansa ajamiseen, eikä tuo edes välttämättä ymmärrä tapahtunutta.
"minä tein kaiken oikein, mutta kukaan välitä minusta enää"
Tänään, Greta valitaan Nobelin rauhanpalkinnonvoittajaksi. Job well done.
Sitten kiljuttaan, et ihanaa tyttö ja kaikkien aikojen nuorin. Ruotsalainen 16v, esikuva koko maailmalle. Suuri johtaja. Jne
Quote from: FadeAway on 11.10.2019, 01:23:30
Tänään, Greta valitaan Nobelin rauhanpalkinnonvoittajaksi.
Onkos Greta jo ilmoittanut minne lahjoittaa palkintorahat?
Muistaakseni linkola on vakavissaan ehdottanut, tai ainakin ollut sitä mieltä, että 90 prosenttia ihmiskunnasta pitäis hävittää pois keinolla millä hyvänsä.
Siitä on ihmisrakkaus ja lempeys kaukana kun linkola kehittää maailmasta parempaa paikkaa.
Oletan kuitenkin, että itsensä linkola olis valmis säästämään, että enempi koskee muita ihmisiä tuo tuhoaminen.
Ei saanut Greetta Noobelia. Ehkä ihonväri ratkaisi. Onneksi näin, koska muuten olisi minullekin tullut ilmastoahdistus ja olisin joutunut poistumaan täältä Sverigestaniasta.
Ilmastojehovilla on kuitenkin samanlainen asetelma kuin vajakeilla. Hakevat aina win-win-tilannetta. Nyt alkaa uliuli siitä, kuinka Greetta ei saanut Noobelia...
Quote from: ISO on 11.10.2019, 10:31:14
Siitä on ihmisrakkaus ja lempeys kaukana kun linkola kehittää maailmasta parempaa paikkaa.
Oletan kuitenkin, että itsensä linkola olis valmis säästämään, että enempi koskee muita ihmisiä tuo tuhoaminen.
Ihmisrakkaudella ja lempeydellä ei ihmiskuntaa pelasteta.
Ihan kaikkea ei siis koulusta lintsaamalla saakaan.
hesari aloitti analyysin:
Quote1. Alfred Nobelin testamentti
ALFRED NOBEL kirjoittaa marraskuussa 1895 laaditussa testamentissaan, että rauhanpalkinto pitää jakaa "henkilölle, joka on tehnyt eniten kansojen välisen veljeyden edistämiseksi, armeijoiden pienentämiseksi tai poistamiseksi ja rauhankokousten perustamiseksi tai edistämiseksi".
Tämähän on selvä asia, ei Reetta ihmeitä ole saanut aikaan
Quote2. Thunbergin nuori ikä
GRETA THUNBERG on vasta 16-vuotias. Norjan yleisradioyhtiön NRK:n suorassa lähetyksessä norjalaiset Nobel-asiantuntijat muistuttivat, että komitea on aikaisemminkin odottanut nuoren ehdokkaan palkitsemisessa.
......
Palkinnon tuomat suuret odotukset eivät välttämättä ole helppo taakka kannettavaksi hyvin nuorelle ihmiselle.
Varmaan on näinkin
Quote3. Konkreettiset saavutukset
No kun ei ole niin ei ole.
Quote4. Puhetyyli
PALKINTOKOMITEAAN vuodet 2003–2011 kuulunut Sverre Lodgaard kommentoi ennen palkinnon jakoa uutistoimisto Reutersille, että Thunbergin mahdollisuuksia huonontaa häpeää painottava puhetyyli.
"Häpeä ei ole rakentava tunne, jolla saada aikaan muutosta", hän sanoi.
Yleensä palkintoja pitääkin jakaa onnistumisten eikä veetuilun perusteella.
Pakkohan sitä oli agendaa laittaa loppuun:
QuoteAsiallisesti ottaen Thunbergin pääviestiä on tässäkään vaikea kritisoida: on selvää, että vanhemmilla sukupolvilla on vastuu tähän asti päästetyistä ilmastopäästöistä ja on myös selvää, että nuoret ja tulevat sukupolvet niistä eniten kärsivät.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006269296.html?ref=rss
Minulla ei ole harmainta aavistustakaan mitä Etiopian pääministeri on saanut aikaan mutta uskon silti että hän ansaitsee noobelin paremmin kuin Greta.
Miettikää sitä, olisiko 65 vuotiaan ruotsalaismiehen nimi esillä noopelivalinnoissa, jos puhuisi samoja asioita kuin Greetta?
Olen itse käsittänyt niin, että Noopeliin pitäisi tehdä itse jotain ja ettei Noobelia saa vain sillä, että on maskotti. En tiedä kuka sai lääketieteen Noopelin, mutta annettaisiinko sellainen sille joka kehittää rokotteen vaikka AIDSiin vai sille mallitytölle, joka poseeraisi AIDS-rokotepakkauksen kannessa? Annetaanko kirjallisuuden Noopeli hyvän kirjan kirjoittajalle vai missille joka pyllistää sen kirjan kannessa?
Hämmästyttää kummastuttaa tämä nykymeno.
Yleensä rauhannobelin saamisen jälkeen on voinut aloittaa vaikka kansanmurhan, siis kirjaimellisesti. Nyt Gretaa ja kultisteja ilmeisesti sapettaa kun sitä pitää lykätä.
Quote from: dothefake on 11.10.2019, 12:07:51
Ei saanut Greta Nobelia, kuinkas nyt näin kävi?
How Dare They! Lapsuus ja unelmat varastettiin kertaheitolla.
Sanoisin että koko Greta-hype luotiin pohjustamaan hänen rauhanpalkintoaan.
Nyt kun sitä ei tullutkaan niin hän pikkuhiljaa katoaa julkisuudesta koska ei ole enää nin kiinnostsva henkilö.
Loppupelissä hänen itsensä kannalta paras lopputulema.
Kannattaa aina muistaa, että vain sillä on lammaslaumalle merkitystä kuka sanoo, ei sillä mitä sanotaan.
Tapaus greta on erinomainen osoitus tästä, ja siitä miten lammaslauman mukana kulkevat käyttäytyy.
Siihen menoon ei sovi lähteä mukaan, vaan on kyettävä ajattelemaan omilla aivoilla.
OL: Ei Greetta olisi sopinut rauhannoopelin saajaksi, koska ei hän minun tietojeni mukaan halua rauhaa, vaan hän haluaa ihmisten panikoituvan. Minusta rauhanpalkinnon saajaksi sopii sellainen, joka menee torilla pukarien väliin sanomaan, että "ottakaas nyt iisisti". Greetan tyyli olisi varmaan sellainen, missä tappelutilanteesaa huutaisi "varokaa noilla on aseita", jolloin ihmiset tosiaan voisi panikoitua ja ryntäillä päättömästi pakoon.
Kenties Nobel-komitea on halunnut näpäyttää spekuloijia eikä ole suostunut antamaan palkintoa median suosikille. Eikös palkinnon saajat usein ole ollut yllätyksiä?
Quote from: hoksa on 11.10.2019, 00:03:06
Ei jos vaan kun se palkinto annetaan Gretalle. Siitä on puhuttu niin paljon ettei sitä kellekkään muulle voida eikä varmaan enää edes uskalleta kellekkään muulle antaa.
Viikonlopun ja ensi viikon sanomalehdissä on sitten semmoinen ilmastorummutus että ilmastokokouskin tulee jäämään kakkoseksi.
En uskonutkaan, että norjalaiset olisivat niin pähkähulluja että olisivat antaneet Gretalle rauhannobelin. Kuten eivät olleetkaan. Siitä pisteet norskeille.
Quote from: ISO on 11.10.2019, 15:33:00
Kannattaa aina muistaa, että vain sillä on lammaslaumalle merkitystä kuka sanoo, ei sillä mitä sanotaan.
Tapaus greta on erinomainen osoitus tästä, ja siitä miten lammaslauman mukana kulkevat käyttäytyy.
Siihen menoon ei sovi lähteä mukaan, vaan on kyettävä ajattelemaan omilla aivoilla.
Juu, parempi olla vaikka yksin oikeassa kuin joukolla väärässä.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 11.10.2019, 18:41:51
Quote from: paukuttaja on 11.10.2019, 14:01:25
Quote3. Konkreettiset saavutukset
No kun ei ole niin ei ole.
Ompas. Toimi esikuvana kaikille ja aloitti sellaiset asiat kuin ilmastolakko ja koululakko. Siinä sitä on saavutuksia. Eikä ilmastolakko jäänyt pelkästään hänen harteilleen vaan se levisi myös Suomeen.
Thunberg ei ole saanut aikaan mitään konkreettista omassa aihepiirissään.
Oikeastaan hän on vain samanlainen teinituote kun joku teinipoppari tai -räppärikin. Thunbergista on tehty nuorten ihannoima aika perinteisellä teini-idolimarkkinoinnilla, missä juoksutetaan idoli kiertueella ja luodaan julkkisstatusta fototapahtumilla muiden julkkisten kanssa.
Idea antaa Thunbergille rauhan Nobeli oli alunperinkin täysin järjetön. Hänen agenda ei edes koske rauhaa eikä hän ole saanut mitään aikaan muuta kun oman julkkisstatuksensa. Perustelut palkinnolle siis puuttuvat kokonaan, mutta hänet ehdotettiin tietenkin sen takia, että vihervasemmisto halusi saada näkyvyyttä ilmastoagendalleen.
Ehdokkuus oli oikeastaan tavattoman naiivi, mutta kuvastaa hyvin Gretardien ajatusmaailmaa.
Nobel-komitean osalta olisi ollut megaluokan pr-floppi antaa palkinto Thunbergille. Rauhanpalkinto on jo kärsinyt valtavasti inflaatiota mm. Obaman palkinnon myötä, joka aiheutti maailmanlaajuista pilkkaa koko instituutiolle.
Palkinto Thunbergille olisi tarkoittanut uskottavuuden lopullista menettämistä ja palkinnon muuttumista rasitteeksi, missä kukaan ei edes halua koko prenikkaa sillä riskillä, että se assosioidaan poliittisesti korrektin vasemmistopolitiikan kanssa.
Gretardit ja media, kuten Hesari, tietenkin itkevät menetystä ja yrittävät selitellä asiat parhain päin. Tosiasia on edelleen se, että Thunbergin palkoinnolle ei ollut yhtään mitään perusteita suurista toiveista ja hypetyksestä huolimatta.
Toisaalta Rauhan Nobelin sai sen miinvastustusyhdistys, jolla ei ollut muuta kuin nettisivut ja tarinan mukaan vetäjä vielä veti liiveihin palkontorahat. Prinsessa Dianakin kävi miinoja polkemassa Afrikassa ja tämä oli kiitos !
Quote from: Shemeikka on 11.10.2019, 18:26:04
Ei tullut Gretan vanhemmille tilipäivää ja hillotolppaa.
Niinpä. Sehän olisi ollutkin sellainen 830.000 euron tilipäivä. Vahinko vain, että kaikki treenaus ja harjoittelu meni tällä kertaa hukkaan. Gretakin joutunee palaamaan takaisin koulunpenkille.
Quote from: ismolento on 11.10.2019, 22:27:58
Quote from: Shemeikka on 11.10.2019, 18:26:04
Ei tullut Gretan vanhemmille tilipäivää ja hillotolppaa.
Niinpä. Sehän olisi ollutkin sellainen 830.000 euron tilipäivä. Vahinko vain, että kaikki treenaus ja harjoittelu meni tällä kertaa hukkaan. Gretakin joutunee palaamaan takaisin koulunpenkille.
No vastahan Greta sai "vaihtoehtoisen" Nobel-palkinnon, jolla vanhempiensa pankkitili lihoi runsaalla sadallatuhannella dollarilla.
Mielestäni Gretan ympärille rakennettu "palvonta" on lähes samaa, kun joku ylikansallinen yhtiö lanseeraisi uuden tuotemerkin.
Annetaan täky ,johon uutistoimistot tarttuvat,sama uutinen kertaantuu ja lopulta kaikki ovat samaamieltä..Pepsi on parempaa kuin Coca Cola, tai päinvastoin.
Greta on tuote, joka ohjaa tuhansien ihmisten elämää,valitettavasti.
QuoteHollywood-legenda Jane Fonda, 81, pidätettiin – osallistui ilmastomielenosoitukseen USA:n kongressin edustalla
Näyttelijä Jane Fonda on pidätetty Yhdysvaltain kongressin edustalla järjestetyn mielenosoituksen yhteydessä.
Huomiota herättävään punaiseen takkiin pukeutuneen Fondan, 81, lisäksi myös 15 muuta mielenosoittajaa pidätettiin paikan päällä, CBS News kertoo.
Viranomaiset kertovat pidättäneensä 16 henkilöä laittomasta mielenosoituksesta. CBS Newsin mukaan heitä syytetään muun muassa häiriön aiheuttamisesta...
Fire Drill Friday -mielenosoitustapahtuman järjestäjien mukaan sen tarkoituksena on myös olla esimerkki kansalaistottelemattomuudesta....
Fonda ilmoitti torstaina sosiaalisen median kanavillaan muuttaneensa Washingtoniin neljäksi kuukaudeksi asian vuoksi. Hän mainitsee ruotsalaisen ilmastoaktivisti Greta Thunbergin inspiroineen häntä...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e14f2aa0-e51d-4dac-8080-eed69b812421
Voisiko tämä inspiroituminen tapahtua ekoterrorismiin johtamisen sijaan omalta kannaltaan tarpeettoman kulutuksen vähentämisenä? Ei? Ei sitten.
Quote from: paukuttaja on 11.10.2019, 14:01:25
Asiallisesti ottaen Thunbergin pääviestiä on tässäkään vaikea kritisoida: on selvää, että vanhemmilla sukupolvilla on vastuu tähän asti päästetyistä ilmastopäästöistä ja on myös selvää, että nuoret ja tulevat sukupolvet niistä eniten kärsivät.
Vanhemmat sukupolvet ovat vaivojaan säästämättä ja itsensä uhraten luoneet nykyisen hyvinvoinnin, joten on myös selvää, että nuorten ja tulevien sukupolvien on oltava kiitollisia heille siitä, kuinka helppoa ja vaivatonta nuorten elämä tänä päivänä on.
Quote from: newspeak on 12.10.2019, 01:07:57
Voisiko tämä inspiroituminen tapahtua ekoterrorismiin johtamisen sijaan omalta kannaltaan tarpeettoman kulutuksen vähentämisenä? Ei? Ei sitten.
Ei, missään nimessä ei. Tarpeetonta kulutusta ei voi vähentää, ei varsinkaan julkkikset. Taisi olla jopa näitä turhia julkkuja, mikä lie kim kartashian, sekin fanittaa gretaa, mutta kuitenkin suhailee yksityiskoneella ympäri maailmaa. Uskaltaisiko greta kohdistaa sanansa myös heihin? Tuskinpa.
Tavallaan on aika oksettavaa kun julkut nyt alkaa olla huolissaan ilmastosta. Suurin osa heistä on kuluttanut elämänsä aikana luonnonvaroja varmaan saman verran kuin isompikin kylä suomessa.
Ylen viikonlopun aamussa oli joku nuorehko naisoletettu kertomassa, kuinka Gretan olisi pitänyt saada rauhannobel, mutta ilmastopuheita kuulemma hankala yhdistää rauhanasiaan ja siksi jäi palkinto saamatta. En yllättynyt Ylen asiantuntijavalinnasta. Täysin agendan mukaista.
Sotakin on hankala yhdistää rauhanasiaan ja siksipä monet kenraalit ovat jääneet ilman Nobelia.
Quote from: ismolento on 11.10.2019, 22:27:58
Quote from: Shemeikka on 11.10.2019, 18:26:04
Ei tullut Gretan vanhemmille tilipäivää ja hillotolppaa.
Niinpä. Sehän olisi ollutkin sellainen 830.000 euron tilipäivä. Vahinko vain, että kaikki treenaus ja harjoittelu meni tällä kertaa hukkaan. Gretakin joutunee palaamaan takaisin koulunpenkille.
Greta the Saint on kyllä kerinnyt pokkaamaan palkintoja vaikka Noopeli menikin sivu suun (tällä kertaa):
- Goldene Kamera Special Climate Protection Award, Saksa 2019
- Prix Liberté, Ranska 2019
- jaettu saajuus Fritt Ord Prize, Norja 2019
- Laudato Si' Prize, University of St Andres, Skotlanti 2019
- Geddes Enviromental Medal, Royal Scottish Geographic Society (+ samantein kyseisen seuran kunniajäsenyys - moni raataa monta vuotta ja hakemalla hakee arvostetun sisäpiirin jäsenyyttä, Greta The Great meni sisään heittämällä...)
- Ambassador of Conscience Award, Amnesty International (kertaheitolla Vaclav Havelin, Nelson Mandelan, Aung San Suu Kyin muiden suuruuksien joukkoon...)
- Right Livelihood Award 200000 euroa, Ruotsi 2019 (kutsuttu myös vaihtoehtonobeliksi)
+ paljon muita pienempiä kunnianosoituksia kuten Montrealin kaapunnin avaimia, vuoden vaikuttajapersoonaa Timen mukaan jne.
Ja mitä sitä koulunpenkillekkään palaamaan kun on valmiiksi jo tohtori vaikkei lukiota loppuun saanut:
kunniatohtori, Univ of Mons, Belgia, 2019
Quote from: Mr.Reese on 12.10.2019, 09:53:06
Ylen viikonlopun aamussa oli joku nuorehko naisoletettu kertomassa, kuinka Gretan olisi pitänyt saada rauhannobel, mutta ilmastopuheita kuulemma hankala yhdistää rauhanasiaan ja siksi jäi palkinto saamatta. En yllättynyt Ylen asiantuntijavalinnasta. Täysin agendan mukaista.
Greta on päinvastoin yllyttänyt sukupolvien väliseen sotaan vanhempaa polvea vastaan ja on saanut myös nykypolven jakautumaan vastakkaisiksi rintamalinjoiksi. Täysin väärä henkilö
rauhanpalkinnon saajaksi.
Tosta Royal Scottish Geographic Societystakin (RSGS) voi sanoa, että "mitä välii."
Kyl sil vähän on välii ja on muuten CV:ssä aika komee himmeli. Moni ovi aukeaapi sillä.
Saamalla ton mitalin liityt näiden hemmojen joukkoon: Sir Edmund Hillary, Neil Armstrong, Sir Ranulph Fiennes, Dame Freya Stark, Sir David Attenborough, Mary Robinson, Karen Darke jne.
RSGS:n perustajajäseniä on mm. muuan "tuntematon "herra nimeltä Sir Ernest Shackleton.
Ja tuossa klubissa ollaan sitten samassa remmissä mm. Naomi Kleinin, James Cameronin ja Dalai Laman kanssa. Notta kun käy paris klubimiitis niin sitten voikin kekkereillä name droppailla aika tärkeiden ihmisten nimiä...tosin Gretalla on toi autismi niin se saattaa vähän rajoittaa sosiaalistumisprosessia nimien kanssa. Mut kuitenkin. Sisällä klubissa hän, teki sitten sillä jäsenyyllä mitä teki.
Jo noista nimistä pitäisi älytä, että moni hikoilee persvako märkänä omistautumisen parissa ikänsä, ennenkuin tuon klubin ovet aukenee. Ihan hieno saavutus neiti Tunkkivuorelta.
Miten vihanlietsominen voidaan katsoa oikeuttavan rauhanpalkintoon ?
Oikeastiko joku noista gretan kannattajista kuvittelee, että tässä maailmassa pikkulasten kiukuttelulla asioita järjestetään parempaan suuntaan.
Aivan kertakaikkisen naurettavaa että aikuiset ihmiset alkais ottaa tietämättömiltä pikkulapsilta neuvoja miten tätä maailmaa pyöritetään.
Quote from: ismolento on 12.10.2019, 11:42:31
Quote from: Mr.Reese on 12.10.2019, 09:53:06
Ylen viikonlopun aamussa oli joku nuorehko naisoletettu kertomassa, kuinka Gretan olisi pitänyt saada rauhannobel, mutta ilmastopuheita kuulemma hankala yhdistää rauhanasiaan ja siksi jäi palkinto saamatta. En yllättynyt Ylen asiantuntijavalinnasta. Täysin agendan mukaista.
Greta on päinvastoin yllyttänyt sukupolvien väliseen sotaan vanhempaa polvea vastaan ja on saanut myös nykypolven jakautumaan vastakkaisiksi rintamalinjoiksi. Täysin väärä henkilö rauhanpalkinnon saajaksi.
Ihan oikea henkilöhän se on. Rauhanpalkinto nimittäin jaetaan ilmeisesti henkilölle, joka on parhaitan varmistanut rauhan
loitolla pysymisen, missä sitten vaikuttaakkin.
Obamakin jäi Yhdysvaltain historiaan
kaikkien aikojen sotaisimpana presidenttinä. Obama istui kaksi kautta ja jokaisena hänen virkapäivänään Yhdysvalloilla oli sota tai kaksikin jossain päin maailmaa menossa ja joukot taistelemassa. Tuohon saavutukseen ei ole yltäneet edes maailmansotien aikaiset presidentit tai Vietnamin kärhämän aikaiset!
Pieni OT, mutta kun on vilkkaasti keskusteltu rauhan noopelista ja Gretakin mainittu.
Nobelin rauhanpalkinto Obamalle:
"The Norwegian Nobel Committee has decided that the Nobel Peace Prize for 2009 is to be awarded to President Barack Obama for his extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples."
https://www.nobelprize.org/prizes/peace/2009/press-release/
Saavutukset voitiikin sitten summata vuonna 2016: Kaikkien aikojen sotapresidentti! Hyvin mies lunasti Nobelin rauhattomuuspalkinnon edellytykset.
"Mr. Obama passed a somber, little-noticed milestone: He has now been at war longer than Mr. Bush, or any other American president."
https://www.nytimes.com/2016/05/15/us/politics/obama-as-wartime-president-has-wrestled-with-protecting-nation-and-troops.html
---
Tuoretta analyysiä Obama The War-Makerin perinnöstä:
A decade ago, in October 2009, Barack Obama learned that he had won the Nobel Peace Prize. He was uncomfortable with the prize, saying that he didn't feel that he deserved "to be in the company of so many of the transformative figures who've been honored by this prize."
Nonetheless, he added that he would "accept this award as a call to action," noting "the growing threat posed by climate change" and the responsibility he had "for ending a war." But by the time Obama arrived in Oslo to accept the prize two months later, he had approved a 30,000 troop surge in Afghanistan, dashing any hopes that the anti-war candidate would reverse the militarism of the Bush administration. By the end of his second term, Guantanamo Bay – the closing of which he had made a cornerstone of his first presidential campaign – remained open.
In his recently published book, "American Breakdown," Yale Sterling Professor of English David Bromwich is unsparing in his assessment of Obama's legacy.
"He has spoken more words, perhaps, than any other president," Bromwich writes, "but to an unusual extent, his words and actions float free of each other." In some circles, criticism of Obama can be complicated by the fact that, as Bromwich wrote in 2015, Obama's "predecessor was worse, and his successor most likely will also be worse." To Bromwich, this has proved correct. "Trump," he told me, "is by far more dangerous to the country, to the constitutional system of the United States, than any president we have ever had."
But in an interview, which has been edited for length and clarity, Bromwich details how Obama – despite the figure he cut, the values he espoused and the change he symbolized – was the wrong president for the wrong time, and one particularly unprepared to live up to the ideals of the Nobel Peace Prize.
https://theconversation.com/why-barack-obama-was-particularly-unsuited-to-live-up-to-the-ideals-of-the-nobel-peace-prize-124868
----
Gretan kannattaa vielä kehitellä lisää vihaa, kyllä se noopeli sitten irtoaa. Esim. kannustaa nuoria väkivaltaan ja anarkismiin keski-ikäisiä valkoisia miehiä vastaan. Nehän ne sitä metaania pyllystään ja CO2:sta bemarin pyllystä tupruttelevat...lihaakin syövät, siat.
Pohdiskelin, että mitähän tuolla Thunbergin perheessä mietittiin, kun tuo palkinto menikin globaalin hiilikuitupurjehtijan sijaan jokun afrikkalaisvaltion nobody-pääministerille? Tuliko itqpotqraivari, kun 110%:n varmuudella jo taskussa ollut pysti menikin Afrikkaan? Veikkaan, että lentoliput oli jo varattu palkintogaalaan hyvissä ajoin etukäteen.
-i-
Tuskin koko maapallon historiassa kukaan 16-vuotias on saanut noin paljon palkintoja, kuin Ajatollohin listassa mainittiin. Ainakaan koulupinnauksesta ja kuinka nyt sanoisin, ummehtuneenoloisesta puheenpitotyylistä.
Quote from: ismolento on 12.10.2019, 11:47:19
Nykyistä Eurooppaa hallitsevat seinähullut idealistit. Se tulee tuhoutumaan kuin Rooman valtakunta elleivät eurooppalaiset tule järkiinsä.
Mitenkähän siinä niin kävikin, että juuri nuo saivat kaiken vallan itselleen? Jos ne vain
ottivat sen kun kansat katsoivat telkkaria? ???
Quote from: ISO on 11.10.2019, 10:31:14
Muistaakseni linkola on vakavissaan ehdottanut, tai ainakin ollut sitä mieltä, että 90 prosenttia ihmiskunnasta pitäis hävittää pois keinolla millä hyvänsä.
Siitä on ihmisrakkaus ja lempeys kaukana kun linkola kehittää maailmasta parempaa paikkaa.
Maailman liikakansoituksesta eroon pääseminen on nimenomaan ihmisrakkautta.
Quote from: Chiaroscuro on 12.10.2019, 19:40:40
Maailman liikakansoituksesta eroon pääseminen on nimenomaan ihmisrakkautta.
Afrikassa on tilaa. Väestönkasvu muuttuu ongelmaksi vasta, kun Afrikan väestönkasvu kelluu Välimeren yli Eurooppaan.
Kukaan ei tuskin edes huomaisi, vaikka puolet eurooppalaisista lähetettäisiin yks kaks Afrikkaan.
Quote from: Radio on 12.10.2019, 20:32:48
Sieltähän kelluu jo. Ihmisalakuljettajat voivat luvata uimataidottomillekin turvallista matkaa. Pelastusalukset (voisivatko olla salakuljettajien "lahjoituksilla" tuettuja?) odottavat melkein rannassa halpaa työvoimaa Eurostoliiton kapitalistien tilauksesta.
Kun ne ongelmat eivät johdu OIKEASTI siitä väestönkasvusta.
Se, että tänne kelluu neekereitä, on se meidän ongelmamme.
Afrikan ongelmat ovat täysin eri asia, jonka oheisilmiö kelluvat neekerit ovat riippumatta siitä, kuinka paljon heitä on kotimaissaan.
- - -
Kaupungistuminen. Se ongelma myös täällä Suomessa. Ihmiset muuttavat työn perässä kaupunkeihin.
Tärkeämpää olisi kehittää infraa sinne, missä sitä tarvitaan. Se ei onnistu, jos kaikki haluavat asua kilometrin korkeassa neukkukuutiohökkelissä.
Afrikassa on tilaa, mutta ei jaettavia resursseja. Minkähän takia hunnit lähti länteen, vaikka tilaa oli ihan riittävästi.
Quote from: newspeak on 12.10.2019, 19:54:37
Quote from: Chiaroscuro on 12.10.2019, 19:40:40
Maailman liikakansoituksesta eroon pääseminen on nimenomaan ihmisrakkautta.
Afrikassa on tilaa. Väestönkasvu muuttuu ongelmaksi vasta, kun Afrikan väestönkasvu kelluu Välimeren yli Eurooppaan.
Kukaan ei tuskin edes huomaisi, vaikka puolet eurooppalaisista lähetettäisiin yks kaks Afrikkaan.
Ei edusta ihmisrakkautta syytää kehitysapua Afrikkaan - sillä räjähdysmäistä väestönkasvua vain kiihdytetään.
Quote from: Shemeikka on 11.10.2019, 12:13:48
Quote from: ISO on 11.10.2019, 10:31:14
Siitä on ihmisrakkaus ja lempeys kaukana kun linkola kehittää maailmasta parempaa paikkaa.
Oletan kuitenkin, että itsensä linkola olis valmis säästämään, että enempi koskee muita ihmisiä tuo tuhoaminen.
Ihmisrakkaudella ja lempeydellä ei ihmiskuntaa pelasteta.
Missä ne tuhot ja katastrofit ovat, jotka oikeuttaisivat linkolalaisen näkemyksen? Sinä aikana kun Linkola on julistanut tuhoa ja brutaaleja ratkaisukeinoja, on ihmiskunnan elintaso ja elämänlaatu parantunut huimasti monella mittarilla mitattuna. Ennätyksellinen väkimääräkin kertoo lähinnä siitä, että ihmiskunnalla menee hyvin.
Sinänsä ymmärtäisin sen, että Linkola ei "tapa itseään", jos hän sattuisi olemaan niitä harvoja kirkkaasti ajattelevia ja kokonaisuuden näkeviä, joita tarvittaisiin paremman maailman luomiseen, mutta kun hän on lähinnä öyhöttävä pessimisti joka näkee tuhon mahdollisuuden kaikkialla, kun on päättänyt sen nähdä.
Quote from: Hiilivety on 13.10.2019, 04:53:49
Quote from: Shemeikka on 11.10.2019, 12:13:48
Quote from: ISO on 11.10.2019, 10:31:14
Siitä on ihmisrakkaus ja lempeys kaukana kun linkola kehittää maailmasta parempaa paikkaa.
Oletan kuitenkin, että itsensä linkola olis valmis säästämään, että enempi koskee muita ihmisiä tuo tuhoaminen.
Ihmisrakkaudella ja lempeydellä ei ihmiskuntaa pelasteta.
Missä ne tuhot ja katastrofit ovat, jotka oikeuttaisivat linkolalaisen näkemyksen? Sinä aikana kun Linkola on julistanut tuhoa ja brutaaleja ratkaisukeinoja, on ihmiskunnan elintaso ja elämänlaatu parantunut huimasti monella mittarilla mitattuna. Ennätyksellinen väkimääräkin kertoo lähinnä siitä, että ihmiskunnalla menee hyvin.
Valtaosaa maista, joissa on ennätyksellinen väkimäärä, tavataan kutsua kehitysmaiksi - niissä ihmisillä ei mene hyvin. Maissa, joissa on korkea elintaso, on alhainen syntyvyys.
Quote from: Hiilivety on 13.10.2019, 04:53:49
Missä ne tuhot ja katastrofit ovat, jotka oikeuttaisivat linkolalaisen näkemyksen? Sinä aikana kun Linkola on julistanut tuhoa ja brutaaleja ratkaisukeinoja, on ihmiskunnan elintaso ja elämänlaatu parantunut huimasti monella mittarilla mitattuna. Ennätyksellinen väkimääräkin kertoo lähinnä siitä, että ihmiskunnalla menee hyvin.
Sinänsä ymmärtäisin sen, että Linkola ei "tapa itseään", jos hän sattuisi olemaan niitä harvoja kirkkaasti ajattelevia ja kokonaisuuden näkeviä, joita tarvittaisiin paremman maailman luomiseen, mutta kun hän on lähinnä öyhöttävä pessimisti joka näkee tuhon mahdollisuuden kaikkialla, kun on päättänyt sen nähdä.
Milloin Linkola on sanonut päämääräkseen
ihmiskunnan elintason ja elämänlaadun parantamisen? Hänen ydinsanomansahan on, kuinka juuri se väestönkasvuun yhdistettynä tuhoaa
luontoa peruuttamattomalla tavalla.
Luonnon monimuotoisuuden tuhoutuminen ihmiskunnan takia on tosiasia, ei vain jonkun pessimistin öyhötystä. On sitten eri asia, mitä asialle pitäisi tehdä ja millä perusteilla.
Mitä ennätykselliseen väkimäärään eli väestöräjähdykseen tulee, suomalaisten poliitikkojen typeryyteen yhdistettynä se on tällä hetkellä ylivoimaisesti suurin uhka suomalaisten tulevaisuudelle.
Ylikansoittuminen on ongelma niin pitkään kun me ylläpidämme sitä kaikin mahdollisin tavoin. Jos ajattelee pelkästään luontoa eikä rannalle huuhtoutuvia pikkupoikia, niin lopettamalla kaiken kehitysavun ja ihmisten roudauksen, löytää luonto tasapainonsa.
Jokainen länsimaalainen on adoptoinut kehitysavun myötä ylikansoittuvasta afrikasta ylituotantolapsia löysään hirteen, halusi tai ei. Afrikka taas lisääntyy, koska "taivaalta tippuvat riisisäkit" antavat siihen mahdollisuuden. Afrikka ei kehity, koska ei ole mitään syytä kehittyä.
Länsimaat painivat afrikan ongelmien parissa. Ratkaisua odotellessa voi kylän miehet siittää lapsia ja heitellä ajan kuluksi vaikka noppaa. Tai jos oikein viitsii niin lähtee Suomeen narraamaan blondityttöjä. Universaalilla uhristatuksella pääsee jokaisesta ovesta läpi.
Ilmaston ja planeetan kannalta ei ole niinkään merkitystä mitä kulutetaan, vaan kuinka moni kuluttaa. Jos sillä siis edes todistetusti on merkitystä. Jos maailmassa olisi vain yksi ihminen niin se olisi ihan sama, minne sen jogurttipurkin viskaa.
^ Näin. Se mitä säästöjä tai uusia ratkaisuja kehitetäänkään nyt, on merkityksetöntä suuressa kuvassa, mikäli tehty uusi ratkaisu ei kestä kuin hetken aikaa myöhemmän ylikansoittumisen tai esimerkiksi nykyistenkin kehitysmaiden asukkaiden elintason nousun takia. Erityisen varmasti jos ne kehitysmaalaiset sitten siirretään Eurooppaan. Maailman mittakaavassa 10 vuotta ei ole mitään, eikä edes oikein 100 vuotta.
Nyt kuitenkin ainoat esitetyt ratkaisut 100 vuoden päähän todella isoihin kysymyksiin ovat:
- Afrikan väkiluvun annetaan vapaasti paisua 4 kertaiseksi, koska heillä on oikeus.
- Intian ja Kiinan elintason annetaan vapaasti nousta USA:n standardiin, koska heilläkin on oikeus.
- Länsieurooppaan annetaan muuttaa lihapatojen ääreen niin monta ihmistä kuin haluavat tulla. Nämä saavat sossusta bensarahaa ja heille järkätään pohjoisessakin kämppä, jonka keskuslämmitys säädetään 30 asteeseen. Koska heillä...
- Suomalaiset on tuolloin 4 kertaa enemmän syyllisiä suhteellisesti, koska afrikkalaisia köyhiä on nyt 4x enemmän ja syyllisyyshän lasketaan suhteellisena osuutena mammonasta per capita. Eikä laskijaa häiritse vaikka suurin osa suomalaisistakin on köyhiä.
->Siksi kehitysapu ja autoverot nelinkertaistetaan ja puulämmitys sekä valkoisten lasten synnyttäminen Suomessa kielletään.
- Greta Thunbergin ja hänen taustavoimiensa vaatimus taas on, että edeltävä lista kyllä toteutuu mutta vain hieman nopeammin.
Quote from: Roope on 13.10.2019, 10:17:33
Quote from: Hiilivety on 13.10.2019, 04:53:49
Missä ne tuhot ja katastrofit ovat, jotka oikeuttaisivat linkolalaisen näkemyksen? Sinä aikana kun Linkola on julistanut tuhoa ja brutaaleja ratkaisukeinoja, on ihmiskunnan elintaso ja elämänlaatu parantunut huimasti monella mittarilla mitattuna. Ennätyksellinen väkimääräkin kertoo lähinnä siitä, että ihmiskunnalla menee hyvin.
Sinänsä ymmärtäisin sen, että Linkola ei "tapa itseään", jos hän sattuisi olemaan niitä harvoja kirkkaasti ajattelevia ja kokonaisuuden näkeviä, joita tarvittaisiin paremman maailman luomiseen, mutta kun hän on lähinnä öyhöttävä pessimisti joka näkee tuhon mahdollisuuden kaikkialla, kun on päättänyt sen nähdä.
Milloin Linkola on sanonut päämääräkseen ihmiskunnan elintason ja elämänlaadun parantamisen? Hänen ydinsanomansahan on, kuinka juuri se väestönkasvuun yhdistettynä tuhoaa luontoa peruuttamattomalla tavalla.
Luonnon monimuotoisuuden tuhoutuminen ihmiskunnan takia on tosiasia, ei vain jonkun pessimistin öyhötystä. On sitten eri asia, mitä asialle pitäisi tehdä ja millä perusteilla.
Mitä ennätykselliseen väkimäärään eli väestöräjähdykseen tulee, suomalaisten poliitikkojen typeryyteen yhdistettynä se on tällä hetkellä ylivoimaisesti suurin uhka suomalaisten tulevaisuudelle.
Totta. Väestöräjähdykseen verrattuna ilmastonmuutos on Ö-luokan ongelma, jota vasemmistovihreä media toitottaa, että ei tarvitsisi puhua siitä varsinaisesta ongelmasta.
Ihmisyys ennen kaikkea on laatukysymys, ei määräkysymys. Parempi on, että maailmassa on paljon luonnonvaraisia eläimiä kuin eläimen tasolla olevia juntteja. Ihmisen ja eläimen suurin ero on se, että ihminen voi kehittää itseään ja se on itse asiassa ainoa piirre, jolla ihminen ei häviä eläimelle. Maailman mytologioiden aliarvostetuin henkilö, Nooa, otti arkkiinsa kaikki eläimet ja vain ne ihmiset jotka eivät olleet rappeutuneet. Nooa on tietysti hyperbola, mutta tarinassa on ekologinen pointti.
Tuntuuko kenestäkään muusta siltä, että Greta Thunberg lähes katosi mediasta, kun selvisi ettei Nobelia tulekaan?
Ennen Nobelin jakoa Gretamanialta ei säästynyt viattominkaan, mutta rauhan Nobelin mentyä Afrikkaan, Gretan julkisuus tuntuu vähentyneen roimasti.
Quote from: Shemeikka on 13.10.2019, 18:50:04
Tuntuuko kenestäkään muusta siltä, että Greta Thunberg lähes katosi mediasta, kun selvisi ettei Nobelia tulekaan?
Ennen Nobelin jakoa Gretamanialta ei säästynyt viattominkaan, mutta rauhan Nobelin mentyä Afrikkaan, Gretan julkisuus tuntuu vähentyneen roimasti.
[tweet]1183213199232884736[/tweet]
Näkyy reissaavan. Mutta tosiaan, media on ollut hiljaa. Miettivät varmaan mikä on se seuraavaksi paras asia kun nobelia ei tullut.
Ehkä alkavat ajamaan jotain ilmastonobelia lääketieteen, fysiikan ym. rinnalle.
Quote from: Shemeikka on 13.10.2019, 18:50:04
Tuntuuko kenestäkään muusta siltä, että Greta Thunberg lähes katosi mediasta, kun selvisi ettei Nobelia tulekaan?
Svenska Ylen tv-uutisiin oli hankittu kaksi nuorta Greta-fania jännäämään livenä rauhanpalkinnon saajan julkistamista. Ottivat pettymyksen rauhallsesti, mutta voin kuvitella toimittajan raivon kameran toisella puolella.
Quote from: Roope on 13.10.2019, 10:17:33
Luonnon monimuotoisuuden tuhoutuminen ihmiskunnan takia on tosiasia, ei vain jonkun pessimistin öyhötystä. On sitten eri asia, mitä asialle pitäisi tehdä ja millä perusteilla.
Lokaali ongelma ja ei juuri ollenkaan koske Suomea. Tietenkin kaikki viherhöpöttelijät yrittävät muuta väittää.
Totta tietysti erityisesti monissa kehitysmaissa.
Quote from: ApuaHommmaan on 14.10.2019, 05:33:12
Quote from: Roope on 13.10.2019, 10:17:33
Luonnon monimuotoisuuden tuhoutuminen ihmiskunnan takia on tosiasia, ei vain jonkun pessimistin öyhötystä. On sitten eri asia, mitä asialle pitäisi tehdä ja millä perusteilla.
Lokaali ongelma ja ei juuri ollenkaan koske Suomea. Tietenkin kaikki viherhöpöttelijät yrittävät muuta väittää.
Totta tietysti erityisesti monissa kehitysmaissa.
Pidemmän päälle se on globaali ongelma. 90 prosenttia tästä ongelmasta johtuu kuitenkin väestönkasvusta josta ilmastoväki haluaa olla mahdollisimman hiljaa - tavoitteita väitteistä huolimatta ohjaa keinojen tehokkuus vaan yhteensopivuus oman ideologian kanssa. Ja siinä ideologiassa esim. Afrikan väkiluvun kasvu miljardeilla on suoranainen tavoite, ilmeisesti siksi että sillä tapaa saadaan "kuritettua" länsimaalaista kapitalistia joka nähdään syylliseksi kaikkeen ja jonka kurittaminen tällä logiikalla on ainut asia joka vaikuttaa maailman tilaan.
Quote from: Jepulis on 13.10.2019, 10:48:41
^ Näin. Se mitä säästöjä tai uusia ratkaisuja kehitetäänkään nyt, on merkityksetöntä suuressa kuvassa, mikäli tehty uusi ratkaisu ei kestä kuin hetken aikaa myöhemmän ylikansoittumisen tai esimerkiksi nykyistenkin kehitysmaiden asukkaiden elintason nousun takia. Erityisen varmasti jos ne kehitysmaalaiset sitten siirretään Eurooppaan. Maailman mittakaavassa 10 vuotta ei ole mitään, eikä edes oikein 100 vuotta.
Nyt kuitenkin ainoat esitetyt ratkaisut 100 vuoden päähän todella isoihin kysymyksiin ovat:
- Afrikan väkiluvun annetaan vapaasti paisua 4 kertaiseksi, koska heillä on oikeus.
- Intian ja Kiinan elintason annetaan vapaasti nousta USA:n standardiin, koska heilläkin on oikeus.
- Länsieurooppaan annetaan muuttaa lihapatojen ääreen niin monta ihmistä kuin haluavat tulla. Nämä saavat sossusta bensarahaa ja heille järkätään pohjoisessakin kämppä, jonka keskuslämmitys säädetään 30 asteeseen. Koska heillä...
- Suomalaiset on tuolloin 4 kertaa enemmän syyllisiä suhteellisesti, koska afrikkalaisia köyhiä on nyt 4x enemmän ja syyllisyyshän lasketaan suhteellisena osuutena mammonasta per capita. Eikä laskijaa häiritse vaikka suurin osa suomalaisistakin on köyhiä.
->Siksi kehitysapu ja autoverot nelinkertaistetaan ja puulämmitys sekä valkoisten lasten synnyttäminen Suomessa kielletään.
- Greta Thunbergin ja hänen taustavoimiensa vaatimus taas on, että edeltävä lista kyllä toteutuu mutta vain hieman nopeammin.
Muuten hyvä, mutta 100 vuoden päästä tuskin suomalaisia enää on sitä 4x syyllisyyttä tuntemassa.
Quote from: Chiaroscuro on 12.10.2019, 22:04:26
Ei edusta ihmisrakkautta syytää kehitysapua Afrikkaan - sillä räjähdysmäistä väestönkasvua vain kiihdytetään.
Väestönkasvusta ja kehitysavusta puhuminen kohdistuu ensisijaisesti suomalaisiin. Tarkoitus on vähentää suomalaisten lisääntymistä ja varallisuutta. Muun maailman kuvakulmasta on yhdentekevää, mitä tämä pieni kansa tekee, mutta merkitys suomalaisille on suuri.
Jos Suomessa olisi tulivuori, voisimme heittää lapsemme ja omaisuutemme sinne jumalien lepyttämiseksi. Tulivuoren palvomisen ongelma nykyjärjestelmään verrattuna tosin on osallisuuden kokemuksen lisääntyminen, mikä ei tietenkään ole suotavaa.
Quote from: Methodios on 11.10.2019, 22:42:46
Ei tämä ilmastofasismi ihan heti laannu.
Koh. Luin tuon ensin sanaksi "ilmastomuslimi" :roll:. Olen varmaan lukenut liikaa Hommaa. :P
Quote
Huomiota herättävään punaiseen takkiin pukeutuneen Fondan, 81, lisäksi myös 15 muuta mielenosoittajaa pidätettiin paikan päällä, CBS News kertoo.
Jane Fonda mokasi itsensä sekä olemalla kommunisti, että ottamalla tekotissit. Mutta nätti kuin mikä. Ennen silikoneja. >:(
Voihan olla, että Greetta saa lohdutuspalkintona talouden Noopelin. Oikeastaan ihan sama, koska voisihan Greetta vaikka olla koululakossa korkojen tai velan määrän takia, toistella "ettekö te tajua?". Siitä toki ei syntyisi samanlaista kulttia, kuin ilmastouskonnosta.
Termeistä sen verran, että ilmastofasismi on aika hyvä. Toivottavasti ei tule ilmastokansallissosialismia, koska silloin Greetta ja muut saattaa laittaa ihmisiä vaikka Thunwitzin leirille. Itse käytän sanaa ilmastojehova. Tässä siitä hauska kuva.
Quote from: foobar on 14.10.2019, 06:28:36
Quote from: ApuaHommmaan on 14.10.2019, 05:33:12
Quote from: Roope on 13.10.2019, 10:17:33
Luonnon monimuotoisuuden tuhoutuminen ihmiskunnan takia on tosiasia, ei vain jonkun pessimistin öyhötystä. On sitten eri asia, mitä asialle pitäisi tehdä ja millä perusteilla.
Lokaali ongelma ja ei juuri ollenkaan koske Suomea. Tietenkin kaikki viherhöpöttelijät yrittävät muuta väittää.
Totta tietysti erityisesti monissa kehitysmaissa.
Pidemmän päälle se on globaali ongelma. 90 prosenttia tästä ongelmasta johtuu kuitenkin väestönkasvusta josta ilmastoväki haluaa olla mahdollisimman hiljaa
Korjaus: 100% ongelmasta johtuu väestönkasvusta. Kaikki maat jos ottaisivat mallia Suomesta, olisi väkeä aivan kohtuullisesti ja mukavasti vielä laskeva trendi syntyvyydessä. Maailman luonnonvarat olisivat meille yltäkylläiset ja uusiutuisivat nopeammin kuin ehtisimme kuluttaa.
Quote from: Shemeikka on 13.10.2019, 18:50:04
Tuntuuko kenestäkään muusta siltä, että Greta Thunberg lähes katosi mediasta, kun selvisi ettei Nobelia tulekaan?
Ennen Nobelin jakoa Gretamanialta ei säästynyt viattominkaan, mutta rauhan Nobelin mentyä Afrikkaan, Gretan julkisuus tuntuu vähentyneen roimasti.
Tuntui tosiaan katoavan ainakin vähäksi aikaa pois julkisuudesta. Jos olisi tullut Rauhan Nobel, niin ulinaa olisi riittänyt vuosikausia.
Piti tutkia kenelle palkinto myönnettiin ja kerrankin se tuli ansioista (ei samaan tyyliin kuin Obamalle). Etiopian pääministeri Abiya Ahmed oli lopettanut pitkään jatkuneen sodan naapurivaltion Eritrean kanssa ja yritti saada laajemmin rauhaa alueelle. Vieressä on sellainen kuuluisa maa kuin Somalia.
Gretan taustalla häärivät ilmastokommunistit levittävät propagandaansa suoraan kansanedustajille.
https://twitter.com/JaniMakelaFi/status/1184000721169063936
[tweet]1184000721169063936[/tweet]
Kaksisataa kirjaa, aika paljon on metsää kaatunut ja sellua keitetty että nuo hiilidioksidikimpaleet on saatu painettua.
Kai sen voi edes hävittää kestävällä tavalla? Onko kierrätettävät kannet?
Greta Thunberg, Taisteluni.
Ilmastouskovaisten Mein Kampf on siis jo julkaistu.
Mielenkiintoista kerrassaan, mahtaakohan kirja olla tehty jo hyvissä ajoin ennen kuin greetta on astunut julkisuuteen.
[tweet]1184366615669956608[/tweet]
QuotePoliisi kielsi Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Lontoossa
Poliisi on kieltänyt Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Lontoossa. Poliisi tiedotti maanantai-iltana verkkosivuillaan, että kieltoa uhmaavat mielenosoittajat voitaisiin pidättää.
Reutersin mukaan aktivistit ovat uhmanneet tiistaina kieltoa, ja esimerkiksi liikkeen toinen perustaja pidätettiin, kun tämä yritti rikkoa Englannin liikeministeriön ikkunan.
Poliisi on ottanut viikon kestäneiden mielenosoitusten aikana kiinni jo yli 1 500 aktivistia, kertoo BBC. Poliisin mukaan 76 mielenosoittajaa oli syyllistynyt vahingontekoon. Ympäri maailmaa järjestetyissä liikkeen mielenosoituksissa on pidätetty Reutersin mukaan jo lähes 3 000 ihmistä.
Ilmastoaktivistien mielenosoitusten oli määrä jatkua vielä viikon ajan poliisin ilmoittaessa kiellosta.
Viimeisimpänä käänteenä mielenosoitusten aallossa sadat ilmastoaktivistit kokoontuivat Britannian keskuspankin, Bank of Englandin ympärille tukkien useita teitä. BBC:n mukaan poliisi päätti keskeyttää ja kieltää mielenosoitukset "jatkuvien vakavien häiriöiden ja rikkomusten" vuoksi vedoten järjestyslakiin.
[...]
Elokapina kutsui Twitterissä poliisin toimintaa törkeäksi ja vetosi demokratiaan.
[...]
Suomessa Elokapina-liike on muun muassa pysäyttänyt liikenteen Kaivokadulla viideksi minuutiksi, tukkinut Metsä Groupin pääkonttorin sisäänkäynnin ja estänyt kajakeillaan risteilyalusta lähtemästä Hernesaaren satamasta.
Elokapina kannustaa aktivisteja väkivallattomaan suoraan toimintaan. Useat julkisuuden henkilöt ovat ilmoittautuneet liikkeen kannattajiksi (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006245120.html).
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006273406.html) 15.10.2019
Extinction Rebellion
vetoaa demokratiaan sen jälkeen, kun on asettanut avoimesti päämääräkseen demokraattisen päätöksenteon ohittamisen lakeja rikkomalla.
QuotePirkanmaan käräjäoikeus julistaa uusnatsistisen Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen lakkautetuksi laittoman ja räikeästi hyvän tavan vastaisen toiminnan vuoksi.
Oikeuden mukaan Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen räikeästi hyvän tavan ja lainvastainen toiminta on monipuolista ja keskeinen osa sen toimintaa. Yhdistyksen tavoitteet ovat päätöksen mukaan demokraattisten arvojen vastaisia.
...
Näin yhdistyksen toiminta ei ole yhdistymis- ja sananvapauden suojan piirissä, sillä se loukkaa muiden perus- ja ihmisoikeuksia, käräjäoikeus katsoo.
Yle: Käräjäoikeus kieltää uusnatsijärjestön toiminnan – Pohjoismainen Vastarintaliike lakkautetaan (https://yle.fi/uutiset/3-9953919) 30.11.2017
Kaikki tuo pätee heittämällä Extinction Rebellionin toimintaan.
Edelleenkään en ole nähnyt suomalaisilta valtamediatoimittajilta ainuttakaan kriittistä sanaa porukasta. Uutisointi on ollut lähinnä maksutonta mainostamista.
^
Quote14.10.2019
Extinction Rebellion activists are being paid £400 a week to lead protests. Apocalyptic rock group Radiohead, one of the biggest donors. Also Extinction Rebellion documents show that they think they are to White and middle-class and have done outreach to poor people and non-Europeans to join their ranks.
YouTube Red Ice TV
https://youtu.be/4TeHOR5Su6A
^^Siinä missä suomalaiset toimittajat ryntäävät puolustamaan Gretaa kritiikkiä vastaan väittäen, että hän vain "pyytää uskomaan tiedettä", BBC:n toimittaja Stephen Sackur haastaa Extinction Rebellionin perustajan Roger Hallamin ontosta tieteeseen vetoamisesta, kun Hallamin johtopäätöksissä on kyse poliittisesta tulkinnasta, ei tieteestä.
Toimittaja nostaa esiin myös ryhmän käyttämien laittomien keinojen ja yhteiskunnan kaatamiseen pyrkimisen terrorismiulottuvuuden. Toiminta on ollut vielä periaatteessa väkivallatonta, mutta haastattelussa Hallam suhtautuu ennakoimiinsa tuleviin kuolonuhreihin pelkkänä historiallisena vääjäämättömyytenä, joilla ei ole merkitystä maailmaa pelastettaessa.
Hallamin tiedefaktat taas ovat tasoa, että näemme kymmenen vuoden sisällä yhteiskuntajärjestyksen kaatavan joukkonälänhädän, joka voi johtaa ihmiskunnan sukupuuttoon. Hallam perustelee ajamaansa yhteiskuntajärjestyksen kaatamista pelottelemalla yhteiskuntajärjestyksen kaatumisella, joka on kuulemma "kovaa fysiikkaa".
BBC HardTalk – Roger Hallam | Extinction Rebellion "Something Drastic Has To Happen" (https://www.youtube.com/watch?v=9HyaxctatdA&feature=youtu.be) 17.8.2019 (25 min)
Quote
3:48
Roger Hallam, Extinction Rebellion
The fact of the matter is, we're facing mass starvation in the next ten years, social collapse and the possible extinction of the human race. It couldn't be worse.
...
5:08
Toimittaja
But aren't you lying and misleading people too? Because you are suggesting it is possible, for example, in the United Kingdom where the group was founded, that we could in the UK move to net zero carbon emissions by 2025 and that really isn't possible.
Roger Hallam, Extinction Rebellion
Of course it's possible. Anything is possible. It's matter of whether there's political will.
Toimittaja
Okay, let me rephrase the question. It's not possible within the framework of our capitalist economy without causing unimaginable damage to people's lives.
Roger Hallam, Extinction Rebellion
Well, the damage is imaginable, it's proportionate and it's necessary, because the alternative is social collapse. That's the fundamental realization people have come to.
...
Toimittaja
The energy and climate intelligence unit which sympathizes with much of the message you deliver doesn't sympathize at all with some of the objectives and targets you lay out, because they say that, for example, the net zero emissions by 2025 is technically, economically and politically impossible. It has absolutely no chance of being fulfilled.
Roger Hallam, Extinction Rebellion
Well they are wrong! You know, we can do whatever we like on our society. It's a matter of whether we're prepared to undertake the costs of it. The fact of the matter is, and this is the major point Extinction Rebellion is trying to say, is that it is over for this civilization. The reason it's over is because of the hard physics. We're not making a political point or an ideological point or trying to be awkward or all the rest of it. We're simply saying that the science is real, the science is real, it means we're facing social collapse. The reason we're facing social collapse is because of mass starvation and the reason we are going to have mass starvation is because of the collapse on the weather systems around the world.
...
9:15
Toimittaja
Do you want to bring down the capitalist system as we know it?
Roger Hallam, Extinction Rebellion
The capitalist system is going to be brought down by itself, the capitalist system's eating itself. Let me make this point clear. The capitalist system, the global system we're in is in the process of destroying itself, and it will destroy itself in the next ten years. The reason for that is because it's destroying the climate. The climate is what's necessary to grow food. If you can't grow food there'll be starvation and social collapse. Now the problem is people in the Elites and people in the BBC and people in the governmental sector cannot get their heads round what's actually happening.
...
11.11
Toimittaja
But science is different from politics. You're taking science and then you're putting a political interpretation on what it means, how it's going to impact.
Roger Hallam, Extinction Rebellion
No, there's no political interpretation here.
Toimittaja
Let me put to you the words of a former head of the Metropolitan Police counter-terror Command who has studied your movement. He says Extinction Rebellion is seeking the breakdown of democracy and the state. He regards you as akin to a dangerous terrorist organization. You're telling me that you're going to take the public with you when a former police chief is suggesting that you actually are anarchist who want to bring down the state and our democratic system. Do you thing the public is ready for that?
Roger Hallam, Extinction Rebellion
The public is now aware that the Elites are taking them to their death, because that's what the science is saying. The people that are betraying this country and this nation are the people in the Elites, like the guy you've just mentioned, because they're refusing to accept the reality. And that's why there will be mass social disturbances over the next year or two.
Toimittaja
You stood in the European parliamentary election as on independent with this message in London, more than 2 million voters. You managed to garner 924 and you're telling me the public is marching alongside you.
Vain Suomen valtamediaa seuraamalla tuskin hahmottaa, että Greta Thunberg, Fridays For Future ja Extinction Rebellion ovat kaikki saman liikkeen toisiaan tukevia brändejä. Ei ole sattumaa, että Fridays For Futuren nettisivu kokoaa yhteen niin Greta Thunbergin kuin Extinction Rebellioniin (https://www.fridaysforfuture.org/direct-action) (jota siellä edustaa tuo Roger Hallam) liittyvää propagandaa, jota syötetään koululaisille. FFF:n sivuilla nuoria yllytetään osallistumaan Extinction Rebellionin laittomiin protesteihin, joita myös Greta Thunberg tukee varauksetta.
[tweet]1184188303295336448[/tweet]
^Jos joku on sitä mieltä että kymmenen vuoden sisällä tulee ihmiskunnan sukupuuton luokkaa olevia katastrofeja, niin se on jokseenkin varma merkki siitä, että hän on jonkin harhan vallassa. Kymmenessä vuodessa ei tapahdu mitään. Ehkä jonkin verran parempia tietokoneita ja tietoliikenneyhtyksiä on saatavilla, ja elintaso on maailmanlaajuisesti vähän korkeampi kuin nyt.
Tällä tavalla...
Extinction Rebellion founder blasted after 11,000-mile flight to Central America for luxury break away
https://www.thesun.co.uk/news/10123037/extinction-rebellion-founder-central-america-luxury/amp/?__twitter_impression=true
A FOUNDER of the Extinction Rebellion protests has been accused of "blind hypocrisy" after it was revealed she had flown to Central America for a luxury holiday despite leading calls for a "rapid reduction" in air travel.
Gail Bradbrook clocked up 11,000 air miles as she flew to Costa Rica for a week's £2,500 stay at the New Life Iboga retreat then a week touring the tropical paradise.
Vähän kuin Gretan paluumatka kotiin?
https://www.youtube.com/watch?v=S-CxkCtSnLU
Dave Cullen (Computing Forever) kertoo meille että ilmastoalarmistien mukaan ilmasto lämpenee kaikkialla kaksi kertaa nopeammin kuin missään muualla. Ihan totta. Oltiin sitten Espanjassa, Kiinassa, Suomessa, Britanniassa, Kanadassa, Arktiksella... Kaikkialla kaksi kertaa nopeammin kuin muualla.
Kuka vielä jaksaa uskoa mitään mitä noiden tuutista tulee?
Ajatteleppa minkälaisessa pulassa oltaisiin ilman internettiä ja pelkästään vastuullisen median armoilla.
Extinction Rebellion osoitti mieltä Lontoossa pysäyttäen osittain junaliikennettä. Työmatkalaiset eivät arvostaneet ilmastokommunistien spedeilyä, vaan nämä revittiin aika rivakasti junan katolta alas (kts. videot) :D
https://twitter.com/HollyJoCollins/status/1184713537232556032
[tweet]1184713537232556032[/tweet]
https://twitter.com/DavidVidecette/status/1184733651344515072
[tweet]1184733651344515072[/tweet]
This just in, kahdeksan kommaria pidätetty:
https://twitter.com/SkyNewsBreak/status/1184788078793244672
[tweet]1184788078793244672[/tweet]
Miksi ne häiritsevät ympäristöystävällistä raiteilla kulkevaa joukkoliikennettä?
Quote from: HMV on 17.10.2019, 14:03:00
Miksi ne häiritsevät ympäristöystävällistä raiteilla kulkevaa joukkoliikennettä?
Koska #nytonpakko ;D
Selvää on, että ilmastonsuojelun kanssa ei noilla roistoilla ole mitään tekemistä. Ei tarvitse kuin lukea heidän omia manifestejaan. Sitä vaan ihmettelen että kun johtohahmot ovat näitä kultalusikka suussa syntyneitä jetset -suhaajia, niin miksi ne kommunismia niin innokkaasti ajavat.
Quote from: HMV on 17.10.2019, 14:03:00
Miksi ne häiritsevät ympäristöystävällistä raiteilla kulkevaa joukkoliikennettä?
Ne eivät halua, että ihmiset käyvät töissä ja ostavat sitten palkkarahoilla maailmaa tuhoavia juttuja. Ei semmonen käy laatuun.
Greta Thunberg ei keksinyt itse ideaa koululakoista.
Ruotsalaisen radion hasstattelussa Bo Thorén kertoi keksineensä idean. Hän etsi nuoria, jotka voisivat toimia mielipiteiden levittäjinä muille nuorille.
QuoteP4 radio: Tell about your connection to Greta's school strike and what happened afterwards.
Bo Thorén: The link is that last year I worked on mobilizing young people in the climate issue, because there were voices that we lacked and that we needed, and at the same time Greta had written a debate article in Svenska Dagbladet which was very good. So then I contacted Greta and then she along with some teachers and some high school, college and university students, attended an online meeting to find out how we can mobilize young people. And then I made the suggestion that we could start a school strike before the election. And that was something that Greta was inspired by.
P4 radio: When you say we, Mr bo, who is behind it?. People wonder who is it?, Who are you representing?.
Bo Thorén: I am involved in an organization called fossil-free Dahlsland and have been involved in climate issues since 2013, Greta has been involved for many years too but here we get a new tool that I represent.
https://www.youtube.com/watch?v=P9sNMY1vIAo
Thorénin osuus alkaa kohdasta 3:32.
Oli ns hyvän mielen video. Katolle kiivennyt terroristi potki kotiinsa haluavaa kansalaista, ja taisi vähän tulla pää kipeäksi.
Ei ole mitään syytä miksei kansalaisten turhautuminen aktivismiin purkautuisi samalla tavalla tulevaisuudessakin. Ehkä jopa Suomessa. Höyrypäiden olisi syytä lopettaa nyt. Tuollakin asemalla oli puolet porukasta ei-englantilaisia, ja heillä-hän on jo värin puolesta oikeuksia.
Quote from: Waldseemüller on 17.10.2019, 20:22:11
Oli ns hyvän mielen video. Katolle kiivennyt terroristi potki kotiinsa haluavaa kansalaista, ja taisi vähän tulla pää kipeäksi.
Ei ole mitään syytä miksei kansalaisten turhautuminen aktivismiin purkautuisi samalla tavalla tulevaisuudessakin. Ehkä jopa Suomessa. Höyrypäiden olisi syytä lopettaa nyt. Tuollakin asemalla oli puolet porukasta ei-englantilaisia, ja heillä-hän on jo värin puolesta oikeuksia.
Extinction Rebellionin perustajan Roger Hallamin haastattelun (https://www.youtube.com/watch?v=9HyaxctatdA&feature=youtu.be) perusteella aktivisteja ollaan tietoisesti lietsomassa ja protesteja ohjaamassa siihen, että ennen pitkää tulee ruumiita puolin ja/tai toisin. Taustalla laaja mediamanipulaatio hyväuskoisten idioottitoimittajien avustuksella.
QuoteSuomessa osoitetaan mieltä – Saksassa suoralla ilmastotoiminnalla suljettiin kaivos
VIIMEISTÄÄN SYYSKUUN lopun tuhansia osallistujia keränneet ilmastomielenosoitukset näyttivät, että suomalaiset lähtevät kadulle ilmastokriisin vuoksi.
Varsinainen kansalaistottelemattomuus on kuitenkin vielä melko harvinaista ja pienimuotoista. Näin siitä huolimatta, että Britanniassa syntynyt, suoralla toiminnalla ilmastopolitiikkaa herättelevät Extinction Rebellion -liike on rantautunut myös Suomeen.
[...]
Eurooppalaisen suoran ilmastotoiminnan tärkeimpiä tapahtumia on saksalainen Ende Gelände. Vuodesta 2010 järjestetyssä tapahtumassa on ammattimainen organisaatio, leiri-infrastruktuuri sekä huippuunsa hiotut laki- ja mielenterveysapupalvelut. Tapahtuma on kasvanut vuosi vuodelta.
Viime kesäkuussa yli 6 000 ympäristöaktivistia kokoontui suoran toiminnan tapahtumaan Saksan Reininmaalle. Kansalaistottelemattomuuteen perustuvan Ende Gelände -mielenilmauksen tavoitteena oli pysäyttää alueella sijaitseva maailman suurin ruskohiilikaivos ja sitä ympäröivät voimalaitokset.
Koska poliitikot epäonnistuvat, pysäytämme kaivurit itse, julisti tapahtuma. Se vaati välitöntä hiilestä luopumista.
Aktivistit onnistuivatkin viikonlopun aikana pysäyttämään RWE-energiayhtiön omistamien kaivos- ja tuotantolaitosten toiminnan yhteensä 48 tunnin ajaksi. Lopulta seisaus päättyi, kun poliisi esti ruuan ja veden toimitukset piiritykseen saarretuille aktivisteille.
[...]
Tämä ryhmä onnistui ratkaisevalla hetkellä estämään poliisin lisävoimien saapumisen kaivokselle, mikä antoi toiselle toimintaryhmälle mahdollisuuden murtautua ohi poliisin aina avolouhoksen pohjalle asti.
Ende Geländen suhtautuminen julkisuuteen on ristiriitaista. Strategiset yksityiskohdat pidetään salassa ja osallistujat informaatiopimennossa tietovuotojen estämiseksi ja poliisin toiminnan vaikeuttamiseksi. Siksi tapahtumasta sosiaaliseen mediaan tiedottaminen on rajattua.
Tänä vuonna mukana oli myös satoja aktivisteja Pohjoismaista
"Nämä aktiot tekevät äärimmäisen hyvää pohjoismaiselle ilmastokeskustelulle. Kansalaistottelemattomuuteen perustuvat mielenilmaukset lisääntyvät myös Pohjoismaissa", sanoi göteborgilainen Selma Bloom.
Ende Geländessä ollut suomalaisosallistuja ei halua kertoa nimeään. Hänen mukaansa suora toiminta täytyy Suomessa normalisoida yhdeksi poliittiseksi työkaluksi muiden joukossa.
"Tämä vaatii taitavaa mediahallintaa ja perustellun narratiivin rakentamista", hän sanoi.
Vihreä Lanka (https://www.vihrealanka.fi/juttu/suomessa-osoitetaan-mielt%C3%A4-%E2%80%93%C2%A0saksassa-suoralla-ilmastotoiminnalla-suljettiin-kaivos) 8.10.2019
Meillä on tässä ihan oikeasti länsimaisen yhteiskunnan alasajoon avoimella sabotaasitoiminnalla pyrkivät "ilmastoaktivistit" ja lisäksi rajojen haittamaahanmuutolle avaamiseen pyrkivät "ihmisoikeusaktivistit". Toimittajia ei kiinnosta selvittää näiden kansainvälisiä verkostoja tai taustatahoja, vaan päinvastoin he mitätöivät kritiikin salaliittoteorioiksi tai jotenkin muuten moraalisesti epäilyttäväksi.
Tässä normalisoidaan vigilantismia. Sikäli hyvä juttu, että samalla väistämättä ennakoivasti normalisoidaan katupartiointia, muilutusta ja kaikenlaista lapualaisuutta, jolle epäilemättä tulee taas jatkossa tarve.
Quote from: Alaric on 17.10.2019, 13:43:14
Extinction Rebellion osoitti mieltä Lontoossa pysäyttäen osittain junaliikennettä. Työmatkalaiset eivät arvostaneet ilmastokommunistien spedeilyä, vaan nämä revittiin aika rivakasti junan katolta alas (kts. videot) :D
Perus. Kaksi sekopäätä seisoo junan katolla ja kansa yrittää rauhoitella heitä vakuuttelemalla ettei maailmanloppu ole tulossa. Paitsi että nyt meidän kuuluu uskoa niitä kaheleita junan katolla ja että kaikki muut ovat niitä hulluja. :o
"I feel like I'm taking crazy pills!"
Quote from: Tavan on 17.10.2019, 21:03:32
Tässä normalisoidaan vigilantismia. Sikäli hyvä juttu, että samalla väistämättä ennakoivasti normalisoidaan katupartiointia, muilutusta ja kaikenlaista lapualaisuutta, jolle epäilemättä tulee taas jatkossa tarve.
Vihreät langat normalisoivat parempaa vasemmistolaista väkivaltaa. Hörhöt peukuttaa.
Persut normalisoivat järkipuhetta maahanmuutosta. Hörhöt tekevät tutkintapyyntöjä.
-i-
Quote from: Fiftari on 13.10.2019, 18:59:27
[tweet]1183213199232884736[/tweet]
Näkyy reissaavan. Mutta tosiaan, media on ollut hiljaa. Miettivät varmaan mikä on se seuraavaksi paras asia kun nobelia ei tullut.
Ehkä alkavat ajamaan jotain ilmastonobelia lääketieteen, fysiikan ym. rinnalle.
Miksi kuvasta on rajattu pois Gretan polkupyörä? #slowtravel
-i-
Motivaatio kateissa syyslomalla eli NoFridaysForFuture. Entä se ilmastonmuutos ja maailmanloppu? No, ehtiihän sitä sitten kouluviikoilla taas opettajien johdolla poseeraamaan.
https://twitter.com/jyrkikononen/status/1185234255565201409
[tweet]1185234255565201409[/tweet]
e: lisätty liitekuva talteen
Quote from: ApuaHommmaan on 18.10.2019, 22:28:41
Kukapa hullu sitä lomalla lakkoilisi.
Näin juuri! Ilmastolakkoilijat ovat syyslomamatkoilla. Halpoja lentoja on saanut ja miksipä ei tarjouksia hyödyntäisi, kun omatunto on puhdas lakkoilun myötä ja moraalibudjetissa siten varaa.
Pitäähän sitä lakkoilijankin rentoutua ja matkustaa lentokoneella etelän lämpimään juomaan halpaa olutta ja makoilemaan rannalle.
Sen verran raskasta hommaa tuo maailman pelastaminen ettei sitä lomailematta jaksa.
Ja, sitä paitsi, loppupeleissä ilmastoteot on kuitenkin toisten harteilla, riittää että vouhkaa ja vaatii muilta.
Quote from: Pullervo on 18.10.2019, 22:03:25
Motivaatio kateissa syyslomalla eli NoFridaysForFuture. Entä se ilmastonmuutos ja maailmanloppu? No, ehtiihän sitä sitten kouluviikoilla taas opettajien johdolla poseeraamaan.
Aika vähän tuolla monesti näkee koululaisia lakossa, enempi taitaa olla kampissa ja forumissa notkumassa. Yleensä ennen klo 13.00 ovat kadonneet kuin pieru saharaan.
Quote from: Ajattara on 17.10.2019, 21:15:02
Quote from: Alaric on 17.10.2019, 13:43:14
Extinction Rebellion osoitti mieltä Lontoossa pysäyttäen osittain junaliikennettä. Työmatkalaiset eivät arvostaneet ilmastokommunistien spedeilyä, vaan nämä revittiin aika rivakasti junan katolta alas (kts. videot) :D
Perus. Kaksi sekopäätä seisoo junan katolla ja kansa yrittää rauhoitella heitä vakuuttelemalla ettei maailmanloppu ole tulossa. Paitsi että nyt meidän kuuluu uskoa niitä kaheleita junan katolla ja että kaikki muut ovat niitä hulluja. :o
"I feel like I'm taking crazy pills!"
Erittäin pieni joukko määrää väkisin ja halutessaan voimakeinoin mitä muut saavat tehdä ja ajatella. Toistuva teema vasemmistolaisessa näkemyksessä demokratiasta, sananvapaudesta ja mielipiteenvapaudesta. Ideologia määrää sen mikä on sallittua ja kiellettyä, ei kohtuus, reiluus tai edes laillisuus.
Jätän tän vaan tähän:
https://www.rautatieturvallisuus.fi/kasvattajille/vanhemmille/materiaalia_rautatieaiheen_kasittelyyn/varo_sahkoa_junaradalla
Ei siinä kyllä liiemmin järki paina päätä jos nousee junan katolle, jossa on paljaat avojohtimet aivan vieressä. Junamatkailu seisahtaa aivan varmana kun hörhö saa valokaaresta. Darwin-palkinto on yllättävänkin himoittu meriitti.
Quote from: foobar on 19.10.2019, 09:49:48
Erittäin pieni joukko määrää väkisin ja halutessaan voimakeinoin mitä muut saavat tehdä ja ajatella. Toistuva teema vasemmistolaisessa näkemyksessä demokratiasta, sananvapaudesta ja mielipiteenvapaudesta. Ideologia määrää sen mikä on sallittua ja kiellettyä, ei kohtuus, reiluus tai edes laillisuus.
Mutta hienon yhteisöllisesti enemmistö kuitenkin osoitti että kun tarpeeksi vituttaa, kohteliaisuus ja itsehillintä lentää nurkkaan, ja pieni, aggressiivinen ja äänekäs vähemmistö jyrätään. Tämä lyhyt videonpätkä (toivottavasti) soittelee lopputahteja "aktivismina" tunnetulle mielipideterrorin muodolle jossa lumihiutaleet häiritsevät koko muuta maailmaa poliisin suojeluksessa. Varmaan odottivat paikalle mediaa, poliisia, pelastuslaitosta, nosturiautoa ja kymmentä miestä nostamaan heidät hellävaraisesti alas ja viemään asemalle kuultavaksi ja sitten kotiin yrttiteelle. Vihainen joukko hoksasi kuitenkin että painovoima hoitaa asian paljon sukkelammin.
Seuraava aktio sitten jollakin keskiluokkaisella, valkoisella seisakkeella jossa mamut, yobbot ja töi_ukot eivät asu.
Quote from: John Johnson on 19.10.2019, 10:28:24
Jätän tän vaan tähän:
https://www.rautatieturvallisuus.fi/kasvattajille/vanhemmille/materiaalia_rautatieaiheen_kasittelyyn/varo_sahkoa_junaradalla
Ei siinä kyllä liiemmin järki paina päätä jos nousee junan katolle, jossa on paljaat avojohtimet aivan vieressä. Junamatkailu seisahtaa aivan varmana kun hörhö saa valokaaresta. Darwin-palkinto on yllättävänkin himoittu meriitti.
Junan katolla toikkarointi on tietysti vaarallista useasta eri syystä (mm. putoamisvaara), mutta videossa oleva juna saa virtansa virtakiskosta, ei ajolangasta.
Sähköiskun voikin tuossa tapauksessa saada radalla kävelystä.
Mielenkiintoinen artikkeli ilmastopropagandasta ja sen taustoista.
QuoteI don't know how many people have noticed this, but in the past three months it has been impossible for a person to throw a beef burger patty in any direction on the compass without hitting a news article on the "destructive effects" of the meat industry in terms of "climate change". There's also been endless mainstream articles on the supposedly vast health benefits of a vegetarian or vegan diet. This narrative has culminated in a tidal wave of stories about vegetable-based meat companies like Beyond Meat and their rise to stock market stardom. The word on the street is, meat based diets are going the way of the Dodo, and soon, by environmental necessity, we will ALL be vegetarians.
https://www.zerohedge.com/geopolitical/why-elitist-establishment-so-obsessed-meat
Nyt on lapsia ajatellen otettu käyttön sarjakuvat. Pitkä kuva maapallon lämpöhistoriasta selityksineen. Alkuperäinen liian iso liitteeksi. Pienetty liitteenä. En tiedä haldaako selaimesi sitä, joten linkki on parempi vaihtoehdo.
xkcd.com/1732/
Quote from: WinstonSmith on 19.10.2019, 11:46:49
Mielenkiintoinen artikkeli ilmastopropagandasta ja sen taustoista.
https://www.zerohedge.com/geopolitical/why-elitist-establishment-so-obsessed-meat
Vähän lisää lainausta: liha on hyväksi aivoille ja lihaksille. Tyhmiä massoja on helpompi kontrolloida, joten tämä kasvisruokafanatismi on yksi keino populaatiokontrolliin. Lihankorvikkeista ei ole lihaksi.
QuoteEven though human beings have been omnivores for millions of years, the anti-meat campaign claims that humans were actually long time vegetarians. They do this by comparing humans to our closest evolutionary relatives, like chimpanzees and gorillas, and arguing that these animals have a strict vegetable diet (which is not exactly true).
Of course, Native American tribes, living closest to how our prehistoric ancestors lived long ago, had meat heavy diets, but don't expect the environmentalists to accept this reality. What they conveniently do not mention is that over 2 million years ago human ancestors broke from their vegetable diet and began eating meat. Not only this, but the diet changed our very physical makeup. We grew far stronger, and smarter.
Yes, that's right, the rise of meat in the human diet tracks almost exactly with the rise of human intelligence and advances in tools and technology.
Vegetarian and vegan diets have been shown to lower overall IQ due to lack of nutrients required for brain health. This is because the human brain NEEDS fatty acids such as Omega 3 which is only found in saturated fats in meats. There is no substitute in the plant world. Saturated fats from animal protein have been shown to increase cognitive function as well as memory.
The brain uses almost 20% of the human body's calorie intake in order to function, and much of this intake requires saturated fats and even cholesterol. Contrary to decades of misinformation, animal fats are good for you. Pro athletes also must often revert to a meat based diet in order to build up superior muscle structure, and another factor which is rarely mentioned is the increase in estrogen-like compounds in plant based foods (mainly soy), which can reduce testosterone.
And here we get to the crux of the issue. It is perhaps by mere coincidence, or perhaps just observation on the part of elitist dynasties, but meat consumption has always been connected with an unruly peasant class. This is because meat eating contributes directly to greater cognitive function, as well as better memory and muscle mass.
While much is discussed about how artificial meat like Beyond Meat has effectively copied the taste or appearance of a normal hamburger, very little is discussed about what it is lacking. Beyond meat has zero cholesterol and no amino acids or fatty acids like Omega 3 or vitamins like B12. It uses coconut oil to mimic saturated animal fats, which does not duplicate the animal fat value to the human brain or body. Essentially, a Beyond Meat burger is designed to copy the taste of a burger without any of the benefits.
My theory? That meat is a cognitive enhancer as well as a strength enhancer and the elites at the UN and other globalists organizations are seeking to remove it from our diet based on lies because such a change could contribute to a dumber and weaker population that would be easier to control.
Fake meat is also highly processed and uses a complicated method to mimic beef protein structures. It can only be created in a lab and mass produced in a factory. You will never be able to make your own Beyond Meat burger. Meaning, by banning or taxing meat into oblivion and replacing it with an industrial substitute, the establishment will have made society effectively dependent on them for a significant portion of their dietary needs. Not only do they hope to make us dumber and weaker, they also hope to make us desperately dependent.
^ ym tekstistä
Fake meat is also highly processed and uses a complicated method to mimic beef protein structures. It can only be created in a lab and mass produced in a factory.
Tätä ristiriitaa olen kysellyt luomuruokavegaaneilta joille maksa/makaroonilaatikon kaltainen ruoka on se kaikkein kauhistuttavin yhdistelmä koska peltilaatikko (nykyään vissiin pahvisissakin?), pahvikannet, ulkomailta tuotu riisi/vilja + eläimen osat.
Että miten se oikeasti erottuu labra/tehdasprosessoituun "lihankorvikkeeseen" jossa on samanlainen pakkaus, pahvikannet (toki mainostetaan erikseen, että nämä voi kierrättää!), muualta tuotua (esim) härkäpapua, soijaa, viljaa ja/tai kikihernettä jne.
Vastaus on ennalta-arvattava: "No sä ootkin tollane!"
-Niin,miten se ero ?
-Pitää nyt mennä, moi!
:roll:
Quote from: Titus on 19.10.2019, 15:22:07
Vastaus on ennalta-arvattava: "No sä ootkin tollane!"
Tuohon minä: "Eikun olen tällainen, en siis erimielinen, vaan eräänlainen
paholaisen asianajajan roolin ottanut henkilö, jonka tarkoitus on kyseenalaistamisella kytkeä pois loogista päättelyä kestämättömät ajatukset."
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Devil%27s_advocate... the phrase playing devil's advocate describes a situation where someone, given a certain point of view, takes a position they do not necessarily agree with (or simply an alternative position from the accepted norm), for the sake of debate or to explore the thought further using a valid reasoning that both disagrees with the subject at hand and proves their own point valid.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2019, 13:41:10
Nyt on lapsia ajatellen otettu käyttön sarjakuvat. Pitkä kuva maapallon lämpöhistoriasta selityksineen. Alkuperäinen liian iso liitteeksi. Pienetty liitteenä. En tiedä haldaako selaimesi sitä, joten linkki on parempi vaihtoehdo.
xkcd.com/1732/
Alkaa vuodesta 22000 eKr.
Dinosaurukset elivät 65,5 milijoonaa vuotta sitten ja silloin maapallo oli kovin rehevä ja lämmin.
Kuitenkin tarkkaillaan 20 000 vuoden jaksoa, jossa pitkäaikainen jakso on nimetty optimiksi. Kenen kannalta?
Tutkimme ilmaston lämpenemistä. Aloitamme jääkaudesta ja mitä huomaamme? Ilmasto on lämmennyt. Voi jehna.
-i-
QuoteEmma Kari: Ilmastoahdistukseen auttavat ilmastoteot
"YOU HAVE STOLEN my dreams and my childhood with your empty words. And yet I'm one of the lucky ones. People are suffering. People are dying. Entire ecosystems are collapsing."
Greta Thunberg pysäytti sanoillaan YK:n ilmastohuippukokouksessa. Thunbergin sanoittaman pelon, huolen ja ahdistuksen tunnistaa moni.
Kyseessä ei ole pieni ilmiö. Joka neljäs suomalainen kokee ilmastoahdistusta. Kaikkein ahdistuneimpia ovat alle 30-vuotiaat nuoret. Heistä jopa 38 prosenttia kertoi kokevansa ilmastoahdistusta. Se on hurjan moni.
[...]
Miten aikuiset ovat nuorten huoleen ja ahdistukseen vastanneet? Eivät kovin hyvin. Saamme viikosta toiseen lukea aikuisten ihmisten ivailevia kommentteja ja väsyneitä analyyseja ilmastotoimiin ryhtyneistä nuorista.
Sen sijaan, että keski-ikäiset toimittajat ja oikeistotwitteristit naureskelevat näille tulevaisuuden puolesta toimiville nuorille, kannattaisi hetkeksi pysähtyä reflektoimaan omaa toimintaansa. Millä tavoin olet tehnyt maailmasta paremman paikan? Entä miten torjunut ilmastonmuutosta?
Paras keino torjua ilmastoahdistusta on olla lannistumatta ja sen sijaan toimia: muuttaa elämäntapojaan kestävämmiksi, lähteä ilmastomarssille, vaatia aikuisilta vastuunkantoa.
Meille aikuisille paras tapa auttaa ilmastoahdistusta potevia nuoria ovat ilmastotoimet. Päästövähennykset ovat meidän vastuullamme.
Vihreät ovat mukana Antti Rinteen (sd.) hallituksessa, koska saimme hallitusohjelmaan historiallisen tiukat päästövähennystavoitteet. Suomi aikoo olla hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä.
Tätä tavoitetta ei olisi koskaan saatu läpi ilman nuorten ilmastoliikeen luomaa painetta. Nyt on aika sitoutua niihin toimiin, joilla päästöt saadaan alas ja hiilinieluja kasvatettua.
Helppoa se ei tule olemaan. Mutta tämä puolue ei ole olemassa helppoja asioita varten. Me olemme olemassa, jotta tämä planeetta säilyy elinkelpoisena.
Nuorten ahdistukseen eivät auta pätkääkään aikuisten nerokkaat ja sivaltavat kirjoitukset iltapäivälehdissä tai Twitterissä. Jos kantaa huolta näiden nuorten hyvinvoinnista, kannattaa ottaa ilmastonmuutos vakavasti ja tukea tiukkaa ilmastopolitiikkaa.
Nämä lapset ja nuoret palaavat kyllä koulunpenkille, kunhan me aikuiset ensin teemme sen, mitä meidän olisi pitänyt tehdä jo hyvän aikaa sitten.
Vihreä Lanka (https://www.vihrealanka.fi/juttu/ilmastoahdistukseen-auttavat-ilmastoteot) 14.10.2019
Suomen tiukka ilmastopolitiikka ei vähennä nuorten ahdistusta eikä vaikuta ilmastoon. On ilmeistä, että nuorten ahdistus johtuu valtamedian ja poliitikkojen levittämästä väärästä ja väärin tulkitusta tiedosta, joten ahdistuksen vähentämiseksi pitäisi puuttua vääriin ja liioiteltuihin mielikuviin.
Esimerkiksi kesällä julkaistun kyselyn (https://www.tieto.com/fi/uutishuone/kaikki-uutiset-ja-tiedotteet/corporate-news/2019/07/selvitys-nuorista-vain-kuusi-prosenttia-uskoo-etta-ilmastonmuutoksen-hillitseminen-onnistuu/) mukaan nuoret luulevat, että suurimmat Suomea vuoteen 2050 mennessä muokkaavat tekijät ovat ilmastonmuutos (67 %), teknologian kehitys (58 %), maahanmuuton lisääntyminen (49 %) ja digitalisaatio (29 %).
Ajatus, että juuri ilmastonmuutos muokkaisi Suomea eniten seuraavien 30 vuoden aikana on tietysti täysin harhainen, mutta linjassa nuorille syötettyjen valheellisten maailmanloppuviestien kanssa. Todellisuudessa nykyhetkestä vuoteen 2050 siirretty nuori huomaisi ympärillään välittömästi maahanmuuton, digitalisaation ja teknologian kehityksen seuraukset, mutta joutuisi kaivelemaan tilastoja havaitakseen ilmastonmuutoksen vaikutukset, jotka joka tapauksessa eivät riippuisi millään havaittavalla tavalla Suomen ilmastopolitiikan valinnoista.
QuotePeople are dying. Entire ecosystems are collapsing."
Tuo ei varsinaisesti pidä paikkaansa. Ruotsalainen kolumnisti Aftobladetissa kirjoitti tällä tai viime viikolla, että sään ääri-ilmiöitten aiheuttamat kuolemat ovat laskeneet 1970-luvulta.
QuotePeople are dying.
Tämähän pitää paikkansa. On aina pitänyt.
Quote"YOU HAVE STOLEN my dreams and my childhood with your empty words. And yet I'm one of the lucky ones. People are suffering. People are dying. Entire ecosystems are collapsing."
Pyhä Reetta (tai hänen käsikirjoittajansa) veti tuossa sen verran överiksi, että taisi aika moni tulla ilmastohumpan suhteen järkiinsä todetessaan sen olevan lähes silkkaa vmp:a.
Quote from: Roope on 20.10.2019, 15:33:46
Ajatus, että juuri ilmastonmuutos muokkaisi Suomea eniten seuraavien 30 vuoden aikana on tietysti täysin harhainen, mutta linjassa nuorille syötettyjen valheellisten maailmanloppuviestien kanssa.
Juurikin näin.
Nykyinen yhteiskuntajärjestelmä on ajettu loppuun. On vain korruptiota täynnä olevat kuoret, jossa kaikki romahtaa. Valheelle valheen päälle rakennettu yhteiskunta.
Esimerkki miten järjestelmämme toimii: Hannu Suoniemi järjesti Helsingin kaupungin opetusvirastossa 9 miljoonan korruptiokuprun. Toiminta jatkui 10 vuotta (mahdollista koska valvontaa ei ollut yhtään). Kiinnijäämisestä on kolme vuotta, esitutkinnan päättämisestä puolitoista, ja syytettä ei ole nostettu ja nostettaneen aikaisintaan keväällä. Aitona vaarana on, että merkittävä osa syytteistä vanhenee pöydälle. Jutussa on osallisina myös merkittäviä kaupan alan nimiä, jotka tällä hetkellä eivät ole julkista tietoa, koska syytteitä ei vielä ole nostettu, saati että tuomioita olisi jaettu. Nyt odotetaan siis olennaisesti eläkeukko Suoniemen kuolemaa. Ettei tule järjestelmän kannalta ikävää korruptiojuttua, josta lehdetkin kirjoittaisivat.
Meille aikuisille paras tapa auttaa ilmastoahdistusta potevia nuoria ovat ilmastotoimet. Päästövähennykset ovat meidän vastuullamme.
Emma Kari
Meille aikuisille paras tapa auttaa ilmastoahdistusta potevia nuoria on pitää lärvi kiinni, eikä maalailla estottomia kauhukuvia. Tulevien sukupolvien kaikkinainen hyvinvointi on meidän vastuullamme.
R2
Ilmasto ahdistaa minuakin
Suomen ilmasto on todella ahdistava
Ilmastoahdistusta voi lievittää lentämällä viikoksi etelään
Quote from: HMV on 17.10.2019, 14:03:00
Miksi ne häiritsevät ympäristöystävällistä raiteilla kulkevaa joukkoliikennettä?
Orwellianinen nykyaika: Sota on rauhaa ja väkivalta väkivallatonta toimintaa...
Quote from: ikuturso on 17.10.2019, 21:37:43
Quote from: Fiftari on 13.10.2019, 18:59:27
[tweet]1183213199232884736[/tweet]
Näkyy reissaavan. Mutta tosiaan, media on ollut hiljaa. Miettivät varmaan mikä on se seuraavaksi paras asia kun nobelia ei tullut.
Ehkä alkavat ajamaan jotain ilmastonobelia lääketieteen, fysiikan ym. rinnalle.
Miksi kuvasta on rajattu pois Gretan polkupyörä? #slowtravel
-i-
Missä vihainen ilme?
QuoteMeille aikuisille paras tapa auttaa ilmastoahdistusta potevia nuoria ovat ilmastotoimet. Päästövähennykset ovat meidän vastuullamme.
Emma Kari
Eli ensin kakaroille pitää valehdella maailmanlopun tulevan, sitten valehdellaan ettei se tulekaan, koska Suomen valtaisat ilmastotoimet. :facepalm:
Greta Thurnberg on "sattumalta" Kanadassa samaan aikaan kun siellä on vaalit. Hän vieraili Albertan provinssissa, joka on Kanadan öljyntuotannon keskus.
Joku maalasi Gretan kasvot graffitiseinään, paikallinen päätti kirjoittaa siihen mielipiteensä: "stop the lies, this is oil country".
https://www.cbc.ca/news/canada/edmonton/greta-mural-pro-oil-graffiti-edmonton-1.5328348 (20.10.2019)
Quote'This is oil country': Newly painted Greta Thunberg mural gets defaced, covered in slurs
A newly painted portrait of Swedish climate activist Greta Thunberg was quickly defaced — first with a pro-oil message, and later with a slur against the teen.
The mural was painted on a section of a downtown "free wall" along a bike path that runs parallel to 109 Street near the Alberta Legislature. Local artist AJA Louden has confirmed he painted Thunberg Friday.
A CBC journalist was shooting footage of the mural on Sunday morning when James Bagnell walked up with spray paint and began painting "Stop the Lies. This is Oil Country!!!" over the teen's face. [...]
"This is Alberta. This is oil country. My father has worked in the oil industry. We don't need foreigners coming in and telling us how to run our business, support our families, put food on our tables," he said.
Bagnell said as soon as he saw photos of the mural on social media, he decided to go down and "deal with it." He said his father, who recently died, would have been "disgusted" to see the portrait of Thunberg.
"I think it's absolutely intolerant of them to tell us how to change our lives and our people. She should go back to her country and try to make her country better."
He said Thunberg is a child who is "doing what she's told," and doesn't know better. He said he's not against becoming more eco-friendly, but said Thunberg offers no solutions.
"Just shut up until you have solutions," he said.
Later, when CBC returned to shoot more footage, a different man was further defacing the mural — this time calling the teen a derogatory term, and telling her to get out of the country. The man declined to be interviewed. [...]
Thunberg was in Edmonton Friday to attend a climate march and rally at the Alberta Legislature that was attended by thousands of people. Her visit attracted a smaller, counter protest presence.
Thunberg then travelled to Fort McMurray, where she met with leaders of the Mikisew Cree First Nation and the Athabasca Chipewyan First Nation, as well as to participate in a BBC documentary about the region.
Pitää muistaa että kyseessä ei missään tapauksessa ole ulkopuolinen vaikuttamisyritys vaaleihin. Sehän ei riipu siitä mitä tekee, vaan kuka tekee. Tai kenen voidaan sanoa tehneen, joka taas riippuu ihan puhtaasti omasta poliittisesta agendasta ja sen heikoista pisteistä joita pitää suojella.
Ilmeisesti maailmanlopulla pelottelemisen kulttiin kuuluu aina lapsi-profeetta, jolta saadaan viimeistä huutoa olevat ohjeet miten pitää toimia.
Siihen hulluuteen sitten aletaan pakottaa väkivalloin, jos kansa ei muuten taivu.
Eikös inkoillakin ja muilla vastaavilla ollut näitä samanlaisia maailmanlopun pelkoja, ja lapsijumalia, jotka näki jumalan puheita unissaan, ja joita sitten kuunneltiin kun piti tehdä isoja päätöksiä.
Historia tosiaankin toistaa itseään, eikä mikään ole muuttunut.
Milloinkahan tuo kaahoväki alkaa ehdotella ihmisuhreja maailmanpelastamiseksi.
22.10.2019:
IL Suomalaistutkijoilta mullistava esitys: Jokaiseen myytyyn bensalitraan lupa – varmistaisi ilmastotavoitteen täyttymisen helposti
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/e4a4bcc4-9548-4f96-9b2f-30b388a76ee1
QuoteAalto-yliopiston huippututkijat esittävät Suomeen fossiilisten polttoaineiden myyntilupajärjestelmää. Toteutuessaan esitys mullistaisi suomalaisen bensakaupan ja varmistaisi pääministeri Antti Rinteen (sd) hallituksen ja Euroopan unionin asettaman päästövähennystavoitteen täyttymisen.
Liikenteen hiilidioksidipäästöt pitäisi puolittaa kymmenessä vuodessa.
– Yritämme auttaa poliitikkoja pääsemään tavoitteisiin. Myyntilupajärjestelmä kiintiöi hiilidioksidipäästöt, joille asetetaan vuosittainen katto. Polttoaineen myyjällä pitää olla jokaiseen myymäänsä bensalitraan lupa. Tarvittavan luvan hinta riippuu bensan hiilidioksidisisällöstä, kertoo taloustieteen professori Matti Liski.
Käytännössä kyse olisi Suomen sisäisestä fossiilisten polttoaineiden päästökaupasta. Valtio määrittelisi vuosittain liikenteen hiilidioksidipäästöille kiintiön. Päästökaupan alkuvuosina kiintiö olisi suuri, mutta vuosi vuodelta se pienenisi.
Yle: Taloustutkijoiden teholääke autoilun päästöihin: Bensan ja dieselin myynti pantava kortille – "Halvempi keino kuin mikään muu"
https://yle.fi/uutiset/3-11014590
QuoteLiski istahtaa pienen työhuoneensa sohvalle. Hän on luvannut esitellä Ylen haastattelussa ehdotuksensa, kuinka Suomi oikeasti onnistuu puolittamaan liikenteen päästöt vaaditussa ajassa.
Eikä siinä vielä kaikki, mahdollisimman halvalla.
Liikenne- ja viestintäministeriö on pyytänyt Liskin työryhmältä selvitystä päästövähennysten taloudellisista ohjauskeinoista. Liski painottaa, että ehdotus on silti työryhmän oma.
Ministeriö ei ole sanellut sanaakaan siitä, mitä työryhmä ehdottaa.
Vastaavaa avausta ei ole Suomessa kuultu aiemmin. Maallikon korvaan se kuulostaa hurjalta.
– Eihän meidän ehdotus ole radikaali, vaan päättäjien asettama tavoite on radikaali. Me vain kerromme, kuinka tavoitteeseen voidaan päästä, Liski huomauttaa
(...)
Näin homma toimisi:
-Valtio asettaa vuosittain pienenevän kiintiön polttoaineiden hiilisisällölle.
-Valtio myy päästöluvat polttoainejakelijoille huutokaupalla. Valtio saa huutokauppatulot.
-Polttoainekauppiaat, kuten ABC, Neste ja Teboil, joutuvat ostamaan yhden päästöluvan jokaista myytävää litraa kohden.
-Autoilija maksaa verojen päälle tulevan uuden päästöluvan tankatessaan, eli polttoaine kallistuu. Tämä kannustaa vähentämään päästöjä kullekin sopivalla tavalla.
Matti Liski on varmastikin oikeassa; heidän ehdotuksessaan ei ole mitään radikaalia - itse en ainakaan ymmärrä siinä olevan mitään eroa veroon tai lisämaksuun kuin poliittisen ohjauksen helpottamisen kannalta. Tutkijat tarjoavat oikotiemenettelyä, jossa ohitetaan verotason määrittämiselle normaali parlamentaarinen prosessi. Periferiasta töihin kulkeva maksaa edelleen, mutta äänestäjän kuluttajansuoja heikkenee taas piirun verran.
e. korjattu lainausta
e2.
Jaa, onhan tuossa se elementti, että vihreiden ollessa hallituksessa päästökiintiö todennäköisesti asetettaisiin kohtuuttoman matalaksi ja luotaisiin keinotekoinen polttoainepula, mikä johtaisi myyjän markkinoihin ja hintojen karkaamiseen pilviin. Kuluttajalle jäisi vaihtoehdoksi joko lopettaa työssäkäynti (varsinkin, jos joukkoliikennettä ei rajata säännöstelyn ulkopuolelle) tai ostaa sähköauto. Tämä taas lisäisi sähköautojen kysyntää yli tarjonnan -> myyjän markkinat -> hinnat kattoon.
Juu, hyvä tästä tulee.
^ Luottamus hyvä, kontrolli parempi. Kansa pitää laittaa vallankäyttäjien ruotuun, huolimatta demokraattisen mandaatin puutteesta.
Jään mielenkiinnolla odottamaan keskustan mielipidettä tähän asiaan.
Painuuko ne polvilleen odottamaan että vihervasemmisto sulloo tämänkin niitten takapuoleen, vai kykenevätkö pistämään vastaan edes kokeeksi.
Olettaisin, että ovat jo hävinneet kamppailun hallituksen herruudesta, ohisalon viimeaikaiset ulostulot on jääneet elämään eikä keskusta ole niitä kyennyt enää kritisoimaan.
Seuraavassa kannatusmittauksessa keskustan kannatus on ilmeisesti kymmenen prosentin luokkaa.
Hyvä että suomalaisia taas kurmuutetaan. Onhan se tämäKIN jollain kompensoitava?
Jawa 4 Power Plant to Begin Operations in 2021
https://en.tempo.co/read/906034/jawa-4-power-plant-to-begin-operations-in-2021
TEMPO.CO, Jakarta - State-owned electricity company PT PLN expects that coal-fired power plant (PLTU) Jawa 4 to begin operations in May and September 2021. The power plant with a capacity of 2 x 1000 MW is being built in Jepara Regency, Central Java.
"PLTU Jawa 4 is expected to contribute in improving the interconnected power system in Java and Bali and will be connected to a 500 KV transmission line in Tanjung Jati-Tx Ungaran," Energy and Mineral Resources Minister Ignasius Jonan told a press conference yesterday.
Jonan broke ground on PLTU Jawa 4 project on August 31. He confirmed that the power plant will enhance power supply to consumers and industries. "The PLTU project is part of the accelerated power plant development program with a total capacity of 35,000 MW."
He explained that the government and PT PLN are aiming to establish 109 power plants, including PLTU Jawa 4. The project is signed under an independent power producer (IPP) scheme on 77.4 hectares of land. The construction phase is expected to be completed in 50-54 months, starting in April.
Tempo learned that PLTU Jawa 4 will adopt the latest ultra-supercritical (USC) technology that operates above the critical pressures and temperatures for water. The system creates equilibrium between gas and liquid, resulting in higher efficiency.
A power plant with USC technology is 8-10 percent more efficient compared to other coal-based power plants. Another advantage is it will need less coal consumption and create lower gas emission, making it more environmentally friendly.
QuoteValtio määrittelisi vuosittain liikenteen hiilidioksidipäästöille kiintiön.
Oho, suunnitelmataloutta pukkaa.
Ei helvata sentään mitä touhua. Onko ihan pakko mennä tähän suuntaan? Luuleeko nämä oikeasti, että jos vaikka kukaan ei pistäisi hanttiin (kuten sata vuotta sitten), etteikö siellä päätepisteessä olisi nälänhätä onnelan sijasta? Mikä helkkari näitä ihmisiä oikein vaivaa? Niin erikoinen mielenlaatu, että ei uskoisi sen olevan sukupolvesta toiseen näin runsaslukuista ja ennustettavaa.
Seuraavaksi kiintiöt vissiin lihalle, sitten ollaankin jo jonossa kortit kädessä, kuten Moskovossa aikoinaan.
^ Ilmastonmuutos on toiveiden tynnyri josta omalta kannaltaan liiankin näppärän lempi-ideansa esiin vetämällä kukin taho toivoo sen muuttuvan kyseenalaisesta ja vastustetusta itsestäänselvyydeksi.
Vasemmiston ja vesimelonitaistolaisten kohdalla lempi-ideat liittyvät lähes poikkeuksetta väärinajattelijoiden ja oman puolue-eliitin elämäntapojen ulkopuolella olevien kurittamiseen ja kontrolliin.
Mitään erityisen uuttahan näissä ideoissa ei ole. Uutta olisi kuitenkin se että ne saataisiin puskettua kritiikittä läpi.
^ Sillä ei ole väliä jos tärkeät ihmiset liikkuvat kesällä polkupyörällä ja talvella sporalla. Ja oikeasti veronmaksajien maksamalla taksikortilla.
Quote from: Laskutaidottomat ilmasto-idiootitLiski istahtaa pienen työhuoneensa sohvalle. Hän on luvannut esitellä Ylen haastattelussa ehdotuksensa, kuinka Suomi oikeasti onnistuu puolittamaan liikenteen päästöt vaaditussa ajassa.
Eikä siinä vielä kaikki, mahdollisimman halvalla.
Hyvin kuvaava esimerkki siitä miten putkinäkö voi tuottaa "erinomaisia" ratkaisuja.
Päästöjen määrä todellakin voidaan puolittaa halvalla, mutta suurempi kysymys on siinä miten kalliiksi liikenteen määrän puolittaminen tulee.
Suomessa ei tiettävästi nykyään huviajella tai huvikuluteta polttonesteitä mitenkään merkittävissä määrin, vaan kulutus suuntautuu pääasiassa todellisten tarpeiden mukaan.
Joten puolittamalla kulutus päästään puolittamaan tavaroiden ja palveluiden liikkuminen, jolla vähintään onnistutaan puolittamaan se elintaso joka on muodostettu tavaroiden ja palveluiden liikkumisella.
Vastaavaa putkinäköä esiintyy kun suunnitellaan kaiken mahdollisen energiankulutuksen pikainen siirtäminen sähköön, jokainen sektori samaan aikaan toisistaan riippumattomasti, ohittaen sen tosiseikan, että sähkön tuotannon määrä ei nykyiselläänkään riitä ilman tuontia, ja vaikka riittäisikin niin merkittävä lisäys on silti mahdotonta ilman merkittäviä rakennustöitä joita ei ole vielä edes suunniteltu saati aloitettu.
Hölmöläisten peiton jatkaminen oli verrattomasti järkevämpää toimintaa kuin nykyiset hiilidioksidikauhussa tehdyt ehdotukset, suunnitelmat tai päätökset.
Pahinta asiassa on vielä se, ettei kukaan todella tiedä tai osaa ennustaa mihin suuntaan maapallon ilmasto omista syistään tulee lähitulevaisuudessa muuttumaan, lämpeneekö vai kylmeneekö.
Se ainoastaan varmuudella tiedetään, että muutos on väistämätön ja sen kanssa on elettävä jos aiomme elää.
Quote from: Hohtava Mamma on 22.10.2019, 11:20:35
Täysin mielenvikainen ehdotus tässä pitkien etäisyyksien kylmässä maassa, jossa tuotteen hinnasta suuri osa on rahtia ja jossa liikkuminen julkisilla on käytännössä mahdotonta kasvukeskuksia lukuun ottamatta.
Tuossa luodaan keinotekoinen polttoainepula joka räjäyttää poltsikan hinnan pilviin, ja kaiken maksaa joko yksityisautoilija suoraan be/di hinnassa tai kuka tahansa palkansaaja/veronmaksaja, joka kärsii kohonneista elintarvikkeiden hinnoista, joukkoliikenteen hinnoista ja kaikesta muustakin palveluiden / tuotteiden hinnoista joiden tuotannossa on jollain lailla polttoaineet mukana.
Ei tuo ehdotettu toteutustapa ole mielestäni mielenvikainen. Fossiilisten polttoaineiden myyntilupajärjestelmä olisi luultavasti monessakin suhteessa paras tapa (toimenpideneutraali, joustava jne.) toteuttaa hallituksen asettama tavoite Suomen vuoden 2035 hiilineutraalisuudesta ja liikenteen päästöjen puolittamisesta, mutta sekin tosiaan tulisi johtamaan keinotekoisen polttoainepulan kaltaisiin järjettömyyksiin.
Mielenvikaista tässä on hallituksen asettama utopistinen tavoite. Aalto-yliopiston tutkijoiden esityksen tarkoitus on vain havainnollistaa, miten radikaaleja keinoja hiilineutraalisuustavoitteeseen pääsemiseen vähintään tarvittaisiin, kun hallitus on näistä keinoista ja seurauksista vaiennut.
Edit:
QuotePerussuomalaiset tyrmäävät liikenne- ja viestintäministeriön asettaman työryhmän ideat liikenteen päästöjen ohjauskeinoista. Taloustieteen professori Matti Liskin työryhmä esittää, että bensan ja dieselin myyntiin tulisi kiintiöt, joita valtio myisi.
PS alleviivaa, ettei se syytä työryhmää ideoista vaan poliitikkoja päättömistä tavoitteista.
– Tutkijoiden rajussa ulostulossa on nähtävissä konkreettisesti, miten järjettömiä päätöksiä liikenteen rajoittamisesta muut kuin perussuomalaiset ajavat, eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Jani Mäkelä toteaa.
– Professori Liski on itsekin todennut, että he vain kertovat, miten tavoitteisiin päästään. Tässä sitten on vastaus hulluille tavoitteille siis.
Hallituksen tavoitteena on puolittaa liikenteen päästöt vuoteen 2030 mennessä. Liskin työryhmän tehtävänä oli laatia ehdotuksia siitä, miten Suomi onnistuisi puolittamaan päästöt vaaditussa ajassa.
– Eihän meidän ehdotus ole radikaali, vaan päättäjien asettama tavoite on radikaali. Me vain kerromme, kuinka tavoitteeseen voidaan päästä, Liski sanoi Ylellä ehdotusta esitellessään.
Ilta-Sanomat: PS tyrmää ideat liikenteen päästöjen suitsimisesta – sivaltaa muita puolueita: "Ajetaanko tässä autoilun Neuvostoliittoa?" (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006281336.html) 22.10.2019
Tästähän saisi sellaisen Fridays for Fuel -miekkari-ilmiön. Me vähän vanhemman henkilöauton omistajat ajaisimme parkkiin Eduskuntatalon portaiden eteen, luonnollisesti mittari punaisella, irrotamme kilvet ja jätämme auton osoittamaan mieltään niin pitkäksi aikaa kuin se haluaa. Luonnollisesti ilmoitus rekisteristä poistamisesta tehdään siinä samalla. Näin voisi raivota konetta vastaan ympäristöystävällisesti.
Cityvihreät ja heidän edustajansa Arkadianmäellä eivät voi muuta sanoa kuin luomuvillapipoa nostaa. Loppuu se dieselin kurlaaminen ja hiilidioksidin piereminen. Jokunen yksittäinen auto ehdittäneen hinata pois vihreiden ministerityttöjen taksien tieltä, mutta pari sataa nokivasaraa on jo sellainen hätähuuto että kuuluu sinne isoon saliin asti. Varashälyttimet soimaan sitä mukaa kuin fasistit siat natsien kätyrit yrittävät niitä siirrellä. Ei miekkaria ilman mölyä! Myös renkaista voisi laskea ilmat ulos, niin ilmakehä kasvaisi!
Innokaimmat ja varakkaammat voivat vaikka kierrellä syrjäkyliä ostamassa viimeisiään vetäviä autoja pois pihoilta ja kuljettaa ne ilmaston alttarille. Minulla on unelma että koko mäki olisi sivukatuja myöten aivan ummessa ruosteisia autoja joilla ei enää ole varaa huviajella töihin. Manskua ei tietenkään saa tukkia, ei tässä mitään Elokapinoita olla.
QuoteYle: Taloustutkijoiden teholääke autoilun päästöihin: Bensan ja dieselin myynti pantava kortille – "Halvempi keino kuin mikään muu"
Kansandemokratiaan siirtyminen ei näköjään tapahdu vallankumouksen kautta, vaan vähitellen pala palalta. Milloinkahan rajat laitetaan kiinni
ulospäin? :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2019, 12:08:20
QuoteYle: Taloustutkijoiden teholääke autoilun päästöihin: Bensan ja dieselin myynti pantava kortille – "Halvempi keino kuin mikään muu"
Kansandemokratiaan siirtyminen ei näköjään tapahdu vallankumouksen kautta, vaan vähitellen pala palalta. Milloinkahan rajat laitetaan kiinni ulospäin? :-\
Heti kun
lentohäpeä saadaan kirjattua rikoslakiin.
Tuo tietenkin tietullien, ajorajoitusten, pysäköinnin kallistamisen ja ajoneuvon gps-seurantaisen tienkulutusmaksun päälle...
Ajoneuvojen väheneminen luonnollisesti nostaa ajoneuvoihin käytettävien palveluiden hintaa koska tarjonta vähenee. Kuten myös vakuutusten hinta nousee koska yhtä vahinkoa on kattamassa vähemmän vakuutuksia. Turha tuottaminenkin katoaa kun stä ei kannata rekkojen kyydissä kuljettaa mihinkään.
Kertakaikkinen win-win-win autojen ja köyhien vihaajille.
Seuraavaksi olisi luontevaa laajentaa "huutokauppa" asuintalojen lämmitykselle ?
Suomi nousuun... :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2019, 12:08:20
QuoteYle: Taloustutkijoiden teholääke autoilun päästöihin: Bensan ja dieselin myynti pantava kortille – "Halvempi keino kuin mikään muu"
Kansandemokratiaan siirtyminen ei näköjään tapahdu vallankumouksen kautta, vaan vähitellen pala palalta. Milloinkahan rajat laitetaan kiinni ulospäin? :-\
Kommarien tavoitteena on ollut jatkaa entisten aikojen hengessä. Marx heitettiin romukoppaan 30 vuotta sitten, joten enää kansaa ei saa kurkutettua marxilla. Uudeksi marxilaisuudeksi on noussut ilmastouskonto ja uudeksi Marxiksi Reetta Turhaberg. Ilmastojehovat käyvät kansaa kurkusta kiinni omien uskonnollisten oppikappaleidensa mukaan. Tämä oli sitten päänavaus sille, että kulutushyödykkeitä laitetaan "kortille". Ja vanhasta viinakortista varmaan kopioidaan malli, että kortti voidaan ottaa "kuivumaan", jos käy töissä, mökillä, sukulaisilla tai lasten harrastuksissa liian usein.
BTW, kun niin kovasti huudetaan Putinia, niin tämä ehdotus pelaa Putinin pussiin. Rajan takana bensa maksaa 60 senttiä litra. Sieltä vaan hakemaan, kenellä on siihen mahdollisuus.
Quote from: internetsi on 22.10.2019, 12:40:08
BTW, kun niin kovasti huudetaan Putinia, niin tämä ehdotus pelaa Putinin pussiin. Rajan takana bensa maksaa 60 senttiä litra. Sieltä vaan hakemaan, kenellä on siihen mahdollisuus.
Meinaatko, etteivät saisi tuota porsaanreikää tukittua edes itäsuomalaisilta? Huumekoiran sijaan rajalla viipottaisi bensakoira, ja sanktio yli 10 litran tuonnista olisi ehdotonta vankeutta.
Quote from: internetsi on 22.10.2019, 12:40:08
Tämä oli sitten päänavaus sille, että kulutushyödykkeitä laitetaan "kortille".
Eikä edes tarvitse laittaa kortille, ihan vaan poistetaan pienenkin monopolin epämieluisa tarjonta koska "ilmasto" (ahem unicafe jota vihervasurit pyörittää). Ei tarvita mitään kieltoja tai rajoituksia, tämä nyt vaan menee näin.
Mikä ihmetyttää, niin cuckoomus on turpa kiinni kaikesta tällaisesta kuluttamisen ja valinnanvapauden rajoittamisesta ja ottaa kuivana kakkoseen kaikessa Hgin tunnelista lähtien.
Ei sillä, että PS olisi tässä mitään laadukasta ulostuloa saanut aikaiseksi. Pelkääkö alan asiantuntijat olla PS:n kanssa samaa mieltä ?
Tässä nähdään jälleen oiva esimerkki siitä, että miten kommunistit ja sosialistit ympäri yhteiskuntaa ovat päässeet veren makuun. He ovat tajunneet, että ilmastonmuutos on loistava keppihevonen poliittisten tavoitteiden saavuttamiseksi.
Sama peikko, eri hiustyyli ja vaatteet.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2019, 12:43:36
Quote from: internetsi on 22.10.2019, 12:40:08
BTW, kun niin kovasti huudetaan Putinia, niin tämä ehdotus pelaa Putinin pussiin. Rajan takana bensa maksaa 60 senttiä litra. Sieltä vaan hakemaan, kenellä on siihen mahdollisuus.
Meinaatko, etteivät saisi tuota porsaanreikää tukittua edes itäsuomalaisilta? Huumekoiran sijaan rajalla viipottaisi bensakoira, ja sanktio yli 10 litran tuonnista olisi ehdotonta vankeutta.
"
Lentäväthän linnutkin rajojen yli". Jos kerran miljardeja maksavat läpsyt saavat tulla rajan yli aiheuttamaan ongelmia ja kustannuksia, niin miksei bensakin? Aika kummallista, että kehitysmaista ihmisiä lappaa tänne jolloin moninkertaistavat oman kulutuksensa ja lisäävät alueen kokonaispäästöjä, mutta samaan aikaan bensa bannataan rajalla.
Olen jonkun verran tutustunut siihen historialliseen maailmaan, mitä itärajan takana oli suunnitelmataloudesta johtuen. Se oli niin kummallista veivaamista, että ne tarinat tuntuu uskomattomilta nykypäivänä. Samaa meininkiä punikit haluavat tännekin. Kaikki pitää olla jonkun valtion viraston kontrollissa ja sitten kansa koittaa kusettamalla ja vippaskonsteilla sitten elää omaa elämäänsä.
Verosuunnittelun lisäksi meille on kehittymässä
viherverosuunnittelu. Nykyään perustetaan Panamaan yhtiöitä ja siirretään firmoja Viroon verotussyistä. Mikäli sama ralli jatkuu viherveron kanssa, niin kohta alkaa tulla pöytälaatikkofirmoja Pietariin ja Tallinnaan, ettei Vihervirasto pääse käsiksi.
Quote from: internetsi on 22.10.2019, 12:40:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2019, 12:08:20
QuoteYle: Taloustutkijoiden teholääke autoilun päästöihin: Bensan ja dieselin myynti pantava kortille – "Halvempi keino kuin mikään muu"
Kansandemokratiaan siirtyminen ei näköjään tapahdu vallankumouksen kautta, vaan vähitellen pala palalta. Milloinkahan rajat laitetaan kiinni ulospäin? :-\
Kommarien tavoitteena on ollut jatkaa entisten aikojen hengessä. Marx heitettiin romukoppaan 30 vuotta sitten, joten enää kansaa ei saa kurkutettua marxilla. Uudeksi marxilaisuudeksi on noussut ilmastouskonto ja uudeksi Marxiksi Reetta Turhaberg. Ilmastojehovat käyvät kansaa kurkusta kiinni omien uskonnollisten oppikappaleidensa mukaan. Tämä oli sitten päänavaus sille, että kulutushyödykkeitä laitetaan "kortille". Ja vanhasta viinakortista varmaan kopioidaan malli, että kortti voidaan ottaa "kuivumaan", jos käy töissä, mökillä, sukulaisilla tai lasten harrastuksissa liian usein.
BTW, kun niin kovasti huudetaan Putinia, niin tämä ehdotus pelaa Putinin pussiin. Rajan takana bensa maksaa 60 senttiä litra. Sieltä vaan hakemaan, kenellä on siihen mahdollisuus.
Pian ei ole siihenkään mahdollisuutta, kun hallitus panee rajat kiinni - ulospäin...
PS tarttui asiaan, hyvä!
QuotePS tyrmää ideat liikenteen päästöjen suitsimisesta – sivaltaa muita puolueita: "Ajetaanko tässä autoilun Neuvostoliittoa?"
Perussuomalaiset eivät syytä työryhmää radikaaleista ideoista vaan poliitikkoja päättömistä tavoitteista. Työryhmä esittää, että bensan ja dieselin myyntiin tulisi kiintiöt, joita valtio myisi.
Perussuomalaiset tyrmäävät liikenne- ja viestintäministeriön asettaman työryhmän ideat liikenteen päästöjen ohjauskeinoista. Taloustieteen professori Matti Liskin työryhmä esittää, että bensan ja dieselin myyntiin tulisi kiintiöt, joita valtio myisi.
PS alleviivaa, ettei se syytä työryhmää ideoista vaan poliitikkoja päättömistä tavoitteista.
– Tutkijoiden rajussa ulostulossa on nähtävissä konkreettisesti, miten järjettömiä päätöksiä liikenteen rajoittamisesta muut kuin perussuomalaiset ajavat, eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Jani Mäkelä toteaa.
– Professori Liski on itsekin todennut, että he vain kertovat, miten tavoitteisiin päästään. Tässä sitten on vastaus hulluille tavoitteille siis. ...
Liikenteen päästöt ovat laskeneet viimeisen 30 vuoden aikana vain vähän ja nyt ne pitäisi puolittaa kymmenessä vuodessa. Mäkelä viittaa tiedotteessaan paitsi hallituksen tavoitteisiin myös vuoden 2018 lopulla kaikkien muiden paitsi perussuomalaisten allekirjoittamiin ilmastolinjauksiin.
– Me jäimme siitä pois, koska ymmärsimme, että linjaukset ovat mahdottomia. Ymmärsiköhän kokoomus ja keskusta, mitä olivat päättämässä? Ovatko he tekemässä sosialistien kanssa tarkoituksella Suomesta autoilun Neuvostoliittoa, suunnitelmataloutta? Mäkelä ihmettelee. ...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006281336.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006281336.html)
Niinhän sitä kuvittelisi, että Neuvostoliitto on kuollut ja kuopattu, mutta ehei, se elää ja voi hyvin valtiossa nimeltä Suomi.
Kun Neuvostoliitto romahti, olisi tullut pitää huoli siitä, että se romahtaa myös Suomessa. Ilmeisesti on niin, että jokaisessa poliittisessa liikkeessä asuu muutamia poikkeuksia lukuunottamatta pieni Neuvostoliitto, joka hakee tyydytystä siten, että se pääsisi kurmuuttamaan ihmisiä suunnitelmatalouden keinoin.
Tämä ilmastovouhotus on saanut jo katastrofaaliset mittasuhteet. Tällä menolla ilmasto tulee kyllä muuttumaan rajusti, ainakin henkisellä tasolla. Sen jäljet voivat sitten olla korjaustöiden osalta kuin pahimman pyörremyrskyn jäljiltä. Päivä päivältä tulee mitä hulluimpia- etten sanoisi kahelimpia ulostuloja. Maailman pitäisi kuulemma kehittyä. Ihminen tuntuu jatkuvalla syötöllä- ja yhä suuremmalla volyymilla kiipeävän takaisin puuhun, perse edellä.
PS. Persuilta nopea reagointi tähän älyvapaaseen kommarivouhotukseen.
Quote from: Kim Evil-666 on 22.10.2019, 15:51:27
Niinhän sitä kuvittelisi, että Neuvostoliitto on kuollut ja kuopattu, mutta ehei, se elää ja voi hyvin valtiossa nimeltä Suomi.
Prolerariaatti ei koskaan luonut Neuvostoliittoa, joten se ei voi sitä tuhotakaan.
Eri juttu mutta samaa jatkumoa lukutaitoiselle.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2019, 15:10:21
Liikenteen päästöt ovat laskeneet viimeisen 30 vuoden aikana vain vähän ja nyt ne pitäisi puolittaa kymmenessä vuodessa. Mäkelä viittaa tiedotteessaan paitsi hallituksen tavoitteisiin myös vuoden 2018 lopulla kaikkien muiden paitsi perussuomalaisten allekirjoittamiin ilmastolinjauksiin.
– Me jäimme siitä pois, koska ymmärsimme, että linjaukset ovat mahdottomia. Ymmärsiköhän kokoomus ja keskusta, mitä olivat päättämässä? Ovatko he tekemässä sosialistien kanssa tarkoituksella Suomesta autoilun Neuvostoliittoa, suunnitelmataloutta? Mäkelä ihmettelee.
Eikä vain puolittaa vuoteen 2030 mennessä vaan lisäksi nollata sitä seuraavien viiden vuoden aikana, mikä on vielä vaikeampaa ja kalliimpaa. Tämä ei voi toteutua kuin seisauttamalla puolet Suomesta, oli keinona sitten polttomoottorikielto tai bensiinin hinnan korottaminen pilviin.
Tällä kertaa ei voida mennä edes EU:n selän taakse, sillä EU ei vaadi jäsenmailta mitään tällaista. EU:n kesken vasta puhutaan vuoden 2050 hiilineutraalisuudesta, eikä sekään toteudu ilman tuntuvia tukia johtaville kivihiilimaille.
Edit:
Liikenteen päästöjen nollaaminen vuoteen 2035 mennessä perustuu Suomen ilmastopaneelin laskelmiin, kun taas hallitus on tältä osin sitoutunut vasta vuoteen 2045, joka taas ei ole linjassa puolueiden 1,5 asteen sitoumuksen kanssa.
HS (anteeksi) koeajoi sähköauton, Mercedeksen.
https://www.hs.fi/autot/art-2000006277757.html
Lainaan pätkän:
Quote
Jo puolimatkassa on selvää, että kolealla syksyisellä moottoritiellä sähkö-Mersu ei pääse lähellekään ilmoitettua jopa yli 400 kilometrin toimintasädettä.
Elektroneja ui akusta tiehen ja taivaan tuuliin niin vinhaa tahtia, että täyden akun toimintasäteeksi jää tällä kulutuksella vain 240 kilometriä. Paluumatkalla on pysähdyttävä lataamaan, joten työreissu venähtää suunniteltua pidemmäksi.
Kotona lasken, että reissuun kului energiaa 110 kilowattituntia. Se on saman verran kuin kerrostalokaksio kuluttaa parissa viikossa. Onneksi sähkö on halpaa.
Työmatka Hki-Tku-Hki ei oikein onnistunut viivästyksittä. Aikaa menee latauksessa. Miten olisi 30-asteen pakkasessa.
Minulla on halvempi bensa-auto, 3 vuotta vanha. Sillä ajaa tankkauksen jälkeen noin 750 kilometriä. Sitten on jo syytäkin tankata ja pitää taukoa. Tankkaukseen menee 5 minuuttia max.
Kyllähän tuo Liski sanoo tuossa YLE:n jutussa ääneen sen mikä on totta. Tässä tulee mieleen ne Matti Virtasen sanat että hirveimmät päätökset tehdään paniikissa.
Pisti muuten silmään tuo kun toimittaja kirjoittaa että liikenteen päästöt eivät ole laskeneet kuin aavistuksen viimeisen 30 vuoden aikana. Eikö isompi asia ole että ne eivät ole nousseet! Meillehän kerrotaan että kaikki päästöt ovat nousseet hirveästi.
QuoteLiskin mukaan on olennaista tunnustaa, ettei valtiolla ole hajuakaan, miten yksilön tai yrityksen kannattaa vähentää omia päästöjään.
– Tieto on vain jokaisella kuluttajalla ja yrityksellä itsellään, hän painottaa.
Taloustieteilijän näkökulmasta keskusjohtoinen käsiohjaus johtaa väistämättä tehottomuuteen: veronmaksajien rahaa saattaa palaa rutkasti, eikä päästövähennyksistä silti ole takeita.
Liski antaa esimerkin. Kuvitellaan, että eduskunta päättää kieltää polttomoottoriautot. Entä jos valtio veikkaakin väärää hevosta?
Lähivuosina markkinoille on nimittäin tulossa lähes hiilineutraaleja, vedystä ja hiilidioksidista valmistettavia polttoaineita. Niitä voisi käyttää pienin muutoksin nykyisissä autoissa.
Miten sitten suu pannaan, jos valtio on kaukoviisaudessaan kieltänyt polttomoottorit?
Liskin mukaan sama koskee sähköautoja. Nyt näyttää, että ne jyräävät muut teknologiat alleen, mutta kuka sen oikeasti tietää.
Ennustamisen tekee monimutkaiseksi se, että kaikki tyrkyttävät vaihtoehtoisia tulevaisuuksia toisilleen.
– Täytyy huomioida pelitilanne. Autovalmistajat haluavat, että valtiot ostaisivat kuluttajille sähköautot. Suomen ei pidä lähteä sähköautotukiin missään tapauksessa, professori sanoo.
Liski muistuttaa, että Suomella ei ole varaa ostaa kaikille uutta sähköautoa. Valtion kirstussa on niukasti varoja, ja niitä tarvitaan ikääntyvässä maassa ihan muuhun, esimerkiksi vanhusten hoivaan.
Onhan tuo polttoaine edelleen vaan liian halpaa kun niin usealla on varaa hupiajeluun ja tyhjäkäyntiin. Ei ole myöskään kimppakyytien suosio pahemmin noussut ainakaan tietääkseni, eikä havaintojeni mukaan. Perinteinen se on että työmatkaruuhkassa on yksi henkilö per auto. Tehotonta monella tapaa. Kallista aikaa ja polttoainettu vaan kuluu.
Vieläkös Suomessa on Testa tuki voimassa?
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016050721525330
"Valtio tukee rikkaiden luksusautoilua – avustus jopa 500 €/kk"
Mädäntyneet lutkuttimet vähän autoilee leikisti ympäristöä säästäen (ei oikeasti, koska Teslojen valmistus teetättää pirusti hiilidioksidia), ja ylläripylläri tavikset maksaa laskut.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.10.2019, 15:10:21
Perussuomalaiset tyrmäävät liikenne- ja viestintäministeriön asettaman työryhmän ideat liikenteen päästöjen ohjauskeinoista. Taloustieteen professori Matti Liskin työryhmä esittää, että bensan ja dieselin myyntiin tulisi kiintiöt, joita valtio myisi.
PS alleviivaa, ettei se syytä työryhmää ideoista vaan poliitikkoja päättömistä tavoitteista.
– Tutkijoiden rajussa ulostulossa on nähtävissä konkreettisesti, miten järjettömiä päätöksiä liikenteen rajoittamisesta muut kuin perussuomalaiset ajavat, eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Jani Mäkelä toteaa.
– Professori Liski on itsekin todennut, että he vain kertovat, miten tavoitteisiin päästään. Tässä sitten on vastaus hulluille tavoitteille siis.
Ylen uutisissa ministerit Lintilä ja Marin tyrmäsivät tutkijoiden ehdotuksen. Lintilä piti sitä epäoikeudenmukaisena syrjäseudulla asuville ja Marin vieritti koko selvityksen edellisen hallituksen niskoille.
Kumpikaan ei tarjonnut vaihtoehtoista tapaa vähentää päästöjä vaadittu määrä, vaikka kyse on nimenomaan nykyisen hallituksen asettamasta pähkähullusta hiilineutraalisuustavoitteesta.
^Millä perusteella Marin heitti tämän Sipilän hallituksen niskaan? Tekikö edellinen hallitus tämän selvityspyynnön?
Onneksi Lintilällä sen verran on vielä järkeä, että tyrmää tämän. Tosin tämän hyväksymällä voisivat alkaa tilata hautakiveä ja varata kappelia kepun hautajaisiin.
Quote from: Puskistahuutelija on 22.10.2019, 20:49:14
^Millä perusteella Marin heitti tämän Sipilän hallituksen niskaan? Tekikö edellinen hallitus tämän selvityspyynnön?
Teki. (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006281911.html)
Quote from: IS 22.10.2019LIIKENNE- JA VIESTINTÄMINISTERI Sanna Marin (sd) ei halunnut kommentoida tiistaina Aalto-yliopiston tutkijoiden raporttia, jonka avulla hallitus kykenisi tutkijoiden mukaan saavuttamaan tavoitteensa liikenteen päästöjen puolittamisesta vuoteen 2030 mennessä.
– Tämähän on edellisen hallituksen tilaama selvitys, istuvalla hallituksella ei ole tähän selvitykseen näkemystä, tällaista ei ole hallitusohjelmassa. Tähänkin perehdytään, mutta minkäännäköisiä politiikkatoimenpiteitä ei näiden suositusten osalta ole käynnissä, Marin sivuutti IS:n aihetta koskeneen kysymyksen eduskunnassa.
...
Miltä tutkijoiden esitys kuulostaa? Saisiko raportista edes jonkinlaisen arvion?
– Minä en ole vielä perehtynyt niihin esityksiin niin tarkasti, että pystyisin antamaan minkäänlaista arviota tästä, Marin väisteli.
Esityksestä on saanut ihan tarpeeksi tarkan kuvan muutamalla lauseella. Ei ole rakettitiedettä.
Quote from: IS 22.10.2019Tutkijoiden mukaan heidän ehdotuksensa ei ole radikaali, vaan päättäjien asettama tavoite tieliikenteen päästöjen puolittamisesta vuoteen 2030 mennessä on radikaali. Minkälaisia keinoja liikenteen saralla on luvassa?
– Minä en sanoisi, että hallituksen päästövähennystavoitteet olisivat radikaaleja, ne ovat ehdottoman tarpeellisia, olemme linjanneet, että Suomen pitää olla hiilineutraali vuonna 2035, haluamme olla maailman ensimmäinen fossiilivapaa hyvinvointivaltio.
Millä perusteella juuri Suomen on "ehdottoman tarpeellista" olla hiilineutraali vuonna 2035, peräti 15 vuotta ennen useimpia muita EU-maita?
Tai toisin muotoiltuna, miksi juuri suomalaiset haluaisivat maksaa itsensä kipeäksi jostain, joka ei parhaan tieteellisen tiedon mukaan vaikuta millään havaittavalla tavalla ilmastonmuutokseen?
Quote from: IS 22.10.2019Pitäisikö autoilijoiden varautua siihen, että tulee rajujakin toimia, jotta hallituksen tavoite päästöjen puolittamisesta vuoteen 2030 mennessä toteutuu?
– Sopisiko niin, että sovitaan haastatteluajat tästä liikenteen päästövähennystoimista erikseen, täällä olemme käsittelemässä kotihoidon pysäköintitilannetta, Marin päätti teeman käsittelemisen.
Quote from: John Johnson on 22.10.2019, 19:03:28
Onhan tuo polttoaine edelleen vaan liian halpaa kun niin usealla on varaa hupiajeluun ja tyhjäkäyntiin. Ei ole myöskään kimppakyytien suosio pahemmin noussut ainakaan tietääkseni, eikä havaintojeni mukaan. Perinteinen se on että työmatkaruuhkassa on yksi henkilö per auto. Tehotonta monella tapaa. Kallista aikaa ja polttoainettu vaan kuluu.
Jopas jotain. Tehottomuuteen paras lääke on tietenkin suunnitelmatalous!
On se kamalaa, kun kansalla on varaa johonkin hupiin, joten hinnat pilviin, kansalta huvit pois. Samalla logiikalla voikin sitten viedä kansalta paljon muutakin, kun samaa logiikkaa sovelletaan. Kumma juttu sekin, ettei ainakaan tietääkseni, eikä havaintojeni mukaan, Suomen maanviljelijöiden keskuudessa ole sohvoosien ja kolhoosien suosio paljoa noussut. Kumma juttu, vaikka puolet ovat ilmastoahdistuneita, ei kollektiivikyytien suosio nouse.
Minusta on tosin hyvä, että tässä sitten nostetaan kunnolla esille ne keinot. Ennen on vain kuulunut sanahelinää, punaviinipöhnässä tehtyjä viherfantasioita ja koululintsaamista eduskunnan portailla. Nyt on ihan konkreettinen ehdotus, että millä fantasioihin päästään. Keinot ovat tätä kansaa kurkusta kiinni sekä vilua ja nälkää.
Samalla tavalla tämäkin ilmastokommunismi tulee onneksi romahtamaan omaan mahdottomuuteensa, mutta paljon pahaa se saa aikaan ennen romahdusta.
Saan viikon sisällä tonnitolkulla lisää kivihiiltä. Kauheaa polttoöljyä en polta!
Huoltoasemayrittäjät Venäjällä rajan pinnassa odottavat vesi kielellä, että koska Suomessa astuu bensan sääntely voimaan.
Harkitsen kohta itsekin Venäjälle ajoa - vaikka matkaa 180 km siivu hyvää tietä.
Tämä oli ihan virkistävä punavihreille piilokettuileva kirjoitus. Aamulehden uutispäällikkö Vesa Laitinen kirjoittaa:
https://www.aamulehti.fi/a/52fee248-0547-4cc7-b552-28c14f92122e
QuoteSiirrettäisiinkö Tampere Poriin? Ilmastotaistelussa on keinoja, jos on tahtoa
Kolumni: Suomen teollisuus ja väestö kannattaisi keskittää rannikolle lähelle vienti- ja tuontisatamia. Tällöin maakuljetukset vähenisivät dramaattisesti, samoin päästöt ilmakehässä, kirjoittaa Aamulehden uutispäällikkö Vesa Laitinen.
[...]
Haluan muistuttaa, että on olemassa monia tehokkaampiakin keinoja, jos poliitikot todella haluavat nostaa ilmastonmuutoksen torjunnan päätöksenteossa eturiviin ja osoittaa maailmalle, että olemme tässä työssä mallioppilaita.
Tampere voisi aloittaa sulkemalla Särkänniemen. En ole kuullut, että huvipuisto olisi laatimassa raporttia hiilijalanjäljestään.
Tuskin onkaan, niin rumat ovat luvut, kun tuhannet polttomoottoriautot eri puolilta maata ajavat huvituksen perässä Tampereelle.
Sulkemisesta tulisi tietysti iso lovi Tampereen talouteen, mutta mitäpä poliitikot eivät tekisi ilmaston hyväksi.
[...]
Suomen teollisuus ja väestö kannattaisi keskittää rannikolle lähelle vienti- ja tuontisatamia. Tällöin maakuljetukset vähenisivät dramaattisesti, samoin päästöt ilmakehässä.
Käytännössä tämä tietysti tarkoittaisi ja enpä olisi ikinä uskonut tätä kirjoittavani, että Tampere pitäisi siirtää siirtymäajan jälkeen Poriin.
[...]
Mitä sisämaahan jäisi? Kun maanviljelyyn annettavat tuet lopetettaisiin ja korvattaisiin metsittämistuilla, Suomen hiilivarasto laajenisi merkittävästi, ja luonnollinen poistuma hävittäisi lypsykarjan, rypsipellot ja maanviljelijät.
Ruoka pitäisi silloin tietysti tuoda ulkomailta, mutta ilmasto kiittäisi.
Lentoliikenteen päästöihinkin olisi helppo puuttua, jos on tahtoa. Suomea ei voi täysin eristää tässä uudessakaan maailmassa, mutta aluksi voisi kieltää kaikkien ulkomaisten lentoyhtiöiden laskeutumisen Suomen lentokentille.
Kun Finnair saisi monopolin, liikemiehet pääsivät maailmalle, mutta turhiin lomalentoihin olisi varaa vain rikkailla.
Kuulen jo jonkun siellä postiluukun toisella puolella nillittävän, että ehdotukseni ovat mahdottomia ja täysin utopistisia.
Ehkä ovatkin, mutta eikö ole totta, että on keinoja, jos on tahtoa.
Mitenköhän moinen kirjoitus on päätynyt lehteen asti? Luullevat taas, että kirjoittaja on vakavissaan. Onhan havaittu, ettei sarkasmin tunnistaminen ole Aamulehden vahvuuksia, muutamaan Kaarisateen kirjoitukseen viitaten. 8)
Quote from: Ajatolloh on 22.10.2019, 23:04:33
Huoltoasemayrittäjät Venäjällä rajan pinnassa odottavat vesi kielellä, että koska Suomessa astuu bensan sääntely voimaan.
Ei kannata vielä nuolaista, ennen kun tipahtaa. Suomen viherpunikkihallitus panee tarpeen tullen itärajan kiinni nopeammin kuin kissa aivastaa. Sitä ei EU:kaan voi kieltää - vapaa liikkuvuus ei koske Venäjän rajaa.
Eihän se nytkään ole vapaata, pitää olla passi ja viisumi. Sitä tuskin voidaan kieltää.
MTV3:n Ivan Puopolo 23.11.2019 aamulähetyksessä ennen klo kasia, kysyi (bensanhintakorotusten esittäjältä), tutkija Oskari Nosku-Koivistolta notta onko tämä kommunismia (tms, kuulin oikeastaan vain sanan kommunismi)?
Go Ivan!
EDIT: nimi korjattu
Päästövähennyksistä ja polttoaineiden veronkorotuksista.
Jussi Halla-ahon puheenvuoro.Quote from: JHaPäästövähennyksiä pitäisi tavoitella suurimman vaikuttavuuden ja parhaan hyöty-haitta-suhteen periaatteilla. Tämän vuoksi perussuomalaiset ovat esimerkiksi korostaneet, että Kiina yksin tuottaa neljänneksen maailman päästöistä ja lisää päästöjään kuukaudessa Suomen vuotuisten päästöjen verran.
Vaikka suomalaiset lopettaisivat hengittämisen, sillä ei ole globaalilla tasolla mitään vaikutusta. Lisäksi suomalainen energiantuotanto on jo niin vähäpäästöistä, että ruuvia on vaikea vääntää kireämmälle. Päästöjen vähentäminen Kiinan, Intian tai Puolan kaltaisissa suurissa kivihiilimaissa olisi sekä globaalisti vaikuttavaa että halvemmin ja helpommin toteutettavissa.
Hyöty-haitta-suhteella viittaan esimerkiksi siihen, että metsäteollisuuden alasajo Suomen kaltaisessa vastuullisen metsätalouden ja vähäpäästöisen energiantuotannon maassa johtaa tuotannon lisääntymiseen Kiinan kaltaisissa vastuuttoman metsätalouden ja suuripäästöisen energiantuotannon maissa. Nettovaikutus on ilmaston kannalta negatiivinen, puhumattakaan vaikutuksista suomalaiselle työlle, yrittämiselle ja hyvinvoinnille.
Polttoaineiden veronkorotus, ja viimeisenä älynväläyksenä bensakorttien käyttöönotto ja säännöstely, edustavat samaa kieroutunutta ajattelua. Ilmastoposeerauksen maksumiehiksi pannaan a) Kehä III:n ulkopuolella asuvat ihmiset, joille joukkoliikenne ei ole vaihtoehto; b) teollisuus ja kuljetusala, jotka ovat jo nyt vaikeassa kilpailuasemassa; ja c) lopulta suomalainen kuluttaja, koska kuljetusten kasvavat kustannukset tietysti siirtyvät kuluttajahintoihin.
Samaan aikaan lentopetrooli on verotonta. Kaikesta ilmastoöyhötyksestä huolimatta lentomatkustaminen lisääntyy räjähdysmäisesti, samoin siitä aiheutuvat päästöt. Se, että punavihreät pörräävät autoilijoiden kimpussa, johtuu tietysti siitä, että hipsterit eivät itse tarvitse autoa (paitsi taksia) eivätkä pidä autoista. Sen sijaan heillä on suuri tarve päästä halvalla Berliiniin kokemaan ja tiedostamaan.
Sitran laskelmien mukaan 95% suomalaisten lentopäästöistä syntyy ulkomaille suuntautuvista lennoista. Lentoliikenteen kokonaispäästöt ovat samalla tasolla kuin yksityisautoilun päästöt. Näissäkin laskelmissa on huomioitu ainoastaan hiilidioksidipäästöt.
Siinä, missä työmatka-autoilulle ja rekkakuljetuksille ei ole realistisia vaihtoehtoja, lentoliikenteelle usein on, varsinkin Euroopan sisällä. Matkan voi jättää tekemättä, tai sen voi tehdä junalla.
Ilmastotavoitteiden kannalta lentäminen on liian halpaa. Jos sen hinta ei nouse, lentoliikenne lisääntyy, eivätkä sen aiheuttamat päästöt vähene millään kompensaatiomaksuilla. Ilmastotalkoissa vastuu on kuitenkin jaettava sosiaalisesti oikeudenmukaisella tavalla. Lentokustannusten yleinen nostaminen esimerkiksi petroolin verollepanolla johtaisi siihen, että tavallisella duunariperheellä olisi entistä huonommin varaa Kanarian-matkaansa kerran vuodessa tai kahdessa, mutta vihreiden lainsäädäntösihteerit suhaisivat edelleen Helsinki-Berliini-väliä muina miehinä ja naisina. Kustannuksia pitäisi nostaa nimenomaan lyhyiden etäisyyksien ulkomaanreittiliikenteessä. Koska, kuten sanottua, tällaista liikennettä on syytä vähentää, lentämiselle on vaihtoehtoja, ja tällä tavoin kohdistettuna veronkorotukset todennäköisemmin osuisivat niihin, joilla on varaa maksaa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2554911211295724
^Kyllä Jussin nyt pitäisi tietää, että koko premissi on täysin älytön.
Älyttömän premissin vatvominen on älytöntä. Täysin hyödytöntä Perussuomalaisten olla ollenkaan mukana tässä touhussa.
Se, että ihmiset liikkuu on hyvä asia. Oli syy mikä tahansa. Eikä sen syyn pitäisi kuulua Arkadianmäelle tippan tippaa.
Ei tämä ole mikään muurahaiskeko, jossa pyritään saamaan muurahaisille optimaaliset liikeradat pesän hyvinvoinnin takia.
Jos halutaan saada raikasta ilmaa peräputkista, kannattaa yksinkertaisesti vain luoda teknologiselle kehitykselle mahdollisimman kitkaton toimintaympäristö: byrokratia ja poliitikot helvettiin koko tontilta. Poliitikoilla ja byrokraateilla on vähiten edellytyksiä ottaa kantaa mihinkään tekniseen tai tieteelliseen kysymykseen. Jos olisi rahkeita, nämä olisi hankkimassa elantoaan teknisten ja tieteellisten hommien parista. Sellaisenaan, poliitikoita voidaan viedä kuin litran mittaa ja miljoonat, miljardit liikkuu sutjakkaasti (ja aina tottakai siivut poliitikolle ja byrokraatillekin; ensin, välistä ja viimeisenä, ruokahalu on kova).
Quote from: John Johnson on 22.10.2019, 19:03:28
Onhan tuo polttoaine edelleen vaan liian halpaa kun niin usealla on varaa hupiajeluun ja tyhjäkäyntiin. Ei ole myöskään kimppakyytien suosio pahemmin noussut ainakaan tietääkseni, eikä havaintojeni mukaan. Perinteinen se on että työmatkaruuhkassa on yksi henkilö per auto. Tehotonta monella tapaa. Kallista aikaa ja polttoainettu vaan kuluu.
Kimppakyydeistä puhutaan paljon, mutta en ole nähnyt ehdotuksia niiden organisoimistavoiksi.
Esimerkiksi puolison kanssa yhdistimme työmatkat mahdollisuuksien mukaan, kun vielä olimme lapseton pariskunta. Silloinkin kimppakyyti tarkoitti toiselle puolen tunnin pidennystä suuntaansa, koska työpaikat eivät sijaitse vierekkäin. Ja jos toinen halusi käydä työpäivän jälkeen esimerkiksi kaupungilla, toisen oli odotettava tai kotimatka sumplittava muuten. Lasten kanssa taas etusijalla on haku päivähoidosta, mikä vähentää liikkumisen joustavuutta.
Kenet minun sitten pitäisi ottaa kyytiin, jotta kukaan ei motkottaisi tyhjästä autosta? Naapurin eläkeläispariskunta? Ostaa paikallislehdestä mainostilaa, julkaista työaikani ja -paikkani ja kysellä, löytyykö joku jolla on sama liikkumistarve?
Entä kun päiväkodista soitetaan kesken päivän, että kuumeinen lapsi pitää noutaa kotiin? Tai kimppakyytiläisistä joku ilmoittaa hieman ennen sovittua kotiinlähtöä, että sori, palaveri venyy? Entä jos sopiva kimppakyytikaveri löytyy, mutta toinen on töissä klo 8-16 ja toinen 9-17?
Periaatteessa kimppakyyti kuulostaa hienolta, mutta käytännössä - juu ei. Yhtään pidemmillä matkoilla säästö olisi riittävä kannustin, jos yhtälö olisi toimiva. Jokainen kimppakyytiä muille työmatkavaihtoehdoksi suositteleva voisi tykönään pohtia, millä reunaehdoilla itse vaihtaisi kimppakyytiin.
Quote from: John Johnson on 22.10.2019, 19:03:28
Onhan tuo polttoaine edelleen vaan liian halpaa kun niin usealla on varaa hupiajeluun ja tyhjäkäyntiin. Ei ole myöskään kimppakyytien suosio pahemmin noussut ainakaan tietääkseni, eikä havaintojeni mukaan. Perinteinen se on että työmatkaruuhkassa on yksi henkilö per auto. Tehotonta monella tapaa. Kallista aikaa ja polttoainettu vaan kuluu.
Juuh, sama juttu bussien kanssa: korkeintaan puolityhjänä ajelevat päivät pitkät ja sitten ehkä vuoro pari päivässä saattaa olla melkein täynnä. Karmeaa polttoaineen haaskausta ja ilman saastuttamista. Lisäksi niille on omat kaistat jotka vievät valtavasti kaupunkitilaa. Bussit pitäisi pysäyttää kaupungin rajalle mistä metrolla eteenpäin ja muuten raitiovaunulla. Nythän esim Hgin keskustassa on useita valtavan kokoisia alueita näitä busseja varten vaikka raitiovaunulinja menee ihan vierestä. Kaupungin sisäisessä liikenteessä ehkä muutama linja, mutta niin harvakseltaan, että täyttöaste olisi läpi päivän vähintään 30%.
Kun bussit ajaisivat harvemmin, niin ihmisetkin miettisivät menemisiään tarkemmin ja se turha meempäkaupunnillenyssellä-ajelukin jäisi pois.
Mitähän iloa se tuottaisi punavihreälle hihhuliporukalle jos yhteiskunnassa ei liikkuisi enää mikään? Olisi vain hautuumaan rauhaa. Silloin tällöin rauhan rikkoisi luvan kanssa paikasta toiseen siirtyvät kummitukset. Nekin vain siirtyisi paikasta toiseen, ilman mitään varsinaista syytä. Nythän ajatellaan, että ihmiset vain liikkuvat. Ilman mitään varsinaista syytä.
--->Ihmiset vain liikkuvat ja se on ongelma, joten, therefore, pitää saada ihmisten liikkuminen loppumaan..
Onko se nihilismin viehätystä vai mitä ihmettä? Alan olla täysin varma, että kaiken "vihreyden", yleissosialismin ja kommunismin todellinen ydin on puhdas narsistinen nihilismi. Että todellisuudessa mm. monikultturismissa, ilmastonmuutoksessa yms. on kyse vain jättimäisestä trollaamisesta. Narsistisesta ja nihilistisestä pilkanteosta. Täyttäen siten nihilistin omaa täydellistä arvottomuuden ja itseinhon pohjattomia syvyyksiä. Onhan se selvää, että mitä vittumaisempi idea kaikille normaaleille ihmisille, sitä varmemmin se on poliittinen ohjelma. Sairasta nautintoa virka-aikoina ja illallinen Kalastajatorpassa. Sitten kokkelia nokkaan ja huora hotellihuoneeseen. Sitähän se politiikka on.
QuoteKari Enqvistin kolumni: Maapallon uhkakuvat eivät poistu, vaikka väestö ei lisääntyisi enää yhtään, koska kaikki haluavat kuluttaa kuten suomalaiset
Vastuuta maapallosta ei voi langettaa kaupungeille, valtioille tai hallinnollisille yksiköille. Moraalinen vastuu on henkilökohtainen ja se koskee kaikkia, kirjoittaa Kari Enqvist.
Ilmastonmuutos nyt. Apokalypsi huomenna. Tällainen puhe on meille yhä tutumpaa.
Mutta ilmastonmuutos on vain yksi uhista. Luin äskettäin, että multa on loppumassa. Se on yksi esimerkki siitä, että kulutamme liikaa.
Ylikulutuspäivä, eli hetki jolloin ihmiskunta oli jo tyhjentänyt vuotuisen ruokakomeronsa, tuli vastaan viime heinäkuun lopussa. Tuolloin ekologinen jalanjälkemme ylitti maapallon kyvyn tuottaa uusiutuvia luonnonvaroja ja käsitellä kasvihuonepäästöjään.
Me suomalaiset olimme syöneet eväämme jo huhtikuun alussa.
Ja tässä kiteytyy ongelman kova ydin: maailmassa on liikaa suomalaisia. Ja meitä tulee kovaa vauhtia lisää koko ajan.
Ilmastonmuutokseen liittyvässä vastuunpakoilussa syyllisiä yritetään etsiä aina jostakin muualta. Sanotaan, että meidän suomalaisten ei tarvitse tehdä mitään, sillä Kiinaan tai Intiaan verrattuina päästömme ovat mitättömät. Sanotaan, että afrikkalaisten pitää hillitä väestönkasvunsa eikä meidän tarvitse tehdä mitään.
Mutta uhkakuvat eivät poistuisi, vaikka maailman väestönkasvu pysähtyisi huomisaamuna kuin seinään.
Ongelma on se, että "suomalaisia" tulee koko ajan lisää.
Ja suomalaisilla tarkoitan nyt ihmisiä, jotka kuluttavat kuin suomalaiset.
Yhä kasvava joukko kiinalaisia, intialaisia ja afrikkalaisia havittelee elämäntapaa, jota me suomalaiset pidämme syntymäoikeutena. Hekin haluavat grillata pihvejä, ajaa hyvillä autoilla, nähdä maailmaa ja jotkut jopa saunoa. Ja kuinka voisimme kieltää heiltä nuo toiveet, kun uskomme, että olla suomalainen on parasta mitä tällä pallolla voi tapahtua?
[...]
Kikujujen logiikalla Suomessa vastuu sysätään kiinalaisille ja intialaisille. Samalla logiikalla Heinolassa voidaan sanoa: helsinkiläisiä on kolmekymmentä kertaa enemmän, pienentäkööt he Suomen ekologisen jalanjäljen. Heinävedellä taas todetaan: helsinkiläisiä on kaksisataa kertaa meitä enemmän, mehän ei kyllä tehdä yhtään mitään ilmaston eteen, kun on nuo stadilaiset.
Tällainen päättely osoittaa mielestäni selkeästi, ettei vastuu maapallosta voi langeta kaupungeille, valtioille tai joillekin hallinnollisille yksiköille. Moraalinen vastuu on henkilökohtainen. Se koskee jokaista yksittäistä kikujua ja heinävetistä. Se koskee samanveroisesti jokaista suomalaista ja kiinalaista.
Kunnat, valtiot tai vaikkapa EU voivat koordinoida ja säädellä yksittäisen ihmisten toimintaa, mutta se ei poista henkilökohtaista vastuutamme.
Mitä yksittäisen ihmisen sitten pitäisi tehdä? Sitä en osaa sanoa. Kuten Greta Thunberg, jätän sen pohtimisen tutkijoille. Mutta kuvittelen, että oman ekologisen jalanjäljen ja sen kerrannaisvaikutusten minimoiminen voisi olla hyvä alku.
Koska jokainen suomalaislapsi vastaa neljää kikujua, suurperhe ei ehkä ole hyvä idea. Ehkä ei kannata lentää Qatariin, jonka ekologinen jalanjälki on maailman suurin. Ehkä kesällä ei kannata joka päivä grillata kiloittain lihaa ja makkaraa. Ehkä valtion ei pitäisi tukea moisia puuhia. Hysteriaa kannattaa välttää mutta ehkä kannattaa ottaa kuitenkin järki käteen.
Kari Enqvist
Kirjoittaja on kosmologian professori Helsingin yliopistossa ja tietokirjailija. Hän on kiinnostunut ihmisen paikasta maailmankaikkeudesta ja kaikesta siitä, mikä on liikuttavaa tai ihmeellistä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11029399) 23.10.2019
Professori Enqvistin käyttämä tyypillinen vihreä olkiukko on, että suomalaisten mielestä "meidän ei tarvitse tehdä mitään, koska kiinalaiset ja afrikkalaiset". Enqvist torjuu tämän, koska hänen mielestään meillä on sama vastuu ilmastosta kuin kiinalaisilla ja afrikkalaisilla.
Oikeasti kiinalaisiin ja afrikkalaisiin viitataan Suomessa siinä mielessä, että on
käytännössä ihan sama mitä Suomi tai yksi suomalainen tekee. Sillä ei ole havaittavaa vaikutusta ilmastonmuutokseen, eivätkä yhden tai edes kaikkien suomalaisten tekemiset vaikuta myöskään kiinalaisten tai afrikkalaisten tekemisiin. Asetelma kääntyy oikeasti niin päin, että me suomalaiset vähennämme päästöjä
koko ajan – halusimme tai emme, huomasimme tai emme – kun taas kiinalaiset ja afrikkalaiset
kasvattavat päästöjään.
Jää epäselväksi, ketä vastaan Enqvist oikein moralisoi ja miksi. Kikujua ei kiinnosta, kiinalaista ei kiinnosta, eikä minuakaan kiinnosta. Moraaliselta kannalta suomalaisilla ei ole asiassa mitään hävettävää kenenkään rinnalla, mutta olkiukkoilevalla Enqvistillä on. Se, että päästöjen määrä riippuu ennen kaikkea Kiinan valinnoista, on fakta, ei abstrakti moraalinen kysymys. Kiinalaiset ja afrikkalaiset eivät kysy saati noudata meidän neuvojamme ja tuskin edes pohtivat elintason nousun ja väestöräjähdyksen kaltaisten ilmiöiden moraalisia ulottuvuuksia globaalista perspektiivistä.
Quote from: Kari EnqvistMitä yksittäisen ihmisen sitten pitäisi tehdä? Sitä en osaa sanoa. Kuten Greta Thunberg, jätän sen pohtimisen tutkijoille. Mutta kuvittelen, että oman ekologisen jalanjäljen ja sen kerrannaisvaikutusten minimoiminen voisi olla hyvä alku.
Greta Thunberg ei suinkaan jätä pohtimista tutkijoille tai valintoja yksittäisille ihmisille vaan julistaa länsimaiden alasajoa vaikka sitten kannattamansa kapitalismia kaatavan Extinction Rebellionin tapaan järjestelmällisellä sabotaasitoiminnalla.
Quote from: Kari EnqvistKoska jokainen suomalaislapsi vastaa neljää kikujua, suurperhe ei ehkä ole hyvä idea. Ehkä ei kannata lentää Qatariin, jonka ekologinen jalanjälki on maailman suurin. Ehkä kesällä ei kannata joka päivä grillata kiloittain lihaa ja makkaraa. Ehkä valtion ei pitäisi tukea moisia puuhia. Hysteriaa kannattaa välttää mutta ehkä kannattaa ottaa kuitenkin järki käteen.
Ottaa järki käteen? Noilla Enqvistin mainitsemilla yksilön tai valtionkaan valinnoilla ei ole havaittavaa vaikutusta ilmastonmuutokseen. Ne ovat kaikki tekoina pelkkiä eleitä ja symbolipolitiikkaa. Enqvist voi ruoskia suomalaiset valinnoistaan vereslihalle, ja suomalaiset voivat muuttaa maakuoppiin asumaan ja huutaa suureen ääneen ilmastosyntisyyttään, mutta tällä ei edelleenkään ole vaikutusta lämpömittariin.
Ei ole mitään ihmiskunnan yhteistä tietoisuutta, joka kääntyisi toiseen asentoon, kunhan vain suomalaiset kääntyisivät pyyteettömään ilmastouskoon. Ketään ei kiinnosta, mitä suomalaiset tekevät, eikä ole ilmastojumalaa, joka rankaisisi meitä viimeisellä tuomiolla elämämme aikana tekemistämme ilmastosynneistä. Tämän vapauden kanssa on vain elettävä, vaikka se näyttää olevan joillekin vaikeaa.
Kun vaan joku onnistuisi selittämään, mitä pahaa on huviajelussa. Sehän vertautuu lentämiseen, lähes kaikki lentäminen muutamaa työn puolesta lentävää lukuun ottamatta on huvilentämistä. En ole kuullut vielä tuon tyyppistä termiä käytettävän, huvilentäminen. Juuri tämän kaltaiseen puolustukseen autoilijoiden ei pitäisi mielestäni alkaa, siis autoilun puolusteluun sillä että se on hyötyajoa. Tärkeätä olisi nimenomaan puolustella huviajelua, koska autoilun vastustamisessa ei ole pääosin kyse saasteiden vähentämisestä vaan hyökkäyksestä miehistä vapauden kulttuuria vastaan. Tällöin puolustuskeinon on myös oltava kulttuurin puolustaminen, ei järkisyihin vetoaminen. Autoilua on puolustettava kulttuurina, ei välttämättömänä hyötytoimintana.
Huviajelun puolustaminen on tasan yhtä rationaalista, kuin sen Berliinin lennon. Lentojen määrä kasvaa koko ajan. Eniten ilmastohilluleita häiritsee parkissa oleva auto, ei auto jolla ajetaan, koska sellainen on yksityisajoneuvo. Päämäärä on taistella kaikkea omistamista vastaan, johon hämmentävästi jopa markkinatalous on nyt lähtenyt mukaan. Jatkuvasti lisääntyvät mainokset, joissa tarjotaan jotakin palvelua sillä verukkeella, että pääset omistamisen taakasta. Kulttuurimarxismia. Vähennetään kodin tavaroita, vaatemäärää, yksityisautoilua, käytetään kaupunkifillaria, jne, kommunistinen kierre vihreyden valepuvussa jossa päämäärä on tehdä kaikesta yksityisomistamisesta halveksittavaa.
Kyllä minä olen huvilentänyt jonkun verran, silloin kun lentolupakirjani oli voimassa.
Quote from: Saturnalia on 23.10.2019, 11:37:06
Kun vaan joku onnistuisi selittämään, mitä pahaa on huviajelussa. Sehän vertautuu lentämiseen, lähes kaikki lentäminen muutamaa työn puolesta lentävää lukuun ottamatta on huvilentämistä. En ole kuullut vielä tuon tyyppistä termiä käytettävän, huvilentäminen. Juuri tämän kaltaiseen puolustukseen autoilijoiden ei pitäisi mielestäni alkaa, siis autoilun puolusteluun sillä että se on hyötyajoa. Tärkeätä olisi nimenomaan puolustella huviajelua, koska autoilun vastustamisessa ei ole pääosin kyse saasteiden vähentämisestä vaan hyökkäyksestä miehistä vapauden kulttuuria vastaan. Tällöin puolustuskeinon on myös oltava kulttuurin puolustaminen, ei järkisyihin vetoaminen. Autoilua on puolustettava kulttuurina, ei välttämättömänä hyötytoimintana.
Huviajelun puolustaminen on tasan yhtä rationaalista, kuin sen Berliinin lennon. Lentojen määrä kasvaa koko ajan. Eniten ilmastohilluleita häiritsee parkissa oleva auto, ei auto jolla ajetaan, koska sellainen on yksityisajoneuvo. Päämäärä on taistella kaikkea omistamista vastaan, johon hämmentävästi jopa markkinatalous on nyt lähtenyt mukaan. Jatkuvasti lisääntyvät mainokset, joissa tarjotaan jotakin palvelua sillä verukkeella, että pääset omistamisen taakasta. Kulttuurimarxismia. Vähennetään kodin tavaroita, vaatemäärää, yksityisautoilua, käytetään kaupunkifillaria, jne, kommunistinen kierre vihreyden valepuvussa jossa päämäärä on tehdä kaikesta yksityisomistamisesta halveksittavaa.
Jos haluaa takuuvarman suojakilven vihervassulaiselta arvopommitukselta, niin kannattaa kertoa, että noudattaa uskontoa, jossa Jumalaa eli Autuutta pääsee lähemmäs kun viettää enemmän aikaa Boeingissa tai Cadillacissa.
Siis oma uskonto pystyyn. Pääpaikka voi olla vaikka Detroit (tai Seattle), jonne päin pyllistellään aina Auringonpimennyksen aikaan ja lausutaan ylijumala Octanen nimeä.
Toimintasi voi vaikuttaa
huvilentämiseltä tai
huviajeleskelulta, mutta on kaikkea muuta. Olet harras uskovainen ja harjoitat vain uskontoasi. Kaikenlainen asian kyseenalaistaminen on messias Wrightin ja Kunnia-autuas Benzin pilkkaa ja se on kostettava vääräuskoiselle heittämällä vaikkapa lentokonekerosiiniä tai ysikasia päälle ja tikku perään.
Quote from: Titus on 23.10.2019, 11:09:42
Quote from: John Johnson on 22.10.2019, 19:03:28
Onhan tuo polttoaine edelleen vaan liian halpaa kun niin usealla on varaa hupiajeluun ja tyhjäkäyntiin. Ei ole myöskään kimppakyytien suosio pahemmin noussut ainakaan tietääkseni, eikä havaintojeni mukaan. Perinteinen se on että työmatkaruuhkassa on yksi henkilö per auto. Tehotonta monella tapaa. Kallista aikaa ja polttoainettu vaan kuluu.
Juuh, sama juttu bussien kanssa: korkeintaan puolityhjänä ajelevat päivät pitkät ja sitten ehkä vuoro pari päivässä saattaa olla melkein täynnä. Karmeaa polttoaineen haaskausta ja ilman saastuttamista. Lisäksi niille on omat kaistat jotka vievät valtavasti kaupunkitilaa. Bussit pitäisi pysäyttää kaupungin rajalle mistä metrolla eteenpäin ja muuten raitiovaunulla. Nythän esim Hgin keskustassa on useita valtavan kokoisia alueita näitä busseja varten vaikka raitiovaunulinja menee ihan vierestä. Kaupungin sisäisessä liikenteessä ehkä muutama linja, mutta niin harvakseltaan, että täyttöaste olisi läpi päivän vähintään 30%.
Kun bussit ajaisivat harvemmin, niin ihmisetkin miettisivät menemisiään tarkemmin ja se turha meempäkaupunnillenyssellä-ajelukin jäisi pois.
Heh, niinpä. Tähän liittyy vastapainona tämä:
Quote from: Risto A. on 23.10.2019, 11:18:34
Mitähän iloa se tuottaisi punavihreälle hihhuliporukalle jos yhteiskunnassa ei liikkuisi enää mikään? Olisi vain hautuumaan rauhaa.
Johtopäätökseni: Vihreille ja muille kiihkoilijoille ei pidä antaa tuumaakaan periksi missään asiassa. Kyseessä on aina vain ensimmäinen askel, jota seuraa vielä hullumpia vaatimuksia, rajoituksia ja kontrollia. Vihreä ei ole tyytyväinen ennenkuin viimeinenkin tehdas ja energialaitos on lakkautettu ja viimeinenkin tuotantoeläin ajettu metsään nääntymään. Eikä ole tyytyväinen sittenkään, jotain väärää ja vahingollista tuo toinen on kuitenkin tehnyt, jota pitää rajoittaa tai josta pitää rangaista.
Quote from: lurkkeri on 23.10.2019, 13:16:58
Johtopäätökseni: Vihreille ja muille kiihkoilijoille ei pidä antaa tuumaakaan periksi missään asiassa. Kyseessä on aina vain ensimmäinen askel, jota seuraa vielä hullumpia vaatimuksia, rajoituksia ja kontrollia. Vihreä ei ole tyytyväinen ennenkuin viimeinenkin tehdas ja energialaitos on lakkautettu ja viimeinenkin tuotantoeläin ajettu metsään nääntymään. Eikä ole tyytyväinen sittenkään, jotain väärää ja vahingollista tuo toinen on kuitenkin tehnyt, jota pitää rajoittaa tai josta pitää rangaista.
Taitaa olla, että ne ei osaa eikä pysty lopettamaan ajoissa. Premissit on laitettu pysyvään feedback looppiin. Jos Vihreät sanoo edes yhdessä asiassa "ok, no nyt on tarpeeksi" se on Vihreiden lopun alkua. Progressio muuttuu regressioksi. Vihreän ideologian elinehto on jatkaa, kunnes kaikki liike on pysähtänyt, tai Vihreät on väkisin pysäytetty. Itä-saksan propagankoneisto, yhdessä KGB:n experttien kanssa, loivat tämän masiinan tarkoituksena sabotoida kapitalistisia järjestelmiä sisältäkäsin. "Active Measures" (https://en.wikipedia.org/wiki/Active_measures) ---> siitä myöhemmin johdettu käsite "aktivismi". Aktivismiahan on vain kaikki vasemmistolainen liikehdintä..
Vihertäjät ovat järjestään massiivisia sekopäitä. Usein rahan kiilto silmissään, kuten Lewis Hamiltonillakin:
https://www.is.fi/formula1/art-2000006282908.html
"Lewis Hamilton myi yksityiskoneensa ja valistaa ihmisiä ympäristöasioista – "Tähän mennessä elämälläni ei ole ollut merkitystä" "
Jossakin kohtaa vaan mennään niin rajusti ohi reaalimaailmasta, ettei siitä enää voi esimerkiksi huumoria tehdä.
Päähän tatuoituna Lewisille isolla: FEIKKI.
Siinä saa HÄMILTÖNkin syödä oikein urakalla "rehuja", jos meinaa F1-uransa aikana polkeman sysimustan CO2-tupruttelun ilmastokompensoida vegaaniksi ryhtymällä.
Quote from: Roope on 22.10.2019, 21:11:13
Quote from: IS 22.10.2019LIIKENNE- JA VIESTINTÄMINISTERI Sanna Marin (sd) ei halunnut kommentoida tiistaina Aalto-yliopiston tutkijoiden raporttia, jonka avulla hallitus kykenisi tutkijoiden mukaan saavuttamaan tavoitteensa liikenteen päästöjen puolittamisesta vuoteen 2030 mennessä.
– Tämähän on edellisen hallituksen tilaama selvitys, istuvalla hallituksella ei ole tähän selvitykseen näkemystä, tällaista ei ole hallitusohjelmassa. Tähänkin perehdytään, mutta minkäännäköisiä politiikkatoimenpiteitä ei näiden suositusten osalta ole käynnissä, Marin sivuutti IS:n aihetta koskeneen kysymyksen eduskunnassa.
Maikkarin Huomenta Suomessa (https://netti-tv.fi/katso/huomenta-suomi-miten-liikenteen-p%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t-leikataan/417539) asiasta olivat keskustelemassa Keskustan kansanedustaja Ari Torniainen ja Sdp:n kansanedustaja Suna Kymäläinen. Molemmat ottivat etäisyyttä raporttiin, mutta eivät pystyneet konkretisoimaan, miten hallituksen Suomelle asettama äärimmäisen radikaali tavoite voidaan saavuttaa.
Torniainen esitti epätoivoissaan liikenteen polttoaineenkulutuksen pienentämistä Suomen tieverkosto kunnostamalla (!). Kymäläinen taas linjasi, ettei muutoksia tultaisi rahoittamaan kuluttajien kukkarosta (!). Haastattelija Ivan Puopolo puisteli päätään
liikennevaliokunnan jäsenten aivottomalle diibadaaballe.
Saksalainen tutkimusryhmä
Forschungsgruppe Wahlen teki BDL:n (
Bundesverbandes der Deutschen Luftverkehrswirtschaft, Saksan Ilmailuteollisuuden keskusliiton) toimeksiannosta tutkimuksen saksalaisten lentomatkustamisesta puoluekannoittain, näköjään jo heinäkuussa tänä vuonna. Tuli kuitenkin vastaan torstaina itävaltalaislehdissä Wienin lentokenttäyhtiön hallituksen puheenjohtaja Günther Ofnerin kommentein. Lyhyesti:
"Vihreiden äänestäjät lentävät eniten."Eilisessä jutussa mainittu aikaisempi uutinen (alinna) Saksan liittopäiväedustajien lentoinnosta nostaa parlamentin vihreät edustajat samoin yli muiden edustajien keskiarvon. Yhteensä saksalaisparlamentaarikot lensivät viime vuonna vaatimattomat 17 miljoonaa kilometriä eli keskimäärin 13 000 lentomailia per edustaja. Vihreät sitten hieman enemmän. Yllättyneet voivat nousta koneessa ennen lähtöä protestiksi seisomaan, niin ehkä helvetinkone jää kiitoradalle, eikä ilmastonmuutos tuhoa maailmaa. Wir schaffen das!
Eli
älkää tehkö, niin kuin me teemme, vaan niin kuin me käskemme muiden puolueiden kannattajien tehdä.Liitekuvassa vastaukset kysymyksiin puoluekannoittain. Yllä
"Olen lentänyt viimeisen 12 kuukauden aikana" ja alla
"Minulla on ilmastonsuojelusyistä huono omatunto lentämisestä".
https://www.krone.at/2029579
Quote from: Krone/konekäännösAirport boss: "Green voters fly most often" (24.10.2019)
While the Greens are actively fighting against air traffic in many countries, their followers, without being touched, often take to the plane. "Green voters fly the most," says Vienna Airport boss Günther Ofner. He refers to a German survey.
The experts of the German Research Group Elections (on behalf of the Federal Association of the German Aviation Industry) wanted to know in the summer whether the respondents have flown at least once in the past twelve months. 46 percent of the green voters answered in the affirmative and were thus ahead of the supporters of all other parties.
Green frequent flyer with a bad conscience
In addition, the research group wanted to know whether the respondents have a bad conscience when they fly. 58 percent of the green voters said in the survey about their flying ash. 1027 people were interviewed in total. At any rate, a certain double standard could not be denied in the behavior of the Green voters.
Greens are also frequent flyers in the German Bundestag
The same can be said for the German politicians. Since the beginning of the legislative period, almost two years ago, the 709 members of the Bundestag traveled 1,182 times abroad - almost always by plane.
(...)
https://www.krone.at/1975835
Quote from: Krone/konekäännösGreens are the frequent flyers in the German Bundestag (11.8.2019)
Since the beginning of the legislative period, almost two years ago, the 709 members of the German Bundestag traveled 1,182 times abroad - almost always by plane.
(...)
Green per capita above average
According to Bild, the 67 members of the Green Party traveled 126 times by plane a total of 126 times over the next two years, which is a mere 1.9 times per capita. By comparison, the average of all political groups was 1.2 flights per MP.
(...)
13,000 air miles per parliamentarian
In the previous year, according to the German delegates, a total of 9.08 million air miles (equivalent to almost 17 million kilometers) flew. So an average of 13,000 miles per capita, which is roughly equivalent to a flight from Frankfurt to Singapore and back.
Quote
https://samnytt.se/klimat-gretas-krav-till-facebook-stoppa-alla-som-ifragasatter-mig/
Greta Thunberg skrev på torsdagsmorgonen, svensk tid, ett inlägg på Facebook på engelska där hon menar att hon funderar på att sluta använda plattformen på grund av att "hatyttringar" tillåts och "faktakontroll" saknas. För att vara kvar kräver hon att Facebook stoppar de som skriver kritiskt om henne.
Nyt Greta haluaa, että Facebook estää häneen kohdistuvan kriittisen kirjoittelun. Siis haluaa bannia erimieltä kanssaan oleville. Samnytt.se:n uutisen mukaan FB on jo aiemmin estänyt ilmastohysteriaan kohdistuvaa kritiikkiä.
Quote from: acc on 25.10.2019, 13:11:02
Quote
https://samnytt.se/klimat-gretas-krav-till-facebook-stoppa-alla-som-ifragasatter-mig/
Greta Thunberg skrev på torsdagsmorgonen, svensk tid, ett inlägg på Facebook på engelska där hon menar att hon funderar på att sluta använda plattformen på grund av att "hatyttringar" tillåts och "faktakontroll" saknas. För att vara kvar kräver hon att Facebook stoppar de som skriver kritiskt om henne.
Nyt Greta haluaa, että Facebook estää häneen kohdistuvan kriittisen kirjoittelun. Siis haluaa bannia erimieltä kanssaan oleville. Samnytt.se:n uutisen mukaan FB on jo aiemmin estänyt ilmastohysteriaan kohdistuvaa kritiikkiä.
Thunberg taustajoukkoineen on lukenut miten totalitärismi saadaan valtaan, ja keskeinen osa kamppailua on kilpailevien aatesuuntien kilpailukyvyn eliminointi tällaisin keinoin.
Irvokasta näissä porukoissa on se että he kauhistelevat itse karrikoimaansa vastapuolta joka tyypillisesti heidän mukaansa yrittää hiljentää heidät. Tämän jälkeen he alkavat itse toteuttaa samaa agendaa - tai pikemminkin agendaa josta yleensä perusteetta, tai ainakin fundamentaalisesti erimielisyyden ja mielipiteenilmaisun rajoittamisen keskenään sekoittaen syyttävät inhokkejaan.
QuoteGreta Thunberg warnt vor ,,falschen Gretas"
,,Es ist mir aufgefallen, dass einige Leute versucht haben, mich zu verkörpern oder fälschlicherweise behaupten, dass sie mich ,vertreten', um mit politischen Führern, berühmten Schauspielern, Sängern und Musikern in Kontakt zu kommen"
https://www.welt.de/vermischtes/article202483628/Greta-Thunberg-warnt-vor-falschen-Gretas.html#Comments
QuoteGreta Thunberg varoittaa "vääristä Gretoista"
Olen huomannut, että jotkut yrittävät esiintyä minuna ja väittävät, että he 'edustavat' minua, päästäkseen tapaamaan poliittisia johtajia, kuuluisia näyttelijöitä, laulajia ja muusikkoja
Oikeakin on väärä profeetta... ???
^ Jotenkin tästä tulee fiilis ettei ole pitkä matka siihen että profeetta päätyy lataamoon. Kohta se varmaan kuvittelee olevansa Napoleon...
Laitanpa tänne, kun en nyt parempaakaan keksinyt.
Hesarissa on juttu, missä väitetään tutkijoisen selvittäneen nykuihmisen alkukodin muutaman sadan kilometrin tarkkuudella pohjoisesta Botswanasta. Ja arvatkaa mitä, syy ihmisen alueelta poislähtöön...TÄTTÄRÄTÄÄÄ... on ilmastonmuutoooos! :facepalm:
Nyt se on viimeistään todistettu, nykyihminen on ilmastonmuutokseen ainoa syy! ;D ;D ;D Nykyihminen lähti sieltä 200 000 vuotta sitten, neekerit mustat tajusivat lähteä sieltä vasta viimeisen vuosisadan aikana. :roll:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006288801.html
[tweet]1188738266377412608[/tweet]
QuoteIlmastonmuutos pakottaa sosiaalipolitiikan uudistumaan
Jos ilmastonmuutosta halutaan torjua tosissaan sosiaalipolitiikan keinoin, sosiaalipolitiikan ja talouskasvun kytkös täytyy murtaa. Tämä voi tarkoittaa myös luopumista jatkuvan kasvun ihanteesta.
X
"Pelkään pahoin, että nyt on jo ohitettu hetki, jolloin sosiaalipolitiikka olisi voinut osaltaan torjua ilmastonmuutosta", toteaa Kelan johtava tutkija Tuula Helne. Hän on perehtynyt kestävään kehitykseen ja sosiaalipolitiikkaan.
X
Sosiaalipolitiikasta on Helneen mukaan viime vuosikymmeninä tullut osa talouden kasvukoneistoa. Sosiaalipolitiikka on nähty talouden kasvuruiskeena, mikä on edistänyt ilmastonmuutosta. Nyt kytkös on purettava.
"Perusturvan varassa elävän länsimaisen ihmisen elintasosta ei voida poliittisesti tinkiä, vaikka perusturva olisikin planetaarisesti ylimitoitettua. Siksi ylempiin tuloluokkiin kuuluvien ihmisten elämäntavan on muututtava.
X
"Jo kolmen tai neljän asteen lämpeneminen muuttaa yhteiskunnallisia ja elinolosuhteita radikaalisti ja ruoantuotanto voi vaarantua. Yhteiskunnasta tulee ennakoimattomampi", Hirvilammi sanoo.
Haasteet koskettavat myös suomalaisia, sillä ilmaston lämpeneminen ei ole pohjoismaisellekaan ruoantuotannolle eduksi. Seurauksena voi olla muun muassa väärin ajoittuvia sateita tai lämpötiloja, joihin viljelykasvimme eivät ole sopeutuneet.
X
Euroopassa tämä voi uhata yhteiskuntien sosiaalista kestävyyttä ja johtaa äärikansallisen ja populistisen politiikan vahvistumiseen. Maailmanlaajuisen eriarvoisuuden torjunnasta voi tulla rajojen sulkemista.
X
Populistinen poliittinen retoriikka asettaa vastakkain kaksi haavoittuvassa asemassa olevaa ihmisryhmää, kuten työttömät ja pakolaiset.
X
https://sosiaalivakuutus.fi/ilmastonmuutos-pakottaa-sosiaalipolitiikan-uudistumaan/
On aika turhauttavaa seurailla tätä hiilidioksidi-nysväilyä muodossa tai toisessa, ja samaan aikaan olla tietoinen siitä, että yksin Kiina tuottaa vuoden jokaisena kuukautena ilmakehään hiilidioksidia lisää koko Suomen vuosituotannon verran, eikä tilanne muissakaan maissa paljoa lohdullisempi ole.
Tilanne on sellainen, että täällä Suomessa siirrellään tavaraa teelusikalla kun samaan aikaan toisaalla samaa tavaraa kipataan kuoma-autolla.
Jos edes käyttäisimme voimavaramme niiden uusien tekniikoiden kehittelemiseen jotka tekevät meistä yksinoikeudella ilmastonmuutoksen suurvallan, niin hyödyttömiksikin osoittautuvista ponnisteluista voisi jäädä paljon enemmän käteen kuin nykyisistä maailmanhalaamisista.
Järjen ja suhteelisuudentajun käyttämättä jättämisen pitäisi olla rikos, ainakin päättäjille.
Aamulla radiossa joku professori päästi jumalattoman porun siitä että Suomi on pohjoismaiden suurin kasvihuonekaasujen tuottaja. Tässä vähän mittakaavaa päästöistä sille proffalekkin
https://www.europarl.europa.eu/news/fi/headlines/society/20180301STO98928/kasvihuonekaasupaastot-eu-ssa-ja-maailmalla-infografiikka
Quote from: pingviini on 29.10.2019, 15:26:33
Aamulla radiossa joku professori päästi jumalattoman porun siitä että Suomi on pohjoismaiden suurin kasvihuonekaasujen tuottaja. Tässä vähän mittakaavaa päästöistä sille proffalekkin
Varmaankin Peter Lund, joka otti asian esille eilen Ylen aamu-tv:ssä.
Hehkutti samassa yhteydessä, kuinka Pohjoismaat voisivat tulevaisuudessa viedä Keski-Eurooppaan puhdasta sähköä
kymmenen miljardin euron vuosivoitoilla, ikään kuin
Suomi muka tienaisi tätä kautta ilmastopolitiikallaan. "Voisimme ratkaista Saksan, Puolan ja Euroopan päästökysymyksiä", jatkoi Lund, eikä korjannut kuulijoiden päässä syntyneitä valheellisia mielikuvia, joita vieressä istunut Greenpeacen propagandavastaava vain paisutti.
Quote from: Roope on 29.10.2019, 15:41:15
Quote from: pingviini on 29.10.2019, 15:26:33
Aamulla radiossa joku professori päästi jumalattoman porun siitä että Suomi on pohjoismaiden suurin kasvihuonekaasujen tuottaja. Tässä vähän mittakaavaa päästöistä sille proffalekkin
Varmaankin Peter Lund, joka otti asian esille eilen Ylen aamu-tv:ssä.
Hehkutti samassa yhteydessä, kuinka Pohjoismaat voisivat tulevaisuudessa viedä Keski-Eurooppaan puhdasta sähköä kymmenen miljardin euron vuosivoitoilla, ikään kuin Suomi muka tienaisi tätä kautta ilmastopolitiikallaan. "Voisimme ratkaista Saksan, Puolan ja Euroopan päästökysymyksiä", jatkoi Lund, eikä korjannut kuulijoiden päässä syntyneitä valheellisia mielikuvia, joita vieressä istunut Greenpeacen propagandavastaava vain paisutti.
Ilmastohihhulointia as usual: korkein tarjous voittaa! Eipähän tuossa muuten mitään, kukin hihhuloikoon niin kuin huvittaa mutta kyllähän se hiukan kyrsii kun pakotetaan rahoittamaan ilmastohihhuloinninuutislaitosta.
Taas joku poliittisen yliopiston lopputuote? Hassua että aina mainitaan ne kummalliset "tienestit" tällä ilmastoitsemurhalla. Mistä ne tulevat? Kuka ne maksaa?
Tähän voisi soveltaa South Parkin sukkatonttujen tienestimallia:
1. Tee taloudellinen itsemurha ilmastotavoitteilla
2. ??
3. Profit
Samanlaisia 'tienestejä' kuin aiemmin Kreikka-takuilla ja humanitaarisella maahanmuutolla.
Quote from: Tomatoface on 29.10.2019, 16:05:16
Taas joku poliittisen yliopiston lopputuote? Hassua että aina mainitaan ne kummalliset "tienestit" tällä ilmastoitsemurhalla. Mistä ne tulevat? Kuka ne maksaa?
Tähän ei koskaan saa täsmällistä selitystä, mutta propaganda on niin yhdenmukaista, että väitteet ovat varmaan ilmastoseminaariekuplien tuotosta.
Suomen maailman tiukimmat päästötavoitteet muuttuvat voitoksi, koska:
1. Suomalaisyritykset kehittävät päästöjä vähentävää vallankumouksellista teknologiaa, jota myyvät maailmalle
2. Suomi saa päästöjen systeemisestä vähentämisestä uutta tietoa, jota se myy maailmalle
ja viimeisimpänä tuo Lundin esittämä:
3. Suomi rakentaa tuulivoimaloita (tänne mahtuu) ja myy sähköä Keski-Eurooppaan (sinne ei mahdu)
Se vain, että mikään noista skenaarioista ei ole kovinkaan vakuuttava. Suomen muita maita tiukemmat tavoitteet johtavat ennemminkin siihen, että tänne joudutaan ostamaan ulkomailta kauhealla kiireellä väliaikaisia teknologisia ratkaisuja (esim. sähköauto) valtavaan ylihintaan. Me ei tienata tällä.
Ehkä kaikkein hulluin teos tältä saralta on tähän asti lukemani perusteella Risto Isomäen taannoinen kirja, jossa väitetään Suomen voivan pelastaa maailman ilmastonmuutokselta. Isomäkeä ei kuitenkaan kohdella julkisuudessa kaiken uskottavuutensa menettäneenä sekopäänä tai propagandistina vaan haastatellaan asiantuntijana (https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/tietokirjailija-risto-isomaki-nain-selatat-ilmastoahdistuksen-eika-se-vaadi-edes-valtavia-uhrauksia/).
Tästä saitista en mitään tiedä, onko ehtaa vai satiiria mutta otsikko pani hymyilyttämään:
https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/10/supporting-greta-thunberg-is-evidence-of-white-supremacy-activists-claim.html (https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/10/supporting-greta-thunberg-is-evidence-of-white-supremacy-activists-claim.html)
Jos on niin alashan moinen on ajettava :D
Tää on jo ihan uskomatonta, pitäisikö itkeä vai nauraa..
Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa on sit juteltu ilmastosta. Muuten itkettäisi mutta huvittavaksi tään vaan tekee se et puhutaan jonkinlaisen joukkohysterian vallassa, mutta meillä Rinteen hallitus on jo näyttänyt, kuinka sujuvasti ne pontevat ilmastopuheet unohtuvat kuin vappusataset konsanaan heti kun vaalit on ohi. Rydman onneksi uskalsi pistää pientä piikkiä Löfvenille:)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006289718.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=4&utm_source=tf-other&share=cd14b13d3b8dc4d413c10fcd3bbe7c43 (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006289718.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=4&utm_source=tf-other&share=cd14b13d3b8dc4d413c10fcd3bbe7c43)
Quote
Muut puhuivat ilmastosta, Antti Rinne ja Wille Rydman kiistelivät Suomen sisäpolitiikasta – Suomi erottui Pohjoismaiden neuvoston avausistunnossa
"Tämä on meille giganttinen mahdollisuus", sanoi Ruotsin Stefan Löfven ilmastonmuutoksesta. Antti Rinne puhui hallituksensa demokratiatyöstä, Wille Rydman veronalennuksista.
Ruotsin, Norjan, Islannin ja Tanskan pääministerit pitivät valtiopäivätalon puhujankorokkeen takaa palopuheet ilmastokriisin torjunnan kiireellisyydestä...
...Pääministerien puheiden jälkeen Pohjoismaiden neuvoston jäsenet saivat esittää pääministereille kysymyksiä.
Lähes kaikki kysymykset käsittelivät tässäkin osiossa ilmastotyötä. Ruotsidemokraattien Aron Emilsson esimerkiksi kysyi Suomelta, mitä Ruotsi voisi oppia Suomelta ilmastonmuutoksen torjunnassa. Erityisesti hän halusi tietää ydinvoiman roolista Suomen tulevaisuuden energiaratkaisuissa.
Antti Rinne vastasi puhumalla yhteisen Pohjoismaisen ilmastotutkimuksen tärkeydestä.
Tässäkin osiossa Suomi erottui muista. Kokoomuksen Wille Rydman kysyi Ruotsin pääministeriltä Stefan Löfveniltä, miten Suomeenkin saataisiin sosiaalidemokraattien johtama hallitus, joka haluaa laskea veroja ja tekee työn vastaanottamisesta aina kannattavaa...
...Suomen sisäpolitiikkaa käsitelleen viisiminuuttisen jälkeen istunnossa jatkettiin ilmastopuhetta. Pohjoismaiden neuvoston 71. istunto jatkuu torstaihin asti.
Quote from: Tunkki on 29.10.2019, 17:11:29
Tästä saitista en mitään tiedä, onko ehtaa vai satiiria mutta otsikko pani hymyilyttämään:
https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/10/supporting-greta-thunberg-is-evidence-of-white-supremacy-activists-claim.html (https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/10/supporting-greta-thunberg-is-evidence-of-white-supremacy-activists-claim.html)
Jos on niin alashan moinen on ajettava :D
Kurkkasin läpi uutissivuston ja sen Twitter-lähteet, ja ihan oikea uutissivusto tuo on, ja uutisessa mainitut Twitter-aktivistitkin vaikuttavat ihan oikeilta ihmisiltä, eivätkä esimerkiksi trollausta varten hetkeä aikaisemmin perustetuilta valetileiltä, joilla on vain muutama edeltävä viesti. Ja viestiketjuista löytyi muitakin samanhenkisiä, ja eri maailman kielillä. Eli ihan aito juttu tuo on. Gretan saama julkisuus on osoitus globaalista valkoisten ylivallasta, sillä samaan aikaan samalla asialla olevat rodullistetut aktivistiteinit ja muut eivät saa mitään uutisten huomiota osakseen. :)
Quote from: Outo olio on 29.10.2019, 23:20:36
Kurkkasin läpi uutissivuston ja sen Twitter-lähteet, ja ihan oikea uutissivusto tuo on, ja uutisessa mainitut Twitter-aktivistitkin vaikuttavat ihan oikeilta ihmisiltä, eivätkä esimerkiksi trollausta varten hetkeä aikaisemmin perustetuilta valetileiltä, joilla on vain muutama edeltävä viesti. Ja viestiketjuista löytyi muitakin samanhenkisiä, ja eri maailman kielillä. Eli ihan aito juttu tuo on. Gretan saama julkisuus on osoitus globaalista valkoisten ylivallasta, sillä samaan aikaan samalla asialla olevat rodullistetut aktivistiteinit ja muut eivät saa mitään uutisten huomiota osakseen. :)
Huumori on vahva ase. Ehkä vihermistön strategia ihan oikeasti on viedä siltä hampaat tekemällä parodiasta todellisuutta. Innovaatio sekin.
Quote from: Tunkki on 29.10.2019, 17:11:29
Tästä saitista en mitään tiedä, onko ehtaa vai satiiria mutta otsikko pani hymyilyttämään:
https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/10/supporting-greta-thunberg-is-evidence-of-white-supremacy-activists-claim.html (https://www.newshub.co.nz/home/world/2019/10/supporting-greta-thunberg-is-evidence-of-white-supremacy-activists-claim.html)
Jos on niin alashan moinen on ajettava :D
Rotutietoiset nousevat: Greeta on oikealla asialla, mutta väärän rotuinen.
Pistäkää musta huppu päähän, Black Brothers and Sisters, ja rasvatkaa köysi.
Quote– Ruotsissa eletään edelleen aivan kuin meillä olisi neljä maapalloa ja sama pätee muihinkin Pohjoismaihin, Thunbergia edustaneet kaksi ilmastoaktivistia Sofia ja Isabella Axelsson ilmoittivat gaalan väelle.
Greta, Sofia ja Isabella varmaankin sitten aktiivisesti vastustavat kehitysmaalaisten massamuuttoa Ruåtsiin, koska siinähän se hiilijalanjälki juuri moninkertaistuu, eller hur? :roll:
Pohjoismaissa tulee ilmaston takia kulumaan väkisinkin energiaa elämiseen enemmän, kuin lauhkeamman ilmastonalan maissa. Ehkä tuokin olis Gretalle selvinnyt, jos Greta olisi istunut koulussa enemmän ja protesteissa vähemmän?
Montaako maapalloa Amerikka ja Kiina kuluttavat?
Quote from: Roope on 29.10.2019, 15:41:15
Quote from: pingviini on 29.10.2019, 15:26:33
Aamulla radiossa joku professori päästi jumalattoman porun siitä että Suomi on pohjoismaiden suurin kasvihuonekaasujen tuottaja. Tässä vähän mittakaavaa päästöistä sille proffalekkin
Varmaankin Peter Lund, joka otti asian esille eilen Ylen aamu-tv:ssä.
Hehkutti samassa yhteydessä, kuinka Pohjoismaat voisivat tulevaisuudessa viedä Keski-Eurooppaan puhdasta sähköä kymmenen miljardin euron vuosivoitoilla, ikään kuin Suomi muka tienaisi tätä kautta ilmastopolitiikallaan. "Voisimme ratkaista Saksan, Puolan ja Euroopan päästökysymyksiä", jatkoi Lund, eikä korjannut kuulijoiden päässä syntyneitä valheellisia mielikuvia, joita vieressä istunut Greenpeacen propagandavastaava vain paisutti.
Muuten, jos Suomen on tulevaisuudessa mahdollista viedä miljardikaupalla puhdasta sähköä Keski-Eurooppaan, pitäisi sen olla mahdollista ihan ilman mitään omia päästövähennyksiäkin. Jos on tiedossa keinot, joilla tätä puhdasta sähköä saadaan Suomessa tuotettua, mikään ei estä tuottamasta sitä vaikka täällä edelleen poltettaisiin autoissa öljyä ja lämpölaitoksissa hiiltä. Siitä vain rakentamaan. Korvataan nämä runsaspäästöiset toiminnot sitten sitä mukaan kun puhdasta energiatuotantoa syntyy.
Jos visio sähkökaupoista perustuu oletukseen tekniikasta, joka kehittyy vasta pakosta kun päästöjä rajoitetaan, on se utopia jonka varaan ei voi laskea.
Ilmeisesti tuo suunnitelma on samanlainen kuin aikoinaan Stalinin Neuvostoliitossa, josta viljaa vietin runsain mitoin oman väestön kuollessa nälkään. Istutaan päretuikun valossa hytisten ja viedään Saksaan sähköä, niin maailma pelastuu. Hölmölä tuo nytkin ison osan sähköstään. :facepalm:
QuoteIsomäki: Hallituksen ilmasto-ohjelma on suuri mahdollisuus maa- ja metsätaloudelle
Suomen uuden hallituksen ilmasto-ohjelma on maailman kunnianhimoisin. Suomesta on tarkoitus tehdä hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä ja hiilinegatiivinen vähän tämän jälkeen. Monet suomalaiset ovat suhtautuneet ohjelmaan varauksellisesti, mutta se on myös valtava uusi mahdollisuus.
Suomen suurimmat yritykset ovat jo ymmärtäneet tämän. Ne painostavat hallitusta toteuttamaan muuta Eurooppaa tiukempia ilmastotavoitteita, koska tämä antaisi merkittävän ylimääräisen etulyöntiaseman suomalaiselle vientituotannolle.
...
Aarre-lehden kolumnisti kirjailija Risto Isomäki (s. 1961) tunnetaan tieteisromaaneistaan, tietokirjoistaan ja tiedeaiheisista lehtiartikkeleistaan.
Aarre (https://www.aarrelehti.fi/kolumnit/artikkeli-1.528805) 17.10.2019
Valitettavasti Risto Isomäki ei kolumnissaan jatka aiheesta,
miksi Suomen muuta Eurooppaa tiukemmat ilmastotavoitteet antaisivat suomalaiselle vientituotannolle "merkittävän ylimääräisen etulyöntiaseman". En ole huomannut yritysten vaativan nimenomaan Suomelta tiukennuksia, mutta teollisuus kyllä vaatii halpaa sähköä ja suurempia hakkuita. Jos jotkut harvat yritykset jotain ilmastopolitiikkaan liittyvästä viennistä saisivatkin, se kuitattaisiin moninkertaisesti suomalaisille yrityksille sälytetyillä miljardien eurojen ylimääräisillä investoinneilla, joiden maksajiksi päätyvät tavalla tai toisella tavalliset suomalaiset.
Sen sijaan Isomäki esittelee hellimäänsä ajatusta (https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/tietokirjailija-risto-isomaki-nain-selatat-ilmastoahdistuksen-eika-se-vaadi-edes-valtavia-uhrauksia/), jonka mukaan maanviljelijöille ja metsänomistajille maksettaisiin tulevaisuudessa siitä, että he kasvattaisivat puita, jotka varastoitaisiin periaatteessa ikuisiksi ajoiksi valtaviin pinoihin. Isomäki ei tietenkään esitä mitään laskelmia, mutta tämänkin maksaja olisi tiedossa.
Quote from: Risto Isomäḱi"Erityisten hiilivarastojen luominen on tärkeää. Tällä tavoin on mahdollista varastoida samalle pinta-alalle jopa satakertaisesti enemmän hiiltä kuin kasvavaan metsään."
Hiilivarastolla Isomäki tarkoittaa maa-aluetta, jolle kerätään paksu, esimerkiksi kymmenmetrinen kerros puuta tai muuta biomassaa. Kasa suojataan sateelta ja jätetään siihen.
Quote from: Risto IsomäḱiTarvitsemme siis myös toisenlaisia biomassaa säilöviä hiilinieluja ja -varastoja.
Myös niihin säilöttävä biomassa täytyy kasvattaa jossakin, ja siitä täytyy maksaa riittävän hyvä taloudellinen korvaus tuotannosta vastanneille maanviljelijöille ja metsänomistajille. Eivätkä kauppaketjut pääse tällä kertaa kiilaamaan väliin.
Kaikki biologinen tai orgaaninen vettä lukuun ottamatta on noin 50-prosenttisesti hiiltä. Mitä tahansa biomassaa on mahdollista säilöä pitkäksi aikaa pitämällä se tarpeeksi kuivana, happamana tai suolaisena – tai tallettamalla se riittävän vähähappisiin olosuhteisiin.
Maailman pelastamisesta voi vielä tulla erityisesti maanviljelijöille tuottavin liiketoiminnan muoto, joka alalla on koskaan nähty, mikäli laittomien huumeiden viljelyä ei oteta huomioon.
Quote from: Vellamo on 29.10.2019, 09:51:49
Propagandatuutin vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen selittelee:
QuoteYlen päätoimittaja: Ilmastoepäilijöistä voisi tehdä enemmän juttuja
Ylen vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen sanoo, että Yle voisi tehdä nykyistä enemmän juttuja niin sanotuista ilmastonmuutoksen epäilijöistä. Hän kertoo lukeneensa vastikään toimittaja Matti Virtasen kirjan Ilmastopaniikki ja pitää joitakin siinä esiintyviä henkilöitä kiinnostavina.
– Siellä oli pari sellaista henkilöä, jotka haluaisin meille joko nettijuttuna tai ihan studioon. Ehkä kuuluu journalismin perusolemukseen, että meidän pitää kysyä ja mennä vähän vastavirtaan sekä pystyä riepottelemaan yleisiä totuuksia. Siinä Virtanen on ihan oikeassa, Jokinen sanoo.
...
https://www.verkkouutiset.fi/ylen-paatoimittaja-ilmastoepailijoista-voisi-tehda-enemman-juttuja/
Heikkoa ja yksipuolista on toimittajien osaaminen ja uutisointi monen muunkin asian suhteen. "Vastuullinen media" -termistä olisi aiheellista luopua.
Äitinsä uuninpankon aikamiespoikaoletettu on älähtänyt mutsinsa helmoista moiselle ajatukselle.
Quote– Siellä oli pari sellaista henkilöä, jotka haluaisin meille joko nettijuttuna tai ihan studioon. Ehkä kuuluu journalismin perusolemukseen, että meidän pitää kysyä ja mennä vähän vastavirtaan sekä pystyä riepottelemaan yleisiä totuuksia.
Näin pohdiskeli Ylen vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen Verkkouutisissa tilan antamista ilmastonmuutoksen epäilijöille. Heitä ei kuulemma uutisoinnissa ole kuultu.
...
Minä olen niin vanhanaikainen, että mielestäni uutisten pitää olla uutisia ja viihteen viihdettä. Ajankohtaisohjelmissa pitää keskustella tasapuolisesti erilaisista näkemyksistä, mutta tasapuolisuusharhaan ei pidä sortua. Tieteelliset faktat ja mihinkään perustumattomat mielipiteet eivät ole keskustelun tasavertaisia osapuolia.
...
En puhu enempää ilmastonmuutoksesta, mutta huomiota kiinnittää Jokisen ajatus antaa toisenlaisten näkemysten esittäjille lisää tilaa joko nettijuttuina tai studiossa. Minun mielestäni Yle on sitä tilaa antanut varsinkin nettijutuissaan...
...
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/10/30/vastavirtaan/
Loppu blogista onkin sitten sitä samaa ulinaa kun
"rotuoppiin ja yksipuoluejärjestelmään uskova fundamantalistikrisititty pariskunta" on menty päästämään Ylen nettisivuilla ääneen kysymättä ensin lupaa Timoselta tai edes joltain muulta umpikommunistilta, koska eihän verovaroja voida käyttää mihin tahansa, ainoastaan Timosen ja muiden neo-ryssien ennalta osoittamiin kohteisiin.
Quote from: anatall on 30.10.2019, 12:37:07
Äitinsä uuninpankon aikamiespoikaoletettu on älähtänyt mutsinsa helmoista moiselle ajatukselle.
Quote– Siellä oli pari sellaista henkilöä, jotka haluaisin meille joko nettijuttuna tai ihan studioon. Ehkä kuuluu journalismin perusolemukseen, että meidän pitää kysyä ja mennä vähän vastavirtaan sekä pystyä riepottelemaan yleisiä totuuksia.
Näin pohdiskeli Ylen vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen Verkkouutisissa tilan antamista ilmastonmuutoksen epäilijöille. Heitä ei kuulemma uutisoinnissa ole kuultu.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/10/30/vastavirtaan/
Jokinen ei puhunut mitään "ilmastonmuutoksen epäilijöistä" vaan se on Timosen omaa mielikuvitusta, kun aivonsa eivät taivu käsittelemään kuin mustaa ja valkoista. Matti Virtasen kirjassa - jota Timonen tuskin on edes vilkaissut - on lähteinä laaja kirjo tiedemiehiä, joita ei voi niputtaa "ilmastoepäilijöiksi" saati "tieteenvastaisiksi voimiksi", kuten Vihreän Langan päätoimittaja Riikka Suominen (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006290101.html) yhtä lailla sokkona teki.
Mutta nolatkoon vain itsensä. Siinä sentään ovat hyviä.
Quote from: Roope on 30.10.2019, 12:50:10
Quote from: anatall on 30.10.2019, 12:37:07
Äitinsä uuninpankon aikamiespoikaoletettu on älähtänyt mutsinsa helmoista moiselle ajatukselle.
Quote– Siellä oli pari sellaista henkilöä, jotka haluaisin meille joko nettijuttuna tai ihan studioon. Ehkä kuuluu journalismin perusolemukseen, että meidän pitää kysyä ja mennä vähän vastavirtaan sekä pystyä riepottelemaan yleisiä totuuksia.
Näin pohdiskeli Ylen vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen Verkkouutisissa tilan antamista ilmastonmuutoksen epäilijöille. Heitä ei kuulemma uutisoinnissa ole kuultu.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/10/30/vastavirtaan/
Jokinen ei puhunut mitään "ilmastonmuutoksen epäilijöistä" vaan se on Timosen omaa mielikuvitusta, kun aivonsa eivät taivu käsittelemään kuin mustaa ja valkoista. Matti Virtasen kirjassa - jota Timonen tuskin on edes vilkaissut - on lähteinä laaja kirjo tiedemiehiä, joita ei voi niputtaa "ilmastoepäilijöiksi" saati "tieteenvastaisiksi voimiksi", kuten Vihreän Langan päätoimittaja Riikka Suominen (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006290101.html) yhtä lailla sokkona teki.
Mutta nolatkoon vain itsensä. Siinä sentään ovat hyviä.
No näinpä, mutta ei nuo Timosen jutut nyt yleensäkään paljon faktoista perusta, parikymmenpäiseen runkkurinkiin se uppoaa, kaikenlainen kritiikki moderoidaan pois.
Jos tuon Timosen saduissa olisi edes siteeksi totuutta, ei hänen tarvitsisi kyyhöttää äitinsä hameenhelmoissa moderoimassa nettikeskustelua mieleisekseen, vaan voisi keskustella asioista ihan oikeassa maailmassa. Mutta eipä ole "miestä" pahemmin keskustelutilaisuuksissa näkynyt, koska niissä voisi joku esittää hankalan kysymyksen koskien Timosen "totuutta".
Quote from: anatall on 30.10.2019, 13:13:35
No näinpä, mutta ei nuo Timosen jutut nyt yleensäkään paljon faktoista perusta, parikymmenpäiseen runkkurinkiin se uppoaa, kaikenlainen kritiikki moderoidaan pois.
Jos tuon Timosen saduissa olisi edes siteeksi totuutta, ei hänen tarvitsisi kyyhöttää äitinsä hameenhelmoissa moderoimassa nettikeskustelua mieleisekseen, vaan voisi keskustella asioista ihan oikeassa maailmassa. Mutta eipä ole "miestä" pahemmin keskustelutilaisuuksissa näkynyt, koska niissä voisi joku esittää hankalan kysymyksen koskien Timosen "totuutta".
Etpä näytä sinäkään paljon faktoista perustavan. Vaikka Timonen mielestäni melko ärsyttävä on, niin se runkkurinki on paljon väittämääsi suurempi. Timosella on Facebookissa enemmän seuraajia kuin Halla-aholla ja blogeilla tykkääjiä melkoiset määrät.
Quote from: Apostrofi on 30.10.2019, 13:57:27
Etpä näytä sinäkään paljon faktoista perustavan. Vaikka Timonen mielestäni melko ärsyttävä on, niin se runkkurinki on paljon väittämääsi suurempi. Timosella on Facebookissa enemmän seuraajia kuin Halla-aholla ja blogeilla tykkääjiä melkoiset määrät.
Tämänhetkiset faktat: Sakulla näyttää olevan 4961 seuraajaa. Jussilla sen sijaan 41330.
Quote from: Herbert on 30.10.2019, 14:44:09
Quote from: Apostrofi on 30.10.2019, 13:57:27
Etpä näytä sinäkään paljon faktoista perustavan. Vaikka Timonen mielestäni melko ärsyttävä on, niin se runkkurinki on paljon väittämääsi suurempi. Timosella on Facebookissa enemmän seuraajia kuin Halla-aholla ja blogeilla tykkääjiä melkoiset määrät.
Tämänhetkiset faktat: Sakulla näyttää olevan 4961 seuraajaa. Jussilla sen sijaan 41330.
Kyllä siellä uuninpankkopojalla on yli 46t seuraajaa. Mikä on aika paljon miehelle jolla ei ole mitään sanottavaa.
Quote from: Apostrofi on 30.10.2019, 13:57:27
Etpä näytä sinäkään paljon faktoista perustavan. Vaikka Timonen mielestäni melko ärsyttävä on, niin se runkkurinki on paljon väittämääsi suurempi. Timosella on Facebookissa enemmän seuraajia kuin Halla-aholla ja blogeilla tykkääjiä melkoiset määrät.
Tuohon voi tosin syynä olla somen omat balanssit, moni ei halua katkoa sosiaalisia suhteitaan osoittamalla olevansa "väärien mielipiteiden" kannattaja. En minäkään ole Halla-ahon enkä muunkaan nuivan someseuraaja. Sen verran kyllä olen tullut vastaan että kerran piti tehdä kaveripoisto, koska kyseinen hemmo alkoi jatkuvasti jakaa iikkakiven ja Timosen päivityksiä. Olimme olleet kavereita harrastusmaailman tähden mutta se tapahtui aikana, jolloin politiikkaa ei puhuttu.
Pelkuruutta vai viisautta? Ehkä sellainen kuitenkin on parempi sotilas, joka on rivissä vielä seuraavana päivänä kuin se joka uhmaa perääntymiskäskyä ja kaatuu sventuuvamaisesti ylivoiman edessä.
Quote from: ämpee on 29.10.2019, 13:55:41
On aika turhauttavaa seurailla tätä hiilidioksidi-nysväilyä muodossa tai toisessa, ja samaan aikaan olla tietoinen siitä, että yksin Kiina tuottaa vuoden jokaisena kuukautena ilmakehään hiilidioksidia lisää koko Suomen vuosituotannon verran, eikä tilanne muissakaan maissa paljoa lohdullisempi ole.
Tilanne on sellainen, että täällä Suomessa siirrellään tavaraa teelusikalla kun samaan aikaan toisaalla samaa tavaraa kipataan kuoma-autolla.
Jos edes käyttäisimme voimavaramme niiden uusien tekniikoiden kehittelemiseen jotka tekevät meistä yksinoikeudella ilmastonmuutoksen suurvallan, niin hyödyttömiksikin osoittautuvista ponnisteluista voisi jäädä paljon enemmän käteen kuin nykyisistä maailmanhalaamisista.
Järjen ja suhteelisuudentajun käyttämättä jättämisen pitäisi olla rikos, ainakin päättäjille.
Erittäin turhauttavaa. Jos polarisaatioon pyrittiin, niin tavoite on saavutettu.
Pidän KAIKKEA ilmasto* ja hiilidioksidi* -termit sisältäviä kirjainjonoja kusetuksena, valeina ja taikauskona. Kiitos vain vouhottajille, enää ei tarvitse huolehtia tai huolestua näistäkään asioista.
Kulutuksen leikkaaminen, saasteiden vähentäminen ja materialismista luopuminen edelleen halal.
QuoteKyllä siellä uuninpankkopojalla on yli 46t seuraajaa. Mikä on aika paljon miehelle jolla ei ole mitään sanottavaa.
Onko jonkun kirjoittajan juttujen 'seuraaminen' tai 'tykkääminen' osoitus jonkinlaisesta laadusta? Minäkin lueskelin Uuninpankkopojan juttuja, mutta ei vaan jaksa enää. Työkokeiluista ja muista hän kirjoitti ihan järkeenkäyvästi, mutta persuvihan määrä on sellainen, ettei paremmasta väliä.
Mitä tulee esiintymiseen bannikirjassa, niin en voi seurata kun blokkasi meikäläisen. Syynä oli tiedustella postaamastaan kuvasta, että mikä siinä oli niin hirveää, kun hirveys ei auennut meikäläiselle. Hän siis sanoi sen olevan jotain hirveää. Kuva oli niin epäselvä, että se olisi voinut esittää vaikka märkää kissantussua tai pimeässä otettua nurmikkoa. Mitään selvää en siitä saanut.
Halla-aho taas kirjoittaa selkeästi ja aina en ole samaa mieltä, mutta ainoita järkipoliitikkoja Suomessa, joka puhuu suoraan eikä piiloudu Arvopohjan tai joidenkin muiden tekemällä tehtyjen paskapuheiden taakse. Ja on suomalaisten puolella. Suorastaan ihmetyttää, mitä on meikäläiset tehneet, että omat poliitikotkin ovat kaikkia muita maailman ihmisiä halaamassa kuin omaa kansaansa.
Mitähän Hesarin mielipidekirjoitusta Riikka veikkaa Keijon tekeleeksi? Yhden (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006289436.html) kyllä löysin hs.fi:stä, jossa harvinaisia sairauksia sairastavaa pihvinsyöjää syyllistettiin ravintolassa, mutta se ei oikein vaikuta Keijon kirjoittamalta. Paperilehdessä eri kirjoitukset kuin netissä? En ole kalankäärettä tilannut vuosiin.
[tweet]1189442435367211008[/tweet]
https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1189442435367211008
Quote from: Huppupelikaani on 30.10.2019, 17:34:45
Yhden (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006289436.html) kyllä löysin hs.fi:stä, jossa harvinaisia sairauksia sairastavaa pihvinsyöjää syyllistettiin ravintolassa, mutta se ei oikein vaikuta Keijon kirjoittamalta.
Ehkä ei, mutta samaa absurdiuden genreä, kun vakavasta sairaudesta kärsivä anelee kasvismilitanteilta kiusaajiltaan ymmärrystä, kun joutuu syömään lihaa pysyäkseen hengissä.
Quote from: dothefake on 30.10.2019, 06:42:17
Montaako maapalloa Amerikka ja Kiina kuluttavat?
Nolla Maapalloa.
Jos joku kuluttaisi yhdenkin Maapallon, sitä ei enää olisi ja me kaikki olisimme kuolleita.
Koko puhe 'maapallon kuluttamisesta' tai siitä, montako 'maapalloa on kulutettu' tai 'missä kohtaa vuotta maapallo on kulutettu', ovat pelkkää höttöä propagandaa. Todellisuudessa Maapallon varoista on sen historian aikana kulutettu vasta aivan mitätön osa ja siitäkin suuri osa on tarvittaessa uusiutuvaa tai uudistettavaa kulutusvarantoa. Lisäksi luonnonvaroja voidaan parin sukupolven sisällä noutaa loputtomasta avaruuden planeetta- ja kuuvalikoimasta.
Saasteita toki on hyvä vähentää, mutta Maapalloja meillä on edelleen yksi eikä se ole meiltä katoamassa. Ja vaikka olisikin, voimme sitä odotellessamme löytää monia lisää.
Maapallo siis ei ole loppumassa, mutta todellinen uhka kaikelle ihmiselämälle on hallitsematon, kehitysmaaperäinen väestönkasvu. Ei siksi, että se kuluttaisi liikaa, vaan siksi, että se tuhoaa kaiken sivilisaation ja ihmisyyden tältä planeetalta. Sitä ei korvata edes eksoplaneetoilla.
Maapallosta on tulemassa gretojen takia oksuplaneetta.
[tweet]1189566502565040128[/tweet]
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.10.2019, 18:30:55
Quote from: dothefake on 30.10.2019, 06:42:17
Montaako maapalloa Amerikka ja Kiina kuluttavat?
Nolla Maapalloa.
Jos joku kuluttaisi yhdenkin Maapallon, sitä ei enää olisi ja me kaikki olisimme kuolleita...
Maapallo siis ei ole loppumassa...
Tästä on olemassa eräs ääriuskonto jota voisi kutsua "lopunpäivät"-lahkoksi. Ne uskovat, että juuri nyt ihan kaikki on loppumassa esimerkiksi:
- Luonnonvarat loppuvat tänään (https://wwf.fi/tiedotteet/2015/08/luonnonvarat-loppuivat-tanaan-kasvanut-hiilijalanjalkemme-aikaisti-maailman-ylikulutuspaivaa-lahes-viikolla/). Kyllä, loppuu uutisen "tänään", ja se päivä meni toki jo - mutta se olikin teoreettinen loppumispäivä = ne loppuisi juuri tänään,
jos ne loppuisi tänään.
- Puhdas vesi loppuu (https://yle.fi/uutiset/3-6658681). Vettä siis riittää, mutta kun se pitäisi oikein puhdistaa ja kaikkee, eikä oikein jaksais.
- Rakennushiekka loppuu (https://yle.fi/uutiset/3-9745042), siis oikeanlainen. Aavikoilla hiekkaa riittää toki yllinkyllin, mutta kun sille pitäisi tehdä jotain, eikä oikein viitsis.
- Elinkeinoministerin mukaan meiltä loppuu työntekijät (https://www.verkkouutiset.fi/elinkeinoministeri-mika-lintila-yulle-meilta-loppuvat-tyontekijat/). Työttömiä meillä toki on Suomessa yllinkyllin, muttamutta sitten pitäisi ainakin rekrytoida, haastatella, maksaa palkkaa, eikä oikein jaksais eikä viitsis.
Muuten tämä lahko olisi harmiton, mutta näyttää siltä että poliitikot ottavat heidän äärimmäiset pelkotilansa totuutena, ja tekevät politiikkaa tämän lahkon keksimien kaikkien mahdollisten pelkojen ja ohjailun mukaan.
Olen viime aikoina miettinyt että voisiko tämä ilmastoliike kaatua omiin sisäisiin riitoihinsa. Nämä ovat aktivisteja, jotka ovat yleensä hyvin kiivaita ja ehdottomia ihmisiä. Siksi näissä liikkeissä on myös paljon sisäistä riitaa ja kiusaamista. Ei liike varmaan kokonaan kaatuisi, mutta heikkenisi. Nyt se elää niin vahvana, että tästä on vaikea enää kovin paljona vahvistua. Kysymys on vaan miten pitkään tämä aallonharja kestää.
Muutenkin kuinka moni ihminen jaksaa loputtomiin ahdistua asiasta, joka "on vain siellä jossain" näkymättömänä. Taistella ongelmaa vastaan, jota ei näe. Kun sen vuoksi joutuu rajoittamaan elämäänsä. Ja kuinka moni poliitikko jaksaa loputtomasti puhua asiasta, joka ei kosketa ihmisten tavallista arkea samalla tavalla, kuin työllisyys, koulutus, sosiaali- ja terveydenhoito, asuminen jne. Nykyään jo ihan normi ruokakaupassa käynnin yhteydessä tulee aina joku ilmastoystävällisen tuotteen mainos, kun avaa internetin ei tarvitse kovin montaa sivua selata kun ilmasto-sana iskee jo silmillle jne... Missä vaiheessa se alkaa tulla tavallisella ihmisellä korvista ulos.
Ajatus tuosta sisäisestä riitelystä heräsi, kun luin toiseen kertaan tämän Nyt-liitteen jutun. Jutussa toki puhutaan feminismistä, mutta liikkeenä siihen kuitenkin toimii vähän sama logiikka kuin ilmastoliikkeeseen.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006216706.html (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006216706.html)
QuoteOlin sosiaalisen oikeudenmukaisuuden soturi – kunnes halusin lopettaa sotimisen...
...Olin asenteeltani hyvin ehdoton ja vaadin yhteiskunnassa tapahtuvalle sorrolle nollatoleranssia. Olin vihainen ja kiihkeä, mutta sain myös kehuja analyyttisesta ja monipuolisesta asioiden käsittelytavasta. Kaltaisiani kirjoittajia ilmestyi sosiaalisen median näyttämöille muitakin, mutta varmaankin olin tuotteliaimmasta päästä...
...Jälkikäteen ajatellen silloista toimintaani voisi kuvata pilkallisella nimityksellä "sosiaalisen oikeudenmukaisuuden soturi". Amerikkalaisista verkkokeskusteluista Suomeen rantautunut termi on käännetty ilmaisusta social justice warrior tai lyhyemmin SJW. Sillä viitataan ihmiseen, joka vastustaa syrjintää verkossa. Pilkkaamisen tausta-ajatus on että SJW toimii kiillottaakseen omaa moraalista sädekehäänsä tai jonkin irrationaalisen motiivin vallassa, esimerkiksi puolustaa vähemmistöjä oman etunsa vastaisesti...
..."Aggressio ei kohdistu vain poliittisiin vihollisiin tai valta-asemassa oleviin vaan myös marginaalisella tavalla eri mieltä oleviin aatetovereihin", Strömquist kirjoittaa. "Monet omistautuvat mieluummin tälle kuin toiminnalle, joka tähtäisi heidän omien poliittisten projektiensa toteuttamiseen". Myös aktivistiteoreetikko Mathias Wåg kirjoitti vuonna 2018, että riitelevät aktivistit vievät huomion yksilön kipuun sen sijaan että yrittäisivät rakentaa jotakin yhteistä ja kasvavaa poliittista liikettä...
...Uutta toivoa voi mielestäni nähdä siinä, että monet feministiset periaatteet ovat saaneet jalansijaa yhteiskunnassa samalla kun myrkyllisyys verkossa on laantunut. Toivonkin, että nyt Suomessa nouseva ilmastoliike osaa välttää nämä virheet ja on valmis ottamaan mukaan jokaisen, joka aidosti haluaa muuttaa yhteiskuntaa omasta asemastaan käsin.
Quote from: hoksa on 31.10.2019, 13:33:43
Olen viime aikoina miettinyt että voisiko tämä ilmastoliike kaatua omiin sisäisiin riitoihinsa.
Ei se kaadu vaan haaraantuu, kuten on jo käynyt ekstremistisen Extinction Rebellionin riveissä, josta Helsingin Sanomat julkaisi eilen taas uuden kritiikittömän mainoksen. Onkohan pitkällä runsaasti kuvitetulla jutulla ollut paperilehdessä oma sivu vai peräti koko aukeama.
Tai olihan siinä sen verran kritiikkiä, että ilmastotutkija Petteri Taalaksen mukaan liikkeen väitteelle, että on enää muutama kuukausi aikaa muuttaa globaalin ilmastopolitikan suunta, "ei ole
vankkoja tieteellisiä perusteita", ikään kuin pointti olisi liikkeen sabotaasitoiminnan tieteellisessä perustassa, jota ei ole.
QuoteRadikaali ilmastoliike uskoo, että asenteiden muuttamiseen tarvitaan kansalaistottelemattomuutta
Maailmalla leviää radikaali ilmastoliike Elokapina. Aikaa muutosten tekemiseen on vain kuukausia, liike sanoo. Ilmastotutkijan mukaan tällaisten väitteiden viljeleminen ei ole reilua.
Elli-Alina Hiilamo HS
SYYSKUUN lopussa Queen Elizabeth -nimisen risteilyaluksen lähtö viivästyi erikoisesta syystä: yhdeksän aktivistia meloi kajakeilla aluksen eteen Helsingin Hernesaaressa ja pyrki häiritsemään sen liikkumista.
Poliisi ja Rajavartiolaitos saapuivat paikalle ja noukkivat aktivistit vedestä. Lopulta Queen Elizabeth lähti kohti Pietaria noin 45 minuuttia myöhässä.
Teon taustalla oli ympäristöliike Elokapina. Se on osa Extinction Rebellion -nimellä kulkevaa ryhmää, joka on vuodessa levinnyt Britanniasta maailmanlaajuiseksi kapinointiliikkeeksi.
Elokapinaa on kutsuttu kansainvälisissä lehdissä menestykseksi ja aikamme vaikuttavimmaksi ilmastoliikkeeksi.
MISTÄ on kysymys?
Ilmastonmuutoksesta huolestuneet ihmiset saattavat muuttaa elintapojaan tai vaikuttaa päättäjiin äänestämällä, mutta Elokapinan mukaan tämä ei riitä.
Liikkeen mukaan ihmistä uhkaa sukupuutto, jos taloudessa ja politiikassa ei tehdä merkittäviä muutoksia. Siksi liike kehottaa ihmisiä kansalaistottelemattomuuteen eli määräysten ja lakien rikkomiseen vakaumuksellisin perustein.
Elokapinan ensimmäinen protesti järjestettiin Lontoossa viime vuoden lokakuussa, kun yli tuhannen aktivistin joukko kerääntyi parlamenttitalon edustalle ja valtasi sen jälkeen yhden kaupungin vilkkaimmista risteyksistä muutamiksi tunneiksi.
Sittemmin kapinointi on levinnyt useisiin maihin. Elokapinoitsijat pitivät julistamallaan kapinaviikolla lokakuussa mielenilmauksia esimerkiksi Amsterdamissa, Berliinissä, Madridissa, Wienissä ja Sydneyssä.
Aktivistit ovat liimanneet itsensä junien ja lentokoneen kattoihin, hallintorakennuksiin sekä pankin edustalla olevaan jalkakäytävään. Yksistään Britanniassa poliisi on tehnyt tänä syksynä järjestetyissä protesteissa yli 1 800 pidätystä.
Elokapinan suomenkielisten sivujen mukaan kansalaistottelemattomuus on "juuri se tarvittava keino", jonka voimin muutetaan ihmisten asenteita ratkaisevalla tavalla. Miksi aktivistit haluavat rikkoa määräyksiä ja lakia?
"Tavoite on aiheuttaa häiriötä, koska se toimii", sanoo Léon Mercier, tohtorikoulutettava, joka on ollut mukana Suomen Elokapinan toiminnassa kesästä lähtien.
ELOKAPINASSA on kyse epävirallisesta liikkeestä. Sillä ei ole jäsenluetteloa tai selkeää johtoa, vaan liike järjestäytyy useiden pienryhmien kautta. Näin se eroaa esimerkiksi ympäristöjärjestö Greenpeacesta, joka on tehnyt itseään tunnetuksi niin ikään suoralla toiminnalla.
Erityisesti Lontoossa Elokapina-liike on synnyttänyt merkittävää häiriötä. Lontoon alueen poliisi on arvioinut, että protestit ovat aiheuttaneet poliisille tänä vuonna 37 miljoonan punnan eli noin 42 miljoonan euron laskun.
[...]
ELOKAPINA haluaa kolmea asiaa: totuudenmukaista tietoa ilmastonmuutoksesta, sitovan lainsäädännön hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä sekä tätä tavoitetta valvovan kansalaisista ja tutkijoista koostuvan elimen.
Suomen hallitus haluaa, että hiilineutraalius saavutetaan vuoteen 2035 mennessä. Tämä on maailmanlaajuisesti hyvin kunnianhimoisena pidetty ilmastotavoite.
Elokapinan mukaan hiilineutraalius pitäisi kuitenkin saavuttaa jo kuudessa vuodessa. Elokapinalaiset eivät halua määritellä tarkemmin, miten tavoite saavutettaisiin käytännössä.
"Haluamme asettaa tavoitteen, emme tapella siitä, miten siihen päästään", sanoo lahtelainen taiteilija Kaisa Karekallas.
ELOKAPINAN logo on tiimalasi, joka viestii ilmastotoimien kiireellisyydestä. Liikkeen sivuilla sanotaan, että on vain kuukausia aikaa muuttaa suuntaa ennen kuin on liian myöhäistä.
Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteerin ja pitkäaikaisen ilmastotutkijan Petteri Taalaksen mukaan tälle väitteelle ei ole vankkoja tieteellisiä perusteita.
[...]
Taalas sanoo, että osa tutkijoista on halunnut dramatisoida ilmastonmuutokseen liittyvää tutkimusta esimerkiksi puhumalla siitä, että maailma on siirtymässä epävakaaseen tilaan ja uhkana on maailmanloppu. Hänen mukaansa tällaiset päätelmät ovat vahvasti liioiteltuja eikä niille löydy todisteita.
Taalas on huomannut radikaalimpien äänten nousun myös omassa työssään.
"Kun näistä asioista ruvettiin puhumaan enemmän 1990-luvulla, ilmastoskeptikoiden hyökkäykset olivat varsin reippaita. Nyt ne äänet ovat vaimentuneet ja on enemmän tätä toista laitaa."
[...]
Elokapina sanoo olevansa puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, mutta sen taustalta heijastuu selvästi antikapitalistista henkeä. Huhtikuussa Elokapinan englanninkielinen Twitter-tili julkaisi viestin, jonka mukaan liike on paras mahdollisuus kapitalismin alas ajamiseen. Viesti poistettiin pian sen julkaisun jälkeen.
"On totta, että osa on selvästi enemmän vasemmalla. Meillä ei ole juurikaan jäseniä, joilla olisi taustaa esimerkiksi kokoomuksessa tai keskustassa", Marcus Petz sanoo.
[...]
Elokapinan kaltaisissa liikkeissä on yksi selvä piirre, Teivainen sanoo. "Päämääriä ei ole haluttu naulata kovin yksityiskohtaisiksi, ja yleisviesti on se, että toisenlainen maailma on mahdollinen. Yhteinen nimittäjä on haluttu pitää laajana, mikä on helpottanut innostuksen leviämistä."
Yleisluontoinen päämäärä ja laaja yhteinen nimittäjä voivat myös koitua liikkeen kohtaloksi.
"Kun sitten aletaan pohtia, miten sinne toisenlaiseen maailmaan päästään ja kuka saa puhua liikkeen äänellä, voi tulla vaikeuksia, jotka saattavat johtaa liikkeen hajautumiseen tai kuihtumiseen."
LIIKKEEN sisäisiä ristiriitoja on jo puitu Elokapinan syntysijoilla Britanniassa.
Lokakuun puolivälissä liikkeen aktivistit häiriköivät Lontoon metroliikennettä kiiveten metrojen päälle keskellä aamuruuhkaa. Muut matkustajat suuttuivat ja repivät ainakin yhden aktivistin alas. Syntyi väkivaltainen kahakka, mikä on vastoin liikkeen periaatteita. Lisäksi metro on ekologinen tapa matkustaa, joten moni piti protestia perusteettomana.
Elokapina pahoitteli tapahtunutta ja myönsi, että sen on mietittävä strategiaansa uudelleen. Liike aikoo pohtia tapoja, joilla ihmisiä tuodaan yhteen eikä heidän välilleen luoda turhia jakolinjoja, sen lausunnossa sanottiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006289844.html) 31.10.2019
^ On vain muutama kuukausi aikaa yrittää saada aikaan kommunistinen maailmanvallankumous tällä teemalla, siis ennen kuin osallistujat kyllästyvät tai heiltä menee uskottavuus hyvän asian esitaistelijoina, korvautuen rikollisjengin maineella.
QuoteElli-Alina Hiilamo HS
Kirjoittaja on Heikki Hiilamon tytär ja ei ole ilmeisesti kauas puusta pudonnut. Hiilamohan on perinteinen sosialisti, mitä tulee vaikkapa verotukseen.
QuoteTiukka lista korotuksia
1. Hiilamo esittää raportissaan, että ylemmissä veroluokissa olisi varaa maltillisesti nostaa veroja ja alemmissa laskea niitä. Valtionverotuksen osuus suurista palkoista Suomessa on Hiilamon mukaan hiljalleen laskenut 1980-luvulta alkaen.
2. Perintöverotusta on Suomessa juuri kevennetty, mutta Hiilamo näkisi sen mieluusti nousevan. Hän ei pidä todennäköisenä, että kiristys johtaisi merkittävään veropakolaisuuteen, sillä veron tuotot ovat hyviä myös esimerkiksi Isossa-Britanniassa, jossa perintöjä verotetaan Suomea ankarammin.
3. Kiinteistövero pitäisi raportin mukaan muuttaa progressiiviseksi. Vero lasketaan nyt prosenttina kiinteistön verotusarvosta, joten se on suhteellisesti keveämpi kalliissa asunnoissa asuville. Tämä johtuu siitä, että kalleimmilla asuinalueilla asunnon verotusarvo on vain pieni osa sen markkina-arvosta.
4. Pääomatulojen verotusta olisi Hiilamon raportin mukaan syytä kiristää, ja saattaa lähemmäksi ansiotulojen verotusta. Jos muutos kytkettäisiin yritysverotuksen uudistamiseen, loisi tämä raportin mukaan työpaikkoja ja kannustaisi yrityksiä uusiin investointeihin.
5. Viimeisenä verouudistuksena raportissa ehdotetaan lapsilisien muuttamista verollisiksi. Hiilamon mukaan verotus mahdollistaisi lapsilisien tason nostamisen. Tätä kautta pienituloisilla jäisi lisistä enemmän käyttöönsä. Samalla lapsilisät olisi mahdollista ulottaa 17- ja 18-vuotiaisiin.
https://yle.fi/uutiset/3-9650400
Lisää verojahan tähän maahan kaivataan ja loisijoita. Not.
Vihreä Lanka: Median ja lukijan pitää yhä kysyä: Entäs ilmasto? (https://www.vihrealanka.fi/juttu/median-ja-lukijan-pit%C3%A4%C3%A4-yh%C3%A4-kysy%C3%A4-ent%C3%A4s-ilmasto) 21.10.2019
Quote from: Lasse Leipola"MEDIA UNOHTI aikamme suurimman katastrofin". Näin otsikoin juttuni tammikuussa 2012. Juttu käsitteli kotimaisen median lopahtanutta mielenkiintoa (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/media-unohti-aikamme-suurimman-katastrofin) ilmastonmuutosta kohtaan.
Miten tämä "aikamme suurin katastrofi" näkyy suomalaisten elämässä
tieteellisen tiedon mukaan vaikka vuonna 2050?
Olen pitkään toivonut Vihreän Langan tai jonkin muun tulevilla ilmastokatastrofeilla mässäilevän suomalaisen median kertovan viimein aiheesta, mutta niitä ei tunnu kiinnostavan, joten vastaan itse itselleni. Eipä juuri mitenkään. (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3107387.html#msg3107387)
Quote from: Lasse LeipolaMuutamaa vuotta myöhemmin ilmastonmuutosta käsittelevien juttujen määrä oli pudonnut Ylellä ja Helsingin Sanomissa kolmannekseen huippuvuodesta 2009. Vihreässä Langassakin ilmastonmuutoksen käsittely oli vähentynyt puoleen.
Tilanne on parantunut viimeisen seitsemän vuoden aikana. Ilmastonmuutosta käsitellään kotimaisessa mediassa laajemmin ja monipuolisemmin kuin koskaan aiemmin.
Tapa, jolla media käsittelee ilmastonmuutosta, ei vieläkään vastaa ilmastokriisin vakavuutta.
Ei niin, sillä ensinnäkään ilmastonmuutos ei ole likimainkaan tärkein tulevaisuuttamme muovaava tekijä (vielä vähemmän sellainen, johon voimme vaikuttaa), ja toiseksi, media käsittelee ilmastonmuutosta liioiteltujen uhkakuvien ja syyllistämisen kautta.
Suomalainen media luo ja ylläpitää
ilmastouskontoa, mistä ei seuraa mitään hyvää.
Quote from: Lasse LeipolaReilu vuosi sitten – sattumalta samoihin aikoihin, kun kansainvälinen ilmastopaneeli julkaisi runsaasti julkisuutta saaneen puolentoista asteen raporttinsa – puhuimme päätoimittaja Riikka Suomisen kanssa Journalismin päivillä. Haastoimme kollegamme pohtimaan ilmastonäkökulmaa kaikkien juttujen kohdalla.
"Lukijoiden on voitava luottaa siihen, että jos ilmastonmuutosta ei jutussa mainita, ei sillä ole olennaista yhteyttä aiheeseen. Muuten lukijoita johdetaan harhaan. On populismia kertoa kuulijoille asioita, joiden tietää olevan epätosia, mutta jotka yleisö haluaa kuulla. On suurta populismia esittää, että yhteiskunta voi jatkaa nykymenoa lämpenevässä maailmassa", kirjoitimme tuolloin (https://www.vihrealanka.fi/ent%C3%A4silmasto).
Tekisi mieli naljailla, että miksei Vihreä Lanka itse sitten kirjoita vihreiden ääriliberaalista maahanmuuttopolitiikasta ilmastonäkökulmasta, mutta eihän Vihreä Lanka muutenkaan kirjoita maahanmuutosta, koska se ei halua antaa tilaa laitaoikeistolle (http://hommaforum.org/index.php/topic,110885.msg2943299.html#msg2943299), joka saattaisi hyötyä aiheen käsittelystä.
Mutta miksi ylipäätään ilmastonäkökulman pitäisi olla journalismissa jotenkin erityisasemassa? Eikö ihan mitä tahansa asiaa pitäisi punnita
joka kerta etenkin sen
vaikutusten perusteella? Ilmastonmuutoksen yhteys suomalaisten elämään ja valintoihin on loppujen lopuksi lähes olematon muuten kuin tunnetasolla.
Ellei sitten tarkoitus olekin vain syyllistää ja nostattaa ahdistusta ja hysteriaa.
Quote from: Lasse Leipola"Joka juttua varten ei tietenkään tarvitse soittaa Ilmatieteen laitokselle tai ilmastopaneelin puheenjohtajalle. Sen sijaan jokaisen journalistisen jutun kohdalla pitää muistaa, että ilmasto muuttuu ja kaikki sen myötä. Siksi myös journalismin on syytä muuttua."
Meillä ei ollut suurta budjettia tai markkinointikoneistoa apunamme. Kampanja hiipui talven tullen. Journalismin päivässä, ja muutamassa sitä seuranneessa tilaisuudessa, viestimme tavoitti kuitenkin satoja toimittajia ja alan opiskelijoita.
Ilman herättelyäkin toimituksissa pitäisi tajuta, että ilmastokriisi on vakava ja kattava yhteiskunnallinen ongelma. Sitä ei voi jättää toimittajan työssä huomioimatta.
Kampanja hiipui, koska toimittajilla on sittenkin suhteellisuudentajua – tai koska he ovat laiskoja. Toivon ensimmäistä.
Quote from: Lasse LeipolaYksi #entäsilmasto-kampanjaa ohjanneista kysymyksistä oli "Miltä yksittäinen juttu tai tiedotusvälineen uutisointi näyttää kolme astetta lämpimämmässä maailmassa?". Tällaisin silmin katseltuna neljä lehteä viidestä näytti melko omituisilta, sillä niissä ei noteerattu ilmastokriisiä juuri millään tavalla.
Ainoastaan Helsingin Sanomat läpäisi testin käsittelemällä melko näyttävästi Kanadaan suunnitellun öljyputken ilmastovaikutuksineen ja Helsingin yliopiston opiskelijaruokalan linjauksen luopua ilmastosyistä naudanlihan tarjoamisesta.
Viime perjantaina iltapäivälehtiä, Kauppalehteä ja Aamulehteä lukemalla sen sijaan säästyi täysin siltä epämiellyttävältä totuudelta, että ilmastonmuutos uhkaa vakavasti nykyistä yhteiskuntaa.
No mutta nythän päästiin asiaan. Melkein.
Miltä Suomi sitten näyttää vaikka kolmekin astetta lämpimämmässä maailmassa, jota IPCC:n raportissa tosin pidetään pessimistisenä skenaariona, jossa siinäkin rajan saavuttaminen toteutuisi vasta joskus vuoden 2080 jälkeen?
Miten ilmastonmuutos uhkaa yhteiskuntaamme verrattuna muihin uhkiin?
Miten Helsingin yliopiston opiskelijaruokalan naudanlihalinjauksesta uutisoiminen muuttaa tulevaisuuttamme paremmaksi?
Hiljaisuus.
Quote from: Lasse LeipolaTarkoitus ei ole tuomita yksittäisiä medioita tai niiden irtonumeroita. Mutta suomalainen media on selvästi vielä kaukana sellaisesta kriisitietoisuudesta, jota ilmastonmuutoksen torjuminen edellyttäisi.
Ilmastoaiheiden käsittely erillisissä jutuissa luontuu medialta hyvin, mutta journalismin arjessa – tavallisissa jutuissa – ilmastonmuutos mainitaan harvoin.
Siksi moni lukija, katsoja ja kuuntelija ohittaa aiheen täysin. Ilmasto on yhä jotain etäistä ja erillistä – ei sellainen läpileikkaava kriisi, joka pakottaa jokaisen pohtimaan nopeaa muutosta.
Tuollaista ajattelua on vaikea hahmottaa muuten kuin kultin tai uskonnon kautta.
Vaikka suomalaiset tulisivat median
pelottelun ja aivopesun ilmastonmuutosjournalismin kautta kuinka "kriisitietoisiksi", se ei saisi aikaan mitään muuta näkyvää kuin pahaa oloa. Mitä tiukempi ilmastopolitiikka Suomella on, sitä enemmän suomalaiset köyhtyvät, sitä enemmän poliittisia ristiriitoja ja sitä enemmän pahoinvointia, mutta itse ilmastonmuutokseen median tai suomalaisten valinnoilla ei ole mitään mitattavaa vaikutusta suuntaan eikä toiseen.
Joten
miksi?
Greta Thurnberg halusi seuraavaksi matkustaa Chileen YK:n ilmastokokoukseen, mutta sikäläiset mellakat saivat YK:n siirtämään sen Espanjaan.
Nyt hän anoo kyytiä Atlantin ylitse Twitterissä.
https://yle.fi/uutiset/3-11048329 (1.11.2019)
QuoteGreta Thunberg huomasi olevansa väärällä mantereella: "Matkustin väärään suuntaan" – YK:n ilmastokokous järjestetään Chilen sijaan Espanjassa
YK:n tuleva ilmastokokous järjestetään Chilen sijaan Espanjassa. Chile ilmoitti aiemmin tällä viikolla peruvansa joulukuussa pidettäväksi aiotun suuren ilmastokokouksen Santiagossa puhjenneiden rajujen mielenosoitusten vuoksi.
Tänään perjantaina YK tiedotti, että COP25-kokous järjestetään Madridissa Espanjan tarjouduttua uudeksi kokousisännäksi.
Ilmastokokous pidetään 2.–13. joulukuuta. Kyseessä on vuosittain järjestettävä kokous. Viime vuonna kokouspaikkana oli Puolan Katowice.
Ilmastoaktivisti Greta Thunbergille äkillinen kokouspaikan vaihtaminen on tuonut logistisia ongelmia. Thunberg ei käytä lentokonetta, joten hänen on nyt löydettävä vähäpäästöinen tapa matkustaa Chilen sijasta Espanjaan.
Twitterissä Thunberg kyselee nyt apua matkalleen uuteen kohteeseen. [...]
..ttu, että korpeaa touhuaminen tämän "aktivistin" ympärillä..vähäpäästöisin vaihtoehto on uiminen tai kumipatja (kierrätysmuovista tehty), jota voi meloa kierrätetystä vanerista tehdyllä melalla.
Halpa ja hyvä matka voisi olla joku Usa:n ydinsukellusvene joka on tulossa välimerelle, joten Gretan taustajoukkojen kannattaa kilauttaa Presidentti Trumpille ja kysyä kyytiä.
Pitäähän tytön ehtiä kokoukseen.
Niinpä, valtamerihöyry tupruttaa taivaalle varmaan lentokonettakin enemmän hirvityksiä. Ehkä se monacolainen prinssi lähettää taas sen purjeveneen lentorahtina miehistöineen hakemaan Gretan.
Varmaan Gretalle olisi ilmastoystävällisintä matkustaa Beringinsalmen yli Aasiaan. Nyt talvella pääsisi varmaan jäätä pitkin. Inuitien molemmilla mantereilla ovat aina ylittäneet salmen, mutta neuvostoaikana se ei ollut mahdollista.
Lontoon The Natural History Museum on nimennyt Gretan mukaan (https://www.dazeddigital.com/life-culture/article/46671/1/greta-thunberg-has-a-beetle-named-after-her-london-natural-history-museum) viheliäisenpienen kovakuoriaisen. Tämä Kenialaistaustainen "Nelloptodes gretae"
- kuuluu maailman pienimpiin,
- ja tietystikään sillä ei ole siipiä,
- ja se on täysin sokea.
Tästä on paha panna paremmaksi. Suomen hallitus voisi kuitenkin yrittää, vaikka asettamalla lain, että sukupuolesta ja uskonnosta jne. riippumatta jokaikisen Suomeen tulleen maahanmuuttajan on otettava itselleen uudeksi ja ainoaksi nimekseen: Greta.
Greta voi hyvällä mielellä lentää SAS:llä, se kompensoi kaikki CO2 päästöt jotenkin mystisesti.
Ja varmaan konkkaan menee kohta koko lafka tai sitä odotellessa imaisee massiiviset valtion tuet, kun nuolee ympäristöpers..takapuolia.
https://www.sas.fi/en/sustainability/
edit: se hämärä CO2 ilmastokompensaatio tulee vaan SAS Eurobonus jäsenille 'ilmaiseksi'
Katkesi kanan lento. Oli virhe mennä yli Atlantin. Sinne jäi.
Valitettavasti tuskin jää. Kyllä joku toinen miljonäärimulkku rääkyvän reetan pelastaa. Hävetköön.
Mietin, että jos lapsijumalatar ei olis alunperinkään tuhlannut häikäilemättä maapallon resursseja ja suurieleisesti matkustanut ameriikkoihin asti syyttelemään milloin ketäkin milloin mistäkin, nyt se ei tarttis tuhlata maapallon resursseja ja matkustaa takaisin.
Oikeasti tuo on todella tekopyhää, pienin hiilijalanjälki tuollakin tyttösellä olis ollut jos se olis istunut kiltisti koulussa ja opiskellut jotakin hyödyllistä sen sijaan että matkustelee ympäri maailmaan ties miten ison hovin kanssa, ja retostelee muitten tekemisillä.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/579679de-26c2-4ed6-b4ce-091f5cfc22ea
QuoteNaisystäviensä kanssa julkisuutta kaihtava Leonardo DiCaprio poseeraa yhteiskuvassa Greta Thunbergin kanssa
Näyttelijää ja ilmastoaktivistia yhdistää huoli ympäristöasioista.
– Oli kunnia viettää aikaa Gretan kanssa. Me olemme sitoutuneita tukemaan toisiamme varmistaaksemme planeetallemme valoisamman tulevaisuuden, DiCaprio kirjoittaa.
Kun hätä on suurin on apukin lähellä. Leonardo tarjoaa yksityiskoneensa sankarillemme hetkeksi käyttöön.
DiCaprion henk.koht hiilijalanjälki on maltillisestikin olettaen niin suuri, että hän ilmastosaarnaajan roolissa ei mene läpi edes huonona vitsinä.
Tämä on ilmeisesti sitä, kun elokuvamaailman roolit eivät tuota enää tarpeellista tyydytystä, on kehitettävä rinnalle jotakin sädekehän omaisempaa: ilmastojeesus.
Ei näillä tunnu löytyvän minkäänlaista häpyä. Ilmeisesti Leonardokin katsoo armon lahjana omaksi oikeudekseen astella hiilitöppösillään, kun taas koko muun ihmiskunnan (Hollywood väkeä ja räkä Reettaa lukuunottamatta) on nöyrryttävä veteen ja leipään. Lisäksi on tarkkaan katsottava, että leipä on paistettu uusiutuvan energian voimin.
PS. Riku Rantalahan voisi vuokrata Gretalle kaarnaveneen, niin pääsisi melomaan itsensä pois ahdingosta.
Eikös DiCaprio hukkunut 1912 Titanicin mukana,,ja nyt tuo hylky syö meren pohjassa meren happivarantoja,,edellinen ei ole loukkaus laivan mukana hukkuneille, kunnioitus heidän muistolle,,vaan julkkiksen poseeraus ilmastoystävällisen tytön vieressä ihmetyttää,,ha ha käytän tyhjäkäynnillä rs autoa minuutin kerrallaan,
(on kaukokäynnistys), Dicaprioletin ja Gretan hätähuudot ilmastosta häipyvät samalla tavalla kun pakokaasu kahdesta putkesta.
Vastaa kai seuraavaa; jos menisin mitään sanomatta kalsarit jaloissa päinmakuulle takapihalle, niin joku kirjoittaisi E alkuisen lomakkeen, mutta jos ilmoittaisin ,että vastustan ilmastonmuutosta enkä tykkää lentokoneista,niin selkään taputtelijoita tulisi Käpylästä asti.
Joskus luin pakolliset psykologian kurssit, jossain oli maininta joukkopsykoosista tämä ilmastohysteria on varmaan verrannollinen jonkinlaiseen itseruoskintaan, mitä enempi olet ruotsalainen tyttö, ja unohdat normaalin elämän, sitä enemmän saat kollektiivista hyvaksyntää.
Näyttelijät ovat maailman sivu harrastaneet larppausta. Ensin tehdään uraa, paljon rahaa ja kuuluisuutta. Sitten voidaan pyöriä paikasta toiseen kuin Kim Jong-Un ja esiintyä aina aiheena olevan asian eksperttinä.
Saa aina verisuonen sykkimään kun hollywood kaunottaret käy sylittelemässä afrikkalaisvauvoja.
Mediailmiö. Täällä ruohonjuurella ei gretasta puhuta, koska erityisiä lapsia ei saa kiusata. Eikä muitakaan, sen puoleen.
Quote from: Alarik on 01.11.2019, 22:07:13
Lontoon The Natural History Museum on nimennyt Gretan mukaan (https://www.dazeddigital.com/life-culture/article/46671/1/greta-thunberg-has-a-beetle-named-after-her-london-natural-history-museum) viheliäisenpienen kovakuoriaisen. Tämä Kenialaistaustainen "Nelloptodes gretae"
- kuuluu maailman pienimpiin,
- ja tietystikään sillä ei ole siipiä,
- ja se on täysin sokea.
Tästä on paha panna paremmaksi. Suomen hallitus voisi kuitenkin yrittää, vaikka asettamalla lain, että sukupuolesta ja uskonnosta jne. riippumatta jokaikisen Suomeen tulleen maahanmuuttajan on otettava itselleen uudeksi ja ainoaksi nimekseen: Greta.
Mahtoiko olla muistissa kenen kunniaksi edellinen ihmisen mukaan nimetty sokea kovakuoriainen nimettiin?
Anophthalmus hitleri https://en.wikipedia.org/wiki/Anophthalmus_hitleri
Quote from: Vänkääjä on 02.11.2019, 09:09:19
Quote from: Alarik on 01.11.2019, 22:07:13
Lontoon The Natural History Museum on nimennyt Gretan mukaan (https://www.dazeddigital.com/life-culture/article/46671/1/greta-thunberg-has-a-beetle-named-after-her-london-natural-history-museum) viheliäisenpienen kovakuoriaisen. Tämä Kenialaistaustainen "Nelloptodes gretae"
- kuuluu maailman pienimpiin,
- ja tietystikään sillä ei ole siipiä,
- ja se on täysin sokea.
Tästä on paha panna paremmaksi. Suomen hallitus voisi kuitenkin yrittää, vaikka asettamalla lain, että sukupuolesta ja uskonnosta jne. riippumatta jokaikisen Suomeen tulleen maahanmuuttajan on otettava itselleen uudeksi ja ainoaksi nimekseen: Greta.
Mahtoiko olla muistissa kenen kunniaksi edellinen ihmisen mukaan nimetty sokea kovakuoriainen nimettiin?
Anophthalmus hitleri https://en.wikipedia.org/wiki/Anophthalmus_hitleri
Jos tähän toteaa että onpa luotaantyöntävä pikkuhitleri niin toki pitää korostaa että nyt puhutaan ötökästä. Thunbergistahan ei voi olla kyse, hänhän ei tiuski eikä pyri ajamaan kuulijoitaan järjenkäytön ja tolkullisen käytöksen pois kytkevän pakkomielteisen raivon valtaan - toisin kuin tämä ötökkä.
Quote from: Kim Evil-666 on 02.11.2019, 01:08:09
DiCaprion henk.koht hiilijalanjälki on maltillisestikin olettaen niin suuri, että hän ilmastosaarnaajan roolissa ei mene läpi edes huonona vitsinä....
On fakta.
DiCaprio ilmastojeesustelee mutta häntä tästä kiittävien vihervassarien arvostelukykyä voi epäillä vähintään yhtä paljon kuin näyttelijän itsensä. Iltalehden julkaisemassa kuvassa Gretan vieressä on lippispäinen regular Joe, kuka tahansa meistä, joka kaivaa maasta ruokansa ja juo purovettä reppureissuillaan. Kuva ei voisi olla vääristyneempi todellisuuteen verrattuna mutta kympin tyttöihin puree kuin häkä. Iltaläpyskänkin forumilla jopa hänen jetteilyään puolustetaan sillä, että "Hän lahjoittaa ympäristölle, vaikka suhaakin...".
Iltalehti jättää luonnollisesti mainitsematta originaalilähteissä mainittuja pikku säröjä DiCaprion autuaaksi julistamisen tiellä. DiCaprio ei ole nimittäin jäämässä ympäristöjeesustelusta kiinni likikään ensimmäistä kertaa. Esimerkiksi 2016 hän kipaisi noutamassa ympäristöpalkintonsa yksityiskoneella:
Quote from: IndependentLeonardo DiCaprio flies 8,000 miles in private jet to accept 'green award'
...
https://www.independent.co.uk/news/people/leonardo-dicaprio-flies-8000-miles-in-private-jet-to-accept-green-award-a7042326.htmlhttps://www.thetravel.com/20-ways-leonardo-dicaprio-spend-his-millions-all-over-the-world/+ yms. yms, katso 200 muuta lähdettä mm. hakusanoilla DiCaprio private jet enviroment
Mikseiköhän muuten iltalehti julkaissut esimerkiksi ao. kuvaa Leonardosta sen 'maalaispoika tapaa maailmanjohtaja Greta Thungbergin' sijasta? Muassa olisi runsailla mitoin nuoria tyttöjä, jotka selvästikin nauttivat merellisen kauniista ympäristöstä ihan Greta-purjehtijan tavoin:
https://twitter.com/SalsaPrice/status/1178428340757319681/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1178428340757319681&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.newsweek.com%2Fleonardo-dicaprio-climate-change-private-jet-yacht-global-citizen-1461990Kukaties DiCaprio voisi vuokrata "lentämistä,vieroksuvan" Gretankin hyväksi jahdin, jotta tyttö pääsisi ympäristöystävällisesti Madridiin osoittamaan mieltä. Tokihan niin tärkeän syyn takia voi vähän luottokorttia hyvillä mielin vinguttaa. Em. verraten ettei hävetä vuokrata 700 miljoonan jahti öljysheikiltä pelkästään päästäkseen Brasiliaan katsomaan kavereiden kans potkupalloa.
Nelloptodes gretae ja Anophthalmus hitleri. Nyt ymmärrän, miksi molemmilla on aivan sama puhetyyli ja sokeus tosiasioita kohtaan.
Quote from: ApuaHommmaan on 02.11.2019, 00:50:57
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/579679de-26c2-4ed6-b4ce-091f5cfc22ea
QuoteNaisystäviensä kanssa julkisuutta kaihtava Leonardo DiCaprio poseeraa yhteiskuvassa Greta Thunbergin kanssa
Näyttelijää ja ilmastoaktivistia yhdistää huoli ympäristöasioista.
– Oli kunnia viettää aikaa Gretan kanssa. Me olemme sitoutuneita tukemaan toisiamme varmistaaksemme planeetallemme valoisamman tulevaisuuden, DiCaprio kirjoittaa.
Kun hätä on suurin on apukin lähellä. Leonardo tarjoaa yksityiskoneensa sankarillemme hetkeksi käyttöön.
Gretan lentopelko varmaan vähän hellittää, kun pääsee Leonardon yksityisjetin kyytiin. Saa nähdä. Tosin tuollainen yksityisjetti puhaltaa ilmakehään ihan ylimääräiset päästönsä, kun taas vakioreittiään lentävä liikennekone ajaa joka tapauksessa aikataulunsa mukaan oli Greta sitten kyydissä eli ei. Eli siinä mielessä Gretan ilmastoteko on yhtä tyhjän kanssa.
The Great Gatsby vai The Greta Gatsby? Jos moraalisäteily pienenee, niin pienenee hiilijalanjälkikin. Mutta eihän näin helppo vastaus voi olla oikea!
Joskus radion puheohjelmassa haastateltiin ympäristöaktivistia. Puhe sivusi lentämisen ympäristövaikutuksia. Aktivisti sanoi jotenkin niin että hän ei itse lennä mutta jos joku lentää niin ympäristötyön voi tehdä muulla tavalla. Sitten hän sanoi että Greta Thunbergkin lentää ympäri maailmaa mutta hän puhuu miljoonille ihmisille ympäristön puolesta ja siksi hän saa lentää. Meneekös tämä nyt niin että lentämättömyyttä julistetaan vain silloin kun siitä kerrotaan kaikille toimittajille, muuten ei ole niin tarkkaa.
ˆPoliittinen väkivalta on hyväksyttävää, jos sillä puolustaudutaan ennaltaehkäisevästi poliittiselta väkivallalta. Sananvapauden rajoittaminen on hyväksyttävää, jos se tehdään perusoikeuksien puolustamisen nimissä. Tuhotyöt ja lakien rikkominen on hyväksyttävää, jos tekoja perustellaan paremman maailman tavoittelulla. Jne.
Pahoittelut, tämä viesti on poistettu syistä, jotka tullaan kertomaan vuonna 2023 ja silloinkin vain luottamuksellisissa yksityiskeskusteluissa.
Quote from: hoksa on 02.11.2019, 11:34:03
Joskus radion puheohjelmassa haastateltiin ympäristöaktivistia. Puhe sivusi lentämisen ympäristövaikutuksia. Aktivisti sanoi jotenkin niin että hän ei itse lennä mutta jos joku lentää niin ympäristötyön voi tehdä muulla tavalla. Sitten hän sanoi että Greta Thunbergkin lentää ympäri maailmaa mutta hän puhuu miljoonille ihmisille ympäristön puolesta ja siksi hän saa lentää. Meneekös tämä nyt niin että lentämättömyyttä julistetaan vain silloin kun siitä kerrotaan kaikille toimittajille, muuten ei ole niin tarkkaa.
Ennen vanhaan lentäjän tunnisti kapakassa aina, nyt lentämättömän, ja samasta syystä. Hän nimittäin kertoo siitä.
Meillähän on jo ilmastopuolue, PS. Kaikista muista puolueista poiketen suhtautuminen ilmaston muuttumiseen halutaan pitää jossain terveen järjen rajoissa. Ilmastouskovaisille maailmanlopun ennustajille suosittelen joukkoitsemurhaa. Paras ympäristöteko heille.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.11.2019, 13:03:15
Ennen vanhaan lentäjän tunnisti kapakassa aina, nyt lentämättömän, ja samasta syystä. Hän nimittäin kertoo siitä.
Ennenhän lentämätön sai heti kuulla olevansa impivaaralainen peräkammarinpoika, eikä siitä ole kuin pari vuotta.
Koominen on se suunniteltu
jopa 30 euron lentovero. 30 eurolla saa kantakaupungissa asukaspysäköintitunnuksen moottoripyöräskootterille kuukaudeksi.
Vuoteen 2003 prätkien pysäköinti oli ilmaista. Ensi vuonna se on 360 euroa vuodessa. Tuosta vain. 30 euron lentovero, mahaan sattuu :D
Tuota nimellistä lentoveroa ajetaan, että saadaan oikeutus taas kahta rajummin kieltää kaikkea muuta. 800 euroa maksoin veroja viimekin kesän prätkäilystä. Pelkkää vakuutusveroa jo vajaat 200 euroa.
En ole lentänyt 15 vuoteen, koska ei ole huvittanut, mutta vastustan lentoveroa, koska se on älytön. Siinä voisi olla edes rahtunen logiikkaa, jos vero alkaisi juosta vaikka toisesta vuosittaisesta lentomatkasta. Mutta vero tai ei vero, Maapallon kannalta sillä ei ole mitään merkitystä.
Jotainhan sitä piti lopulta kristinuskon tilalle keksiä, ehkä parempi kuin saatananpalvonta tai islam mutta yhtäkaikki seinähullua menoa. Vittu nää on sekaisin
Seuraava vaihe tosiaan on luontainen, eli lapsiprofeetat. Greetta on suunnannäyttäjä logiikan täydelliseen loppumiseen. Joita opettajat yllyttävät raivolla aktivismiin, koska se on sitä suurta hyvyyttä se.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2c72c980-dffd-48cf-83f4-203e93851354
QuoteMatiasta, 18, ei ahdista ilmasto, vaan poliitikkojen saamattomuus
...
Suomen opettajaksi opiskelevien liitto:
Meidän tulisi kouluttaa kaikki opettajankouluttajatkin ajatukseen, että ilmastokasvatus voi olla läpileikkaava kaikissa aiheissa opettajakoulutuksessa. Lisäksi opettajien täydennyskoulutus tärkeää.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a6f28f2e-2cf3-4a4e-8f49-91a8795129d2
Quote"Tuntuu, että kukaan ei kuuntele meitä" – Zahra, 16, kuulee vähättelyä ilmastoahdistuksestaan
Ilmastoaktiivi Zahra Karimyn mielestä paras apu ilmastoahdistukseen on nähdä, että ilmastonmuutosta torjutaan.
Haluan tänään täällä keskustelutilaisuudessa tuoda esille erityisesti kehittyvien maiden tytöt, jotka kärsivät ilmastonmuutoksesta. Me olemme ne, jotka ovat aiheuttaneet kärsimyksen heille. Heillä ei ole mahdollisuutta torjua ilmastonmuutosta, Karimy sanoi Iltalehdelle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006294101.html
QuoteNeuropsykiatristen oireiden vuoksi tutkimuksiin lähetettävien lasten määrä räjähti – eivät selviä arjen vaatimuksista
Lastenpsykiatrian apulaisylilääkäri Päivi Lindholm epäilee ongelmien yhdeksi syyksi nykyistä kouluympäristöä.
...
– Tämä on johtanut siihen, että meidän odotetaan terapian ja lääkkeiden avulla paikkaavan tilannetta, vaikka lapsi on liian kuormittunut ulkoapäin tulevien vaatimusten vuoksi, Lindholm sanoo.
Quote from: Saturnalia on 02.11.2019, 13:20:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.11.2019, 13:03:15
Ennen vanhaan lentäjän tunnisti kapakassa aina, nyt lentämättömän, ja samasta syystä. Hän nimittäin kertoo siitä.
Ennenhän lentämätön sai heti kuulla olevansa impivaaralainen peräkammarinpoika, eikä siitä ole kuin pari vuotta.
Koominen on se suunniteltu jopa 30 euron lentovero. 30 eurolla saa kantakaupungissa asukaspysäköintitunnuksen moottoripyöräskootterille kuukaudeksi.
Vuoteen 2003 prätkien pysäköinti oli ilmaista. Ensi vuonna se on 360 euroa vuodessa. Tuosta vain. 30 euron lentovero, mahaan sattuu :D
Tuota nimellistä lentoveroa ajetaan, että saadaan oikeutus taas kahta rajummin kieltää kaikkea muuta. 800 euroa maksoin veroja viimekin kesän prätkäilystä. Pelkkää vakuutusveroa jo vajaat 200 euroa.
Juu ei voida tämmösiä yksittäisiä. Varsinkin kun suvaitsevaiston eliitti on siivillä, ei kahdella pyörällä. Ja ne pyöräilijät maksaa sen itse, toisin kuin...
Quote"Tuntuu, että kukaan ei kuuntele meitä" – Zahra, 16, kuulee vähättelyä ilmastoahdistuksestaan
Tunne on luultavasti aivan oikea. Teinien ahdistuksiin ei juurikaan kannata reagoida, ne menee kyllä ohi kun ikä ja älykkyys kasvavat.
Tosin ei mene ohi aivan kaikilla, ja siksi meillä on jonkun verran näitä vihreitä Emma Kareja kieltämässä ihmisiltä milloin mitäkin..
Quote from: ApuaHommmaan on 02.11.2019, 14:26:59
Seuraava vaihe tosiaan on luontainen, eli lapsiprofeetat. Greetta on suunnannäyttäjä logiikan täydelliseen loppumiseen. Joita opettajat yllyttävät raivolla aktivismiin, koska se on sitä suurta hyvyyttä se.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2c72c980-dffd-48cf-83f4-203e93851354
QuoteMatiasta, 18, ei ahdista ilmasto, vaan poliitikkojen saamattomuus
...
Suomen opettajaksi opiskelevien liitto:
Meidän tulisi kouluttaa kaikki opettajankouluttajatkin ajatukseen, että ilmastokasvatus voi olla läpileikkaava kaikissa aiheissa opettajakoulutuksessa. Lisäksi opettajien täydennyskoulutus tärkeää.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a6f28f2e-2cf3-4a4e-8f49-91a8795129d2
Quote"Tuntuu, että kukaan ei kuuntele meitä" – Zahra, 16, kuulee vähättelyä ilmastoahdistuksestaan
Ilmastoaktiivi Zahra Karimyn mielestä paras apu ilmastoahdistukseen on nähdä, että ilmastonmuutosta torjutaan.
Haluan tänään täällä keskustelutilaisuudessa tuoda esille erityisesti kehittyvien maiden tytöt, jotka kärsivät ilmastonmuutoksesta. Me olemme ne, jotka ovat aiheuttaneet kärsimyksen heille. Heillä ei ole mahdollisuutta torjua ilmastonmuutosta, Karimy sanoi Iltalehdelle.
Huomaan heti kuinka tuo Zahra (varmaankin Lähi-Idästä vanhemmat) on ainut, joka mainitsee kehittyvien maiden tytöt isoimpina ilmastonmuutoksen kärsijöinä. En tosin ihan ymmärrä miksi juuri he, mutta milloin joku etuoikeutettu suomalainen valkoihoinen nainen/tyttö on sanonut halaistua sanaa kehittyvien maiden tyttöjen ongelmista. Täydellinen hiljaisuus. Minusta aivan uskomatonta. Ainoat, ketkä puhuvat ovat maahanmuuttajat itse. Ja samat etuoikeutetut naiset syyttävät muita rasismista!
Ei liity aiheeseen kuin ohimennen, mutta väärää profetiaa tässä tarpeeksi on.
https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000006294247.html
Quote
Kommentti: "Ämmävalmentajan" olympia- ja MM-mitalit eivät ole mitään miespuolisten seurajohtajien silmissä
Suomalainen jääkiekkokulttuuri tarvitsee ravistelua, kirjoittaa Juha Kanerva.
---
Miehisyys ja maskuliinisuus on määritelty modernissa urheilussa (aina 1800-luvun puolivälistä lähtien) negaation kautta. Todellinen mies ei ole naismainen.
Naisten mukaantuloa urheiluareenoille vastustettiin eri syistä, eikä heitä huolittu poikien opettajiksikaan. Naisten seurassa poikien pelättiin pehmenevän tai effeminoituvan, kuten sivistyssana kuuluu.
Vaikka elämme vuotta 2019, pelko miesten naismaistumisesta näyttää olevan yhä vahva. Hufvudstadsbladet julkaisi lauantaina laajan haastattelun Naisleijonien päävalmentajasta Pasi Mustosesta.
Hän valmensi pitkään miesten joukkueissa, mutta siirryttyään naisten kiekkoon kyselyt miesten puolelta loppuivat kuin seinään. "Ei ainoatakaan, ei yhden yhtä tarjousta ole tullut miesten puolelta. Mieti, mitä se kertoo suomalaisesta jääkiekosta", Mustonen tilittää.
Hänellä on palkintokaapissa olympiapronssi ja kolme MM-mitalia, mutta ne eivät paina mitään miespuolisten seurajohtajien silmissä. "Jos olet kerran 'ämmävalmentaja', et voi enää muuttua äijävalmentajaksi", Mustonen kärjistää.
Mustosen mukaan jääkiekko tarvitsisi oman Greta Thunberginsa, joka pelastaisi lajin machokulttuurilta ja kommunikaatiokyvyttömyydeltä. Hänen mielestään jääkiekko (ja muukin urheilu) ei voi enää elää omien vanhentuneiden toimintatapojensa varassa. Lajiväen on pystyttävä päivittämään miehisyyteen, tasa-arvoon ja moraaliin liittyvät näkemyksensä.
---
Eli vääränlainen suomi voitti maailmanmestaruuden. :facepalm: :flowerhat:
Veronhan kerää aina kunta ja valtio. Voidaanko olla varmoja, ettei lentoverolla tuoda lisää matuja hiilidioksidia tänne puhaltelemaan. Vai meneekö lentovero varmasti maapallon tilille ja onko sillä edes tiliä?
Vieläkään, kukaan illmastouskovainen ei muka ole huomannut, että Bantustanin siirtäminen napapiirille ei ehkä ole parasta politiikkaa?
Ei se olekaan, vaikka illmastosta viis. Haitta on todellinen.
Quote from: ApuaHommmaan on 02.11.2019, 00:50:57
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/579679de-26c2-4ed6-b4ce-091f5cfc22ea
QuoteNaisystäviensä kanssa julkisuutta kaihtava Leonardo DiCaprio poseeraa yhteiskuvassa Greta Thunbergin kanssa
Näyttelijää ja ilmastoaktivistia yhdistää huoli ympäristöasioista.
– Oli kunnia viettää aikaa Gretan kanssa. Me olemme sitoutuneita tukemaan toisiamme varmistaaksemme planeetallemme valoisamman tulevaisuuden, DiCaprio kirjoittaa.
Kun hätä on suurin on apukin lähellä. Leonardo tarjoaa yksityiskoneensa sankarillemme hetkeksi käyttöön.
Nyt täytyy Leonardo Dicaprion kunniaksi sanoa se tosiasia, että ympäristöstä ja ilmastosta puhuminen ei ole hänelle uusi juttu. Hän on harrastanut tätä jo 90-luvun alkupuolelta lähtien, siis koko filmiuransa ajan. Kysymyksessä ei siis ole vain joku hetken juttu jolla yritetään saada itselle positiivista julkisuutta, vaan aito huoli.
Mutta se taas on ihan totta, että omassa elämässään tämä ei ole koskaan juuri näkynyt, siinä mielessä siis tyypillinen Hollywoodin edustaja. Oma vaikutus ei huoleta, vaan kaikkien muiden.
Vuonna 2016 Leonardo DiCaprio osallistui National Geographicin kanssa ilmastonmuutospropagandaelokuvan Before the Flood tekemiseen. Elokuvassa fanitetaan kritiikittä Kiinan kommunistidiktatuuria, koska hallinto "toimii tehokkaasti ilmastonmuutosta vastaan".
Before the Flood Full Movie National Geographic
https://www.youtube.com/watch?v=tQZfP517E2c (https://www.youtube.com/watch?v=tQZfP517E2c)
Lisäksi semmoinen juttu vielä, että kun tuossa uutisessa sanotaan että "naisystäviensä kanssa julkisuutta kaihtava" niin aikaisemmin tänä vuonna sai huomiota se seikka että Leo, ikä 44 vuotta, treffailee
vain alle 26-vuotiaita tyttöjä. ??? :roll: Ikähaitari on 18-25. (Ks. kuvaliite, lähde: Reddit (https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/azjti7/leonardo_dicaprio_refuses_to_date_a_woman_over_25/).)
Leo voi siis olla vain kiillottamassa omaa kilpeään, kun tarjoaa Gretalle lentokonettaan. Miehen maine on saanut kolauksen. Ja ilkeästi ajatellen, Greta Thunberghän on siis 16-vuotias, eli alle 2 vuotta niin Leo voi yrittää saada tytöstä seuraavan tyttöystävän, kannattaa pitää tämäkin mahdollisuus mielessä. ???
Leonardo on kyllä hyvä ja karismaattinen näyttelijä. Pysyisi vaan sillä sektorilla minkä parhaiten osaa. Ilmastohumpan vääristelyt ja suoranaiset valheet ovat ikävä kyllä purreet häneen - paitsi toki oman hiilijalanjäljen osalta.
Quote from: Outo olio on 02.11.2019, 17:46:55...Miehen maine on saanut kolauksen. Ja ilkeästi ajatellen, Greta Thunberghän on siis 16-vuotias, eli alle 2 vuotta niin Leo voi yrittää saada tytöstä seuraavan tyttöystävän, kannattaa pitää tämäkin mahdollisuus mielessä. ???
greta tuskin osaa pitää naamansa peruslukemilla joten siitä ei taida tulla mitään ;)
^ Leonardo teki hienon roolin siinä Django unchained elokuvassa, varsinkin kallon sahaus kohtaus oli hieno.
Yhtä kaikki, elokuvassa sanottiin sana nigger 110 kertaa, mikä on hieno saavutus.
Leonardo DiCaprio on varmaan oikeasti kiinnostunut asioista ,mutta Hollywood ja se koko koneisto mikä siellä pyörii on sulauttanut hänet nykyasetelmaan siten että juttu näyttää nykyvalossa epäobjektiiviselta.
Leonardon olisi varmaan erittäin vaikeata asennoitua lentämään reittikoneilla ja ajamaan hondalla tai asua kerrostalossa ja kyllähän sen tavallaan ymmärtää.
Takana tässä on tietyn "elitistisen" porukan pakkomielle saada rahvas kontrolliin ja alkaa säätelemään heidän elämäänsä joka aspektilla. (Verotus, syntyvyys, kulutus, yms...)
On sellaisiakin juttuja siellä suunniteltu että pistetään sodalla sileäksi suurin osa porukasta ja sitten tämä ns. Eliitti nousee bunkkereistaan kun savu hälvenee . Ja on siellä muitakin porukoita jotka ei edes ole täältä päin niinsanotusti.
Progressiot on väärin laskettu Ensimmäisestä päivästä lähtien ,kun on vauhtisokeudessa pinottu vaan elementtiä elementin päälle .
Pitää muistaa että Maailma näytti aivan erilaiselta siinä sanotaan nyt vaikka 6000 v. Sitten esimerkiksi.
Gretan vanhemmat on kai jotain ammattinäytteljöitä tai ainakin alalla ja sen näkee kilometrien päähän että tyttö on "ohjelmoitu" tietyn agendan luotsaajaksi ,tosin se yliohjaa tosi pahasti .
Gretan "olen väärällä mantereella" havaintoon tulee apua.
https://yle.fi/uutiset/3-11049131
"
Espanjan hallitus auttaa ilmastoaktivisti Greta Thunbergia matkustamaan Yhdysvalloista YK:n ilmastokokoukseen Madridiin.
– Rakas Greta, olisi hienoa saada sinut paikalle Madridiin. Olet tehnyt pitkän matkan ja auttanut meitä kaikkia lisäämään tietoisuutta, avartamaan mieltä ja vahvistamaan toimintaa. Me autamme sinua mielellämme ylittämään Atlantin, kirjoitti Espanjan ympäristö- ja ilmastoministeri Teresa Ribera Twitterissä. Asiasta uutisoi espanjalaislehti El Pais".
Ole` viva espania,,jännittää, että millä kulkuneuvolla Greta tulee euroopan puolelle,,juna ja polkupyörä ovat ilmastoystävällisiä vaihtoehtoja.
Hulluja nuo hispanialaiset.
Sinänsä tuo Espanjaan matkustus ei kiinnosta minua, olihan se nyt selvä että joku kyyti sinne löytyy. Mutta onhan se nyt jo lähes koomista miten 16-v tyttö pyörittelee maiden hallitukset ja mediat pikkusormensa ympärille ihan miten tahtoo. :roll:
Quote from: hoksa on 03.11.2019, 02:46:24
Sinänsä tuo Espanjaan matkustus ei kiinnosta minua, olihan se nyt selvä että joku kyyti sinne löytyy. Mutta onhan se nyt jo lähes koomista miten 16-v tyttö pyörittelee maiden hallitukset ja mediat pikkusormensa ympärille ihan miten tahtoo. :roll:
Pyörittelee ja pöyrittelee, Espanjan hallitus naureskelee matkalla pankkiin lunastamaan helppoa ja halpaa julkisuutta Kataloniakaustin kevennykseksi. Ja media syöttää ihmiselle juttua niin kuin se olisi uutinen. Iltapuluilta sitä odottaisi, mutta nykypäivänä ne ovat ainoita, jotka uutisoivat ihan oikeitakin uutisia.
Ilmastoilkivalta on parempaa ilkivaltaa. Bristolissa nainen vandalisoi kunnan rakennusta spraymaalilla. Oikeus totesi syytetyn syyttömäksi, koska tällä oli oikeuden mukaan
laillinen oikeutus tekoonsa eli
välitön pelko ilmastonmuutoksen aihettamasta tuhosta.
Se jäi auki, että peruuntuiko ilmastonmutos sitten tämän hyväksyttävän rikoksen seurauksena vai tarvitaanko seiniin vielä lisää iskulauseita torjumaan ilmastonmuutosta. Sekä myös se, että oikeuttaisiko massamaisen haittamaahanmuuton aiheuttaman tuhon pelko rikkomaan tarvittaessa lakeja vaikkapa estämällä "siirtolaisten" maahantulo. Tai saisiko turvapaikkaturismin vastaisia iskulauseita maalata rakennuksiin yhtä laillisesti ilman tuomiota.
https://www.bristolpost.co.uk/news/bristol-news/extinction-rebellion-protester-lawful-excuse-3494617
QuoteExtinction Rebellion protester had 'lawful excuse' to cause criminal damage (2.11.2019)
Angela Ditchfield, a member of Extinction Rebellion, was arrested for spray painting a council building
An Extinction Rebellion protester had a "lawful excuse" to cause criminal damage at a council building, court magistrates have found.
Angela Ditchfield was arrested after defacing the headquarters of Cambridgeshire County Council with spray paint last December.
The activist admitted that she had committed the vandalism but pleaded not guilty on the grounds of having a lawful excuse to do so.
Ms Ditchfield argued she had a legal excuse to spray paint the building as she believed there was an immediate threat to her property from climate disaster, a defence that can be used in minor cases of criminal damage.
Summing up their verdict, magistrates said: "We find that you have a very strong and honestly held belief that we are facing a climate emergency.
(...)
Siinä on vaarallinen ennakkotapaus kun laki kumartaa näiden "aktivistien" edessä.
Epäilen että tuo ilmastokultti tulee nauttimaan kohta samanlaista suojaa kuin islam.
Ilmastohullutus, kuten monet muutkin asiat, perustuvat poliitikkojen tyhmyyteen ja vallanhimoon. Greta valjastettiin valtavan mediakohun auttamana julistamaan ihmisten toimien olevan syynä ilmaston lämpenemiseen. Valtamedia rummutti ja rummuttaa tätä edelleen ihmisjoukoille, jotka tietysti uskovat sen koska siitä kirjoitetaan lehdissä ja kerrotaan televisiossa. Poliitikkojen on vallassa pysyäkseen miellytettävä äänestäjiään ja siksi he ovat mukana näissä "talkoissa" ja tekevät kaiken maailman lentoveron tapaisia esityksiä ja päätöksiä.
Täydet pisteet Suomessa kuuluvat perussuomalaisille, jotka eivät ole mukana tässä mielettömyydessä.
Quote from: Pullervo on 03.11.2019, 04:18:41
Ilmastoilkivalta on parempaa ilkivaltaa. Bristolissa nainen vandalisoi kunnan rakennusta spraymaalilla. Oikeus totesi syytetyn syyttömäksi, koska tällä oli oikeuden mukaan laillinen oikeutus tekoonsa eli välitön pelko ilmastonmuutoksen aihettamasta tuhosta.
"Oikeat" asiat ovat ajamassa
kirjoitettujen lakien ohi, ja samaan aikaan toisaalla lakiin
kirjaamaton puhe aiheuttaa massiivisia reaktioita.
Mitä muuta tämä on kuin mielivaltaa ja laillisen järjestyksen halventamista ?
Kohta ei ole jäljellä mitään mihin voi luottaa.
Jos hyväksytään ilmastoilkivalta on loogista hyväksyä myös ilmastovainoaminen ja ilmastoväkivalta esim. kriittisesti ilmastonmuutokseen suhtautuvia kohtaan.
Voisivat kuskata sen Gretan Delhiin ja jättää sinne. Siellä sitä työsarkaa riittäisi.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006294733.html
Quote
Maailman huonoin ilmanlaatu romahti entisestään: 25 on terveydelle vaarallinen lukema, Intian Delhissä luku on nyt yli tuhat
Terveydelle haitallisten pienhiukkasten pitoisuus nousi Delhissä ilmanlaatua mittaavan IQ AirVisual -sivuston mukaan peräti 1 168,5 mikrogrammaan kuutiometriä kohti.
Quote from: Sakari on 03.11.2019, 10:03:48
Jos hyväksytään ilmastoilkivalta on loogista hyväksyä myös ilmastovainoaminen ja ilmastoväkivalta esim. kriittisesti ilmastonmuutokseen suhtautuvia kohtaan.
Tällä aikalinjalla emme kuitenkaan koskaan tule näkemään päätöstä siitä että väestönvaihdon vastustaminen graffitein tai kansalaistottelemattomuudella olisi hyväksyttävää. Vaikka se on omin silmin todettavissa, ja seuraamukset voidaan laskea murhattuina, raiskattuina, ryöstettyinä ja pahoinpideltyinä.
Quote from: Pullervo on 03.11.2019, 04:18:41
Ilmastoilkivalta on parempaa ilkivaltaa. Bristolissa nainen vandalisoi kunnan rakennusta spraymaalilla. Oikeus totesi syytetyn syyttömäksi, koska tällä oli oikeuden mukaan laillinen oikeutus tekoonsa eli välitön pelko ilmastonmuutoksen aihettamasta tuhosta.
...
Summing up their verdict, magistrates said: "We find that you have a very strong and honestly held belief that we are facing a climate emergency.
Voisi luulla, että olisi sitten todettu mielenvikaiseksi ja passitettu hoitoon, mutta näkyy olleen poliittinen päätös, kun oikeus oli katsovinaan Ditchfieldin toimineen "hetken mielijohteesta omaisuuden suojelemiseksi":
Quote"That you acted on the spur of moment to protect land and homes under threat from climate change, believing that immediate protection was necessary, and the action could be said to have been taken to protect property, and that you believed action chosen was reasonable in all circumstances."
The protester was subsequently found not guilty by the magistrates.
Angela Ditchfield said she had spent many years attempting to persuade her local council to act on the climate disaster.
Voi olla juuri sellainen vaarallinen ennakkotapaus, jota Extinction Rebellionin sabotöörit ovat toivoneet:
QuoteSolicitor Raj Chada, who acts on behalf of many Extinction Rebellion defendants, has described the verdict as a "wake up call to the judiciary".
"This is a wake up call to the judiciary as a whole to evaluate all the Extinction Rebellion cases going through the courts and to look at the evidence being brought forward about the impending climate crisis," he said.
Oikeuden linjauksen logiikalla mitä tahansa tihutyötä voi perustella omaisuuden suojelemisella ja tekijän uskolla omaan harhaiseen ajatteluunsa.
Quote from: Pullervo on 03.11.2019, 04:18:41
Ilmastoilkivalta on parempaa ilkivaltaa. Bristolissa nainen vandalisoi kunnan rakennusta spraymaalilla. Oikeus totesi syytetyn syyttömäksi, koska tällä oli oikeuden mukaan laillinen oikeutus tekoonsa eli välitön pelko ilmastonmuutoksen aihettamasta tuhosta.
Mulla on oikea ja perusteltu pelko väestönvaihdosta. Saisinkohan mä rikkoa lakia, vai onko vain ympäristöahdistus laillinen tekosyy?
Aika kalteva pinta. Seuraavaksi vedetään turpaan "ilmastodenialistia" ja vedotaan tähän päätökseen.
Bristolin tuomari siis meni tuomarin penkille ja paskansi sieltä Britannian lainsäädännön ja länsimaisen oikeuskäsityksen päälle. Ja Britannia ja länsimaat ovat siinä tilassa, että asiaan ei mitä suurimmalla todennäköisyydellä puututa mitenkään. Aiemmat vihapuhetuomiot tai esim. bussiterrorismin julistaminen ahdistuskohtaukseksi ovat olleet ehkä kiinteiden pökäleiden heittoa laillisen yhteiskunnan päälle, mutta nyt tuli minusta kunnon ripulimatskua.
Me olemme jo keskellä vallankumousta ja laittomuuden ajassa. Toki tämä vallankumous voi myös epäonnistua, kuten kävi 1918.
Quote from: alussaolisana on 03.11.2019, 14:04:30
Me olemme jo keskellä vallankumousta ja laittomuuden ajassa. Toki tämä vallankumous voi myös epäonnistua, kuten kävi 1918.
Vaikka Extinction Rebellionin johdossa on myös hörhöjä, liike etenee hyvin harkitusti askel askeleelta kohti laittoman toimintansa hyväksymistä.
Kuten Berliinin muurin kaatumiseen tarvittiin lopulta vain väärinkäsitykseen perustunut lausunto rajojen avaamisesta, voi Extinction Rebellionin ajama yhteiskuntajärjestyksen kaataminen saada vettä myllyynsä dominoefektistä, kun viranomaiset antavat muutaman kerran periksi.
Teoria (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/09/26/tassa-keino-maailman-muuttamiseen-vain-3-5-prosenttia-ihmiskunnasta-riittaa) 3,5 prosentin mahdollisuudesta muuttaa yhteiskunnan suunta tarkoittaa länsimaissa nykypäivänä sitä, että 3,5 prosentin viides kolonna pystyy lamauttamaan minkä tahansa länsimaan.
Quote from: anatall on 02.11.2019, 15:09:18
Quote"Tuntuu, että kukaan ei kuuntele meitä" – Zahra, 16, kuulee vähättelyä ilmastoahdistuksestaan
Tunne on luultavasti aivan oikea. Teinien ahdistuksiin ei juurikaan kannata reagoida, ne menee kyllä ohi kun ikä ja älykkyys kasvavat.
Tosin ei mene ohi aivan kaikilla, ja siksi meillä on jonkun verran näitä vihreitä Emma Kareja kieltämässä ihmisiltä milloin mitäkin..
Eikös ne juuri olleet ne ulkonäköpaineet, jotka teinejä ahdistivat? Onhan se nyt tavallaan terveempää ahdistua jostain muusta kuin omasta peilikuvastaan. Vaikkapa nyt sitten maapallon ilmaston pilluusta.
Zahra ei ilmeisesti lue lehtiä eikä katso televiisoria.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.11.2019, 13:39:25
Quote from: Pullervo on 03.11.2019, 04:18:41
Ilmastoilkivalta on parempaa ilkivaltaa. Bristolissa nainen vandalisoi kunnan rakennusta spraymaalilla. Oikeus totesi syytetyn syyttömäksi, koska tällä oli oikeuden mukaan laillinen oikeutus tekoonsa eli välitön pelko ilmastonmuutoksen aihettamasta tuhosta.
Mulla on oikea ja perusteltu pelko väestönvaihdosta. Saisinkohan mä rikkoa lakia, vai onko vain ympäristöahdistus laillinen tekosyy?
Aika kalteva pinta. Seuraavaksi vedetään turpaan "ilmastodenialistia" ja vedotaan tähän päätökseen.
Sitäpaitsi pelko väestönvaihdosta ja Euroopan islamisoinnista on paljon konkreettisempi ja ajankohtaisempi kuin joku ilmastonmuutos, josta kukaan ei tiedä mitään varmaa voiko ihminen yleensä siihen mitenkään edes vaikuttaa. Luonnonvoimia vastaan on turha tapella.
Quote from: Velmu on 03.11.2019, 08:02:25
Ilmastohullutus, kuten monet muutkin asiat, perustuvat poliitikkojen tyhmyyteen ja vallanhimoon. Greta valjastettiin valtavan mediakohun auttamana julistamaan ihmisten toimien olevan syynä ilmaston lämpenemiseen. Valtamedia rummutti ja rummuttaa tätä edelleen ihmisjoukoille, jotka tietysti uskovat sen koska siitä kirjoitetaan lehdissä ja kerrotaan televisiossa. Poliitikkojen on vallassa pysyäkseen miellytettävä äänestäjiään ja siksi he ovat mukana näissä "talkoissa" ja tekevät kaiken maailman lentoveron tapaisia esityksiä ja päätöksiä.
Täydet pisteet Suomessa kuuluvat perussuomalaisille, jotka eivät ole mukana tässä mielettömyydessä.
Poliittiset päättäjät ovatkin todella nopeasti omaksuneet ilmastonmuutospropagandan. Eikä ihme sillä sehän on mitä parhain keino perustella mitkä tahansa verojen korotukset ja muut maksut. Ja päättäjien antamien tutkimusmäärärahojen avulla voidaan ohjailla tutkimuslaitoksia ja niiden tutkimustohtoreita ja muita professoreja tuottamaan haluttuja tutkimustuloksia. Simsalabim! - minkä rahantekoikiliikkujan Greta onkaan poliitikoille lahjoittanut.
Voi voi näitä ahdistuneita ja tyhmistyneitä nykynuoria. Suurten ikäluokkien edustajana on pakko revetä huutonauruun kun nämä kurittomat kakarat möykkäävät ja neuvovat suuressa viisaudessaan vanhempiaan ikiaiaikaiseen tapaan.
Ilmastoöyhötys on suuri huijaus. Maailman nykyjohtajat on syyllistetty pahiksiksi. Kuinka ovatkaan kehdanneet kaasuttaa maapallon. Reetta lähetettäköön Kiinaan, suurimpaan ilmastoa pilaavaan maahan. Opettavat hiukan ehkä...
Kymmenien vuosien päästä todennäköisesti tieteen keinoin hoidettu ilmasto-ongelma varmaan naurattaa silloin eläviä. Kukaan ei kuitenkaan vielä naureskele meille ydinsodan uhkan alla kasvaneille. Kommunismin aave oli häädetty, tuntuu nyt nousevan punavihreänä kummituksena.
Oikea ongelma, kansainvaellus ja uskonsota, uhkaavat välittömästi.
Aika erikoinen myös tuo logiikka että jos jokin toiminta on haitallista niin se on vähemmän haitallista jos siitä maksaa enemmän. Myöskin se että haitalliselle toiminnalle saa etukäteen luvan jos maksaa siitä enemmän. Vähän kuin sakko joka maksetaan ennen rikettä.
Korkealentoiset juhlapuheet Ruotsissa (ilmastonmuutos) vs. kansalaisten arkitodellisuus Suomessa (velkaantuminen, verot, maahanmuutto, leskeneläke, potkut VR:ltä...)
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8605aac8-aee0-436d-a2d1-af7215760416 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8605aac8-aee0-436d-a2d1-af7215760416)
QuotePääministeri Rinnettä hiillostettiin Tampereella yli varojen elämisestä – vahvat turvatoimet paikan päällä: "Kyllä Suomi vanhuksensa hoitaa"...
...Pääministeri Antti Rinne (sd) lensi tunnissa Tukholmasta Pohjolan pääministereiden huippukokouksesta Tampereen Pirkkalan kentälle ja siitä autolla Tampereen kauppahalliin kansan grillattavaksi.
Tukholmassa agendalla oli pääosin ilmastonmuutos. Kauppahallissa Tampereella pääministeri joutui kiivaaseen hiillostukseen velkaantumisesta, maahanmuutosta, leskeneläkkeestä ja potkuista VR:ltä.
Vierailua isännöi Rinteen ay-kaveri yli 20 vuoden takaa ja Tampereen pormestarina toimiva Lauri Lyly.
Turvatoimet olivat ennennäkemättömät. Antti Rinnettä oli turvaamassa yhteensä seitsemän turvamiestä ja vartijaa...
Kertoo jotain kansalaisten "tyytyväisyydestä". Koittaakohan joskus se päivä kun Rinnettä ei jaksa tuo kansalaisten arkitodellisuus enää niin paljoa napostaa kun ilmastojutut on paljon coolimpaa ja trendikkäämpää.
Quote from: hoksa on 03.11.2019, 21:25:05
Koittaakohan joskus se päivä kun Rinnettä ei jaksa tuo kansalaisten arkitodellisuus enää niin paljoa napostaa kun ilmastojutut on paljon coolimpaa ja trendikkäämpää.
Eikö tuollainen päivä ole mennyt jo aikaa sitten? Poliitikkoja ei kansa nappaa, kun tuulipuvut ei ole seksikkäitä.
Mainoshöpöt joutuu vaaleihin heittämään ja muu pelkkää jetsettiä.
Quote from: -PPT- on 03.11.2019, 20:01:17
Aika erikoinen myös tuo logiikka että jos jokin toiminta on haitallista niin se on vähemmän haitallista jos siitä maksaa enemmän. Myöskin se että haitalliselle toiminnalle saa etukäteen luvan jos maksaa siitä enemmän. Vähän kuin sakko joka maksetaan ennen rikettä.
Tässä toteutuu sanonta "historia toistaa itseään". Nyt kuten jo varhaisessa kristikunnassa on kysymys aneista. Näillä aneilla sitten jotkut rikastuvat kuten silloinkin. Ja todellakin, lopulta keskiajan anekaupassa myytiin ennakoivaa anteeksiantoa, jolla saattoi ostaa vapautuksen vaikkapa anekauppiaan itsensä ryöstämisestä. Gretan porukoita hännystelevät tahot tekee itseasiassa tarkalleen saman. Kun annat miljoonan ilmasto-järjestölle, olet joka viheriän mielestä vapaa jetteilemään suihkarilla vapaasti. Jos sulla on varaa 100k euron Teslaan, olet synnitön vaikka ajelet sillä yksityiskentälle.
Ihan samoin kuin nykyään, myös keskiajalla anekaupan idea lyhykäisesti oli, että ensin papisto kertoo kansalle sen joutuvan helvettiin syntiensä tähden. Kun jengi tärisee helvetin pelosta, lafkan pomo keksii taikuutta ja magiaa myytäväksi ja niiden turvin varsinkaan varakkaiden ei tartte viettää kiirastulessa koko kuolemaansa. Elämähän noina aikoina olikin melko lyhyt ja onneton. Taivaassa kaikki olisi sitten jo hyvin.
Nykyajan aneella elämää saa parantaa kätevästi nettimaksuilla jo heti eläessä. Se sopiikin mainiosti, koska toisin kuin keskiajalla, nyt elämän pituus riittää useimmille pariin nautintoon silloin tällöin ja ihan hauskaakin voi olla. Tietysti vain pitää maksaa ensin. Törmäsin hiljattain Lapissa muutamaan vanhempaan retkeilijään, jotka hivenen häpeillen paistelivat makkaraansa. Kuulema jälkikasvun takia ei oikein sallittaisi lihoja syödä - ainakaan kotioloissa. Sanoin niille, että syökää nyt hyvät ihmiset vapautuneesti kun ootta tänne asti tarponeet. Heidän mielenterveytensä tähden jätin kertomatta, että todellinen synti tapauksessa oli paistaa makkarat savuavassa liekissä. Voi helvetillisissä oloissa käristettyä makkaraparkaa! Kunnon sianlihatuote olisi ansainnut päästä ruskettumaan rauhaiselle hiillokselle viimeisenä päivänään.
Quote from: migri on 03.11.2019, 04:25:38
Siinä on vaarallinen ennakkotapaus kun laki kumartaa näiden "aktivistien" edessä.
Epäilen että tuo ilmastokultti tulee nauttimaan kohta samanlaista suojaa kuin islam.
Ilmastouskonto ja islam yhteisrintamassa feministien kanssa konservatiivejä vastaan. Siinäpä ruusuinen tulevaisuudenkuva.
Quote from: Sakari on 03.11.2019, 10:03:48
Jos hyväksytään ilmastoilkivalta on loogista hyväksyä myös ilmastovainoaminen ja ilmastoväkivalta esim. kriittisesti ilmastonmuutokseen suhtautuvia kohtaan.
Tulevaisuudessa poliitikon x surmaa voidaan perustella sillä, että hänen politiikkansa tulisi eittämättä ennemmin tai myöhemmin tappamaan surmaajan ja tämän perheen.
Greta Thunbergin retoriikka on juuri tällaista. Syyttelevää. TE olette tuhonneet lapsuuteni. Enää puuttuu se maailmankiertue, jossa Greta alkaa maalittaa pahoja poliitikkoja ja presidenttejä nimeltä. Sen jälkeen näiden palasia saa kerätä läheisestä roskiksesta. Tämän kauhuelokuvan päätteeksi hän saa rauhannobelin. Maailma on pelastunut tuholta.
-i-
Quote from: ikuturso on 04.11.2019, 10:39:25
Quote from: Sakari on 03.11.2019, 10:03:48
Jos hyväksytään ilmastoilkivalta on loogista hyväksyä myös ilmastovainoaminen ja ilmastoväkivalta esim. kriittisesti ilmastonmuutokseen suhtautuvia kohtaan.
Tulevaisuudessa poliitikon x surmaa voidaan perustella sillä, että hänen politiikkansa tulisi eittämättä ennemmin tai myöhemmin tappamaan surmaajan ja tämän perheen.
Monella tasolla samanlaista kuin aiempi EVR-elämöinti (https://takku.net/article.php/20051106235845641), joka vaiettiin kuoliaaksi, mutta nyt sabotaasitoiminnalla on ihan toisenlainen julkisuus ja valtamedian hyväksyntä.
QuoteSammon Turkiksen ja Halosen omistajat EVR:n toiminnan kohteena
Uutiset | 06.11.2005 @ 22:58 | Katselukertoja: 5 827
EVTR:n vastaanottamien anonyymien tiedotteiden mukaan tamperelaisen Sammon turkiksen omistajapariskunnan autoa on sabotoitu useaan otteeseen kuluvan vuoden aikana. Veljekset Halonen Oy:n toimitusjohtaja puolestaan vangittiin lokakuussa kotiinsa muistutuksena miljoonien eläinten vankeudesta turkistarhoilla.
...
Lisäksi Eläinten vapautuksen uutispalvelussa todetaan, että viime vuonna Sammon Turkiksesta on rikottu yhteenä 28 ikkunaa. Kuluneena vuonna ikkunoita on hajonnut kolme ja EVR on sitäkin useammin käyttänyt niihin punaista maalia ja etsausainetta, raportoidusti ainakin kahdesti.
...
Perjantai-aamuna 28.10. Veljekset Halonen Oy:n toimitusjohtaja Pekka Halonen sai maistaa omaa lääkettään EVR:n vieraillessa hänen kotonaan osoitteessa Kulosaaren Puistotie 12. Toimitusjohtaja Halonen vangittiin omaan kotiinsa lukitsemalla pihaportti kahdella pyörän d-lukolla muistutuksena miljoonien eläinten vankeudesta turkistarhoilla. Lisäksi talon seinä, etupiha ja portti sotkettiin punaisella maalilla osoituksena Veljekset Halonen Oy:n osallisuudesta verisessä turkisteollisuudessa. Tämä ei jää tähän. Veljekset Halonen Oy on EVR:n kohde niin kauan kunnes yritys luopuu lopullisesti turkissomisteiden myynnistä. Konstit ovat monet.
Tuolloin ei taivasteltu maalittamista.
Onneksi länsimaissa vaaditaan valtioilta toimia ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi kun keharit työntää myrkkyjä ilmaan.
QuoteDelhi haukkoo ilmaa myrkyllisessä savusumussa – Suomen suurlähetystön asiainhoitaja: Ilman likaisuuden voi jopa maistaa
Useita lentoja on ohjattu toisille lentokentille Delhin heikon näkyvyyden takia.
3.11.2019 klo 13.39
Intian pääkaupunki Delhi peittyi sunnuntaina raskaaseen, myrkylliseen savusumuun. Kaupungin ilmanlaatu on romahtanut heikoimmilleen tänä syksynä.
Delhin ilmanlaatua itsenäisesti mittaavan Yhdysvaltain suurlähetystön mukaan sunnuntaiaamuna myrkyllisiä pienhiukkasia oli kuutiometrissä ilmaa paikoitellen 810 mikrogrammaa.
Maailman terveysjärjestön WHO:n mukaan turvallinen maksimiarvo vuorokaudessa keskimäärin alle 25 mikrogrammaa kuutiometrissä.
– Saasteet ovat nousseet sietämättömälle tasolle, kirjoitti Delhin pääministeri Arvind Kejriwal viestipalvelu Twitterissä.
...
Delhissä asuu noin 20 miljoonaa ihmistä. Monet asukkaista kärsivät hengitystie- ja silmäoireista ilmansaasteiden vuoksi. Osa delhiläisistä käyttää hengityssuojaimia.
Näkyvyys oli sunnuntaina niin heikko savusumun takia, että osa kaupunkiin saapuvista lennoista oli myöhässä tai ne jouduttiin ohjaamaan toisille lentokentille.
Delhin ilmansaasteet johtuvat muun muassa megakaupungin useista miljoonista ajoneuvoista, rakennustyömaista ja teollisuuden päästöistä.
...
Viime vuonna julkaistun YK:n raportin mukaan neljätoista maailman viidestätoista saastuneimmasta kaupungista sijaitsee Intiassa. Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan saasteisiin kuolee miljoona intialaista ennenaikaisesti vuosittain.
YLE (https://yle.fi/uutiset/3-11049317?fbclid=IwAR092AJn476sJzK-YVcUKCFYgo4htLWU_g_XK5w_R-bGK1UicYQ5--6Xdug&utm_campaign=yleuutiset&utm_medium=social&utm_source=facebook) loput linkistä
Ensin ajetaan lapset epätoivon partaalle ilmastohysterialla ajattamalla janitoivoloita takseilla pitkin kouluja höpöttämässä ja raahaamalla koululaiset eduskuntatalon eteen "lakkoilemaan". Vähän vanhempina näille on sitten tarjolla yliopistoterapiaa, jossa käydään "ympäristötunteita" läpi vertaistukiryhmässä. Niin ahdistus muuttuu voimavaraksi, jonka avulla vallankumous toteutuu.
Toistaiseksi diagnoosi puuttuu, mutta miksei työkyvyttömyyseläkkeelle voisi ilmastoahdistuksen perusteella jatkossa päästäkin. Maailmanlopunlahkoja ei muuten tarpeeksi ollutkaan, ilmeisesti.
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000006297301.html
QuoteYmpäristöahdistuksesta järjestetään jo yliopistokurssi Helsingissä: "Ympäristötunteita" käydään läpi vertaisryhmässä kuukauden ajan (6.11.2019)
(...)
Samalla kun tietoisuus ilmastonmuutoksesta on lisääntynyt on noussut ilmiöksi myös ympäristöahdistus. Ensimmäinen sykäys ympäristöahdistumisen valtavirtaistumiselle tuli vuonna 2017, kun ympäristötutkija ja kirjailija Panu Pihkala julkaisi teoksensa Päin helvettiä? Ympäristöahdistus ja toivo (Kirjapaja).
Pihkalan mukaan ympäristöahdistus kumpuaa ennen kaikkea uutisista ja omista kokemuksista. Helmikuussa julkaistussa haastattelussa Pihkala korostaa, että ympäristöahdistuksen ymmärtäminen on tärkeää, vaikka kyseessä ei olekaan diagnoosi.
"Esimerkiksi ilmastonmuutos on kaiken muutos ja aiheuttaa epävarmuutta tulevasta. Sitä ei usein voi erottaa muista ahdistuksen aiheuttajista, mutta jotta ihmisiä osataan auttaa, pitää tunnistaa, että ympäristöongelmilla on mielenterveydellisiä vaikutuksia."
Marraskuussa Helsingin seudun kesäyliopistossa järjestetään ympäristöahdistuksen kurssi, jossa on tarkoitus käsitellä vertaisympäristössä ihmisten tunteita ja kokemuksia. Kurssin vetäjän, sosiaalipsykologi Leena Koivulan mielestä meillä ei ole varaa siihen, että joku ahdistuu niin pahasti, että menettää elämänilon tai toimintakyvyn.
(...)
Noin kuukauden mittaisella kurssilla tutustutaan erilaisiin ympäristötunteisiin turvallisessa vertaisryhmässä. Tarkoituksena on kanavoida ympäristöahdistus voimavaraksi erilaisten tehtävien ja harjoitusten kautta.
(...)
Ahdistuksen voi siis kääntää myös positiiviseksi voimaksi ja parhaimmillaan yhdessä jaettuna se luo joukkovoimaa, jolla asioihin saadaan muutoksia.
Quote from: Pullervo on 06.11.2019, 03:10:37
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000006297301.html
Quote from: HS 6.11.2019Uutiset Kalifornian maastopaloista, ennätyskuumasta kesästä ja alati hupenevasta napa-alueiden jääpeitteistä ovat nykypäivää vuonna 2019. Viimeisten 10 vuoden aikana kasvihuoneilmiö on muuttunut ilmastonmuutokseksi ja ICPP:n raportit odotetuksi uutistapahtumiksi.
Kukaan ei pysty osoittamaan Kalifornian maastopaloja ilmastonmuutoksesta johtuviksi, mutta ilmastonmuutosjournalismissa tuollainen köykäinen asioiden yhdistäminen on enemmänkin sääntö.
Ja se on kylläkin IPCC...
Quote from: HS 6.11.2019Koivulan mukaan ympäristöahdistus on luonnollinen reaktio, joka liittyy siihen, että ihminen tiedostaa realistisesti käsillä olevan tilanteen.
Realistisesti?
Quote from: HS 6.11.2019Samoja havaintoja tukee HS.fi:ssä viime tammikuussa toteutetun ympäristöahdistuskyselyn vastaukset. Kuten tämä 28-vuotiaan vastaajan vastaus:
"Välillä ei pysty lukemaan uutisia. Välillä tuntuu, että ei uskalla odottaa elämältä tai tulevaisuudelta mitään. En tiedä, uskallanko hankkia lapsia. Kasvoin ajatellen, että olen syntynyt hyvään aikaan, kun ei ole esimerkiksi sotia. Nyt olen herännyt siihen, että omalla sukupolvellani voi olla edessä jotain aivan käsittämättömän hirveää, jos suurin osa ihmiskunnasta tuhoutuu vuosisadan loppuun mennessä ekosysteemien romahtaessa."
Kysehän on hysteriasta, joka johtuu median ja poliitikkojen syöttämistä liioitelluista mielikuvista, jotka kasvavat heikkohermoisten mielissä sellaisiksi lopunajan kuviksi, jollaisista tuossa yksi esimerkki.
Suurin osa ihmiskunnasta ei ole tuhoutumassa vuosisadan jälkipuoliskolla ainakaan ilmastonmuutoksen takia. Tällaiset valtamediassakin yleiset tuhoennustukset perustuvat johonkin muuhun (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9b6f8908-57cc-4f11-9e30-457496291e90) kuin IPCC:n rapotteihin.
Quote from: HS 6.11.2019Vaikuttavaa toimintaa voivat olla esimerkiksi kulutustottumusten muuttaminen, kasvissyönti tai vaikka ilmastolakkoilu.
"Pienet teot saattavat saada aikaan isoja muutoksia, kuten nyt vaikka nähdään kasvissyöntikeskustelussa tai kansalaisaloitteessa lentoverosta", Santaoja painottaa.
Yhdenkin ihmisen teoilla voidaan pitkässä juoksussa vaikuttaa rakenteisiin. Ja muutoksia on väistämättä edessä, Santaoja lisää.
Yhtään objektiivisesti tarkasteluna suomalainen kasvissyöntikeskustelu tai kansalaisaloite lentoverosta eivät tosiaankaan ole isoja tai vaikuttavia muutoksia tai johda sellaisiin. Ne ovat millään lailla merkittäviä ainoastaan niiden suomalaisten kannalta, joiden elämään ne jotain kautta vaikuttavat.
Minulla on mennyt hieman ohi tuo termi ilmastolakkoilu. Siis minkä puolesta ja mitä vastaan siinä lakkoillaan? Jos oletetaan, että lakkoillaan nykyisen ilmaston puolesta ja tulevaa ilmastoa vastaan, niin miten se lakkoilu siihen auttaa? Entä onko se ilmastolakkoilu hyväksyttävä syy olla töistä pois?
Nää on tosi vaikeita kysymyksiä. AUTTAKAA, ennen kuin minulle iskee ilmastoahdistus!
"Noin kuukauden mittaisella kurssilla tutustutaan erilaisiin ympäristötunteisiin turvallisessa vertaisryhmässä".
Yliopistolla on edelleenkin liikaa rahaa käytettävissä.
Quote from: HDRisto on 06.11.2019, 08:06:53
"Noin kuukauden mittaisella kurssilla tutustutaan erilaisiin ympäristötunteisiin turvallisessa vertaisryhmässä".
Yliopistolla on edelleenkin liikaa rahaa käytettävissä.
Suureksi mysteerioksi jää se miten tämä kurssi edesauttaa sivistystä tai tieteen kehitystä. Taitaa olla niin että ne ovat täysin toissijaisia tavoitteita ainakin niiden määritelmäviitekehysten piirissä jotka minä tunnen...
Kuvauksen perusteella kurssi kuuluisi parhaimmassa tapauksessa työväenopistoon kaiken maailman rajatiedon juttujen kanssa, mutta jotenkin yliopisto on muuttunut laitokseksi jossa joillekin asioille ei vain voi sanoa ei tai edes asettaa todellisia laatukriteerejä jos niiden takana on sopiva poliittinen agenda. Tämä vie pahasti uskoa tulevaisuuteen niin yliopiston kuin koko yhteiskunnankin osalta.
Quote from: foobar on 06.11.2019, 08:16:33
Suureksi mysteerioksi jää se miten tämä kurssi edesauttaa sivistystä tai tieteen kehitystä. Taitaa olla niin että ne ovat täysin toissijaisia tavoitteita ainakin niiden määritelmäviitekehysten piirissä jotka minä tunnen...
Naistutkimus aloitti asemoimalla itsensä vain aktivisteiksi. Ala jossa ei ole mitään mielekästä tutkimusta, mutta vain tarkoitus tuottaa mahdollisemman paljon mahdollisemman radikaaleja aktivisteja. Muut alat seuraavat perässä. Ensimmäisenä tietenkin ilmasto"tiede".
Wade Allisonin viesti Greta Thunbergille:
"The Next Industrial Revolution"https://www.researchgate.net/publication/336967602_The_Next_Industrial_Revolution_A_lecture_given_to_St_Dominics_Sixth_Form_College_Harrow-on-the-Hill_London (https://www.researchgate.net/publication/336967602_The_Next_Industrial_Revolution_A_lecture_given_to_St_Dominics_Sixth_Form_College_Harrow-on-the-Hill_London)
Suora linkki julkaisuun:
https://www.researchgate.net/profile/Wade_Allison/publication/336967602_The_Next_Industrial_Revolution_A_lecture_given_to_St_Dominics_Sixth_Form_College_Harrow-on-the-Hill_London/links/5dbc7c7b299bf1a47b0a3285/The-Next-Industrial-Revolution-A-lecture-given-to-St-Dominics-Sixth-Form-College-Harrow-on-the-Hill-London.pdf (https://www.researchgate.net/profile/Wade_Allison/publication/336967602_The_Next_Industrial_Revolution_A_lecture_given_to_St_Dominics_Sixth_Form_College_Harrow-on-the-Hill_London/links/5dbc7c7b299bf1a47b0a3285/The-Next-Industrial-Revolution-A-lecture-given-to-St-Dominics-Sixth-Form-College-Harrow-on-the-Hill-London.pdf)
Quote
Every step in the development of life has been a step in the use of energy: from static plants to mobile animals with internal energy supply: then with mankind's intelligence the use of external energy from other creatures and the power of wind, sun, flame and water; then with fossil fuels the Industrial Revolution with energy 24/7. Without fossil fuels this is now at an end. The next Industrial Revolution is now upon us. Its simple science and extraordinary benefits are misunderstood. The younger generation should overcome the failngs of their elders and pin their future on this science and phase out fossil fuels and renewables as soon as possible.
Ytimet jytää...
Lasse Lehtinen tytötteli hiljattain IS:n kolumnissaan Gretaa. Paskamyrskyn noustua totuuden sanomisen jälkeen se olikin "suuri virhe".
Quote
"Tyttönen Greta ei voi olla kovin hyvin perillä ilmastotieteen monista ristiriitaisistakin väittämistä, mutta lopun uskossa hän epäilemättä on. Maailman sivu lahkojen johtajat ovat käyttäneet keskenkasvuisia tarkoituksiinsa."
– Minusta oli suuri virhe kutsua 16-vuotiasta daamia tyttöseksi, Lehtinen sanoo nyt reilut kaksi kuukautta suurta huomiota herättäneen tekstinsä julkaisun jälkeen. – Ennen vanhaan oli tapana puhutella sen ikäisiä daameja sillä nimellä.
Kirjoitus herätti suurta huomiota. Lehtistä kritisoitiin muun muassa siitä, että yritti mitätöidä Thunbergin henkilöä puuttumatta itse ilmiöön, eli tiedeyhteisön laajasti huolestuttaneeseen ilmastokriisiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lasse-lehtinen-katuu-greta-thunbergin-tytottely-oli-virhe-pokale-osui-tuulettimeen/7616866#gs.eyijha
ˆ Nää 16-18-vuotiaat ovat mediassa välillä tyttöjä ja poikia, tai miehiä ja naisia tai lapsia tai nuoria tai nuoria aikuisia aina riippuen kontekstista. Jos 16v mamu hakkaa 16v kantiksen, siinä lapsi on käynyt miehen kimppuun, jotta saadaan voimasuhteet suvakkiagendan mukaan kohdilleen.
Vai että daami. Daami..... Tyttönen mikä tyttönen.
-i-
MUOKS: Nyt kun luin uudelleen, Daami olikin Lehtisen itsensä paskaryöpyn jälkeen korjaama termi. Sarkasmi osui kyllä nappiin...
Aivan kaikki tiedemiehet ja tekniikan tuntijat eivät ole vakuuttuneita ilmastonmuutoksesta.
Tekniikan tohtori Lars Bern Ruotsista:
https://www.youtube.com/watch?v=HmTGjIBrWqc
Eihän Bern toki mikään nobelisti ole, mutta ei mikään täysi mitättömyyskään. Kohtuullisen solidi ja vaikutusvaltainen teknologin ura takana. 35 vuotta ympäristötieteiden kokemusta ja luonnontieteet taatusti Chalmersin kasvatilla hanskassa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lars_Bern
Quote from: -PPT- on 03.11.2019, 20:01:17
Aika erikoinen myös tuo logiikka että jos jokin toiminta on haitallista niin se on vähemmän haitallista jos siitä maksaa enemmän. Myöskin se että haitalliselle toiminnalle saa etukäteen luvan jos maksaa siitä enemmän. Vähän kuin sakko joka maksetaan ennen rikettä.
Näinhän katolinen kirkkokin tienasi Keskiajalla rikkautensa: kun ihminen teki syntiä tai aikoi tehdä, sai hän ne anteeksi ostamalla kirkolta ns. aneita. Suomi ja useat muutkin Euroopan valtiot ovat ottamassa uusiokäyttöön katolisen kirkon keskiaikaiset käytännöt.
Quote from: ismolento on 06.11.2019, 23:18:57
Quote from: -PPT- on 03.11.2019, 20:01:17
Aika erikoinen myös tuo logiikka että jos jokin toiminta on haitallista niin se on vähemmän haitallista jos siitä maksaa enemmän. Myöskin se että haitalliselle toiminnalle saa etukäteen luvan jos maksaa siitä enemmän. Vähän kuin sakko joka maksetaan ennen rikettä.
Näinhän katolinen kirkkokin tienasi Keskiajalla rikkautensa: kun ihminen teki syntiä tai aikoi tehdä, sai hän ne anteeksi ostamalla kirkolta ns. aneita. Suomi ja useat muutkin Euroopan valtiot ovat ottamassa uusiokäyttöön katolisen kirkon keskiaikaiset käytännöt.
Niin. Tieliikennelaki muuttuu siten, että toistuvista tienvarsikameroiden vilkutteluista ei enää lähde kortti. Ne joilla on varaa maksaa saavat näin luvalla ajaa lujempaa.
-i-
Tuli vaan sellainen ajatus mieleen, että aikanaan huudettiin meille persuille, kuinka "populisteilla ei ole ratkaisuja mihinkään ongelmiin", vaikka aineistoa löytyi kilometritolkulla. Samat tahot, jotka silloin (ja vieläkin) tätä huusivat, ovat nyt sitten sinisilmäisesti hehkuttamassa Reetta Turhabergia. Eikös hän ole juuri sellainen huonossa mielessä määritelty "populisti", joka sutkauttelee "how dare you?" ja "people are suffering, people are dying", mutta ei esitä itse lainkaan ainuttakaan ratkaisua tähän ongelmaan.
Jonkun verran taas haiskahtaa kaksoistandardi.
QuoteHelsinkiläiskuoro lauloi Greta Thunbergin ravistelevia sanoja ilmastokriisistä: Lyranin konsertti oli pääkaupungin konserttikauden kohokohtia
Jutta Seppisen johtama Lyran tekee vastuullista ja kestävää taidetta. Kuoro oli tilannut suomalaissäveltäjiltä ilmastoaiheisia teoksia.
Konsertti
Epilog. Akademiska Damkören Lyran Sellosalissa Espoossa torstaina. Joht. Jutta Seppinen. – Damström, Haapanen.
"OUR house is on fire." Nämä ilmastoaktivisti Greta Thunbergin sanat aloittivat Akademiska Damkören Lyranin konsertin. Cecilia Damströmin naiskuorolle, nauhalle ja valolle säveltämä puolituntinen Sielunmessu maapallolle soi alusta loppuun komeasti ihmiskuntaa ravistellen.
[...]
Ruotsia, suomea, englantia ja latinaa sisältävässä teoksessa kuullaan erilaisia ympäristökriisiin liittyviä tekstejä aina Suomen kaivoslaista kasvissyöntikeskusteluun. Kuullaan myös räjähdyksiä, rahan kilahduksia, sikojen parkua, kaarnan natinaa ja jään sulamista. Sekä lopulta vedenalaista kohinaa kuorolaisten aaltoillessa yleisön ympärillä kuolevaa korallia esittäen.
Vaikuttava oli myös lihateollisuuteen liittyvä osa, jossa kuoro kääntyi selin yleisöön ilmentäen ihmisen sokeutta aiheuttamalleen äärimmäiselle kärsimykselle.
KONSERTISSA kuultiin kantaesityksenä toinenkin Lyranin tilaamaa ilmastoaiheinen teos, Perttu Haapasen Kodecs/Codecs naiskuorolle, videolle ja nauhalle. Sekin käsittelee poliittisen ilmastojohtamisen puutteesta johtuvaa kansalaisahdistusta.
Laajennetut vokaalitekniikat, yhteyksistään irrotetut sanat ja "algoritminen" video luovat vaikutelman kielihälystä, jossa totuus taipuu vallan alle. Planeetta kuolee, ja maailman johtajat puhuvat vain rahasta ja kasvusta.
Kapellimestari ja sopraano Jutta Seppisen johtama Lyran tekee vastuullista ja kestävää taidetta. Musiikki toimii yhteisöllisenä traumatyönä, joka purkaa henkisiä lukkoja ja vapauttaa voimia vastuulliseen toimintaan.
Kirkkaasti, terävästi ja antaumuksella esiintyneen 58-henkisen kuoron Epilogi-konsertti oli pääkaupunkiseudun konserttikauden kohokohtia.
Ilmastonmuutosta käsittelevä musiikki on kaikkein ajankohtaisinta musiikkia, koska maapalloja on vain yksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006300579.html) 8.11.2019
Kuinka Keijo vastaa?
^Keijo taisi vastata jo etukäteen. "mikäli haluamme pelastaa yhteisen ja ainoan kotiplaneettamme olisi lentohäpeän lisäksi opittava tuntemaan myös esimerkiksi oopperahäpeää"
Quote from: Roope on 08.11.2019, 20:52:54
QuoteHelsinkiläiskuoro lauloi Greta Thunbergin ravistelevia sanoja ilmastokriisistä: Lyranin konsertti oli pääkaupungin konserttikauden kohokohtia
Jutta Seppisen johtama Lyran tekee vastuullista ja kestävää taidetta. Kuoro oli tilannut suomalaissäveltäjiltä ilmastoaiheisia teoksia.
Konsertti
Epilog. Akademiska Damkören Lyran Sellosalissa Espoossa torstaina. Joht. Jutta Seppinen. – Damström, Haapanen.
"OUR house is on fire." Nämä ilmastoaktivisti Greta Thunbergin sanat aloittivat Akademiska Damkören Lyranin konsertin. Cecilia Damströmin naiskuorolle, nauhalle ja valolle säveltämä puolituntinen Sielunmessu maapallolle soi alusta loppuun komeasti ihmiskuntaa ravistellen.
[...]
Ruotsia, suomea, englantia ja latinaa sisältävässä teoksessa kuullaan erilaisia ympäristökriisiin liittyviä tekstejä aina Suomen kaivoslaista kasvissyöntikeskusteluun. Kuullaan myös räjähdyksiä, rahan kilahduksia, sikojen parkua, kaarnan natinaa ja jään sulamista. Sekä lopulta vedenalaista kohinaa kuorolaisten aaltoillessa yleisön ympärillä kuolevaa korallia esittäen.
Vaikuttava oli myös lihateollisuuteen liittyvä osa, jossa kuoro kääntyi selin yleisöön ilmentäen ihmisen sokeutta aiheuttamalleen äärimmäiselle kärsimykselle.
KONSERTISSA kuultiin kantaesityksenä toinenkin Lyranin tilaamaa ilmastoaiheinen teos, Perttu Haapasen Kodecs/Codecs naiskuorolle, videolle ja nauhalle. Sekin käsittelee poliittisen ilmastojohtamisen puutteesta johtuvaa kansalaisahdistusta.
Laajennetut vokaalitekniikat, yhteyksistään irrotetut sanat ja "algoritminen" video luovat vaikutelman kielihälystä, jossa totuus taipuu vallan alle. Planeetta kuolee, ja maailman johtajat puhuvat vain rahasta ja kasvusta.
Kapellimestari ja sopraano Jutta Seppisen johtama Lyran tekee vastuullista ja kestävää taidetta. Musiikki toimii yhteisöllisenä traumatyönä, joka purkaa henkisiä lukkoja ja vapauttaa voimia vastuulliseen toimintaan.
Kirkkaasti, terävästi ja antaumuksella esiintyneen 58-henkisen kuoron Epilogi-konsertti oli pääkaupunkiseudun konserttikauden kohokohtia.
Ilmastonmuutosta käsittelevä musiikki on kaikkein ajankohtaisinta musiikkia, koska maapalloja on vain yksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006300579.html) 8.11.2019
Kuinka Keijo vastaa?
En ole Keijo, mutta olin sattuneista syistä paikalla. Damströmin teos oli sinänsä vaikuttava teos, joka niveltyi vuosisataiseen Requiem-perinteeseen. Uskonnollinen kuvasto helvetin lieskoineen, dies irae -kuvaelmineen, paatuneine, profeettaa kuuntelemattomine syntisineen ja kadotukseen tuomittuine sieluineen kyllä toimii dramaturgisesti. Sanoma saattaa hieman kärsiä tästä, onhan näistä maailmanlopuista selvitty meikäläisenkin elämän aikana jo aika monesta. Itse musiikki oli tavanomaista "näinhän sitä nykymusiikkia kuuluu tehdä" -huttua.
Haapasen teos oli sanomaltaan monimerkityksisempi ("katsokaa kuinka hienoja ja syvällisiä ajatuksia mulla on"), mutta äänikuvaltaan sekava ja sitä mukaa epämiellyttävä. Käsiohjelman mukaan säveltäjää kiinnostaa puhutun kielen ja sanojen suhde musiikkiin. Toivoa sopii että nykysäveltäjia alkaisi kiinnostaa sävelten suhde musiikkiin.
Anteeksi oneliner, mutta mitä hittoa, millaista on vastuullinen ja kestävä taide? :facepalm:
Greta on aivan täysi paholaisen ruumiillistuma, kun hän luo pelkoa ja ahdistusta tyhjästä. Häntä ei pitäisi olla olemassakaan. Ihmiset kyllä voivat vähentää kulutustaan, mikä sinänsä ei ole edes tarpeen koska luonnonvarat eivät ehdy, vaan talous ja teknologia huolehtivat niistäkin, mutta tällä kaikella ahdistuksella on tuhoisia vaikutuksia ihmisille ja toiminnan vähentäminen on tuhoisaa sosiaalisesti ja yhteiskunnan kannalta.
Aargh. :facepalm:
QuoteHelsinkiläisäiti pettyi, kun lapsi ei saa päiväkodissa kauramaitoa – ilmastosyyt eivät riitä perusteeksi
Tänään klo 10:03
Kauramaidon saamiseksi vaaditaan lääkärintodistusta. Helsingin päiväkotien ruuasta vastaavan keskuksen sivuilla kuitenkin lukee, että lääkärintodistusta ei tarvita eettisen vakaumuksen kohdalla.
...
Helsinkiläisäiti pitää kuitenkin ongelmallisena, että hänen lapselleen ei voida tilata kauramaitoa keittiöstä ilman lääkärintodistusta, vaikka Helsinki esiintyy usein julkisuudessa edistyksellisenä kaupunkina, jossa eettiset asiat otetaan huomioon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0)
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.11.2019, 17:06:05
Aargh. :facepalm:
QuoteHelsinkiläisäiti pettyi, kun lapsi ei saa päiväkodissa kauramaitoa – ilmastosyyt eivät riitä perusteeksi
Tänään klo 10:03
Kauramaidon saamiseksi vaaditaan lääkärintodistusta. Helsingin päiväkotien ruuasta vastaavan keskuksen sivuilla kuitenkin lukee, että lääkärintodistusta ei tarvita eettisen vakaumuksen kohdalla.
...
Helsinkiläisäiti pitää kuitenkin ongelmallisena, että hänen lapselleen ei voida tilata kauramaitoa keittiöstä ilman lääkärintodistusta, vaikka Helsinki esiintyy usein julkisuudessa edistyksellisenä kaupunkina, jossa eettiset asiat otetaan huomioon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0)
Tää tavallinen. Ei muuten saa tahtoaan läpi niin yhteys iltalehteen.
Näille tietyille helsinkiläisäideille voisi sanoa, että kyllä meillä kauramaitoa saa, jääkaapissa on tilaa, toimita päiväkodille joka aamu 20 litraa kauramaitoa laatikossa, niin meillä on kauramaitoa tarjolla kaikille lapsille. (Päiväkodissa se nyt menee niin, että kaikille tai ei kenelläkään.) Eikö tämä ole tullut mieleen näille vouhkaajille, että jos kerran haluaa ilmastohilluloida ja se aiheuttaa kustannuksia, niin sitten vaan oma lompsa auki. Aina vaan ollaan kuppaamassa veronmaksajilta lisää rahaa omaan hihhulointiin.
Quote from: Tuulenhenki on 09.11.2019, 06:53:53
Anteeksi oneliner, mutta mitä hittoa, millaista on vastuullinen ja kestävä taide? :facepalm:
Täysin makuasia.
Tänään se on jotain sellaista mitä se eilen ei ollut, ja huomenna se on jotain muuta kuin mitä se tänään on.
Jonkun mielestä se on jotain mitä jonkun toisen mielestä se ei ole.
Oli mitä oli, riidan siitä ainakin saa aikaiseksi koska tahansa.
Jos Gretaa arvostetaan ja kunnioitetaan niin paljon, miksi ilmastokokousta ei pidetä sillä mantereella hän on?
Kauramaito tai -juoma. Ei juurikaan kauraa ja on maidoton.
Quote from: HDRisto on 10.11.2019, 13:46:42
Kauramaito tai -juoma. Ei juurikaan kauraa ja on maidoton.
Ja ei kuormita ympäristöä lainkaan kun on valmistettu Ruotsissa ja sieltä rahdataan Suomeen :facepalm:
Quote from: Tuulenhenki on 09.11.2019, 06:53:53
Anteeksi oneliner, mutta mitä hittoa, millaista on vastuullinen ja kestävä taide? :facepalm:
Sellaista joka on ennalta päätetyn valtioideologian kanssa yhteensopivaa. Vrt. sosialistinen realismi, jonka taiteellinen arvo hieman kärsi sen jälkeen kun siitä ei enää ollut valtion määräyksestä pakko pitää.
Quote from: petebe on 10.11.2019, 13:57:23
Quote from: HDRisto on 10.11.2019, 13:46:42
Kauramaito tai -juoma. Ei juurikaan kauraa ja on maidoton.
Ja ei kuormita ympäristöä lainkaan kun on valmistettu Ruotsissa ja sieltä rahdataan Suomeen :facepalm:
Ja ensin viedään se kaura Ruotsiin liotettavaksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.11.2019, 17:06:05
Aargh. :facepalm:
QuoteHelsinkiläisäiti pettyi, kun lapsi ei saa päiväkodissa kauramaitoa – ilmastosyyt eivät riitä perusteeksi
Tänään klo 10:03
Kauramaidon saamiseksi vaaditaan lääkärintodistusta. Helsingin päiväkotien ruuasta vastaavan keskuksen sivuilla kuitenkin lukee, että lääkärintodistusta ei tarvita eettisen vakaumuksen kohdalla.
...
Helsinkiläisäiti pitää kuitenkin ongelmallisena, että hänen lapselleen ei voida tilata kauramaitoa keittiöstä ilman lääkärintodistusta, vaikka Helsinki esiintyy usein julkisuudessa edistyksellisenä kaupunkina, jossa eettiset asiat otetaan huomioon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0)
Lukiessani tuota "uutista" ihmettelin onko toimittaja
a) ilmastouskovainen itsekin
b) Helsinkiläisäidin hyvä ystävä
c) a+b
d) julkaisi tarinan ihan vaan v***lakseen ilmastouskovaisille
Jutussa kun ei tunteisiin vetoamisen lisäksi ole mitään informaatiota tavalliselle ihmiselle.
Quote from: HDRisto on 10.11.2019, 13:46:42
Kauramaito tai -juoma. Ei juurikaan kauraa ja on maidoton.
Olisiko kuitenkin viisaampi verrata ravintosisältöä.
https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/30208?portionUnit=G&portionSize=100
https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/29090?q=maito&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=points&sortOrder=asc&component=2331&
Quote from: hoksa on 09.11.2019, 21:35:30
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.11.2019, 17:06:05
Aargh. :facepalm:
QuoteHelsinkiläisäiti pettyi, kun lapsi ei saa päiväkodissa kauramaitoa – ilmastosyyt eivät riitä perusteeksi
Tänään klo 10:03
Kauramaidon saamiseksi vaaditaan lääkärintodistusta. Helsingin päiväkotien ruuasta vastaavan keskuksen sivuilla kuitenkin lukee, että lääkärintodistusta ei tarvita eettisen vakaumuksen kohdalla.
...
Helsinkiläisäiti pitää kuitenkin ongelmallisena, että hänen lapselleen ei voida tilata kauramaitoa keittiöstä ilman lääkärintodistusta, vaikka Helsinki esiintyy usein julkisuudessa edistyksellisenä kaupunkina, jossa eettiset asiat otetaan huomioon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5931ddf1-c63b-4689-948f-83137ca7dae0)
Tää tavallinen. Ei muuten saa tahtoaan läpi niin yhteys iltalehteen.
Nämä paremmat maalittajat saavat käyttää lehdistöä kiristyskampanjoissaan. Mitä sanoo tähän oikeusministeri?
Vastuullinen taide lienee lähisukulainen vastuulliselle medialle. Ainakin tarkoitukset taitavat olla samat.
Onko mitään tietoa, oliko Rooman romahtamisessa tällaisia samanlaisia henkisiä oireita? Lumihiutaleita, henkistä päämäärättömyyttä, maailmanlopun kultteja, vihaa omaa taustaansa, kansaansa ja itseään kohtaan? Ja tietysti vierauden palvomista? Tiedän että dekadenssia kyllä oli, ja se toimii analogiana nykypäivään. Mutta olisiko Rooman vitaliteetin menetyksessä myös näitä meidän näkemiämme henkisiä harhapolkuja. Barbaarit päästettiin maahan, että he korjaisivat huoltosuhteen?
Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Quote from: Tommi Korhonen on 11.11.2019, 09:37:19
Vastuullinen taide lienee lähisukulainen vastuulliselle medialle. Ainakin tarkoitukset taitavat olla samat.
Onko mitään tietoa, oliko Rooman romahtamisessa tällaisia samanlaisia henkisiä oireita? Lumihiutaleita, henkistä päämäärättömyyttä, maailmanlopun kultteja, vihaa omaa taustaansa, kansaansa ja itseään kohtaan? Ja tietysti vierauden palvomista? Tiedän että dekadenssia kyllä oli, ja se toimii analogiana nykypäivään. Mutta olisiko Rooman vitaliteetin menetyksessä myös näitä meidän näkemiämme henkisiä harhapolkuja. Barbaarit päästettiin maahan, että he korjaisivat huoltosuhteen?
Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Itä-Rooma, eli Bysantti, jatkoi melkein tuhat vuotta Länsi-Rooman romahtamisen jälkeen. Länsi-Roomasta tuli henkisesti veltto, byrokraattinen ja hedonistinen, jossa valtaeliitti eli omaa elämäänsä täysin irrallaan rahvaasta. Bysantti sen sijaan joutui olemaan koko ajan varpaillaan idästä tulevien jatkuvien valloitusyrityksien takia. Bysantti jalosti Sun Tzun sodankäynnin taiteen, ajamalla vihollisiaan päin toisiaan ja käännyttämällä näitä omalle puolelleen ja tarvittaessa heitti näitä liittolaisiaan sitten bussin alle.
Länsi-Roomasta tuli ns. pehmeä kohde (soft target) pohjoisen "sivistymättömille barbaareille", jotka ei paljoa byrokratiasta piitanneet.
[/OT historian pikakertaus]
Quote from: Tommi Korhonen on 11.11.2019, 09:37:19
Onko mitään tietoa, oliko Rooman romahtamisessa tällaisia samanlaisia henkisiä oireita? Mutta olisiko Rooman vitaliteetin menetyksessä myös näitä meidän näkemiämme henkisiä harhapolkuja. Barbaarit päästettiin maahan, että he korjaisivat huoltosuhteen?
Analogioita löytää kyllä jos etsii.
https://www.history.com/news/8-reasons-why-rome-fell
QuoteIn the hope of avoiding the taxman, many members of the wealthy classes had even fled to the countryside and set up independent fiefdoms. At the same time, the empire was rocked by a labor deficit. Rome's economy depended on slaves to till its fields and work as craftsmen, and its military might had traditionally provided a fresh influx of conquered peoples to put to work. But when expansion ground to a halt in the second century, Rome's supply of slaves and other war treasures began to dry up. A further blow came in the fifth century, when the Vandals claimed North Africa and began disrupting the empire's trade by prowling the Mediterranean as pirates.
Jengi alkoi flightata landelle verotussyistä ja alkoi perustaa sinne tiiviitä yhteisöjä omilleen. Talous pyöri matutyövoiman varassa, kunnes Vandaalit pysäytti matutuonnin valtaamalla Välimeren ja Afrikan rannikon.
QuoteAs the gulf widened, the largely Greek-speaking Eastern Empire grew in wealth while the Latin-speaking West descended into economic crisis. Most importantly, the strength of the Eastern Empire served to divert Barbarian invasions to the West. Emperors like Constantine ensured that the city of Constantinople was fortified and well guarded, but Italy and the city of Rome—which only had symbolic value for many in the East—were left vulnerable.
Imperiumi jakautui itään ja länteen, jolloin itä vaurastui ja vastusti Barbaarien invaasiota minkä alle länsi sitten jäi. Konstantinopoli pidettiin puhtaana, Rooma hukkui vieraiden heimojen alle.
QuoteThe decline of Rome dovetailed with the spread of Christianity, and some have argued that the rise of a new faith helped contribute to the empire's fall. The Edict of Milan legalized Christianity in 313, and it later became the state religion in 380. These decrees ended centuries of persecution, but they may have also eroded the traditional Roman values system. Christianity displaced the polytheistic Roman religion,
Uusi, vieras uskonto valtasi mielet ja hallinto laillisti sen nopeasti ja lopulta siitä tuli yksi virallisista uskonnoista, jolloin vanha roomalainen arvomaailma kuoli.
QuoteFor most of its history, Rome's military was the envy of the ancient world. But during the decline, the makeup of the once mighty legions began to change. Unable to recruit enough soldiers from the Roman citizenry, emperors like Diocletian and Constantine began hiring foreign mercenaries to prop up their armies. The ranks of the legions eventually swelled with Germanic Goths and other barbarians, so much so that Romans began using the Latin word "barbarus" in place of "soldier.
Oman kansan kiinnostus liittyä armeijaan lakkasi, ja siirryttiin palkkaamaan Gootteja ja Barbaareja puolustukseen, jolloin puhekielessä kansa lakkasi puhumasta sotilaista ja alkoi puhua sen sijaan barbaareista kuvatessaan omaa armeijaansa.
Quote from: Saturnalia on 11.11.2019, 10:27:21
Quote from: Tommi Korhonen on 11.11.2019, 09:37:19
Onko mitään tietoa, oliko Rooman romahtamisessa tällaisia samanlaisia henkisiä oireita? Mutta olisiko Rooman vitaliteetin menetyksessä myös näitä meidän näkemiämme henkisiä harhapolkuja. Barbaarit päästettiin maahan, että he korjaisivat huoltosuhteen?
Analogioita löytää kyllä jos etsii.
Professorilla on tähän(kin) mielenkiintoinen tieto ja näkökulma: http://professorinajatuksia.blogspot.com/search?updated-max=2019-11-11T07:17:00%2B02:00&max-results=1 (http://professorinajatuksia.blogspot.com/search?updated-max=2019-11-11T07:17:00%2B02:00&max-results=1)
Eli muukalaista väestöä oli valunut Roomaan jo vuosisatojen ajan, enimmäkseen Kreikasta, Vähä-Aasiasta, Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta. Kun kakkeli osui tuulettimeen (germaanien muodossa), niin tämä vierasperäinen aines hävisi muille maille, alkuperäinen itaalinen väestö jäi sinnittelemään kotiseudulleen.
/OT
Alfa-tv:llä pitäisi olla tänään klo 19.30 dosenttiohjelmassa Arto Luukkasen ja Jukka Hankamäen keskustelua nimenomaisesti tästä aiheesta, täytyy vaihtaa kanavalle :)
Omituistahan on se että media on päättänyt tehdä tästä tytöstä kansainvälisen hypen eikä yksikään taho ns valtamediassa kyseenalaista ilmiötä että kyseessä on häiriintynyt lapsi joka tarvitsee ammattiapua ja hänen käyttämisensä poliittisen propagandan ajamiseen on häikäilemätöntä.
Quote from: Tuulenhenki on 09.11.2019, 06:53:53
Anteeksi oneliner, mutta mitä hittoa, millaista on vastuullinen ja kestävä taide? :facepalm:
Eiköhän tämä vielä mahdu ketjun otsikon alle.
Se käsitetaidetta, jossa ei kuluteta energiaa eikä luonnonvaroja, koska taide tapahtuu käsitteellisesti, vain kokijan korvien välissä. Eli siis silkkaa kusetusta sekin.
Quote from: https://www.artsy.net/article/artsy-editorial-yoko-onos-5-iconic-worksIn 1971, an ad ran in the the Village Voice for an exhibition titled "Museum of Modern [F]art." The subheadline read: "Yoko Ono—one woman show."
In response, many visitors trekked to the MoMA looking for Yoko Ono's irreverent work; by that time, she'd garnered a large following for her vanguard conceptual art practice and her marriage to John Lennon of the Beatles. But when people arrived at the museum, Ono's work was nowhere to be found. Instead, the museum had tacked a clipping of the ad to its ticket window, along with the announcement: "THIS IS NOT HERE.
...
Ono's work, it turned out, was the ad itself. She was taking a jibe at the storied art institution, while mischievously making it an unwilling participant. The piece was only complete when visitors to the museum were playfully surveyed with the question: "How did you like Yoko's show?""
SVT txt-tv sivu 192
Käännös ruotsin kielestä by Shemeikka.
QuoteTHUNBERG KATAMARAANILLA ESPANJAAN
Nyt on selvinnyt, miten Greta Thunberg matkustaa COP25-ilmastokokoukseen Madridiin, kertoo Greta Twitterissä.
Ilmastoaktivisti aikoo purjehtia Yhdysvaltain itärannikon Virginiasta Espanjaan noin 15-metrisellä katamaraanilla.
Gretan mukana La Vagabonde-veneellä on brittipurjehtija Nikki Henderson, Gretan isä Svante Thunberg ja kaksi australialaista, Riley Whitelum sekä Elayna Carausu, jotka dokumentoivat matkan.
COP25 pudetään Madridissa joulukuun alussa.
Quote from: Shemeikka on 13.11.2019, 04:31:13
SVT txt-tv sivu 192
Käännös ruotsin kielestä by Shemeikka.
QuoteTHUNBERG KATAMARAANILLA ESPANJAAN
Nyt on selvinnyt, miten Greta Thunberg matkustaa COP25-ilmastokokoukseen Madridiin, kertoo Greta Twitterissä.
Ilmastoaktivisti aikoo purjehtia Yhdysvaltain itärannikon Virginiasta Espanjaan noin 15-metrisellä katamaraanilla.
Gretan mukana La Vagabonde-veneellä on brittipurjehtija Nikki Henderson, Gretan isä Svante Thunberg ja kaksi australialaista, Riley Whitelum sekä Elayna Carausu, jotka dokumentoivat matkan.
COP25 pudetään Madridissa joulukuun alussa.
Greta The Sailor Tähti on syttynyt!
Yllättävää että lapsijumalattaren matka dokumentoidaan.
Eli mädättäjä-yleltäkin varmasti nähdään koskettava dokumentti gretan matkoista maailmaa pelastamaan, olettaisin että siin tullaan kuvaamaan kannella istuskelevaa gretaa joka tuijottaa kaukaisuuteen pohtiessaan keinoja maailman pelastamiseksi.
Veneen ammattilais-purjehtija / dokumentoijakööri varmaankin on jo tuottanut lentämisillään saastetta valtavat määrät.
https://www.multihullcentral.com/aussie-couple-jags-outremer-catamaran-youtube-videos/
https://www.youtube.com/watch?v=2Q3lWcAq2Rw
Siinä veneen lainaajat.
Taatusti mukavampi matka kuin sillä kilpaveneellä toiseen suuntaan.
PS. "confirming the power of social media". Jep saadaan 200k pariskunnan seuraajaa mukaan ilmastohömppään.
Muoks. Niitä onkin miljoona. "Pari on Youtuben suosituin vloggari - tilaajia heidän kanavallaan on yli miljoona" kertoo Iltalehti. Nyt saa ilmastopropaganda vauhtia.
Quote
X
Ilmastonmuutos uhkaa maailmanlaajuisesti kokonaisen sukupolven terveyttä, jos fossiilisia polttoainepäästöjä ei leikata välittömästi. Tämä käy ilmi vasta julkaistusta Lancet Countdown -raportista (siirryt toiseen palveluun).
Raportin taustajoukkoihin kuuluvat muun muassa Maailman terveysjärjestö WHO ja Maailmanpankki. Sitä on ollut laatimassa peräti 120 asiantuntijaa, ja sen pohjana on käytetty tuoreinta tutkimustietoa. Raportti julkaistaan vuosittain.
Vakavat terveyshaitat yltävät muun muassa tappavista tarttuvista taudeista rajusti kasvavaan aliravitsemukseen. Raportti ennustaa myös tulvien ja maastopalojen aiheuttamien vahinkojen kasvavan.
- Ihmiset ympäri maailmaa muuttavat, lisääntyvät ja ikääntyvät alueilla, joilla ilmastonmuutos vaikuttaa pahiten, Lancet Countdownin johtaja Nick Watts painotti.
Hänen mukaansa ilmastonmuutosta pitäisi tarkastella kansanterveydellisenä asiana, sillä terveys on kouriintuntuvaa toisin kuin ilmakehän hiilidioksidipäästöjen ajatteleminen.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11067832
Onneksi jihadistien ja muiden vajakkien tolkuton lisääntyminen ei voi olla syynä aliravitsemukseen tai mihinkään muuhunkaan. Make Africa Great Again on maailmanpelastajien motto. Se tehdään nostamalla mantereen väkiluku keinotekoisesti kannatellen vaikka kymmeneen miljardiin ja jos joku haluaa tulla länsimaihin lorvimaan tuilla ja pitämään valtaa kuin jossain Maailman Kuningas -elämyspuistossa, niin tervetuloa, se on oikeus ja meille velvollisuus. Jos aliravitsemus tai luonnon ja viljelysmaan häviämienn vaivaa, se on suomalaisen ja amerikkalaisen pottunokan syytä se.
Quote from: ISO on 13.11.2019, 08:06:31
Yllättävää että lapsijumalattaren matka dokumentoidaan.
Eli mädättäjä-yleltäkin varmasti nähdään koskettava dokumentti gretan matkoista maailmaa pelastamaan, olettaisin että siin tullaan kuvaamaan kannella istuskelevaa gretaa joka tuijottaa kaukaisuuteen pohtiessaan keinoja maailman pelastamiseksi.
Menomatkallakin oli jo joku videokuvaaja mukana. Varmasti tuli hyvää kuvaa, kun se vene oli semmonen missä pitää olla kypärä päässä sisällä kun vauhti on niin luja ja aallot heittävät vasten venettä. Hyvällä tarkoitan siis sopivaa kärsimysnäytelmää, Greta on söpö marttyyri muille miljoonille.
Voi voi sentään.
Voikohan Greta parka käyttää enää koskaan lentokonetta elämänsä aikana?
Muut opiskelutoverit lentää parikymppisinä Teneriffalle bilettämään ja Greta jää kotiin, kun ei saa venekyytiä.
"Varmasti tuli hyvää kuvaa, kun se vene oli semmonen missä pitää olla kypärä päässä sisällä kun vauhti on niin luja ja aallot heittävät vasten venettä. Hyvällä tarkoitan siis sopivaa kärsimysnäytelmää, Greta on söpö marttyyri muille miljoonille."
Aasi on päivitetty purjeveneeseen.
Quote
Extinction Rebellion - Harrison Ford: If we don't protect nature we cant protect ourselves
https://youtu.be/WdSmnlVC_yk
Edward Hart: "What amazes me is how all the actors in Hollywood have become scientists."
Harrison Ford vaatii uskomaan tieteeseen ja valtaa ei pitäisi antaa niille, jotka eivät usko tieteeseen.
Yksi kommentoija ihmettelee, että missä vaiheessa näyttelijöistä tuli tieteilijöitä.
Quote from: Risto A. on 14.11.2019, 13:38:12
Voi voi sentään.
Voikohan Greta parka käyttää enää koskaan lentokonetta elämänsä aikana?
Muut opiskelutoverit lentää parikymppisinä Teneriffalle bilettämään ja Greta jää kotiin, kun ei saa venekyytiä.
Sitä saa, mitä tilaa! WanhaP
Quote from: nollatoleranssi on 16.11.2019, 16:32:57
Quote
Extinction Rebellion - Harrison Ford: If we don't protect nature we cant protect ourselves
https://youtu.be/WdSmnlVC_yk
Edward Hart: "What amazes me is how all the actors in Hollywood have become scientists."
Harrison Ford vaatii uskomaan tieteeseen ja valtaa ei pitäisi antaa niille, jotka eivät usko tieteeseen.
Yksi kommentoija ihmettelee, että missä vaiheessa näyttelijöistä tuli tiedeyhteisön tutkijoita.
Periaatteessa hyvin harvalla on vaikeuksia uskoa mihinkään mikä on aukottomasti osoitettu todeksi, eli siis sellaiseen jossa syy ja seuraus voidaan osoittaa kokeellisesti. Mutta mikäli jotain todistetaan pelkällä tendessillä ja konsensuksella tai epämääräisyydellä, varauksettomaan uskoon ei ole syytä.
Sekään ei ole hyväksyttävä peruste, että rakennetaan joku jörndonnermainen auktoriteetti ja ollaan jokatapauksessa aina enemmän oikeassa.
Vaikka kuinka vakuuttaa syvältä sydämestään uskoaan ilmaston muuttumiseen, entä sitten?
Tarvitseeko tuhota tällä hartaalla uskollaan Suomen talous, Petteri Orpo?
https://www.youtube.com/watch?v=teQx7wsIRx4&list=UUiw-WB5c9aDIMuEzBXb2T7g&index=1
Nesteen pääjohtaja 1980-1998 Jaakko Ihamuotila 80-vuotishaastattelussa.
"Oma tunturnani on, että kansalaiset ja yritykset tekevät jo nyt parhaansa ilmastomuutoksen hillitsemiseksi. Mielestäni Suomen vaikutus kokonaisuuteen on varsin pieni. Suomi on ottanut esimerkin näyttäjän roolin, ja se sopii meille oikein hyvin. Ei pidä kuitenkaan tehdä sellaisia ratkaisuja, jotka heikentävät kilpailukykyämme."
Quote from: BarkAtTheMoon on 12.11.2019, 18:46:19
Alfa-tv:llä pitäisi olla tänään klo 19.30 dosenttiohjelmassa Arto Luukkasen ja Jukka Hankamäen keskustelua nimenomaisesti tästä aiheesta, täytyy vaihtaa kanavalle :)
Löytyy myös permannolta. En ole vielä katsonut, joten en voi suositella tai kommentoida vielä muutenkaan.
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=36196273 (https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=36196273)
-i-
MUOKS: Nyt on kuunneltu ja voin suositella.
Ehkä tämä kuuluu tähän ketjuun, ehkä tämä ei kuulu mihinkään ketjuun. Oli miten oli.
Tampere päätti suhteettoman kovasta veronkorotuksesta juuri. Perussuomalaiset vastustivat. Vasemmistoliitto olisi halunnut korottaa vielä enemmän. Ts. perussuomalaiset vs. muut, miltei jo legendaarinen asetelma. Ajattelin ennen tätä päätöstä kirjoittaa noihin Tampereen kuntapolitiikkaryhmiin oman ideani talouden korjaamiseen, mutta jätin sen bännien pelossa tekemättä. Kerron sen kuitenkin nyt teille:
Tampereen pitäisi korottaa kunnallisveroa reilusti, esimerkiksi 50:een prosenttiin, mutta veronkorotus koskisi ainoastaan 160:a satunnaista tamperelaista. Tämä olisi vahva signaali Tampereen tahtotilasta, innostava esimerkki kaikille muille tamperelaisille, sekä todellinen sijoitus tulevaisuuteen ja aivan erityisesti lapsiemme tulevaisuuteen, vaikka se ei oikeastaan Tampereen talouteen mitenkään vaikuttaisikaan, mutta kylläkin tuhoaisi korotuksen kohteeksi joutuneiden talouden.
Tuntuuko järjettömältä?
Samalla suhteella 5,5-miljoonainen kansa on pelastamassa 7 700 000 000 ihmisen ilmastoa.
Tampereen kunnallispolitiikkaa naamakirjasivua seuraan ja kyllä on sakiaa sakkia. Äsdeepeen kommari ja aayyänkyrä Ari Wigelius varmaan haluaa Antti Rinteeksi kalifin paikalle.
Eipä sinne uskalla kommentoida omalla nimellään tälläinen pienyrittäjä ja sekatyömies, koska ei koskaan tiedä milloin joutuu kommarien mustalle listalle.
Tampereen veroprosentti nousi siis 20,25% ehdotetun 20,50% asemasta. Helsinki on muistaakseni 18% ja Tampere nyt ainoana isoista kaupungeista yli tuon imaginäärisen rajan. Voihan veroja nostaa vaikka 100% saakka. Yksi puolikkaan verosprosentti tuottaa muistikuvani mukaan 30 miljoonaa, jos veronmaksukykyä erilaisten ekologisten verojen jälkeen vielä jää. Tamperehan on nostanut veden ja sähkön hintaa sekä parkkimaksuja.
Tämä kaikki viherpunalogiikan mukaan aiheuttaa Vetovoimaa alueelle. Vetovoiman piiriin kuuluvat mm. työttömät ja sosiaalipummit sekä narkkarit. Itse elämäänsä makselevat muuttavat Ylöjärvelle tai muualle pakoon. Itsekään en asu Tampereella, vaikka töissä keskustassa käynkin.
Tällaiset photoshoppiuutiset pitäisi lopettaa. Greta kannattajat käyttävät ilmastohörhöilystä tuttua logiikkaa ja tunnustaa oikeasti Gretan aikamatkustavaksi messiaaksi. Ei ole muuta vaihtoehtoa.
Satakunnan Kansan pääkirjoitus rinnastaa ilmastokiihkoilun uskonnolliseen lahkoon
QuoteIlmastonmuutokseen liittyvä keskustelu on kärjistynyt huolestuttavan yksipuoliseksi. Toisin kuin muista kuumista puheenaiheista, metsistä ja susista, ilmastonmuutoksesta tuntuu olevan lupa esittää vain yksi mielipide.
...
Jokisen [Ylen nykyinen vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen] sanomiset väännettiin twitterissä outoon muotoon. Jokisen sanottiin muun muassa edistävän "tieteenkieltävää roskaa".
Arvostettuna ammattijournalistina Jokinen ilmaisi kuitenkin vain sen, että ilmastojournalisminkin pitäisi olla moniäänistä. Näin ei nyt ole.
Esimerkiksi kansainvälisen ilmastopaneelin IPCC:n raportteihin suhtaudutaan julkisuudessa ainoana oikeana totuutena. Kriittisiä äänenpainoja ja vaihtoehtoisia näkemyksiä ei kuulu.
Yksipuolisuuden ohella huolestuttavin piirre ilmastokeskustelussa on kiiluvasilmäinen ehdottomuus. Ilmastokiihko muistuttaa suvaitsemattomuudessaan jo uskonnollista lahkoa.
Luterilaista herätyskristillisyyttä edustavan teologisen Perustaja-lehden päätoimittajan Santeri Marjokorven mukaan ilmastoliikkeestä löytyvät kaikki hengellisen väkivallan muodot. Näitä ovat maailmanlopulla pelottelu, syyllisyydellä kontrollointi, ihmisten elämäntavan ja valintojen sairaalloinen kyttääminen sekä keulakuva (Greta Thunberg), jota ei saa arvostella.
Loput linkin takaa https://www.satakunnankansa.fi/a/d72bbc3c-a11e-487a-8100-29bd2d532dcc
edit: korjasin lainauksen & pari typoa
^ Pikemminkin uususkonto kuin uskonlahko. En näkisi että ilmastouskonto on irronnut mistään emouskonnosta johon se edelleen nojautuisi, kuten uskonlahkohjen kohdalla on asianlaita. Ehkä lähin vertailukohta uskontojen saralla voisi olla scientologit - siis "ihan ite tein" mallinen. Tosin paavi ei ole tunnustautunut scientologiksi, pv kuin ilmastouskovaiseksi.
Quote
Ilmastoahdistus ja Maailmanloppu - Greta Thunberg ja Jukka Hankamäki | Dosentti
"On hyvin vaikea ajatella, että jokin mielipide tukahdutettuna olisi vähemmän vaarallinen kuin julkilausuttuna"
Jukka Hankamäki (kohta 25:30)
https://www.youtube.com/watch?v=jjQ1Prnlyzk&feature=youtu.be
Jukka Hankamäki oli Dosentin haastattelussa aiheesta Greta ja ilmastoahdistus. Oma johtopäätös. Greta on muiden kuin itsensä asemaansa nostama ja siten hyväksikäytetty. Kannattaa katsoa.
Haastateltu esittää lopussa ajatuksen "On hyvin vaikea ajatella, että jokin mielipide tukahdutettuna olisi vähemmän vaarallinen kuin julkilausuttuna".
Ajatus on yleispätevä. Vallassaolijoiden valitsema strategia eli heidän kannaltaan epämieluisien mielipiteiden julkisuuteen pääsyn estäminen ja niiden esittäjien hiljaiseksi pelotteleminen oikeudenkäyntien avulla pahentaa tilannetta.
Lauri Tarastilta viisasta tekstiä:
Vuonna 2011 Tarasti paljasti Helsingin Sanomille ympäristöministeriössä vietettyjen vuosien muuttaneen hänen maailmankatsomustaan. Erityisesti hän sanoi olevansa harmissaan siitä, että kaikista suurin ympäristöongelma, väestönkasvu, on jäänyt ilmastonmuutoksen varjoon.
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/kun-jotain-pit%C3%A4%C3%A4-selvitt%C3%A4%C3%A4-soitetaan-ministeri-lauri-tarastille/
Iltalehden otsikko:
Ilmastoaktivisti Greta Thunberg on saapumassa Portugaliin! Näin hurjan ja vaativan matkan 16-vuotias teki valtameren yli
1400-luvulta Kolumbuksen ajoista lähtien on Atlanttia purjehdittu pitkin poikin varmasti satojatuhansia ellei miljoonia kertoja, jotkut jopa yksinään, toiset hytissä istuen.
Mitä otsikon arvoista hurjaa ja vaativaa tuossa matkassa oli? Entä jos paatissa olisi ollut Gretan sijaan vaikkapa 16-vuotias Maija? Olisiko Maijan reissu ansainnut lehtiartikkelin?
Ei vaan Gretaa pitää puffata niin per..leesti !
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c2594bc9-a12e-454a-993e-8ebb694e2281
Quote from: Roope2 on 03.12.2019, 09:56:31
Ei vaan Gretaa pitää puffata niin per..leesti !
Greta on lopulta pelkkä bulvaani, jota aikuiset hyväksikäyttävät omien bisneksiensä ja poliittisten tarkoitusperiensä ajamiseksi. Sen huomaa siitä, että Gretan ympärillä tehtaillaan tikustakin asiaa. Kaikki menee kampanjoinnin piikkiin. Lopulta Greta ilmaantuu jonkun virallisen ilmastokokouksen liepeille ja intressitahot järjestävät hänelle tilaisuuden puhua kokouksen ulkopuolella, jossakin sopivissa tiloissa. Itse kokoukseen hänellä ei tietenkään ole mitään asiaan. Greta-tilaisuudesta voi bongata sitten ne tahot, joiden etuja kampanjoidaan mediatuotteistetun Gretan avulla. Ainakin EU ja Juncker on havaittu noista kuvioista, samoin YK:n pääsihteeri (sosialistisen internationaalin pitkäaikainen ex-puheenjohtaja). Vihje toimittajille: Jos kaikki Gretan ympärillä tämän puhetilaisuuksissa pyörivät bongataan, niin samalla paljastuu koko verkosto, joka on tällä kertaa kampanjoinnin takana.
Helpompi se paluumatka oli luksuskatamaraanilla kuin meno kilpaveneellä.
Veneen kippari jouduttiin lennättämään Atlantin yli, joten se siitä ilmastonmuutoksesta ja lentojen vastustamisesta. Menomatkalla taisi tulla kuusi lentoa Atlantin yli?.
Kansan Uutiset: Oxfam: Ilmastokriisi suurin syy maansisäiseen pakolaisuuteen (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4179419-oxfam-ilmastokriisi-suurin-syy-maansisaiseen-pakolaisuuteen) 3.12.2019
On se vaikeaa olla toimittaja.
Oxfam ei väitä (https://www.oxfam.org/en/press-releases/forced-from-home-eng), että "ilmastokriisi" olisi suurin syy "maansisäiseen pakolaisuuteen" vaan että erilaiset ilmastoon liittyvät luonnonkatastrofit kuten tulvat, myrskyt ja metsäpalot ovat suurin syy, joka pakottaa ihmiset siirtymään kodeistaan, suurempi kuin maanjäristykset, tulivuorenpurkaukset tai konfliktit. Otsikon väitteelle ei ole sikälikään mitään perusteita, että Oxfamin suppeassa analyysissä (https://oxfamilibrary.openrepository.com/bitstream/handle/10546/620914/mb-climate-displacement-cop25-021219-en.pdf) ei ylipäätään arvioida, mikä on ilmastonmuutoksen osuus ilmastoon liittyvissä katastrofeissa.
Oxfam ei myöskään puhu pakolaisuudesta vaan ilmaisu on "internal displacement".
Quote
https://samnytt.se/klimat-greta-erkanner-vansteragenda-klimatkrisen-ar-rasismens-och-patriarkatets-fel/
I artikeln står bland annat att klimatkrisen "är en kris för mänskliga rättigheter, för rättvisa och politisk vilja". Vidare skriver de att "koloniala, rasistiska och patriarkala system har skapat och eldat på krisen".
Väitetyn ilmastokriisin ovat luoneet ja panneet käyntiin Gretan mielestä rasistiskolonialistinen patriarkaalinen systeemi.
*NAPS*
^Turha kierrättää Gretan kirjoitusta monen mutkan kautta, kun se on luettavissa alkuperäisenä Sorosin rahoittaman Project Syndicaten sivuilta:
Greta Thunberg: Why We Strike Again (https://www.project-syndicate.org/commentary/climate-strikes-un-conference-madrid-by-greta-thunberg-et-al-2019-11) 29.11.2019
Quote from: Greta ThunbergAfter all, the climate crisis is not just about the environment. It is a crisis of human rights, of justice, and of political will. Colonial, racist, and patriarchal systems of oppression have created and fueled it. We need to dismantle them all.
Näin siis Greta Thunberg, joka kuulemma "puhuu faktoilla".
^
Eli jos joku on vielä ihmetellyt, mistä Greta-ilmiössä on kyse, niin tuossahan se on täydellisen selvästi kerrottu: kommunistisesta maailmanvallankumouksesta, jossa ilmaston nimissä orjuutetaan koko ihmiskunta. Tietenkin superrikasta aate-eliittiä lukuunottamatta.
Lisäksi tuo kertoo selkeästi, että Greta on pelkkä sätkynukke. Ei ole pienintäkään mahdollisuutta, että tuon ikäinen tyttö olisi itse kehitellyt noita ajatuksia, tai omaisi riittävää sivistystä ja ymmärrystä, saati kokemusta kyetäkseen edes puolustamaan horinoitaan.
Toinen vihainen teinityttö. Ei parodia, vaan pelkkää asiaa.
[tweet]1202467819184676866[/tweet]
170 näyttökertaa - WUWT suosituksen ansiosta tuo tulee 10-kertaistumaan pikatahtia.
Lauren Jeffrey (https://www.youtube.com/channel/UCN6n3Q-sXcXIL5fkb1Jl4UQ)
74 tilaajaa
Tuokin tulee pomppaamaan melkoisesti. Hyvästä syystä. Toistaiseksi 7 klippiä ja kaikki vaikuttavat katsomisen arvoisilta.
Quote from: qwerty on 05.12.2019, 08:24:48
Toinen vihainen teinityttö. Ei parodia, vaan pelkkää asiaa.
[tweet]1202467819184676866[/tweet]
170 näyttökertaa - WUWT suosituksen ansiosta tuo tulee 10-kertaistumaan pikatahtia.
Lauren Jeffrey (https://www.youtube.com/channel/UCN6n3Q-sXcXIL5fkb1Jl4UQ)
74 tilaajaa
Tuokin tulee pomppaamaan melkoisesti. Hyvästä syystä. Toistaiseksi 7 klippiä ja kaikki vaikuttavat katsomisen arvoisilta.
Ei ole hölmö plikka. Pystyisi väittelemään suohon mennen tullen koko suomalaisen yläluokkaiseksi eliitiksi itsensä tulkitsevan kuohukermaston, mennen tullen. Pääministeriainesta.
Oikeasti "soph" on se oikea anti-Greta. Valitettavasti sen miljoonan tilaajan kanava poistettiin Youtubesta ja Bitchutestakin se on muuttanut maksulliseen freespeech.tv-hen. Sen ote Gretasta on kuitenkin asiaa.
https://www.bitchute.com/video/HeOvMuD2IBiS/
Uuden Laurenin WUWT kommenteista bongasin toisen ääääärioikeistolaisia mielipiteitä omaavan teinitytön.
Haulla ei löytynyt mainintaa. Korjataan asianlaita ja linkitetään muutama
Naomi Seibt aiheinen klippi/artikkeli.
QuoteBrittany Sellner haastattelee (https://www.youtube.com/watch?v=9N0Y-9tqIbs) (23:11)
Haastattelun aluksi mainitsee Stefan Molyneux suureksi vaikuttajakseen. Ei pöllömpi idoli :)
QuoteGrowing up in Merkel's Germany | Naomi Seibt Interview (https://www.youtube.com/watch?v=dzZmvjgiGYY) (33:10)
Johannes Thiesen haastattelee
Quote2019-12-04 De Telegraaf: The anti-Greta has risen (https://www.telegraaf.nl/nieuws/1136426004/deze-duitse-tiener-is-de-anti-greta)
While the world is looking for a new show at the UN summit of the braid-wearing Swedish climate piper, the young German Naomi Seibt is telling a different story in Madrid.
Many young people in Germany are afraid to express themselves in a climate-critical way, says Seibt, endowed with an IQ of 157. "It is difficult to speak out. Children are afraid of getting bad grades. They are afraid of being hated by their peers. And they get the idea that it is downright evil to think differently. "
Seibt recoils from attacking Greta personally. "I think she is being manipulated from all sides. I feel sorry for her. It is a young girl who has also experienced some problems. I would love to talk to her in private, but that will probably not happen soon.
Recently, activists from Antifa tried to confuse a conference in Munich where she spoke. Outside she hid under her coat to not be recognized. "They see us as Nazis."
According to the German teenager, as soon as critical questions are no longer allowed to be asked, climate belief is an "anti-human ideology."
Seibt: ,,I like to talk to peers, but many are not interested. Others just think it is scary to realize that with climate policy we are moving towards a totalitarian state.
[tweet]1202513968687976448[/tweet]
Jos ei jo ole AfD:n jäsen, niin tulevaisuudessa varmaankin on. Eikä oletettavasti jää pelkäksi rivijäseneksi pitkäksi aikaa. Tuolla ulosannilla ja ulkonäöllä nousee tunnetuksi puoliväkisin. edit: Pidemmässä ylle linkatussa haastattelussa sanoo että puoluepolitiikka ei juuri nyt kiinnosta, vaan pysyy mieluummin itsenäisenä toimijana.
YLE: Opettaja kielsi joulukortit, yhä useamman joulupöytään istuu vegaani, kuusenkasvattajat vaikeuksissa – ilmastonmuutos ei unohdu joulunakaanQuoteKalkkuna on ollut brittiläisen joulupöydän pääruokalaji 1800-luvun alusta lähtien, mutta tulevaisuudessa lintu saattaa monessa kodissa jäädä perinnetarinoiden herkuksi.
Kasvanut huoli ilmastonmuutoksesta on saanut monet miettimään uudelleen joulunviettotapojaan niin Britanniassa kuin muuallakin.
Elintarvikekauppojen ketjun Whole Foods Marketin(siirryt toiseen palveluun) tutkimuksen mukaan yli 40 prosenttia briteistä aikoo jättää tänä jouluna kalkkunan pois ruokapöydästään, kertoo muun muassa brittiläinen uutiskanava Sky News(siirryt toiseen palveluun). Kymmenen prosenttia aikoo kattaa joulupöytään ainoastaan kasvisruokaa.
Keskeinen syy on huoli ilmastonmuutoksesta, mutta myös terveydestä ja eläinten hyvinvoinnista. Jos itse ei olisikaan kasvissyöjä tai vegaani, monessa joulupöydässä istuu tänä vuonna ainakin yksi sellainen.
.
Myös tiedotusvälineet ovat mukana trendissä. Ne ovat julkaisseet täksi jouluksi lukuisia vegaanisten jouluruokien ohjeita sekä muita vinkkejä ilmastoystävällisen joulun viettoon.
Sosiaalisessa mediassa ilmastoaktivistit kehottavat haastamaan joulun kaupallisuuden.
Christmas Climate Strike neuvoo jätteitä synnyttävän rahanhaaskauksen sijaan viettämään jouluna aikaa läheisten kanssa sekä keskustelemaan ilmastonmuutoksesta.
Britanniassa BBC:n Radio 4:n Today-ohjelman yksi joulun välipäivien viidestä vierailevasta vetäjästä on ilmastoaktivismin johtohahmo Greta Thunberg. Omassa osuudessaan Thunberg aikoo muun muassa keskustella maailman johtavien ilmastonmuutokseen perehtyneiden ihmisten kanssa, BBC kertoo.
https://yle.fi/uutiset/3-11105220
Jos en paremmin tietäisi, veikkaisin otsikon kehitellyttä kirjoittajaa tämän ketjun lukijaksi. Se on suorastaan nerokas. :D
^
Ihan järkevää kehitystä. Josko porukka alkaisi heräämään siihen ettei se joulun pakkosyöttö vaan ole kivaa. Tässä on jo pikkujoulusesongista lähtien tyrkytetty jouluruokia erinäisissä yhteyksissä. Joulukoristeet ilmestyivät joidenkin ikkunoihin jo lokakuussa ja työpaikkani taukotilaan tuotiin kyntteliköt jo marraskuussa. Suvaitsen ihan täysin, miten kukin suhtautuu joulutonttuihin ja jeesuksiin yksityiselämässään, mutta se on vahvasti kyseenalaista, pitääkö näitä tuputtaa työpaikalla.
E: Anteeksi offtopic
Olemme olleet lakossa jo yli vuoden eikä mitään ole tapahtunut. Ei ole kestävää toimintaa, että lapset lakkoilevat koulusta. Haluamme toimintaa, Thunberg sanoi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/97d7a6c5-a055-4cf3-8cf3-9957fe86120e
Paskaako sillä on väliä. Pääasia on, että olet voinut reissata ja pitää hauskaa, eikä tavallisten ikätovereittesi tapaan sinun ole tarvinnut kuluttaa koulunpenkkiä.
Delingpole tapasi Naomin Madridissa. Kesto 9:33
[tweet]1202887951941820416[/tweet]
QuoteMADRID, Spain — Meet the Anti -Greta. Her name is Naomi Seibt, she's 19 years old, but unlike some teenage activists we could mention she is most definitely not welcome at the UN's COP25 climate conference. That's because she believes the global warming scare is a massive hoax.
Worse — and being a German, she should know — Naomi believes that her Chancellor's green policies are steering her country inexorably towards the kind of totalitarianism it last experienced in the 1930s and the 1940s.
Naomi's outspoken position on such issues as Angela Merkel's disastrous immigration policy and climate change mark her as the kind of brave, independent-minded, intelligent teenager of whom any parent could be proud.
Kauppalehdessä (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/madridin-ilmastokokous-greta-thunberg-sai-suomalaisella-tuella-median-sekoamaan-kiinalaisyritykset-esittelivat-miljardipanostuksiaan/4e151ed1-61ef-460c-95b2-f01e2daf13f2) oli tänään mielenkiintoista analyysiä ilmasto-Gretan taustavoimista.
QuoteMadridin ilmastokokous: Greta Thunberg sai suomalaisella tuella median sekoamaan, kiinalaisyritykset esittelivät miljardipanostuksiaan
Ilmastoliikkeen megatähdeksi nousseen Thunbergin lehdistösuhteita hoitaa kirjailija Jörn Donnerin poika, joka työskentelee suuryritysten tukemassa ilmastosäätiössä.
Madrid - Teini-ikäinen ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg on saanut aikaan valtavan mediaryntäyksen YK:n ilmastokokouksessa Madridissa.
Hänen lehdistösuhteitaan hoitavan suomalaisen Daniel Donnerin ei ole tarvinnut tehdä mitään markkinoidakseen suojattiaan.
Thunbergia on jouduttu päinvastoin suojelemaan häntä jahtaavalta monisatapäiseltä kuvaaja- ja toimittajalaumalta.
Yli 400 kansainvälisen median edustajaa tungeksi Thunbergin lehdistötilaisuudessa viime perjantai-iltana. Kadulla häntä piti kuljettaa tukiryhmän muodostaman suojaringin keskellä.
Ilmastomielenosoituksesta hänet täytyi viedä pois, koska kulkue ei muuten päässyt etenemään. Kaikki halusivat kuvata oman kännykkävideon pienikokoisesta 16-vuotiaasta kiihkeänä hälisevän väkijoukon puristuksessa.
Taustavoimina upporikkaat säätiöt
Thunberg kantoi kainalossaan liikuttavaa pahvikylttiä, johon oli tekstattu ruotsiksi "Skolstrejk för klimatet" (Koululakko ilmaston puolesta).
Kun hän pääsi puhumaan yleisölle, hän kehotti ihmisiä kautta maailman toimimaan, koska muuten päättäjät eivät tee tarpeeksi ilmastokatastrofin torjumiseksi.
Koulutytön rauhallisesti englanniksi lausumilla sanoilla on melkoinen voima, joka ei johdu vain mediakohusta. Hänen ja hänen perheensä kampanjoinnin taustalta löytyy vaikutusvaltaisia suuryritysten säätiöitä.
Thunbergin julkisuusavustajaksi on tullut Daniel Donner, joka on kirjailija Jörn Donnerin 31-vuotias poika avioliitosta toimittaja Bitte Westerlundin kanssa. Donner on ruotsalaisten lehtitietojen mukaan Thunbergin avustajana palkatta.
Donner on yksi European Climate Foundation -nimisen säätiön tiedotusstrategian suunnittelijoista.
Tämän ympäristösäätiön rahoittajia ovat muun muassa huonekalujätti Ikean säätiö, yhdysvaltalaisen talousuutismiljardööri Michael Bloombergin säätiö Bloomberg Philanthropies, elektroniikkajätti Hewlett Packardin säätiö ja aikoinaan öljyllä rikastuneen Rockefeller-suvun Rockefeller Brothers Fund.
Kaikkiaan ainakin 14 upporikasta rahoittajatahoa tukee vuonna 2008 perustettua säätiötä, jonka tavoite on yksiselitteisesti ilmastonmuutoksen torjunta ja hiilidioksidipäästöjen vähentäminen maailmanlaajuisesti.
Säätiön palveluksessa on Donnerin lisäksi toinenkin suomalainen, Eveliina Laine, joka vastaa säätiön saamasta rahoitustuesta.
BlackRock ja Allianz ilmaston puolesta
Yksi European Climate Foundationin jäsensäätiö on yhdysvaltalainen ClimateWorks Foundation, jolla on vastaavat tavoitteet ja rahoittajina myös globaaleja yritysjättejä.
Säätiöt muodostavat keskinäisen ristikkäisverkoston, sillä ClimateWorks Foundation kuuluu vuorostaan isojen finanssitalojen perustamaan, ilmastonmuutoksen hillintään rahoituksen keinoin pyrkivään ryhmittymään nimeltä Blended Finance Taskforce.
Sen ryhmän jäsenrekisteristä löytyy kansainvälisen raha- ja sijoitusmaailman tunnetuimpia globaaleja jättiläisiä kuten BlackRock, Allianz, Axa, JP Morgan, HSBC, Credit Suisse - ja niin edelleen.
(...)
Lihavoinnit mun.
Jos Soros pystyy vuosittain ei-valtiolliseen järjestökenttään kylvämällä miljardilla dollarilla nostamaan länsimaissa minkä tahansa haluamansa asian keskustelun aiheeksi ja monen agendan kärkeen, niin mihin sitten pystyykään jutussa kuvattu yhteenliittymä?
Jännää on se, että nämä ökyrikkaat säätiöt voisivat olla parantamassa maailmaa mm. parantamalla USA:n slummineekereiden ja muun köyhälistön asemaa rakentamalla näille vaikkapa omat uudet asunnot ja järjestämällä heille terveydenhuoltoa. Siihen nämä eivät kuitenkaan lähde. Siellä ei pysty tekemään valtion ja veronmaksajien rahoilla bisnestä. Ilmastohumpassa sen sijaan mahdollisuuden ovat suorastaan tähtitieteelliset - profittia, josta nollat eivät lopu.
Kun suuryritykset säätiöineen tukevat tuollaista "spontaania kansalaisliikettä", niin silloin voi kyllä huoletta arvioida, että meneillään on jokin todella kiero ja kelmi peli, jossa bulvaanit ostetaan rahalla ja 1,5 asteen "ilmastotakuu" raukeaa heti kun johtoportaan auton perävalot katoavat kulman taakse. Ja kaikki kuulemma alkoi siitä, kun ilmasto-Greta istahti Tukholmassa pahvilaatikon päälle. Taas jymäytetään hölmöjä. Fasismiin tuosta korporaatiosta on enää vain lyhyt askel.
Quote from: Roope2 on 07.12.2019, 06:41:58
Olemme olleet lakossa jo yli vuoden eikä mitään ole tapahtunut. Ei ole kestävää toimintaa, että lapset lakkoilevat koulusta. Haluamme toimintaa, Thunberg sanoi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/97d7a6c5-a055-4cf3-8cf3-9957fe86120e
Paskaako sillä on väliä. Pääasia on, että olet voinut reissata ja pitää hauskaa, eikä tavallisten ikätovereittesi tapaan sinun ole tarvinnut kuluttaa koulunpenkkiä.
Ja mikä tärkeintä, niin Greta jäämällä pois kouluopinnoista asemoi itseään sinne nykyisen "normi-ruotsalaisen" PISA-tasolle.
:facepalm:
[tweet]1204743717132914688[/tweet]
^ Kommenteista:
[tweet]1204745464190394368[/tweet]
Time-lehden vuoden henkilöitä aikaisemmilta vuosilta:
1938 - Adolf Hitler
1939 - Josif Stalin
Ks. wikipedia sv "Vuoden henkilö"
Quote from: Vaniljaihminen on 11.12.2019, 16:34:54
Time-lehden vuoden henkilöitä aikaisemmilta vuosilta:
1938 - Adolf Hitler
1939 - Josif Stalin
Ks. wikipedia sv "Vuoden henkilö"
Samaa mietin itsekin. Greta on nyt esikuviensa kanssa samalla listalla.
Nyt Greta on tuohtunut siitä, että ihmiset eivät ole paniikissa, kuten hän käski olemaan.
QuoteGreta Thunberg: Kuinka voi olla suuttumatta, kun poliitikot ja suuryritykset välttelevät vastuutaan ilmastotuhosta
Nuori ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg on esiintynyt Madridin ilmastokokouksessa.
[...]
Jo nyt tapahtunut lämpeneminen aiheuttaa katastrofeja ja tuhansien ihmisien kuolemisen joka vuosi, eikä minkäänlaista muutosta ole nähtävissä.
Thunbergia on moitittu liian tunteikkaasta ja syyttävästä esiintymistavasta. Madridissa hän perusteli esiintymistään tilanteen vakavuudella.
– Kuinka reagoida näihin lukuihin ilman minkäänlaista paniikintunnetta? Voiko olla suuttumatta, kun huomaa, ettei käytännössä mitään ole tehty? Kuinka puhua näistä asioista kuulostamatta hätääntyneeltä?
Hän toi esiin ikäviä tilastoja, joiden mukaan 100 maailman suurinta liikeyritystä aiheuttavat 75 prosenttia maailman ilmastopäästöistä. Kymmenen prosenttia ihmiskunnasta aiheuttaa puolet päästöistä.
Thunberg kertoi, että maat ovat tehneet paljon lupauksia päästöjen vähentämiseksi tai jopa hiilineutraaliudesta tiettyyn vuoteen mennessä. Hän huomautti kuitenkin, että lupaukset eivät suinkaan ole kattavia. Niissä ei huomioida esimerkiksi laiva- ja ilmaliikennettä, eikä tuontia ja vientiä.
Maat ovat myös varanneet itselleen mahdollisuuden, että ne voivat siirtää päästövähennyksensä muiden maiden hoidettaviksi. Maat ovat hyvin ovelia välttelemään todellisia päästövähennyksiä ja huiputtamaan niillä, Thunberg moitti.
– Tämä ei ole johtajuutta, tämä on harhaan johtamista.
Thunberg esitti, että päästöjen leikkaaminen ei lopulta riitä, vaan ne on lopetettava kokonaan. Ei riitä, että maat ovat hiilineutraaleja vuonna 2050, jos hiilibudjetti on syöty loppuun jo muutaman lähivuoden aikana.
[...]
Paneelikeskustelun aikana häneltä kysyttiin, millainen tasapaino hänellä on positiivisten tunteiden ja ilmastohuoken aiheuttaman raivon välillä.
Thunberg vastasi, että toiveikkuutta luo toiminta oikean asian edistämiseksi. Raivo puolestaan saa aikaan sen, että ihminen lähtee ulos mukavuusalueeltaan ja alkaa tehdä asioita.
Thunberg saapui Espanjaan Yhdysvalloista purjeveneellä, sillä hän haluaa välttää ilmaston lämpenemistä aiheuttavia hiilidioksidipäästöjä, joita lentomatkailu tuottaa.
Hän puhui syyskuussa YK:n ilmastotapahtumassa Yhdysvalloissa. Thunbergin puhe herätti laajaa huomiota, koska hän tuomitsi kiihkeään sävyyn poliitikkojen toimet. Thunbergin mielestä poliitikkojen olisi syytä hävetä, koska ilmastonmuutoksen estämiseen ei ole tehty vielä juuri mitään.
Thunbergin New Yorkin puheen näet Yle Areenasta tästä linkistä (https://areena.yle.fi/1-50294472).
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11112219) 11.12.2019
En tiedä, mihin Thunberg viittaa puhuessaan ilmastonmuutoksen yhteydessä tuhansien ihmisten kuolemasta joka vuosi, mutta luku osoittaa, millaisista lillukanvarsista on kyse, kun ankarimmillakin ilmastotoimilla voitaisiin siis lähitulevaisuudessa estää ehkä muutamien kymmenien tai satojen ihmisten ennenaikainen kuolema. Vertailukohdaksi vaikka se, että islamistit tappavat vuosittain tuhansia ihmisiä jo pelkästään Afganistanissa. Saasteisiin kuolee yhdeksän
miljoonaa ihmistä.
[tweet]1206154350873194496[/tweet]
Quote
On varauduttava massiivisiin väestönsiirtoihin
X
Tiedän, että ei pitäisi lietsoa tappiomielialaa, mutta viimeaikaisten uutisten valossa olen tullut aiempaakin vakuuttuneemmaksi siitä, ettei ole realistista pysäyttää ilmaston lämpenemistä kahteen asteeseen, puolestatoista asteesta nyt puhumattakaan.
Kun näin on, on varauduttava sopeutumiseen, eikä se tule olemaan helppoa. Edessä on massiivisia väestönsiirtoja, kun esimerkiksi sadat miljoonat intialaiset jäävät ilman vettä Tiibetin jäätiköiden sulaessa.
X
Satojen miljoonien ihmisten asuttaminen uudestaan ei ole aivan kivuton asia. Minne he menevät? Katse kääntyy tietysti harvaan asuttuihin maihin kuten Australiaan – ja esimerkiksi Suomeen. Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
Ilmastonmuutoksen edistämistä kannattavat puolueet voisivat Suomessa ajatella myös tätä. Tosiasiassa heidän politiikkansa johtaa juuri siihen "väestönvaihtoon", jota he julkistetuissa ohjelmissaan vastustavat.
Kiireisin ongelma ilmaston muutokseen sopeutumisessa ovat tämä elinkelvottomiksi käyvien maiden väestön uudelleen asuttaminen.
X
https://www.soininvaara.fi/2019/12/15/on-varauduttava-massiivisiin-vaestonsiirtoihin/
Kuinka paljon Greta Thunberg tienaa? Jollain sivustolla on tehty valeuutinen, jonka mukaan Greta olisi eniten tienaava aktivisti (https://www.snopes.com/fact-check/thunberg-highest-paid-activist/), mutta vaikka tämä on tietoisesti levitetty valhe, niin se ei tarkoita, etteikö Gretalla voisi olla huikeat tulot ja että me emme tiedä kuinka paljon hän tienaa rahaa aktivismillansa.
Sivusto https://celebstrendnow.com/greta-thunberg-net-worth/ arvioi, että Greta tienaa ainakin miljoonia dollareita vuodessa, joka on ihan hyvin suhteessa hänen instagram- ja twitter-tilien seuraajien määrään. Greta ei tietenkään voi avoimesti mainostaa vaikka Coca-Colaa, mutta voi käyttää vaatteita ja mainostaa jotain tiettyjä aktivistiorganisaatioita ja saada näiltä rahaa. Mutta tästä emme tosiaan tiedä yhtään mitään, koska siitä ei haluta puhua, koska se voisi heikentään Gretan uskottavuutta. Joka tapauksessa Greta on luonut itsestään brändin ja voi tulevaisuudessa tienata sen avulla miljoonia helposti tekemättä yhtään mitään.
Quote from: Golimar on 15.12.2019, 13:26:40
Quote from: https://www.soininvaara.fi/2019/12/15/on-varauduttava-massiivisiin-vaestonsiirtoihin/Satojen miljoonien ihmisten asuttaminen uudestaan ei ole aivan kivuton asia. Minne he menevät? Katse kääntyy tietysti harvaan asuttuihin maihin kuten Australiaan – ja esimerkiksi Suomeen. Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
Mitä enemmän luovutamme sananvaltaa liittovaltioksi pyrkivälle EU:lle, sitä vähemmän meiltä kysytään mitään. Mutta emme ole siellä vielä.
Itse kunkin kannattaa todella tarkkaan miettiä kannattaako äänestää väestönsiirtopuolueita, etenkään vihreitä.
Kiittämätön nulikka.
[tweet]1206190653526462465[/tweet]
Re: Soininvaaran kirjoitus. Mitä tulee maiden asumiskelvottomuuteen, niin miljoona karvanaamaa tekee Suomesta sellaisen. Australialainen varmaan ihmettelee asutetaanko sata miljoonaa pajeettia Outbackiin. Western Desert on varmasti kotoisen lämmin tulijoille.
Ja ettemme mitään voi. Epäilen vahvasti. Voimme esimerkiksi äänestää vihreät takaisin marginaaliin. Osmo tekee osansa näillä horinoillaan.
Koko ilmastopakolaisuus on täyttä kukkua. Mikäli uskomme, että ilmastonmuutos on jo käynnissä ja sen vaikutukset näkyvät, sitä suuremmalla syyllä. Faktahan on, että elinolosuhteet kaikkein kriittisimmillä alueilla paranevat. Esimerkiksi Intia on onnistunut kääntämään metsäkadon metsittymiseksi, kuten myös monet muut maat, joiden tulevasta aavikoitumiskatastrofista pauhattiin vielä 10 vuotta sitten.
Kun katsomme tilastoja, niin elintasopakolaisuuden, mitä ilmastopakolaisuus olisi, syyt vähenevät globaalisti koko ajan. Kehitysmaissa köyhyys vähenee nopeasti rivakan talouskasvun ansiosta. Esimerkiksi Intiassa on nyt 271 miljoonaa köyhää vähemmän kuin 2000-luvun alussa. Tämä luku on ns. multidimensional poverty, eli se ottaa huomioon myös aliravitsemuksen, työttömyyden, puhtaan juomaveden saannin jne jne. Toisaalta Intian naapurimaata, erittäin tiheästi asuttua Bangladeshia on pidetty oppikirjaesimerkkinä tulevaisuuden ilmastopakolaisuusmaasta, koska maa on erittäin altis tulville. Kuitenkin tilastojen mukaan kuolonuhrien määrä suhteessa väestöön on vähentynyt tasaisesti ja myös köyhyyden torjunta on ollut menestyksekästä.
Oma johtopäätökseni näistä faktoista onkin, että ilmastonmuutoksen torjunta vihervasemmiston keinoin olisi haitallisempaa kuin ilmastonmuutos. Maailman talouskasvun hidastaminen tai jopa ns. "degrowth" sysäisi sadat miljoonat - miljardit takaisin äärimmäiseen köyhyyteen. Sen sijaan vaikuttaa, että maan vaurastuminen, myös kehitysmaan vaurastuminen, näyttää selvästi vähentävän luonnonilmiöiden aiheuttamia kuolonuhreja. Globaalin markkintalouden vaurastama Bangladesh voi helposti torjua lisääntyneiden tulvien vahingot, mutta megalaman rappeuttaman Bangaldeshin valtavaksi kasvanut väestö kokisi julman kohtalon.
Liitteessä kuva, joka jokaisen kapitalismin vastustajan, tai jokaisen joka väittää, että nykyään on enemmän syitä elintasopakolaisuudelle kuin ennen, kannattaa sisäistää.
Quote from: Golimar on 15.12.2019, 13:26:40
X
Tiedän, että ei pitäisi lietsoa tappiomielialaa, mutta viimeaikaisten uutisten valossa olen tullut aiempaakin vakuuttuneemmaksi siitä, ettei ole realistista pysäyttää ilmaston lämpenemistä kahteen asteeseen, puolestatoista asteesta nyt puhumattakaan.
Kun näin on, on varauduttava sopeutumiseen, eikä se tule olemaan helppoa. Edessä on massiivisia väestönsiirtoja, kun esimerkiksi sadat miljoonat intialaiset jäävät ilman vettä Tiibetin jäätiköiden sulaessa.
X
Satojen miljoonien ihmisten asuttaminen uudestaan ei ole aivan kivuton asia. Minne he menevät? Katse kääntyy tietysti harvaan asuttuihin maihin kuten Australiaan – ja esimerkiksi Suomeen. Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
Ilmastonmuutoksen edistämistä kannattavat puolueet voisivat Suomessa ajatella myös tätä. Tosiasiassa heidän politiikkansa johtaa juuri siihen "väestönvaihtoon", jota he julkistetuissa ohjelmissaan vastustavat.
Kiireisin ongelma ilmaston muutokseen sopeutumisessa ovat tämä elinkelvottomiksi käyvien maiden väestön uudelleen asuttaminen.
X
Boldasin oleellisen. Olimme samassa tilanteessa vuonna 1939 talvisodan aattona. Meiltä ei kysytty vaan vaadittiin.
"Meiltä voi kyllä vaatia, mutta voi olla paha tulla mitään ottamahan."
Terveen kansakunnan tunnistaa tuosta asenteesta.
Mikä olisi ympäristöjalanjälki jos Suomen väestö lisääntyisi 40%? Kaikille näille pitäisi kertaluonteisesti rakentaa asunnot, vedenpuhdistus, sairaalat, koulut, jne., ja sitten jatkuva kulutus.
Malmin lentokentän rakentamista esimerkiksi on vastustettu myös hiilidioksilla, sillä kuulemma savimaan paaluttaminen rakennuskelpoiseksi kuluttaisi valtavan määrän betonipaalua, joiden valmistus aiheuttaisi huomattavan isot hiilidioksipäästöt. Jos pitäisi rakentaa miljoonille niin siitä vasta päästöä aiheutuisikin.
Martin Helme, Viron valtiovarainministeri ja EKRE-puolueen varapuheenjohtaja, tykittelee somessa (https://www.facebook.com/martin.helme.9/posts/10158644288167079):
Quote
Pyhä Greta Thunberg puhui perjantaina muille Italian alaikäisille ilmasto-sotureille sanomalla, että maailman johtajat on "laitettava seinää vasten" [ammutavaksi]. Jos tämä suorasuuntaisuus koskaan heijastuu myös meidän erittäin korruptoituneeseen vasemmistomediassamme, niin luultavasti he kiirehtivät puolustamaan ja perustelemaan sitä. Selittämään, että hän puhui oikeasti siitä, kuinka poliitikkojen selät on työnnettävä seinää vasten. Tämä on tavallista vasemmistovalhetta. Tarkasteltaessa, kuinka kiihkeita sekä Greta itse että samanhenkiset ihmisensä ovat, kuunnellessaan heidän häpeämättömiä vaatimuskia vallankumouksesta ja eri mieltä olevien ihmisten poistamiseta sekä päätöksentekoprosessista että julkisesta keskustelusta, on aivan selvää, että meidän muiten seinän viereen laittamisesta tämä ryhmä haaveileekin.
Greta'n virallinen kanta ilmastoliikkeeseen on niin sanotusti tämän radikaalin ideologian valtavirta. Hänet nimitettiin juuri Time'n vuoden ihmiseksi. Hänelle tarjotaan alusta YK:n yleiskokouksesta kaiken itsestään kunnioittavan valtamediaan. Hän on yksi tämän liikkeen pääedustajista. Hän on vaarallinen. Hänen edustama ideologia on vaarallinen.
Tämän ideologian perustas on sama kuin kaikkien vasemmalla puolella olevien vallankumouksellisten: ihminen käyttäytyy jonkin jalojen ja jalojen tarkoitusten suhteen huonosti, ja koska hän itse kieltäytyy muutoksesta, hänen on pakotteiden avulla siihen pakotettava. Demokratia ja vapaudet on hylättävä ilmaston vuoksi. Lämpimät huoneet, henkilökohtaiset kuljetukset ja liharuoat on voimakeinoin poistettava ilmaston vuoksi. Etkö pidä siitä? Pakottaen! Vastustatteko, esimerkiksi äänestyslaatikoilla? Seinää vasten. Keskustelu on ohi, toimia tarvitaan, toverit! Tämän saavuttamiseksi on tietenkin ensin lämmitettävä vihan ilmapiiri yhteiskunnassa, ja Greta tekee niin omilla tiedotusvälinekavereillaan hyvin omistautuneesti.
Jos/kun Intiasta ja Afrikasta lähtee liikkeelle satoja miljoonia ihmisiä, niin minkäänlainen "asuttaminen" ei tule kyseeseen. Tuollaisessa tilanteessa yhteiskunnat romahtavat ja seuraa anarkia sekä uusi pimeä keskiaika.
Tämä on ehkä tyhmä kysymys, mutta jos ilmastonmuutos on globaali ilmiö, niin minne Soininvaaran peräänkuulutamat väestösiirrot lopulta pakkautuvat? Onko esim. Suomi jotenkin eri planeetalla tässä asiassa, eli täällä on turvassa ilmastonmuutokselta? Ja jos koko maapallo on tuhon tiellä niin mitä merkitystä kaikella tällä on, yhtä hyvin ihmiset voivat jäädä kuolemaan kotimaihinsa.
Quote from: Outo olio on 15.12.2019, 15:16:43
Mikä olisi ympäristöjalanjälki jos Suomen väestö lisääntyisi 40%? Kaikille näille pitäisi kertaluonteisesti rakentaa asunnot, vedenpuhdistus, sairaalat, koulut, jne., ja sitten jatkuva kulutus.
Malmin lentokentän rakentamista esimerkiksi on vastustettu myös hiilidioksilla, sillä kuulemma savimaan paaluttaminen rakennuskelpoiseksi kuluttaisi valtavan määrän betonipaalua, joiden valmistus aiheuttaisi huomattavan isot hiilidioksipäästöt. Jos pitäisi rakentaa miljoonille niin siitä vasta päästöä aiheutuisikin.
No siis eihän sillä olisi väliä, rakennettaisiinko ne asunnot kehitysmaiden väestönkasvulle Suomeen vai kehitysmaihin. Massiivinen rakennusurakka on edessä joka tapauksessa, mikäli haluamme tehdä maailmasta inhimillisen paikan. Toisaalta näen kehitysmaat kuitenkin parempina alueina hyödyntää esimerkiksi uusiutuvaa energiaa runsaan auringonpaisteen ansiosta. Suomessa taas hiilijalanjälkeä kasvattaa lämmitystarve. Kehitysmaiden vedenpuutteesta tuskin tulee ongelma, koska juuri aurinkoenergia kehittyy niin nopeasti. Monet rikkaat maat puhdistavat jo juomavetensä merivedestä ja nämä vedenpuhdistuslaitokset tulevat jatkuvasti halvemmiksi.
Rakentamisen hiilijalanjäljestä jeesustelusta pääsemme kuitenkin aasinsiltaa pitkin toiseen vihervasemmistolaiseen logiikan puutokseen. On fakta, että joka puolella maailmaa rakennetaan massiivisia määriä uusia asuntoja ja tulevaisuudessa niitä pitää rakentaa aina vaan enemmän. on myös fakta, että betoni ja teräs, mistä suurin osa maailman rakennuksista jo rakennetaan, ovat erittäin saastuttavia rakennusmateriaaleja. Kuitenkin, vihervasemmisto on ottanut asiakseen jarruttaa ainoan hiilineutraalin rakennusmateriaalin, eli puun, käyttöä vastustamalla hakkuita. Ainakin Kiina on aloittnut jo valtavan puurakentamisohjelman. Pohjoinen havumetsävyöhyke voisi ratkaista rakentamisen päästöongelman, koska pohjoiset metsät eivät ole haavoittuvia hakkuille kuten sademetsät, mutta Vihreät tekevät kaikkensa estääkseen tämän. Ironisesti Suomessakin rakennusmääräyksissä huomioidaan vain energiatehokkuus, eli betonielementtitorppa on muka ympäristöystävällisempi kuin perinteinen hirsitalo...
Quote from: diipadaapa on 15.12.2019, 15:40:13
Tämä on ehkä tyhmä kysymys, mutta jos ilmastonmuutos on globaali ilmiö, niin minne Soininvaaran peräänkuulutamat väestösiirrot lopulta pakkautuvat? Onko esim. Suomi jotenkin eri planeetalla tässä asiassa, eli täällä on turvassa ilmastonmuutokselta? Ja jos koko maapallo on tuhon tiellä niin mitä merkitystä kaikella tällä on, yhtä hyvin ihmiset voivat jäädä kuolemaan kotimaihinsa.
Jeps. Ja muistutan taas, että Euroopan väestötiheys on nelinkertainen Afrikkaan verrattuna. Lisääntykööt afrikkalaiset omissa maissaan sen verran kuin paikalliset resurssit antavat myöden.
^Arvatkaa vain jos esim. Suomeen sijoitettaisiin miljoona mamua, niin pysyisivätkö ne jollain Kihniön yms. pikkupaikkakunnalla? Todennäköisesti alkavat valua kohti etelää.
Quote from: Fiftari on 15.12.2019, 16:21:16
^Arvatkaa vain jos esim. Suomeen sijoitettaisiin miljoona mamua, niin pysyisivätkö ne jollain Kihniön yms. pikkupaikkakunnalla? Todennäköisesti alkavat valua kohti etelää.
Varmaan ne alkaisivat valua kohti discopallojen välkettä.
Mutta toisaalta: miljoona keharimaalaista olisi sellainen määrä, että se olisi Suomen loppu, olisivat nämä haittamaahanmuuttajat sitten missä Suomen kolkassa tahansa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.12.2019, 16:25:51
Quote from: Fiftari on 15.12.2019, 16:21:16
^Arvatkaa vain jos esim. Suomeen sijoitettaisiin miljoona mamua, niin pysyisivätkö ne jollain Kihniön yms. pikkupaikkakunnalla? Todennäköisesti alkavat valua kohti etelää.
Varmaan ne alkaisivat valua kohti discopallojen välkettä.
Mutta toisaalta: miljoona keharimaalaista olisi sellainen määrä, että se olisi Suomen loppu, olisivat nämä haittamaahanmuuttajat sitten missä Suomen kolkassa tahansa.
No mukavan pyöreä luku. Mutta käy esimerkkinä siinä kuin 500 000 henkeäkin. Eivät ne pikkupaikkakunnille jää vaan juuri sinne missä on notkuntapaikkoja ynnä muita. Tosin rahat alkavat loppua aikamoista tahtia joten lähtevät Suomesta kun ilmaista rahaa ei tipu.
Mitään satoja miljoonia "ilmastopakolaisia" ei ole tulossa. Puheet tuollaisesta menevät jo maailmanlopun ennustusten genreen.
Tosin korkea väestönkasvu (varsinkin Afrikassa) tulee jatkuessaan aiheuttamaan runsaasti ongelmia, kannattaa olla tarkkana, etteivät Vihreät pääse laittamaan näitä ilmastonmuutoksen syyksi.
Vihreille pelottelu "ilmastopakolaisilla" on muodostunut jo tavaksi:
Quote from: kivimies on 22.07.2019, 15:56:06
Sitrasta kajahtaa taas. Tällä kertaa "vanhempana neuvonantajana" työskentelevä entinen vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen pelottelee ihmisiä 150 miljoonalla "ilmastopakolaisella" vuoteen 2050 mennessä.
[tweet]1153215553798062080[/tweet]
Hän viittaa Maailmanpankin Groundswell-raporttiin (josta on puhuttu aiemmin tässä ketjussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2852085.html#msg2852085)), jossa puhutaan maan sisäisistä "ilmastosiirtolaisista". Raportin arvio perustuu siihen, että ilmastonmuutos aiheuttaisi merenpinnan nousua, myrskyjä, puutetta vedestä ja alentaisi tiettyjen alueiden ruoantuotannon tehokkutta, mikä pakottaisi ihmisiä siirtymään asuinvaltioidensa sisällä toiseen paikkaan.
Kun huomioi, että Saharan eteläpuoleisen Afrikan, jossa näitä "ilmastopakolaisia" olisi arvion mukaan eniten, väestö on kaksinkertaistumassa vuoteen 2050 mennessä, eli kasvamassa miljardilla, mikä aiheuttaa huomattavia ongelmia veden saannin ja ruoantuotannon suhteen, niin on naurettavaa puhua "ilmastopakolaisuudesta".
Väestönkasvun aiheuttamia ongelmia pistetään ilmastonmuutoksen syyksi. [...]
Quote from: Fiftari on 15.12.2019, 16:44:43
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.12.2019, 16:25:51
Quote from: Fiftari on 15.12.2019, 16:21:16
^Arvatkaa vain jos esim. Suomeen sijoitettaisiin miljoona mamua, niin pysyisivätkö ne jollain Kihniön yms. pikkupaikkakunnalla? Todennäköisesti alkavat valua kohti etelää.
Varmaan ne alkaisivat valua kohti discopallojen välkettä.
Mutta toisaalta: miljoona keharimaalaista olisi sellainen määrä, että se olisi Suomen loppu, olisivat nämä haittamaahanmuuttajat sitten missä Suomen kolkassa tahansa.
No mukavan pyöreä luku. Mutta käy esimerkkinä siinä kuin 500 000 henkeäkin. Eivät ne pikkupaikkakunnille jää vaan juuri sinne missä on notkuntapaikkoja ynnä muita. Tosin rahat alkavat loppua aikamoista tahtia joten lähtevät Suomesta kun ilmaista rahaa ei tipu.
Ja loppuu se lainarahakin. Jos nyt Eurooppaan tulisi vaikka se sata miljoonaa ilmastopakolaista Afrikasta, loppuisi siinä Euroopan keskuspankinkin rahat. Ja mistäs Suomi sitten velkaa saisi, koska ilmastonmuutos aiheuttaa samat ongelmat koko maapallolla. Ja jos EKP sitten alkaisi pyörittää setelipainokoneita entistä vinhemmin, olisi lopulta setelillä vain siihen käytetyn paperin arvo, tuskin sitäkään.
QuoteOsmo Soininvaara blogissaan: Suomen on varauduttava useiden miljoonien ihmisten tuloon - "eikä sitä meiltä kysytä"
Siinä tapauksessa voimme varmaan ampuakin kysymättä.
Quote from: SoininvaaraSuomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
Eihän tuo ole kuin muutaman viikon väestönkasvu Afrikassa! Näinkö pieneksi Soininvaara arvioi Suomen
vastuun? Nyt vähän
solidaarisuutta peliin, Osmo. Siis:
Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia vuosittain, eikä sitä teiltä kysytä!
Ilmastomuutostahan torjutaan tehokkaimmin estämällä pakolaisten tulo tänne pohjoiseen kymmenkertaistamaan oma ilmastokuormituksensa. Tämä tapa ei varmaankaan kelpaa vihreille.
Quote from: Golimar on 15.12.2019, 13:26:40
On varauduttava massiivisiin väestönsiirtoihin
https://www.soininvaara.fi/2019/12/15/on-varauduttava-massiivisiin-vaestonsiirtoihin/
Suomessako? Miksi?
Quote from: Osmo Soininvaara 15.12.2019Kun näin on, on varauduttava sopeutumiseen, eikä se tule olemaan helppoa. Edessä on massiivisia väestönsiirtoja, kun esimerkiksi sadat miljoonat intialaiset jäävät ilman vettä Tiibetin jäätiköiden sulaessa.
Myös suuri osa Afrikasta on käymässä elinkelvottomaksi. Euroopassakin tulee ongelmia veden saamisen kanssa Espanjassa ja Italiassa.
Soininvaara vihjaa satojen miljoonien intialaisten väestönsiirroista, mutta en löydä vahvistusta tällaiselle skenaariolle. Aikajänne on vähintään 50-80 vuotta, eli aikaa varautumiseen on ongelmamaissa runsaasti. Voivat odotellessa vaikka rajoittaa väestönkasvuaan.
Afrikan suurin ongelma lähivuosikymmeninä on joka tapauksessa väestöräjähdys, jonka saavat ratkaista ihan keskenään.
Quote from: Osmo Soininvaara 15.12.2019Satojen miljoonien ihmisten asuttaminen uudestaan ei ole aivan kivuton asia. Minne he menevät? Katse kääntyy tietysti harvaan asuttuihin maihin kuten Australiaan – ja esimerkiksi Suomeen. Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
Suomen osuus?
Ei kysytä?
Ensinnäkin ajatus sadoista miljoonista maailmalla vaeltavista "ilmastopakolaisista" on huuhaata, ilmastopropagandaa. Tällaista voi tapahtua vain mikäli siihen houkutellaan avaamalla Euroopan sisä- ja ulkorajat "ilmastopakolaisille", jotka sitä paitsi eivät täytä YK:n pakolaiskriteerejä, oli lähtömaassa kuinka kuivaa tai märkää tahansa.
Toiseksi, Suomeen ei noin vain tunkeutuisi massoittain ihmisiä, jos me emme sitä halua. On sitten toinen juttu, että valtapuolueet Kokoomus mukaan lukien ovat parhaillaan luomassa EU-mekanismeja, joilla Suomeen kuskattaisiin muista maista vaikka sitten miljoonia ihmisiä suomalaisilta kysymättä. Sellaisen edistäminen on minun silmissäni maanpetos.
Quote from: Osmo Soininvaara 15.12.2019Ilmastonmuutoksen edistämistä kannattavat puolueet voisivat Suomessa ajatella myös tätä. Tosiasiassa heidän politiikkansa johtaa juuri siihen "väestönvaihtoon", jota he julkistetuissa ohjelmissaan vastustavat.
On niin ilmastonmuutoksen kuin erityisesti siihen liittyvän siirtolaisuuden kannalta yhdentekevää, mitä mieltä jokin
suomalainen puolue on ilmastopolitiikasta tai mitä
Suomi asialle tekee.
Juuri Soininvaara itse on aiemmin arvioinut blogissaan, että
vaikka Suomi lopettaisi kaikki hiilidioksidipäästöt heti, se viivyttäisi ilmastonmuutosta ehkä viikon verran. Ilmastopolitiikan tosiasiallisilla valinnoilla on vaikutusta vain murto-osa tuosta, ja vaikutus ihmisten liikkumiseen on niin mitätön, että sitä ei voi määritellä.
Kun Soininvaara selvästikin haluaa vain moralisoida politiikan seurauksilla, niin tervetuloa ottamaan vastuu noin aluksi maahanmuuttopolitiikasta, joka on johtanut muun muassa vuoden 2015 jälkeen Turun terrori-iskuun ja satoihin raiskauksiin.
Quote from: Osmo Soininvaara 15.12.2019Kiireisin ongelma ilmaston muutokseen sopeutumisessa ovat tämä elinkelvottomiksi käyvien maiden väestön uudelleen asuttaminen. Seuraava ongelma on meren pinnan nousu jäätiköiden sulaessa. Se tapahtuu onneksi viipeellä, mutta jos meren pinta nousee vaikkapa vain parilla metrillä, valtava määrä ihmisiä joutuu muuttamaan rannikoilta sisämaahan. Rannikot kun ovat kaikkialla tiheästi asuttuja.
Ei ole kovin kiireellinen ongelma, kun muutos tapahtuu
useampien sukupolvien aikana. Joiltain pikkusaarilta ihmisiä on jo asutettu muualle.
Quote from: Osmo Soininvaara 15.12.2019Ilmastonmuutokseen sopeutuminen on niin giganttinen haaste, että siihen pitää alkaa varautua heti. Olisi pitänyt alkaa jo vuosia sitten. Tarvitsisimme myös paljon lisää tutkimusta lämpenemisen paikallisesta vaikutuksesta.
Kun Soininvaara kerran asian näin esittää, niin uhkana ei täällä olekaan itse ilmastonmuutos vaan laittomat siirtolaiset, jotka käyttävät sitä perusteena hakeutua Suomeen ja Eurooppaan. Ilmastonmuutokseen varautuminen tarkoittaa siis täällä ennen kaikkea valmistautumista laittoman tulon estämiseen ja ilman viisumia tulevien palautuksiin.
Älä huoli, Osmo, onnistuu kyllä, jos vain halutaan.
Quote from: Osmo Soininvaara 15.12.2019Jos siis uskon, että ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä epäonnistutaan, kannattaako siis luopua sen vastustamisesta. No ei todellakaan. Vaikka lämpeneminen kolmella asteella on katastrofaalista, lämpeneminen neljällä asteella on vielä moninkertaisesti kasastrofaalisempaa.
Soininvaaraa lainatakseni, "eikä sitä meiltä kysytä".
Ilmastonmuutoksen kannalta on sama, mitä Soininvaara tai vaikka kaikki suomalaiset yhdessä uskovat tai vastustavat. Sen sijaan Suomen valitsema
ilmastopolitiikka vaikeuttaa näillä näkymin tarpeettomasti miljoonien suomalaisten elämää toisaalta symbolipolitiikan ja toisaalta poliittisen vallan kahmimisen ja kymmenien miljardien eurojen vedätysten vuoksi. Maahanmuuttopolitiikan valinnoista nyt puhumattakaan.
Edit:
Tässä se hakemani viesti:
Quote from: Roope on 21.05.2011, 16:26:01
YK ennusti kuusi vuotta sitten, että vuoteen 2010 mennessä maailmassa on 50 miljoonaa ilmastopakolaista. Vielä vuonna 2008 Srgjan Kerim, YK:n yleiskokouksen puheenjohtaja, arvioi ilmastopakolaisten määräksi 50-200 miljoonaa vuonna 2010. Tämän takia vaadittiinkin pakolaiskäsitteen päivittämistä sisältämään myös ilmastopakolaisuus. Suomen ulkomaalaislain turvapaikkakriteerien muotoilua muutettiin vuoden 2009 alussa tämä uusi ilmastopakolaisuusskenaario mielessä.
Kun ilmastopakolaisia ei ole odotuksista huolimatta näkynyt eikä kuulunut, niin YK on ottanut etäisyyttä ennusteeseensa ja poistanut aiempaa materiaaliaan netistä. Onkin itse asiassa käynyt niin, että väestön määrä kasvaa juuri niillä alueilla, jotka julistettiin ympäristön kannalta kaikkein riskialtteimmiksi ja joilta ihmisten odotettiin pian pakenevan toisiin maihin.
Spiegel Online: UN Embarrassed by Forecast on Climate Refugees - Feared Migration Hasn't Happened (http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,757713,00.html) 18.4.2011
Kotimainen maatalous voisi itse asiassa tarvitakin hinduja. Aina kun selitettäisiin että lehmien pito on pahasta, olisi tämä hindu valmiina sormi pystyssä ja kertomassa kuinka lehmä on pyhä eläin se saa kulkea missä sitä huvittaa. Tiedostavat voisivat edelleen syödä soijaansa kunhan vain lapioisivat samalla kasoja ovensa edestä.
Kannattaa huomata että ozmo on lähes kaikkien valtapoliitikkojemme tavattoman paljon arvostama Valtiomies. Silti suusta tulee tämän tason, siis yläastetasoista skeidaa.. HEI OZMO! Mites ne MAXUkortit? Tuleeko palju muovijätettä meriin niistä? Vai laitetaanko heti vaix kullasta niin jos rasistit ei ole tankaanneet niitä riittävästi niin vois pistää itse kotinkin lihoiksi niin selvitään sossuun asti.
Nykyinen haittamaanmutaaminen on jo ylittänyt suomalian ja suomalilaisten maksukyvyn. Jos täysin turhaa virkaloista pistettäisiin pihalle oikein urakalla niin EHKÄ joku 0,1 miljoonaa vielä mahtuisi, hölömölän eläteiksi. Mutta kun ei pistetä.
Ajat muuttuvat vielä paljon huonommaksi, ainakin länsi-Euroopassa, ennen kuin edes voisivat parantua. Eikä ne parane PC ratkaisuilla enää koskaan.
Vihreät ja muut lahkolaiset unohtavat aina että väkivalta ratkaisumallina elää ja voi erittäin hyvin. Kuvittelevat että asioiden vain annetaan tapahtua.
Laitetaan tämä "miljoonia tulijoita meidän elinaikanamme" vaaliteemaksi. Kyllä vai ei? Mitäs luulette? Halutaanko persuille puhtaat 100% kannatus?
Voihan ilmastonmuutos mitä tuubaa!
QuoteAnalyysi: YK:n ilmastokokouksen lopputuloksesta pettymys – siinä on paljon selittämistä vihaisille nuorille
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6948cc1c-b9db-4292-a2c3-c724ca068962
Näyttäkää minulle ne vihaiset nuoret! Niitä ei ainakaan jonoksi asti ole missään.
Tänäkin aamuna iloisesti minun nuorin puksutteli mopoautolla lätkätreeneihin niinkuin kuin moni hänen ikätoverikin, ei ollut vihainen ja ihan syyntakeettomana odottaa Thaimaan lomaa.
Havaintojeni mukaan suuren suuri enemmistö nuorista on vain ja ainoastaan kiinnostunut nuorten asioista, harrastuksistaan, kavereistaan, deittailuista, muodista, somettamiseta, musiikista. Niinkuin pitääkin. Ainoa ilmastoahdistus heille tulee, kun joutuvat kuuntelemaan sitä pakkosyötettyä ilmastopaskaa joka tuutuista, varsinkin jäsenkirjan omaavilta opettajiltaan, kun olisi parempaakiin tekemistä. Kasvisruokapäivät kuitataan Mäkkärillä, siipiveikoissa tai kebabbilassa.
Ei teinitkään tyhmiä ole. Koska netti on osuvia meemejä täynnä, Greta on näille lähinnä naurun aihe, tyrkky vammainen ruotsalainen! Ei mikään esikuva tai samaistumisen kohde.
Juuri näin. Minun lapsuudessani mörkö oli ydinsota. Mutta me ei välitetty sitä pätkääkään. Maailmanlopun arpominen ei kiinnostanut. Tulee jos on tullakseen.
Nämä nykyiset hurmosliikkeet ovat perseestä kuin sadankomitea silloin joskus.
Quote from: Luotsi on 15.12.2019, 17:36:03
Quote from: SoininvaaraSuomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
Eihän tuo ole kuin muutaman viikon väestönkasvu Afrikassa! Näinkö pieneksi Soininvaara arvioi Suomen vastuun? Nyt vähän solidaarisuutta peliin, Osmo. Siis:
Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia vuosittain, eikä sitä teiltä kysytä!
Suomen ns. laskennallinen osuus voi olla mitä tahansa, mutta mikäli hoidamme oman sisäpolitiikkamme oikein ja poistamme kaikki asumiseen ja talouteen liittyvät tuet, niin todellista osuutta ei synny - vai kuvitteleeko joku, että Suomeen vetää ilmasto-olosuhteet!
Ai että vihervasurikommari pyytää varautumaan väestönsiirtoihin?
Soininvaaran horinoita:
Quote
On varauduttava massiivisiin väestönsiirtoihin
Tiedän, että ei pitäisi lietsoa tappiomielialaa, mutta viimeaikaisten uutisten valossa olen tullut aiempaakin vakuuttuneemmaksi siitä, ettei ole realistista pysäyttää ilmaston lämpenemistä kahteen asteeseen, puolestatoista asteesta nyt puhumattakaan.
Kun näin on, on varauduttava sopeutumiseen, eikä se tule olemaan helppoa. Edessä on massiivisia väestönsiirtoja, kun esimerkiksi sadat miljoonat intialaiset jäävät ilman vettä Tiibetin jäätiköiden sulaessa.
Ehdotan että teemme kuten Soininvaara ehdottaa. Elikkä varaudumme väestönsiirtoihin, tosin omilla ehdoillamme.
Joka iikka lähtee reservitoimintaan mukaan, ja hommaa ressukiväärit, sekä niihin tietysti patruunoita vähintään parin tuliannoksen verran. Sama homma valtion kautta armeijalle, Soininvaaran tulevaisuuden skenaario kuulostaa siltä, että syytä saattaisi olla.
Mitäpä sannoo Soininvaara, oiskohan siinä riittävästi varautumista väestönsiirtoihin? Vai jäikö hänen mielestään vielä jotain puuttumaan? Toki voidaan täydentää varastoja tai kalustoa sitten myöhemminkin.
Hyvää propagandaa ja vähän säröä. Ohessa vielä Uuden Suomen juttu tuosta Greta Thunbergin "Against the wall!"-vaatimuksen selittelystä. Improvisointia tai käsikirjoitettua improvisointia; teloituskomppanian eteen vai vain vastuuseen teoistaan? No viesti meni perille varmasti eli hyvää otsikkokamaa ja ilmastopropagandaa. Kohta ilmastonmuutoksen torjunnan itsepuolustus oikeuttaa varmasti ensimmäisenkin tulkinnan täytäntöönpanon, samaan tapaan kuin nk. demokratian itsepuolustus sallii kaikenlaista, oli se demokratia sitten uhattuna tai ei. Hyvä tarina on totuutta mukavampi nieltävä.
Sen jälkeen Thunbergin twiitti junamatkastaan täpötäydessä junassa Saksassa. Deutsche Bahn (DB), Saksan VR, oikaisee, että kyllä Thunbergilla oli ihan ensimmäisen luokan istuinpaikka junassa, eikä tämän tarvinnut propagandakuvansa ottamisen lisäksi lattialla istua. DB toivookin, että Thunberg olisi voinut kiittää myös ensimmäisen luokan henkilökuntaa, joka on ilmeisesti tehnyt aika paljon ilmastovallankumousveturin eteen, joka sitten kiitti näin. Hyvää ilmastopropagandaa ja ehti kerätä varmasti paljon ihastelua. Faktathan eivät saavuta yhtä laajaa yleisöä kuin suosittu valhe. Tosiuskovaisia lukuunottamatta saattaa kuitenkin olla, että tämän ilmastokultin tähden loiste himmenee hiljalleen. Tosiaddikteja varten pitää koko ajan tarjota kovempaa kamaa suurempina annoksina, josta "seinää vasten" oli hyvä esimerkki.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/f11f7384-eb38-4a1a-b2b3-57e38e312910
QuoteGreta Thunberg pyysi anteeksi vaatimusta päättäjien "seinää vasten" laittamisesta: "Näin käy, kun improvisoi toisella kielellä" (15.12.2019)
Greta Thunberg sanoi perjantaina Italian Torinossa pitämässään puheessa, että päättäjät on laitettava seinää vasten, jos he eivät tee pikaisia ratkaisuja ilmastokriisin estämiseksi.
Thunbergia on syytetty väkivallan lietsomisesta, sillä englanniksi ilmaus "against the wall" voi tarkoittaa ihmisen asettamista teloituskomppanian eteen.
Thunberg sanoo tarkoittaneensa ruotsin kielen ilmausta "ställa någon mot väggen", joka tarkoittaa henkilön laittamista vastuuseen.
(...)
https://twitter.com/GretaThunberg/status/1205969006982815751
[tweet]1205969006982815751[/tweet]
https://twitter.com/DB_Presse/status/1206182673888219136
[tweet]1206182673888219136[/tweet]
https://twitter.com/DB_Presse/status/1206182674949382145
[tweet]1206182674949382145[/tweet]
Quote from: Deutsche Bahn AG/konekäännösDear #Greta, thank you for supporting us railroad workers in the fight against climate change! We were pleased that you were on the ICE 74 with us on Saturday. And with 100 percent green electricity. 1/2
It would have been even nicer if you had also reported how friendly and competent you were looked after by our team at your seat in first class. #Greta 2/2
e:typoja
Ébolat, nälänhätä, tulvat, kuivuus, sodat, ruuan puute, kulkutaudit, aids, malaria, liikenneonnettomuudet, rikollisuus, kaikki hyviä ominaisuuksia jotka vähentää liikapopulaa etenkin afrikan mantereella muttei riittävän tehokkaasti. jokainen eloonjäänyt köyhä haluaa päästä mukaan kulutusjuhliin, kiinan krääsäntuotanto pitää huolen että kaikille 6 miljardille riittää jotain turhia härpäkkeitä loppuelämäksi. Linkolan ajatukset olivat aikoinaan hyviä. Kiina jyrää kehityksessään sellaista pikavauhtia että se erkanee muiden edelle ja hallitsemaan robottiarmeijoillaan maapalloa. ihan sama mistä eu:ssa keskenään riitelemme, valkoihoiset loppuvat kun syntyvyys valkoisilla ole muodissa, eu:n väestöstä on jo 30% vaihdettu noihin vieraslajeihin hyvää tahtia loppu häämöttää.
Osmon porukka vastusti ydinvoimaa, hiilineutraalia energiamuotoa loppuun saakka. :facepalm:
No pakolaisia tulee joka tapauksessa, kun Afrikan väkiluku vain paisuu. Niitä on 50 v. Päästä 4 mdr. Ja siinä ei ilmastonmuutos mitään paina. Kun elintaso somput lähtee liikkeelle.
Tuttavani oli gambiassa ja Senegalissa matkoilla, monet paikalliset näkivät tulevaisuutensa Euroopassa, joka tapauksessa.
Rautaa rajalle, jos muu ei auta. Eihän Euroopassa ole sodittu taas hetkeen. Totta kai tämä tulee olemaan valtava kamppailu, ruuasta ja vedestä koko Euroopassa. 2060 luvulla.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 15.12.2019, 20:02:20
Voihan ilmastonmuutos mitä tuubaa!
QuoteAnalyysi: YK:n ilmastokokouksen lopputuloksesta pettymys – siinä on paljon selittämistä vihaisille nuorille
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6948cc1c-b9db-4292-a2c3-c724ca068962
Näyttäkää minulle ne vihaiset nuoret! Niitä ei ainakaan jonoksi asti ole missään.
Valtamedian näkökulmasta koko maailma tuntuu nyt pyörivän niin sanottujen ilmastonuorten ja heidän tunteidensa ja vaatimustensa ympärillä.
Suomen pääneuvottelijakin on ensimmäisenä huolissaan, että miten hän selittää tuloksen vihaisille aktivistinuorille. Eihän tässä ole mitään järkeä.
QuoteHS-analyysi: Nuorten ja päättäjien välinen kuilu oli Madridin ilmastokokouksessa niin syvä, että jopa neuvottelijoita nolotti
Voi olla, että ensi vuonna pelkät istumalakot kokoushallin lattialla eivät enää riitä ilmastonuorille, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Verna Vuoripuro.
YK:N ilmastokokous Madridissa jää ihmisten mieliin ainakin yhdestä syystä: harvoin on kuilu neuvotteluhuoneiden ja niiden ulkopuolella käytävän keskustelun välillä ollut niin syvä kuin nyt.
Samaan aikaan kun nuorten aktivistien ja tieteen viesti ilmastokriisin vääjäämättömyydestä oli kokouspaikalla kiistaton, neuvotteluja käyvät maat eivät päässeet kunnolla sopuun edes yleisestä kunnianhimon tasosta tai teknisistä yksityiskohdista.
[...]
KONTRASTI päättäjien ja kansan välillä näkyi kouriintuntuvasti kokouspaikalla moneen otteeseen.
Kun 16-vuotias ilmastoaktivisti Greta Thunberg piti puheensa, harvan maan päättäjät olivat paikalla.
Sen sijaan neuvotteluja jarruttaneiden Brasilian ja Yhdysvaltain johto keskittyi ivaamaan ruotsalaisteiniä verkossa. Brasilian presidentti Jair Bolsanaro haukkui Thunbergia "kakaraksi", Yhdysvaltain presidentti Donald Trump puolestaan sanoi, että tytöllä on "vihanhallintaongelmia".
Yhdessä vaiheessa turhautuneita kansalaisaktivisteja heitettiin ulos koko kokouspaikalla, koska he olivat järjestäneet luvattoman protestin. YK päästi heidät myöhemmin takaisin sisään, mutta tilanteesta levisi Twitterissä paljonpuhuva kuva.
Siinä turvamiesten rivi sulkee nuoret ja alkuperäiskansojen oikeuksia puolustavat aktivistit Madridin viileään syysilmaan, mutta neuvottelut jatkuvat kuin mitään ei olisi tapahtunut.
MONEN neuvotteluja seuranneen asiantuntijan ja aktivistin olo oli tällä viikolla avuton. Myös ilmastokriisin torjuntaan kunnianhimoisesti suhtautuvat maat olivat poikkeuksellisen turhautuneita.
Jopa Suomen pääneuvottelija Outi Honkatukia sanoi, että näin tahmea päätöksenteko näyttää huonolta ulospäin.
"Sitten sitä joutuu selittämään vihaisille nuorille, että miksi jopa tällaisessa teknisessä välikokouksessa päätökset kaatuvat. Suurin riski siinä on maineriski", hän sanoi kesken neuvottelujen perjantaina.
[...]
On myös kiinnostavaa nähdä, kuinka kauan tulevaisuutensa puolesta pelkäävät nuoret jaksavat olla niin kärsivällisiä kuin nyt. Kokouspaikalle kutsutut aktivistit osoittivat mieltään rakentavasti, vaikka heitä kohdeltiin paikoin kuin maskotteja.
Voi olla, että ensi vuonna pelkät istumalakot kokoushallin lattialla eivät enää riitä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006344450.html) 15.12.2019
Mitä ensi vuodelta sitten odotetaan? Päättäjien paneminen seinää vasten?
Tässäkin jutussa mainitaan Greta ja aktivistit
kansan edustajina, mutta ei heillä minimaalisen pienenä poliittisena iskujoukkona ole sellaista mandaattia.
Quote from: kivimies on 15.12.2019, 17:02:52
Mitään satoja miljoonia "ilmastopakolaisia" ei ole tulossa. Puheet tuollaisesta menevät jo maailmanlopun ennustusten genreen.
Tosin korkea väestönkasvu (varsinkin Afrikassa) tulee jatkuessaan aiheuttamaan runsaasti ongelmia, kannattaa olla tarkkana, etteivät Vihreät pääse laittamaan näitä ilmastonmuutoksen syyksi.
Vihreille pelottelu "ilmastopakolaisilla" on muodostunut jo tavaksi:
Quote from: kivimies on 22.07.2019, 15:56:06
Sitrasta kajahtaa taas. Tällä kertaa "vanhempana neuvonantajana" työskentelevä entinen vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen pelottelee ihmisiä 150 miljoonalla "ilmastopakolaisella" vuoteen 2050 mennessä.
[tweet]1153215553798062080[/tweet]
Hän viittaa Maailmanpankin Groundswell-raporttiin (josta on puhuttu aiemmin tässä ketjussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2852085.html#msg2852085)), jossa puhutaan maan sisäisistä "ilmastosiirtolaisista". Raportin arvio perustuu siihen, että ilmastonmuutos aiheuttaisi merenpinnan nousua, myrskyjä, puutetta vedestä ja alentaisi tiettyjen alueiden ruoantuotannon tehokkutta, mikä pakottaisi ihmisiä siirtymään asuinvaltioidensa sisällä toiseen paikkaan.
Kun huomioi, että Saharan eteläpuoleisen Afrikan, jossa näitä "ilmastopakolaisia" olisi arvion mukaan eniten, väestö on kaksinkertaistumassa vuoteen 2050 mennessä, eli kasvamassa miljardilla, mikä aiheuttaa huomattavia ongelmia veden saannin ja ruoantuotannon suhteen, niin on naurettavaa puhua "ilmastopakolaisuudesta".
Väestönkasvun aiheuttamia ongelmia pistetään ilmastonmuutoksen syyksi. [...]
World Bank Climaten twiittaamassa ilmastopakolaisuuskuvassa muuten puhutaan "internal climate migranteista", mikä tarkoittaa, valtion sisäistä ilmasto
siirtolaista. Ilmastopakolaisuudesta tai pakolaisuudesta ei puhuta mitään, ei myöskään ilmastopakolaisuudesta Afrikan, Intian tai latinalaisen Amerikan ulkopuolelle. Raportissa käydään läpi keinoja, miten ilmastonmuutoksen uhkaavat valtiot voivat paremmin varautua ilmastonmuutokseen.
Selasin raportin läpi ja siinä ei pelotella maahanmuutolla Eurooppaan tai mokuteta laisinkaan. Jos laitetaan tuo 150 miljoonaa perspektiiviin, niin YK:n mukaan tällä hetkellä pakolaisia ja pakotettuja siirtolaisia on noin 71 miljoonaa. Eli ei nyt hirveän apokalyptiseltä vaikuta.
^
Quote from: Roope on 22.07.2019, 16:47:47
Quote from: kivimies on 22.07.2019, 15:56:06
Tällä kertaa "vanhempana neuvonantajana" työskentelevä entinen vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen pelottelee ihmisiä 143 miljoonalla "ilmastopakolaisella" vuoteen 2050 mennessä.
Tynkkynen muuttaa propagandavaikutusta tehostaakseen maiden sisäiset siirtolaiset "pakolaisiksi", vaikka he eivät ole välttämättä sen enempää pakolaisia kuin vaikka työn tai opiskelupaikan perässä muuttavat. 143 miljoonaa (raportin pessimistisimmän skenaarion pessimistisin maksimiarvo) enimmäkseen oman maansa sisällä liikkuvaa 30 vuoden ajanjaksolla on mitätön määrä suhteutettuna kaikkeen muuhun muuttoliikkeeseen.
Tynkkynen jatkaa kommenteissa, että sisäinen siirtolaisuus "voi johtaa rajat ylittävään siirtolaisuuteen riippuen maiden tavasta reagoida siihen", mikä onkin totta. Jos länsimaat ryhtyvät jakamaan oleskelulupia "ilmastopakolaisuuden" perusteella, miljoonat lähtevät liikkeelle. Toisaalta, jos tehdään selkeä päätös ja ilmoitus, että kaikki auttaminen tehdään vastaisuudessa aina Euroopan rajojen ulkopuolella, ei "ilmastopakolaisuus" ole enää kuin lähinnä tilastollinen ilmiö.
^ Hesarin jutusta lievää vahvempana aistittava turhautuminen on sinänsä huvittavaa, mutta toisaalta siitä leuhahtaa myös uhkaus radikalisoitumisesta. Ettei peräti gröna armies meiningistä? Epätoivon ja väkivallan voimalla yhteiskuntaa muuttavista nuorista vallankumouksellisista saatiin nauttia ihan riittävästi 1970-luvulla, lisää tuskin kukaan tolkuissaan oleva kaipaa.
Quote from: Golimar on 15.12.2019, 13:26:40
On varauduttava massiivisiin väestönsiirtoihin
...
Satojen miljoonien ihmisten asuttaminen uudestaan ei ole aivan kivuton asia. Minne he menevät? Katse kääntyy tietysti harvaan asuttuihin maihin kuten Australiaan – ja esimerkiksi Suomeen. Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
https://www.soininvaara.fi/2019/12/15/on-varauduttava-massiivisiin-vaestonsiirtoihin/
Soininvaaran kommenteissa menee vielä hullummaksi:
QuoteMatias 15.12.2019 19:26
Mietin vielä tuota "ei kysytä" argumenttia. Kuten edellä kirjoitin, Suomi itsenäisenä maana valvoo rajojaan. Tännehän on toki pyritty tulemaan kysymättä esim. vuonna -39, mutta suomalaiset olivat eri mieltä.
Eli ilmeisesti Soininvaara arvioi, että jonkinlainen ylikansallinen sotajoukko miehittäisi Suomen ja sijoittaisi tänne ilmastopakolaisia parhaaksi katsomansa määrän? Mielestäni eo. ajatuskulku on hyvin epärealistinen.
Osmo Soininvaara 15.12.2019 21:04
Joko taakanjaosta sovitaan kansainvälisesti ja niskoittelevat maat pakotyetaan mukaan totaalisella kauppasaarrolla tai sitten koko maalma ajautuu sotiin ja kaaokseen.
Ikään kuin politiikka ja mekanismit, jotka pakottaisivat suomalaiset alistumaan miljoonien ihmisten asuttamiseen, ei itsessään ajaisi maailmaa sotiin ja kaaokseen. Kiinnostaisi kuulla, että kuka tällaista kammottavaa hirviötä on luomassa ja kannattamassa vai puhutaanko nyt ihan vain EU:sta sellaisena kansojen alistajana kuin federalismiaan hyssyttelevät vihreät sen haluavat nähdä?
Toisella vanhalla vihreällä kansanedustajalla eli Ville Komsilla oli muutama päivä sitten Hesarin kommenteissa yhtä levottomat jutut (http://hommaforum.org/index.php/topic,129681.msg3129532.html#msg3129532) ilmastonmuutoksesta ja Afrikan väestöräjähdyksestä johtuvasta "väestövyörystä", jota "mikään rauta ja viisi miljoonaa anttirokkaa ei kykene pysäyttämään".
^
Erikoinen ajatus että niskoittelevat maat pakotetaan kauppasaarrolla ruotuun. Keitähän ne niskoittelevat harvaan asutut maat olisivat ? Suomi ei ihan yksin taida tuossa "blokissa" olla. Äkkiseltään ajateltuna samassa seurassa ovat muut Pohjoismaat, Kanada, Usa, Venäjä ja globaaleilla väestöntiheysmittareilla taitaa olla puoli Eurooppaa samassa veneessä. Pakottajina olisi ns. Globaali Etelä eli kehitysmaat. Ode vissiin ajattelee että nuo edellä listaamani olisivat intopiukeina raahaamassa miljardeja ilmastosiirrolaisia kotimaihinsa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 15.12.2019, 23:08:47
^
Erikoinen ajatus että niskoittelevat maat pakotetaan kauppasaarrolla ruotuun. Keitähän ne niskoittelevat harvaan asutut maat olisivat ? Suomi ei ihan yksin taida tuossa "blokissa" olla. Äkkiseltään ajateltuna samassa seurassa ovat muut Pohjoismaat, Kanada, Usa, Venäjä ja globaaleilla väestöntiheysmittareilla taitaa olla puoli Eurooppaa samassa veneessä.
Suomen väestötiheys on 18,2.
https://tilastokoulu.stat.fi/verkkokoulu_v2.xql?course_id=tkoulu_vaesto&lesson_id=13&subject_id=8&page_type=sisalto
Taulukko 2. Maailman harvaanasutuimmat maat (väkiluku yli puoli miljoonaa) vuonna 2018
Maa Väestöntiheys, asukkaita/km²
Mongolia 2,0
Länsi-Sahara 2,1
Namibia 3,0
Australia 3,2
Suriname 3,7
Libya 3,8
Guyana 4,0
Botswana 4,0
Kanada 4,1
Mauritania 4,3
Vähän on Oden missio hukassa. Onko tarkoitus pelotella väkivyöryllä? Sitähän me hompanssit olemme tehneet jo vuosia. Onko tarkoitus kiristää ilmastotekoihin? Vai ihan vain onanoida vihatun liberaalin markkinatalousmaailman tuholle?
Suomeen pääsee laivaväyliä pitkin - ihan helppo sulkea. Lentokentät? Kiitotien sulkeminen onnistuu yhdellä ajoneuvolla, kaivinkoneella tai pienellä panoksella. Loput 4 000 500 anttirokkaa voivat valvoa maarajoja ilmatiiviisti. Ei tänne änge miljoonia tulijoita noin vain.
^^ Suomen Lappi: 1,91 as/km2.
Uskallan luvata, että sieltä saa jokainen halukas "ilmastopakolainen" ihan vapaasti vallata, raivata ja viljellä jokusen aarin maata. Nämähän eivät ole mitään elintasopakolaisia, vaan luonnollisesti hankkivat oman toimeentulonsa. Käytettäköön tästä nimeä operaatio Korpi. Sitä nimeä kun ei kukaan kuulemma ole vielä varannut...
Suomi on ihan yhtälailla asumiskelvoton kuin Saharakin.
Ilman lämmintä asuntoa Suomessa, tai ilman suojaa auringolta ja vettä Saharassa vastaavasti on ikävää asustella. Lämpimän asunnon tuottaminen vie enemmän resursseja, kuin asunnon tuottaminen ja veden kuljettaminen.
No onneksi on niin, että tulevaisuudessa esimerkiksi vesi EI ole mikään ongelma. Miksikö ei ole? Kehitys kehittyy koita pysyy mukana.
Soininvaara:
QuoteIlmastonmuutoksen edistämistä kannattavat puolueet voisivat Suomessa ajatella myös tätä. Tosiasiassa heidän politiikkansa johtaa juuri siihen "väestönvaihtoon", jota he julkistetuissa ohjelmissaan vastustavat.
Mitäs puolueita nämä sitten ovat? Vihreät ja vasemmistoliitto?
Ei ainakaan puolue, joka pyrkii pitämään teollisuuden Suomessa, jossa maailman mittakaavassa ollaan vastuullisia myös ilmastonäkökulmasta. Se saastuttava teollisuus kun ei katoa maailmasta, vaikka se hävitettäisiin kotimaasta. Eikä se ole sekään puolue, joka pyrkii estämään turhaa ja kallista maahanmuuttoa, joka samalla moninkertaistaa Soininvaaralle tärkeät CO
2-päästöt lähtömaahansa verrattuna.
Mutta hyvä, että Soininvaara myöntää väestönvaihdon, vaikkakin häveliäästi lainausmerkeissä.
Quote from: Hohtava Mamma on 16.12.2019, 00:04:49
Quote from: Huppupelikaani on 15.12.2019, 23:52:55
^^ Suomen Lappi: 1,91 as/km2.
Uskallan luvata, että sieltä saa jokainen halukas "ilmastopakolainen" ihan vapaasti vallata, raivata ja viljellä jokusen aarin maata. Nämähän eivät ole mitään elintasopakolaisia, vaan luonnollisesti hankkivat oman toimeentulonsa. Käytettäköön tästä nimeä operaatio Korpi. Sitä nimeä kun ei kukaan kuulemma ole vielä varannut...
Voihan sitä aina luvata mutta saattaa olla paha tulla sitä lapinmaata täältä ottamahan. Siinä voi käynnistyä operaatio Korppi.
No juu, laskinkin tämän heiton yhtälön varaan, jossa kertojina on kaadettujen petäjien, raivattujen kantojen ja kylvettyjen siementen määrä ja tulona pakolaisten määrä.
Fakta lieneee se, että maaimassa väestö lisääntyy. Avustavat Paavi ja muut. Kantasuomalaisia on aivan riittävä määrä, mielestäni. Emme oikeasti tarvitse tänne pohjan perukoille lisää halpatyövoimaa.
Oden ajatukset miljoonien kehareiden pysäyttämättömästä tulosta lienee tyypillistä vihervasemmalla. Siinä yhdistyy omaa passiivisuutta ruokkiva kohtalonusko yhdistettynä orjan moraaliin. Hän ja kaltaisensa eivät tosiaan kysyisi kansalta tästä asiasta, mutta varsin pian kellossa on toinen ääni, ja siihen loppuu holtiton keharivaellus. Valveutunut kansa ymmärtää jatkossa tukea hallanlinjaa, myös tulevaisuudessa jos ja kun entistä suuremmat massat lähtevät liikkeelle. Ja ne miljoonien massat... ne pysähtyvät viimeistään rajalle. Jos eivät, ne motitetaan ja tuhotaan puolustusvoimien toimesta.
Vihervasemmisto ja porvarit ajavat omilla tavoillaan myös politiikkaa, jolla pyritään passivoimaan kansaa hyväksymään tuhoon johtava fatalismi. Kurjistava politiikka ruokkii fatalismia; niin tehostetun työelämän uuvuttamien kuin alipalkatusta työstä halpatyömatujen kanssa kisaavien, stressaavien ja sossun luukulla toimeentuloaan täydentävien ihmisten aika kuluu epävarmuuden sietämiseen ja selviytymiseen. Perheet jäävät usein perustamatta, ja tulevia sukupolvia ei perusteta kun oman elämän epävarmuus vie ajan. Veroruuvin kiristäminen, ideologinen yksityistämispolitiikka ja arjen kulujen (energia, vesi, alv:t, bensa jne.) nouseminen kuuluvat myös asiaan. Näiden avulla saadaan esimerkiksi voittoja kasvottomalle pääomalle kansalaisten selkänahasta, ja haittamaahanmuuttoa joka entisestään pahentaa ahdinkoa.
Ase vanhan vallan ruokkimaa fatalismia vastaan on em. kehityksen vastustaminen ja resurssien sekä vapauksien kohdentaminen taas sinne minne ne todella kuuluvat, eli suomalaisille. Ihmiset joilla on mahdollisuuksia tehdä asianmukaisesti palkattua ja työmäärältään kohtuullista työtä, omaavat riittävästi ostovoimaa ja mahdollisuuden elää mielekästä elämää (työn ja perhe-elämän yhteensovittaen) ja joilla on vastuu tulevien sukupolvien tulevaisuudesta, ovat kykeneviä muokkaamaan poliittiset voimasuhteet kansan edun mukaisiksi. Turvapaikanhakurumban ylläpitämän haittamaahanmuuttopolitiikan korvaaminen maan tarpeet huomioon ottavalla hyötymaahanmuuttopolitiikalla ylläpitää yhteiskunnan tasapainoa ja ehkäisee myös islamisaatiota.
Quote from: Huppupelikaani on 16.12.2019, 00:15:11
Soininvaara:QuoteIlmastonmuutoksen edistämistä kannattavat puolueet voisivat Suomessa ajatella myös tätä. Tosiasiassa heidän politiikkansa johtaa juuri siihen "väestönvaihtoon", jota he julkistetuissa ohjelmissaan vastustavat.
Mitäs puolueita nämä sitten ovat? Vihreät ja vasemmistoliitto?
Ei ainakaan puolue, joka pyrkii pitämään teollisuuden Suomessa, jossa maailman mittakaavassa ollaan vastuullisia myös ilmastonäkökulmasta. Se saastuttava teollisuus kun ei katoa maailmasta, vaikka se hävitettäisiin kotimaasta. Eikä se ole sekään puolue, joka pyrkii estämään turhaa ja kallista maahanmuuttoa, joka samalla moninkertaistaa Soininvaaralle tärkeät CO2-päästöt lähtömaahansa verrattuna.
Mutta hyvä, että Soininvaara myöntää väestönvaihdon, vaikkakin häveliäästi lainausmerkeissä.
Menee lapselliseksi Odella. Hänhän esittää että muuttamalla politiikkaansa PS voisi estää ilmastopakolaisuuden. Siis estää ilmastonmuutoksen. Suomen toimilla siis. Huutonaurua vihreälle pihatontulle. Pysyisi narratiivissaan, tuomiopäivän saarnaamisessa, ja jättäisi nuo narrinpuheet pois.
Ilmasto ja - pakolaisuus ovat tai eivät ole, Suomen ja persujen politiikasta riippumatta. Oden puheiden pitäisi johtaa korkeintaan puolustusbudjetin kasvattamiseen, koska sieltä tulee kuulemma miljoonia.
Katastrofi: Neiti Greta joutui hetken istumaan lattialla täpötäydessä junassa!
Aftonbladet:
Gretan kotimatka Madridista päättyi twitter-sanailuun. Hän julkaisi kuvan, missä istui junan lattialla Saksassa. Rautatieyhtiö Deutsche Bahn otti siitä pultit.
Greta kirjoitti twitterissä: "Matkustan täpötäydessä junassa Saksan halki. Olen vihdoin kotimatkalla", ja liitti kuvan itsestään katselemassa maisemia suuren matkalaukun vieressä.
Ja tottakai kuuluisuuden viesti kantautui närkästyneen Deutsche Bahnin tietoon, joka kuittasi vastaviestillä. Viestissä yhtiö kehuu Gretan saavutuksia ja kiittää junavalinnasta. Sitten yhtiö toteaa, että olisi ollut kivaa, jos neiti olisi maininnut myös, kuinka ystävällinen henkilökunta sai järkättyä neiti Gretalle istumapaikan ensimmäiseen luokkaan.
Greta yritti korjata mokaansa jatkotwiitillä: Junamme Baselista otettiin pois liikenteestä, joten istuimme lattialla kahdessa eri junassa. Göttingenin jälkeen sain istumapaikan. En ole koskaan sanonut, että se oli mikään ongelma. Täpötäydet junat ovat hyvä merkki, koska se osoittaa, että junamatkojen kysyntä on vilkasta.
Deutsche Bahn kertoo lehdistötiedotteessa, että Gretalle järjestyi istumapaikka jo Frankfurtista asti.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/BR2l8G/tyskt-tagbolag-i-brak-med-greta-thunberg-efter-tweet
PS
Minua ja varmasti monia muita seuraavaksi jännittää, minkälainen joulumenu Gretan kotona syödään aattona ja minkälaisia lahjoja jaetaan. Toivottavasti media on runsaslukuisesti paikalla kertomassa.
Tuohan on tyypillinen vihreiden märkä uni visiot miljoonista ilmastopakolaisista. Vihreät ovat pettyneitä jos mitään tuollaista ei tapahdukaan.
Puheet väestönsiirroista on vähän kuin lipsahdus joka paljastaa että vihreiden kohdalla todellakin vain ulkokuori on vihreä ja kun vähän raaputtaa pintaa niin paljastuu tulipunainen sisus.
Quote from: Roope2 on 16.12.2019, 05:22:19
PS
Minua ja varmasti monia muita seuraavaksi jännittää, minkälainen joulumenu Gretan kotona syödään aattona ja minkälaisia lahjoja jaetaan. Toivottavasti media on runsaslukuisesti paikalla kertomassa.
Kröhöm... mitenkä sen joulun juhlimisen kanssa on monikulttuuria kannattavissa Antifa-faniperheissä? Saako sitä edes juhlia?
Vardagsrummetissa kuollut kuusi, joka ei enää pysty ottamaan vastaan CO2:ta ja kapitalistista materialismia lahjojen muodossa. Julskinka, anti-islamilainen CO2-päästäjä ja energiankuluttaja suoraan uunista on näissä piireissä varmasti ehdoton tabu. Tuskin tämänkaltaista takapajuista traditionalismia vihreissä elitistiperheissä enää löytyy. Entäs se joulurauha näin kapitalistisen ilmastonräääkkäyksen vielä ollessa niskan päällä? Jouluanarkia on taatusti hyvä veto oman ideologian eteenpäin viemiseksi. Ja onhan niitä ystäväkulttuuripiirejä, jotka harrastavat erityisen hartaasti juuri jouluanarkiaa...
Aika paljon on Greta kerännyt matkamuistoja. Ja ruuhkaa & tungosta junassa?. Ei ainakaan kuvan mukaan.
Quote from: HDRisto on 16.12.2019, 08:42:44
Aika paljon on Greta kerännyt matkamuistoja. Ja ruuhkaa & tungosta junassa?. Ei ainakaan kuvan mukaan.
Ja aina niiiiin ypöyksin. Kukaan ei ole auttamassa edes laukkujen kantamisessa. Onko olemassa edes ketään, joka levittäisi soijamargariinia vegaanivoileivän päälle laihtuneelle maailmanmatkustajalle tai edes kirjaisi ylös kalenteriin kokoukset ja muut tapahtumat? Gretan imagonhuoltajat pitävät huolen siitä, että ikoni poseeraa aina yksin mietteliään näköisenä eikä takana toimivasta koneistosta näy varjon varjoa. Pyhimys ihan yksinään kannettavanaan koko maailman taakka kapeilla hartioillaan. Voivoivoi. Kuten tämänkin viimeisen päälle lavastetun kuvan mukaan maaäidin puolustajan roolissaan. Ugh!
Quote from: HDRisto on 16.12.2019, 08:42:44
Aika paljon on Greta kerännyt matkamuistoja. Ja ruuhkaa & tungosta junassa?. Ei ainakaan kuvan mukaan.
Tungosta aiheuttava väki on siirrätetty pois, ettei greta häiriinny. Maailman mahtavimman teinin pitää saada olla rauhassa matkalaukkujensa kanssa.
Quote from: HDRisto on 16.12.2019, 08:42:44
Aika paljon on Greta kerännyt matkamuistoja. Ja ruuhkaa & tungosta junassa?. Ei ainakaan kuvan mukaan.
Kuva on lavastettu. Tulee mieleen kuva pressa Halosesta:
QuotePresidentti olikin mainoskuvassa vain kasvoillaan – Kampanjan tilannut Pelastusarmeija: Ei kai kukaan tätä dokumenttikuvana pidä
Presidentti Tarja Halosen pää lisättiin Pelastusarmeijan mainoskuvaan digitaalisesti. Halonen sanoo hyväksyneensä kuvan muokkauksen.
https://yle.fi/uutiset/3-9944274
Valehtelu ei lisää uskottavuutta.
Quote from: HDRisto on 16.12.2019, 08:42:44
Aika paljon on Greta kerännyt matkamuistoja. Ja ruuhkaa & tungosta junassa?. Ei ainakaan kuvan mukaan.
Ois varmaan myös jännä nähdä se kuva koko Gretan tiimistä tuossa kuvaustilanteessa, eli siellä on varmaan ammattikuvaaja ollut näppäilemässä joitakin kymmeniä tai satoja kuvia hieman erilaisissa moraaliposeerausasennoissa, joista on sitten parhaan valinnut, joku muu on sommitellut kuvaan matkalaukut ja sen sellaiset jne..
Quote from: flammee on 16.12.2019, 10:28:29
Quote from: HDRisto on 16.12.2019, 08:42:44
Aika paljon on Greta kerännyt matkamuistoja. Ja ruuhkaa & tungosta junassa?. Ei ainakaan kuvan mukaan.
Ois varmaan myös jännä nähdä se kuva koko Gretan tiimistä tuossa kuvaustilanteessa, eli siellä on varmaan ammattikuvaaja ollut näppäilemässä joitakin kymmeniä tai satoja kuvia hieman erilaisissa moraaliposeerausasennoissa, joista on sitten parhaan valinnut, joku muu on sommitellut kuvaan matkalaukut ja sen sellaiset jne..
Mikäs vaikeus siinä oikeastaan on, että matkalla ykkösluokkaan sherpat ja tiimi laskee kassit maahan ja maailmanpelastaja istahtaa niiden viereen ja poseeraa sopivasti. Mikäs muuten se fast-food ropponen neidin edessä on? Throw-away-vegaanirasia muovipinnoitetusta pahvista...
Quote from: duc on 16.12.2019, 10:13:29
Kuva on lavastettu. Tulee mieleen kuva pressa Halosesta: QuotePresidentti olikin mainoskuvassa vain kasvoillaan – Kampanjan tilannut Pelastusarmeija: Ei kai kukaan tätä dokumenttikuvana pidä
Presidentti Tarja Halosen pää lisättiin Pelastusarmeijan mainoskuvaan digitaalisesti. Halonen sanoo hyväksyneensä kuvan muokkauksen.
https://yle.fi/uutiset/3-9944274
Valehtelu ei lisää uskottavuutta.
Juuri kun olin lähettämässä Pelastusarmeijalle rahaa... Jos Halonen otetaan mainostamaan, ei minulta tipu pennin hyrrää!!! >:(
Quote from: Roope on 15.12.2019, 22:54:49
Quote from: Golimar on 15.12.2019, 13:26:40
On varauduttava massiivisiin väestönsiirtoihin
...
Satojen miljoonien ihmisten asuttaminen uudestaan ei ole aivan kivuton asia. Minne he menevät? Katse kääntyy tietysti harvaan asuttuihin maihin kuten Australiaan – ja esimerkiksi Suomeen. Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia, eikä sitä meiltä kysytä.
https://www.soininvaara.fi/2019/12/15/on-varauduttava-massiivisiin-vaestonsiirtoihin/
Soininvaara on mitä ilmeisimmin saanut vaikutteita Saksasta. Ero näyttää olevan siinä, että kun Saksan vihreät vielä pihistelevät korttejaan, niin Soininvaara läväyttää jo etuajassa koko pakan pöytään kaikkien ihmeteltäväksi - tässä tulevaisuutenne, eikä teiltä kysytä mitään!
Quote from: akez on 16.12.2019, 11:11:24
Saksa "Oikeudenmukaisuuskysymys"
Roth vaatii ilmaston lämpenemisen takia "ilmastopasseja" pakolaisille
Esitystä käsitellään jo tänään parlamentissa: Vihreät haluavat antaa ilmastomuutoksen kohteiksi joutuneille henkilöille mahdollisuuden "omalla päätöksellä siirtyä asumaan turvallisiin maihin". Muuttamista varten jaettaisiin "ilmastopasseja".
Die Welt 13.12.2019 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article204277342/Claudia-Roth-fordert-wegen-Erderwaermung-Klimapass-fuer-Fluechtlinge.html)
(...)
2019-12-13 Saksa: Vihreät vaativat "ilmastopasseja" pakolaisille (https://hommaforum.org/index.php/topic,126357.msg3132779.html#msg3132779)
Sitten kaikki kynnelle kykenevät muuttavat rannoille ja matalille saarille, aavikoiden reunoille, palaviin sademetsiin ja muihin sopiviin paikkoihin. Sitten naps ja ilmastopakolaispassi lätkäistään käteen ja heippa. Seuraavat olkaa hyvä..
Soininvaara perustaa ajatuksenjuoksunsa vanhalle normaalille jossa eliitti mokuttaa sielunsa kyllyydestä ja unelmoi kansanvaihdosta. Kansa ei tee, eikä voi tehdä mitään koska ei ole mitään instanssia jonka puoleen kääntyä.
Poliittinen ilmasto on onneksi muuttumassa ja lähes jokaisesta euroopan valtiosta löytyy tätänykyä merkittävä vaikuttamiskanava jonka avulla vanha normaali voidaan muuttaa päinvastaiseksi. Se tapahtuu niin, että euroopasta tehdään vähemmän houkutteleva kohde irtolaisille vähentämällä merkittävästi tai lopettamalla kokonaan ei-kansalaisille suunnattuja tulonsiirtoja ja tarvittaessa kielletään vieraan maan kansalaisia astumasta meidän maaperälle. Ei tuo ole tuon vaikeamaa Osmoseni.
Die Weltin päätoimittajan mielipidekirjoitus ruotii ilmastomielenosoittajien väitettyä määrää Madridissa YK:n ilmastokokouksen yhteydessä. Mielenkiintoista jutussa on se, että väkimäärätutkimusta tehnyt saksalainen taz-lehti on vasemmistolainen ja sen lukijat ovat tulkinneet asiasta uutisoinnin lehdessä tarkoittavan eräänlaista irtautumista ilmastouskonnosta. Katkelmia kirjoituksesta:
QuoteMielipidekirjoitus Ilmastoaktivismi
Mainitsematta jääneet luvut
500.000 osoitti mieltään Madridissa ilmastonsuojelun puolesta? Se ei voi pitää paikkansa, kuten taz-lehti havaitsi. Se missä Donald Trump oli oikeassa valanvannomistilaisuutensa osanottajamäärästä oli reilu pari vuotta myöhemmin Madridissa vain mitätön tuhnu ilmastoaktivisteille.
Ulf Poschardt, päätoimittaja
Die Welt 16.12.2019 juttu saksaksi (https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus204363294/Klimaaktivismus-Zahlen-die-unerwaehnt-bleiben.html)
Tietenkin Greta Thunberg on tämän rasituksia ja vaivoja vaatineen uhrautuvan vuoden jälkeen ansainnut mukavan ja ilmastoystävällisen kotimatkan. ...
[... juttua Gretan junamatkasta Saksassa ja mediakertomusten (eli propagandan) ja todellisuuden välisestä yhä ohuemmaksi käyvästä yhteydestä ...]
Madridin 500.000 eko-mielenosoittajaa koskevaa tarinaa selvitelleiden taz-lehden ei-dogmaattisten kollegojemme ansiota oli se, että he kykenivät varsin hyvin todistamaan kuinka absurdi tuo väitetty mielenosoittajien määrä oli ja kuinka suhteellisen pieni se oli mielenosoituksesta otetuissa kuvissa. Poliisi puhui 15.000 osallistujasta. Todellisuus varmaankin on jossakin sillä välillä. Huomionarvoista on se, että asian toi esiin taz ja samoin myös lehden uskollisten lukijoiden reaktiot, jotka katsoivat tämän tutkivan journalismin edustaneen eräänlaista irrottautumista ilmastouskonnosta.
Hyville annetaan offensiivisesti anteeksi, kun taas pahoille kannetaan kaunaa pienimmistäkin detaljeista. Ilmastoliike on jo kauan ollut osa reaalipolitiikkaa ja se sopii sen intressejä ja vallan varmistamista koskevien todellisuusrakenteiden logiikkaan. Kun ilmastoliike kasvaa se joutuu luopumaan idealistisesta todellisuuden määrittelystään. ...
(...)
Lihavoinnit mun.
Tuota samaa ilmiötä on tullut seurattua Euroopassa, kun punavihreät piirit esittävät mielenosoitustensa kävijämäärät aivan psykedeelisiksi, ja narahtavat siitä heti, jos joku tekee asiasta tarkempaa tutkimusta. Ehkä noissa piireissä toimitaan jo laaja-alaisesti Göbbelsin periaatteilla? Samaa ilmiötä esiintyy myös Suomessa. Osin punavihreät viranomaiset saattavat vielä olla mukana tuossa manipuloinnissa.
EDIT typo
Quote from: räsänen on 16.12.2019, 11:31:55
Soininvaara perustaa ajatuksenjuoksunsa vanhalle normaalille jossa eliitti mokuttaa sielunsa kyllyydestä ja unelmoi kansanvaihdosta. Kansa ei tee, eikä voi tehdä mitään koska ei ole mitään instanssia jonka puoleen kääntyä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osmo_Soininvaara
Osmo Soininvaara on 68-vuotias.
Maapallon lämpötila on noussut 1 C. Ilmastopakolaisuus suuntautuu pohjoisen kylmistä maista Välimeren ilmastoon.
Florida ja Texas ovat toden totta joutuneet asuttamaan miljoonia pohjoisesta saapuvia ilmastopakolaisia.
Epäilen, että Soininvaara on dementoitunut. Hänen kirjoituksensa on niin pähkähullu.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.12.2019, 16:55:39
Quote from: räsänen on 16.12.2019, 11:31:55
Soininvaara perustaa ajatuksenjuoksunsa vanhalle normaalille jossa eliitti mokuttaa sielunsa kyllyydestä ja unelmoi kansanvaihdosta. Kansa ei tee, eikä voi tehdä mitään koska ei ole mitään instanssia jonka puoleen kääntyä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Osmo_Soininvaara
Osmo Soininvaara on 68-vuotias.
Maapallon lämpötila on noussut 1 C. Ilmastopakolaisuus suuntautuu pohjoisen kylmistä maista Välimeren ilmastoon.
Florida ja Texas ovat toden totta joutuneet asuttamaan miljoonia pohjoisesta saapuvia ilmastopakolaisia.
Epäilen, että Soininvaara on dementoitunut. Hänen kirjoituksensa on niin pähkähullu.
Nämä kaikki etelään menneet vievät rahansa mukanaan eivätkä rasita paikallisia Kela-konttuureita!
Quote
Kun aikaa ei enää ole
Jokainen uusi sukupolvi lähtee muovaamaan tulevaisuutta omakseen. Nyt ollaan ensimmäistä kertaa sen edessä, että tulevilta sukupolvilta loppuu aika. Ilmastoahdistuksen vaikutukset nyt kasvavaan sukupolveen ovat siksi huomattavia, pohtii esseessään toimittaja Arda Yildirim.
[...]
Suomalaisen nuoren elinikä on jatkuvasti kasvanut, eli elämämme lanka ulottuu pidemmälle tulevaisuuteen kuin yhdelläkään sukupolvella ennen meitä. Silti mieltäni ennen niin vahvasti värittänyt lineaarinen käsitys ajasta tuntuu katkenneen.
Jatkuvuus ei tunnu enää samalla tavalla mutkattomalta kuin ennen. Ajalla on loppu. Podemme ilmastoahdistusta, ja se vaikuttaa arkiseen jaksamiseemme ja lopulta päätöksentekokykyymme.
Miten suunnitella tulevaisuuttaan, kun sitä värittää ihmiskunnan tuho? Koomikko, yhteiskunnallinen keskustelija, luontoaktivisti ja kolumnisti Ilkka Kivi kertoo Facebook-sivuillaan aloittavansa työskentelyn projektissa, jossa autetaan ekokriisin herättämästä ahdistuksesta kärsiviä ihmisiä, erityisesti nuoria. Kirjoituksen alle on kertynyt lukuisia pysäyttäviä vastauksia.
"Arki tuntuu vaikealta, koska näitä asioita joutuu miettimään jatkuvasti. Luonnossa kulkiessa jättää toisinaan ikäänkuin hyvästejä mielessään."
"Ahdistaa se, että ei tiedä onko itsellä ja omilla mahdollisilla lapsilla tulevaisuutta. Arjessa vaikeaa on juurikin tulevaisuuden suunnittelu."
"Se, etten pääse mun unelmiani toteuttamaan tai elää kun mun vanhemmat eli nuorina; perustaa perhe, lentää lomille, hommata kiva auto, ilman riipiviä omatunnon tuskia."
"Ahdistaa se, että tunnen syyllisyyttä ylipäätään olemassaolosta."
"Minut saa ahdistumaan se kun luottamus ihmisyyteen on kadoksissa, se että en näe pääosassa ihmisen toiminnassa mitään hyvää. [--] Tällaiselle depressioalttiille aika haastavaa aikaa."
"Erakoituminen olisi ekologisempaa, mut en ole erakko."
[...]
"[Ahdistaa] se että osa suomalaisista luulee että tämä on taloudellisesti todella ikävä asia ja talouskasvu kuolisi, eikä näe sitä että tämä tuo jopa suuria mahdollisuuksia. Suomessa on paljon yrityksiä jotka suunnittelevat ja valmistavat energiaa säästäviä ja lähes hiilivapaita energiaratkaisuja."
"Osa toimittajistakin on hukannut etiikkansa ja vaihtanut sen raflaaviin otsikoihin, välittämättä tuon taivaallista meidän kaikkien tulevaisuudesta, tai siitä, että sitä ei kohtapuoliin ole."
[...]
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006344757.html
"Koomikko" Ilkka Kivi alkaa "auttaa" ahdistuneita ilmastolahkolaisia, lainaukset ovat vastauksia Kiven ilmoitukseen. Kommenttien perusteella Kiven potilaiden ensimmäiset ilmastoitsemurhat ovat enää ajan kysymys. Maapallon väestöräjähdystä ei mainita koko jutussa eikä se näytä ahdistavan ketään.
Tässä alkaa näkyä yhä enemmän uskonnollisen kielen ja toiminnan piirteitä.
Heränneet eli körtit kutsuvat suruttomiksi henkilöitä, jotka eivät sure syntejään. Körttisanakirja (https://www.h-y.fi/herannaisyys/korttisanakirja.html):
Quote'Me varromme kevättä tuoretta, me pelkäämme suruttomuutta.' (SV [Siionin Virret nro] 45)
Ihminen voi olla myös 'siivo-suruton', kun ulkokuori on virheetön, mutta...
'Kevytmielinen, omavoimainen, elää kuin viimeistä päivää.'
Ilmastodenialistit rinnastuvat suruttomiin. He eivät omasta
maallisesta vaelluksesta hiilijalanjäljestään kanna huolta.
Sääliksi käy näitä ihmisiä. Heidät on aivopesty ja sitten heidän tunne-elämänsä otetaan haltuun luomalla heille ahdistuksen ja syyllisyyden tunne. Tietysti seuraava vaihe on "auttaa" syntisiä pääsemään eroon synneistään. Miten olisi sovitustekona rahan lahjoittaminen "auttajalle" tai liikkeen profeetoille kuten Gretalle?
Ei hyvältä vaikuta. Jos vielä joku on itsetuhoinen, niin suru-uutisia lienee luvassa.
Quote from: takalaiton on 16.12.2019, 20:07:32
"Koomikko" Ilkka Kivi alkaa "auttaa" ahdistuneita ilmastolahkolaisia, lainaukset ovat vastauksia Kiven ilmoitukseen. Kommenttien perusteella Kiven potilaiden ensimmäiset ilmastoitsemurhat ovat enää ajan kysymys.
En olisi kovin huolestunut jos se jää tuohon -
ahistuneita kun on aina ollut, vain kohteet vaihtelevat. Huolestua kannattaa sitten jos itsemurhista tulee laajennettuja.
Jps ihmispopulaation määrää ei muuten saada kestävälle tasolle, niin toivottavasti ilmastonmuutoksen väitetyt kauheat seuraukset sitä alentavat edes lähemmäs kestävää tasoa.
Quote from: takalaiton on 16.12.2019, 20:07:32
Kun aikaa ei enää ole
Jokainen uusi sukupolvi lähtee muovaamaan tulevaisuutta omakseen. Nyt ollaan ensimmäistä kertaa sen edessä, että tulevilta sukupolvilta loppuu aika. Ilmastoahdistuksen vaikutukset nyt kasvavaan sukupolveen ovat siksi huomattavia, pohtii esseessään toimittaja Arda Yildirim.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006344757.html
Quote from: Arda Yildirim, HSMutta tällä sukupolvella, omallani, toiminnan motiivi perustuu tietoon – ei vain tunteeseen – lopun alusta.
Ilmastonmuutoshysteria – ja maailmanlopun fantasioinnin tapauksessa hysteria on juuri oikea sana – ei perustu tietoon, vaikka joitain tiedonpalasia käytettäisiinkin hysterian oikeuttamiseen.
Kirjoituksessa esitetään johdonmukaisesti jonkinlainen epämääräinen ilmastoapokalypsi totena, vaikka toisaalta siinä lainataan hörhöjä tutkivaa Hannu Lauermaa, joka oikaisee asian selvin sanoin:
Quote from: HSPsykiatrisen vankisairaalan erikoislääkäri Hannu Lauerma on perehtynyt erityisesti ihmisen synkempiin puoliin, addiktioon, mutta myös uskoon ja toivoon. Hän näkee ahdistuksen yhtenä osasyynä median, joka maalailee "katastrofipelkoja". Ja koska ihminen reagoi luontaisesti vaaraan, asioita yksinkertaistavat otsikot herättävät huomiota, "ja siksi moderni kaupallinen tiedonvälitys suosii niitä":
"Mikään vakavasti otettava taho ei tietääkseni ole ennustanut seuraavaan sataan vuoteen maailmanloppua. Kun osa yleisöstä kokonaan kiistää joko lämpenemisen tai ainakin ihmisen vaikutuksen siihen, syntyy "keskustelematonta keskustelua", jossa osapuolet esittävät iskulauseita toistensa ohi. Toisen osapuolen mustamaalaaminen ja salaliittoteoriat on otettu avuksi puolin ja toisin."
Luulin kirjoitusta ensin jonkun ahdistuneen alaikäisen "ilmastonuoren" tuotokseksi, mutta kyseessä on googlauksen perusteella Helsingin valtiotieteellisen tiedekunnan viestinnän maisteri.
On Hesarilta ihmeellinen mutta niin tyypillinen valinta julkaista tällaista ilmastopaniikkiroskaa toimittajalta, joka toisaalla (https://nuorivoima.fi/lue/essee/yellowstonen-varjossa-miksi-pelko-on-identiteettini) kertoo avoimesti olevansa erityisherkkä, pelkäävänsä
kaikkea ja jolle "pelko on identiteetti":
Quote from: Arda Yildirim, Nuori VoimaSanavarastoni keskeisin sana on pelko. Pelkään ampiaisia, mehiläisiä, hyttysiä, salakavalia pikkuhämähäkkejä, maanjäristyksiä, terrorismia, pinaattikeittoa ja sen aiheuttamaa kakomisrefleksiä, naapurin Markkasta (joka loppujen lopuksi osoittautui Volvo-Markkaseksi), huomiota, karhuja, susia, varpaita syöviä haukia, trooppisia kuoliota aiheuttavia loisia, yhtäkkistä aivosyöpä-diagnoosia, e-pillereiden aiheuttamia veritulppia, sitä, että kaikki paljastuu valheeksi kuten Truman Show'ssa, sikainfluenssaa joka sairastuttaa kolmanneksen Suomen väestöstä, kylmää paprikavoittoista gazpachoa (kts. pinaattikeitto), ahtaita paikkoja ja väenpaljoutta (kts. terrorismi), Yellowstonen vulkaanista maaperää, alati laajenevaa universumiamme. En keksi elämän osa-aluetta, jota en olisi pelännyt, tai en nykyään pelkäisi.
Miksei siis pelkäisi yhtä perusteetta ilmastonmuutostakin, kun sen pelkäämistä ja maailmanlopun pelossa vellomista tyrkytetään elämäntavaksi joka suunnasta ja myös Hesarista.
Nyt selvisi, ettei Soininvaara ollut tosissaan aikaisemmassa kirjoituksessaan, vaan hän uskoo ilmastonmuutoksen seurausten olevan vielä pahempia.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/osmo-soininvaaralta-nyt-uusi-varoitus-vaestonsiirroista-tama-paatyy-todennakoisesti-suurin-sotiin-ja-yleiseen-kaaokseen/1419e0fa-86ac-4ae1-8010-7159c2a9f6c3
QuoteVihreiden konkaripoliitikko, Helsingin kaupunginvaltuutettu Osmo Soininvaara kertoo nyt blogissaan provosoineensa tietoisesti aiemmalla kirjoituksellaan väestönsiirroista. Soininvaara varoitti sunnuntaina Madridin ilmastokokouksen jälkimainingeissa, ettei ole realistista pysäyttää ilmaston lämpenemistä kahteen asteeseen. Soininvaara kirjoitti, että edessä ovat massiiviset väestönsiirrot ja että Suomen osuus tulee olemaan useita miljoonia.
"Nyt voin tunnustaa, ettei esittämäni skenaario ole kovin todennäköinen. Todennäköinen skenaario on paljon huonompi. Sen sijaan, että maailmanyhteisö asuttaisi rauhanomaisesti 500 – 1 000 miljoonaa ihmistä solidaarisesti eri puolille maailmaa, tämä päätyy todennäköisesti suurin sotiin ja yleiseen kaaokseen. Jälkeen päin moni – jos jää henkiin – toivoo, että olisi jaettu solidaarisesti ja rauhanomaisesti", Soininvaara kirjoittaa nyt.
Blogissaan Ode kertoo millaisia vastauksia sai aikaisempaan kirjoitukseensa:
https://www.soininvaara.fi/2019/12/16/provokaationi-nayttaa-onnistuneen/
QuoteMeillä on puolustusvoimat nimenomaan sitä varten, että tänne tungettaisiin meiltä kysymättä.
Darwinismi ja ydinaseet kuuluvat samaan yhtälöön kun viimeisiä elinkelpoisia alueita jaetaan. Siihen ei kuulu hillitsemätön kansojen vaellus.
Ei sitten tule mieleen se, että rajat suljetaan väkivalloin? Aika helppoa ampua köyhät kävellen liikkuvat rajalle ja hukuttaa vaikka Välimereen.
Kuten edellä kirjoitin, Suomi itsenäisenä maana valvoo rajojaan. Tännehän on toki pyritty tulemaan kysymättä esim. vuonna -39, mutta suomalaiset olivat eri mieltä.
Tässä islamistisessa invaasiossa ei ole kyse mistään ilmastonmuutoksesta vaan kalergisuunnitelmasta, mikä tähtää valkoisen rodun tuhoamiseen. Richard Nicolaus von Coudenhove-Kalergi oli yksi EU:n perustajaisistä ja idea löytyy suoraan hänen kirjastaan Praktischer Idealismus.
Osmon kuvailemaan ongelmaan on meillä työkalut olemassa, viimeksi sitä tarvittiin 1939-45.
Olen samaa mieltä, varautuminen on aloitettava, jotta ei olla yhtä huonosti varustauduttu kuin vuonna 1939, jolloin väestönsiirtoa (ja -vaihtoa) Suomeen yritettiin viimeksi.
Meillä Suomessa vihreä sisäministeri Ohisalo vainoaa yhtä poliittista aatetta eli kansallissosialismia, muttei sen sijaan väkivaltaista vasemmistoanarkistista antifaa. Ohisalo on todennut, että "kyse ei ole vain väkivallasta". Sisäministeri linjasi, että jo pelkkä kansallissosialististen mielipiteiden rauhanomainen ilmaisu synnyttää niin suurta yhteiskunnallista kuohuntaa, että aate täytyy kieltää.
Suvereeni valtio saa ihan kuule Osmo itse määrätä mitä sen alueella tapahtuu tai on tapahtumatta. Tänne ei yksikään intilainen tule jos me päätetään, että ei tule. Viimeisenä keinona sitten on ottaa ne aseet kouraan. Ei tullut ryssäkään kauhean kauas rajan yli ja niillä sentään oli vähän enemmän mukanaan kuin rääsynsä.
Se ilmastonmuutos on ihan tutkitusti Suomen etu.
Mailla on sitä varten armeijat, joilla väestövyöry pysäytetään tarvittaessa vaikka Itämeren pohjaan. Siellä on tilaa.
Vapaamuurari ja kryptojuutalainen Soininvaara valitsi juuri kohtalonsa.
"Lainaus käyttäjältä: Arda Yildirim, Nuori Voima
Sanavarastoni keskeisin sana on pelko. Pelkään ampiaisia, mehiläisiä, hyttysiä, salakavalia pikkuhämähäkkejä, maanjäristyksiä, terrorismia, pinaattikeittoa ja sen aiheuttamaa kakomisrefleksiä, naapurin Markkasta (joka loppujen lopuksi osoittautui Volvo-Markkaseksi), huomiota, karhuja, susia, varpaita syöviä haukia, trooppisia kuoliota aiheuttavia loisia, yhtäkkistä aivosyöpä-diagnoosia, e-pillereiden aiheuttamia veritulppia, sitä, että kaikki paljastuu valheeksi kuten Truman Show'ssa, sikainfluenssaa joka sairastuttaa kolmanneksen Suomen väestöstä, kylmää paprikavoittoista gazpachoa (kts. pinaattikeitto), ahtaita paikkoja ja väenpaljoutta (kts. terrorismi), Yellowstonen vulkaanista maaperää, alati laajenevaa universumiamme. En keksi elämän osa-aluetta, jota en olisi pelännyt, tai en nykyään pelkäisi".
Armeijoissa sanotaan että "pelon pahin vastustaja on tieto".
Ilmastoahdistus ja Maailmanloppu
- Greta Thunberg ja Jukka Hankamäki | Dosentti
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=jjQ1Prnlyzk&app=desktop
En ole vielä katsonut. TV-ohjelman kuvaus:
QuoteTuleeko ilmastonmuutoksen takia maailmanloppu?
Ilmasto-ahdistus kasvaa, ja sen kasvoiksi on tullut nuori ruotsalainen Greta Thunberg. Jos arvostelet hänen ilmasto-ahdistustaan ja pelon lietsontaa, sinua syytetään valtamediassa.
Tämä on tapahtunut Jukka Hankamäelle. Hän on tutkinut Greta Thumberg:iä median luomana ilmiönä. Greta on yhdistyneiden kansakuntien kokouksessa puhunut maailmanlopusta, ja tunteisiin vetoamalla innostanut päättäjiä toimimaan.
Miksi Gretan arvostelu tuomitaan? Suomen pääministeri Antti Rinne kutsui Gretan arvostelijoita setämiehiksi. Sen lisäksi mediat Suomessa, kuten Yle Uutiset, MTV3, luovat asetelman, jossa Gretan puolella olevat ovat hyviä ja Gretaa vastaan ovat pahoja. Miksi vastakkainasettelu?
Miksi Gretasta on tehty ilmiö? Miksi tämä nuori keulakuva on yhtäkkiä noussut suureen tunnettavuuteen kansainvälisesti? Miksi ympäristöaktivismi johtaa informaatiosodankäyntiin?
Vihreiden ja Vasemmistoliiton Gretan mielipiteet yhdistyvät globalismin ja tiukan ympäristöpolitiikan kanssa, joka muistuttaa sosialismin perusperiaatteita. Muutosta yritetään luoda nuorisoon vaikuttamalla, joilla pelko ympäristöstä on aitoa.
Tänään Dosentin vieraana on valtiotieteen tohtori Jukka Hankamäki. Arto Luukkanen ja Jukka menevät asian ytimeen Gretan ympäristöaktivismin suhteen. Keskusteluohjelmassa vapaa sana ja argumentointi ei lopu.
Tv-ohjelma päätyy Gretan ympäristöaktivismista todellisiin ilmastonmuutoksen tekijöihin. Ympäristö ja ilmasto muuttuu, mutta ei ehkä niin dramaattisesti kuin halutaan ymmärtää.
Dosentti Arto Luukkanen toimii Venäjän ja Itä-Euroopan yliopistolehtorina Helsingin yliopiston Renvall-instituutissa. Hän toimii haastattelijana ohjelmassa "Dosentti"
Ympäristöaktivisti Bill McKibben:
,,Koalakarhut ovat ilmaston aiheuttamien metsäpalojen takia yksinkertaisesti kuolleet sukupuuttoon."Extinction Rebellion:
,,Miljardit kuolevat",
,,Elämä maapallolla on sammumassa".
Vice:
,,Sivilisaation luhistuminen on jo alkanut".
QuoteUmweltjournalisten und -interessenvertreter haben in den letzten Wochen eine Reihe apokalyptischer Voraussagen zu den Auswirkungen des Klimawandels gemacht. Bill McKibben behauptet, Koalabären seien durch klimabedingte Feuer in Australien ,,funktional ausgestorben". Extinction Rebellion sagt, ,,Milliarden werden sterben" und ,,das Leben auf der Erde ist am erlöschen". Vice beteuert, ,,der Untergang der Zivilisation könnte schon begonnen haben".
Alexandria Ocasio-Cortez (kongressin jäsen, Green New Deal):
,,Maapalloa ei 12 vuoden kuluttua ole enää olemassa, mikäli emme puutu ilmastomuutokseen".Greta Thunberg:
,,Vuonna 2030 olemme tilanteessa, jossa olemme laukaisseet peruuttamattoman ketjureaktion, joka ei ole enää hallinnassamme ja joka johtaa tuntemamme sivilisaation päättymiseen."
QuoteWenige haben die Bedrohung so hervorgehoben wie die Schülerin und Aktivistin Greta Thunberg und Alexandria Ocasio-Cortez, Kongressabgeordnete und Schirmherrin des Green New Deal. Letztere sagte: ,,Die Erde wird in 12 Jahren aufhören zu existieren, wenn wir den Klimawandel nicht angehen." Thunberg schreibt in ihrem neuen Buch: ,,Um 2030 werden wir in einer Situation sein, in der wir unwiderruflich eine Kettenreaktion auslösen, die jenseits menschlicher Kontrolle ist und zum Ende der Zivilisation, wie wir sie kennen, führen wird."
XR:
,,Lapsemme kuolevat seuraavan 10-20 vuoden aikana."QuoteZunächst einmal hat keine glaubwürdige wissenschaftliche Einrichtung jemals gesagt, dass durch den Klimawandel die Gefahr besteht, unsere Zivilisation könnte untergehen oder gar die Menschheit aussterben. ,,,Unsere Kinder werden in den nächsten 10 bis 20 Jahren sterben.' Was ist die wissenschaftliche Grundlage für diese Behauptung?", fragte Andrew Neil von der BBC letzten Monat eine sich merklich unwohl fühlende Sprecherin von XR.
Tälllaisilla maailmanloppua koskevilla lausunnoilla on vaikutuksia reaalimaailmassa. Syyskuussa brittiläisistä psykologeista koostuva ryhmä ilmoitti, että
lapset kärsivät pelkoa lietsovasta ilmastokeskustelusta ja heillä on enenevässä määrin pelkotiloja.QuoteApokalyptische Aussagen wie diese haben Auswirkungen auf die reale Welt. Im September teilte eine Gruppe britischer Psychologen mit, dass Kinder aufgrund des furchteinflößenden Diskurses um den Klimawandel zunehmend an Angstzuständen litten.
https://www.achgut.com/artikel/die_schwarze_messe_der_apokalyptiker_eine_richtigstellung
Mihin nämä "maailmanloppu 2030-luvun loppuun mennessä" -tasoiset väitteet oikein perustuvat? Tieteelliseen näyttöön ne eivät ainakaan perustu (en ole ilmastodenialisti tai salaliittoteoreetikko, yksinkertaisesti en ole vain nähnyt edes IPCC-porukoiden väittävän että maailma nimenomaan tuhoutuisi tuolla aikavälillä millään todellisella tuhoutumisen määritelmällä), joten onko kyse oikeasti vaan taitavasta ja faktoihin röyhkeän välinpitämättömästi suhtautuvasta markkinoinnista? Kuka tämän brändin on oikeasti kehittänyt? Jos ei kukaan, miten moinen vaihtoehtofaktoilla pelaava massapsykoosi on potkaistu käyntiin?
Olen ehkä hommalaisittain vähemmistössä siinä mielessä että ilmaston lämpenemistä on mielestäni mielekästä jarruttaa melko laajoillakin teknisillä keinoilla, mutta tässä joukkopsykoosissa haisee jokin aivan muu, nimittäin vallanhimo ja pyrkimys estää rationaalinen järjenkäyttö samalla kun tietyille tahoille poliittisesti hyödyllisestä dogmaattisesta hurmoksesta tehdään asioiden normaalikäsittelytapa.
Jos väestönkasvuun suhtauduttaisiin samalla tapaa olisi senkin suhteen maailmanloppu käsillä sukupolven sisällä. Jostain syystä se on kuitenkin pitkälti epäongelma, ja vieläpä näille samoille alarmisteille. Se pikemminkin tunnutaan nähtävän lopulliseksi ratkaisuksi "valkoisen miehen ongelmaan" - nimittäin siihen, että heitä vielä on ja he saavat elää vapaasti.
Miten pitkälle tämä pelottelu menee ja mitkä tahot toimivat ilmastoharmageddonin agitaattoreina? Yliopistojen luonnotieteitä opettavatkin ovat jo täysin aivopesty ilmastopropagandalla ja asiallista ja faktoihin perustuvaa tietoa on vaikea tai lähes mahdotonta löytää mistään. Wikipediaan ei voi luottaa pätkääkään ja kaikki googlailu tuottaa punavihreän propagandan värittämää ja halutulla tavalla painottamaa "tietoa".
Jos haet tietoa maapallon kylmenemistä, saat infoa, jossa korostetaan ilmaston lämpenemisen johtavan jäätävään kylmyyteen, joka aiheutuu jään sulamisesta ja makean veden aiheuttamasta merivirtojen muutoksesta. Kaikki lämpötilanmuutokset valjastetaan punavihervallankumouksen edistämiseksi. Jossakin lehdessä väitettiin täysin suuruudenhullusti jääkausien jopa jäävän kokonaan pois maapallon ilmastohistoriasta. Joku geologi taas ilmoitti seuraavan jääkauden olevan tosiasia ja ilmastonlämpenemisen vain siirtävän sitä 50.000-100.000 vuodella.
Muutama päivä sitten sain lukea astrofysiikan professorin kirjoittamasta kirjasta, että jos emme tee kaikkemme ilmastomuutoksen jarruttamiseksi, maapallo saattaa muuttua Venuksen kaltaiseksi kuumuushelvetiksi. Venus on aurinkokunnan kuumin planeetta johtuen sen suuresta CO2-pitoisuudesta (96%) ja edelleen kasvihuoneilmiöstä. CO2, CO2, CO2!!!! Luennolla samainen tieteilijä painotti, että tiettyjen firmojen ilmastomuutosta väheksyviä aikeita on vastustettava. Auringon aktiviteettien, radan etc. vaikutus ilmastonmuutokseen on kuulemma hyyyyyvin pieni...
No niin, muistakaa lapset nyt sitten äänestää vihreitä; muuten planeettamme muuttuu kapitalistifirmojen ja oikeistolaisten ilmastonmuutoskieltäytyjien aiheuttamaksi helvetiksi. Ei välitetä pääaiheuttajasta auringosta ja maapallon luonnollisista sykleistä johtuen mm. sen kiertoradan muutoksista! Ilmasto muuttuu joko liian kylmäksi tai kuumaksi, on sietämättömän kuiva tai uhkana ovat hurjat tulvat ja merenpinnan nousu. Meitä riepottaa infernaaliset myrskyt tai vaarallisen seisova ilma vaarantaa elämämme. Kaikki tämä mikäli et välittömästi hyppää ökodiktatuurin kelkkaan ja usko mm. fanatisoituneen lukiolaisen tytön, rikkaan perheen hemmotellun besserwisserin tai opportunistisen professorin Zeitgeist-teesejä tieteestä.
Hesari 30.1019
"Ilmastonmuutoksesta huolestuneet ihmiset saattavat muuttaa elintapojaan tai vaikuttaa päättäjiin äänestämällä, mutta Elokapinan mukaan tämä ei riitä.
Liikkeen mukaan ihmistä uhkaa sukupuutto, jos taloudessa ja politiikassa ei tehdä merkittäviä muutoksia. Siksi liike kehottaa ihmisiä kansalaistottelemattomuuteen eli määräysten ja lakien rikkomiseen vakaumuksellisin perustein.
............
Elokapinan logo on tiimalasi, joka viestii ilmastotoimien kiireellisyydestä. Liikkeen sivuilla sanotaan, että on vain kuukausia aikaa muuttaa suuntaa ennen kuin on liian myöhäistä."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006289844.html
Tämä oli lohdullista luettavaa. Jos hörhöjen vaatimia muutoksia ei saada aikaan vuoden kuluessa, niin on liian myöhäistä.
Loogisesti ajatellen he siis ensi vuoden loppuun mennessä laittavat rukkaset naulaan ja vaipuvat apatiaan. Loppuu tämä rummutus, vai mitä?
En olisi kovinkaan huolissani ihmisten sukupuutosta. Ihmisiä on nyt 7,5 miljardia. Luku on tuplaantunut vajaassa 50 vuodessa. YK:n kasvuennuste on että maailman väkiluku kasvaa noin miljardilla tulevana vuosikymmenenä ja tämän jälkeen luokkaa 600 miljoonalla vuosikymmenessä ainakin vuoteen 2050 asti, ja tämä ennuste voi hyvinkin olla alakanttiin, YK kun tahtoo olla melkoinen optimisti kehitysmaiden väestönkasvun talttumisen suhteen. Maapallon kannalta paljon ihmiskunnan lyhyellä aikavälillä selviytymistä suurempi ongelma on se että ihmisiä on aivan liian paljon. Elokapinaporukan huolet ovat jokseenkin kyseenalaisia monellakin tapaa.
Eipä huolestuta minuakaan ihmisten sukupuutto. Tuosta vajaasta 8 miljardista jää väkisinkin joitakin miljoonia henkiin vaikka tapahtuisi mitä, paitsi tietenkin jos koko maapallo hajoaa paloiksi.
Ja ne sitkeimmät sissit varmaan olevat inuiitteja ja aboriginaaleja. Ne kun sitten risteytetään keskenään niin siinä on uusi ihmislaji joka pärjää missä vaan. Jäätiköltä aavikolle ja elää ekologisesti.
Die Welt on selvitellyt miten Greta Thunberg pääsi/tuli/nousi julkisuuteen.
QuoteFridays for Future
Gretan luoja
Kukaan tuskin uskoo vakavissaan, että tukholmalainen 16-vuotias tekisi omin eväin maailmanpolitiikkaa. Kuka on Greta Thunbergin takana - ja miksi? Matka Tukholmaan antaa vastauksia.
Die Welt 9.12.2019 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/plus204137490/Fridays-for-Future-Die-Greta-Macher.html)
Turvamies Elias keinahtelee lämpimikseen jalalta toiselle Tukholman parlamenttirakennuksen edustalla. Hän katsoo paikkaa, josta maailmanlaajuinen liike sai alkunsa. Lettipäinen tyttö istui siinä ja piteli käsinkirjoitettua kylttiä, jossa luki "Skolstrejk för klimatet" (koululakko ilmaston puolesta). "Hän tuli tänne erittäin kurinalaisesti joka aamu tasan klo 8.00 ja lähti pois vasta iltapäivällä", kertoo Elias. "Hän vain istui tuolla, eikä sanonut kenellekään mitään".
Elias näki kuinka vähitellen muitakin nuoria alkoi istua siellä lintsaten koulusta ilmaston vuoksi. On aika vaikea uskoa, että tämä tapahtui vain vähän yli vuosi sitten.
Nyt paikka on tyhjä. Greta Thunberg ei ole enää Tukholmassa, hän kiertelee ympäri maailmaa saadakseen lisää ihmisiä riveihinsä taisteluun ilmaston puolesta. Hänen lakostaan on tullut globaali liike: Fridays for Future sai jo melkein Nobel-palkinnon.
Mutta kuinka oli mahdollista, että yksi tyttö sai uutta puhtia vuosikymmeniä vanhaan teemaan ja kykeni mobilisoimaan miljoonia? Kertomus tytöstä, joka kirjoittaa yksin uusiksi maailmanpolitiikkaa - eikö se kuulosta aivan liian hienolta ollakseen totta?
Vastauksen etsiminen alkaa Tukholman rauhalliselta Kungsholmenin alueelta. ...
[ ... Referaattia: Greta Thunbergin perhe asuu Kungsholmenissa. Isä Svante on musiikkituottaja, äiti Malena Ernman on Ruotsissa kuuluisa oopperalaulaja. Perhe ei ole rikas, mutta varsin varakas: Svante Thunbergin Ernman Produktion AB:n liikevaihto oli vuonna 2018 363.000 euroa. Rahaa tärkeämpää on, että Thunberg-Ernmanit ovat hyvin verkostoituneita, he tuntevat monia maan julkkiksia, poliitikkoja ja tiedemiehiä. Gretan äidin mukaan tämä johtuu siitä, että vuosikausia ympäri maailmaan matkustettuaan he käsittivät näiden lentomatkojen järjettömyyden ja lopettivat ne. He alkoivat tutkia ilmastoa ja ottivat yhteyttä tiedemiehiin. Eräs heistä oli meteorologi Pär Holmgren, joka esitteli heidät myös muille ilmastotutkijoille. ...]
Tarina tytöstä, joka spontaanisti ilmestyi parlamentin edustalle ja alkoi osoittaa mieltään ei ole totta. Perheen ja ilmastotutkijoiden verkosto oli syntynyt jo kauan ennen kuin Greta Thunberg aloitti ilmastolakkonsa. Ilmastomuutos oli kestoteema perheessä ja Greta omaksui myös sen: Toukokuussa 2018 hän otti osaa Svenska Dagbladet -lehden kirjoituskilpailuun ja hän kirjoitti ilmastomuutoksen mielettömyydestä - ja voitti kilpailun. Kirjoitus julkaistiin ja Extinction Rebellion -liikkeen eräs johtohenkilö ilmastoaktivisti Bo Thorén sattui lukemaan sen.
Hän otti yhteyttä Thunbergiin: Ryhtyisikö Greta ja muut nuoret lakkoilemaan ilmaston puolesta - esimerkiksi koulujen pihoilla? Esikuva tälle oli lähtöisin Floridasta, jossa koululaiset olivat juuri alkaneet osoittaa kaduille mieltään USA:n aselakeja vastaan.
Thorén on vaitelias mies. Hänet tavoittaa kyllä kännykällä, mutta hän kieltäytyy tapaamisesta Tukholmassa. Hän sanoo Greta Thunbergin itse selittäneen jo kaiken somessa. Thorén on oikeassa: Helmikuussa Greta kirjoitti pitkän viestin Facebookiin ja kertoi ajatuksen lakosta tulleen Thorénilta. Kun kukaan hänen kavereistaan ei halunnut lähteä mukaan oli hän aloittanut mielenosoitukset yksin.
Ajoitus sattui hyvään saumaan. Ensimmäisenä lakkopäivänä 20. elokuuta 2018 kova lämpöaalto oli hellittämässä. Ruotsin niityt olivat rutikuivia ja metsäpaloja esiintyi jopa muutaman kilometrin päässä Tukholmasta. Lisäksi parlamenttivaalit olivat juuri tulossa. Vähän ennen Greta Thunbergin ensimmäistä lakkopäivää Thorén ilmoitti sähköpostiviesteillä ilmastoaktivistiverkostolleen tulevasta mielenosoituksesta.
Sähköpostin sai myös Ingmar Rentzhog, joka toimi aiemmin rahoituspäällikkönä ja oli sitten perustanut We Don't Have Time -start-up yrityksen: Ilmastoaktivistien someverkoston ilmastomielenosoitusten järjestämiseksi. Rentzhogilla oli aktiivinen missio, ja moni seurasi häntä ja hänen yrityksensä toimintaa internetissä.
Yrittäjä Rentzhog ottaa meidät vastaan co-working toimistossaan Tukholman vilkkaalla alueella. Hän kertoo kollegansa ottaneen ensimmäisenä valokuvan Thunbergistä tämän ensimmäisenä lakkopäivänä. "Latasin kuvan Facebookiin. Siitä tuli pian viraali." Kuvan nähdessään hän kertoi heti tienneensä, että juuri tässä kuvassa, yksinäisestä lettipäisestä tytöstä omatekoisen kyltin kanssa, oli valtavasti vetovoimaa. "Siinä oli jotakin ikonista".
Apunsa takia Rentzhog kohtasi kritiikkiä, erityisesti vaihtoehtomedian taholta. Ne syyttivät hänen tehneen Gretasta kuuluisan tienatakseen rahaa.
Vuoden 2018 lopussa We Don't Have Time -yritys oli käyttänyt Thunbergin kasvokuvaa esitteessään, jolla se kosiskeli sijoittajia. Rentzhog sanoo, että hänen yrityksensä ei vaurastunut Greta Thunbergin avulla. "Etenkään hän ja hänen perheensä ei ollut ottanut rahaa vastaan yritykseltämme".
[... Referaattia: Vaihtoehtomediassa liikkui huhuja, että ainakin joku tienaa Gretalla. Hänen isänsä tuotantofirman liikevaihdon sanottiin nelinkertaistuneen. Se oli kuitenkin pysynyt yritystietokannan mukaan suunnilleen samalla tasolla vuodesta 2010 lähtien. Toinen huhu kertoi Thunbergien tulleen rikkaiksi globaaliksi bestselleriksi nousseella kirjallaan, joka ilmestyi suunnilleen Gretan lakon aloittamisaikoihin. Kirjan kustantamo kertoi kuitenkin, että perhe ei pidä itse kirjatuloja, vaan se on parhaillaan perustamassa säätiötä, joka tulee käyttämään rahat hyväntekeväisyyteen. Tähän mennessä kirjaa on myyty maailmanlaajuisesti 60.000 kappaletta. ...]
Rentzhogin kollegan ottama kuva levisi kulovalkean tavoin Ruotsissa. Seuraavana päivänä jo lehdetkin kertoivat lakosta. Olisiko näin tapahtunut, jos Greta Thunberg ei olisi ollut julkkiksen tytär? Median, ja myös somen, toimintaperiaatteita tunteva aavistaa kyllä kuinka paljon yleisöä kiehtoo yhdistelmä, jossa tähtiartistin mentaalisesti poikkeava tytär levittää tunteisiin vetoavaa sanomaa.
Gretan annettuaan ensimmäisen haastattelunsa alkoi hänen Asperger-syndroomalleen syntyä oma rooli. Näin sanoo Gretaa tähän asti eniten haastatellut toimittaja Karin Sörbring Expressen-lehdestä. "Gretasta pidetään tai sitten ei". "Hän puhuu tämän syndrooman johdosta epätavallisen fokusoituneesti. Hän vain toistaa yhä uudelleen ydinsanomaansa: Poliitikot noudattakaa Pariisin ilmastosopimusta."
(...)
Eräällä ilmastoaktivistilla on ollut myös valtava merkitys Thunbergin kansainvälisen läpimurron kannalta. Syksyyn 2018 mennessä muualla kuin Ruotsissa vain lähinnä Fridays for Future -liikkeen jäsenet olivat kuulleet Thunbergista somen välityksellä. Rentzhog kertoo, että vähän ennen joulukuun Katowicen YK-ilmastokokousta eräs tuttu mies ilmastopiireistä oli ollut sattumalta käymässä Tukholmassa: Amerikkalainen kuusikymppinen Stuart Scott, joka toimi vaikutusvaltaisten tiedemiesten ja aktivistien International Society for Ecological Economics -järjestössä. Scott sanoo olevansa "varsin hyvin verkostoitunut" YK:ssa.
Hänet tavoittaa parhaiten videopuhelun avulla. Scott on vakavasti sairas, eikä hän juuri enää matkustele, puhuminen on hänelle huomattavan vaikeaa. Hän kertoo Rentzhogin esitelleen hänelle silloin Tukholmassa Thunbergin isän. "Olin välittömästi täysin otettu hänen vakaumuksensa johdosta".
Scott oli sitten järjestänyt hänelle ja hänen tyttärelleen kaksi kulkulupaa YK-konferenssiin. Kokouksen yhteydessä hän järjesti lehdistötilaisuuden Thunbergille. Greta puhui sen jälkeen myös eri yhteyksissä. "Asian ympärille syntyi oma dynamiikkansa". Pian myös YK-pääsihteeri António Guterres huomasi Gretan.
"Greta oli hyvin kysytty ja hänellä oli paljon esiintymisiä", sanoo Scott, "lopulta Guterres järjesti, että Greta sai puhua myös kolmen minuutin ajan yleiskokouksen lopetustilaisuudessa. Sen merkitsi Gretan lopullista läpimurtoa."
Osa Greta Thunbergin tarinaa on myös se, että hän ei olisi varmastikaan noussut kuuluisaksi, jos hänen ilmastonsuojelun edistämispotentiaalia havainneet täysi-ikäiset aktivistit eivät olisi olleet mukana pelissä.
Lihavoinnit mun.
YK:lla ja sen pääsihteeri António Guterresilla on jutun mukaan ollut siis ratkaiseva rooli Greta Thunbergin läpimurron kannalta. Toki se tavanomainen verkosto on myös tehnyt asiassa merkittävää valmistelutyötä (taas kerran). Guterres myös jatkaa kampanjoinnin puffaamista, sillä viime syyskuussa New Yorkissa pidettyyn YK-ilmastokokoukseen hän oli järjestänyt jo nuorison päivän kestäneen ilmastokongressin. Se pidettiin muutama päivä ennen varsinaista ilmastokokousta. Myös Greta oli kutsuttu paikalle. Muistaakseni hänellä oli puoli tuntia aikaa esiintyä paneelissa muiden nuorisoaktivistien kanssa. Gretasta kuulivat tuolloin kaikki, koska purjevene ja Atlantin yliseilaus.
Koska YK:n pääsihteeri Guterres on toiminut aiemmin Sosialistisen internationaalin pitkäaikaisena puheenjohtajana, niin voi sanoa, että aivan överiksi mennyttä ilmastohumppaa eivät ole masinoineet vain ne tahot, joiden propellitehtaassa on ylimääräistä tuotantokapasiteettia tai varaston nurkka aurinkopaneeleja pullollaan, tai ylimääräistä majoituskapasiteettia ilmastopakolaisille.
EDIT typo
Kauppalehti (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomalaisten-ilmastonmuutosasenteet-ovat-muuttuneet-hammentavan-selvasti-viisi-vuotta-sitten-ilmastokriisiin-suhtauduttiin-samalla-epaluulolla/9751acda-e122-41fc-9c84-88e09622bf3b) kertoo tänään ilmastoa koskevista asennemuutoksista.
QuoteSuomalaisten ilmastonmuutosasenteet ovat muuttuneet hämmentävän selvästi – viisi vuotta sitten ilmastokriisiin suhtauduttiin samalla epäluulolla
Suomalaisten ilmastoasenteissa on tapahtunut muutos, ilmenee Energiateollisuuden teettämästä vuosittaisesta energia-asenne –tutkimuksesta. Ilmastokriisiin on suhtauduttu 2010-luvulla vuosi vuodelta vakavammin, mutta kuluvan vuoden aikana kehityksessä tapahtui merkittävä muutos.
Vastaajilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat väitteestä "Ilmastonmuutos on todellinen ja äärimmäisen vakava uhka, jonka torjuntaan koko maailman tulisi ryhtyä välittömästi ja kaikin mahdollisin keinoin". Viime vuonna väitteeseen yhtyi täysin 62 prosenttia vastaajista, tänä vuonna enää 46 prosenttia.
Useimmat ilmastokriisiin vakavasti suhtautuvista olivat edelleen jokseenkin samaa mieltä väitteen kanssa, mutta myös epätietoisten määrä kasvoi seitsemästä prosentista yhteentoista. Täysin eri mieltä väitteen kanssa oli neljä ja jokseenkin eri mieltä kuusi prosenttia vastaajista, viime vuonna lukema olivat kaksi ja neljä prosenttia.
(...)
Quote from: akez on 18.12.2019, 17:33:18
Kauppalehti (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomalaisten-ilmastonmuutosasenteet-ovat-muuttuneet-hammentavan-selvasti-viisi-vuotta-sitten-ilmastokriisiin-suhtauduttiin-samalla-epaluulolla/9751acda-e122-41fc-9c84-88e09622bf3b) kertoo tänään ilmastoa koskevista asennemuutoksista.
QuoteVastaajilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat väitteestä "Ilmastonmuutos on todellinen ja äärimmäisen vakava uhka, jonka torjuntaan koko maailman tulisi ryhtyä välittömästi ja kaikin mahdollisin keinoin". Viime vuonna väitteeseen yhtyi täysin 62 prosenttia vastaajista, tänä vuonna enää 46 prosenttia.
Mielenkiintoisinta pakollinen moralisointiosuus:
Quote"Vaalivuosi näkyy vastauksissa, valitettavasti", tulkitsee Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä muutosta.
"On jokseenkin turhauttavaa, että korkean koulutuksen maassa on edelleen näinkin paljon heitä, jotka eivät usko tieteen yksiselitteisiin tuloksiin", hän sanoo.
Kysymyksessä otetaan kantaa ilmasto
politiikkaan, ei ilmasto
tieteeseen.
Tieteen "yksiselitteinen" tai minkäänlainen tulos ei ole, että ilmastonmuutos on sellainen eksistentiaalinen uhka, jota on torjuttava "kaikin mahdollisin keinoin". On muita vakavampia uhkia, joiden torjuminen on sitä paitsi vaikutusten kautta mitattuna relevantimpaa.
Quote"Vaikuttaa siltä, että vaikka ilmastonmuutokseen kriittisesti suhtautuvien määrä on kasvanut, ilmastotietoisuus on samalla syventynyt, ja päästötön ydinvoima nähdään varteenotettavana keinona torjua ilmastonmuutosta", Leskelä toteaa tiedotteessa.
Kyselyssä ei selvitetty suhtautumista ilmastonmuutokseen vaan ilmastonmuutosnarratiiviin ja ilmastonmuutospolitiikkaan.
Ydinvoima ei ole lähivuosina mitenkään erityisen varteenotettava keino torjua ilmastonmuutosta, mutta on tietysti hullua olla käyttämättä ja kehittämättä sitä tai jopa sulkea toimivia voimaloita (Saksa), joiden menetetty energia korvataan kaiken huipuksi fossiilisilla polttoaineilla.
https://www.youtube.com/watch?v=2tdqsNivoMs
Tony Heller: Arctic Journalism Falls To Alarming Low
Kooste (epäonnistuneista) alarmistiuutisista vuosikymmenten varrelta. Napajää on kuulemma sulanut jo monta kertaa, ja me olemme kaikki kuolleita. Lähde: media.
Uudessa Kanavassa 8/2019 oli kahden kirjoittajan ilmastopropagandapläjäys. Kauhisteltiin suomalaisten vastahankaa "muuttaa elämäntapaansa" ja kylmä viileästi sanottiin, että ilmastonmuutos on ihmisen syytä ja tiede on kuulemma asiasta yksimielinen. Mielenkiintoista on se, että kumpikaan kirjoittajista ei ole luonnontieteilijä vaan YTM...
Ilmastonmuutos on sosiaalinen konstruktio (ja ekonominen destruktio)
QuoteKauneimmat joululaulut sai kirkossa yllättävän käänteen: kirkkoherra julisti maailmanlopun tulevan vuonna 2040
Lauritsalan kirkossa Lappeenrannassa järjestettyyn perinteiseen Kauneimmat joululaulut -tilaisuuteen oli kokoontunut viime sunnuntai-iltana täysi kirkkosalillinen seurakuntalaisia. Tunnelma oli mukavan jouluisa, kunnes muutaman joululaulun jälkeen Lauritsalan seurakunnan kirkkoherra Pentti Berg aloitti puheensa.
Puheen kantava teema oli maailmanloppu. Berg muun muassa ilmoitti, että maailmanloppu tulee vuonna 2040. Kaikki ennusmerkit sen kirkkoherra Bergin mukaan kiistatta osoittavat. Berg myös kertoi, että tiedemiehetkin ovat päätyneet maailmanlopun tulevan vuonna 2040.
[...]
Kirkkoherra Pentti Berg myös kertoo näkevänsä ympärillään asioita, jotka viestittävät maailmanlopusta. Kehitys on hänen mukaansa mennyt niin nopealla vauhdilla eteenpäin, että jotain on tapahtumassa.
– Näyttää siltä, että pahasti ollaan menty huonoille teille. Luonto iskee takaisin, tuumii Berg.
[...]
Artikkeli kertoo tutkijaryhmästä. Se on päätynyt olettamukseen, että nykyisellä vauhdilla ihminen kuluttaa luonnonvarat loppuun ja valtaa maapallon niin, että vuonna 2040 maailma voisi keikahtaa täysin toisenlaiseksi, nopeasti ja peruuttamattomasti.
– Nyt myös tiedemiehet ovat astuneet samoille linjoille, joilla me kristityt olemme olleet jo kauan aikaa. Ei tämä sen kummempaa ole, sanoo kirkkoherra Pentti Berg.
Kirkkoherra Pentti Bergillä on myös keino välttää maailmanloppu. Ihmisen pitää tehdä sovinto jumalansa kanssa. Sitä seuraa vaatimaton elämäntyyli, joka ottaa myös luonnon kantokyvyn huomioon.
– Euroopan kehitys on nyt aika sekavaa. Päätöksiä esimerkiksi ilmastokokouksissa ei pystytä tekemään. Meillä on edessä epävakautta ja isoja ongelmia, sanoo Berg.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11126863) 19.12.2019
Pappi sanoi "luonnon iskevän takaisin" ja "maailmanlopun tulevan vuonna 2040."
Luulisi papin ennemmin puhuvan Ilmestyskirjan lopun ajoista. Mikä lie leipäpappi.
Ilmestyskirjan tutkiminen on kieltämättä mielenkiintoista touhua ja välillä sitä ajattelee, että tulisi se maailmanloppu nyt viimein, mutta ei se sitten tulekaan ihmisten sanomina aikoina, eikä voikaan tulla. Se tulee yllättäen ja tämä on maailmanlopun tunnettu yksi piirre. Sitten on vähäisempiä "maailmanloppuja". Ei niistä kannata huolta kantaa, kun jokaiselle vuodelle on melkeinpä ennustettu maailmanloppua.
En tuota Bergin tapausta jaksanut kokonaan lukea, joten en sitä varsinaisesti kommentoi ainakaan vielä.
E: Niin, kyllä maailmanlopusta puhuminen kuuluu ilman muuta jouluun. Ilman Jeesus-lasta ei näet kukaan voisi maailmanlopulta pelastua. Näin maailmanlopusta tuleekin siis hyvä asia ja syy iloita. Ei maailmanlopulta sillä säästytä, että ilmastoahdistuneet ilmastoreetat nirsoilevat saadessaan liharuokaa tai tuijotetaan huolissaan avaruuteen kaukoputkella, ettei meteori vain syöksy sieltä päähän. Nyky-yhteiskunta on sillä tavalla mieleltään sairas, ettei se osaa suhtautua aiheeseen oikein.
Parikymmentä vuotta maailmanloppuun?. Parikymmentä vuotta sitten piti kaiken loppua kun tietokoneet sekoavat. Atomivoimalat räjähtävät, lentokoneet putoavat jne. sen seurauksena.
Kuinkas sitten kävikään?.
Helppo juttu. Kun parinkymmenen vuoden päästä on samanlaista kuin nytkin, niin Greta ja muut maailmanlopun ennustajat voivat sanoa, että maailma on pelastunut heidän ansiostaan.
Quote from: HDRisto on 19.12.2019, 14:15:20
Parikymmentä vuotta maailmanloppuun?. Parikymmentä vuotta sitten piti kaiken loppua kun tietokoneet sekoavat. Atomivoimalat räjähtävät, lentokoneet putoavat jne. sen seurauksena.
Kuinkas sitten kävikään?.
Tuosta muistuikin mieleen, että silloin 1999 -> 2000 vuodenvaihteessa eräs Aussilentoyhtiö päätti laittaa yhden koneistaan ilmaan siksi, että todistaisivat koneiden pysyvän ilmassa vuodenvahteen yli. Kone pysyikin ilmassa, mutta ko. lentoyhtiön nettisivulla luki suurinpiirtein "Welcome to new year 19100"
Quote from: Hiilivety on 19.12.2019, 14:56:26
Helppo juttu. Kun parinkymmenen vuoden päästä on samanlaista kuin nytkin, niin Greta ja muut maailmanlopun ennustajat voivat sanoa, että maailma on pelastunut heidän ansiostaan.
Tässä ilmastoapokalypsisessä vouhotuksessa on oltu kaukaa viisaita ja asetettu vuosiluvut siten, että maailmanloppu
alkaa tiettynä aikana ja jatkuu sitten valitusta vuosiluvusta eteenpäin. Adventisteillahan kävi aikanaan niin alkuaikoinaan, että kun kulttilaiset olivat ensin luopuneet kaikesta ja maailmanloppua ei sitten tullutkaan, joku keksi että alkuperäinen ennustus oli oikea juuri edellä kuvatulla tavalla, joten se, ettei maailma kerralla loppunutkaan, on oikeastaan syy kuulua kyseiseen kulttiin.
Kun nyt sitten ilmastokatastrofia ei sitten tulekaan, voidaan hyvin sanoa, että ilmasto on niin sekaisin ja toimii arvaamattomalla tavalla, että se vain näyttää toimivan normaalisti. :)
Y2K38 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Y2K38) on Y2K-hen verraten oikeasti iso ongelma, jos suurta osaa kaikkia 2000-luvuja aikaisempia ohjelmistoja, teollisuus- yms järjestelmiä ei saa tähän aikaan päivitettya tai vaihdettua.
Quote from: Waldseemüller on 18.12.2019, 18:43:57
https://www.youtube.com/watch?v=2tdqsNivoMs
Tony Heller: Arctic Journalism Falls To Alarming Low
Kooste (epäonnistuneista) alarmistiuutisista vuosikymmenten varrelta.
Uusin Tony Heller
"Fakest Day On Record" (https://www.youtube.com/watch?v=rxJTZvRl13Q)
(10:49) Australiassa on väitetysti ennätyskuuma. Heller tutki asiaa ja toteaa että kyseessä on Fake News.
Vinkataan myös parin viikon takainen
"Mass Climate Hypnosis" (https://www.youtube.com/watch?v=6T-Yrrg5iJs)
(5:28). Miehellä on passeli ääni kuivaan huumoriin :D
Quote from: HDRisto on 19.12.2019, 14:15:20
Parikymmentä vuotta maailmanloppuun?. Parikymmentä vuotta sitten piti kaiken loppua kun tietokoneet sekoavat. Atomivoimalat räjähtävät, lentokoneet putoavat jne. sen seurauksena.
Kuinkas sitten kävikään?.
Tietokoneohjelmistot päivittyvät joko paremmin tai huonommin kuin vuosituhannen alussa...?
Satakunnan Kansassa oli mainio pääkirjoitus, jossa verrataan nykyajan ilmastohysteriaa 70-luvun taistolaisilmiöön.
Kommarit saivat median myötävaikutuksella paljon enemmän näkyvyyttä kuin liikkeen todellinen painoarvo kansan keskuudessa oli. Aivan kuten yhden totuuden ilmastohörhötkin. Väärinajattelijat halutaan vaientaa ja keskustelu on hyvinkin yksipuolista.
"Denialisti" on uusi "neuvostovastainen".
https://www.satakunnankansa.fi/a/3bc822fe-5f87-41cb-8dd3-95911408c833 (19.12.2019)
QuoteYksipuolinen ilmastokeskustelu alkaa muistuttaa jo taistolaisvuosien mielipideterroria – se oli kunniatonta aikaa, joka pitäisi perata läpikotaisin
Harri Aalto
Ilmastokeskustelun yksipuolisuus, päälle hyökyvä ilmapiiri, jossa ei eriäviä mielipiteitä sallita, on nyt tätä aikaa. Monelle varttuneelle kansalaiselle se tuo mieleen 1970-luvun repivät taistolaisvuodet, jolloin sallittiin vain yksi totuus. Se tuli itärajan takaa.
Suomi on tehnyt tiliä menneisyytensä kanssa muun muassa avaamalla kansalaissodan tapahtumia ja selvittämällä niiden syitä ja seurauksia. Sen sijaan suomettumisen ja taistolaisuuden ajasta on häveliäästi vaiettu.
Edelleen on selvittämättä, mikä sai kokonaisen kansakunnan rähmälleen Neuvostoliiton edessä. Kuinka oli mahdollista, että vapaaseen maahan saattoi syntyä sellainen mielipideterrori, jonka ahdistavia muistoja monet yhä kantavat.
(...)
Suvaitsemattomuuden ilmapiiri oli niin vahva, että harva uskalsi avata suunsa. "Taantumuksellisuudesta" tai "neuvostovastaisuudesta" oli sen ajan Suomessa vaikea päästä irti, jos oli kerran tullut näin leimatuksi. Niin kovaa oli vastakkainasettelu.
Enemmistö suomalaisista tuskin ajattelee ilmastonmuutoksesta yhtä jyrkästi kuin he, jotka ovat nyt eniten äänessä. Aivan samanlainen oli tilanne synkkinä taistolaisvuosina.
Suu vaahdossa sosialistisesta Suomesta puhuneiden ääni sai punaisen Yleisradion myötävaikutuksella julkisuudessa paljon enemmän tilaa kuin liikkeen todellinen painoarvo oli.
(...)
Edelliseen viestiin suht vahvastikin liittyen... Suomen Greta Thunberg lukee Marxia. Eipä yllättänyt lainkaan.
Ilmastohysteerikkojen kannanottojen perusteella voi yleisesti ottaen melkoisen huoletta sanoa, että koko nykyinen ilmastoliike on vain savuverho, jonka takana lymyilevät vallankumousta ja väärinajattelijoiden leiritystä/murhaamista himoitsevat kommunistit. Tämä on vain näiden uudenlainen yritys valtaanpääsemiseksi ja länsimaisen yhteiskunnan tuhoamiseksi.
https://twitter.com/A_Ahokas/status/1207995095078842368
[tweet]1207995095078842368[/tweet]
Niin, Kommunistisessa manifestissahan taidetaan todeta ihan ilmoitusasiana, että tämä "oppi on oikea". Juuri sama asenne kuin ilmastouskovaisilla.
Gretasta on Hommaforumilla 60 sivua ja Husu Husseininsta 95 sivua. Ilman vaikutusvaltaisia ystäviä mediassa molemmat olisivat edelleen tuntemattomia aivan tavallisia kaduntallaajia, kas kun julkisuus ei tuo henkilöön mitään lisäsubstanssia ja heidänkaltaisiaan on heidän viiteryhmissään tuhansia ja taas tuhansia.
Quote from: tahmasyli on 19.12.2019, 15:22:01
Y2K38 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Y2K38) on Y2K-hen verraten oikeasti iso ongelma, jos suurta osaa kaikkia 2000-luvuja aikaisempia ohjelmistoja, teollisuus- yms järjestelmiä ei saa tähän aikaan päivitettya tai vaihdettua.
Niin tuohan on unix-pohjaisissa systemeissä sisäänrakennettu "pommi" tai toiminnallisuuden loppuminen?
Unixia taas on ihan sulautettuja järjestelmiä myöten esim. talotekniikka ja teollisuusautomaatiokin täynnä?
Hömppäosastoa, joten laitan tänne:
QuotePääministeri Marin pääsi maailman 100 inspiroivimman ihmisen listalle – päihitti paavin ja prinssi Charlesin
Marinia kuvaillaan raikkaaksi muistutukseksi siitä, että asiat voivat muuttua. Hän on itävaltalaisen Ooom-lehden tekemällä listauksella sijalla neljä.
Pääministeri Sanna Marin (sd) huomioitiin itävaltalaisen Ooom-lehden vuoden 2019 inspiroivimpien ihmisten listalla. Marin on listalla sijalla neljä.
Hänen edellään ovat ruotsalainen ympäristöaktivisti Greta Thunberg, yhdysvaltalainen näyttelijä ja aktivisti Jane Fonda ja Yhdysvaltain entinen ensimmäinen nainen Michelle Obama.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d653a7eb-a938-4705-9d15-5499d7572887
Kieltämättä päätyi kaltaistensa seuraan. Eliitin sätkynukke, jonka eliitti valitsi asemaansa kansan ohi.
Kiukutteleekin kuin Thunberg, vaikka voisi iältään olla tämän äiti.
^
QuoteListan kuusi ensimmäistä henkilöä ovat naisia, ja kaikkiaan naisia on kärkikymmenikössä kahdeksan. Seitsemäntenä on paavi Franciscus ja yhdeksäntenä toimitusjohtaja Elon Musk. Musk tunnetaan automerkki Teslasta ja avaruusalan yritys SpaceX:tä.
Onko tuo nyt hyvä vai huono lista (https://www.ooom.com/digital/ooom100/), jokainen päättäköön itse. Elon Muskistakin valittu profiilikuvaksi otos (https://www.ooom.com/digital/wp-content/uploads/2019/12/ooom-100-Elon-Musk.jpg) jossa hän on juuri räpäyttämässä silmää tjsp., ja näyttää kuin olisi ehkä tötsyissä. ???
Texasilaisesta vauvasta tehtiin kunniapormestari, ja nyt hän on abortin vastustajien keulakuva
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006354985.html
Aikasi Greta alkaa valitettavasti olla ohi, kun 7 kuukautinen napero tiputtaa Sinut valtaistuimeltasi!
Quote from: newspeak on 22.12.2019, 19:38:03
Hömppäosastoa, joten laitan tänne:
QuotePääministeri Marin pääsi maailman 100 inspiroivimman ihmisen listalle – päihitti paavin ja prinssi Charlesin
Marinia kuvaillaan raikkaaksi muistutukseksi siitä, että asiat voivat muuttua. Hän on itävaltalaisen Ooom-lehden tekemällä listauksella sijalla neljä.
Pääministeri Sanna Marin (sd) huomioitiin itävaltalaisen Ooom-lehden vuoden 2019 inspiroivimpien ihmisten listalla. Marin on listalla sijalla neljä.
Hänen edellään ovat ruotsalainen ympäristöaktivisti Greta Thunberg, yhdysvaltalainen näyttelijä ja aktivisti Jane Fonda ja Yhdysvaltain entinen ensimmäinen nainen Michelle Obama.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d653a7eb-a938-4705-9d15-5499d7572887
Kieltämättä päätyi kaltaistensa seuraan. Eliitin sätkynukke, jonka eliitti valitsi asemaansa kansan ohi.
Kiukutteleekin kuin Thunberg, vaikka voisi iältään olla tämän äiti.
Hienoa, että tuollaisille ansioille pääsee siten, että on 3-kymppinen nätti poliittinen broilerityttö. Melkein yhtä ansaittua kuin Obaman nobel...
Tarinan mukaan keisari Caligula nimitti Incitatuksen senaattoriksi. Tuon jatkoksi sopii mainiosti se että Marinista tehtiin pääministeri ja Thunbergistä ilmastouskonnon profeetta.
Quote from: Hiilivety on 19.12.2019, 14:56:26
Helppo juttu. Kun parinkymmenen vuoden päästä on samanlaista kuin nytkin, niin Greta ja muut maailmanlopun ennustajat voivat sanoa, että maailma on pelastunut heidän ansiostaan.
Minä kun niin odotin että ne olisivat tehneet joukkoitsemurhan maailman pelastamiseksi, silleen kulttityyliin. Turhaa hiilidioksidia olisi tuotettu vähemmän ja kun homman olisi aloittanut länsimainen eliittivasemmisto olisi suhteellinen panos ollut poikkeuksellisen painava (paljon ilmastokonferenssi- ja muuta maailmanparannuslentelyä jäisi tekemättä). Jotenkin kuitenkin vaikuttaa siltä ettei tätä ole tapahtumassa...
Quote from: tahmasyli on 19.12.2019, 15:22:01
Y2K38 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Y2K38) on Y2K-hen verraten oikeasti iso ongelma, jos suurta osaa kaikkia 2000-luvuja aikaisempia ohjelmistoja, teollisuus- yms järjestelmiä ei saa tähän aikaan päivitettya tai vaihdettua.
Y2K38 on alkanut jo joissakin ympäristöissä purra. Pankkijärjestelmät käsittelevät yleensä päivämääriä huolellisesti joten ne eivät niinkään aiheuta ongelmia, mutta esim. tapauksia joissa lisenssin tai sertifikaattiketjun vanhenemispäivä on asetettu automaattisesti 20 vuoden päähän ja pam, tietyn päivän jälkeen luotuina ne eivät enää toimineetkaan koska asiaa on käsitelty 32-bittisessä UNIX-ajassa ja vanhenemispäivä on pyörähtänyt menneisyyteen.
Epäilen että näitä on odotettavissa lisää vuoden 2028 alkupuolella...
Ruotsissa on jo maailmanlopun tunnelma. Uudenvuoden mellakat eli juhlat ovat käynnistyneet. Kaasussa näkyjä nähnyt pyhä Reetta kai julistaa sen minkä sieltä palavien autojen ja "ilotulitteiden" paukkeen keskeltä saa kuuluville. Kuinka te ruotsalaiset kehtaatte, hävetkää!
Hieno saksalainen lastenlaulu trendaa maailmalla. Esittäjä on WRD:n lastenkuoro, WRD on yksi Saksan monista alueellisista yleisradioyhtiöistä ja osa ARD:tä. Laulu on itse asiassa vanha, mutta siihen on tehty nykyaikaiset sanat. Nimi on "Meine Oma ist 'ne Umwelt-Sau" eli "Isoäitini on ympäristösika". :facepalm:
https://www.youtube.com/watch?v=7r3t8WDfe1A
Koska biisi on saksaksi, käänsin suomeksi jotta voitte lauleskella mukana. (Ekan säkeistön kanala tulee alkuperäisestä laulusta ettette ihmettele mitä se meinaa.)
QuoteIsoäitini ajaa kanalassa moottoripyörällä, moottoripyörällä, moottoripyörällä.
Se kuluttaa 1000 litraa per kuukausi,
isoäitini on vanha ympäristösika!
Isoäitini mielestä moottoripyöräily on coolia, on coolia, on coolia.
Hän käyttää sitä vanhainkodissa pyörätuolina,
isoäitini on vanha ympäristösika!
Isoäitini ajaa katumaasturilla lääkärille, lääkärille, lääkärille.
Hän jyrää matkalla kaksi rollaattorivaaria,
isoäitini on vanha ympäristösika!
Isoäitini paistaa itselleen päivittäin porsaanleikkeen, porsaanleikkeen, porsaanleikkeen.
Koska alennusliha ei maksa juuri mitään,
isoäitini on vanha ympäristösika!
Isoäitini ei enää lennä, hän on parantanut tapansa, parantanut tapansa, parantanut tapansa.
Sen sijaan hän käy risteilyllä kymmenen kertaa vuodessa,
eihän isoäitini suinkaan ole ympäristösika!
Yleisradioyhtiö tietenkin puolustelee. Yksi WRD:läisistä pamautti pöytään suoran natsikortinkin. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
[tweet]1210892743729451008[/tweet]
QuoteLass mal über die Großeltern reden, von denen, die jetzt sich über #Umweltsau aufregen. Eure Oma war keine #Umweltsau. Stimmt. Sondern eine #Nazisau.
eli suomeksi
QuotePuhutaanpa isovanhemmista, te jotka olette #ympäristösika'sta pillastuneet. Isoäitinne ei ollut #ympäristösika. Pitää paikkansa. Vaan hän oli #natsisika.
Mahtaa ne viidenkymmenen vuoden päästä katsoa, että oli ne hulluja siihen aikaan. Jos tätä joku silloin lukee haluan vain sanoa, ettei me kaikki oltu.
Toisen kerran peräkkäin Michelle Obama voitti USA:ssa Gallupin arvostetuimman naisen tittelistä. Obama sai 10 %:a äänistä, kun toiseksi tullut Melania Trump sai 5%:a. Seuraavat sijat menivät Oprah Winfreylle, Hillary Clintonille ja Greta Thunbergille. Ei silti syytä suruun, sillä Gretamme päihitti mm. Queen Elizabeth II:n ja edustajahuoneen nokkanaisen Nancy Pelosin.
https://hollywoodlife.com/2019/12/30/michelle-obama-most-admired-woman-2019-gallup-melania-trump-second-place/
Quote from: Roope2 on 21.12.2019, 07:03:48
Gretasta on Hommaforumilla 60 sivua ja Husu Husseininsta 95 sivua.
Kummallakin on ollut epäonni joutua(?) keulakuvaksi sellaiselle asialle jota jokainen asioita itsenäisesti harkitseva ihminen pitää huonona.
Vastaavasti hyvillekkin asioille on omat keulakuvansa ja hekin tienaavat huomiota asemastaan johtuen.
Nykymaailmassa kuitenkin yhä pätee se vanha sanonta jonka mukaan
"huono kello kauas kuuluu", ja siksi joskus käy niin, että niitä huonompia keulakuvia pidetään ahkerammin esillä.
https://yle.fi/uutiset/3-11138597
Quote
Poliisihallitus on tehnyt tutkintapyynnön Antero Vartian johtamasta Compensate-säätiöstä
Tutkintapyynnön tehnyt Poliisihallitus on aiemmin linjannut, että Compensaten toiminta tarvitsee rahankeräysluvan.
– Poliisihallitus on sitä mieltä, että säätiön toiminta on rahankeräyslaissa tarkoitettua rahankeräystä, jota ei voitaisi täten toimeenpanna, koska on vaara rahankeräyksen ja kaupankäynnin sekoittumisesta myös kielletyllä tavalla keskenään. Tällaisissä malleissa on hyvin vaikea ymmärtää osallistuuko lahjoittajana vastikkeettomaan rahankeräykseen vai ollaanko ostamassa tuotetta tai palvelua itselleen aidosti, Kitunen sanoo.
[...]
Poliisihallituksen arpajaishallinto laati viime toukokuussa julkisen muistion (siirryt toiseen palveluun), jossa se linjaa yleisiä periaatteita rahankeräyslain soveltamisesta ilmastotyön varainhankinnassa. Muistion mukaan Poliisihallitus on saanut useilta kansalaisilta ja yhteisöiltä kysymyksiä, joissa on haluttu tietää tarvitaanko ilmastotyön varainhankinnassa rahankeräyslupa vai ei.
Muistion mukaan vastikkeeton rahankeräys vaatii lähtökohtaisesti rahankeräysluvan. Muistiossa otetaan myös kantaa erilaisiin kompensaatiomalleihin, jossa ilmastopäästöjä voidaan hyvittää vapaaehtoisella rahamaksulla.
Poliisihallituksen mukaan useat näistä malleista kuvataan kaupankäyntiin rinnastettavana toimintana, jossa vapaaehtoisen kompensaatiomaksun maksava henkilö saa vastikkeeksi maksulleen lupauksen siitä, että hänen rahoillaan tullaan tekemään työtä ilmastonmuutoksen torjumiseksi.
Myös muut viranomaiset ovat kiinnittäneet huomion siihen, ettei ilmastopäästöjen hyvityspalveluita tarjoavaa markkinaa säädellä. Esimerkiksi Kuluttaja- ja kilpailuviranomainen on huolissaan kuluttajansuojasta.
[...]
^^^ olen ollut tilaisuudessa jossa Antero markkinoi compensate säätiötä. Huttua ja maailmanpelastusta. Hyvä että kuluttajavirasto ja poliisihallitus vaativat selvittämään mistä on kyse. Kuluttajilla on jännää, voivat maksaa ilmastoveroja ja sitten compensate aineita, ihan kaikella tavalla päästä rahoistaan.
Köskakohan näemme ilmastohörhön joka rupeaa vaatimaan poliitikoilta järkevämpää energiapolitiikaa ydinvoimaa suosien.
Sitä olen miettinyt että kun niin kovasti sairastetaan ilmastoahdistusta, niin potiko ihmiset tätä tautia 1690-1710 vuosina. Silloin nimittäin olisi ollut syytä ilmastoahdistukselle.
Australian maastopalot eivät kiinnosta pätkääkään, mutta nuoren ihmisen jakama hauska koirameemi ilahduttaa aina:
[tweet]1211966084112363520[/tweet]
Hienoa, Reetta! Taas on maailma pelastettu!
QuoteGreta Thunberg selätti masennuksensa - isä on kuitenkin huolissaan yhdestä asiasta
Ilmastoaktivismi on tehnyt Greta Thunbergin hyvin onnelliseksi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6c3ff4a6-377e-4c77-86f0-baf8e56cccba
Isä siis huolissaan, kun tytär ei mene kouluun. Sekin on hienoa ja oikein. Positiivisia fiiliksia siis oikein roppakaupalla!
:facepalm: x 1000000000000000000
Quote
Mari Pantsar
@MariPantsar
Director, carbon-neutral circular economy, @Sitrafund. Adjunct Professor. Board member. Clean Energy Education & Empowerment Ambassador. Views are my own.
[tweet]1211932511305175040[/tweet]
https://www.google.com/search?q=Mari+Pantsar&oq=Mari+Pantsar&aqs=chrome..69i57.1299j0j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Jollain tavalla tulee Gretan lietsomasta ilmastohysteriasta mieleen Sam Peckinpahin 1970-luvulla ohjaaman elokuvan intro.
Samalla tavalla lapset juoksivat "suurien johtajien" käskyjen ja mielipiteiden mukaan, kai Greta on tulevaisuus seuraavasta..
https://www.youtube.com/watch?v=2sqwkpiFg4c
Quote from: Venne on 31.12.2019, 14:12:35
Kuluttajilla on jännää, voivat maksaa ilmastoveroja ja sitten compensate aineita, ihan kaikella tavalla päästä rahoistaan.
Niin minnehän ne Antero keräämät rahat menee. Eiköhän tuo ole ihan puhdas kusetus. Pöljiltä hipstereiltä fyrkat veke.
Anterolle tunnustus ajankohtaan sopivasta kusetuksesta ja maksajille sakot silkasta tyhmyydestä.
Tuo Vartia oli joskus Radio Rockilla haastattelussa. Puhuivat siinä tuosta compensate systeemistä. Vartia saattaa olla vilpittömillä ajatuksilla liikenteessä, mutta hieman ristiriitainen mielikuva siitä haastattelusta jäi.
Vartia mm. sanoi että sanomalehtipaperi saastuttaa ilmaa kun se poltetaan jätteenpolttolaitoksessa. Paitsi ettei polteta. Sanoma- tai aikakauslehtipaperi kierrätetään varmasti 6-7 kertaa, ennen kuin kierrätyskuitujen laatu menee liian huonoksi. Omaa bisnestä mainostaessa ei pitäisi valehdella.
Omat hermot meni näihin "Maksa enemmän, ole ekologinen" -juttuihin viimeistään, kun katsoin Kotimaan energian hinnoittelua. Vihreä sähkö nostaa sähkön hintaa 5€/kk. On noilla jumalauta pokkaa!
Quote from: hoksa on 01.01.2020, 21:19:07
Omat hermot meni näihin "Maksa enemmän, ole ekologinen" -juttuihin viimeistään, kun katsoin Kotimaan energian hinnoittelua. Vihreä sähkö nostaa sähkön hintaa 5€/kk. On noilla jumalauta pokkaa!
Katselin jonkin aikaa esim. tuota Finlaysonin vastuullisuus -moraaliposeerausta. Kävin ihan piruuttani niiden liikkeessä hipelöimässä niitä pussilakanoita.
Olkoon vastuullisuustaso mikä tahansa, siitä mesoaminen ei riitä. Jos haluaa myydä tavaraa kovalla hinnalla, voi varautua myös siihen että pitää myös myydä laatua, ei pelkkää mielikuvaa. Finlaysonin tapauksessa yhdessäkään tuotteessa ei ollut kirjaimellisesti riittävän miellyttävää näppituntumaa jotta olisin maksanut niistä mitään.
Tilasin lopulta jälleen kerran pussilakanat ruotsalaiselta toimittajalta, kun en löytänyt koko maasta verkon perusteella sellaista joka olisi julkisesti kertonut käyttävänsä tarpeeksi korkealaatuista puuvillaa. Vaikka samalla tulikin myös kaikki luomu- ja vastuullisuuskriteerit vähän niinkuin sattumalta täytettyä, oli tärkeintä laatu.
Lopettakaa se hyvesignaloinnilla harjoitetun anekaupan pitäminen bisneksen keihäänkärkenä ja alkakaa myymään aidosti huippulaadukasta tavaraa. Sen jälkeen minäkin voin harkita taas Finlaysonilta ostamista. Pelkkä keskinkertaisten materiaalien ulkomailla teettäminen provokatiivisilla kuoseilla varustettuna ja iskulauseilla mainostettuna ei ole vielä ihan riittämiin. Siinä samalla voisi todennäköisesti kääriä yksittäisestä pussilakanasetistä todennäköisesti voittoa enemmän kuin ne "vastuulliset" maksavat nyt hyllyssä, mutta ilmeisesti sitä vaivaa ei viitsitä nähdä.
Maksan mielummin 15 kertaa enemmän huippulaatuisesta kuin 3 kertaa enemmän oikeamielisestä. Luulisi tuohon ylempihintaisempaankin segmenttiin olevan kiinnostusta tulla myymään jotain, mutta ilmeisesti ei sitten kuitenkaan.
Australian palot ovat olleet poikkeuksellisen pahat mutta joka vuosi tähän aikaan, Australian keskikesällä, on ollut pensaspalot koska eukalyptus on helposti palavaa mutta vasta viime vuosina kyse on ollut jostain ilmastonmuutoksen aiheuttamasta asiasta.
Tässä on sekin että Australiassa on konservatiivihallitus joka yllättäen vastoin galluppeja voitti vaalit viime vuonna kun sosialistit lupasivat ryöstää ihmisten omaisuutta lisää ilmastonmuutoksen vastaiseen taisteluun.
Mm umpivasemmistolainen Australian yleisradioyhtiö ei ole vieläkään toipunut tuosta tappiosta ja nyt politikoi 100% tätä pensaspalokriisiä.
Quote from: Roope on 03.12.2019, 15:47:19
Kansan Uutiset: Oxfam: Ilmastokriisi suurin syy maansisäiseen pakolaisuuteen (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4179419-oxfam-ilmastokriisi-suurin-syy-maansisaiseen-pakolaisuuteen) 3.12.2019
On se vaikeaa olla toimittaja.
Oxfam ei väitä (https://www.oxfam.org/en/press-releases/forced-from-home-eng), että "ilmastokriisi" olisi suurin syy "maansisäiseen pakolaisuuteen" vaan että erilaiset ilmastoon liittyvät luonnonkatastrofit kuten tulvat, myrskyt ja metsäpalot ovat suurin syy, joka pakottaa ihmiset siirtymään kodeistaan, suurempi kuin maanjäristykset, tulivuorenpurkaukset tai konfliktit. Otsikon väitteelle ei ole sikälikään mitään perusteita, että Oxfamin suppeassa analyysissä (https://oxfamilibrary.openrepository.com/bitstream/handle/10546/620914/mb-climate-displacement-cop25-021219-en.pdf) ei ylipäätään arvioida, mikä on ilmastonmuutoksen osuus ilmastoon liittyvissä katastrofeissa.
Oxfam ei myöskään puhu pakolaisuudesta vaan ilmaisu on "internal displacement".
Kansan Uutiset julkaisi tänään saman valeuutisen samojen toimittajan juttuun ujuttamien virheiden kanssa KU:n arkistosta -sarjassaan.
Kansan Uutiset: KU:n arkistosta: Ilmastokriisi suurin syy maansisäiseen pakolaisuuteen (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4194108-kun-arkistosta-ilmastokriisi-suurin-syy-maansisaiseen-pakolaisuuteen) 5.1.2020
Jussi ottaa kantaa sisäministerin ilmastohörhöilyyn.
[tweet]1215013600546430978[/tweet]
https://mobile.twitter.com/Halla_aho/status/1215013600546430978
Mitäpä tuohon lisäämään, pelkkää asiaa. Taas kerran.
E: Lisätään nyt vielä se fakta, että Australiassa(kin) suurin osa metsäpaloista on perinteisesti sytytetty tahallaan, aika suurella todennäköisyydellä nytkin.
https://www.verkkouutiset.fi/jopa-200-ihmista-pidatetty-australian-palojen-sytyttamisesta/
Quote from: Huppupelikaani on 09.01.2020, 08:15:37
Jussi ottaa kantaa sisäministerin ilmastohörhöilyyn.
[tweet]1215013600546430978[/tweet]
https://mobile.twitter.com/Halla_aho/status/1215013600546430978
Mitäpä tuohon lisäämään, pelkkää asiaa. Taas kerran.
E: Lisätään nyt vielä se fakta, että Australiassa(kin) suurin osa metsäpaloista on perinteisesti sytytetty tahallaan, aika suurella todennäköisyydellä nytkin.
https://www.verkkouutiset.fi/jopa-200-ihmista-pidatetty-australian-palojen-sytyttamisesta/
Tähän pitää kertoa vielä se fakta, että puuta poltettaessa (tai sen palaessa metsäpaloissa) syntyy CO2 päästöjä yhtä lämpökilowattituntia kohti 395 g, turvetta poltettaessa 379 g, kivihiilellä 336 g. Puun poltto/palaminen on siis kaikkein vahingollisinta ilmastolle. POLIITTISESTI (!) on kuitenkin päätetty, että puun poltto/palaminen on päästötöntä, koska se lasketaan uusiutuvaksi energiaksi, eli kuvitellaan että jossain päin maailmaa kasvaa aina uusi puu palaneen tilalle tasapainottamaan tilannetta. Valistunut arvaukseni on, että Australian metsäpalojen vaikutus ilmastoon on useita kymmeniä tuhansia kertoja suurempi kuin turpeen polttaminen Suomessa kaupunkien lämmittämiseen. Kotimaisesta energialähteestä turpeesta koitetaan vihreävetoisesti päästä silti eroon maapallon pelastamiseksi!
Mikäköhän on viherhihhuleiden kanta metsäpaloista riippuvaisten lajien suojeluun? Suomessa nimittäin poltetaan viranomaisten toimesta tahallaan metsää hehtaarikaupalla vuosittain luonnon monimuotoisuuden suojelemiseksi. Voisiko olla, että metsäpalot ovat luonnollinen osa luonnon kiertokulkua ja ihmisten toimesta metsäpalot ovat harvinaistuneet?
Quote from: newspeak on 09.01.2020, 08:59:18
Mikäköhän on viherhihhuleiden kanta metsäpaloista riippuvaisten lajien suojeluun? Suomessa nimittäin poltetaan viranomaisten toimesta tahallaan metsää hehtaarikaupalla vuosittain luonnon monimuotoisuuden suojelemiseksi. Voisiko olla, että metsäpalot ovat luonnollinen osa luonnon kiertokulkua ja ihmisten toimesta metsäpalot ovat harvinaistuneet?
Hyvin huomioitu. Suomessa on aiemmin paremmin tunnettua sanastoa kulonkiertämät, jotka tarkoitti metsäaluetta joka ei ollut palanut yli 200 vuoteen. Yleensä nämä alueet soita ja kosteita paikkoja. Eli ennen valtaosa Suomenkin metsistä on ennen järjestelmällistä metsätaloutta, tieverkostoa ja kulovartiointia palanut 200 vuoden sisällä. Metsäpaloissa isot männyt selviytyvät hyvin, jos palo etenee maanpinnassa, koska paksu kaarna. Ikivanhoissa männyissä näkyy lustoissa metsäpalovuodet hyvin pitemmältä ajanjaksolta.
Quote from: Huppupelikaani
E: Lisätään nyt vielä se fakta, että Australiassa(kin) suurin osa metsäpaloista on perinteisesti sytytetty tahallaan, aika suurella todennäköisyydellä nytkin.
https://www.verkkouutiset.fi/jopa-200-ihmista-pidatetty-australian-palojen-sytyttamisesta/
Sen lisäksi, että palot ovat erittäin todennäköisesti tahallaan sytytettyä, Paul Joseph Watsonin mukaan Australian metsäpalot johtuvat nimeomaan siitä, että harventaminen ja palosuojaaminen on erikseen kielletty "hiilinielusyistä", sekä siitä seuraa pahimmillaan valtavat sakot:
https://www.youtube.com/watch?v=B_tn8f0uaB4
Quote from: Sakari on 09.01.2020, 09:16:50
Quote from: newspeak on 09.01.2020, 08:59:18
Mikäköhän on viherhihhuleiden kanta metsäpaloista riippuvaisten lajien suojeluun? Suomessa nimittäin poltetaan viranomaisten toimesta tahallaan metsää hehtaarikaupalla vuosittain luonnon monimuotoisuuden suojelemiseksi. Voisiko olla, että metsäpalot ovat luonnollinen osa luonnon kiertokulkua ja ihmisten toimesta metsäpalot ovat harvinaistuneet?
Hyvin huomioitu. Suomessa on aiemmin paremmin tunnettua sanastoa kulonkiertämät, jotka tarkoitti metsäaluetta joka ei ollut palanut yli 200 vuoteen. Yleensä nämä alueet soita ja kosteita paikkoja. Eli ennen valtaosa Suomenkin metsistä on ennen järjestelmällistä metsätaloutta, tieverkostoa ja kulovartiointia palanut 200 vuoden sisällä. Metsäpaloissa isot männyt selviytyvät hyvin, jos palo etenee maanpinnassa, koska paksu kaarna. Ikivanhoissa männyissä näkyy lustoissa metsäpalovuodet hyvin pitemmältä ajanjaksolta.
On aika rohkea väittämä, että Suomessa ylipäätään olisi metsiä, elleivät ihmiset olisi kauan sitten heränneet huomaamaan metsien taloudellisen hyötykäytön laajemmassa mittakaavassa ja tämän vaikutukset ympäristöön. Todennäköistä on, että viljelysmetsien tilalla olisi nyt silmän kantamattomiin kitukasvuisten risujen täyttämää erämaata, mikäli metsänhoidon tärkeyttä ei olisi muinoin ymmärretty.
Metsäteollisuudesta kitiseviltä narkkareilta betonikuutioissaan pitäisi kysyä, mistä metsistä he oikein puhuvat. Ai niin, heidän mielestään pitäisi metsien tilalla kasvaa tehoviljeltyä kannabista.
Uusi tulkinta viikinkien kuuluisasta riimukivestä: 800-luvulla tehdyissä riimuissa varoitetaan ilmastokatastrofista
QuoteRökin kivi on yksi viikinkien tunnetuimmista riimukivistä. Itä-Götänmaalla, Ruotsin länsirannikolla esillä olevaan kiveen on sen viidelle pinnalle kirjoitettu yli 700 riimua. Se on pisin tunnettu riimuteksti ja peräisin 800-luvulla.
Nyt kolmen ruotsalaisyliopiston tutkijat ovat esittäneet uuden tulkinnan kiveen kaiverrettujen riimujen sisällöstä. Heidän artikkelinsa on julkaistu lehdessä International Journal of Runic Studies.
TÄHÄN SAAKKA ON uskottu, että teksti sisältää loitsuja, runoja ja viittauksia myytteihin. On uskottu, että riimukivi on pystytetty kuolleen pojan muistoksi. Teksti on kuitenkin katkelmallinen ja sisältää erilaisia kirjoitusasuja, ja siksi sitä ei ole kattavasti tulkittu. Tekstissä uskotaan olevan myös viitttauksia ostrogoottien kuninkaaseen Teoderik Suureen.
Tuoreen tulkinnan mukaan teksti sisältäisikin ahdistuneita ajatuksia ja pelkoa siitä, että 300 vuotta aiemmin tapahtunut ilmaston kylmeneminen toistuisi yhtä tuhoavana. Tuolloin äärimmäisen kylmä talvi tuhosi laajasti Skandinavian väestöä.
Göteborgin yliopisto on tiedottanut asiasta. Aiheesta on uutisoinut AFP, jonka uutisen on julkaissut The Guardian.
TUTKIJOIDEN MUKAAN riimutekstin tarkoitus on rinnastaa riimuissa kuvattu yhden ihmisen kuolema isompaan perspektiiviin, maailmanloppuun.
Arkeologian professori Bo Gräslund Uppsalan yliopistosta nostaa esille useita syitä, jotka ovat voineet johtaa pelkoihin uudesta katastrofista.
"Ennen Rökin kiven pystyttämistä oli ollut monia sellaisia tapahtumia, joiden on täytynyt olla hyvin pahaenteisiä: voimakas aurinkomyrsky, joka värjäsi taivaan dramaattisilla punaväreillä, äärimmäisen kylmä kesä pilasi sadot ja myöhemmin oli auringonpimennys aivan heti auringonnousun jälkeen. Jo yksi tällainen tapahtuma olisi voinut herättää pelkoa uudesta 'Fimbul-talvesta'", sanoo professori Gräslund yliopiston tiedotteessa.
"FIMBUL-TALVELLA" tarkoitetaan äärimmäisen kylmää ja lumista "talvien talvea", joka kestää kolme vuotta tauotta. Se on kuvattu skandinaavisessa mytologiassa. Talvien talvi ja sen tuottamat elämisen haasteet aiheuttavat mytologian mukaan myös sotia.
Tutkimusryhmässä on työskennellyt arkeologeja, uskontohistorioitsijoita sekä riimujen ja tekstin tulkinnan asiantuntijoita.
https://tekniikanmaailma.fi/uusi-tulkinta-viikinkien-kuuluisasta-riimukivesta-800-luvulla-tehdyissa-riimuissa-varoitetaan-ilmastokatastrofista/?shared=1036330-0dff2b42-500
Niin, mitäpä muuta se voisi olla (oliko sama kivi missä oli ihan islamiakin?)
:roll:
Tutkimus johon viitataan:
The Rök Runestone and the End of the World
http://uu.diva-portal.org/smash/get/diva2:1383036/FULLTEXT01.pdf
Quote from: Huppupelikaani on 09.01.2020, 08:15:37
Jussi ottaa kantaa sisäministerin ilmastohörhöilyyn.
[tweet]1215013600546430978[/tweet]
https://mobile.twitter.com/Halla_aho/status/1215013600546430978
Mitäpä tuohon lisäämään, pelkkää asiaa. Taas kerran.
E: Lisätään nyt vielä se fakta, että Australiassa(kin) suurin osa metsäpaloista on perinteisesti sytytetty tahallaan, aika suurella todennäköisyydellä nytkin.
https://www.verkkouutiset.fi/jopa-200-ihmista-pidatetty-australian-palojen-sytyttamisesta/
Mestari puhuu paskaa, koska:
-kohonneet lämpötilat kuivattavat maastoa, mikä lisää syttymisriskiä ja vaikeuttaa sammutusta
-metsätieverkosto helpottaa sammutusta, ei vähennä syttymisriskiä. Kanadassa palaa enemmän koska tieverkko harvemmassa ja palot huomataan myöhemmin harvaanasutuilla alueilla
-metsien aktiivinen käyttö ei ole avain onneen. Aukoksi hakattu alue on pienilmastoltaan kuivempi ja kuumempi, syttyy ja palaa paremmin kuin tiheämpi metsä. Suomessa tyypillinen paloalue on uudistusala, jossa kuivaa palokuormaa on paljon.
Quote from: Titus on 09.01.2020, 11:51:53
Uusi tulkinta viikinkien kuuluisasta riimukivestä: 800-luvulla tehdyissä riimuissa varoitetaan ilmastokatastrofista
QuoteRökin kivi on yksi viikinkien tunnetuimmista riimukivistä. Itä-Götänmaalla, Ruotsin länsirannikolla esillä olevaan kiveen on sen viidelle pinnalle kirjoitettu yli 700 riimua. Se on pisin tunnettu riimuteksti ja peräisin 800-luvulla.
Nyt kolmen ruotsalaisyliopiston tutkijat ovat esittäneet uuden tulkinnan kiveen kaiverrettujen riimujen sisällöstä. Heidän artikkelinsa on julkaistu lehdessä International Journal of Runic Studies.
TÄHÄN SAAKKA ON uskottu, että teksti sisältää loitsuja, runoja ja viittauksia myytteihin. On uskottu, että riimukivi on pystytetty kuolleen pojan muistoksi. Teksti on kuitenkin katkelmallinen ja sisältää erilaisia kirjoitusasuja, ja siksi sitä ei ole kattavasti tulkittu. Tekstissä uskotaan olevan myös viitttauksia ostrogoottien kuninkaaseen Teoderik Suureen.
Tuoreen tulkinnan mukaan teksti sisältäisikin ahdistuneita ajatuksia ja pelkoa siitä, että 300 vuotta aiemmin tapahtunut ilmaston kylmeneminen toistuisi yhtä tuhoavana. Tuolloin äärimmäisen kylmä talvi tuhosi laajasti Skandinavian väestöä.
Göteborgin yliopisto on tiedottanut asiasta. Aiheesta on uutisoinut AFP, jonka uutisen on julkaissut The Guardian.
TUTKIJOIDEN MUKAAN riimutekstin tarkoitus on rinnastaa riimuissa kuvattu yhden ihmisen kuolema isompaan perspektiiviin, maailmanloppuun.
Arkeologian professori Bo Gräslund Uppsalan yliopistosta nostaa esille useita syitä, jotka ovat voineet johtaa pelkoihin uudesta katastrofista.
"Ennen Rökin kiven pystyttämistä oli ollut monia sellaisia tapahtumia, joiden on täytynyt olla hyvin pahaenteisiä: voimakas aurinkomyrsky, joka värjäsi taivaan dramaattisilla punaväreillä, äärimmäisen kylmä kesä pilasi sadot ja myöhemmin oli auringonpimennys aivan heti auringonnousun jälkeen. Jo yksi tällainen tapahtuma olisi voinut herättää pelkoa uudesta 'Fimbul-talvesta'", sanoo professori Gräslund yliopiston tiedotteessa.
"FIMBUL-TALVELLA" tarkoitetaan äärimmäisen kylmää ja lumista "talvien talvea", joka kestää kolme vuotta tauotta. Se on kuvattu skandinaavisessa mytologiassa. Talvien talvi ja sen tuottamat elämisen haasteet aiheuttavat mytologian mukaan myös sotia.
Tutkimusryhmässä on työskennellyt arkeologeja, uskontohistorioitsijoita sekä riimujen ja tekstin tulkinnan asiantuntijoita.
https://tekniikanmaailma.fi/uusi-tulkinta-viikinkien-kuuluisasta-riimukivesta-800-luvulla-tehdyissa-riimuissa-varoitetaan-ilmastokatastrofista/?shared=1036330-0dff2b42-500
Niin, mitäpä muuta se voisi olla (oliko sama kivi missä oli ihan islamiakin?)
:roll:
Tutkimus johon viitataan:
The Rök Runestone and the End of the World
http://uu.diva-portal.org/smash/get/diva2:1383036/FULLTEXT01.pdf
Ragnarök? Viikinkiuskonnon maailmanloppu?
Olipa yllättävää, että viikinkien uskonnolliset kirjoitukset saattaisivat liittyä heidän uskontoonsa!
:facepalm:
Kuinka vieraantuneita ihmiset oikeasti ovat nykyään omasta historiastaan, kun tämä on jokin uutinen?
Tästä aiheesta tuli jokin aika sitten ihan Disney/Marvel-elokuvakin eli Thor: Ragnarok...
:facepalm:
Seuraavaksi varmaan kuulemme kuinka avaruusolennot ovat vaikuttaneet viikinkikulttuuriin, sillä eiväthän he muuten olisi voineet tietää moisista maailmanlopuista. Ihmisethän eivät ole eläneet luonnonvoimien armoilla suunnilleen AINA!
Quote from: Puuha-Pepe on 09.01.2020, 12:07:30
Mestari puhuu paskaa, koska:
-kohonneet lämpötilat kuivattavat maastoa, mikä lisää syttymisriskiä ja vaikeuttaa sammutusta
Nyt olikin puhe siitä, että ilmastonmuutos olisi muka aiheuttanut paloja (yle uutiset) tai että palot johtuvat ilmastonmuutoksesta (ohisalo). Ei siitä, että ilmastonmuutoksen tuoma kuivuus on lisännyt maaston tulenarkuutta.
Lisääntynyt riski ei ole ongelma ellei se konkretisoidu esim. 200 nyt jo pidätetyn tulitikkuleikkijän osalta.
Australian eukalyptusmetsät syttyvät myös itsestään ja se on ollut vuosisatoja jokavuotinen tilanne ennen ilmastonmuutostakin.
Taas retoriikalla kun mennään hiukka ohi aiheesta, on jo tunnettu fakta, että ilmastonmuutos sytyttää metsäpalot. Tätä kait Jussikin tuossa pääasiassa kritisoi.
-i-
Quote from: Puuha-Pepe on 09.01.2020, 12:07:30
Mestari puhuu paskaa, koska:
-kohonneet lämpötilat kuivattavat maastoa, mikä lisää syttymisriskiä ja vaikeuttaa sammutusta
Kohonneilla lämpötiloilla ei ole juurikaan merkitystä siten kuin ilmastohihhulit haluavat tilanteen kuvata. Kumpi nostaa lämpötilaa mielestäsi enemmän: ilmastonmuutos vai tulipalo?
Quote from: Puuha-Pepe on 09.01.2020, 12:07:30
-metsätieverkosto helpottaa sammutusta, ei vähennä syttymisriskiä. Kanadassa palaa enemmän koska tieverkko harvemmassa ja palot huomataan myöhemmin harvaanasutuilla alueilla
Mikä on pointtisi?
Quote from: Puuha-Pepe on 09.01.2020, 12:07:30
-metsien aktiivinen käyttö ei ole avain onneen. Aukoksi hakattu alue on pienilmastoltaan kuivempi ja kuumempi, syttyy ja palaa paremmin kuin tiheämpi metsä. Suomessa tyypillinen paloalue on uudistusala, jossa kuivaa palokuormaa on paljon.
Se, että ylipäätään on metsiä, on siis itsessään kertomasi mukaan paloriskiä alentava tekijä, sillä puuttomat alueet ovat herkkiä syttymiselle.
Huomautan, että palon syttyminen ja leviäminen ovat laajoissa paloissa toisistaan erotettavia tekijöitä. Maastopalo voi alkaa puuttomalta alueelta, mutta levitä metsään, missä puusto haittaa sammutustöitä, koska: a) kulkuyhteydet ovat huonommat ja b) sammutustyö ylhäältä käsin tai sateen vaikutuksesta on vaikeampaa. Jälkimmäisen voi jokainen todeta arjessaan hakeutumalla sateella puun alle sateensuojaan. Vastaavasti metsässä leviävää maastapaloa on mm. helikoptereiden avulla vaikea hillitä, sillä ensimmäisenä kastuvat puut.
Yksi tekijä, joka vähemmälle huomiolle vertaillessa Suomea muihin maihin on se, että Suomi on tuhansien jälvien maa, jonka pinta-alasta yli 10 % on sisävesiä. Täällä metsäpaloja voidaan helpommin hillitä, kun lentoteitse on haettavissa lähimmästä järvestä useita kuutioita vettä. Sammutusveden laadulla ei niinkään ole väliä täällä. Australiassa sisävesiä sen sijaan on alle prosentti pinta-alasta ja maaston suolaaminen merivedellä ei liene toivottavaa. Maantieteestä on siis meille suomalaisille suunnaton hyöty.
Australiassa on nyt keskikesä, sillä se sijaitsee pallon eteläisellä puoliskolla. Tämä vaikuttaa melkoisen merkittävästi paloriskiin siellä. Sama pätee luonnollisesti syttymisen syyhyn eli ihmisissä on vika, kun tahallaan sytyttelevät paloja.
"Mestarin" puheissa ei ole mitään vikaa, eikä hän juttujaan ole itse keksinyt. Mistään denialismista ei ole myöskään kyse hänen kohdallaan jo tästäkin syystä. Suunnilleen noin on kuin hän sanoo.
Quote
The Volunteer Firefighters Association (VFFA), the body representing the Voice of Volunteer Rural Firefighters in NSW refutes the claim by green alarmists that climate change is the cause of the recent bushfires in New South Wales.
It's ridiculous to blame climate change when we know there has been far worse bushfires stretching back to the earliest days of European settlement in Australia including the Black Saturday Victoria 2009, NSW Bushfires 1994, Ash Wednesday Victoria 1983, Blue Mountains NSW 1968, Black Tuesday Hobart 1967 and Black Friday Victoria 1939, said Peter Cannon, President of the VFFA.
...
To increase the area treated by prescribed burning on bushfire prone lands from the current level of less than 1% per annum to a minimum of 5% per annum, as recommended by the Victorian Royal Commission and many leading bushfire experts.
https://volunteerfirefighters.org.au/green-tape-prevents-volunteer-rural-firefighters-reducing-bushfire-risk
Australian vapaapalokuntalaiset vahvistavat sen, mitä Jussi Halla-aho kirjoitti.
Luonnonoloissa metsä palaa Suomessa kerran 150 vuodessa ja Australiassa luultavasti paljon useammin. Metsien pitäminen luonnontilassa vaatisi Australiassa paljon laajempaa kulotusta vuosittain. Samalla estettäisiin kontrolloimattomat metsäpalot.
Entä ilmastonmuutos: ilmaston lämpeneminen ei ole muuttanut sadantaa Australiassa. Kadunmiehen peukalotuntuma on, että lämpötilan sijasta sateen puute on ratkaiseva syy, jos palovaara on koholla. Ja kun kerran sadanta on pysynyt ennallaan, niin ilmaston lämpenemisen vaikutus on mitätön.
Maria Ohisalo on tässä väärässä ja Jussi Halla-aho oikeassa. Kuka muuta odotti? Valehtelijoiden puolueen puheenjohtaja vastaan realistien puolueen puheenjohtaja.
QuoteHalla-ahon "analyysille" Australian metsäpaloista murskatuomio ilmastotieteilijöiltä
Kommentti: Perussuomalaiset jatkaa politiikan hiljaisina päivinä tieteen vastaista kampanjaansa.
Tammikuu on politiikassa hiljaista aikaa, kun eduskunta on pitkällä joulutauolla. Siksi se on hyvää aikaa kaikenlaisille poliittisille avauksille. Näkyvyyttä saa sellaisellekin, mikä muulloin menee uutisvirran ohi.
Muissa puolueissa ollaan unessa, mutta perussuomalaiset tekevät hartiavoimin työtä vahvistaakseen kannattajiensa ennakkoluuloja ja siis omaa kannatustaan. Tällä viikolla teemana on tieteen vastaisuus.
Heti loppiaisen jälkeen maanantaina eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio hyökkäsi yliopistojen tutkijoita vastaan ja leimaamalla tarkemmin määrittelemättömästi tieteellisen tutkimuksen propagandaksi.
Myöhään keskiviikkona puheenjohtaja Jussi Halla-aho ryhtyi Australian metsäpalojen asiantuntijaksi ja kiisti niiden johtuvan ilmastonmuutoksesta.
[...]
Ilmatieteen laitoksen tieteellinen johtaja Ari Laaksonen vastasi Halla-aholle viiltävästi Twitterissä:
Quote1. Metsäpaloriski kasvaa kuivuuden myötä. Lämpö edesauttaa.
2. Australiassa on ollut kuivin ja lämpimin ja vuosi 120 vuoteen.
3. Ilmastonmuutoksella on osuus näihin ennätyksiin.
4. Tämä ei ole hörhöilyä.
[...]
Australialainen metsäekologian tutkija Sue Baker sai kanadalaiselta kollegaltaan kysymyksen, poikkeavatko nykyiset metsäpalot luonnollisesta vaihtelusta. Bakerin mukaan ilmastonmuutos on nykyisen kriisin takana.
[...]
Faktoilla ei ole enää merkitystä
Voi olla, että Halla-ahokin tietää kaiken tämän. Nykyisessä poliittisessa tilanteessa sillä ei ole oikeastaan mitään väliä, mikä on totta ja mikä ei. Tärkeintä on, että näin se koetaan. Ja Halla-aho sai yhdellä lyhyellä provosoinnillaan tuhannet kannattajansa levittämään edelleen viestiä, jossa ilmastonmuutoksen vastustaminen ja hörhöily kuuluvat yhteen. Sehän on puolueen viesti muutenkin.
Tämäkin kirjoitus olisi todennäköisesti kannattanut vain jättää kirjoittamatta, koska kaikki mitä perussuomalaisista kirjoitetaan, tuntuu satavan puolueen laariin. Normaalisti poliittiseen journalismiin kuuluva puolueiden kantojen kriittinen tarkastelu ei perussuomalaisten kohdalla toimi. Heillä on oma todellisuutensa ja sen vahvistaminen oli tietysti Halla-ahon tämänkin kertaisen kirjoituksen motiivi.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4195949-halla-ahon-analyysille-australian-metsapaloista-murskatuomio-ilmastotieteilijoilta) 9.1.2020
Kävi niin, että ilmastotieteilijät eivät kumonneet mitään Halla-ahon viestissään sanomaa, vaan käänsivät vain keskustelua toiseen suuntaan. Ilmatieteen laitoksen Ari Laaksonenkaan
ei väitä, että palot johtuisivat ilmastonmuutoksesta vaan että
ilmastonmuutoksella on osuus lämpöennätyksiin. Laaksonen ei ota kantaa,
miksi Australian palot ovat niin tuhoisia kuin ovat tai onko ilmastonmuutos siinä merkittävin tekijä.
Jos joku väittää tietävänsä ilmastonmuutoksen osuuden varmuudella, häntä on hyvä syy epäillä, koska kukaan ei sitä tiedä. On vain summittaisia paremmin tai huonommin perusteltuja arvauksia.
Ilmastohörhöilyä on tässä vaikkapa se, että osa australialaisista on raivonnut hallitukselle syyllistäen sitä metsäpaloista, koska nykyisen hallituksen ilmastopolitiikka ei ole tarpeeksi tiukkaa. Asioilla ei ole tieteellisesti mitään yhteyttä.
Ilmatieteen laitoksen tieteellinen johtaja Ari Laaksonen valehtelee.
https://tamino.wordpress.com/2020/01/03/precipitation-trend-in-new-south-wales/
Linkistä näkyy, että New South Walesin vuosittaisessa sademäärässä ei ole selvää trendiä. Ilmastonmuutosta on turha syyttää kuivuudesta.
^^"Ilmastohörhöilyä on tässä vaikkapa se, että osa australialaisista on raivonnut hallitukselle syyllistäen sitä metsäpaloista, koska nykyisen hallituksen ilmastopolitiikka ei ole tarpeeksi tiukkaa. Asioilla ei ole tieteellisesti mitään yhteyttä".
Tuhopolttajille ja metsäpalojen sytyttäjille ei tiukkakaan ilmastopolitiikka voi mitään.
Mutta eihän Halla-aho ole "analysoinut" yhtään mitään vaan tehnyt aivan ilmiselvän toteamuksen!
Tämän todistaa jo sekin, etteivät kommariuutisten toimittajat edes viitsineet siteerata häntä.
Ilmastonmuutoksesta on tullut selvästikin uskonasia, dogmi jota ei saa kieltää. Tabu josta ei saa puhua.
QuotePanu Halme
@PanuHalme
Scientist
@uniofjyvaskyla
,
@jyscience
and
@JYU_WISDOM
. Forest ecologist, conservation scientist and fungal specialist. Football coach and sport enthusiast.🇫🇮
[tweet]1215035026703695872[/tweet]
[tweet]1215063749695963136[/tweet]
[tweet]1215151118344278018[/tweet]
[tweet]1214744183027580929[/tweet]
[tweet]1214672178496466944[/tweet]
[tweet]1214674248758751232[/tweet]
Ei tutkijakaan väärässä ole. Jos vaan saamme rakastamalla painettua lämpötilat pakkaselle niin väheneehän ne palot. Toisaalta puu polttoaineena palaa ihan kivasti vaikka olisi vain kymmenen astetta lämmintä. Kunhan sen palon joku vaan ensin sytyttää. Vaadin ilmastotoimia, että meillä sataisi 24/7/365. Hävetkää.
Mitä tulee poliittiseen keskusteluun niin näkyy olevan valtakunnan "viisaimmatkin" ylikuumentuneessa tilassa. Samaan retoriikkaan ja asioiden vääristelyyn sortuvat, mistä perussuomalaisiakin syyttävät. Tämä ei tosissaan ole enää minun Suomeni. Joka päivä saa nykyään pyöritellä päätään. :facepalm:
Ilmastonmuutoksen todistaa vain ja ainoastaan pitkän aikavälin keskiarvon muutos. Ei mikään yksittäinen tapahtuma. Tavallista laajemmat metsäpalot todistavat ilmastonmuutoksen yhtä vakuuttavasti kuin tavallista kylmempi talvi todistaa, että ilmasto ei lämpene. Mahdotonta käydä mitään järkevää keskustelua asiasta, kun tapahtumiin suhtaudutaan uskonnollisella kiihkolla. Ilmaston lämpeneminen ja hiilidioksidipitoisuuden kasvu todennäköisesti lisää metsäpaloja, mutta kasvattaa myös metsien määrää, myös Australian metsät lisääntyvät koko ajan.
Halla-ahon kirjoitus paneutui aiheen monisyiseen luonteeseen, mutta hän teki sen virheen, mitä ei tee maahanmuutosta kirjoitellessaan. Eli yleisti tavalla, mikä ei ole yksiselitteisesti totta. Ilmastonmuutos voi liittyä paloihin tai olla liittymättä, palojen ehkäisyssä kuitenkin metsänhoidolla enemmän vaikutusta kuin ilmastohihhuloinnilla.
Tuo kohta 1/4 on joko tahattomasti taikka tarkoituksellisesti harhaanjohtavaa. Ei tiedeyhteisön tarkoitus ole lasattaa mitään kyseenalaistamatonta totuutta faktabaarin tavoin. Tiedeyhteisön on huolehdittava siitä, että analysoitavana on se mitä sanotaan eikä se kuka sanoo; tiede etsii totuutta mutta ei muodosta totuutta osoittelemalla vain sitä, mikä ei ole totta.
Tuo lause "minä tutkijana kerron" on selvää postulointia eikä sen kaltainen näennäisauktoriteetin rakentaminen missään tapauksessa kuulu tieteelliseen metodiin. Tieteenvastaisuudestä syyttäminen on älyttömyyttä, mikä kuulostaa aivan neuvostotieteeltä. Räsäseen ja Huhtasaareen viittaaminen on silkkaa olkinukkeilua. Kyseessä on eräs monista methodological fallacy -tapauksista ja sellaiseen ei voi oikein kukaan muu syyllistyä kuin tiedemiehenä itseään pitävä.
Ilmastomuutos perustuu kasvihuonemalliin, mutta onko ilmakehä rakennettu muovipressuista? Tai onko talouden rakenne identtinen juomapullon rakenteen kanssa? Jos ilmastomuutos on ihmisen aiheuttamaa, eikö kohtuullinen vaatimus olisi todistaa se kokeellisesti muuttamalla ilmastoa valvotuissa olosuhteissa? Korrelaatio ei ole kausaatiota (paitsi neuvostotieteessä, mikä on metodologisten harhojen kultakaivos eikä se ole lähtenyt tiedemaailmasta mihinkään).
Panu Halme on poliittinen aktivisti, joka yrittää agitoida ihmisiä aatteensa taakse. Osa juuri sitä, mitä tiedeyhteisön ei pitäisi olla.
Esimerkki: "After working a month in #Australia a Finnish magazine interviewed me about #AustralianFires and #Politics. I said that Aus politics make me hopeless considering the future of the planet, and that the decision makers here are corrupted by #FossilFuel money."
Tieteentekijöiden liiton pitäisi muistuttaa jäseniään, että heidän poliittiset ääri-ideologiansa ja aktivismi vähentää tieteen uskottavuutta.
Onko mitään todisteita sille että metsä/puu palaisi paremmin /herkemmin/itsestään helteessä kuin pakkasessa? Itse en ole havainnut mitään eroa. Onko tämäkin väite "helle lietsoo metsäpaloja" vailla mitään pohjaa?
Quote from: Peltipaita on 09.01.2020, 19:21:24
Onko mitään todisteita sille että metsä/puu palaisi paremmin /herkemmin/itsestään helteessä kuin pakkasessa? Itse en ole havainnut mitään eroa. Onko tämäkin väite "helle lietsoo metsäpaloja" vailla mitään pohjaa?
Helteen aikana vettä haihtuu enemmän, minkä takia ruohikko, pensaikko jne. kuivuu. Siitähän ne palot lähtevät liikkeelle. Sen takia metsänhoito on tärkeää jos paloja halutaan torjua. Ne ovat osa luonnon kiertokulkua, mutta yhdistettynä ihmisasutukseen ja metsätalouteen eivät kovin hyvä juttu.
Quote from: Golimar on 09.01.2020, 17:32:10
[tweet]1215035026703695872[/tweet]
Saisiko tähän lausunnon myös joltain neutraalimmalta tutkijalta: Palaako metsät niiden hoidosta huolimatta, vai sen vuoksi, että niitä ei ole hoidettu.
Quote from: Peltipaita on 09.01.2020, 19:21:24
Onko mitään todisteita sille että metsä/puu palaisi paremmin /herkemmin/itsestään helteessä kuin pakkasessa? Itse en ole havainnut mitään eroa. Onko tämäkin väite "helle lietsoo metsäpaloja" vailla mitään pohjaa?
Suurin syy lienee siinä, että metsän (siis esim. mäntymetsän) pohjarisukko kuivuu kuumalla ja kuivalla kelillä ja sitten syttyy esim. tupakantumpista, nuotiosta tms. helpommin.
Quote from: newspeak on 09.01.2020, 17:23:17
Mutta eihän Halla-aho ole "analysoinut" yhtään mitään vaan tehnyt aivan ilmiselvän toteamuksen!
Tämän todistaa jo sekin, etteivät kommariuutisten toimittajat edes viitsineet siteerata häntä.
Ilmastonmuutoksesta on tullut selvästikin uskonasia, dogmi jota ei saa kieltää. Tabu josta ei saa puhua.
Jussilta olisi hyvä kuitti Ohisalolle ja kumppaneille todeta että Ruotsin lisääntyneet autopalot johtunevat myös ilmastomuutoksesta. Ilmastomuutoshan se poliittisen ilmastonmuutoskin on
QuoteAndersson: "Halla-Ahon flirttailu ilmasto- ja tiedevastaisuuden kanssa on huolestuttavaa"
– Maailman palaessa toivoisin, että tällaisen tietoisen harhaanjohtamisen ajat olisivat jo ohi, toteaa Li Andersson.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja, ministeri Li Andersson toteaa Facebookissa, että Australian surullisen luonnonkatastrofin toivoisi herättelevän ihmisiä ympäri maailman ratkaisemaan ilmastokriisiä.
Mutta miten asiaan reagoidaan oikeisto-oppositiossa, hän kysyy ja viittaa Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Ahon syytöksiin sisäministeri Maria Ohisalon vääristelystä, kun tämä kommentoi ilmastotoimien tarpeellisuutta Australian metsäpalon yhteydessä.
Halla-aho toteaa, että metsäpalot eivät johdu ilmastonmuutoksesta ja sotkee keskusteluun suomalaisen metsänkäytön. Tällaisen tietoisen harhaanjohtamisen aikojen pitäisi olla Anderssonin mukaan ohi.
– On päivänselvää, että luonnonkatastrofit ovat aina monen tekijän summia, mutta samalla tavalla on myös selvää, että lämpenevä ilmasto tekee katastrofeista tuhoisampia ja useammin toistuvia.
– Halla-Ahon flirttailu ilmasto- ja tiedevastaisuuden kanssa on todella huolestuttavaa, kun ottaa huomioon, että kyseessä on opposition suurimman puolueen puheenjohtaja.
Andersson korostaa, että aikaa ilmastonmuutoksen ratkaisemiseksi on vain vähän. Siksi harhaanjohtamisen sijaan maailma tarvitsee vastuullista ja oikeudenmukaista ilmastopolitiikkaa, jolla päästöt saadaan nopeaan laskuun.
...
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4196002-andersson-halla-ahon-flirttailu-ilmasto-ja-tiedevastaisuuden-kanssa-on-huolestuttavaa) 9.1.2020
Maailma ei pala kuin puheenjohtaja Li Anderssonin fantasioissa.
Andersson yrittää hyökkäyksellään peitellä, että Ohisalo ei suinkaan tasapainottanut luonnonkatastrofien olevan aina monen tekijän summia vaan antoi kirjoituksellaan (https://www.facebook.com/OhisaloMaria/posts/2690721167707606) yksioikoisesti ymmärtää, että Australian metsäpalot johtuvat nimenomaan ilmastonmuutoksesta, eikä muulla kuin ilmastopolitiikalla ole siksi merkitystä. Ohisalo vieläpä kehtasi käyttää Australian tulipaloja hallituksen asettaman ääriradikaalin hiilineutraalisuustavoitteen puolustamiseen, vaikka sillä ei tulisi olemaan mitään mitattavaa vaikutusta ilmastonmuutoksen etenemiseen. Kun Halla-aho kyseenalaistaa Ohisalon, tiede on hänen puolellaan, ei Ohisalon.
Andersson syyttää omassa kirjoituksessaan Halla-ahoa "tietoisesta harhaanjohtamisesta", mutta ei yritäkään kumota Halla-ahon kirjoituksen argumentteja vaan tuomitsee Ohisalon harhaanjohtavien ilmastonmuutosväitteiden haastamisen moraalisesti vääräksi.
Edit: Twitteristä (https://twitter.com/liandersson/status/1215281634947235840)
QuoteLi Andersson
Eräs puoluejohtaja väitti tänään, että Australian metsäpaloilla ei ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa. Vaikka palot ovat monen tekijän summa, on yhtä lailla selvää, että ilmaston lämpeneminen tekee katastrofeista tuhoisampia ja useammin toistuvia.
Halla-ahon argumentteihin tarttumisen sijaan Andersson kyhää olkiukon. Halla-aho ei sanonut, että Australian metsäpaloilla ei ole
mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa vaan että palot eivät
johdu ilmastonmuutoksesta, kuten Ohisalo antoi ymmärtää.
Panu Halme on Jyväskylän yliopistossa "metsien monimuotoisuuden" tutkija.
Lueskelin taannoin metsien luonnollisesta palokierrosta Siperiassa, jossa on kuiva mannerilmasto. Kierto on karkeasti yhtä nopeaa kuin Suomessa oli, ennen kuin metsäpalot Suomessa alettiin sammuttaa. Kanadassa tuskin palokierto on sen nopeampi kuin Siperiassa.
Panu Halme siis valehtelee vastauksessaan Jussi Halla-aholle. Kanadassa on metsäpaloja paljon Suomea enemmän sen takia, että niitä ei sammuteta. Tutkijataustaisen Panu Halmeen täytyy tietää valehtelevansa.
Filosofian tohtori Roy Spencer on tullut pohdinnoissaan siihen tulokseen ettei ilmastonmuutos ole syypää Australin pusikkopalojen pahenemiseen.
Are Australia Bushfires Worsening from Human-Caused Climate Change? (https://wattsupwiththat.com/2020/01/09/are-australia-bushfires-worsening-from-human-caused-climate-change/)
Itseasiassa talvella 1974-75 tilanne oli näin:
Quote from: Roy SpencerAs can be seen, by far the largest area burned occurred during 1974-75, at over 100 million hectares (close to 15% of the total area of Australia). Curiously, though, according to Australia Bureau of Meteorology (BOM) data, the 1974-75 bushfires occurred during a year with above-average precipitation and below-average temperature. This is opposite to the narrative that major bushfires are a feature of just excessively hot and dry years.
Hän tuossa viittaa artikkelissa esitettyyn kuvaajaan, josta selviää, että talvella 1974-75 Australiassa paloi
"puskaa" 15% verran koko mantereen pinta-alasta, ja samaisena talvena oli tavanomaista kosteampaa ja kylmempää.
Artikkelissa lisäksi todetaan, että Australiassa tavallisina vuosina on aina kuumaa ja kuivaa, joten siinäkään asiassa ei ole mitään kummallista.
Tälle vuodelle vain sattui tavallista kuumempaa ja sen johdosta tavallista kuivempaa.
Australian ja Kalifornian luonto on kummassakin paikassa sellainen, että varsin monet kasvit tarvitsevat maastopaloja lisääntymiseensä, tulen kuumuus "kypsyttää" siemenet valmiiksi kasvuun seuraavan sateen tullessa.
Linkin artikkelista lisää ihmistekoisen ilmastonmuutoksen, median, ja jopa tutkijoiden lyttäämistä.
"Tieteen puolesta!"
Tirsk!! Vihervasemmistoreppanat marssivat jälleen kerran suoraan PS:n ansaan, kun maalaavat itsejään nurkkaan noilla kannanotoillaan.
Nämä ihan samat ihmiset, jotka nyt sydän verillä vannovat kiven kovaan tutkimusten, tilastojen ja tieteen nimeen ovat aikaisemmin kääntäneet selkänsä aivan totaalisesti kaikelle sellaiselle tutkitulle tiedolle tai tilastoille, joka on a. heille epämiellyttävää eikä b. sovi ideologiaan.
Nyt he kuitenkin kaikki kuorossa esittävät olevansa jotain tiedeuskovaisia, kun sillä pääsee mätkimään persuja? Ei jumalauta.
Halla-aho vetää kohta taas kerran koko pelleporukan kölin ali, yli ja ympäri, watch and see.
Tämä saattaisi juuri ja juuri mahtua ketjun teemaan: metalliyhtye Metallica lahjoittaa $750,000 Australian palomiehille.
Metallica donates $750,000 to firefighters in Australia after feeling 'overwhelmed' by the devastation caused by bushfireshttps://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-7863345/Heavy-metal-band-Metallica-donates-750-000-firefighters-Australia.html
QuoteThey might look a little rough around the edges but American heavy metal band Metallica have hearts of pure gold.
The musicians are the latest in a whole slew of international celebrities to throw their support behind charities supporting Australian bushfire relief.
The band announced they are donating $750,000 to NSW Rural Fire Service and Country Fire Authority in Victoria through their charitable foundation All Within My Hands, via Instagram on Wednesday.
In a statement released by the band, they said they felt 'overwhelmed' by the wild fires which are sweeping through the country.
'The resulting destruction and devastating effects on all residents, animals, the environment and the incredible land in Australia is truly heartbreaking,' they said.
(...)
Uutisista laitetaan lainaukseen muutakin kuin otsikko.
Huomiohuorausta Metallicalta. Aivan kuin Australia olisi niin köyhä maa, ettei resursseja riittäisi ilman ilmastojeesusten rahalahjoituksia.
Quote from: ApuaHommmaan on 09.01.2020, 21:17:39
Huomiohuorausta Metallicalta. Aivan kuin Australia olisi niin köyhä maa, ettei resursseja riittäisi ilman ilmastojeesusten rahalahjoituksia.
Mainostusta, ja tehokasta sellaista kun saa sinutkin reagoimaan. 25000 hurstille muistavat vielä monet. Ongelma onkin etteikö rahaa omaavia olisi, vaan se että saataisiin rahoitus ja todellinen muutosvoima kohtaamaan, eikä tällaisia kädenojennuseleitä jotka eivät muuta mitään, mutta näyttävät hyvältä imagon kannalta. Vaan tuo lienee mahdotonta niin kauan kuin silmänpalvojat ovat suurin yksittäinen medianseuraajaryhmä.
Quote from: Roope on 09.01.2020, 19:39:42
QuoteAndersson: "Halla-Ahon flirttailu ilmasto- ja tiedevastaisuuden kanssa on huolestuttavaa"
Tulee elävästi mieleen ne ajat, jolloin suurin synti oli
neuvostovastaisuus. Tsekkasin Wikipediasta, että Li Andersson on tosiaankin niin nuori, että vanhojen kaadereiden on täytynyt tässä siirtää termistöään nuoremmalle polvelle perinnöksi, vaikka kaikki luulivat näiden kadonneen jo muinaismuistoksi esihistoriallisten dinosaurusten tapaan Neuvostoliiton ja kommunismin romahduksen myötä.
Quote from: Tabula Rasa on 09.01.2020, 21:40:39
Quote from: ApuaHommmaan on 09.01.2020, 21:17:39
Huomiohuorausta Metallicalta.
Mainostusta, ja tehokasta sellaista kun saa sinutkin reagoimaan.
"Faija, mun pitäis päästä Metallican konserttiin!"
- Mene töihin, poika, ja osta lippu itse.
"Niinmutku seonse bändi joka lahjoittaa rahaa ilmastotarkoituksiin!"- Haluatko eturiviin vai luxusaitioon?
Sisäministeri Ohisalo yrittää siirtää keskustelua omasta nolosta Australia-kommentistaan PS:n väitettyyn tiedevastaisuuteen:
[tweet]1215295838437695488[/tweet]
Quote
Maria Ohisalo
Ketju: Jussi Halla-Aho kyseenalaisti eilisessä Facebook-päivityksessään Australian historiallisen laajojen metsäpalojen yhteyden kuivuutta aiheuttavaan ilmastonmuutokseen. 1/
Meni kylläkin niin, että Ohisalo antoi kirjoituksessaan mutkat suoriksi oikoen ymmärtää Australian metsäpalojen
johtuvan ilmastonmuutoksesta, minkä Halla-aho aivan oikein kiisti. Halla-aho
ei sanonut, että ilmastonmuutoksella ei ole
yhteyttä metsäpaloihin tai
mitään tekemistä metsäpalojen kanssa, kuten Li Andersson eilen valehteli.
Quote
Maria Ohisalo
Myös historioitsija @oula_silver on saanut viime päivinä erityisesti perussuomalaisilta kansanedustajilta lokaa niskaansa, koska hänen tutkimusaiheensa liittyy äärioikeiston historiaan. 2/
Somekohuja&kuohuntaa tulee ja menee. Taustalla laajempia trendejä. Yksi on tieteeseen&tutkijoihin kohdistettu epäluulo. Tätä ruokitaan erityisesti pol. oikeistosta. Kyseenalaistetaan tutkimusta&yksittäisten tutkijoiden uskottavuutta, kun tutkimustulokset ovat epämiellyttäviä. 3/
Tieteen vapaus & riippumattomuus ovat keskeisiä demokratian rakennuspalikoita. Pahimmissa esimerkeissä poliitikot pyrkivät alistamaan tieteen omiin tarkoitusperiinsä, samalla kun muitakin instituutioita poliisista oikeuslaitokseen kyseenalaistetaan. Tästä kaikuja nyt Suomessa. 4/
Tutkimuksen tarkoitus on tuottaa maailmaan uutta tietoa, kyseenalaistaa aiempaa tietoa ja rakentaa aiemman tiedon päälle. Tarvitsemme tiedettä, jotta maailmaa ei rakennettaisi mutulle. 5/
Erityisesti politiikassa tarvitaan tieteen tuloksia, jotta tekisimme päätöksiä perustuen faktoihin ja laajempiin ilmiöihin, ei vain yksittäisten ihmisten fiiliksiin ja näkemyksiin. 6/
Koulutusta, tiedettä&tutkimusta on puolustettava joka päivä. Näihin hallitusohjelman mukaisesti panostammekin. Lisäksi on puolustettava tutkijoita, jotta heihin kohdistettu epäluottamus ja pahimmillaan vihapuhe ei hiljennä ketään puhumasta tärkeästä työstään. #tutkimus #tiede 7/7
Ohisalo voisikin sitten kertoa, mihin
faktoihin hallituksen poikkeuksellinen hiilineutraalisuuspäätös perustuu. On nimittäin fakta, että päätös ei vaikuta ilmastonmuutoksen etenemiseen.
MTV3 uutisaamussa piti olla juuri maanviljelijöiden masentuneisuudesta. Etenkin lihankasvattajat hajoilevat ihan totaalisesti ilmastovouhotuksen vuoksi. Muutenkin nollakatteella harjoitettava elämäntapa-ammatti, joka usein peritään vanhemmilta maatilan muodossa, on henkisesti raskas.
Jostain syystä nyt kuitenkin puhutaan eurofighteristä, vaikka aikataulun mukaan nyt piti olla viljelijäprobleeman analysointia.
Tuntuu, että kuningasperheestäkin on helpompi lähteä kuin maanviljelijän ammatista.
-i-
Postia Australiasta:
QuoteAustraliasta morjes. Suomen mediassa näkyy olevan paljon juttua meidän maastopaloista. Samassa yhteydessä kirjoitetaan usein ilmastonmuutoksesta. Toki pitkä kuiva jakso pahentaa tilannetta, mutta syy se ei ole. Mikäli kiinnostaa mistä oikeasti on kyse, niin tässäpä kirjoitan hieman aiheesta.
Tuhansien vuosien ajan paikalliset ovat hallinneet tulipalot polttamalla suoja-alueita. Muualta tulleet siirtolaiset ovat kautta aikojen käyttäneet samaa konstia. Nyt kuitenkin on keksitty sellainen vihreä neronleimaus, että käytäntö olisi haitaksi luonnolle. Niinpä suojapolttamista on vähennetty radikaalisti. Ennen maanomistaja sai talonsa ympäriltä puhdistaa aluskasvillisuutta suojatakseen kotiaan, mutta nyt sitäkin on rajattu. Oman kodin suojaamisesta on jaettu sakkoja. Ennen eläimet söivät aluskasvillisuutta kylien läheisyydessä luoden suojaa tulipaloilta, mutta sekin kiva on kielletty.
Tilanne huolestutti palomiehiä jo pitkään, mutta puoli vuotta sitten poliitikkojen piittaamattomuus ylitti sietorajan niin, että palontorjunnan johtajat tulivat esiin tehden erittäin selväksi, että täysi katastrofi on tulossa. He kertoivat tarkalleen mitä on tulossa ja mitä pitäisi tehdä. Hallitus ei ottanut sitä minään. Mikään luotettava sääennuste ei yllä kuukausien päähän, eli kuivuus ei ollut syynä puoli vuotta katastrofia edeltäneeseen paniikkiin. Silloin jo oli selvää, että tulevaa tilannetta ei pystytä hallitsemaan – olipa ilmasto tavallista kuivempi tai ei.
...
Koko posti:
https://www.facebook.com/markus.kurkela.5/posts/10159202350822519 (https://www.facebook.com/markus.kurkela.5/posts/10159202350822519)
^Tuon perusteella Australian päättäjillä palojen torjunnassa Suomen maahanmuuttopolitiikan valintoihin vertautuvaa kolossaalista tyhmyyttä.
Tuosta vihreän edistyksellisyyden sotkemisesta maa- ja metsätalouteen tuli mieleen karmaiseva esimerkki Maon Kiinasta, jossa maataloutta uudistettiin sosialistisempaan suuntaan viljelemällä samaan peltoon kaikkia siemeniä sekaisin. Satoa ei tullut ja seurasi nälänhätä.
Quote from: Roope on 10.01.2020, 12:44:53
^Tuon perusteella Australian päättäjillä palojen torjunnassa Suomen maahanmuuttopolitiikan valintoihin vertautuvaa kolossaalista tyhmyyttä.
Offtopic, en ole varmaan koskaan nähnyt noin pitkää rimpsua ilman verbiä :D
[tweet]1216057569564942336[/tweet]
[tweet]1192418831752409090[/tweet]
Quote from: Taffu on 10.01.2020, 23:38:57
Quote from: Roope on 10.01.2020, 12:44:53
^Tuon perusteella Australian päättäjillä palojen torjunnassa Suomen maahanmuuttopolitiikan valintoihin vertautuvaa kolossaalista tyhmyyttä.
Offtopic, en ole varmaan koskaan nähnyt noin pitkää rimpsua ilman verbiä :D
En halua olla besserwisseri, mutta "vertautua" on verbi. Predikaattia virkkeessä sitävastoin ei ole, mistä koominen fiilis.
Quote from: Golimar on 12.01.2020, 11:26:13
[tweet]1216057569564942336[/tweet]
Myös intialainen aktivisti Adarsh Prathap käyttää tiliä. Prathap on myös jollain tavalla kytköksissä YK:n ilmastonmuutostouhuihin, "Delegate yrityksessä UN Climate Change".
Gretan kootut selitykset: https://www.facebook.com/gretathunbergsweden/posts/1031956330505520
QuoteSome people have been asking who manages this page. First of all, since last spring I only use Facebook to repost what I write on my Twitter and Instagram accounts.
Since I have chosen not to be on Facebook personally ( I tried early on but decided it wasn't for me) I use my father Svantes account to repost content, because you need an account to moderate a Facebook page. The rest that is shared on Facebook is reposted from Twitter and Instagram by the guy who founded the Greta Thunberg Facebook page long before I knew it existed. His name is Adarsh Prathap and he lives in India. Since a lot of people thought it was my official page in the beginning I asked if I could co-manage it and he said yes.
All texts posted on my Facebook page has of course been written by me, just like everything else
Oululainen kirjailija Ari Paulow kirjoittaa ilmastonmuutoksesta metsäntutkijoitten käsitysten pohjalta.
https://www.facebook.com/1542821443/posts/10221039560289011/ (postaus ei-julkinen, näkyvyys rajoitettu)
Pk-seudulla on nyt varsin leutoa. Auraus-urakoitsijat ovat taloudellisissa vaikeuksissa koska"keikkaa ei pukkaa". Tuon ymmärrän.
Kuitenkin tuo säästö tällä hetkellä on mittava. Co-päästöjä ei juurikaan tule entiseen malliin.
Säästöjä mm. terveysasemat, taloyhtiöt, palokunnat, polttoaineet jne.
Warsin wakawasti hallituksen tulee huomioida nämä etelän kansalaisten ansaitsemattomat säästöt ja asettaa lisävero :roll:.
Quote from: Sibis on 12.01.2020, 14:07:42
Pk-seudulla on nyt varsin leutoa. Auraus-urakoitsijat ovat taloudellisissa vaikeuksissa koska"keikkaa ei pukkaa". Tuon ymmärrän.
Eivät kaikki. Maanteiden ja ainakin osassa kaupunkeja, auraus tarjotaan sesongiksi kiinteään hintaan. Jos sataa vain vähän aurattavaa, urakoitsija tienaa. Jos sataa yli odotusten, takkiin tulee.
Quote from: Ajattelija2008 on 09.01.2020, 16:36:42
Ilmatieteen laitoksen tieteellinen johtaja Ari Laaksonen valehtelee.
https://tamino.wordpress.com/2020/01/03/precipitation-trend-in-new-south-wales/
Linkistä näkyy, että New South Walesin vuosittaisessa sademäärässä ei ole selvää trendiä. Ilmastonmuutosta on turha syyttää kuivuudesta.
Katsoin Ari Laaksosen Twitteriä. Siellä esiintyvät mm. nimet Johannes Koski (Silakkaliike) ja Ville Cantell (valtion palkalla vihreiden propagandaa kirjoittava).
Ari Laaksonen, 58, on pakannut Twitterin täyteen palouutisia Australiasta, mutta tieteellinen analyysi tyyliin Roy Spencer loistaa poissaolollaan.
Ari Laaksosen organisaatio saa valtiolta arviolta 50 miljoonaa euroa vuodessa ja suuri osa tuosta rahasta perustuu ilmastoalarmismin lietsontaan. Siinä syy, miksi tieteellinen objektiivisuus häneltä puuttuu.
Näyttää olevan isot rahat, mitä ilmastoalarmistit pyörittää. Raha tulee poliitikoilta, jotka saavat haluamansa "tutkimustiedot" korruptoituneilta ilmastoalan laitoksilta ja yliopistoilta. Poliitikot keräävät taas rahat ilmastoveroina ja -maksuina veronmaksajilta ja vetävät välistä siivut omiin intresseihinsä. Näinhän tätä ilmastopeliä näytetään pelattavan.
Quote from: Golimar on 12.01.2020, 11:26:13
[tweet]1216057569564942336[/tweet]
[tweet]1192418831752409090[/tweet]
Mukana tuntuukin olevan 99% uskoa ja 1% tiedettä.
Quote from: Vaniljaihminen on 10.01.2020, 15:52:06
Tuosta vihreän edistyksellisyyden sotkemisesta maa- ja metsätalouteen tuli mieleen karmaiseva esimerkki Maon Kiinasta, jossa maataloutta uudistettiin sosialistisempaan suuntaan viljelemällä samaan peltoon kaikkia siemeniä sekaisin. Satoa ei tullut ja seurasi nälänhätä.
Tai Maon kampanja "satoa syövien" pikkulintujen tappamiseksi. Lintuja onnistuttiin kyllä tappamaan, mutta niiden normaalisti syömät tuholaiset villiintyivät ja tuhosivat satoja...
Toinen yhtä surkuhupainen projekti oli "tuottaa terästä" kotimasuuneilla. Se johti vain työkalujen ja muun raudan muuntamiseen käyttökelvottomaksi räkäraudaksi ja kuonaksi teeseitse "masuuneissa"...
[tweet]1216057569564942336[/tweet]
En ollenkaan hämmästyisi vaikka Greta Thunberg paljastuisi esiintymisillään Abban veroiseksi rahasammoksi.
Greta Thunberg otti tähtäimeensä Roger Federerin – näin tennistähti vastasihttps://www.is.fi/tennis/art-2000006370765.html (https://www.is.fi/tennis/art-2000006370765.html)
QuoteTennistähti Roger Federer päätyi ilmastoaktivistien hampaisiin pitkäaikaisen sponsorinsa Credit Suissen takia.
QuoteTennistähti Roger Federeriä tukeva sveitsiläispankki Credit Suisse rahoittaa aktivistien mukaan miljardiluokan summilla uusien fossiilisten polttoaineiden esiintymien etsintää. Federeria vaaditaan irtisanoutumaan pankin toiminnasta.
QuoteNeljän lapsen isä Federer kertoi kunnioittavansa ja ihailevansa nuoria ilmastoaktiiveja, jotka saavat ihmiset pohtimaan valintojaan ja etsimään uusia ratkaisuja ilmastokysymyksiin.
Quote from: Kapseli on 13.01.2020, 07:00:37
Greta Thunberg otti tähtäimeensä Roger Federerin – näin tennistähti vastasi
https://www.is.fi/tennis/art-2000006370765.html (https://www.is.fi/tennis/art-2000006370765.html)
QuoteTennistähti Roger Federer päätyi ilmastoaktivistien hampaisiin pitkäaikaisen sponsorinsa Credit Suissen takia.
QuoteTennistähti Roger Federeriä tukeva sveitsiläispankki Credit Suisse rahoittaa aktivistien mukaan miljardiluokan summilla uusien fossiilisten polttoaineiden esiintymien etsintää. Federeria vaaditaan irtisanoutumaan pankin toiminnasta.
QuoteNeljän lapsen isä Federer kertoi kunnioittavansa ja ihailevansa nuoria ilmastoaktiiveja, jotka saavat ihmiset pohtimaan valintojaan ja etsimään uusia ratkaisuja ilmastokysymyksiin.
"Sulla on Roger Federer aika hieno tennisura. Olisi harmi jos sille tapahtuisi jotain"..
Jännityksellä seuraan, vaatiiko Greta (tai siis tämän handlerit) seuraavaksi rahaa tms.
Quote from: Kapseli on 13.01.2020, 07:00:37
Greta Thunberg otti tähtäimeensä Roger Federerin – näin tennistähti vastasi
https://www.is.fi/tennis/art-2000006370765.html (https://www.is.fi/tennis/art-2000006370765.html)
QuoteTennistähti Roger Federer päätyi ilmastoaktivistien hampaisiin pitkäaikaisen sponsorinsa Credit Suissen takia.
QuoteTennistähti Roger Federeriä tukeva sveitsiläispankki Credit Suisse rahoittaa aktivistien mukaan miljardiluokan summilla uusien fossiilisten polttoaineiden esiintymien etsintää. Federeria vaaditaan irtisanoutumaan pankin toiminnasta.
QuoteNeljän lapsen isä Federer kertoi kunnioittavansa ja ihailevansa nuoria ilmastoaktiiveja, jotka saavat ihmiset pohtimaan valintojaan ja etsimään uusia ratkaisuja ilmastokysymyksiin.
Tämähän ei tietenkään ole maalittamista, eijei.
Jos Federerin sähköposti tulvii nyt roskapostia tai asuntonsa etuovi spreijataan punaiseksi, syy ei ole Greta Thunbergin, vaan Rogerin patologisen pahuuden. Hänestä varmaan löytyy kohta myös natsiyhteyksiä ja valokuvia kun hän on lounastanut jonkun AfD:n tai FPÖ:n varavaltuutetun kanssa turnauksen väliajalla. Koska Australiaa on maalitettu metsäpalojen vuoksi, niin tuskin Federer saa enää viisumia Australian Openiin.
-i-
Quote
X
Maailman suurin varainhoitaja, yhdysvaltalainen Blackrock ilmoitti tiistaina merkittävästä suunnanmuutoksesta, kun se kertoi sitoutuvansa tulevissa sijoituspäätöksissään ilmastonmuutoksen ehkäisyyn.
Yhtiö aikoo irrottautua sijoituksista, jotka ovat riski ilmastonmuutoksen kannalta, esimerkiksi hiiliteollisuudessa(siirryt toiseen palveluun).
Kaikista hiiliomistuksistaan se ei luovu. Sen sijaan sijoitusjätti lupaa seurata, miten ympäristöä saastuttavat yritykset siirtyvät käyttämään ympäristöystävällisempää teknologiaa, ja toimia omissa päätöksissään sen mukaan.
Keskiviikkona Blackrockin sijoittajaseminaarissa Helsingissä vierailleen yhtiön korkosijoitusten johtajan Scott Thielin mukaan tarkoitus on saada yritykset toimimaan kestävän kehityksen puolesta.
– Kuten muidenkin sijoitustemme kohdalla, tämän teeman ympärillä on häviäjiä ja voittajia. Osaa markkinasta suosimme, osaa emme, Thiel sanoo Ylen haastattelussa.
Thiel kiittelee EU-komission tiistaina julkaisemaa vihreän rahoituksen pakettia. Hänen mielestään se osoittaa, että hallitusten ja yritysten välinen yhteistyö ilmastonmuutoksen ehkäisyssä syvenee.
– Hallitusten investoinnit kestävään kehitykseen ovat erittäin tärkeitä. Esimerkiksi infrastruktuuria, jota tarvitaan sähköautoja varten, pitää rakentaa hallitusten ja yritysten kesken yhteistyössä, hän sanoo.
X
Blackrock on maailman suurin varainhoitaja. Yhtiö kertoo hallinnoivansa yli seitsemän tuhannen miljardin euron sijoitusvarallisuutta. Summalla voitaisiin pyörittää Suomen valtion budjettia 130 vuotta nykyhinnoin.
Blackrock ja sen rahastot ovat suuria omistajia myös suomalaisissa pörssiyhtiöissä.
Viime vuosina Blackrock on hankkinut omistukseensa suomalaisia kiinteistöjä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11158874?origin=rss
Quote from: ikuturso on 13.01.2020, 09:13:41
Quote from: Kapseli on 13.01.2020, 07:00:37
Greta Thunberg otti tähtäimeensä Roger Federerin ...
Tämähän ei tietenkään ole maalittamista, eijei.
Jos Federerin sähköposti tulvii nyt roskapostia tai asuntonsa etuovi spreijataan punaiseksi, syy ei ole Greta Thunbergin, vaan Rogerin patologisen pahuuden....
"Luo kaaosta syyttämällä vastustajaa siitä mitä olet itse tekemässä." Tämä sopii laajemmin ketjun otsikkoon.
Karl Marx: "Accuse Your Enemy Of What You Are Doing, As You Are Doing It To Create Confusion"
Quote from: Golimar on 16.01.2020, 05:59:05
Maailman suurin varainhoitaja, yhdysvaltalainen Blackrock ilmoitti tiistaina merkittävästä suunnanmuutoksesta, kun se kertoi sitoutuvansa tulevissa sijoituspäätöksissään ilmastonmuutoksen ehkäisyyn.
Yhtiö aikoo irrottautua sijoituksista, jotka ovat riski ilmastonmuutoksen kannalta, esimerkiksi hiiliteollisuudessa
Siihen on raadollinen syy:
Yle: EU-komissio julkisti jättimäisen ilmastopaketin –
Yli tuhat miljardia euroa hiilestä luopumiseen ja ympäristöteknologiaan lähivuosina (https://yle.fi/uutiset/3-11156695) 14.1.2020
Ja tuo yli tuhat miljardia euroa on vasta se osuus, jota EU ohjaa, kun eurooppalaiset kuluttajat ja veronmaksajat pakotetaan maksamaan tuohon nähden moninkertaiset kustannukset.
Eurooppalainen ilmastopolitiikka on ison rahan bisneksille lottovoitto.
^ Joidenkin rahastojen/ETF:ien kohdalla on kyllä tullut fiilis että osa arvonkasvusta on valtioiden subvention ansiota ja hieman kyseenalainen tapa kasvattaa omaa varallisuutta. Toisaalta lopulta aika moni ala on subventoitu ja jos itse ei hyötyä ota niin joku muu kyllä tekee sen...
K-kauppa hyppäsi bandwagoniin ja tuli ilmastouskoon.
Kiroileva Hiili - Fiksumpia valintoja kaupassa 0:30
https://www.youtube.com/watch?v=trURXC9prPs
QuoteKiroileva Hiili kannustaa ja auttaa meitä tekemään ilmaston kannalta fiksumpia valintoja kaupassa. Lataa nyt K-Ruoka-sovellus ja seuraa ruokaostostesi hiilijalanjälkeä! Lue lisää www.k-ruoka.fi/kiroilevahiili
^ :roll:
Mutta possun liha joka kasvatetaan Suomessa, pakastetaan ruhona, kuljetetaan Puolaan siivutettavaksi, pakastetaan uudelleen ja rahdataan Ruotsiin paketoitavaksi josta se edelleen kuljetetaan Suomeen myytäväksi kotimaisena lihana saa toki edelleen alelaarista...
8)
The Guardian pöyristelee, että Britannian poliisin ohjevihkosessa lakeja rikkovat ekstremistiset ilmastoryhmät on niputettu yhteen lakeja rikkovien ekstremististen oikeistoryhmien kanssa.
Quote
The Guardian: Britannian poliisi listasi Greenpeacen oppaaseen, joka auttaa tunnistamaan väkivaltaista radikalisaatiota
Kansainvälinen ympäristöjärjestö Greenpeace ja muita väkivallattoman aktivismin kansalaisjärjestöjä on listattu Britannian poliisin laatimassa opasvihkossa, joka perehdyttää muun muassa opettajia ja terveydenhuollon työntekijöitä tunnistamaan radikalisaatiota terrorismin ehkäisemiseksi.
Asiasta uutisoi (https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jan/17/greenpeace-included-with-neo-nazis-on-uk-counter-terror-list) sanomalehti The Guardian.
Samassa 24-sivuisessa oppaassa on listattu väkivaltaisia äärioikeistojärjestöjä kuten Combat 18, National Front ja National Action, jonka toiminta on kielletty Britanniassa.
Opasta käytetään koulutukseen Prevent-hankkeessa, jonka tarkoitus on tunnistaa ja pysäyttää ajoissa ihmiset, joilla on riski syyllistyä terroristiseen väkivaltaan. Oppaan on laatinut Britannian poliisivoimien terrorisminvastainen verkosto (Counter Terrorism Policing).
Greenpeacen lisäksi oppaassa on The Guardianin mukaan listattu monia muitakin ympäristö-, vasemmisto- ja muita järjestöjä, joiden ei tiedetä olevan yhteydessä terroristiseen väkivaltaan tai aiheuttavan kansallista uhkaa. Tällaisia ovat esimerkiksi eläinten oikeuksia puolustava Peta-järjestö ja ponnekkaampia ilmastotoimia vaativa Elokapina-liike (Extinction Rebellion), joka tuli viime vuonna tunnetuksi väkivallattomasta suorasta toiminnastaan ympäri maailmaa.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006376693.html) 18.1.2020
Vaatii melkoista taiteilua perustella, että koko Ison-Britannian pysäyttämiseen pyrkivä Extinction Rebellion
ei olisi uhka kansalliselle turvallisuudelle, mutta niinpä vain poliisi on sittemmin pyytänyt anteeksi virhettään, että lukuisten brittijulkkisten (nykyajan hyödylliset idiootit) tukema ekstremistiryhmä lipsahti vahingossa vihkoseen.
Quote from: HS 18.1.2020"Ympäristöaktivistien tahraaminen samalla sudilla terroristijärjestöjen kanssa ei auta kamppailemaan terrorismia vastaan", Greenpeacen Britannian-toimiston johtaja John Sauven kommentoi poliisin laatimaa opasta The Guardianin mukaan.
Eipä tuossa uutisessa mainittu ainuttakaan terroristijärjestöä vaan siinä listattiin järjestöjä, joiden toiminnalle on tyypillistä lakien rikkominen. Äärioikeistolainen National Action (https://en.m.wikipedia.org/wiki/National_Action_(UK)) on kyllä kielletty vuonna 2016 terrorismilainsäädännön perusteella, mutta se ei ollut terroristijärjestö sen enempää kuin vaikka PVL, eikä se tai sen jäsenet tehneet aikoinaan ensimmäistäkään terroristista rikosta. Kieltäminen tehtiin kansanedustaja Jo Coxin murhan synnyttämän kohun varjolla, vaikka murhaaja ei kuulunut National Actioniin, eikä kyseessä ollut oikeuden mukaan terroriteko. Kuten PVL, myös NA kiellettiin ei tekojen vaan julkikuvan vuoksi "hyvän tavan vastaisena", rasistisena, antisemitistisenä ja homofobisena.
Kuitenkin jos arvioidaan uhkaa yhteiskunnalle, niin etenkin julkkisten ja toimittajien fanittama uusi tulokas Extinction Rebellion on tuossa porukassa ihan omaa luokkaansa verrattuna tarranatsikerhoihin. Heathrow'n lentokentän sulkeminen saatiin estettyä viime vuonna, mutta kukaan ei tiedä, mitä XR tai siitä irtaantuneet radikaalisolut (https://www.independent.co.uk/travel/news-and-advice/heathrow-drone-protest-pause-climate-change-airport-extinction-rebellion-nats-a9101346.html) keksivät tälle vuodelle.
Quote from: The Guardian 17.1.2020Non-violent groups featured in the document were furious at their inclusion. "Tarring environmental campaigners and terrorist organisations with the same brush is not going to help fight terrorism," said John Sauven, the executive director of Greenpeace UK. "It will only harm the reputation of hard-working police officers ... How can we possibly teach children about the devastation caused by the climate emergency while at the same implying that those trying to stop it are extremists?"
Tuosta saa käsityksen, että Greenpeace-johtajan mukaan lapsille ei voi opettaa ilmastonmuutoksen tärkeyttä ilman lakien rikkomista. Kun ajattelu on tuolla tasolla, Sauven tulee samalla havainnollistaneeksi, miksi nämä järjestöt ja heidän tukijansa (mm. Labour (https://www.theguardian.com/environment/2020/jan/13/priti-patel-defends-inclusion-of-extinction-rebellion-on-terror-list)) ovat niin vaarallisia.
Quote from: Titus on 18.01.2020, 12:45:21
^ :roll:
Mutta possun liha joka kasvatetaan Suomessa, pakastetaan ruhona, kuljetetaan Puolaan siivutettavaksi, pakastetaan uudelleen ja rahdataan Ruotsiin paketoitavaksi josta se edelleen kuljetetaan Suomeen myytäväksi kotimaisena lihana saa toki edelleen alelaarista...
Olisiko tälle jotain lähdettä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2020, 23:19:48
Quote from: Titus on 18.01.2020, 12:45:21
^ :roll:
Mutta possun liha joka kasvatetaan Suomessa, pakastetaan ruhona, kuljetetaan Puolaan siivutettavaksi, pakastetaan uudelleen ja rahdataan Ruotsiin paketoitavaksi josta se edelleen kuljetetaan Suomeen myytäväksi kotimaisena lihana saa toki edelleen alelaarista...
Olisiko tälle jotain lähdettä?
No ei ole, jo yksinkertaisesti siksi ettei tämä nyt vain mene läpi:
Quotepakastetaan uudelleen
Quote from: Luotsi on 19.01.2020, 00:40:50
No ei ole, jo yksinkertaisesti siksi ettei tämä nyt vain mene läpi:
Quotepakastetaan uudelleen
Sarkasmimittarini ei ihan toiminut, olisihan tuo pitänyt arvata. :P
Quote from: Luotsi on 19.01.2020, 00:40:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2020, 23:19:48
Quote from: Titus on 18.01.2020, 12:45:21
^ :roll:
Mutta possun liha joka kasvatetaan Suomessa, pakastetaan ruhona, kuljetetaan Puolaan siivutettavaksi, pakastetaan uudelleen ja rahdataan Ruotsiin paketoitavaksi josta se edelleen kuljetetaan Suomeen myytäväksi kotimaisena lihana saa toki edelleen alelaarista...
Olisiko tälle jotain lähdettä?
No ei ole, jo yksinkertaisesti siksi ettei tämä nyt vain mene läpi:
Quotepakastetaan uudelleen
"Suomeen myytäväksi kotimaisena lihana saa toki edelleen alelaarista".
Voiko alelaari lihan pakastaa uudelleen, vaikka se on pakastettu kaksi kertaa,,ettei mene paistamisen
eli syömisen jälkeen pöksyihin sotkua?
Ei mene toi läpi. Ainakin sen verta mitä olen lihaketjusta ymmärtänyt. Olen ite maajussi ja noita teurastamon tiedotteita on tullut luettua jonkin verran.
Mutta ei nyt takerruta siihen, vaan on tärkeämpääkin asiaa.
Tämä ilmastonmuutos juttu.
Olen jo orientoitunut siihen, että kyseessä on maailman suurin kusetus.
Kyseessä on vain keino luoda ns: uutta taloutta.
Eli ostetaan kapitalisteilta, anteeksi että tarkoituksella tuli toi sana, niin uudet sähköautot, yms pelit ja vehkeet. Pannahan kaikki matalaksi, ja rakennetaan maailma uudestaan. Muka hiilineutraaliksi. Vaikka nurmikkokin, ja kaikki muu mätänevä biomassa on hiilen kierrossa se suurin päästöjä tuottava juttu. Ajatelkaa, kuinka paljon esim. Merissä mätänee joka vuosi levää, yms.
Koko maailman Bilderberg, eliitti on päättänyt näin. Eli nyt on laitettava ihmisille, ilmastopaniikki päälle, ja sitten saadaan taas rahat pyörimään.
Helppoa. Onneksi olen mäyräkoira, niin minua ei voi huijata, mutta kun ihmiset ovat pääsääntöisesti idiootteja, niin niille menee kaikki läpi.
Joku ruotsalainen tutkija, on 1800 luvulla jo luonut teorian kasvihuoneilmiölle, en tahdo kiistää sitä, mutta jotenkin outoa, että ei kiinnitetä huomiota esimerkiksi Afrikan väestönkasvuun, vaan kuvitellaan suomalaisten sähköautoilun pelastavan maailman. Silloinkin kun maailmassa on tyyliin 20 miljardia ihmistä. Hei haloo!! Onko mitään valoo??
Noh eipä kukaan nyt tietenkään tienaa mitään, sillä väestönkasvun hillitsemisessä. Mutta kun kaikki pitää rakentaa Euroopassa uusiksi sillä joku tienaa.
Noh, ei siinä mitään, mennään mukaan bisnekseen vain, jos siitä joku siivu itsellekin jää, niin kai se on ok.
Quote from: Titus on 18.01.2020, 12:45:21
^ :roll:
Mutta possun liha joka kasvatetaan Suomessa, pakastetaan ruhona, kuljetetaan Puolaan siivutettavaksi, pakastetaan uudelleen ja rahdataan Ruotsiin paketoitavaksi josta se edelleen kuljetetaan Suomeen myytäväksi kotimaisena lihana saa toki edelleen alelaarista...
8)
No onhan se liha sentään kotimaista. ;)
Tosi halpalihassa se liha on EU:sta. Ja viipalointi ja pakkaaminen ??? Ja yleensä ison ketjun oma merkki..
Saksa luopuu ydinvoimasta ja hiilivoimaloista vuoteen 2030 mennessä ilmastohysterian vuoksi, mikä tulee olemaan korvaava energian muoto, kukaan ei tiedä..vaiko putki kolmonen Venäjältä.
Suomi, tuo nöyrä saksan spanieli Marinin hallituksen voimalla on ilmoitusluonteisesti todennut, että elo-syyskuussa 2020 polttonesteiden sis. bensiini, diesel ja lämmitysöljy verotus nousee niin että kansalaisilla veri persiistä lentää.
Nämä monta kertaa kuullut slaagerit; meidän on oltava esimerkkeinä, jos me emme tee mitään ilmastonmuutoksen suhteen, meillä on vai yksi maapallo, antakaa valtamerien elää jne.
Edellisillä argumenteilla laitetaan Suomalaiset otsat polviin, köyhät kyykkyyn ja rutiköyhät sellälleen, vain siksi koska vihervassareista tuntuu siltä..nyt on aika rangaista tavis-Suomalaista ilmastohöyryjen takia/vuoksi.
Quote from: Mäyräkoira on 19.01.2020, 01:55:50
Pannahan kaikki matalaksi, ja rakennetaan maailma uudestaan. Muka hiilineutraaliksi.
Eurooppa pantiin jo pari kertaa kunnolla "hiilineutraaliksi" 1900-luvulla. Miksi? Koska, kuten vanha viidakon sanonta tietää,
paras hetki ostaa on silloin, kun veri virtaa kaduilla, ja
paras hetki on pankkiirin myydä fiat-lainaa on silloin, kun kaikki pitää jälleenrakentaa. (Eli
osta halvalla, myy kalliilla, sekä
myy pankin tuotetta, lainarahaa isoimmille ostajille eli valtioille.)
No mikä sitten on muuttunut, tällä kertaa?
Kuumaa sotaa ei oikein voi enää harrastaa, liian vaarallista, koska atomipommi voi tippua banksterin omaan otsaan!
Eli sitten soditaan muilla keinoin:
a) Monikulttuuriset väestönsiirrot tuhoavat hyvinvointivaltiot > tarvitaan enemmän lainaa systeemin ylläpitämiseen.
b) Ilmastopaniikki tuhoaa osan toimivasta infrastruktuurista > se osa on rakennettava uusiksi ottamalla lisää lainaa, pankeilta.
QuoteMutta kun kaikki pitää rakentaa Euroopassa uusiksi sillä joku tienaa.
Niinpä.
Parhaita voittoja ei tehdä enää, kun veri virtaa kaduilla, vaan kun sähkö virtaa sähköauton akkuun.Mitähän ne seuraavaksi keksivät?
---
Vanha viidakon sanonta tiesi aikoinaan, että ihmiskunta pitää saada alistumaan kansainvälisen eliitin haluamaan uudenlaiseen maailmanjärjestykseen, uhkaamalla kansakuntia globaaleilla uhkilla, jotka ovat:
a) kylmästä sodasta tulee ydinsota, ja jolloin se onnistu, niin
b) globaali terrorismi uhkaa kaikkia kansakuntia, ja jos sekään ei onnistu, niin
c) maapallon ulkopuolelta tulee uhka.
Ilmastohumppa lienee sovellettu versio c:stä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2020, 23:19:48
Olisiko tälle jotain lähdettä?
Hyvä huomio kylmäketjusta! Olin HK:n esittelytilaisuudessa ja siellä oli puhetta tästä lihan kuljettamisesta ympäriinsä. Eli Puolan pekonitehtaan jälkeen sitä on pakattu Hollannissa, Ruotsissa (Atria tekee pekonit siellä), baltian maissa, mutta ei ymmärtääkseni Suomessa (silloin). HK kertoo näistä sivuillaan, muttei tuota mainitse tarkemmin.
Jäin käsitykseen, että pekoni pakastetaan uudelleen Puolan tehtaan käsittelyn jälkeen ennen lopullista kuluttajapakkaukseen laittamista. Tehdasolosuhteissa uudelleen pakastaminen ei ole ongelma kotikäytön tapaan. Liha ei kadota kosteuttaan pakastettuna vs 0-+5 astetta. Lopullista pekonipakettia ei pakasteta, vaan pidetään alle +5.
Erona muihin pekoneihin HK:n on kylmäsavustettua raakaa lihaa ja toisilla valmistajilla kypsennettyä/savustettua lihaa joka viipaloidaan.
Täytyypä kysyä ja palata aiheeeen kunhan tarkempaa tietoa tulee :)
Australian palot kun ovat olleet puheenaiheena niin mites afrikkalaisten "nuotiot"?
Tässä on ihan kiva kartta mistä näkee missä "palaa". Pelkästään aasian palojen (sokeriruokopellot yms) määrän kompensoimiseksi voisi laittaa Suomi Inc. kiinni kokonaan...
https://firms2.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#z:3;c:72.0,9.5;d:2020-01-19..2020-01-20
Ilmasto on puuttunut normaalilla tavallaan peliin ja luonnon ikivanha tapahtumaketju toistuu: rankat sateet seuraavat kuivuutta ja sammuttavat metsäpaloja; joillakin Australian New South Walesin paikkakunnilla taivaalta ryöpynnyt vesi on tehnyt jopa uusia sade-ennätyksiä. Ei taida olla sopivaa uutisainesta helvetin tulella paniikkia lietsovalle valtamedialle. Nyt pitää hienosäätää agendaa ja korvata ilmastosyntien takia elävältä grillantuminen vedenpaisumuksella: söpöt karvakorvat pakenevat nyt median kuvatulvassa henkensä edessä vesimassoja. Palovammojen takia siteisiin käärittyjen koalan tassujen sijaan vaikutetaan katsojien tunteisiin kuvilla sääliä herättävistä likomäristä koalakarhuista.
https://www.welt.de/vermischtes/video205138026/Starkregen-nach-dem-Feuer-Im-australischen-Zoo-drohen-die-Krokodile-auszubrechen.html
Se on se jargoni.... Lisääntyneet ääri-ilmiöt vain todistavat ilmastonmuutosta...
Sitä odotellessa...
-i-
Kun vedenpaisumus-teemakin on kaluttu loppuun, voisi ilmastouskonto ottaa seuraavaksi aiheekseen vaikkapa ilmastomuutoksen takia lisääntyneet ja voimistuneet myrskyt. Lahko voisi kuvien välityksellä kertoa hellyyttävän toteemieläimensä koalan kärsimyksistä myrskytuulessa. Myrskyaiheelle ei vielä toistaiseksi ole ollut uutisvuorossa palojen ja tulvien takia tarvetta, mutta apokalyptikot voisivat jo hyvissä ajoin miettiä propagandaan sopivia ja tunteisiin vetoavia kuvamotiiveja. Tietellisyyden vaikutelma -kuten liittenä olevan kuvan tapauksessa- olisi myös toivottavaa, mutta ei mitenkään välttämätöntä.
Aamulehdessä lukijan mielipide-palstalla, 18.01.2020
"Saksan energiakäänne on osoittautumassa suureksi poliittiseksi virheeksi. Sen kustannukset kansalaisille on arvioitu 1 000 miljardin euron luokkaan kun on päätetty ajaa alas ydinvoima ja luopua hiilestä niin, että nämä korvataan uusiutuvalla energialla kuten tuulivoimalla sähkön tuotannossa.
Maan hiilidioksidipäästöt eivät ole vähentyneet 29 000 tuulivoimalasta huolimatta ja sähkön hinta on Euroopan korkein. Koko tuulivoimala-ala on ajautunut kriisiin. Tuulivoimaloiden valmistajia on mennyt konkurssiin, on jouduttu raskaisiin toimialarationalisointeihin ja alalta on hävinnyt 26 000 työpaikkaa".
https://www.aamulehti.fi/a/f5431f9b-5233-43b5-98f3-b3da8bfe1416
Edit: varmaaankin perustuu tähän Spiegelin artikkeliin.
https://www.spiegel.de/international/germany/german-failure-on-the-road-to-a-renewable-future-a-1266586.html
Aamulehti kirjoitti Australian tilanteesta vielä kymmenisen päivää sitten näin:
https://www.aamulehti.fi/a/02af4af5-f6b5-4392-9fe6-aaa578292cda (https://www.aamulehti.fi/a/02af4af5-f6b5-4392-9fe6-aaa578292cda)
QuoteAustralian ilmatieteen laitos antoi keskiviikkona Suomen aikaa epätoivotun ennusteen liekehtivän saarimantereen tilanteeseen, uutisoi uutistoimisto Reuters.
Jo viikkoja kestäneet laajat maastopalot eivät saa helpotusta ainakaan säästä. Merkittävää sadetta, jota alueelle tarvittaisiin tai lämpötilan alenemista, ei ole tiedossa kuukausiin.
–Mikään ei viittaa siihen, että sää viilenisi seuraavien kuukausien aikana, Australian ilmatieteen laitoksen, Bureau of Meteorologyn johtaja Karl Braganza sanoi tiedotustilaisuudessa.
Pelastusviranomaiset ovat arvioineet, että ainoastaan laajat sateet tehoaisivat maastopaloihin.
– Optimistisesti sanoisin, että ennemmin kuivaa kuin märkää. Ei ole näyttöä siitä, että saisimme sateita, jotka ylittäisivät normaalin sademäärän selvästi, Braganza totesi.
Australia on kärsinyt poikkeuksellisesta kuivuudesta jo kolmen vuoden ajan. Asiantuntijoiden mukaan tämä sekä ilmastonmuutos ovat aiheuttaneet yhden maan historian pahimmasta maastopalokatastrofista.
Ei kuukausiin tulossa sateita eikä viileämpää. Ilmastonmuutos on aiheuttanut palot. Onneksi meillä on ilmastotiede ja faktatietoa tukenamme, niin voimme leimata nuo uutiskuvat sateisesta Australiasta valeuutisiksi.
-i-
MUOKS: Tässä linkki uutislähteeseen Reutersille. Siinä kerrotaan, että sadetta on tulossa, mutta se ei ehkä riitä ainakaan kaikkiin paloalueisiin. Puhutaan lisääntyvästä kuumuudesta ja kuivuudesta, mutta se, että ilmastonmuutos olisi aiheuttanut palot, se on täysin Aamulehden toimittelijan omasta kynästä. Reuters ei sentään tässä artikkelissa Ohisaloiluun syyllisty. Mutta tässä taas: Harva tarkistaa uutislähteen. PItäisiköhän vielä kaivaa tuon meteorologisen putiikin lausunto ja katsoa mitä Reuters on jo ehtinyt siitä muokkaamaan...
https://www.reuters.com/article/us-australia-bushfires-weather/australia-weather-bureau-says-no-sign-of-cooler-weather-or-rain-on-horizon-idUSKBN1Z71UL?feedType=mktg&feedName=topNews&WT.mc_id=Partner-Google (https://www.reuters.com/article/us-australia-bushfires-weather/australia-weather-bureau-says-no-sign-of-cooler-weather-or-rain-on-horizon-idUSKBN1Z71UL?feedType=mktg&feedName=topNews&WT.mc_id=Partner-Google)
Australian virallinen (gov) lähde tuolle säätiedolle. Siellä on kappale:
QuoteIn recent weeks, some of the key drivers of the recent warm and dry patterns over Australia have eased. As a result, rainfall for the coming months is expected to be average to below average in the east, while wetter than average conditions are possible much of WA and SA. However, temperatures are likely to remain warmer than average over the rest of summer.
Eli itään (jossa tähän aikaan vuodesta perinteisesti tulvii) luvataan keskimääräistä tai hieman alle keskimääräistä sadetta ja etelään ja länteen keskimääräistä runsaampaa sadetta.
QuoteUnfortunately the outlook is not indicating a widespread return to wetter than average conditions over drought and fire affected parts of eastern Australia. But with the likely return of the monsoon by mid-January for northern Australia, it's raises the chances that we could see some periods of higher rainfall move south in the coming months," Dr Braganza said.
Ja kunhan monsuuni palaa keski-tammikuussa Pohjois-Australiaan se nostaa rankemman sateen mahdollisuutta etelässäkin. Tämän unohti Reuters myös mainita.
Kuivuuden ja korkean lämpötilan kerrotaan vaikuttaneen maastopalolle suotuisiin olosuhteisiin. Ei sytyttäneen mitään.
QuoteBureau of Meteorology head of climate monitoring Dr Karl Braganza said the record warm and dry year was one of the key factors influencing recent and current fire conditions in large parts of the country.
naps...
At the same time, rainfall deficiencies across large parts of eastern Australia have continued to increase, unfortunately exacerbating both drought conditions and the current bushfires.
Lähde:
http://media.bom.gov.au/releases/739/annual-climate-statement-2019-periods-of-extreme-heat-in-2019-bookend-australias-warmest-and-driest-year-on-record/ (http://media.bom.gov.au/releases/739/annual-climate-statement-2019-periods-of-extreme-heat-in-2019-bookend-australias-warmest-and-driest-year-on-record/)
Minua hävettäisi olla tuo edellisessä viestissä lainatun aamulehden jutun kirjoittanut toimittaja.
Median pitäisi perustus luotettaviin lähteisiin. Nyt Aamulehti vain lainaa agendaansa sopivin osin Reutersin "ei sadetta kuukausiin"-kohu-uutista, joka sekin on harhaanjohtava. Lisäksi Aamulehti lisää tuon Ohisalon aiheuttaa maastopaloja-lainauksen ihan omin päin ja tietämättömyyttään.
@Matias Turkkila -i-
MUOKS: Vuotuinen raportti videona ja tekstiksi avattuna:
http://www.bom.gov.au/climate/current/annual/aus/ (http://www.bom.gov.au/climate/current/annual/aus/)
Kaivoin sieltä lauseen:
QuoteWarm and windy conditions during spring to early summer led to repeated periods of severe fire weather, with very large bushfires affecting eastern Australia from September, with many fires continuing to burn after the end of the year.
Ymmärtäisin tuon niin, että kuivuus aiheuttaa säätiloja, jotka ovat maastopaloille erityisen suotuisia, mutta kuivuus ei sytytä paloja.
Tilastoissa lause:
QuoteWidespread severe fire weather throughout the year; national annual accumulated Forest Fire Danger Index highest since 1950, when national records began
vahvistaa ymmärtämykseni. Sellaisesta säästä siis kyse, kun Suomessa annetaan kulovaroitus ja kielletään avotuli maastossa.
Tänään aamulla radioaparaatista kuului YLE:n kanavalla asiakeskustelua ilmastohumpasta ja siitä miten kansalliseti kaavaillut toimet on usein globaalilla tasolla jopa negatiivisesti vaikuttavia.
Otetaan esim. Suomen kaavailut hakkuiden vähentämiseksi jonka tavoite on parantaa meidän hiilinielua...noh... se ei vaikuta sellutuotannon kysyntään maailmassa, joten se sellupuu hakataan muualla, esim
Venäjällä jossa ei istuteta uutta kuten täällä metsänhoidon mallimaassa. Ketäänhän tämä ei yllätä kun "ilmastotoimissa" kuitenkin se moraaliposeeraus on täkeintä, vaikutukset toissijaisia.
Quote
Tutkimus: Ilmaston lämpeneminen voi käydä kohtalokkaaksi jopa liki kuolemattomiksi luulluille karhukaisille
Tutkijat pitävät huolestuttavana sitä, että tutkitun karhukaislajin kannalta kohtalokas lämpötila on niin lähellä Tanskan lämpöennätystä.
X
Mikroskooppisten pienten karhukaisten on tiedetty kestävän ääriolosuhteita: ne voivat selvitä voimakkaasta säteilystä, jopa tuhansien ilmakehien paineesta ja lähes tyhjiössä. Ne selviävät muutamia minuutteja 272 miinusasteessa ja vaikka 30 vuotta -20 asteessa tai muutamia minuutteja noin +150 asteessa.
Kuumuus voi kuitenkin käydä niille kohtalokkaaksi, jos se on jatkuvampaa.
Tanskalaistutkijat seurasivat talon räystäskourussa eläviä karhukaisia. He havaitsivat, että puolet aktiivisessa tilassa olevista karhukaisista menehtyi, kun jatkuva lämpötila oli 37,1 astetta. Jos ne saivat totuttautua kuumuuteen, pärjäsivät ne vielä 37,6 asteeseen asti.
X
Tutkijat muistuttavat, että karhukaisille kohtalokas 37,1 asteen lämpötila ei ole kaukana korkeimmasta Tanskassa mitatusta lämpötilasta eli 36,4 asteesta.
Ilmastonmuutoksen myötä Tanskassakin kesät ovat lämpimämpiä, hellejaksot pidempiä ja sateettomia kausia esiintyy useammin kuin nykyisin, uskovat Tanskan ympäristöviranomaiset.
Tutkimusta johtanut Ricardo Neves pitää huolestuttavana sitä, että tutkitun karhukaislajin Ramazzottius varieonartusin, kannalta kohtalokas lämpötila on niin lähellä Tanskan lämpöennätystä.
– Ennen tutkimustamme ajateltiin, että karhukainen voisi ainoana lajina selvitä maailmanlaajuisesta suuresta tuhosta, mutta nyt tiedämme, ettei näin ole, sanoo Neves Newsweek-lehden (siirryt toiseen palveluun) haastattelussa.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11162424
^ Onpa taas totaalisen typerä propagandajuttu Yleltä.
Quote from: Ilpo Pajunen, YleTutkimus: Ilmaston lämpeneminen voi käydä kohtalokkaaksi jopa liki kuolemattomiksi luulluille karhukaisille
Otsikko antaa ymmärtää, että karhukaiset olisivat kuolemassa sukupuuttoon ilmastonmuutoksen vuoksi. Oikeasti ilmaston lämpeneminen ei uhkaa niin valtamerten pohjassa kuin korkeimpien vuorten huipuilla asuvan karhukaisen olemassaoloa, eikä tutkimuskaan väitä niin.
Quote from: Ilpo Pajunen, YleTutkijat pitävät huolestuttavana sitä, että tutkitun karhukaislajin kannalta kohtalokas lämpötila on niin lähellä Tanskan lämpöennätystä.
...
Tutkijat muistuttavat, että karhukaisille kohtalokas 37,1 asteen lämpötila ei ole kaukana korkeimmasta Tanskassa mitatusta lämpötilasta eli 36,4 asteesta.
Ilmastonmuutoksen myötä Tanskassakin kesät ovat lämpimämpiä, hellejaksot pidempiä ja sateettomia kausia esiintyy useammin kuin nykyisin, uskovat Tanskan ympäristöviranomaiset.
Tutkimusta johtanut Ricardo Neves pitää huolestuttavana sitä, että tutkitun karhukaislajin Ramazzottius varieonartusin, kannalta kohtalokas lämpötila on niin lähellä Tanskan lämpöennätystä.
Tanskan lämpöennätyksellä ei ole juuri mitään merkitystä karhukaisten määrälle, kuten jutussa yritetään harhauttaa. Suurin osa karhukaisista elää maassa tai vedessä, eikä maan tai veden lämpötila nouse yleensä noin korkealle, vaikka ilman lämpötila nousisi tuostakin. Toisaalta maapallolta on aina löytynyt olosuhteita, jotka ovat karhukaisellekin liikaa.
Quote from: Ilpo Pajunen, YleTanskalaistutkijat seurasivat talon räystäskourussa eläviä karhukaisia. He havaitsivat, että puolet aktiivisessa tilassa olevista karhukaisista menehtyi, kun jatkuva lämpötila oli 37,1 astetta. Jos ne saivat totuttautua kuumuuteen, pärjäsivät ne vielä 37,6 asteeseen asti.
Peltikattojen ja räystäiden lämpötila nousee auringossa helposti polttavan kuumaksi. Siihen ei tarvita äärilämpötiloja.
Quote from: Ilpo Pajunen, Yle
– Ennen tutkimustamme ajateltiin, että karhukainen voisi ainoana lajina selvitä maailmanlaajuisesta suuresta tuhosta, mutta nyt tiedämme, ettei näin ole, sanoo Neves Newsweek-lehden haastattelussa.
Hänen mukansa vaikuttaa siltä, että jopa karhukaisilla tulee olemaan vaikeuksia selvitä ilmastonmuutoksen aiheuttamasta lämpänemisestä. Ainakin, jos sillä ei ole aikaa sopeutua muuttuviin olosuhteisiin.
Karhukaisen sukupuutto on mahdollinen vasta, kun
koko maapallo lämpenee noin 40-asteiseksi, mikä taas
ei ole mahdollinen seuraus nykyisestä ilmastonmuutoksesta. Sellainen pätsi on mahdollinen vasta 1-3 miljardin vuoden päästä, kun aurinko laajentuessaan tuhoaa elämän maapallolta.
Tuo ylen juttu "tutkimuksesta" on kummallinen. Onhan se nyt päivänselvää, että peltikatolla on ihan helvetin kuuma aurinkoisena päivänä. Myös henkilöautossa on ihan helvetin kuuma aurinkoisena kesänäpäivänä, mutta ei sekään ole ajanut teiniamisviiksiä sukupuuttoon. Kaikki karhukaiset eivät elä ränneissä eivätkä kaikki teiniamisviikset asu corolloissa (vaikka se voi siltä näyttääkin), joten Fake news ja hajaantukaa, sillä täällä ei ole mitään nähtävää. Tanskan lämpötilaennätys on jotain mikä ei liity koko juttuun millään tavoin.
Pitävätkö kaikki lehdet lukijoita täysinä idiootteina vai oliko kenties tutkimus referoitu päin persettä. En jaksa perustua lähteeseen, kun juttu on jo noin typerä.
Analyysiä ja faktaa ilmastouskonnosta liittyen Australian viimeisiin pensaspaloihin. Tiivistelin siitä osia, tarkempia tietoja pyytäisin katsomaan artikkelista, sen linkeistä ja viittauksista:
- Australian paloja koskevassa uutisoinnissa media näkee pääasialliseksi tehtäväkseen toistaa tauotta mantraansa ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta.
- Psykiatriassa puhutaan ns. maagisesta ajattelusta. Siinä ajattelu seuraa rituaalisia ja kulttisia syyseuraussuhteita. Se työntää reaalimaailmaa koskevan loogis-tieteellisen ajattelun syrjään. Lukija tai artikkelin kirjoittaja ei edes yritä ajatella järjellisesti, vaan antautuu sen sijaan tunteiden ja vaiston johdattelemaksi.
- Valitettavasti ymmärrys reagoi hitaasti ja henkilölle on vaivattomampaa ratkaista ongelmat nopeasti ja sen takia vaistonvaraisesti. Ajattelu on helpompaa jos monitasoiset asiat korvataan yksinkertaisilla teemoilla.
- Ihmisten ajatteluun vaikuttaa myös teeman esiintyvyys. Muita mahdollisia (sillä niitä ei ole saatavilla) syitä ja pensaspalojen riskitekijöitä aliarvioidaan, koska media ei kerro niistä.
- Meistä yksinkertaiset selitykset ovat vakuuttavia. Ne keskittyvät muutamaan huomattavaan tapahtumaan ja lukemattomat tapahtumattomat asiat jätetään huomioimatta. Hyvät kertomukset koostuvat yksinkertaisesta ja yhtenäisestä kuvauksesta. Tästä luultavasti johtuu ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos-käsitteen valtava menestys.
- Moraalisen ylivertaisuuden tuntemisen johdosta henkilö ei koe epämiellyttävien aspektien huomioon ottamista tarpeelliseksi; kuten sen faktan, että Intia ei ymmärrettävistä syistä halua jättää maan sähköistämistä siitä syystä, että Australia ei halua myydä Intialle kivihiiltä ja Intia ostaa siitä syystä huomattavasti likaisempaa hiiltä Indonesiasta. Tai mikäli Australia välittömästi sulkisi kaikki voimalaitoksensa, kestäisi vain 9 päivää siihen, että pelkästään Kiinan kyseisellä aikavälillä lisääntyneet päästöt olisivat korvanneet Australian 9 päivän aikana kertyneet emissiosäästöt.
- Ilmastohälyyttäjät ilmoittavat syyksi sen, että jonkun on pakko aloittaa ja näyttää hyvää esimerkkiä. Australia ja sen veronmaksajat joutuvat maksamaan CO2-paaston valtavan hinnan.
- Pensaspalot ovat luonnollinen ilmiö Australiassa. Niitä esiintyisi siinäkin tapauksessa, että Australiassa vallitsisi jälleen esiteollisen kauden ilmasto. Kasvit kestävät hyvin paloja, useat ovat jopa niistä riippuvia. Pensaspalojen esiintymisen taajuus vaihtelee: joskus niitä on useammin, joskus harvemmin.
- Tähän mennessä laajimpien pensaspalojen, 1974/75 pensaspalokaudella, jolloin tuli tuhosi 16-kertaisen pinta-alamäärän (910.000 km²) verrattuna tämänhetkisiin paloihin. Tuolloin esiintyi keskimääräistä alhaisempia lämpötiloja ja enemmän sateita. (tiedot: Bureau of Meteorology)
- Palovaara on sitä suurempi, mitä enemmän palavaa kasvimateriaalia. Kasvillisuuden lisääntyminen liittyy myös kasvukaudella esiintyviin sateisiin. 2018 satoi poikkeuksellisen runsaasti, mikä vaikutti kasvullisuuteen positiivisesti.
- Kohonneen CO2-osuuden johdosta Australia on muuttanut viime vuosikymmeninä vihreämmäksi.
- Huomiota herättävää Australian ilmastossa on sademäärän vuosittainen vaihtelu. Vuosittaiset sademäärät vuoden 1900 mittauksista alkaen eivät ole laskussa, vaan päinvastoin trendi on nouseva.
- Viime aikojen kuivuus ja epätavallisen korkeat lämpötilat yhtyneinä epäsuotuisiin sääoloihin, johtuvat kahdesta erityisestä meteorologisesta ilmiöstä: Indian Ocean Dipole, merenpinnan lämpötilan anomalia ja harvinainen Sudden Stratospheric Warming-ilmiö Etelämantereen ilmakehässä.
https://www.achgut.com/artikel/australische_buschbraende_befeuern_magisches_denken
Ilmastonmuutos on monisyinen, monimutkainen tapahtumien yhteenliittymä, johon vaikuttaa itse maapallo ja sen geologia, sillä elävä eliöstö ja mm. elämänantajamme Aurinko. Jostain syystä ilmastonmuutoksen yhteydessä on soveliasta puhua yksinkertaisista, helpoista ratkaisuista, kuten ilmasto pelastuu jos me suomalaiset lopetetaan autolla ajaminen. Tai ihminenhän se syy on, nyt vain lopetetaan kuluttaminen, ja lämpötila laskee.
Jossakin muussa yhteydessä olen kuullut sanottavan tällaisia helppoja, kansaan vetoavia yksikertaistuksia nimityksellä... mikäs se olikaan... papyr... pussik... eikun populismihan se oli.
Tämä on vain sitä parempaa populismia, koska ollaan Oikealla Asialla.
Onpa mielenkiintoista tietoa ilmastonmuutoksista Suomessa tuhansien vuosien takaa https://www.youtube.com/watch?v=NOvV3sF9aSo&feature=youtu.be&fbclid=IwAR00dTA-Xu_O9AZ77n4iVqYynI44qADnW5SgCLEcLmHGE5w_59tVsOAZUSU&app=desktop
Yleensä kun poliittisista ja ideologisista syistä on väitelty luonnontieteen konsensuksen kanssa, on luonnontiede voittanut 16-0. Tässäkin kiistassa lopputulos vaikuttaa ilmiselvältä - jos kysymys olisi omasta poliittisesta liikkeestäni niin varottaisin sitä vakavasti hirttäytymään räikeään tieteenvastaisuuteen koska luonnontiede on murskaava vastus.
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 14:46:10
Yleensä kun poliittisista ja ideologisista syistä on väitelty luonnontieteen konsensuksen kanssa, on luonnontiede voittanut 16-0. Tässäkin kiistassa lopputulos vaikuttaa ilmiselvältä - jos kysymys olisi omasta poliittisesta liikkeestäni niin varottaisin sitä vakavasti hirttäytymään räikeään tieteenvastaisuuteen koska luonnontiede on murskaava vastus.
Miten luonnontieteen konsensus perustelee Suomen alasajon ilmaston puolesta, kun Kiina ei tee mitään?
Quote from: Waldseemüller on 21.01.2020, 15:06:33
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 14:46:10
Yleensä kun poliittisista ja ideologisista syistä on väitelty luonnontieteen konsensuksen kanssa, on luonnontiede voittanut 16-0. Tässäkin kiistassa lopputulos vaikuttaa ilmiselvältä - jos kysymys olisi omasta poliittisesta liikkeestäni niin varottaisin sitä vakavasti hirttäytymään räikeään tieteenvastaisuuteen koska luonnontiede on murskaava vastus.
Miten luonnontieteen konsensus perustelee Suomen alasajon ilmaston puolesta, kun Kiina ei tee mitään?
Notta vai alasajoa vaaditaan, Linkolako? Lähinnähän tässä on loistava mahdollisuus Suomelle - emme ikinä voi kilpailla työn hinnalla tai laajalla teollisella pohjalla vaan erikoisosaamisella: panostetaan ympäristötekniikan ja -palveluiden kehittämiseen, niiden kysyntä tulee parissa vuosikymmenessä räjähtämään. Fossiiliset polttoaineet ovat jäämässä joka tapauksessa historiaan ja uusia teknologisia ratkaisuja tarvitaan, hyödytään muutoksesta, eikä jäädä tuleen makaamaan.
Minä kun luulin että ilmastoa pelastetaan. Silly me.
Muotoilen toisin. Miten luonnontieteiden konsensus aikoo lopettaa kiinalaisten ilmastotuhot?
Quote from: Waldseemüller on 21.01.2020, 15:50:40
Minä kun luulin että ilmastoa pelastetaan. Silly me.
Muotoilen toisin. Miten luonnontieteiden konsensus aikoo lopettaa kiinalaisten ilmastotuhot?
Tuota, miten painovoima aikoo lopettaa kiinalaisten ilmastopäästöt? Luonnontiede määrittelee ongelman - hyvä alku viisauteen on sitten puolestaan tosiasioiden tunnustaminen. Tässä suhteessa tykkään tuosta Greta-tyttösestä, joka kehoittaa kuuntelemaan tiedemiesten analyysejä. Mutta noin yleisesti ottaen tällä menolla ilmastopäästöt tulevat epäilemättä merkittävästi vähentymään, kun ilmastonmuutos alkaa aiheuttamaan tarpeeksi merkittävää tuhoa. Siperia tulee opettamaan myös kiinalaisia.
QuoteMari Pantsar
@MariPantsar
Director, carbon-neutral circular economy,
@Sitrafund
. Adjunct Professor. Board member. Clean Energy Education & Empowerment Ambassador. Views are my own.
[tweet]1219181321185923072[/tweet]
[tweet]1219232357288501248[/tweet]
[tweet]1219332036852420618[/tweet]
[tweet]1219512725463797760[/tweet]
[tweet]1219558625343090688[/tweet]
[tweet]1198834440019103744[/tweet]
Quote
X
23.12.2018 10:00
Ilmastonmuutos Sitran johtaja Mari Pantsar pyyhkii silmäkulmiaan ja pahoittelee, kun ilmastoahdistus purkautui kyyneleiksi haastattelussa.
Pantsar on juuri vastannut kysymykseen, uskooko hän, että ilmaston lämpeneminen saadaan pysäytettyä 1,5 asteeseen.
– Vaadittavat toimenpiteet ovat niin äärettömän massiivisia, että se näyttää hirveän vaikealta, vastaus kuului.
LOKAKUUSSA julkaistu hallitustenvälisen ilmastopaneelin IPCC:n raportti kertoi, että maapallon kahden asteen lämpenemisen seuraukset olisivat vakavia luonnolle, eläimille ja ihmisille.
Edessä olisi lajien sukupuuttoaalto, merenpinnan nousu, korallien tuhoutuminen, ehkä myös Grönlannin jäätiköiden luhistuminen. Kauhukuvien lista on pitkä.
– Yllättävää raportissa oli se, kuinka suuri ero puolentoista ja kahden asteen lämpenemisskenaarioilla on, Pantsar sanoo.
X
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/sitran-johtaja-mari-pantsar-on-puhunut-paljon-ilmastonmuutoksen-mahdollisuuksista-cleantechille--nyt-usko-ja-aika-alkavat-loppua-34meidan-on-otettava-heti-kayttoon-parhaat-ratkaisut34-6.3.452108.c2d14c534e
Kyynelsilmä-Pantsar: Neljä asiaa, jotka jokaisen on hyvä tietää #ilmastokriisi'stä:
1. Ilmasto lämpenee - mahdollisesti, mahdollisesti ei
2. Syy on ihmisten - ei ole
3. Tilanne on huono - ei ole
4. Voimme korjata tilanteen - emme voi
Onneksi on Trump! Jotain vastapainoa tuolle kultille.
"These alarmists always demand the same thing, absolute power to dominate, transform and control every aspect of our lives."
He also said: "This is not a time for pessimism, this is a time for optimism. Fear and doubt is not a good thought process, because this is a time for tremendous hope and joy and optimism and action, but to embrace the possibilities of tomorrow, we must reject the perennial prophets of doom and their predictions of the apocalypse."
https://business.financialpost.com/news/economy/trump-takes-veiled-swipe-at-environmental-alarmists-in-davos
En laita teinityttösen puheen lainauksia tähän kohtaan... niissä kun ei ole mitään järkeä.
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 15:30:54
Notta vai alasajoa vaaditaan, Linkolako? Lähinnähän tässä on loistava mahdollisuus Suomelle - emme ikinä voi kilpailla työn hinnalla tai laajalla teollisella pohjalla vaan erikoisosaamisella: panostetaan ympäristötekniikan ja -palveluiden kehittämiseen, niiden kysyntä tulee parissa vuosikymmenessä räjähtämään. Fossiiliset polttoaineet ovat jäämässä joka tapauksessa historiaan ja uusia teknologisia ratkaisuja tarvitaan, hyödytään muutoksesta, eikä jäädä tuleen makaamaan.
Kerro toki meille muille ja ennen kaikkea hallitukselle, miten tämä panostus ja kehittäminen toteutetaan niin, että Suomi tosiaan hyötyy muutoksesta, kun tällä hetkellä Suomi on hallituksen johdolla sitoutunut koko maailman maksumieheksi (Suomen hiilineutraalisuus vuonna 2035, kun EU:ssa vasta vuonna 2050). Suomen ilmastopolitiikan valinnoista hyötyy näillä näkymin eniten Kiina, eikä missään määrin Suomi.
Oikeasti hallituksen järjetön tavoite ei onnistu mitenkään vain uusia kulutusvaihtoehtoja luomalla, vaan se tarkoittaa ihmisten pakottamista kulutuksen vähentämiseen ja huonompiin vaihtoehtoihin. Niin, ja tietysti verojen korottamista ja/tai lisävelkaa, etenkin kun suomalaiset pääsevät maksajiksi niin Puolan kuin Afrikankin ilmastotoimiin.
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 16:17:07
Mutta noin yleisesti ottaen tällä menolla ilmastopäästöt tulevat epäilemättä merkittävästi vähentymään, kun ilmastonmuutos alkaa aiheuttamaan tarpeeksi merkittävää tuhoa. Siperia tulee opettamaan myös kiinalaisia.
Mitä tuhoa? Varpaiden kastumista?
Ennustamaasi "merkittävään tuhoon" – milloin lieneekään – asti kiinalaiset rikastuvat vuosikymmeniä Eurooopan ja varsinkin hulluun ilmastotavoitteeseen hirttäytyneen Suomen kustannuksella. Siinä vaiheessa ei-fossiilinen energia on fossiiliseen verrattuna niin halpaa, että kiinalaiset vain valitsevat silloinkin halvimman vaihtoehdon ilman eurooppalaista ilmastohysteriaa.
Edit:
[tweet]1219232357288501248[/tweet]
Päätöksen pointti olikin siinä, että kiribatilaismies ei ole hengenvaarassa
nyt, vaan koska hänellä ja Kiribatilla on ainakin kymmenen vuotta aikaa järjestää asiansa, miehen sai palauttaa kotimaahan. Siinä vaiheessa joskus tulevaisuudessa, kun Kiribati muuttuu hengenvaaralliseksi, kiribatilaismies ei enää ole saarella, vaan on jo aikaa sitten muuttanut muualle joko omatoimisesti tai avustettuna (https://www.bbc.com/future/article/20190813-how-to-save-a-sinking-island-nation).
Kiribatilaismiehellä ei kuitenkaan ole oikeutta asettua
etukäteen, minne haluaa ja vaatia pakolaisstatusta ilmastokriisiin vedoten.
Quote from: Roope on 21.01.2020, 16:30:45
Mitä tuhoa? Varpaiden kastumista?
Ennustamaasi "merkittävään tuhoon" – milloin lieneekään – asti kiinalaiset rikastuvat vuosikymmeniä Eurooopan ja varsinkin hulluun ilmastotavoitteeseen hirttäytyneen Suomen kustannuksella. Siinä vaiheessa ei-fossiilinen energia on fossiiliseen verrattuna niin halpaa, että kiinalaiset vain valitsevat silloinkin halvimman vaihtoehdon ilman eurooppalaista ilmastohysteriaa.
Halutessasi voit itse tutkiskella luonnontieteen konsensusnäkemystä, mikä lopulta osoittautunee selkeästi vieläpä sangen varovaiseksi. Anyway, on selvää, että fossiiliset polttoaineet jäävät historiallisesti katsoen sangen pikaisesti menneisyyteen - järkevää on panostaa teknologian kehittämiseen, olla etunenässä kehittämässä uusia ratkaisuja. En missään mielessä ole mitenkään dystooppinen tai mitään ihmeen maailmanloppua ennustava, mutta rationaalista ja oman etumme kannalta erittäin hyödyllistä on olla kehityksen ja tutkimuksen kärjessä. Se mitä toistaiseksi on missään päätetty on marginaalisia asioita ja vaikea siten nähdä tilannettamme niin synkkänä kuin sinä. Epäilemättä ihan hyvä, että myös pakotamme itseämme kohti joka tapauksessa tulevaa suurta teknologista murrosta.
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 16:45:22
Halutessasi voit itse tutkiskella luonnontieteen konsensusnäkemystä, mikä lopulta osoittautunee selkeästi vieläpä sangen varovaiseksi.
Haluan sinun kertovan luonnontieteen konsensusnäkemyksen ilmastonmuutoksesta, joka sinun mukaasi tuottaa "merkittävän tuhon", joka kääntää Kiinan ilmastopolitiikan. Vaikka lyhyesti muutamalla kuvaavalla virkkeellä ja vuosiluvuilla. En nimittäin usko löytäväni tällaista tietoa itse.
Suomeen ei ole luvassa mitään erityistä tuhoa (https://www.sitra.fi/julkaisut/miten-suomi-selviaa-yli-4-astetta-lampimammassa-maailmassa/), joten hallituksen ääriradikaalia ilmastopolitiikkaa ei voi perustella silläkään.
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 16:45:22Anyway, on selvää, että fossiiliset polttoaineet jäävät historiallisesti katsoen sangen pikaisesti menneisyyteen - järkevää on panostaa teknologian kehittämiseen, olla etunenässä kehittämässä uusia ratkaisuja. En missään mielessä ole mitenkään dystooppinen tai mitään ihmeen maailmanloppua ennustava, mutta rationaalista ja oman etumme kannalta erittäin hyödyllistä on olla kehityksen ja tutkimuksen kärjessä.
Miten sen toteaminen, että on "hyödyllistä olla kehityksen ja tutkimuksen kärjessä", liittyy hallituksen ilmastopolitiikkaan? Väitätkö, että Suomen muuta maailmaa tiukemmat ilmastotavoitteet – joiden toteuttaminen tulisi suomalaisille erittäin kalliiksi – ovatkin suomalaisia taloudellisesti hyödyttäviä?
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 16:45:22Se mitä toistaiseksi on missään päätetty on marginaalisia asioita ja vaikea siten nähdä tilannettamme niin synkkänä kuin sinä.
Nimenomaan on tehty päätöksiä vasta marginaalisista asioista siihen nähden, mitä hallituksen viime keväänä päättämän vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteen toteuttaminen oikeasti vaatisi. Hintalapusta ei ole ollut mitään puhetta, vaan ministerit ovat kiertäneet kysymykset antamalla ymmärtää, että me tienataan tällä.
MTV: Suomen tavoite olla hiilineutraali vuonna 2035 ei toteudu ilman lisätoimia, sanoo Etla – energian tuotannon ja kotitalouksien kulutuksen muututtava merkittävästi (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-tavoite-olla-hiilineutraali-vuonna-2035-ei-toteudu-ilman-lisatoimia-sanoo-etla-energian-tuotannon-ja-kotitalouksien-kulutuksen-muututtava-merkittavasti/7697928) 21.1.2020
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 16:45:22Epäilemättä ihan hyvä, että myös pakotamme itseämme kohti joka tapauksessa tulevaa suurta teknologista murrosta.
Teknologinen murros tulee ihan samaa vauhtia riippumatta Suomen ilmastopolitiikasta. Hallitus on vain asemoinut suomalaiset hullulla ilmastotavoitteellaan tämän teknologisen murroksen lypsylehmiksi maksamaan ylimääräisiä miljardeja puolivalmiista teknologiasta kuten sähköautoista. Muut EU-maat voivat odotella rauhassa teknologian kypsymistä jopa
15 vuotta kauemmin ja maksavat siksi siirtymästä vain murto-osan.
Quote from: Golimar on 21.01.2020, 16:18:18
Quote
Mari Pantsar @MariPantsar
Neljä asiaa, jotka jokaisen on hyvä tietää #ilmastokriisi'stä:
1. Ilmasto lämpenee
2. Syy on ihmisten
3. Tilanne on huono
4. Voimme korjata tilanteen
On lohduttavaa kuulla, että näillä ei ole mitään tekemistä ilmaston muutoksen kanssa:
1. Maahan osuvat asteroidit.
2. Tulivuoren purkaukset.
3. Auringon syklit.
4. Muutama muu ihmisestä riippumaton homma.
Quote from: migri on 21.01.2020, 16:26:31
Onneksi on Trump! Jotain vastapainoa tuolle kultille.
"These alarmists always demand the same thing, absolute power to dominate, transform and control every aspect of our lives."
He also said: "This is not a time for pessimism, this is a time for optimism. Fear and doubt is not a good thought process, because this is a time for tremendous hope and joy and optimism and action, but to embrace the possibilities of tomorrow, we must reject the perennial prophets of doom and their predictions of the apocalypse."
https://business.financialpost.com/news/economy/trump-takes-veiled-swipe-at-environmental-alarmists-in-davos
Politiikan tavoite on pitää väestö hädissään, peloitella sitä välittömästi uhkaavilla keksityillä vaaroilla, jotta väestö voitaisiin "johtaa turvaan".
,,The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed (and hence clamorous to be led to safety) by menacing it with an endless series of hobgoblins, all of them imaginary."
- H. L. Mencken
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 18:01:53
Politiikan tavoite on pitää väestö hädissään, peloitella sitä välittömästi uhkaavilla keksityillä vaaroilla, jotta väestö voitaisiin "johtaa turvaan".
,,The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed (and hence clamorous to be led to safety) by menacing it with an endless series of hobgoblins, all of them imaginary."
- H. L. Mencken
Jeps, Guru on lukenut tämän oppaan varhaisessa vaiheessa. Toimii kuin junan vessa.
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 14:46:10
Yleensä kun poliittisista ja ideologisista syistä on väitelty luonnontieteen konsensuksen kanssa, on luonnontiede voittanut 16-0. Tässäkin kiistassa lopputulos vaikuttaa ilmiselvältä - jos kysymys olisi omasta poliittisesta liikkeestäni niin varottaisin sitä vakavasti hirttäytymään räikeään tieteenvastaisuuteen koska luonnontiede on murskaava vastus.
Yleensä kun poliittisista ideologioista ja luonnontieteestä on väitelty, luonnontiede on voittanut 16-0. Tässä kiistassa lopputulos on ilmiselvä. Luonnontiede tulee voittamaan poliittiset ideologiat, kuten luonnontieteen konsensuksen.
Kannattaa joo pysyä tieteenvastaisuudesta erossa, sitä tiedevastaisuutta edustavat tahot, jotka 1. Vetoavat konsensukseen. 2. Vaativat valtavia toimia ilman hintalappua. 3. Yrittävät verhota poliittisen ideologiansa tieteen kaapuun ja esiintyä tieteen edustajina. 4. Kertovat että tulevaisuuden vetojuhta on tämä ja tämä, että nyt on heti aloitettava panostus niihin, ennen kuin muut ehtivät.
Eli käytännössä poliittiset käärmeöljykauppiaat...
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.01.2020, 16:24:34
Kyynelsilmä-Pantsar: Neljä asiaa, jotka jokaisen on hyvä tietää #ilmastokriisi'stä:
1. Ilmasto lämpenee - mahdollisesti, mahdollisesti ei
2. Syy on ihmisten - ei ole
3. Tilanne on huono - ei ole
4. Voimme korjata tilanteen - emme voi
1. Ilmasto lämpenee
- kyllä, tällä hetkellä - tulevaisuudessa, kukaan ei tiedä2. Syy on ihmisten
- on osittain, mutta syynä vain pieneltä osin CO2, enemmän kaupunkien laajeneminen ja maankäytön muutokset (=metsien hakkuut)3. Tilanne on huono
- ei ole4. Voimme korjata tilanteen
- emme voi, emmekä edes yritä. Jos yritettäisiin, olisi nyt kymmenittäin ydinvoimaloita rakenteilla ja kehitysmaiden väestöräjähdykseen puututtaisiin.
Greta pitäisi saada johonkin keskustelemaan ilman taustajoukkojaan. Isä voisi tietenkin olla studiossa ettei autisti mene heti lukkoon mutta isä ei saa osallistua keskusteluun mitenkään. Ja keskustelun voisi aloittaa vaikkapa "Greta, isäsi taustajoukkojesi tuella on kirjoittanut twitter-tilillesi / facebookiin että... Miten perustelet tätä väitettä?". Ja kysellä ihan mitä vaan yleistä ilmastotieteestä ja pelkkä vastaus "co2 on paha paha" kaikkeen ei kelpaa.
Greta on isänsä ja äitinsä manipuloima pieni lapsi.
Sääliksi käy toisaalta, eihän tommosesta lapsi voi täyspäisenä selvitä.
Vanhempiensa lisäksi gretaa käyttää hyväkseen lukuisa määrä ilmastopelottelijoita, joitten agendaan sopii juurikin pieni lapsi huutelemassa aikuiselle miten tätä maailmaa kuuluu pyörittää, koska se luo hajanaisuutta valtioiden sisälle.
Nyt hän heiluttaa jopa Tuomiopäivän kellon viisareita :D
[tweet]1220362329864462338[/tweet]
[tweet]1220362243306663937[/tweet]
Rebel Media menee Tukholmaan tekemään kysymyksiä mitä muut eivät kysele.
Greta Thunberg Incorporated: The Exposé
https://www.youtube.com/watch?v=TTXdhTwO320
Hesari:
QuoteUgandalainen ilmastoaktivisti rajattiin ulos uutiskuvasta, jossa hän poseeraa Greta Thunbergin ja kolmen muun valkoihoisen kanssa – Syyttää uutistoimistoa rasismista
Uutistoimisto AP:n mukaan rajaus tehtiin "puhtaasti asetelmallisista syistä".
"Miksi poistitte minut kuvasta? Olin osa ryhmää", kysyy ugandalainen ilmastoaktivisti Vanessa Nakate.
Hänen kysymyksensä liittyy kuvaan, jonka uutistoimisto AP julkaisi tällä viikolla Sveitsin Davosissa järjestetyn Maailman talousfoorumin yhteydessä. Kuvassa ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg poseeraa rinnallaan kolme muuta nuorta aktivistia: saksalainen Luisa Neubauer, ruotsalainen Isabelle Axelsson ja sveitsiläinen Loukina Tille.
Todellisuudessa neljän nuoren naisen rinnalla seisoi myös Vanessa Nakate. AP:n julkaisemassa kuvasta Nakate on kuitenkin rajattu pois.
"Tämä on ensimmäinen kerta elämässäni, kun ymmärsin sanan rasismi määritelmän", Nakate sanoo Twitterissä julkaisemalla videolla.
Loput tuolla:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006384249.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=915837bbba91e027455ff23f6033ffc3
Lisään poistetun henkilön twitterin:
https://twitter.com/vanessa_vash
Muokkaus 2:
Lainasin vähän lisää hesarista.
Quote from: HDRisto on 24.01.2020, 09:30:23
Greta pitäisi saada johonkin keskustelemaan ilman taustajoukkojaan. Isä voisi tietenkin olla studiossa ettei autisti mene heti lukkoon mutta isä ei saa osallistua keskusteluun mitenkään. Ja keskustelun voisi aloittaa vaikkapa "Greta, isäsi taustajoukkojesi tuella on kirjoittanut twitter-tilillesi / facebookiin että... Miten perustelet tätä väitettä?". Ja kysellä ihan mitä vaan yleistä ilmastotieteestä ja pelkkä vastaus "co2 on paha paha" kaikkeen ei kelpaa.
https://www.youtube.com/watch?v=jTxMkFrba44
Mielenkiintoinen haastattelu studiossa. Tämän perusteella en pitäisi Gretaa kenenkään sätkynukkena. Luulen että olisin pahemmin kipsissä jos joutuisin samalla tavoin studioon. Onneksi sellaista ei takuulla satu kohdalle.
p
Quote from: migri on 25.01.2020, 04:38:16
Greta Thunberg Incorporated: The Exposé
https://www.youtube.com/watch?v=TTXdhTwO320
Jo tuon videon alkupuolella kerrottiin sellainen mielenkiintoinen tieto, että aloittaessaan "koululakot" Greta oli erityislasten koulussa, jossa ei ole paikallaolo- ja osallistumisvelvoitetta. "Kohtauksen" sattuessa lapsi voi mielensä mukaan jäädä kotiin vanhempiensa luo tai lähteä aivan vapaasti näiden kanssa vaikka purjeveneellä ekskursiolle Atlantin yli.
Se siis siitä "koululakosta". Sama kuin duunari väittäisi ryhtyneensä lakkoon firmassa X, vaikka ei ole siellä töissä ja palkkalistoilla. Silti tuolla tempulla on onnistuttu agitoimaan jo ihan oikeita koululaisia mukaan tähänkin petkutukseen.
Veikkaanpa, että seuraavaksi tuolla vasemmiston ja kaviaarisosialistien suunnalla tulee painopiste olemaan Maon mallin mukaisissa nuorisopunakaarteissa. Niitä voi käyttää muuhunkin kun kulttuurivallankumouksen tekemiseen, kunhan aivopesu hoidetaan ensin. Medialla on tässä merkittävä rooli.
Quote from: pesi on 25.01.2020, 13:03:54
Quote from: HDRisto on 24.01.2020, 09:30:23
Greta pitäisi saada johonkin keskustelemaan ilman taustajoukkojaan. Isä voisi tietenkin olla studiossa ettei autisti mene heti lukkoon mutta isä ei saa osallistua keskusteluun mitenkään. Ja keskustelun voisi aloittaa vaikkapa "Greta, isäsi taustajoukkojesi tuella on kirjoittanut twitter-tilillesi / facebookiin että... Miten perustelet tätä väitettä?". Ja kysellä ihan mitä vaan yleistä ilmastotieteestä ja pelkkä vastaus "co2 on paha paha" kaikkeen ei kelpaa.
https://www.youtube.com/watch?v=jTxMkFrba44
Mielenkiintoinen haastattelu studiossa. Tämän perusteella en pitäisi Gretaa kenenkään sätkynukkena. Luulen että olisin pahemmin kipsissä jos joutuisin samalla tavoin studioon. Onneksi sellaista ei takuulla satu kohdalle.
Katselin tuon videon läpi. Joku norjalainen haastatteli Thunbergiä, mutta varsin hyvin tuosta sai selvää.
Suurin osa ajasta tuossa jutusteltiin aivan yleisistä asioista, kuten millaista oli New Yorkissa ja minkälaista kotona on. Noihin osaa jokainen 16 v. vastailla jotakin sen kummemmin takeltelematta, kuten Gretakin, sillä eihän hän mikään idiootti ole, vaikka onkin erityishoitoa tarvitseva lapsi.
Lähinnä ainoa mielenkiintoinen kohta jutustelussa oli referoituna seuraava:
QuoteHaastattelija: Kuinka kirjoitit puheen YK-kokousta varten?
Greta: Aloin miettiä mitä suurinpiirtein aikoisin sanoa. Tein joitakin muistiinpanoja ja sitten pidin taukoa (kirjoitan puheet vasta viime hetkillä).
Haastattelija: Saitko apua?
Greta: Joo, tottakai on ihmisiä, joille näytän puhetta ja saan heiltä palautetta. Sitten lähetän puheen vielä ilmastotutkijoille, jotta he tarkastaisivat, että kaikki faktat ovat oikein.
Tältä osin on selvää, että Greta on viimekädessä aikuisten varassa. Kuinka sätkynukke sitten? No, sitä ei kukaan tiedä, ellei ole nähnyt kaikkia prosessin eri vaiheisiin kuuluvia luonnoksia. Voi kuitenkin varsin varmuudella arvioida, että jos ilmastotutkijat sanovat Gretalle, että faktat ovat näin, niin sitten ne ovat Gretalle niin. Ei hän itse niitä "faktoja" kykene tuottamaan.
Toinen mielenkiintoinen seikka ohjelmassa oli Gretan lausahdus: "Isä on kotona se lapsi, minä päätän". Tämän pohjalta voi miettiä minkälaisen erityislapsen harjoittaman terrorin alla tämänkin vanhemmat saattavat mahdollisesti elää. Arvelen, että kunnon "kohtauksella" vanhemmat tekevät juuri mitä käsketään.
Quote from: HDRisto on 24.01.2020, 09:30:23
Toinen mielenkiintoinen seikka ohjelmassa oli Gretan lausahdus: "Isä on kotona se lapsi, minä päätän". Tämän pohjalta voi miettiä minkälaisen erityislapsen harjoittaman terrorin alla tämänkin vanhemmat saattavat mahdollisesti elää. Arvelen, että kunnon "kohtauksella" vanhemmat tekevät juuri mitä käsketään.
Olet huomiossasi harvinaisen oikeassa. Luin äskettäin Gretan vanhempien kirjan, tosin vain suomalaisen, editoidun version. Siitä kävi ilmi, millaisessa kauheassa pelossa ja ahdistuksessa kahden erityislapsen vanhemmat ovat vuosia viettäneet.
Ei ole kumma, että vanhemmuus on totaalisesti hukassa, ja kotona eletään lasten sairaitten vaatimusten ehdoilla. Pakko-oireita, anoreksiaa, autismia, kaikkeen lastensa parasta haluavat vanhemmat lähtivät mukaan. Varsinkin syömättömyydellään Greta suorastaan terrorisoi perhettään.
Quote from: pesi on 25.01.2020, 13:03:54
https://www.youtube.com/watch?v=jTxMkFrba44
Mielenkiintoinen haastattelu studiossa. Tämän perusteella en pitäisi Gretaa kenenkään sätkynukkena. Luulen että olisin pahemmin kipsissä jos joutuisin samalla tavoin studioon. Onneksi sellaista ei takuulla satu kohdalle.
p
Ei tuollaisiin viihteellisiin keskusteluohjelmiin kukaan mene kylmiltään, vaan puheenaiheet ja kysymykset on käyty läpi jo etukäteen ja haastateltavat ovat hyvin valmistautuneita. Päättäjien hiillostusohjelmat on asia erikseen.
Toki aina joskus haastattelija voi heittää ylläreitä, jos yrittää saada haastateltavan nalkkiin jostakin tai muuten kiemurtelemaan, mutta pidemmän päälle käy vaikeaksi saada houkuteltua kiinnostavia vieraita, jos on hankkinut sellaisen maineen, ettei ole luotettava eikä pidä sovitusta kiinni. Eikä varsinkaan alaikäisen kohdalla tuohon kannata lähteä.
Karpon ohjelma vuodelta 1985
Siinä ihmetellään kovasti, kun lumettomilta kaduilta mistä pitäisi lumi siirtää kaupungin insinöörien määräyksestä, siirretäänkin pysäköidyt autot, kun kalenterin mukaan on talvi...
0.45- 2.20
https://www.youtube.com/watch?v=OmUb-_V-6iU
Maailmaa on rasvistellut viime päivinä hirveä rasismiskandaali.
Ugandasta Davosin eliitti-idyllissä pidettyyn talouskokoukseen matkustanut nuori ilmastoaktivisti Vanessa Nakane on saanut kokea rasismia. Hän kertoo dramaattisista kokemuksistaan:
Quote,,Es ist das Schlimmste, was ich je in meinem Leben erlebt habe."
"Pahinta, mitä koskaan elämässäni olen joutunut kokemaan!"Mikä oli aiheuttanut 23-vuotiaalle ugandalaistytölle näin hirveitä kärsimyksiä?
Vanessa Nakane oli
rajattu ulos ryhmäkuvasta, jossa hän poseerasi yhdessä ilmastoaktivistien Luisa Neubauerin (23), Greta Thunbergin (17), Isabelle Axelssonin und Loukina Tillen kanssa. Uutistoimisto AP levitti rasistista kuvaa tuhansittain ympäri maailmaa! Kuvasta poistaminen oli traumatisoinut nuorta naista niin, että tämä kertoi itkeneensä asiaa; ei vain rasismin takia vaan Afrikan ihmisten takia. Se kuvaa Vanessa Nakanen mukaan sitä arvostusta, joka kohdistuu afrikkalaisiin. Uutistoimisto on jo pyytänyt tapahtunutta anteeksi ja korvannut rasistisen kuvan rajaamattomalla versiolla.
Paljon jaksuhaleja vaan Vanessalle sinne Davosin eliitti-idylliin! Kyllä se siitä!
https://www.achgut.com/artikel/wie_gut_gehts_vanessa_in_uganda
https://www.krone.at/2085772
"ei vain rasismin takia vaan Afrikan ihmisten takia. Se kuvaa Vanessa Nakanen mukaan sitä arvostusta, joka kohdistuu afrikkalaisiin".
Tuskimpa siinä muusta on kysymys kuin siitä että Vanessaa kyrsii kun ei saa naamaansa näkyviin maailmanjulkkiksen seurassa. Eivät ilman ryhmäkuvaa usko Ugandassa että Vanessa olisi tavannut Gretaa. Tai edes ollut koko Davosissa.
Quote
X
ILMASTOAKTIVISTI Greta Thunberg hakee tavaramerkin suojaa omalle nimelleen, FridaysForFuture- ja Skolstrejk för klimatet -kansanliikkeille ja muille häntä lähellä oleville sanamerkeille, Thunberg kertoi sosiaalisen median Instagram-tilillään keskiviikkona.
Englanniksi kirjoitettuja ja allekirjoituksella "Rakkaudella / Greta" varustettu viesti perustelee tavaramerkkihakemuksia sillä, että jotkut ihmiset väittävät edustavansa häntä ja pyrkivät näin vääryydellä vaikutusvaltaisten ihmisten kuten poliitikkojen, median edustajien ja taiteilijoiden puheille. Thunberg varoittaa uskomasta yhteydenottoja, joissa lähestytään hänen nimissään tai edustajana.
X
https://www.hs.fi/talous/art-2000006389963.html
Quotegretathunberg
Vahvistettu
Impostors, trademarks, commercial interests, royalties and foundation... First: Unfortunately there are still people who are trying to impersonate me or falsely claim that they "represent" me in order to communicate with high profile people, politicians, media, artists etc. Please be aware that this is happening and be extremely suspicious if you are contacted by "me" or someone saying they "represent" me.
I apologize to anyone who has been contacted - and even misled - by this kind of behavior.
Second: My name and the #FridaysForFuture movement are constantly being used for commercial purposes without any consent whatsoever. It happens for instance in marketing, selling of products and people collecting money in my and the movement's name.
That is why I've applied to register my name, Fridays For Future, Skolstrejk för klimatet etc as trademarks. This action is to protect the movement and its activities. It is also needed to enable my pro bono legal help to take necessary action against people or corporations etc who are trying to use me and the movement in purposes not in line with what the movement stands for. I assure you, I and the other school strikers have absolutely no interests in trademarks. But unfortunately it needs to be done.
Fridays For Future is a global movement founded by me. It belongs to anyone taking part in it, above all the young people. It can - and must - not be used for individual or commercial purposes.
And third: together with my family I'm setting up a foundation. It's already registered and existing, but it not is not yet up and running. This is strictly nonprofit of course and there are no interests in philanthropy. It is just something that is needed for handling money (book royalties, donations, prize money etc) in a completely transparent way. For instance, taxes have to be paid before we can give them away to specified purposes and charities. This takes a lot of time and work, and when the foundation is fully up and running I will tell you more.
The foundation's aim will be to promote ecological, climatic and social sustainability as well as mental health.
Love/ Greta
https://www.instagram.com/p/B76KMRjJPRn/ (https://www.instagram.com/p/B76KMRjJPRn/)
Quote from: HDRisto on 27.01.2020, 17:50:36
"ei vain rasismin takia vaan Afrikan ihmisten takia. Se kuvaa Vanessa Nakanen mukaan sitä arvostusta, joka kohdistuu afrikkalaisiin".
Tuskimpa siinä muusta on kysymys kuin siitä että Vanessaa kyrsii kun ei saa naamaansa näkyviin maailmanjulkkiksen seurassa. Eivät ilman ryhmäkuvaa usko Ugandassa että Vanessa olisi tavannut Gretaa. Tai edes ollut koko Davosissa.
Täällä Hommalla vieraili hiljattain henkilö, joka sanoi, että jokainen loukkaava nimettelyä silakkaa kohtaan oli loukkaus häntä kohtaan. Sellaista hienoa kollektiivimeininkiä (tosin käänteisesti tässä tapauksessa).
Quote from: Golimar on 30.01.2020, 19:33:48
Quote
ILMASTOAKTIVISTI Greta Thunberg hakee tavaramerkin suojaa omalle nimelleen, FridaysForFuture- ja Skolstrejk för klimatet -kansanliikkeille ja muille häntä lähellä oleville sanamerkeille...
Rahastus ennen kaikkea. Lukematta pitkää tekstiä arvaan, että noista tuloista mainostetaan menevän 2% ilmaston suojeluun, varmaankin jonkin Gretan säätiöiden kautta.
.
Quote from: Golimar on 30.01.2020, 19:33:48
Greta Thunberg hakee tavaramerkin suojaa omalle nimelleen
Myyvät kapitalismin vastustamista ja käärivät siinä sivussa hirveät hillot omiin liiveihinsä. Aivan kuin tämä kuvio olisi nähty ennenkin :P
[tweet]1223283820193034240[/tweet]
Mitäköhän Yle aikoo tehdä Greta uutisoinnin kanssa? Siellä kun on kaiketi edelleen erittäin tiukka mainostuskielto. Esim. Hartwall Areenaa ei ole varmaan ikinä kutsuttu sponsoroidulla nimellä, vaikka on ollut sitä jo lähemmäs parikymmentä vuotta ja täysin vakiintunut puhekieleen.
Quote from: qwerty on 31.01.2020, 19:01:02
Mitäköhän Yle aikoo tehdä Greta uutisoinnin kanssa? Siellä kun on kaiketi edelleen erittäin tiukka mainostuskielto. Esim. Hartwall Areenaa ei ole varmaan ikinä kutsuttu sponsoroidulla nimellä, vaikka on ollut sitä jo lähemmäs parikymmentä vuotta ja täysin vakiintunut puhekieleen.
"Ylellä erittäin tiukka mainostuskielto" minä en havainnut mitään tällaista. Pikemminkin päinvastoin, kun jopa ylen uutisissa mainostetaan ja ylistetään, milloin mitäkin uutta kotimaista elokuvaa, näytelmää tai jotakin erikoista taide-esitelmää.
Voihan :silakka:
[tweet]1226137808865243136[/tweet]
[tweet]511065725650608128[/tweet]
^
[tweet]1226205070292729860[/tweet]
Naomi Seibt: Message to the Media (https://www.youtube.com/watch?v=0m2wKSadeoM) (6:53) (tekstitetty englanniksi)
Teini on saanut töitä, ja sekös paikallista Ylen antia risoo. Kunnon Stasi meininki >:(
edit: lisäys
Naomi oli jokunen tunti sitten Sky News Australian haastattelussa (YT) (https://www.youtube.com/watch?v=a_4EnZRMHsY) (10:55). Löytyy myös Sky News AUS sivuilta (https://www.skynews.com.au/details/_6130888390001)
Quote from: HMV on 25.01.2020, 11:40:33
Hesari:
QuoteUgandalainen ilmastoaktivisti rajattiin ulos uutiskuvasta, jossa hän poseeraa Greta Thunbergin ja kolmen muun valkoihoisen kanssa – Syyttää uutistoimistoa rasismista
Uutistoimisto AP:n mukaan rajaus tehtiin "puhtaasti asetelmallisista syistä".
"Miksi poistitte minut kuvasta? Olin osa ryhmää", kysyy ugandalainen ilmastoaktivisti Vanessa Nakate.
Hänen kysymyksensä liittyy kuvaan, jonka uutistoimisto AP julkaisi tällä viikolla Sveitsin Davosissa järjestetyn Maailman talousfoorumin yhteydessä. Kuvassa ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg poseeraa rinnallaan kolme muuta nuorta aktivistia: saksalainen Luisa Neubauer, ruotsalainen Isabelle Axelsson ja sveitsiläinen Loukina Tille.
Todellisuudessa neljän nuoren naisen rinnalla seisoi myös Vanessa Nakate. AP:n julkaisemassa kuvasta Nakate on kuitenkin rajattu pois.
"Tämä on ensimmäinen kerta elämässäni, kun ymmärsin sanan rasismi määritelmän", Nakate sanoo Twitterissä julkaisemalla videolla.
Loput tuolla:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006384249.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=915837bbba91e027455ff23f6033ffc3
Lisään poistetun henkilön twitterin:
https://twitter.com/vanessa_vash
Muokkaus 2:
Lainasin vähän lisää hesarista.
Voisko olla ihan toimituksellinen moka, koska tummalla tytöllä näyttäisi olevan Pressi-kortti? ja siksi rajattu pois kuvasta?
Varsinaiset visionäärit.
[tweet]1225728321163550721[/tweet]
Quote from: Golimar on 12.02.2020, 18:50:28
Maria Ohisalon kolumni (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maria-ohisalon-kolumni-turpeen-poltosta-tulee-yhta-paljon-paastoja-kuin-henkiloautoista-maksamme-kalliisti-jos-emme-vahintaan-puolita-sen-kayttoa/7717600)
Quote from: Maria OhisaloIlmastonmuutoksen vaikutukset osuvat ensimmäisenä vähäosaisiin, joilla ei ole varaa suojata elämäänsä sään ääri-ilmiöiltä tai kannattamattomiksi muuttuvilta elinkeinoilta. Sen vuoksi on oikeudenmukaista, että ilmastotekoja tehdään mahdollisimman pian. Tarvitsemme reilua muutosta, jossa ilmastokriisin hintalappu ei jää pienituloisten maksettavaksi.
Suomi ei voi vaikuttaa siihen, kuka "maksaa ilmastokriisin", mitä ikinä tällainen maksaminen tarkoittaakaan. Suomi voi vaikuttaa vain siihen, kuinka paljon suomalaiset maksavat Suomen
ilmastopolitiikasta.
Quote from: Maria OhisaloMitä hitaammin päätöksiä tehdään, sitä kalliimpia ne ovat. On yhteiskunnan etu, että muutos tapahtuu mahdollisimman hallitusti ja pitkällä aikavälillä. Jos päätöksiä lykätään, on ne pakko toimeenpanna pikaisesti.
Suomen hallitushan on hätäisesti ja asiaa sen kummemmin tutkimatta tehnyt päätöksen toteuttaa muutos
mahdollisimman lyhyellä aikavälillä. Tämä tulee tolkuttoman kalliiksi, mutta emme tiedä kuinka kalliiksi, koska selvitykset, joiden olisi pitänyt olla valmiina jo ennen vaaleja ja hallituksen päätöstä, esitetään vasta joskus tulevaisuudessa.
Quote from: Maria OhisaloJos turpeen energiakäyttö ei kuitenkaan vähene ja ennen pitkää lopu kokonaan, joudumme maksamaan samasta päästövähennyksestä kalliisti toisaalla.
...
Jos yksi päästövähennyskohde rajataan ulos, tarvitaan vaihtoehtoisia ratkaisuja siihen, mistä korvaavat päästövähennykset otetaan.
Kukaan ei pakota Suomea maksamaan kalliisti. Halvinta ja helpointa on yksinkertaisesti perua hallituksen päätös ja siirtää hiilineutraalisuustavoite samaan vuoteen EU:n kanssa.
Tuo Ohisalon kommentti: "Mitä hitaammin päätöksiä tehdään, sitä kalliimpia ne ovat" ei pidä paikkaansa vaikkapa esimerkiksi tuulivoimatuen tapauksessa. Jos päätöksen kanssa ei olisi hätäilty vaan olisi odotettu vajaat kymmenen vuotta niin nyt koko tuki on tarpeeton. Sen avulla on saatu vain tehottomia tuulimyllyjä. Ja tietenkin hyvät tienestit muutamalle onnelliselle. Suomen osuus kaikista tuulivoimaloista on niin pieni että tuen vaikutusta niiden kehitykseen voi olla vaikea osoittaa. Säästynyt raha olisi voitu käyttää vaikka ilmastonmuutoksen vaikutuksiin varautumiseen. Sillä lähes varmasti ilmasto tulee muuttumaan. Suunta ja syyt voivat tosin olla epävarmoja.
On myös mahdollista että kun nyt tehdään silmät kiiluen ratkaisuja jotta hiilineutraalisuus toteutuisi 2035, niin kokonaispäästöt vuoteen 2050 mennessä voivat olla jopa suuremmat kuin jos hiilineutraalisuudessa tähdättäisiin vuoteen 2050. Tämä siksi että kiireessä voidaan päätyä hyvinkin tehottomiin ratkaisuihin. Samoin olemassa olevia järjestelmiä voitaisiin korvata järkevämmällä aikataululla.
Moraalisäteily ei vaikuta ilmastonmuutokseen vaikka se yksittäistä utopistia lämmittääkin.
Extinction Rebellion aikoo sulkea Iso-Britanniassa sijaitsevan Cambridgen kaupungin keskustan viikoksi 16. helmikuuta alkaen, ellei heidän vaatimuksiinsa suostuta.
He vaativat mm. kaupungin vallan luovuttamista kansankokoukselle (!), Cambridgen yliopiston luopumista sijoituksistaan fossiiilisissa polttoaineissa ja että alueen tulisi siirtyä "oikeudenmukaiseen joukkoliikenteeseen".
https://xrcambridge.org/rebel-for-justice
Quote
From 16th February, XR Cambridge and XR Youth Cambridge will bring the city to a halt with a week-long roadblock if the institutions of Cambridge do not meet our three local demands on climate and social justice.
[...]
The University's international significance gives it local and global responsibilities. It cannot continue to take part in an industry that destroys the Earth and all living things.
Completely divest from fossil fuels.
Publish with absolute transparency information on its direct and indirect investment in energy.
Remove the names of fossil fuel companies from anything associated with the University. This includes institutes, conferences, prizes and professorships.
End support for extractivist research.
End support for fossil fuel companies at careers events.
[...]
The current democratic system has failed to deliver this. We need a radically inclusive form of democracy. We must place decision-making power into the hands of those who have been pushed aside by the system. In response to Extinction Rebellion's third national demand councils across the country have introduced Citizens' Assemblies. However, since they are only advisory they lack any power to bring about change.
Establish a Citizens' Assembly on Climate Justice.
Ensure that marginalised groups are well represented in the Assembly. This must include those without citizenship status in the UK.
Ensure that the expert panel includes:
Climate scientists
Health professionals
Experts on decolonisation and climate justice
People who have lived on the front lines of the climate crisis
Exclude from the panel those who directly profit from the exploitation of workers, the Global South, or natural resources.
Ensure that the Citizens' Assembly has significant decision-making powers and a binding mandate.
Act urgently on the decisions of the Citizens' Assembly.
[...]
These authorities must work together to ensure an urgent transition to a just transport system.
To meet this demand, the County Council must:
Ensure that all in the region can use comprehensive, sustainable, accessible and affordable public transport.
Ensure that those who work on transport are paid and treated fairly.
Ensure that all plans consider those who are currently dependent on personal vehicles and those who cannot replace their vehicles.
Ensure that no-one in the county is dependent on highly polluting personal vehicles to access essential services.
Quote from: pyrokatti on 12.02.2020, 20:19:30
On myös mahdollista että kun nyt tehdään silmät kiiluen ratkaisuja jotta hiilineutraalisuus toteutuisi 2035, niin kokonaispäästöt vuoteen 2050 mennessä voivat olla jopa suuremmat kuin jos hiilineutraalisuudessa tähdättäisiin vuoteen 2050. Tämä siksi että kiireessä voidaan päätyä hyvinkin tehottomiin ratkaisuihin. Samoin olemassa olevia järjestelmiä voitaisiin korvata järkevämmällä aikataululla.
Hyvinkin mahdollista, koska Suomi joutuu maksamaan seuraavan 15 vuoden ajan premium-hinnat kypsymättömistä teknologisista ratkaisuista ja toisaalta purkamaan nykyisiä ratkaisuja kesken elinkaaren. Hallituksen hillineutraalisuustavoite edellyttää esimerkiksi välitöntä vahvaa sitoutumista sähköautoihin ja niiden vaatimaan infraan.
Matti Apunen totesi Ruben Stillerin radio-ohjelmassa 7. helmikuuta, että Gretan Atlantinpurjehduksia hurratessa, ei jostain syystä tuotu esiin sitä, kuinka paljon paatin miehistö joutui lentämään edestakaisin valtameren yllä mahdollistaakseen neidin vesilläolon.
Tampereelle halutaan julistaa ilmastohätätila.
Quote
Viiden puolueen valtuutetut haluavat, että Tampere julistaa ilmastohätätilan – hanke on Suomessa tiettävästi ensimmäinen
– En tiedä yhtään vastaavaa hanketta kuntatasolla tai muutenkaan Suomessa. Esimerkiksi eduskunta tai hallitus ei ole tehnyt tällaista julistusta, kertoo hankkeen Tampereella käynnistänyt Oras Tynkkynen (vihr.).
Tynkkysen lisäksi aloitteen ovat allekirjoittaneet sosialidemokraattisen valtuustoryhmän puheenjohtaja Pekka Salmi ja rivivaltuutetut Jouni Markkanen (kok.), Noora Tapio (vas.) sekä Vilhartti Hanhilahti (kesk.).
Tähän mennessä ilmastohätätilan on julistanut jo liki 1 400 kaupunkia, valtiota ja aluetta, joissa asuu yhteensä yli 800 miljoonaa ihmistä. Joukossa ovat muun muassa Euroopan unioni, Lontoo, Bryssel, Pariisi ja New York. Kannanottojen sisällöt ja muodot vaihtelevat paikasta toiseen, mutta perusviesti on sama: ilmastokriisi on polttava uhka ja toimilla on kova kiire.
———
Tampere on jo sitoutunut saavuttamaan hiilineutraaliuden vuoteen 2030 mennessä ja pyrkinyt pitkään vähentämään päästöjä. Aloitteen allekirjoittajien mielestä ilmastohätätilan julistaminen olisi kaupungin linjalle luontevaa jatkoa.
– Tampereellakin julistus voisi auttaa lisäämään tietoisuutta ilmastokriisin vakavuudesta ja vauhdittaa edessä olevia välttämättömiä toimia hiilineutraaliuden saavuttamiseksi, valtuutetut kirjoittavat tiedotteessaan.
Hätätilajulistus on nimensä mukaisesti symbolinen teko, joka ei välttämättä johda välittömiin toimiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11212368
Jaa, mielestäni mikään
hätätila ei ole symbolinen julistus. Tässä pelleillään oikeiden hätätilojen kustannuksella. Mutta pelkkää mielikuvamarkkinointiahan kaikki näyttää olevan, jos kovasta kiireestä huolimatta mitään ei tehdä heti. Vai eikö taaskaan uskalleta paljastaa kuka sosiaalisesti oikeudenmukaisen ilmastopolitiikan kustantaa?
Lueskelin tuossa Kotimaa-lehteä.
Viikon henkilönä (haastattelu aina kakkossivulla) on lapsiasiainvaltuutettu Elina Pekkarinen.
Häneltä kysytään miten lapsen oikeudet toteutuvat uskonnollisissa yhteisöissä. Hän toteaa, että uskonnollisissa yhteisöissä tai niihin kuuluvien ihmisten perheissä on ihan samanlaista väkivaltaa kuin missä tahansa perheissä. Mutta erityspiirteinä näissä on hengellinen väkivalta, joka liittyy mm. eksistentialistisiin kysymyksiin tai kadotuksesta puhumiseen tai sillä uhkailuun.
Neljäntenä kysymyksenä on, onko lapsen pelotteleminen kadotuksella laitonta?
-Lapsen oikeuksien sopimuksen mukaan myös henkinen väkivalta tai muuten uhkaava, pelotteleva tai traumatisoiva käytös on kielletty. Sopimusvaltioiden pitää puuttua siihen ehkäisten ja mahdollisista rikkomuksista rangaisten.
Viidettä kysymystä siinä ei ole, mutta voisin kysyä päteekö tämä sama myös ilmastouskontoon ja maailmanlopulla pelottelemiseen?
Vastaus olisi, että ei tieteskään, koska kadotus satua ja maailmanloppu tieteellinen fakta, jos et heti veganisoidu ja myy autoasi...
Lapsia ei saa siis pelotella hirvittävällä kohtalolla, vaikka lapsen vanhemmat siihen vääjäämättä itse uskoisivat. Paitsi jos kyse on ilmastouskonnosta.
-i-
Nämä Tampereen hätäilmaili_at nyt aivan varmasti toimivat Uskonsa mukaisesti: näille 5 vastuulliselle puolueelle jyvitetyt leikkityöpaikat ja varasteluringit lopetetaan ja Edustajat luopuvat palkkioistaan. Ai eikö?
[tweet]1227536964917891073[/tweet]
[tweet]1229309505156059137[/tweet]
Quote from: Golimar on 17.02.2020, 20:13:35
[tweet]1227536964917891073[/tweet]
[tweet]1229309505156059137[/tweet]
On kyllä yllätys, jos Finnair on kakkonen. Olen itse ajatellut asiaa sen enempää tutkimatta, että joko ssab on ykkönen ja neste kakkonen (tahi toisinpäin).
Tiedoksi, lunta voi viel tulla, kertoo Itkonen...
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/itkonenlindgren/lauha-talvi-ahdistaa-mita-historia-kertoo-menneista-lauhoista-talvista-ja-suomen-saahistoriasta/ :
Lauha talvi ahdistaa, mitä historia kertoo menneistä lauhoista talvista ja Suomen säähistoriasta?
Silmiini osui kuvan mukainen hanke "pelastetaan talvet". Se osoittaa sen, kuinka huonosti Suomen säähistoria tunnetaan ja siihen liittyvä luonnollinen ilmaston vaihtelu ja syklisyys. Kun sen tuntee, tietää että aurinko pelastaa tulevat talvet samalla tavalla kuin se pelasti 1800- ja 1900-luvuilla. Ei tarvitse lasten olla huolissaan moisesta ikiaikaisesta asiasta.
Koska menneet talvet ja lumisuuden historia kiinnostaa, olen tähän huoleen liittyen Kansallisarkiston lehtikokoelmasta kerännyt omalle facebook -sivulleni säätietoja menneiltä ajoilta ja varsinkin leutojen talvien osalta kokoelma on kattava: https://www.facebook.com/jyrki.itkonen.5/posts/2303169379793516
Tässä muutama poiminta leutoihin ja lumettomiin talviin liittyen
Turun Sanomat leutojen talvien aikaan vuonna 1924 kertoi millaisia uutisia oli 100 vuotta sitten vuonna 1824. Kuinkas ollakaan silloinkin ihmeteltiin leutoja talvia. Kun asiaa tarkastelee ns. Gleisbergin ilmastosyklien valossa, ei 1800-, 1900- ja 2000-luvun alun leutoja talvia tarvitse ihmetellä yhtään.
Millaista oli 1900 -luvun alussa, pari poimintaa
– 1901 ihmeteltiin Utsjoella asti helmikuun lumettomuutta ja epäiltiin tanskalaisten revontulitutkijoiden varastaneet revontulet ja sen kautta aiheuttaneen lauhan talven 1901, jolloin kesäkin oli kuumempi kuin lämpöisenä kesänä 2018.
– 1904 Urheilulehti kertoi, että talvinen Helsinki on pyöräilykaupunki.
– 1912 uutisoitiin lämpimästä Alaskasta ja siitä, että Huippuvuorilla oli kukkaketoja.
Samoin jäävirrat vetäytyivät sekä Pohjois- että Etelänavalla.
Näihin napojen ja jäätiköiden sulamiseen liittyen olen Facebookkiin tehnyt oman koosteen. Siitä jokainen voi valita sen tieteellisen povauksen, johon itse eniten uskoo, linkki https://www.facebook.com/jyrki.itkonen.5/posts/1734098480033945?hc_location=ufi
– 1913 tavalliset ihmiset väittivät, että talvet ovat lauhtuneet niin, että "helsinkiläiset tuskin muistavat enää, miltä Pohjolan luminen talvi näyttää", mutta ilmatiede lohdutteli, että jääkauden jälkeen meillä on ollut vieläkin lauhkeampaa kuin siihen aikaan oli.
– 1914 oli yhä epätoivoa lumettomien talvien suhteen, mutta 1915 tuli lunta Helsinkiin ja voitiin lapsille kertoa miltä wanhan ajan lumi näyttää.
– Sitten tulikin pitkä lauha 1920-1930 -lukujen jakso, jolloin esimerkiksi Helsingissä ei ollut 15. päivä tammikuuta lunta viitenä vuotena lainkaan. Vastaava tilanne on ollut 20 edellisen vuoden aikan neljä kertaa, kun 15.1.2020 lasketaan mukaan.
– 1925 oli erityisen lämmin Lappia myöten.
-1929 muisteltiin 1873 leutoa talvea ja äkillistä lumentuloa.
Samoin raportoitiin Sveitsin jäätiköiden katoamisesta ja Etelänavan sulamisesta sulamisesta. Sanoivat myös, että säästö on muuttumassa ja sen osoittavat sekä ilmastokatastrofit että säätiedot, kuinka tutun kuuloista näinä päivinä!
– 1930 istutettiin ruista tammikuussa ja hevoset olivat pelloilla.
– 1935 oli ainoa lumeton joulu Levillä.
– 1947 myös Pohjoisnapa oli silloinkin sulamassa.
– vielä 1949 päiväkirja kertoo kuinka helmikuussa sireenit olivat nupuilla ja raparperit vihersivät.
– 1989 alkoi Gleisbergin syklin mukainen 1900- ja 1800 -luvun alun kaltainen 2000-luku orastaa.
Tässä oli lyhyt sää ja ilmastokatsaus, jolla voi kaikkia lumista huolissaan olevia lohduttaa ja kuten sanottu, lisää lohtua löytyy Facebookin laajasta lehtileikekoosteestani,
https://www.facebook.com/jyrki.itkonen.5/posts/2303169379793516
Surullista on se, että näistä histroian sää- ja ilmastoasioista ei voi näinä aikoina julkisesti puhua sen enempää kuin juuri tehdystä Grönlannin pakkasennätyksestä tai Intian kylmimmästä vuodesta 100 vuoteen. Tai siitä että Kabul kylpee lumessa https://www.nrc.no/perspectives/2020/kabul-hit-by-cold-and-snow/?
Tai Afganistanissa ylipäätään kuollaan pakkasiin https://www.foxnews.com/world/severe-winter-weather-extreme-cold-afghanistan-pakistan-deadly-bitter?
Ei ylitä Kanadankaan äärimmäinen kylmyys median uutiskynnystä samalla tavalla kuin Etelä-Euroopan, Suomen tai Australian kesäiset hellepäivät. https://electroverse.net/extreme-cold-bottomed-out-the-mercury-at-50c-in-chilcotin-b-c/?
Näitä uutisoimatta jätettäviä asioita ja niihin liittyviä linkkejä riittäisi. Elämme erittäin erikoisia aikoja median ja "ilmastotieteen" jakaman tiedon yksipuolisuuden suhteen ja sitä kautta ymmärrän blogin avauksessa olevan lasten huolen lumisiin talviin liittyen.
itkonenlindgren
Jyrki Itkonen
Eläkkeellä oleva voimalaitospäällikkö. 42 vuoden työkokemus. Sivutoiminen energiatekniikan eri oppiaineiden opettaja HTOL 1996-2006. DI, ylikonemestari. Energiatekniikka ja -talous, ympäristötekniikka, TKK.
Ennen sanottiin, että matuilla tienaa 200€ tulijaa kohti. Sen faktan kieltäminen tai kyseenalaistaminen oli hullua. Asiantuntijat ovat oikeassa. Nopeasti se sitten vaihtui debattiin siitä, voiko ihmisen elämälle asettaa hintaa kun alettiin puhumaan miljoonan euron elinkaaritappiosta.
Ilmastokamppailussa uskovaiset pitävät kaikkia kyseenalaistajia mielisairaina juntteina. Lukeehan se nyt selvästi paperissa ja tiedemiehet sanoo niin.
Minulla on sukulainen, joka käyttäytyy juuri noin ja noissa molemmissa esimerkeissä. Hänen kaltaisensa on helppo saada tekemään mitä vain. Hän vain odottaa, että ylhäältä joku kertoo miten asiat ovat. Hän ei suo mahdollisuutta edes leikkimieliseen kyseenalaistamiseen tai asian pallotteluun. Kun joku tarpeeksi hyvällä tittelillä jotain sanoo niin asia on juuri niin.
Quote from: Kapseli on 22.02.2020, 10:28:50
Lukeehan se nyt selvästi paperissa ja tiedemiehet sanoo niin.
niimpä. aattele kun ois tolkun tiedemiehiä, joille ei isot massat paina rahaa taskuun kunhan vaan pitäytyisivät faktoissa ja aihetodisteissa asian tiimoilta. hassua ajatella miten kukaan näitä ulos- ja vapaaksimaksettuja muka-tiedemiehiä edes kuuntelee tai lukee. paitsi ne, jotka koko lystin kustantaa ja sillä tienaa satakertaisia rahoja.
thunbergi itessään ei tiedä mistään hevon helvettiä mutta onhan sitä vassarihyysäreiden pakko kuunnella, koska viaton ja kehari teinilapsi ja vieläpä faktat ja ilmastoahdistus ja ilmastomuutos ja maailmanpelastus ja mitä vielä :facepalm: :silakka:
Ikävä muistuttaa kaikkia foorumilaisia, mutta tänään se sitten tulee. Maailmanloppu:
QuoteUnsere Zeit ist abgelaufen. Wir haben fertig. Heute auf den Tag genau vor 13 Jahren zitierte die Bild-Zeitung aus einem ,,geheimen Klimabericht" und titelte in großen Lettern: ,,Wir haben noch 13 Jahre, um die Erde zu retten!" Wenn ,,Klimahysterie" nur ein Unwort wissenschaftsfeindlicher, bildungsferner Nixblicker und die ,,Lügenpresse" lediglich das Hirngespinst von dumpfen Demagogen und Rechtspopulisten ist, müssen wir also davon ausgehen, daß das Ende der Welt bereits da ist.
https://jungefreiheit.de/kultur/gesellschaft/2020/haben-sich-die-untergangspropheten-geirrt/
Päivälleen 13 vuotta sitten saksalainen Bild-lehti julkaisi jutun, jonka otsikko kirkui valtavilla kirjaimilla:
"Meillä on enää 13 vuotta aikaa pelastaa maapallo!". Tämä oli kuulemma käynyt ilmi "salaisesta ilmastokertomuksesta. Mikäli "ilmastohysteria" on tosiaankin vain tieteen vihamiehien ja kouluttamattomien sokeiden käyttämä "vihasana" ja "valemedia" typerien demagogien ja oikeistopopulistien keksimä kehitelmä, niin meidän on lähdettävä siitä tosiasiasta, että maailmanloppu on jo saapunut...
Aha, elämme lopun aikoja. Kannattaako tässä enää kenenkään tehdä mitään muuta kuin vetää peitto korville. Jos kuitenkin uskaltaisimme todeta Telluksen pyörivän edellen matkustajineen, voisimme jopa olettaa pelastustoimien toimineen, vai kuinka? Ainakin joiltain osin näin onkin, otsoonikato on saatu kuriin ja vesien puhtautta on parannettu. Hiilihysteria on nyt päivän sana, vaikutus tuntematon.
Reaalimaailmassa maapallomme ilmasto elää omaa elämäänsä hitaaseen yllätyksettömään tahtiinsa. Ihmisen vaikutuksen merkitys ilmastoon on edelleen kiistanalainen, mutta tuskin hätätilan julistamisen arvoinen.
Uskokaa nyt!
Kun riittävän huteraa aasinsiltaa loikitaan yksisarvis-keppihevosella, voidaan paska rakennusvalvontakin sälyttää ilmastonmuutoksen niskoille. Näin tamperelainen viherkommunisti kokee:
https://mobile.twitter.com/jemustakallio/status/1230574647638360065
[tweet]1230574647638360065[/tweet]
Huom! Twiittien upottaminen ei ole vaikea asia. Lukekaa TÄSTÄ LINKISTÄ (https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.msg3088277.html#msg3088277) ohje ja käyttäkää meidän kaikkien yhteiseksi hyväksi, kiitos.
Nuoriso on saatu hysteeriseksi. Kasvatettu aivan vitun väärin, ilmastouskonnon apupapit siellä kotona äärivasemiston ja nykyisin porvaristonkin idiootit tekevät myyräntyötään. Totuus kun kai lienee se. ettei taivas putoa välittömästi, nuorisolla on aikaa keksiä ratkaisuja. Kuvittelevat tosin kehari-insinöörien keksivän lääkkeet kalifaatin perustamisen niin vaatiessa.
Kiimaisten kollien tuontipalvelu pelittää, nuoriso on indokrinoitu valden toimesta ihailemaan jihadisteja ja muita tarinankertojia.
Kasvatukseni tulosta, laitan tähän poikani varatoimitusjohtajan kommentin tuohon itkosen juttuun:
Korjaus: "ilmastohysteerikoille tiedoksi."
Itkosen huomioista oleellista on tajuta, että yksittäiset globaaleista keskiarvoista irroitetut säätilailmiöt eivät ole hyviä johtopäätöksen lähteitä mitä tulee ilmastoon tai sen muutokseen. Näistä kaikista hysteerikko voi yhtä hyvin kiljaista "katso kuinka lämmin talvi, ilmastonmuutos tuhoaa ihmiskunnan!" tai "katso kuinka pakkanen kiristää, ilmastonmuutos on hömppää, jolla yritetään sortaa minua!"
Nykyaikainen media tekee rahansa klikeillä ja pelko on jopa seksiä tehokkaampi kellonkilinä Pavlovin koirana kuolaaville tomppeleille. Todelliset uhat vääristellään vaikka mihin, jotta tomppelit pyörittäisivät iltapäivälehtien mainostulogeneraattoreita. Ja sitten nämä ihmiset menevät äänestämään. Onko vaurio sitten niin suuri, jos kerta taustalla oleva ilmiö on totta? Ainoastaan jos tomppeleiden äänestämät ihmiset ryhtyvät ratkaisemaan todellista ongelmaa tomppeleiden ehdoilla. Kuten samanaikainen ilmastotoimien kannattaminen ja ydinvoimavastaisuus.
Oli miten oli, en ihan aina ymmärrä, että mikä niissä ilmastohysteerikoissa monia hiertää. Onko se näiden hysteerikkojen tyhmyys ja median heille jakama suuri huomio? Noh, siinäpä vasta tuulimylly vastukseksi! Ihmiset ovat tyhmiä, piste. Siitä vauhkoontuva tuhlaa aikaansa ja voisi yhtä hyvin räksyttää omalle peilikuvallensa. Jos ihmisen tyhmyyden haittojen minimoininen kiinnostaa, tulisi ennemmin keskittyä niihin yhteiskunnallisiin systeemeihin ja takaisinkytkentäketjuihin, jotka tukevat haitallista käyttäytymistä. Toinen syy minkä keksin hiertämiselle taitaa olla sitten se, että kyseessä on toisenlainen hysteerikko eli denialisti, joka löytää ilmastohysteerikoista vastaavan keppihevosen kuin ilmastohysteerikko Kabulin lumiukoista.
typo errors
Tuossa tämänpäiväisessä Saksan väkijoukkoon ajossa ei näytä olevan mitään poliittista motiivia, mutta ehkä sitä voisi pitää jonkinlaisena ilmastohysterian sukulaisoireena, vaikka huumeetkin siinä toki osansa tekivät. Sinänsä se ei mitenkään liity ilmastoasioihin, mutta ahdistus saattoi olla osa sitä. Samatapainen teko saattoi olla sekin kun eräs hemmo lennätytti matkustajakoneen päin vuorta, tai se kun Helsingissä se eräs tyyppi kaahaili ihmisten päälle. Las Vegasin ampuja näytti kanssa olevan täysin ilman motiivia.
Länsimaista yhteiskuntaa vaivaa jokin käsittämätön mielisairaus. Aluksi kaikenlaiset hölmöydet ovat vain hauskoja, sitten närkästyttäviä ja lopulta väkivaltaisia. Kun periaatteessa materiaalinen hyvinvointi on saavutettu, saadaan havaita, että se ei ole parantanutkaan ihmistä. Evoluutiota ei ole tapahtunut.
"Bob etsii huvituksia" sanottiin eräässä telkkarisarjassa.
Bisnestähän tämä koko ilmastohörhöily on. Ja bisneshän on aika kovaa peliä tunnetusti... Eikös nyt tule eeuuhun joku juttu, tai on ainakin suunnitteilla että tulevaisuudessa kaikki ilmastohörhöilyyn kriittisesti suhtautuvat firmat ajetaan konkurssiin? :o
...............
Myös kaikenmaailman opportunististit pyrkivät hyötymään mahdollisimman paljon, typerimmät tekevät sen vain niin naurettavalla tavalla, että se näyttäytyy mahdollisimman hölmöltä jeesustelulta.
Mutta Suomessa on paljon ihmisiä jotka näkevät tämän pelin läpi.
EDIT. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko tämäkin herra joka on liitteessä, on elämänsä aikana polttanut kerosiiniä. Tuskimpa hänen perheensä lautaselta mitään ituja, kik herneitä ym löytyy.
Tämä ilmastojeesustelu on tämän ajan muoti-ilmiö, josta saa tavattomasti hyve pisteitä, ja sosiaalista hyväksyntää. Ihmisellä on taipumus haluta olla hyväksytty.
..............
Miksiköhän näitä tuulimyllyjä muuten ajetaan tänne Pohjanmaalle, kuin kärmestä pyssyyn, vaikka monet kärsivät niistä? Ei niitä Etelä Suomeen tehdä? Näin meidän PS pomo sanoi mulle?.... valehteliko?..
Onko taustalla joku NIMBY?
Greta Thunbergin ukki on kuollut. SVT-txt sivu 158. Käännös ruotsin kielestä by Shemeikka.
QuoteNäyttelijä Olof Thunberg on kuollut, kertoo Nöjesbladet-lehti. Hän esiintyi tunnetussa näytelmissä ja antoi äänensä mm Maailman Vahvimmalle Nallelle sekä Viidakkokirjan Shere Khanille.
Olof Thunberg oli ilmastoaktivisti Greta Thunbergin isoisä. Hän oli 94-vuotias.
QuoteNuoria sukupolvia yhdistää yksi tehtävä, sanoo toimittaja Tuija Siltamäki – ja kysyy, mitä hyötyä on syödä vegaaninen burgeri, jos siitä ottaa kuvan älypuhelimella
Toimittaja Tuija Siltamäen kirjoittama nuorisopamfletti on syntynyt Elinkeinoelämän valtuuskunnan tilauksesta.
YHDISTÄÄKÖ Suomen nuoria sukupolvia mikään, kun yhtenäiskulttuuri oli ja meni?
Suomen nuorisosta ja maan tulevaisuudesta pamfletin kirjoittaneen toimittaja Tuija Siltamäen mielestä nuorilla, niin sanotuilla Y- ja Z-sukupolvilla, on kuin onkin yhteisiä nimittäjiä.
Ja yksi yhteinen iso tehtävä myös.
Sukupolvikokemuksia on kaksi: ilmastonmuutos ja sen torjuminen sekä internet.
"On sanottu, että nuorilla sukupolvilla ei olisi samanlaista kollektiivista yhteiskunnallista tehtävää kuin suurilla ikäluokilla oli hyvinvointivaltion kanssa. Tai mitä vastaavasti oli jälleenrakennus sotien jälkeen."
"Sen suurempaa jälkimaterialistista projektia ei ole kuin se, että varmistamme että täällä on elämää vielä sadan vuoden päästäkin", Siltamäki sanoo.
[...]
"Me olemme hirveän viehtyneitä pieneen kiistelyyn, kun nopealla aikataululla pitäisi tehdä tosi konsensushenkisiä päätöksiä ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi ja päästöjen vähentämiseksi. YK:n arvion mukaan vuoteen 2050 mennessä voi olla 250 miljoonaa ilmastopakolaista. Riidelläänkö me silloin vielä siitä, saako vanhustentalossa tarjoilla lehmänmaitoa?"
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006420858.html) 27.2.2020
YK:n arvion mukaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,26630.msg683230.html#msg683230) vuonna 2010 piti olla 50-200 miljoonaa "ilmastopakolaista". Ei ollut, ja "ilmastopakolainen" on muutenkin käytännössä pelkkä propagandatermi ihmisten harhauttamiseen. Suomalaisen vanhustentalon maidonjuonnilla ei ole yhteyttä "ilmastopakolaisiin", eikä YK:n 250 miljoonan "ilmastopakolaisen" ennusteen toteutuminenkaan tarkoita, että maailmassa olisi vuonna 2050 tuon verran enemmän turvaa etsiviä pakolaisia, kuten luku halutaan harhaanjohtavasti esittää.
Siltamäen narratiivi on aiheelle tyypillinen. Faktat ja politiikan valinnat hämärretään ilmastohysterialla. Politiikan valintoja ei voi eikä saa kyseenalaistaa, jos ne voidaan mitään kautta liittää ilmastonmuutoksen torjumiseen, sukupolven suureen yhteiskunnalliseen tehtävään.
Tuo Siltamäen "nuorisopamfletti", jossa ilmastonmuutos on kuitenkin vain yksi taustateema, on sen verran sekava soppa, että pamflettikin on moisesta tajunnanvirrasta turhan juhlava nimitys.
Quote"Poliittisesta buffetista voi syödä itsensä ähkyyn" – lue tästä Tuija Siltamäen pamfletti Nuoriso, pilalla
Politiikassa näyttää tapahtuvan koko ajan niin kauheasti kaikkea, että virrasta on vaikea saada otetta, kirjoittaa toimittaja Tuija Siltamäki EVA Pamfletissa Nuoriso, pilalla. Politiikan jatkuvan tapahtumavirran hän näkee yhtenä syyksi siihen, että nuorten suhden politiikkaan vaikuttaa vaikealta. Politiikan nopea virta ohjaa kiinnostusta yhtäältä isoihin periaatekysymyksiin, kuten ilmastonmuutokseen ja ihmisoikeuksiin, ja toisaalta kaksinapaisiin moraalikysymyksiin, kuten aborttiin ja kasvissyöntiin, hän toteaa. Identiteettipolitiikassa poliittiset ryhmät eivät muodostu poliittisen ideologian tai taloudellisen edun perusteella vaan sen perusteella, mihin ryhmään ihmiset kokevat identifioituvansa. Alla ote Siltamäen tekstistä. Koko pamfletin Nuoriso, pilalla (https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2020/02/EVA_pamfletti_2020_1-kansineen.pdf) pääset lukemaan tästä (https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2020/02/EVA_pamfletti_2020_1-kansineen.pdf).
Vuonna 2011 olin 19 ja tajusin, ettei politiikassa ole kyse politiikasta. Opiskelin journalismia ja muuta todella tuottavaa toimintaa Lahden kansanopistossa, ja presidentinvaalit lähestyivät. Suomessa yritettiin opetella elämään perussuomalaisten kanssa, joita oli monen kauhistukseksi rynnistänyt eduskuntaan peräti 39 kappaletta. Timo Soini kirjoitti sakeita plokipostauksia, ja maakuntien persut olivat lähes joka viikko otsikoissa möläytettyään jotain typerää. Facebook-fiidi täyttyi arvoliberaalien turhautuneista julkaisuista, joissa he uhkasivat muuttaa Ruotsiin. Siihen asti politiikka oli näyttänyt hajuttomalta ja mauttomalta maailmalta, jossa asiat pysyivät suunnilleen samanlaisina vuodesta toiseen. Kolme suurta puoluetta olivat vuoron perään hallituksessa, eikä perussuomalaisia ollut tyyliin edes olemassa, paitsi Tony Halme, joka oli käytännössä sama kuin Matti Nykänen mutta steroideilla ja rasismilla. Anneli Jäätteenmäki faksaili, Ilkka Kanerva tekstaili. Matti Vanhanen kävi omituista oikeustaistelua todella kummallisen oloista Susan "Kuronen" Ruususta vastaan. Ostin Lahden torilta eurolla Pääministerin morsiamen. (Ja säilytän sitä sinetöidyssä kassakaapissa siltä varalta, että Vanhanen aikoo vielä joskus kerätä ja tuhota kaikki kappaleet.)
Y- ja Z-sukupolven poliittinen aktivoituminen sijoittuu samoihin aikoihin perussuomalaisten nousun kanssa. Vuoden 2011 vaaleista alkoi ennennäkemätön poliittinen murros, jolle ei näy loppua. Perussuomalaiset muutti politiikan valtasuhteita ja pelisääntöjä. Samalla kylvettiin siemenet uudenlaiselle identiteettipolitiikalle. Työväenliike iski yhteiskuntaluokkaan, mutta perussuomalaiset tarttui hahmottomiin tunteisiin ja epämääräisiin epäilyksiin. He löysivät oikeat syylliset kuviteltuihin ongelmiin, eivätkä vanhat puolueet kyenneet vastaamaan.
Kaikki oli siis sanalla sanoen aivan levällään, kun presidentinvaalien ensimmäinen kierros lähestyi. Ennakkosuosikkina kisaan lähti Sauli Niinistö, omasta mielestään varmana voittajana Paavo Väyrynen. Jytkyn jälkeinen arvoliberaalien tyrmistys kanavoitui pian Pekka Haavistoon, joka kaiken poliittisen kaaoksen keskellä näytti siunaukselta. Haavisto sai ensimmäisellä kierroksella lähes 19 prosenttia äänistä ja toisella kierroksella yli 37 prosenttia. Ennen toista kierrosta "Haavisto-huuma" kävi todella kuumana. Ihmiset ripustivat ikkunoihinsa virkattuja äänestysnumeroita, ja hyvien ihmisten suosikkibändi Ultra Bra esiintyi Haaviston tukikonsertissa. Ilmassa oli toivoa, ihmiset nyyhkivät liikuttuneina itsestään. Vihreä vappu, kuvaili sosiologi Mikko Piispa myöhemmin.
Sen jälkeen identiteettipoliittisen myllyn tahti on kiihtynyt hurjiin nopeuksiin. Tuli vuoden 2015 eduskuntavaalit, toinen jytky, pakolaiskriisi, Trump, #metoo, brexit, ilmastolakko, Greta Thunberg, translaki, eduskuntavaalit 2019, lentovero, "nuorten naisten esiinmarssi" ja niin edelleen. Niitä yhdistää ainoastaan identiteettipolitiikka: se, että on todella helppo sanoa etukäteen, ketkä niitä kannattavat ja ketkä vastustavat. Identiteettipolitiikassa poliittiset ryhmät eivät muodostu poliittisen ideologian tai taloudellisen edun perusteella vaan sen perusteella, mihin ryhmään ihmiset kokevat identifioituvansa. Yhdistäviä määreitä voivat olla esimerkiksi sukupuoli, seksuaalisuus tai etninen tausta. Luulen, että juuri poliittisten ilmiöiden nopeus ja niitä synnyttävät politiikan ja median koneistot ovat keskeinen syy siihen, miksi Y- ja Z-sukupolvien suhde politiikkaan vaikuttaa vaikealta.
Koko ajan näyttää tapahtuvan niin kauheasti kaikkea, että virrasta on vaikea saada otetta. Se ohjaa kiinnostusta yhtäältä isoihin periaatekysymyksiin, kuten ilmastonmuutokseen ja ihmisoikeuksiin, ja toisaalta kaksinapaisiin moraalikysymyksiin, kuten aborttiin ja kasvissyöntiin. Väitän, että identiteettipoliittisessa maailmassa kiinnostuksen kohteet valitaan samalla tavalla kuin ura jälkimaterialistisilla työmarkkinoilla: sillä perusteella, mikä tuntuu itselle merkitykselliseltä.
Poliittisia ärsykkeitä on nykyään tarjolla niin valtavan paljon, että on entistä helpompi olla täysin tietämätön politiikan yleisistä lainalaisuuksista. Siitä kertovat esimerkiksi sosiaalisen median pöyristelyt siitä, miten kokoomus voi somessa iloita nuoresta naispääministeristä ja sitten äänestää hallituksen luottamusta vastaan. Koska, ööh, he ovat oppositiossa? Poliittisesta buffetista voi nyt tavallaan syödä itsensä ähkyyn hahmottamatta lainkaan päätöksenteon kokonaiskuvaa. Tiedostaminen ei välttämättä tarkoita ymmärtämistä.
Ongelmallista on se, että tällainen identiteettiin perustuva kiinnostus voi olla luonteeltaan varsin ailahtelevaa. Jaksavatko millenniaalit innostua sellaisista poliittisista kysymyksistä, joista ei ole identiteetin rakennuspalikoiksi? Ja kun "kaikki" syömisestä pukeutumiseen on taas poliittista, voiko seurauksena olla jonkinlainen poliittinen burn out, kun kroonista maailmantuskaa poteva somesukupolvi huomaa, ettei maailma muuttunutkaan klikkaamalla paremmaksi paikaksi? 1980-luvulla poliittista ähkyä seurasivat materialismi ja juppikulttuuri. Jopa ylioppilaskunnat epäpolitisoituivat.
Minusta olisi suorastaan toivottavaa, jos identiteettipoliittiset kierrokset alkaisivat hidastua jo ennen, kuin edessä on kollektiivinen poliittinen burnis. Tasapainoa taidetaan parhaillaan etsiä. Tiedostavia ihmisiä ahdistaa ja uuvuttaa, milloin perussuomalaiset, milloin ilmastonmuutos. Ilmastoahdistukseen on tarjolla terapiaa, ja mielenterveyttään suojellakseen jotkut tuttavani ovat alkaneet "paastota" uutisista. Maailman pahuus ahdistaa ja lamauttaa heitä liikaa. Suomen tunnetuin koululakkoilija Atte Ahokaskin ilmoitti taannoin pitävänsä lomaa aktivismista.
Politiikan viihdekäyttäjät osallistuvat politiikkaan nykyään lähinnä sosiaalisen median välityksellä. He twiittaavat #nytonpakko, lisäävät profiilikuvaansa kehyksen ja katsovat muiden päivityksiä samoista aiheista. Mitä pitäisi ajatella siitä, että sekin uuvuttaa heitä? Ainakaan se ei herätä kovin vankkaa luottamusta siitä, että ihmiskunta saisi Twitter-riitoja isommat kriisit ratkaistua.
Elinkeinoelämän valtuuskunnan blogi (https://www.eva.fi/blog/2020/02/27/poliittisesta-buffetista-voi-syoda-itsensa-ahkyyn-lue-tasta-tuija-siltamaen-pamfletti-nuoriso-pilalla/) 27.2.2020
Quote from: Tuija SiltamäkiJos jollekin pitää sukupolvikokemuksen viitta pukea, äänestän internetiä ja ilmastonmuutosta. Halusimmepa tai emme, ne vaikuttavat meihin, eikä niitä pääse pakoon vaikka yrittäisi.
2010-luvun loppupuolella ilmastokriisitietoisuus levisi IPCC:n raporttien ja laajan kansainvälisen mediahuomion myötä niin laajalle, että valtaosa länsimaisista ihmisistä on joutunut määrittelemään suhteensa ilmastonmuutokseen. EVAn Arvo- ja asennetutkimuksessa vuonna 2018 jopa 76 prosenttia suomalaisista piti ilmastonmuutosta uhkana.
...
Y- ja Z-sukupolvilla on käsissään aivan ensiluokkaisen tärkeä kollektiivinen projekti, jonka eteen jokaisella on rajattomasti tehtävää: ilmastonmuutoksen pysäyttäminen ja yhteiskunnan ekologinen jälleenrakennus. Sen suurempaa jälkimaterialistista projektia on vaikea kuvitella.
...
Vaikuttaa siltä, että nuoria kiinnostaa politiikka, muttei perinteinen poliittinen osallistuminen. Heitä ei näytä niinkään kiinnostavan puoluepolitiikka, vaan poliittisuus. Heitä kiinnostavat ilmastonmuutos ja ihmisoikeudet, eivät tuponeuvottelut ja kuntaveroprosentit.
Quote from: Tuija SiltamäkiMarinin hallituksen nuoret naiset – etenkin Maria Ohisalo – ovat suorastaan korostetun tylsiä asiapoliitikkoja. Ja vaikka Jussi Halla-aho toimii sosiaalisessa mediassa usein kaikkea muuta kuin asiallisesti, selittyy hänenkin suosiostaan suuri osa sillä, että hän sentään vaikuttaa rationaaliselta ja rauhalliselta. Viime eduskuntavaalien tenteissä Halla-aho istui hiljaa, tuijotti kattoa ja studion seiniä ja sai riitelevät puheenjohtajakollegansa näyttämään idiooteilta.
Quote from: Tuija SiltamäkiEnnustan, että se tiettyyn pisteeseen asti innostaa yhteiskunnalliseen aktiivisuuteen, mutta tuo aktiivisuus ei välttämättä ole luonteeltaan kovinkaan rakentavaa. Jotta nykyiset ja tulevat kriisit saataisiin ratkaistua, identiteettipolitiikan pitäisi väistyä konsensusajattelun tieltä. Valitettavasti konsensushakuisuus ei vaikuta tällä hetkellä olevan muodissa.
Perussuomalaiset esimerkiksi näyttää vastustavan ilmastotoimia lähinnä siksi, että heidän poliittiset vastustajansa kannattavat niitä. Jos puolue todella ajaisi suomalaisen elämäntavan säilyttämistä, heidänhän pitäisi olla ensimmäisinä vaatimassa täyttä linkolalaista ekofasimia, jolla turvattaisiin naalien, norppien ja valkoisten joulujen tulevaisuus!
Toisaalta olisi rehellistä tunnustaa, ettei perussuomalaiset ole ainoa puolue, joka hyötyy polarisaatiosta. Viime eduskuntavaaleissa Iiris Suomela markkinoi itseään "vastavoimana taantumukselle", ja marraskuussa keskustan Anne Kalmari rakensi sakeassa mielipidekirjoituksessaan vastakkainasettelua maaseudun maidonjuojien ja kaupunkien pilvenpolttajien välille. "Maalle muutto voisi korvata kannabiksen", Kalmari visioi.
Jos emme olisi niin kiinnostuneita itsestämme ja omista tunteistamme, näkisimmekö selvemmin maailman, jota olemme niin kauan laiminlyöneet?
Pahoin pelkään, että identiteetteihin ripustautuminen kiihdyttää poliittista polarisaatiota, joka voi vielä koitua ihmiskunnan kohtaloksi. Turhautuneet ihmiset valitsevat maidensa johtoon arvaamattomia populisteja, jotka eivät voisi vähempää välittää kansainvälisestä yhteistyöstä tai kollektiivisesta tulevaisuudesta. Isoin uhka on se, että silloin ihmiskunnan tärkein tehtävä, ilmastonmuutoksen torjuminen ja elämän edellytysten turvaaminen jää hoitamatta.
Siksikin hyvät pelkäävät pahojen nousua niin paljon, että unohtavat yhteiset tavoitteet ja käyttävät enemmän energiaa pahojen vastustamiseen kuin hyvien tukemiseen. Tätä kirjoittaessani perussuomalaisten kannatus on hieman yli 24 prosenttia. Aikaa seuraaviin eduskuntavaaleihin on yli kolme vuotta, mutta jo nyt julkisuudessa spekuloidaan hallituspohjilla ja puhutaan, kuin vaalit olisivat tänä keväänä. Liki viikoittain pähkäillään, mistä puolueesta tällä kertaa karkaa eniten kannatusta perussuomalaisille.
Vähintään yhtä usein perussuomalaiset onnistuu sytyttämään kohun, johon heidän poliittisten vastustajiensa on suorastaan pakko ottaa kantaa ja twiitata internet täyteen pöyristystä, koska muuten Suomi syöksyy fasismin yöhön.
Quote
X
Kolmiloikkaaja Ada Koistinen, 21, paljastaa Elokapina-blogiin kirjoittamassaan tekstissä, miksi lopetti yleisurheilukautensa kesken kaiken viime vuonna.
Jyväskylän Kenttäurheilijoiden loikkaaja voitti viime vuonna SM-pronssia sisäradoilla, mutta laittoi pillit pussiin heinäkuussa.
Koistinen kertoo blogitekstissään muuttuneensa kahdessa kuukaudessa urheilijasta ilmastoaktivistiksi. Urheilu-ura jäi, kun ilmastokriisi alkoi ahdistaa ja Koistinen halusi ryhtyä toimimaan ilmaston puolesta.
Hahmotin koko ajan paremmin, miten hullulta minusta tuntui keskittyä hyppimään hiekkaan, kun maailma ympäriltä oli hajoamassa palasiksi. En voinut enää perustella itselleni oikeutusta siitä, miksi olisin osallistumatta taisteluun ihmiskunnan suurinta katastrofia vastaan, jos minulla kerta oli siihen resursseja.
En halunnut enää olla passiivinen sivustakatsoja tälle brutaalille tuhoamiselle, Koistinen kirjoittaa.
Viime syyskuussa hän matkusti Göteborgin energiasatamaan satojen muiden ihmisten kanssa vastustamaan maakaasuterminaalin laajentamista. Ryhmä hyödynsi Koistisen mukaan väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta.
Muutamaa kuukautta myöhemmin Koistinen matkasi Berliiniin kansainväliseen Rebel Without Borders -tapahtumaan. Koistinen kirjoittaa, ettei ole kahden matkan jälkeen katsonut taaksepäin kohti urheilu-uraansa.
X
https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006421333.html?consent_action=optout
Nuo politrukit aina kuvaavat nuorison jonain kollektiivina, joka sinisilmäisesti tukee jotain vasemmistolaista propagandaa. Melkein tekisi mieli painattaa paitoja tai tehdä jotain pinssejä, joissa sanotaan "Tämä nuori ei ole vasemmistoliiton omaisuutta".
Quote from: Golimar on 27.02.2020, 17:31:31
QuoteKolmiloikkaaja Ada Koistinen, 21, paljastaa Elokapina-blogiin kirjoittamassaan tekstissä, miksi lopetti yleisurheilukautensa kesken kaiken viime vuonna.
Tuokin olisi pystynyt todennäköisesti (silti täysin marginaalisessa mittakaavassa globaalisti) menestyvänä ja sitä kautta kuuluisana urheilijana vaikuttaa ihmisten ilmastoasenteisiin ja sitä kauttaa ilmastonmuutokseen(:D) paljon tehokkaammin kuin lopettamalla urheilunsa. Nyt hänestä tulee nobody, jonka mielipiteet eivät paina missään.
Se toki sitten, jos tuo tajusi, ettei tule pärjäämään lajissaan, niin siksi kehitti tällaisen kivan perusteen lopettamiselle. Sai hetken paistatella ilmastoidioottien ihailun kohteena.
Wau, Naomi Seibt on huomattu Suomenkin mediassa :D
Näytti ettei toimittaja oikein tykännyt Seibtistä. Eihän sitä kaikista tarvitsekkaan tykätä, hyvä olla kriittinen. Mutta Gretaan nuo toimittajat tuntuu suhtautuvan täysin sokean kritiikittömästi.
En ole tutustunut tuohon tyttöön, pitää varmaan katsoa joku video.
^Entinen opiskelukaverini oli kommentoinut facebookissa että tuollaiset valehtelevat videot tulisi sensuroida ja valehteleminen tulisi saattaa lailla rangaistavaksi. Toisaalta kyseinen kaveri myös on liittovaltiomyönteinen koska hänen mielestään pienet kansallisvaltiot eivät ole enää tätä päivää.
Quote from: Fiftari on 01.03.2020, 12:25:30
^Entinen opiskelukaverini oli kommentoinut facebookissa että tuollaiset valehtelevat videot tulisi sensuroida ja valehteleminen tulisi saattaa lailla rangaistavaksi. Toisaalta kyseinen kaveri myös on liittovaltiomyönteinen koska hänen mielestään pienet kansallisvaltiot eivät ole enää tätä päivää.
Jostain syystä ilmastonmuutosfanaattisuus, EU:n liittovaltioistumisen kannattaminen, mokuttaminen ja sensuurin vaatiminen kulkevat käsi kädessä.
En ole koskaan nähnyt kenenkään ilmastonmuutosskeptikon, euroskeptikon tai maahanmuuttokriittisen vaativan sensuuria missään.
Quote from: Vaniljaihminen on 24.02.2020, 21:53:45
Tuossa tämänpäiväisessä Saksan väkijoukkoon ajossa ei näytä olevan mitään poliittista motiivia, mutta ehkä sitä voisi pitää jonkinlaisena ilmastohysterian sukulaisoireena, vaikka huumeetkin siinä toki osansa tekivät. Sinänsä se ei mitenkään liity ilmastoasioihin, mutta ahdistus saattoi olla osa sitä. Samatapainen teko saattoi olla sekin kun eräs hemmo lennätytti matkustajakoneen päin vuorta, tai se kun Helsingissä se eräs tyyppi kaahaili ihmisten päälle. Las Vegasin ampuja näytti kanssa olevan täysin ilman motiivia.
Länsimaista yhteiskuntaa vaivaa jokin käsittämätön mielisairaus. Aluksi kaikenlaiset hölmöydet ovat vain hauskoja, sitten närkästyttäviä ja lopulta väkivaltaisia. Kun periaatteessa materiaalinen hyvinvointi on saavutettu, saadaan havaita, että se ei ole parantanutkaan ihmistä. Evoluutiota ei ole tapahtunut.
"Bob etsii huvituksia" sanottiin eräässä telkkarisarjassa.
Kyllä niillä autolanaajilla aina joku motiivi on mutta joskus se vaan on senlaatuinen, että valtamedia salaa sen. Jos esim. lanaaja on ilmoittanut vastustavansa kansallismielisyyttä tai ilmastodenialisteja ja kannattavansa avoimia rajoja, ilmastoveroja ja yksityisautoilun kieltämistä, punavihermedialla on suuri intressi vaieta siitä. Onhan nähty, että ilmastovouhotus on aiheuttanut monille nuorille ahdistusta ja henkistä pahoinvointia, joka purkautuu sitten järjettömillä teoilla.
Li Anderssonin haastattelu avaa osaltaan, miksi Vasemmistoliitto on niin innostunut ilmastonmuutospolitiikasta ja -narratiivista. Se on keino ja loistava tekosyy murskata ja uudistaa yhteiskunnan nykyiset rakenteet.
Haastattelussa ei lauseellakaan sivuta, että Suomen "hiilineutraalisuus" olisi välttämätöntä jonkin todellisen uhan torjumiseksi, kuten näissä yhteyksissä yleensä vouhotetaan. Sen sijaan ilmastopolitiikan varjolla voidaan kipata rahaa (mistähän kaikki se raha otetaan?) "alueille", joilla perussuomalaiset menestyvät muiden puolueiden kustannuksella.
QuoteLi Andersson kertoo KU:n haastattelussa, miksi hiilineutraalin hyvinvointivaltion rakentaminen on oiva tavoite vasemmistolle
Li Andersson innostuu ja aloittaa vastauksen ensimmäiseen kysymykseen. Hetkeä myöhemmin hän naurahtaa, että polveilevaan kysymykseen saa polveilevan vastauksen. Yhdessä eduskunnan neuvottelutilassa on viisi minuuttia aiemmin pyydetty Anderssonia määrittelemään vasemmiston tärkeimmät teemat 2020-luvulle.
– Kiteyttäisin sen hallituksen kattotavoitteeseen, että pitää rakentaa hiilineutraali hyvinvointivaltio. Se on oivallinen tavoite siksi, että se pitää sisällään ne kaksi ulottuvuutta, jotka ohjaavat tällä hetkellä monella tapaa kaikkea meidän tekemäämme politiikkaa, hän aloittaa vastauksensa.
Vähähiiliseen tuotantoon siirtymisen lisäksi pakettiin kuuluu myös hyvinvointivaltion päivittäminen. Siihen liittyviä avauksia ovat Anderssonin listalla esimerkiksi perustulon käyttöönotto, työntekijöiden aseman parantaminen työpaikoilla, työajan lyhentäminen ja panostukset koulutukseen ja osaamiseen.
[...]
Tämän lisäksi Andersson kaipaa vasemmistoliitolta hyvinvointivaltion niin sanottuun ei-materiaaliseen puoleen liittyvien teemojen pohtimista. Tälle on hänen mukaansa erityinen tarve, kun äärioikeiston nousu repii maailmaa rikki.
– On entistä tärkeämpää, että poliittiset liikkeet puhuvat sellaisista teemoista, jotka liittyvät ihmisten väliseen vuorovaikutukseen ja yhteiskunnan henkisen tilan parantamiseen. Siihen liittyy myös yksinäisyys teemana.
[...]
Esimerkiksi viime eduskuntavaaleissa perussuomalaisten menestyksen taustalla havaittiin ainakin osittain olevan niin sanottu alueiden kosto. Tällä viitataan alueisiin, jotka menettävät väestöään, minkä seurauksena myös palvelut ovat alkaneet vähentyä niissä. Perussuomalaisten kannatus oli suurinta juuri suurten kaupunkien väliin jäävillä alueilla.
– Politiikassa on kyse myös tunteista. Päättäjien pitää pystyä sanallistamaan ja ymmärtämään se tunne, minkä aiheuttaa se, kun ihmiset näkevät kotipaikkakuntansa tyhjentyvän ympärillään, Andersson pohtii.
Tässä myös vasemmistoliitolla on tehtävää. Andersson kaipaa puolueelta vahvempaa otetta alueelliseen ulottuvuuteen politiikassa. Tämän lisäksi alueellista ulottuvuutta tulee pohtia enemmän sisällöllisesti.
– Mitä merkittäviä radikaaleja muutoksia progressiiviseen kiinteistöverotukseen voidaan tehdä? Tai miten liikennepolttoaineiden alueelliset kompensaatiot – josta nyt paljon puhutaan – toteutetaan?
[...]
Haastatteluaika lähestyy loppuaan, ja on aika esittää vielä yksi klassikkokysymys Anderssonille. Mikä tänä päivänä erottaa aatteellisesti perinteistä sosiaalidemokratiaa ajavan demaripuolueen ja vasemmistopuolueen?
– Sanoisin, että koko aatos hiilineutraalista hyvinvointivaltiosta. Kukaan muu ei ole liittänyt siihen yhtä kunnianhimoista hyvinvointivaltion peruskorjausta kuin vasemmistoliitto on.
Li Andersson keskustelee tänään torstaina Helsingissä vasemmiston tulevaisuudesta. Vasemmiston juhlavuoden avaustilaisuus Apollo Street Barissa alkaa kello 17.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4224660-li-andersson-kertoo-kun-haastattelussa-miksi-hiilineutraalin-hyvinvointivaltion-rakentaminen-on-oiva-tavoite-vasemmistolle) 5.3.2020
Koronapaniikissa on hyviäkin puolia. Jonninjoutavat asiat jäävät taka-alalle ja keskitytään olennaisiin.
Pitkään aikaan ei ole enää jauhettu ilmastonmuutoksesta. Se ei nyt ole ihmisille tärkeätä.. Ruotsalainen mollamaija ei kiinnosta enää ketään.
Quote from: -PPT- on 07.03.2020, 17:23:07
Koronapaniikissa on hyviäkin puolia. Jonninjoutavat asiat jäävät taka-alalle ja keskitytään olennaisiin.
Pitkään aikaan ei ole enää jauhettu ilmastonmuutoksesta. Se ei nyt ole ihmisille tärkeätä.. Ruotsalainen mollamaija ei kiinnosta enää ketään.
Paitsi joku random koomikko jaksaa opastaa ilmastoasioissa Eija-Riitta Korholaa, joka on väitellyt tohtoriksi Helsingin yliopiston bio- ja ympäristötieteellisen tiedekunnan ympäristötieteiden laitokselta aiheenaan ilmastopolitiikka
(wikipedia)[tweet]1237041098884820993[/tweet]
[tweet]1237047782655037442[/tweet]
[tweet]1237064385564196864[/tweet]
Medianomi Iikka Kivi on puhunut. Hiljentykää te huonommin fysikaalisia tieteitä ymmärtävät kieltäjät! :silakka:
Mikki Kausteella ei taida olla mitään koulutusta peruskoulun jälkeen. Hiljentykää te huonommin fysikaalisia tieteitä ymmärtävät denialistit! :silakka:
No nyt tapahtui sekin ihme, että ensimmäistä kertaa nauroin Iikka Kiven jutuille. On nämä omatekoiset vihreät tiedemiehet (Kivi/Kauste) sitten mainioita.
Kumpikin asioista pihalla kuin lumiukko, mutta jäpättävät pää täristen tiedeuskoaan. Paitsi jos tiede ei sovikkaan omaan maailmankatsomukseen.
Kertokaa paskoja vitsejä ja laulakaa kimeällä äänellä, mutta jättäkää noi tiedehommat tiedemiehille.
Maailmanloppu tulee, kaupungit hukkuvat tulviin, ja se on sinun syysi, senkin ilmastonmuutoksen torjunnan jarru:
QuotePekka Juntin kolumni: Mutta mitä he sanovat lapsilleen?
Tulevaisuuden tragediat tehdään tämän päivän vihalla ja velttoudella, kirjoittaa Pekka Juntti.
[...]
Aikuinen mies on jakanut feediinsä taas varman todisteen siitä, että ilmastonmuutos on globaalia vedätystä. Toinen taas on oman elämänsä leppäsenpreetinä sitä mieltä, että Suomi on niin pieni, ettei meitin tämmösten miesten tartte siitä huolta kantaa. Kolmas haluaa ajaa rajattomasti dieselautollaan ilmeisesti vain siksi, että maailman tuhoaminen on olennainen osa hänen huoletonta tyyliään.
[...]
Pyörähdän Twitterissä, eikä sekään hyvää tee. Niin paljon vihaa, kyynisyyttä ja kylmää huumoria.
Siellä ollaan leireissä, vedetään rajalinjoja, ja joskus niin pitääkin tehdä. Jos meillä vaikka sattuisi olemaan puolue, joka valitsee risteyksissä yhä uudestaan oikealle kääntyvän tien niin monta kertaa, että on lopulta kääntänyt kelkkansa menosuuntaan ja huitelee jo niin kaukana sinisen mustassa menneisyydessä, että näkee ympärillään pelkkiä kommunisteja, mädättäjiä ja yhteiskunnan vihollisia, olisi tarpeen ilmaista sanoilla, että heittäkäähän hourimasta.
Se vain on surku että kärkäs kritiikki ei tehoa ääri-ajatteluun. Se ruokkii sitä. Ääri-ihmiset ajattelevat, että vastustajien raju reaktio on oiva osoitus siitä, että viestimme on oikea. Loogis-kriitillinen ajattelu ja palava aate sopivat juukelin huonosti yksiin.
[...]
Makaan pimeässä ja mietin päivän viimeisenä työnäni teloitus- ja kivitysvideon jakajaa, huonosti käyttäytyviä, peittelemättömän typeriä kansanedustajia, vihankylväjiä, demokratian hajottajia, ilmastonmuutoksen torjunnan jarruja yksittäisestä himoautoilijasta fossiiliajan fossiileihin, kaikkia heitä, jotka eri syistä tekevät kaikkensa, että mikään ei muuttuisi, että kaikki muuttuisi, mieluiten sellaiseksi kuin ennen, kun he olivat itse nuoria ja pystyviä.
Ja jos he onnistuvat ja pääsevät menneeseen, tai saavat kaupungit hukutettua tulviin, juoksutettua hulluiksi kiihkopäiksi yllytetyt nuoret verisille tantereille, niin mitä he sanovat silloin lapsilleen ja lapsenlapsilleen. Mitä hemmettiä he sanovat kiikkustuolissaan heille, joille kurjuuden tahallaan petasivat?
Pekka Juntti
Kirjoittaja on Ruotsin Haaparannalla asuva, Lapissa työskentelevä vapaa toimittaja ja tietokirjailija.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11238188) 10.3.2020
Quote from: ApuaHommmaan on 09.03.2020, 20:24:27
Medianomi Iikka Kivi on puhunut. Hiljentykää te huonommin fysikaalisia tieteitä ymmärtävät kieltäjät! :silakka:
Mikki Kausteella ei taida olla mitään koulutusta peruskoulun jälkeen. Hiljentykää te huonommin fysikaalisia tieteitä ymmärtävät denialistit! :silakka:
Iikka Kivi ei ole vakavastiotettava koomikko ja Mikki Kauste taas jäänyt pysyvään egotrippiin. WanhaP
Perjantait Tulevaisuudelle FFF siirtyy digitaaliseen lakkoon eli postaillaan vain kuraa someen. Siellä on käynyt taustakoneisto kuumana pohtiessaan, että miten tämä hörhöily pysyisi koronan kourissa edes jotenkin hengissä. Eli postailkaa kuvianne nettiin ja maailma pelastuu...
https://twitter.com/GretaThunberg/status/1238377012235927554
[tweet]1238377012235927554[/tweet]
Quote from: Greta Thunberg @Twitter 13.3.2020School strike week 82. In a crisis we change our behaviour and adapt to the new circumstances for the greater good of society.
Join the #DigitalStrike - post a pic of you with a sign and use #ClimateStrikeOnline ! #schoolstrike4climate #fridaysforfuture #climatestrike #COVIDー19
Nythän on hauska julistaa ilmastolakkoa koulusta, kun koronan takia koulut menee ruåttissakin kiinni.
-i-
Olen jo aikoja sitten siirtynyt käyttämään tästä viruksesta nimeä gretathunberg. Virushan tekee täsmälleen sitä mitä Greta haluaa (pysäyttää tehtaat & lentoliikenteen)
Iikan kaltaisille media suodattaa oikeamielisen totuuden ja päättää kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Ei tarvitse itse ymmärtää oikeastaan mistään mitään. Silti voi paistatella oikeassa olemisen auringossa. Ketkä tämän kyseenalaistavat, ovat automaattisesti tyhmiä ja väärässä.
Sopii huonosti tuohon vasemmistoajatteluun tukeutua yhteiskunnan rakenteisiin noin vahvasti. Toivottavasti tutkijat eivät joskus saa päähänsä väittää, että ruoka kulkee ihmisessä itseasiassa väärään suuntaan.
Itse lapsena pidin isäni sanomisia absoluuttisena totuutena. Hän oli se auktoriteetti, jonka sanomisia ei sopinut tai ollut edes tarvetta kyseenalaistaa. Kyllä hän tiesi, olihan hänellä enemmän elämänkokemusta. Näin aikuisena olen kuitenkin oppinut sen, että hän oli todella monessa asiassa väärässä.
QuoteMessukeskuksessa järjestetään tapahtuma, jossa vähätellään ihmisen vaikutusta ilmastonmuutokseen – Asiantuntija: "Ihminen on ylivoimaisesti suurin ilmastonmuutoksen aiheuttaja"
TWITTERISSÄ keskustellaan kriittisesti Helsingin Messukeskuksessa ensi viikolla järjestettävästä Ilmastosi 2020 -tapahtumasta.
Ilmastoseminaaria on syytetty tieteenvastaisuudesta ja ihmisen merkityksen vähättelystä ilmastonmuutoksen aiheuttajana.
QuoteMikki Kauste
Tiedättekö @messukeskus , että tiloissanne järjestetään jyrkän tieteenvastainen ilmastodenialistinen tapahtuma?
Pidän itse tällaista toimintaa erittäin haitallisena eikä sitä pitäisi sallia.
Tapahtuman puhujakaarti koostuu seitsemästä miehestä, joiden asiantuntemus ilmastoaiheesta on kyseenalaistettu Twitter-keskusteluissa.
Kansanedustaja Iiris Suomela (vihr.) kirjoitti Twitterissä, että "viime aikoina on keskusteltu ilmastodenialistisen tapahtuman järjestämisestä messukeskuksessa – ikään kuin sananvapaus tarkoittaisi minkä tahansa tapahtuman järjestämistä missä vain."
Twiitistä syntyi mittava vääntö sananvapaudesta. Myöhemmin Suomela selvensi, mitä alkuperäisellä twiitillään tarkoitti.
QuoteIiris Suomela
Jos lukee ketjua yhtään pidemmälle, selviää mitä tarkoitan.
Messukeskus on
- kohtuullisen kallis tapahtumapaikka
- yritys, joka saa valita itse kenelle palveluitaan tarjoaa
Messukeskus ei siis ole sama asia kuin yleinen, julkinen ja ilmainen tila.
QuoteIiris Suomela
Sananvapaus ei tarkoita, että oma ajatus pitää saada messuhalliin tai lehteen ilman hintaa tai harkintaa. Tilavuokraus ja mainokset ovat maksullisia palveluita. Yrityksillä on yleensä kriteerit asiakkaiden valintaan, sillä yrityksillä on vastuu toimia fiksusti ja lain mukaan.
[...]
Miksi puhujakaarti ei sitten ole monipuolisempi? Twitterissä ihmeteltiin esimerkiksi Ilmatieteen laitoksen poissaoloa.
"Meille oli tulossa puhumaan uusiutuvasta energiasta tutkija Michael Child, mutta hän joutui perumaan osallistumisensa henkilökohtaisista syistä viikko sitten", Ruoho kertoo.
Hänen mukaansa kutsuja on kyllä lähetetty ympäriinsä erilaisille tahoille – myös Ilmatieteen laitokselle ja Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteerille, meteorologi Petteri Taalakselle. Kutsuista on joko kieltäydytty tai niihin ei ole vastattu.
"Jos puhujat kieltäytyvät, täytyy tehdä kompromisseja. Sitten otetaan se kaarti, joka on saatavilla."
Ruoho kertoo yllättyneensä siitä, että eläkkeelle siirtyneet tutkijat ovat valmiimpia "keskustelemaan asioista niiden oikeilla merkityksillä". Ilmastosi 2020 -tapahtumassa on puhumassa neljä eläkeläistä.
"En tiedä, pelkäävätkö tutkijat sitten työpaikkansa puolesta. Mutta tämä on vain arvailua."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006435327.html) 11.3.2020
Nytin toimittaja jätti avaamatta, että keskustelun käynnistänyt Mikki Kauste yritti painostaa Messukeskuksen estämään tilaisuuden järjestämisen. Samoin jäi avaamatta, että kansanedustaja Iiris Suomela vihjasi, että Messukeskuksella on "vastuu toimia fiksusti" ja valita asiakkaansa perumalla tilavaraus. Suomela vihjasi keskustelussa myös, että muun muassa ilmastodenialismin ei tarvitse olla sananvapauden piirissä, vaan kaupalliset some-alustat voisivat poistaa sen näkyviltä.
Quote from: Roope on 14.03.2020, 12:41:12
QuoteMessukeskuksessa järjestetään tapahtuma, jossa vähätellään ihmisen vaikutusta ilmastonmuutokseen – Asiantuntija: "Ihminen on ylivoimaisesti suurin ilmastonmuutoksen aiheuttaja"
Lähtökohtaisesti voin todistetusti sanoa, että ihminen ei ole suurin vaikuttaja
vieläkään ilmastonmuutokseen. Ilman ihmistä on tullut helvetinmoisia ilmastonmuutoksia ja tulee olemaan ilman ihmistäkin.
Ihminen on vain yksi laji elämänkierrossa ja paljon lyhytikäisempi, kuin monet muut.
Luulen, että ihminen on aika lyhytikäinen laji maanpäällä.
Edit. Toivottavasti Roope ei ota nokkiinsa, kun mulla meni seinaukset lakasin. :-\
Quote from: Kapseli on 13.03.2020, 20:25:07
Itse lapsena pidin isäni sanomisia absoluuttisena totuutena. Hän oli se auktoriteetti, jonka sanomisia ei sopinut tai ollut edes tarvetta kyseenalaistaa. Kyllä hän tiesi, olihan hänellä enemmän elämänkokemusta. Näin aikuisena olen kuitenkin oppinut sen, että hän oli todella monessa asiassa väärässä.
Ajat ovat kuitenkin muuttuneet. Ihmiset ovat taantuneet, degeneroituneet ja tyhmistyneet. Aivan liian monet asiat ovat kääntyneet vähintäänkin päälaelleen.
Nykyään aikuiset oikeustoimikelpoiset ihmiset pitävät profeettanaan autistista ja fanaattista alaikäistä pikkutyttöä. He hiljentyvät kuuntelemaan, kun Pyhä Greta avaa suunsa tai twittaa ja raivostuvat, jos joku julkeaa kyseenalaistaa profeetan välittämää sanomaa.
Ja jotta kognitiivinen dissonanssi olisi täydellinen, tyypillisesti samat ihmiset halveksuvat ja pilkkaavat uskontoja ja uskovaisia - pois lukien tietenkin islam ja muslimit.
Quote from: Nuivinator on 13.03.2020, 19:42:30
Olen jo aikoja sitten siirtynyt käyttämään tästä viruksesta nimeä gretathunberg. Virushan tekee täsmälleen sitä mitä Greta haluaa (pysäyttää tehtaat & lentoliikenteen)
Väärin pysäytetty! (tähän kuva vihaisesta Gretasta)
Quote from: Kokoliha on 14.03.2020, 13:33:30
Quote from: Kapseli on 13.03.2020, 20:25:07
Itse lapsena pidin isäni sanomisia absoluuttisena totuutena. Hän oli se auktoriteetti, jonka sanomisia ei sopinut tai ollut edes tarvetta kyseenalaistaa. Kyllä hän tiesi, olihan hänellä enemmän elämänkokemusta. Näin aikuisena olen kuitenkin oppinut sen, että hän oli todella monessa asiassa väärässä.
Ajat ovat kuitenkin muuttuneet. Ihmiset ovat taantuneet, degeneroituneet ja tyhmistyneet. Aivan liian monet asiat ovat kääntyneet vähintäänkin päälaelleen.
Nykyään aikuiset oikeustoimikelpoiset ihmiset pitävät profeettanaan autistista ja fanaattista alaikäistä pikkutyttöä. He hiljentyvät kuuntelemaan, kun Pyhä Greta avaa suunsa tai twittaa ja raivostuvat, jos joku julkeaa kyseenalaistaa profeetan välittämää sanomaa.
Ja jotta kognitiivinen dissonanssi olisi täydellinen, tyypillisesti samat ihmiset halveksuvat ja pilkkaavat uskontoja ja uskovaisia - pois lukien tietenkin islam ja muslimit.
Ateisteille ja muille kristinuskon hylänneille korvaava uskonto on nykyään ilmasto- ja ihmisoikeususkonto, jonka lapsiprofeetta on Pyhä Greta. Islam ei näille käy, koska se ei voisi vähempää välittää ilmastosta ja ihmisoikeuksista.
Quote from: ismolento on 14.03.2020, 17:49:54
Ateisteille ja muille kristinuskon hylänneille korvaava uskonto on nykyään ilmasto- ja ihmisoikeususkonto, jonka lapsiprofeetta on Pyhä Greta.
No ei pidä paikkaansa ainakaan tämän agnostikon suhteen - tosin en voi sanoa koskaan hylänneeni mitään uskoa kun en sellaisessa ole ollut. Pikemminkin olen sitä mieltä että (suurimmalla?) osalla populasta on jonkinlainen tarve
johonkin uskoon - ja tietysti sellaiseen kuuluu aina oma papistonsa. Sen tehtävänä on kertoa "totuus" mutta sitä ei palvota. Siihen hommaan tarvitaan sitten
gretoja.
Quote from: mikkoellila on 03.03.2020, 12:59:30
Quote from: Fiftari on 01.03.2020, 12:25:30
^Entinen opiskelukaverini oli kommentoinut facebookissa että tuollaiset valehtelevat videot tulisi sensuroida ja valehteleminen tulisi saattaa lailla rangaistavaksi. Toisaalta kyseinen kaveri myös on liittovaltiomyönteinen koska hänen mielestään pienet kansallisvaltiot eivät ole enää tätä päivää.
Jostain syystä ilmastonmuutosfanaattisuus, EU:n liittovaltioistumisen kannattaminen, mokuttaminen ja sensuurin vaatiminen kulkevat käsi kädessä.
En ole koskaan nähnyt kenenkään ilmastonmuutosskeptikon, euroskeptikon tai maahanmuuttokriittisen vaativan sensuuria missään.
Sensuurivaatimukset kulkevat käsi kädessä epärehellisyyden kanssa. Koko agendansa, identiteettinsä ja uransa valheiden varaan rakentaneen ihmisen tai organisaation on pakko jatkuvasti sensuroida sekä varsinaista totuutta että vääriä mielipiteitä.
Sitä vastoin ihmisellä, joka vilpittömästi uskoo puhuvansa totta, ei ole mitään tarvetta sensuroida mitään -- kaikkein vähiten vastustajiaan. Jos vihollisesi on roisto, idiootti tai muuten väärässä, niin miksi estää häntä osoittamasta sitä?
Quote from: mikkoellila on 03.03.2020, 12:59:30
Jostain syystä
ilmastonmuutosfanaattisuus, EU:n liittovaltioistumisen kannattaminen, mokuttaminen ja sensuurin vaatiminen kulkevat käsi kädessä.
En ole koskaan nähnyt kenenkään ilmastonmuutosskeptikon, euroskeptikon tai maahanmuuttokriittisen vaativan sensuuria missään.
Ilmastonmuutosfanaattisuus, EU:n liittovaltioistumisen kannattaminen, mokuttaminen ja sensuurin vaatiminen kulkevat käsi kädessä, kas kummaa:
Länsimaisen elämäntavan vastustamisen kanssa.
Logiikka tuohon on erittäin suoraviivainen:
Kaikki, aivan kaikki on hyvää ja kannatettavaa joka perseilee ja rikkoo länsimaisia arvoja.
Tulee olemaan mielenkiintoista nähdäänkö ilmastonmuutosdatasta koronanotkahdusta. Nimittäin jos ei nähdä, niin se todistaa koko ilmastohysterian... noh hysteriaksi ilman perusteita.
Toisaalta, jos nähdään ja voidaan mitata, niin saadaan aika hyvät luvut kun ne voidaan suhteuttaa tuotannon ja kulutuksen muutokseen.
Quote from: Luotsi on 14.03.2020, 19:02:20
Quote from: ismolento on 14.03.2020, 17:49:54
Ateisteille ja muille kristinuskon hylänneille korvaava uskonto on nykyään ilmasto- ja ihmisoikeususkonto, jonka lapsiprofeetta on Pyhä Greta.
No ei pidä paikkaansa ainakaan tämän agnostikon suhteen - tosin en voi sanoa koskaan hylänneeni mitään uskoa kun en sellaisessa ole ollut. Pikemminkin olen sitä mieltä että (suurimmalla?) osalla populasta on jonkinlainen tarve johonkin uskoon - ja tietysti sellaiseen kuuluu aina oma papistonsa. Sen tehtävänä on kertoa "totuus" mutta sitä ei palvota. Siihen hommaan tarvitaan sitten gretoja.
Kuten tiedämme, niin kommunismista poiketen ilmastouskonto, kuten mokutuskaan, ei rajoitu pelkästään vihervasemmistoon. Minä luulen, että tietyillä ihmisillä on sairaalloisen narsistinen tarve
esittää moraalista ylemmyyttä, vaikka heillä ei ole siihen minkäänlaisia edellytyksiä. Tähän sisältyy myös pahantahtoinen halu pilkata ja sorsia muita ihmisiä jollakin verukkeella ja siten pönkittää omaa egoaan. Tällaiset ovat helppoja kohteita kulteille, joiden opit oikeuttavat "vääräuskoisten" sortamisen.
QuoteVain hullu hamstraa vessapaperia minuutti ennen maailmanloppua
Kun perusturva huojahtelee hyvinvointivaltiossa, mitä tekee suomalainen, luontosuhteestaan ylpeä metsäkansan jälkeläinen? Onko hänen ensisijainen huolenaiheensa todella oman takapuolen kosmeettinen siisteys, kysyy Tuija Sorjanen.
Se, mikä oli ennen vihreää kultaa, on nyt valkoista kultaa.
Vessapaperivarastot pienenevät kuin pyy maailmanlopun edellä. Valinnanvara on kaventunut radikaalisti viimeistään torstaista alkaen: yhä harvempi saattaa päättää, pyyhkiikö pyllynsä kaksi- vai kolmikerroksisella, valkoisella vai kellertävällä paperilla, sillä jota mainostetaan oravalla vai sillä jota lampaalla.
Kansa hamstraa, jotta karanteenioloissakin voi putsata perseensä kappaleella maapallon keuhkoja. Huuhdomme paperin juomavedellä posliiniastiasta, sulkeutuneina Cillit Bangilla puhdistettuihin kaakelipintaisiin eriöihin.
Suurin osa maapallon ihmisistä ei syö yhtä hienoissa oloissa. Osa maapallon ihmisistä syö ravintoarvoiltaan jotakin vessapaperin kaltaista, jollei kirjaimellisesti sitä itseään, nälkäänsä.
[...]
Mielipuolisimmat kulutusta dokumentoivat kuvat eivät enää esitä markettien täysiä sianlihalaareja vaan tyhjiä vessapaperihyllyjä. Ne ovat symboli koronaviruksen vaikutuksista silkinpehmeään arkeemme ja repivän kova metafora luontosuhteestamme ja suhteestamme ympäröivään todellisuuteen.
Jussi Halla-aho muotoili keskiviikkona 11. maaliskuuta oivallisesti: "– – meillä näyttää muodostuneen nyt vähän sellaiseksi mantraksi, että 'älkää lietsoko paniikkia'. Ikään kuin meidän tärkein tehtävämme olisi se, että kukaan ei olisi huolissaan tästä tilanteesta."
Kerrankin me maailmanhalaajat olimme Halla-ahon kanssa samaa mieltä, mutta toivoimme, että hän tai vastaava mielipidevaikuttaja olisi lausunut nuo samat sanat vaikka silloin, kun IPCC julkaisi raporttinsa maapallon karmivasta tulevaisuudesta syksyllä 2018.
Greta Thunberg käski panikoida, mutta kansa nauroi matkalla vessapaperiostoksille.
Kuudes sukupuuttoaalto; ei paniikkia. Etelän loputon marraskuu ja pohjoisen pelottavat lumikuormat; ei paniikkia, vaan instavideoita. Amazon palaa, mikä aiheuttaa paniikkia... Palaako siellä muuten yhä?
Kuinka moni eliölaji katoaa maailmasta tänä katastrofaalisesti alkavana vuonna 2020? Ihminen ei ole yksi niistä, mutta suokaamme hänelle toki oikeus vihdoin panikoida. Siitä huolimatta, että tiesimme elämäntapamme johtavan paitsi muiden lajien myös omaan kärsimykseemme.
Kultaryntäyksen jälkeen nähdään, kenen takapuolella on oikeus ylväimpään kohteluun, kenen kustannuksella ja mistä kaikesta välittämättä.
Älköön ihminen kuitenkaan reagoiko pelkoon sillä järjettömimmällä mahdollisella tavalla eli ostamalla vessapaperia, jota tehdään puusta, sillä vain ostamisen lopettaminen ja puut voivat pelastaa meidät nyt, kun olemme yhä laajemmalle levittäytyvällä elämäntavallamme pilanneet ilmakehän ja heilauttaneet itsemme häkkiin.
Eikä vessapaperia välttämättä täällä joudu syömäänkään, sillä meitä ympäröivät tuhannet kalaisat järvet ja tiettävästi hyvä huoltovarmuus.
HS/Nyt (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006444993.html) 19.3.2020
Toisin kuin ymmärrysrajoitteinen Nyt-toimittaja tuntuu luulevan, Halla-ahon viesti ei tosiaankaan ollut kuten Greta Thunbergillä
käsky, että
ihmisten pitää panikoida.
Niin mitä siitä IPCC:n raportista? Moraalipanikoivan Nyt-toimittajan (kolumnin kommentointi tietysti estetty) ja monen muunkin kannattaisi viimein tutustua, mitä siinä
oikeasti arvioidaan suomalaisten tulevaisuudesta.
https://twitter.com/ilmastoblogi/status/1237712162572959747
[tweet]1237712162572959747[/tweet]
QuoteIlmastotiede Twitterissä: "#Elokapina'n sisäiset dokumentit kertovat, että liikkeen johtajat harkitsevat entistä radikaalimpia mielenilmauksia: kuolemaan johtavat nälkälakot, julkisesti tehdyt itsemurhat, liikennevalojen, tunnelien, moottoriteiden, teollisuuden sabotointi, ym. https://t.co/MKRLTJFbXL" / Twitter
Yllä olevan twiitin alkuperäinen linkki ohjaa PressReaderiin, missä teksti on kuvana (https://www.pressreader.com/uk/the-scottish-mail-on-sunday/20200308/281771336247005). Tässä sama teksti tekstimuodossa:
Extinction Rebellion Plans For 'Public Suicides' At Glasgow Climate Summit - The Global Warming Policy Forum (GWPF)
https://www.thegwpf.com/extinction-rebellion-plans-for-public-suicides-as-glasgow-eco-summit-looms/
QuoteExtinction Rebellion leaders are considering a series of 'extreme' protests to disrupt this year's UN climate change summit in Glasgow – including a possible hunger strike that ends in death or a demonstrator publicly committing suicide.
The activists are also proposing to spray traffic lights black, close motorways and road tunnels and carry out 'industrial sabotage', according to insider documents obtained by The Scottish Mail on Sunday.
The papers were drawn up by Extinction Rebellion's 'Action Strategy Group', which is responsible for planning future protests and the form they should take.
They say the time has come for a 'temporary moratorium on our traditional "midground" arrestable actions', such as the occupations of central London streets which took place twice last year.
In their place should be a new wave of 'higher risk protests', to be justified by 'our own vulnerability in terms of the imminent threats to our food systems and economy, the risk of fascism, famine, disease and war'.
Among 'top ideas' the group has discussed are a 'hunger strike to the death' and even people possibly prepared for 'suicide'.
The documents say disrupting the Glasgow conference, known as COP26, will be the 'pinnacle of our action campaign this year'.
They add: 'The COP UN Climate Change Summit due to be held in Glasgow in November is a tool of a broken system. 'Presented by some as our last hope for change, it will not give us the solutions we need.
...
One document, headed 'Vital Additions to Actions Strategy', outlines 'a set of core principles and projects' that are regarded as 'essential' and includes a section on 'extremes of sacrifice'.
It states: 'As the climate and ecological emergency becomes more dangerous every day, we must encourage more extreme actions to achieve meaningful change.'
...
Unfortunately, the document says, 'at the present time, we simply do not have the numbers needed to achieve our goals through mass civil disobedience'.
The answer is to 'focus on extremes of sacrifice levels', with 'extreme self-sacrificial actions [that] can act as a vanguard for the movement, inspiring people in their rebellious journey and focusing the world's attention.' The document says the hunger strike until death will be 'a high sacrifice action with ongoing support... [we need to] go to extremes of sacrifice levels.
...
In its view, 'more extreme actions' will 'achieve meaningful change'. According to the document, Extinction Rebellion needs to 'scare the f*** out of people', by encouraging them to experience 'fear of death' from 'famine' and pollution.
...
Last night, an Extinction Rebellion spokesman said: 'These notes are an informal list of ideas gathered from people during brainstorming, they have not informed Extinction Rebellion's 2020 strategy.
https://twitter.com/ilmastoblogi/status/1237712167534804993
[tweet]1237712167534804993[/tweet]
QuoteIlmastotiede Twitterissä: "Suomessahan #ExtinctionRebellion-liikkeen toiminnassa on mukana esim. kommunisteja sekä Ilmatieteen laitoksen, Sitran ja Ilmastovanhempien väkeä. https://t.co/LX2rH5mpO0" / Twitter
^Jotenkin sen tietää ettei Suomessa tulla näkemään kovin montaa "kuolemaan johtavaa nälkälakkoa" tms. mutta ehkä joku epästabiili lukiotyttö saadaan kävelemään junan alle :-\
HC "silakoiden" iskut jäänevät näihin bussivarikkopaloihin ja bentso-mölinään KM-tapahtumissa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.03.2020, 17:49:36
^Jotenkin sen tietää ettei Suomessa tulla näkemään kovin montaa "kuolemaan johtavaa nälkälakkoa" tms. mutta ehkä joku epästabiili lukiotyttö saadaan kävelemään junan alle :-\
HC "silakoiden" iskut jäänevät näihin bussivarikkopaloihin ja bentso-mölinään KM-tapahtumissa.
No jos ei vapaaehtoisia löydy, niin ainahan voidaan tehdä "Jim Jonesit". Mutta eiköhän tuossa kuitenkin ole takana se, että koska korona on nyt se luokan suosituin tyttö, enkä minä, niin uhkaan syödä purkillisen buranaa ja vetää ranteet auki tylsällä kammalla. Siitähän sitten saatte.
Quote from: Skeptikko on 19.03.2020, 17:27:49
Unfortunately, the document says, 'at the present time, we simply do not have the numbers needed to achieve our goals through mass civil disobedience'.
The answer is to 'focus on extremes of sacrifice levels', with 'extreme self-sacrificial actions [that] can act as a vanguard for the movement, inspiring people in their rebellious journey and focusing the world's attention.' The document says the hunger strike until death will be 'a high sacrifice action with ongoing support... [we need to] go to extremes of sacrifice levels.
Kyse on oikeasti päinvastoin siitä, että kun liikkeen suosio on Isossa-Britanniassa kasvanut (hangaroundeina mm. monia julkkiksia), ydinporukka pelkää sen johtavan toimintatapojen kyseenalaistamiseen ja vallankumousradikalismin laimenemiseen. Toimintatavat aiotaan nostaa ihan uudelle järjettömyyden tasolle sen varmistamiseksi, että paluuta mihinkään "normaaliin" mielenosoitusradikalismiin ei enää ole.
Jos uhrauksissa tosiaan päästään julkisiin itsemurhiin ja infraan kohdistuviin sabotaasi-iskuihin, vieläpä ylhäältä organisoidusti, ei siitä ole enää pitkä matka ilmastosyyllisten maalittamiseen, heihin kohdistettaviin itsemurhaiskuihin ja pelolla hallitsemiseen. Pelkästään Suomesta löytynee vuosia kestäneen aivopesun seurauksena monta kymmentä mielenterveyshäiriöistä ilmastonuorta, jotka vain odottavat sopivaa käskijää ja elämälleen tarkoituksen antavaa missiota.
Quote from: Peltipaita on 14.03.2020, 17:31:18
Quote from: Nuivinator on 13.03.2020, 19:42:30
Olen jo aikoja sitten siirtynyt käyttämään tästä viruksesta nimeä gretathunberg. Virushan tekee täsmälleen sitä mitä Greta haluaa (pysäyttää tehtaat & lentoliikenteen)
Väärin pysäytetty! (tähän kuva vihaisesta Gretasta)
Uusia kuvia vihaisesta Gretasta ei jostain syystä enää löydy. Vahinko - ne olivat jotenkin niin
cool...
Tim Pool kertoo kanavallaan uutisesta, jonka mukaan Greta sanoo "erittäin todennäköisesti" saaneen koronaviruksen. Se taas mihin Greta pyrkii, lienee tosin sitä, että samanlaisia mittavia torjuntakeinoja tulisi käyttää myös ilmastotoimenpiteisiin.
https://www.youtube.com/watch?v=7J05LePqN2U
Sitäpä tässä saakin pelätä, että koronakaranteenit inspiroivat fanaatikkoja omiin pyrkimyksiinsä.
Sitä ei tiedetä saiko Greta koronaviruksen, mutta ainakin Greta sai lausunnollaan 15 minuuttia julkisuudessa.
Pitää muistaa kuinka aiemmin Greta&ilmastonmuutos oli ykkösaihe, mutta yhtäkkiä ei puhuta muusta kuin koronaviruksesta.
Vaikka tässä linkin jutussa ei selviä kaikki, niin yksi erittäin vaarallinen kehitys on siitä havaittavissa. Puhutaan lastensuojelun toimenpiteistä ilmastoahdistus yhtenä syynä. Saatana kun maa tulee hulluksi viherkommunistien hallitessa.
"Lastensuojelu vei lapset ilman järkisyytä."
"Kiista ilmastoahdistuksesta käynnisti prosessin"
"Taustalla oli äidin riitaantuminen läheisensä kanssa. Läheinen oli puhunut äidin pienelle lapselle ilmastotietoisuuteen liittyvistä asioista, mihin äiti oli puuttunut ja rajannut lapsen kannalta ahdistavaa keskustelua. Aiheesta oli tullut riitaa ja kiistakumppani oli suutuksissaan ilmoittanut asiasta lastensuojeluun."
Lainasin nämä ilmastohulluuteen liittyvät tekstit, muu asia ei oleellinen tässä aiheessa.
Koko juttu linkistä: https://www.suomenuutiset.fi/lastensuojelu-vei-lapset-ilman-jarkisyyta/
Luulisi Suomen hallituksen viherpunikkeja ketuttavan kun heidän Jumalansa nyt käy Fortumin kimppuun.
[tweet]1265624047330697216[/tweet]
[tweet]1265631704687038464[/tweet]
Muokkaus, lisäsin Greta Thunbergin äidin Malena Ernmanin maahanmuuttopoliittisen tweetin.
[tweet]511065725650608128[/tweet]
Quote from: Golimar on 27.05.2020, 16:59:20
Luulisi Suomen hallituksen viherpunikkeja ketuttavan kun heidän Jumalansa nyt käy Fortumin kimppuun.
Pääministeri Marinille voi olla vaikenemisesta päätellen hieman vaikea pala, mutta ainakin ympäristöministeri Krista Mikkonen kampanjoi Gretan mukana Fortumia vastaan.
Siitäs saivat saksalaiset, kun aktivistien vaatimuksesta päättivät ajaa ydinvoiman alas. Lisää hiilivoimaa...
Tuolla aiemmin Messukeskuksen ilmastotapahtumaa käsitelleessä artikkelissa:
QuoteTapahtuman puhujakaarti koostuu seitsemästä miehestä, joiden asiantuntemus ilmastoaiheesta on kyseenalaistettu Twitter-keskusteluissa.
En tunne tiedejulkaisupiirejä, mutta "
Twitter-keskustelui" lienee joku tiedejulkaisu, joka julkaisee vain vertaisarvioituja artikkeleita?
Twitter-keskustelut my ass. Koitetaan mekin estää Suomen hallituksen toiminta ja kokoontuminen veronmaksajien rahoilla, koska hallituksen asiantuntemus on kyseenalaistettu Hommaforum-keskusteluissa.
-i-
Michael Moore joutui sensuroiduksi YouTubesta, koska julkaisi ilmastokriittisen dokumentin. Video poistettiin tekijäoikeuksiin vedoten, koska dokumentissa oli pieni pätkä, jonka voisi olettaa kuuluvan "Fair use" käytön alle. Poisto tapahtui kun tekijänoikeudenhaltija vaati YouTubea poistamaan dokumentin. Vaikka tämä olikin yksittäinen tapaus, niin Mooren dokumenttielokuvaa on vaadittu laajemminkin sensuroitavaksi, koska se sisältää kritiikkiä globalistien ilmastopolitiikkaa kohtaan. Vasemmistolainen Moore on itse ollut vaatimassa sensuuria ja nyt se osui omaan nilkkaan, tällainen on niin hienoa todistaa, kun vasemmistolainen joutuu itse sensuurin kohteeksi, niin sitten alkaa kova valitus kuinka heidän sananvapautta on loukattu.
Tim Poolin kommentaari asiasta:
https://www.bitchute.com/video/bK6tst9PLSk/
Quote
X
Vasemmistoliitto haluaa, että Suomen luodaan työttömistä koostuvat luonnonsuojelujoukot.
Puolue toteuttaisi joukot niin, että valtio asettaa julkiselle sektorille työllistämisvelvoitteen, jonka mukaan jokainen halukas yli 12 kuukautta työttömänä ollut saa palkkatuetun työpaikan julkisella sektorilla.
Tätä tavoitetta varten valtio loisi luonnonsuojelujoukot, joissa työtä tehdään ilmaston ja luonnon monimuotoisuuden näkökulmasta keskeisissä hankkeissa.
Ehdotus tulee ilmi vasemmistoliiton maanantaina julkaisemasta ilmastopoliittisesta ohjelmasta nimeltään "Askeleet kohti ilmastoystävällistä hyvinvointivaltiota".
Ohjelmassa on paljon vasemmistoliiton aikaisemmista ohjelmista tuttuja vaatimuksia, jotka perustavat valtion roolin lisäämiseen ja varakkaiden ja pääomien verottamiseen.
X
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006526813.html
^Hyvää tuossa olisi se, että jokainen töihin haluava ja työkykyinen saisi palkkatyötä.
Eräs alkujaan itävaltalainen 1. maailmansodan korpraali muistaakseni toteutti myös vastaavia työllisyystöitä, joita eräs perussuomalainen nuori kertoi jokin aika sitten pitävänsä hyvänä ajatuksena.
Kyllä palkkatyö on yhteiskunnan kannalta parempi kuin elämä työmarkkinatuella. Kunhan työ on oikeasti hyödyllistä ja yhteiskunnan kannalta tarpeellista. Hiekan kärrääminen kasasta toiseen ei sen sijaan ole mielekästä, sillä "mielettömän" työn teettämisellä on pyritty tuhoamaan ihmisen mielenterveyttä mm. vankileireillä. Näin muistelen jostain lukeneeni.
Vaikka kommunismista on luovuttu lähes kaikissa sitä harrastaneissa maissa, jaksan aina ihmetellä miten kovassa kurssissa se yhä Hölmölässä on. ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.06.2020, 11:57:53
Vaikka kommunismista on luovuttu lähes kaikissa sitä harrastaneissa maissa, jaksan aina ihmetellä miten kovassa kurssissa se yhä Hölmölässä on. ???
Vaan onko sittenkään? Juuri viimeisten vuosikymmenien aikana yksikään valtio ei ole tainnut luopua kommunismista? Luopuminen tapahtui aivan 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa liittyen neuvostojärjestelmän romahdukseen. Muuta kuin neuvostomallin kommunismia toteuttaneet valtiot ovat edelleen samassa ideologiassa. Viimeinen kommunismista luopunut valtio taisi olla Albania? Tämä tapahtui 1992. Kohta on mennyt 30 vuotta siten, että kommunismi ei ole aatteena heikentynyt vaan voimistunut.
Kuuban sanottiin olevan vuonna 1990 varmasti kapitalistinen vuonna 2000, nyt on jo 2020, eikä kommunistisen puolueen valta-aseman päättyminen ole näköpiirissä. En edes muista ulkoa kuinka paljon erilaisia kansandemokratioiksi kutsuttuja erilaisia kommunistijärjestelmiä on, mutta lukumäärä on yllättävän suuri. Kiinassakaan puolueen valta-aseman loppu ole näköpiirissä.
Pohjois-Koreassa puolueen asema on vahva, Vietnam on myös edelleen kommunistinen, vaikka kapitalistinen supervalta yritti turhaan sotia noin 50 vuotta sitten kommunistiaatetta pois. Laos lienee myös kommunistinen.
Quote from: Golimar on 02.06.2020, 11:35:37
Vasemmistoliitto haluaa, että Suomen luodaan työttömistä koostuvat luonnonsuojelujoukot.
Puolue toteuttaisi joukot niin, että valtio asettaa julkiselle sektorille työllistämisvelvoitteen, jonka mukaan jokainen halukas yli 12 kuukautta työttömänä ollut saa palkkatuetun työpaikan julkisella sektorilla.
Tätä tavoitetta varten valtio loisi luonnonsuojelujoukot, joissa työtä tehdään ilmaston ja luonnon monimuotoisuuden näkökulmasta keskeisissä hankkeissa.
Ehdotus tulee ilmi vasemmistoliiton maanantaina julkaisemasta ilmastopoliittisesta ohjelmasta nimeltään "Askeleet kohti ilmastoystävällistä hyvinvointivaltiota".
https://www.reilusiirtyma.fi/
Quote from: Askeleet kohti ilmastoystävällistä hyvinvointivaltiotaMaaseudulla tällaista työtä on esimerkiksi turvemaiden metsittäminen ja ennallistaminen,
jolloin uusilla työpaikoilla torjutaan tehokkaasti ilmastonmuutosta. Vastaavasti
kaupungeissa voidaan luoda työtä kiinteistöjen energia- ja jäteneuvonnasta.
Vasemmistoliiton ohjelmassa hymähdyttivät kiertoilmaisut, joilla erilaiset pakot ja kiellot naamioitiin muuhun muotoon. Esimerkiksi lihan poistaminen tarjolta joukkoruokailuissa (käytännössä "kasvispäivät") esiteltin "lihatuotteiden vähentämisenä" ja lämmitysöljyn käytön kielto vuoteen 2025 mennessä oli "luopuminen öljystä päälämmönlähteenä vuoteen 2025 mennessä".
Hallituksen järjenvastaisen hiilineutraalisuustavoitteen vastustaminen nujerrettaisiin ohjaamalla valtion rahaa "ilmastonmuutostutkimukseen".
Quote from: Askeleet kohti ilmastoystävällistä hyvinvointivaltiotaVaikka tutkijoilla on ilmastonmuutoksesta jopa poikkeuksellisen laaja konsensus,
on ilmastonmuutosdenialismi ja - skeptisismi nostanut julkisuudessa päätään.
Ilmastonmuutostutkimukseen resursointi on yksi tapa näyttää globaalia
edelläkävijyyttä, tukea tutkimusperäisen tiedon saatavuutta sekä taklata
denialismi.
Toivottavasti tästä uudesta tutkimuksesta selviää viimein vasemmistoliitollekin, mitä konkreettisia seurauksia ilmastonmuutoksella
oikeasti on Suomelle 30-50 vuoden aikavälillä. Ohjelmassa koko suomalaisen yhteiskunnan mullistavia poliittisia muutoksia perusteltiin tutusti "ilmastopakolaisilla", jotka eivät ole todellisuudessa kummoinenkaan ongelma verrattuna esimerkiksi väestöräjähdyksen seurauksiin, eivätkä sitä paitsi oikeita pakolaisia vaan enimmäkseen ihan tavallisia paikasta toiseen siirtyviä ihmisiä.
Quote from: Askeleet kohti ilmastoystävällistä hyvinvointivaltiotaMikäli emme onnistu hillitsemään maapallon lämpenemistä
riittävän paljon riittävän nopeasti, uhkaa ilmastonmuutos lisätä myös konflikteja,
nälänhätää ja köyhyyttä ja aiheuttaa näin ollen mittavaa ilmastopakolaisuutta.
Vasemmistoliiton ääriradikaali ohjelma ei toteutuessakaan hillitsisi maapallon lämpenemistä millään näkyvällä tavalla. Ohjelman todelliset tavoitteet (mm. verotusosuus) ovat ihan muualla, ja eksistentiaalisena kriisinä esitetty ilmastonmuutos on niille vain sopiva tekosyy.
Noiden suojajoukkojen (SchutzStaffel) tehtäviin voitäisiin myöhemmin lisätä esim. kulakkien pidätys.
Hyvä että Vasemmistoliitto sentään ymmärsi laittaa ehdotukseen sanan vapaaehtoinen. Keskiverto vasemmistoliittolaista 12 kk työttömänä ollutta kun todellakaan nappaa minkäänlainen toiminta jota voisi pitää työtä muistuttavana, tai no tietysti somemölinääkin voisi pitää työnä..
Noita velvoitehommia tuppaa olemaan kahdenlaisia.
1. Joutavanpäiväistä puuhastelua ja notkumista, joka vituttaa niin "tekijää" kuin teettäjääkin
2. Tuottavaa tai ainakin hyödyllistä hommaa - eli työtä - josta taas kuuluisi maksaa palkkaa.
Siksi ne ovat pääsääntöisesti perseestä. Sori ot.
Se perussyy sille, että ilmaston lämpenemistä käsitellään Suomen kategoriassa on se, että tiedotusvälineet ja poliittiset puolueet välttelevät Kiinan arvostelemista
Vihreitäkin vihreämpi Vasemmistoliitto
https://www.reilusiirtyma.fi/wp-content/uploads/2020/06/reilun-siirtyman-ohjelma.pdf (https://www.reilusiirtyma.fi/wp-content/uploads/2020/06/reilun-siirtyman-ohjelma.pdf)
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.06.2020, 15:25:37
Hyvä että Vasemmistoliitto sentään ymmärsi laittaa ehdotukseen sanan vapaaehtoinen. Keskiverto vasemmistoliittolaista 12 kk työttömänä ollutta kun todellakaan nappaa minkäänlainen toiminta jota voisi pitää työtä muistuttavana, tai no tietysti somemölinääkin voisi pitää työnä..
En ehkä menisi sanomaan, että vapaaehtoinen. Kyseessä voi olla vapaaehtoinen pakko taikka pakollinen vapaaehtoisuus. Sosiaalinen painostus on varmasti tuttua kaikille. Onhan Pohjois-Koreankin ainoa vientituote käytännössä ilmainen työvoima, jota se on joskus ainakin Kiinalle tarjonnut.
Tästä vassari ohjelmasta. Metsän istuttaminen: Minulle on viime viikolla alettu istuttamaan n 5 ha kokoisille metsän aukoille männyn taimia.
UPM Kymmene tekee sen työn. Sillä firmalla on työporukka, joka leipätyökseen duunaa noita hommia. Heitä sanotaan metsureiksi.
Taimet maksaa jotain 20-25 senttiä kipale, ja taimen istutus olikohan se jo 27 senttiä per kpl. Hintoihin lisätään alv luonnollisesti. En tarkkaan nyt muista hintoja... Suuruusluokka on kuitenkin toi. Taimia laitetaan 1800- 2000 kpl per ha.
Mutta noin se menee markkinataloudessa. Ja minä metsänomistajana maksan koko lystin.
Näihin töihin pääsee kyllä ilman mitään työprikaatiakin, ottaa yhteyttä metsäfirmoihin, ja saa ihan oikeata palkkaakin. Siis jos työt kiinnostaa..
Näin siis yksityis metsänomistuksessa. Ja jos vaikka valtio, tai kunta on metsänomistajana silloin heitä laskutetaan luonnollisesti. Mikäli he tilauksen tahtovat tehdä. Suomessa on muuten metsän uudistamis velvollisuus. Kaippa se valtionkin maita koskee, poislukien luonnonsuojelu alueet.
Mutta ehkä Lii Anderson, tarkoittikin pääsääntöisesti jotain valtion maita. Kyllä siihenkin tekijöitä löytyy, ihan markkinatalouden ehdoilla. Siis ammattityövoimaa.
;D
[tweet]1272927192058597376[/tweet]
Quote from: qwerty on 16.06.2020, 20:42:31
;D
[tweet]1272927192058597376[/tweet]
Oisko noin?
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2020, 20:58:54
Oisko noin?
Kyllä vaan, kirjoitus löytyy Aftonbladetista (https://www.aftonbladet.se/debatt/a/Wbw3jg/byt-ut-karl-xii-mot-en-staty-av-greta) ja sisältö on sama mitä tuossa twiitissä. Kirjoitus lisäksi julkaistu päiväyksen mukaan tänään.
Rakentavampi ehdotus on kyllä se, että skribentti lähetään Afrikkaan, jossa voi myötämielisten paikallisten kanssa korvata muistomerkkejä Greta-patsailla. Afrikan patsastilanteesta en tosin tiedä, mutta se on tiedossa, että ilman afrikkalaisia ei afrikkalaisia olisi koskaan myyty orjiksi siinä määrin mitä aikoinaan tapahtui. Kyllä tätä kauppaa pyörittäneitä pääjehuja täytyy siellä olla edelleen patsaina, koska heimot myivät toisiaan ja sen pomo tietty vastuussa koko touhusta, joten rasistista menneisyyttä siellä täytyneen riittää kitkettäväksi ja mikä ettei Greta kelpaisi tuollakin epäjumalaksi patsastelemaan, kun vielä puhtoinen ei-rasisti ja media-idoli.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.06.2020, 15:10:49
Noiden suojajoukkojen (SchutzStaffel) tehtäviin voitäisiin myöhemmin lisätä esim. kulakkien pidätys.
No no Uuno, ei vasurihippien ripuliranteilla pidätetä edes virtsaa. Haluavat vain saada rahaa ja työssäkäyntimerkinnän siitä että pitävät kitara- ja hamppuleiriä jossain hakkuuaukiolla ja nostavat pystyyn laonneita horsmia. Sellaiset luonnonsuojelujoukot.
Tällaisia hyypiöitä on Suomessa kymmeniä tuhansia, ne loisivat verorahalla ja tuottavat pelkkää sontaa.
[tweet]1277142389220610050[/tweet]
QuoteMari Pantsar (ent. Pantsar-Kallio) on Suomen itsenäisyyden juhlarahasto Sitran johtaja. Hän on johtanut Sitrassa 1.1.2014 alkaen hiilineutraali kiertotalous-teemaa, jonka tavoitteena on vauhdittaa Suomen siirtymää kohti ekologisesti kestävämpää, kilpailukykyistä yhteiskuntaa ja luoda uutta talouskasvua kiertotalouden toimintamalleista.[1]
Mari Pantsar on koulutukseltaan analyyttisen kemian tohtori. Hän väitteli filosofian tohtoriksi vuonna 1997 aiheenaan ympäristölle ja terveydelle haitallisten raskasmetallien spesiaatio IC-ICP-MS:lla. Pantsar on työskennellyt ympäristöalan konsulttina ja muun muassa UPM:n ympäristöpäällikkönä vuosina 2000–2007.[2] Vuodesta 2007 alkaen Pantsar toimi Suomen Cleantech-klusterin ohjelmajohtajana Lahden tiede- ja yrityspuistossa. 19.1.2012 valtioneuvosto nimitti Pantsarin Jyrki Kataisen hallituksen Cleantech-liiketoiminnan strategisen ohjelman johtajaksi ajalle 1.2.2012–30.9.2015, strategisen ohjelman toimikauden ajaksi.
Pantsar on toiminut myös lukuisten cleantech-yritysten hallituksissa. Vuoden 2017 alussa Pantsar toimi mm. Ahlström Capital Cleantech Management Ky:n, Tampereen teknillisen yliopiston säätiön ja Pääkaupunkiseudun Smart & Clean-säätiön hallituksissa. Hän on jäsen Fortumin sidosryhmien neuvottelukunnassa ja useissa kansallisissa työryhmissä mm. biotalouspaneelissa, kiertotalouden ohjausryhmässä, kiinteistö- ja rakennusalan foorumissa ja maaseutupolitiikan neuvottelukunnassa. Pantsarilla on ympäristökemian dosenttuuri Helsingin yliopistossa ja Cleantech-kemian dosenttuuri Lappeenrannan teknillisessä yliopistossa.
Kesällä 2013 Pantsar kihlautui Elinkeinoelämän keskusliiton toimitusjohtaja Jyri Häkämiehen kanssa. He menivät naimisiin 31. joulukuuta 2015.[3]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mari_Pantsar
Quote
X
Sitra ei suostunut luovuttamaan Iltalehdelle myöskään tietoa johtoryhmänsä kokonaispalkkasummasta, josta ei olisi käynyt ilmi yksittäisten johtajien palkkoja.
Julkisten verotietojen mukaan asiamies Anttilan ansiotulot olivat toissa vuonna 169 000 euroa (13 520 e/kk), hiilineutraalista kiertotaloudesta vastaavan Pantsarin 166 000 euroa (13 280 e/kk), uudistumiskyvystä vastaavan Kivelän 134 000 euroa (10 720 e/kk), ennakoinnista ja strategiasta vastaavan Laineen 129 000 euroa (10 320 e/kk), viestinnästä ja yhteistyösuhteista vastaavan Heinosen 128 000 euroa (10 240 e/kk) ja hallinnosta vastaavan Saarion 124 000 euroa (9 920 e/kk).
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201801242200692950
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.06.2020, 11:57:53
Vaikka kommunismista on luovuttu lähes kaikissa sitä harrastaneissa maissa, jaksan aina ihmetellä miten kovassa kurssissa se yhä Hölmölässä on. ???
Ihmettelee samaa, mutta tämä selvittää hyvin monta asiaa.
Vihreät/vasemmistoliitto/kepu yms haluavat pakolaisia...
Samaan aikaan hössötystä mm ilmastosta, kulut lisääntyvät, työttömyys nousee, koronan takia otetaan lainaa vielä lisää yms yms..
Mitä tästä kaikesta seuraa jos sitä ei stopata?
No hyvinvointi yhteiskunta romahtaa lopulta tätä menoa. Tulee halpatyömarkkinat ja kommunismi lopulta.
Mutta tämä on yllättävän järkevä/rationaalinen selitys viime hallituksien päättömiltä tuntuville sekoiluille. :o
Mitähän muita Down-syndroomaisia on, joilla voitaisiin historiallisia muistomerkkejä korvata?
Vai ovatko kuolleet koronaan, laitoksiinn? Ruotsissahan on on homma hanskassa, tunnetusti.
Ei Gretalla tuota Down-syndroomaa ole, pahanilkiset toteavat että FAS näkyy naamasta. (fetal alcohol syndrome)
Vanha kunnon käärmeöljykauppias Al Gore aikoo "reboot capitalism" koska ilmastonmuutos ja corona. Foxnews on huolissaan, koska vallankumoushankkeessa mukana nimimiehiä. Tällä rimpulalla ei saa aikaan parempaA postausta. :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2020, 22:38:22
Vanha kunnon käärmeöljykauppias Al Gore aikoo "reboot capitalism" koska ilmastonmuutos ja corona. Foxnews on huolissaan, koska vallankumoushankkeessa mukana nimimiehiä. Tällä rimpulalla ei saa aikaan parempaA postausta. :facepalm:
Osta kunnon pöytäkone, iso näyttö ja hyvä näppäimistö. Jo pelittää.
Quote from: Tunkki on 28.06.2020, 22:08:27
Ei Gretalla tuota Down-syndroomaa ole, pahanilkiset toteavat että FAS näkyy naamasta. (fetal alcohol syndrome)
Miten Fas näkyy? Yksi selkeä tuntomerkki on kuulemma nenän ja ylähuulen välissä olevan alueen sileys, mutta tämä ihopoimu on kuvissa nähtävillä.
Quote from: ismolento on 28.06.2020, 22:43:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2020, 22:38:22
Vanha kunnon käärmeöljykauppias Al Gore aikoo "reboot capitalism" koska ilmastonmuutos ja corona. Foxnews on huolissaan, koska vallankumoushankkeessa mukana nimimiehiä. Tällä rimpulalla ei saa aikaan parempaA postausta. :facepalm:
Osta kunnon pöytäkone, iso näyttö ja hyvä näppäimistö. Jo pelittää.
Chromesta ei saa enää helposti kopioitua osoiteriviä > roskiin, firefox tilalle tablettinkin, jota käytän veskissä ja partsilla. Sorry ot.
En muista nähneeni tätä clippiä täällä. Videolla varakas herra Pena vastaa ystävällisen rouvan kysymykseen ilmastonmuutoksesta.
https://www.youtube.com/watch?v=NjlC02NsIt0
Tämä suvakkien kaksoisajattelu on mielenkiintoinen ilmiö, alkuperäiskansoja tulee suojella paitsi jos ne ovat eurooppalaisia jotka pitää orjuuttaa matujen elättäjiksi ja lopulta hävittää.
[tweet]1276651636778205184[/tweet]
[tweet]511065725650608128[/tweet]
QuoteThe Endgame - Full White Genocide Documentary
Africa for the Africans. Asia for the Asians. But white countries are for EVERYBODY. Question this and you'll get branded "racist". "Anti-racist" is just a code word for anti-white.
X
https://gloria.tv/post/DMKsNnEBm2XL1guy9TNR67HKZ
QuoteYhteiskunnallisesti aktiivisten nuorten kokema vähättely on uhka demokratialle
[...]
Julkinen keskustelu kuitenkin polarisoitui kevään kuluessa entisestään. Vihamielisyys on kohdistunut etenkin nuoriin ilmastovaikuttajiin, mikä on johtanut joidenkin nuorten vetäytymiseen sosiaalisesta mediasta. Samalla osa nuorista etenkin syrjäseuduilla kokee olevansa ahtaalla esimerkiksi asuinpaikkansa, harrastustensa tai vanhempiensa elinkeinon vuoksi. Politiikan koetaan olevan kaukana omasta arjesta ja alueellisten erojen syventyvän entisestään.
Näkemysten kärjistyessä on muistettava, että lapsilla ja nuorilla on perustuslain ja YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen nojalla oikeus ilmaista mielipiteensä. Nuorisobarometrin mukaan nuorilla on vahva halu vaikuttaa ja osallistua politiikkaan. Lasten ja nuorten valmiutta osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja vaikuttamiseen tulee kaikin keinoin rohkaista ja erilaisille näkemyksille tulee tehdä rakentava dialogi, joka siirtyy sukupolvesta seuraavaan.
Yhteiskunnallisesti aktiivisten nuorten kokema vähättely ja jopa häirintä on paitsi yksiselitteisesti väärin myös uhka tulevaisuuden demokratialle. Yhteisiin asioihin vaikuttaminen ei ole houkuttelevaa toisia syyttelevässä ilmapiirissä.
Kyseenalaistamisen sijaan meidän jokaisen tehtävä on kannustaa ja tukea nuoria vaikuttamaan sekä luoda turvallista tilaa ilmaista mielipiteensä.
Maapallon suojelusta on mahdollista rakentaa yhteinen sukupolvikertomus, mutta sen onnistuminen edellyttää luottamuksen ilmapiiriä, jossa jokainen uskaltaa sanoa ajatuksensa ääneen.
Tähän rakennusurakkaan lapset ja nuoret mielellään osallistuvat, mutta aikuisten on kannettava siitä vastuu.
Sara Nyman
nuorten ilmastodelegaatti, Allianssi ry
Elina Pekkarinen
lapsiasiavaltuutettu
Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006555456.html) 29.6.2020
Sara Nyman ja Elina Pekkarinen eivät voisi olla enemmän väärässä.
Nimenomaan ns. ilmastonuoret ja heidän tukijansa ovat uhka demokratialle ajaessaan lakien rikkomiseen perustuvaa päättäjien painostamista saadakseen haluamiaan radikaaleja ilmastotoimia, joiden toteuttamisessa ohitettaisiin taatusti demokraattinen prosessi (Extinction Rebellionin vaatimukset, Datteln 4:n sulkemisvaatimukset jne.).
Rakentava dialogi on mahdotonta, koska ilmastonuorten ehdottomat vaatimukset milloin missäkin asiassa perustuvat ilmastohysteerisiin maailmanlopun visioihin, joiden kumoaminen tieteellisen tiedon avulla johtaa vain itkuun ja parkuun "vähättelystä".
Quote from: Supernuiva on 28.06.2020, 22:44:44
Miten Fas näkyy? Yksi selkeä tuntomerkki on kuulemma nenän ja ylähuulen välissä olevan alueen sileys, mutta tämä ihopoimu on kuvissa nähtävillä.
Ikävä kyllä en tiedä ja ei ole pätevyyttä edes arvailla.
[tweet]1278576804719198209[/tweet]
^
[tweet]1278683800785084416[/tweet]
[tweet]1278625921147318274[/tweet]
[tweet]1278589824455368705[/tweet]
[tweet]1278589827592658944[/tweet]
[tweet]1278589830646190085[/tweet]
Quote from: Roope on 02.07.2020, 14:28:26
QuoteYhteiskunnallisesti aktiivisten nuorten kokema vähättely on uhka demokratialle
[...]
Julkinen keskustelu kuitenkin polarisoitui kevään kuluessa entisestään. Vihamielisyys on kohdistunut etenkin nuoriin ilmastovaikuttajiin, mikä on johtanut joidenkin nuorten vetäytymiseen sosiaalisesta mediasta. Samalla osa nuorista etenkin syrjäseuduilla kokee olevansa ahtaalla esimerkiksi asuinpaikkansa, harrastustensa tai vanhempiensa elinkeinon vuoksi. Politiikan koetaan olevan kaukana omasta arjesta ja alueellisten erojen syventyvän entisestään.
Näkemysten kärjistyessä on muistettava, että lapsilla ja nuorilla on perustuslain ja YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen nojalla oikeus ilmaista mielipiteensä. Nuorisobarometrin mukaan nuorilla on vahva halu vaikuttaa ja osallistua politiikkaan. Lasten ja nuorten valmiutta osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja vaikuttamiseen tulee kaikin keinoin rohkaista ja erilaisille näkemyksille tulee tehdä rakentava dialogi, joka siirtyy sukupolvesta seuraavaan.
Yhteiskunnallisesti aktiivisten nuorten kokema vähättely ja jopa häirintä on paitsi yksiselitteisesti väärin myös uhka tulevaisuuden demokratialle. Yhteisiin asioihin vaikuttaminen ei ole houkuttelevaa toisia syyttelevässä ilmapiirissä.
Kyseenalaistamisen sijaan meidän jokaisen tehtävä on kannustaa ja tukea nuoria vaikuttamaan sekä luoda turvallista tilaa ilmaista mielipiteensä.
Maapallon suojelusta on mahdollista rakentaa yhteinen sukupolvikertomus, mutta sen onnistuminen edellyttää luottamuksen ilmapiiriä, jossa jokainen uskaltaa sanoa ajatuksensa ääneen.
Tähän rakennusurakkaan lapset ja nuoret mielellään osallistuvat, mutta aikuisten on kannettava siitä vastuu.
Sara Nyman
nuorten ilmastodelegaatti, Allianssi ry
Elina Pekkarinen
lapsiasiavaltuutettu
Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006555456.html) 29.6.2020
Sara Nyman ja Elina Pekkarinen eivät voisi olla enemmän väärässä.
Nimenomaan ns. ilmastonuoret ja heidän tukijansa ovat uhka demokratialle ajaessaan lakien rikkomiseen perustuvaa päättäjien painostamista saadakseen haluamiaan radikaaleja ilmastotoimia, joiden toteuttamisessa ohitettaisiin taatusti demokraattinen prosessi (Extinction Rebellionin vaatimukset, Datteln 4:n sulkemisvaatimukset jne.).
Rakentava dialogi on mahdotonta, koska ilmastonuorten ehdottomat vaatimukset milloin missäkin asiassa perustuvat ilmastohysteerisiin maailmanlopun visioihin, joiden kumoaminen tieteellisen tiedon avulla johtaa vain itkuun ja parkuun "vähättelystä".
Tämä lasten ja nuorten ilmiselvä aivopesu mm vihreiden/vasemmiston jne taholta alkaa olla suoraan sanottuna jo pelottavaa.
Tai siis miettikää hetki, mitä nykyaikana opetetaan jo peruskoulussa ja mediassa lapsille mm maahanmuutosta / ilmastoasioista / homoseksuaalisuudesta yms asioista?
Avoin keskustelu sallisi sen, että peruskoulussa opetettaisiin ja julkisuudessa käytäisiin keskustelua (ilman maalittamista) myös niistä asioista, jotka sotivat #unelmaa yms asioita vastaan.
Quote from: Roope on 02.07.2020, 14:28:26
QuoteYhteiskunnallisesti aktiivisten nuorten kokema vähättely on uhka demokratialle
[...]
Lasten ja nuorten valmiutta osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja vaikuttamiseen tulee kaikin keinoin rohkaista ja erilaisille näkemyksille tulee tehdä rakentava dialogi, joka siirtyy sukupolvesta seuraavaan.
Yhteiskunnallisesti aktiivisten nuorten kokema vähättely ja jopa häirintä on paitsi yksiselitteisesti väärin myös uhka tulevaisuuden demokratialle. Yhteisiin asioihin vaikuttaminen ei ole houkuttelevaa toisia syyttelevässä ilmapiirissä.
Kyseenalaistamisen sijaan meidän jokaisen tehtävä on kannustaa ja tukea nuoria vaikuttamaan sekä luoda turvallista tilaa ilmaista mielipiteensä.
Maapallon suojelusta on mahdollista rakentaa yhteinen sukupolvikertomus, mutta sen onnistuminen edellyttää luottamuksen ilmapiiriä, jossa jokainen uskaltaa sanoa ajatuksensa ääneen.
Tähän rakennusurakkaan lapset ja nuoret mielellään osallistuvat, mutta aikuisten on kannettava siitä vastuu.
Sara Nyman
nuorten ilmastodelegaatti, Allianssi ry
Elina Pekkarinen
lapsiasiavaltuutettu
Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006555456.html) 29.6.2020
Sara Nyman ja Elina Pekkarinen eivät voisi olla enemmän väärässä.
Nimenomaan ns. ilmastonuoret ja heidän tukijansa ovat uhka demokratialle ajaessaan lakien rikkomiseen perustuvaa päättäjien painostamista saadakseen haluamiaan radikaaleja ilmastotoimia, joiden toteuttamisessa ohitettaisiin taatusti demokraattinen prosessi (Extinction Rebellionin vaatimukset, Datteln 4:n sulkemisvaatimukset jne.).
Rakentava dialogi on mahdotonta, koska ilmastonuorten ehdottomat vaatimukset milloin missäkin asiassa perustuvat ilmastohysteerisiin maailmanlopun visioihin, joiden kumoaminen tieteellisen tiedon avulla johtaa vain itkuun ja parkuun "vähättelystä".
Samaa tavaraa:
QuoteNuorten yhteiskunnallista osallistumista on tuettava
[...]
Koulu on vain osa nuorten elämänpiiriä, ja muutosta tarvitaan yhteiskunnassa myös laajemmin. Nuoret ilmastoaktivistit ovat kertoneet kokemastaan vähättelystä, kiusaamisesta ja uhkailusta, jonka esittäjissä on niin nuoria kuin aikuisia.
Nuorena saadut yhteiskunnallisen osallistumisen kokemukset tukevat myös aikuisiän yhteiskunnallista aktiivisuutta. Aktivistinuorten kielteiset kokemukset eivät kuitenkaan rohkaise muita nuoria osallistumaan ja vaikuttamaan.
Jos nuorten oikeus yhteiskunnalliseen osallistumiseen nähdään heille annettuna lahjana, ollaan kaukana perustuslain ja YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen tarkoittamasta tilanteesta. Jotkut aikuiset saattavat kyseenalaistaa oppilaiden vaikuttamismahdollisuudet esimerkiksi koulussa.
NUORET ovat kansalaisia nyt, eivät vain joskus tulevaisuudessa. Elämme poikkeuksellisia aikoja, ja myös tulevaisuudessa on odotettavissa vakavia kriisejä, joiden käsittelyssä tarvitaan rakentavaa otetta.
Aktiiviset kansalaiset ovat demokraattisen yhteiskunnan elinehto. Yhteiskunnallamme ei ole varaa jarrutella nuorten halua toimia kestävän tulevaisuuden hyväksi.
Mikko Tujula
väitöskirjatutkija, Helsingin yliopisto
Jan Löfström
apulaisprofessori, Turun yliopisto
Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006560957.html) 4.7.2020
Nuorten ilmastoaktivistien tukemista eli käytännössä heidän esittämiensä mielipiteiden ja vaatimusten kyseenalaistamattomuutta puolustellaan absurdisti
demokratialla, vaikka ilmastoaktivistit mielipiteissään ja vaatimuksissaan nimenomaan esittävät "ilmastohätätilaan" vedoten lakien rikkomista ja demokraattisen päätöksenteon sivuuttamista. Huoli tulevaisuudesta voi olla aito, mutta tuki demokratialle on yhtä olematon kuin Kiinan kulttuurivallankumouksen nuorisokaadereilla.
Aivan erityisesti ilmastonuoret ovat kykenemättömiä kriisien rakentavaan käsittelyyn, kun he eivät hysteerisyydeltään pysty edes hahmottamaan, mitä ilmastonmuutos oikeasti tarkoittaa. Ilmastonmuutoksen ympäristövaikutukset ovat Suomessa moniin muihin tekijöihin verrattuna pieniä, vaikka ilmastonuorten visioissa ihmiskunta saattaa tuhoutua vain muutamassa kymmenessä vuodessa kokonaan, ellemme tee, mitä he vaativat.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/afe23dd8-6ee4-4f93-8d74-d228558e6f33) jaksaa puffata.
QuoteGreta Thunberg juhlistaa jo sadatta koululakkoviikkoaan – vaatii koko maailmantalouden laittamista uusiksi
Greta Thunberg ja muut ilmastoaktivistit vaativat EU-johtajilta kovempia ilmastotoimia tuoreessa kirjeessään.
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg, 17, viettää perjantaina jo sadatta koululakkoviikkoaan. Hän kertoo asiasta Twitterissä.
Thunberg on järjestänyt koululakkoja ilmastonmuutoksen takia kohta jo kaksi vuotta. Hän istuu perjantaisin Ruotsin valtiopäivätalon edustalla vaatien näin päättäjiltä konkreettisia ilmastotekoja.
Torstaina Thunberg vaati koko maailmantalouden laittamista uusiksi uutistoimisto Reutersille antamassaan haastattelussa. Hänen mukaansa muuten on mahdotonta ratkaista ilmastokriisiä.
Vastaavia vaatimuksia esitettiin myös kirjeessä, jonka Thunberg lähetti EU-johtajille yhdessä monen muun ilmastotutkijan ja -aktivistin kanssa. Kirje julkaistiin päivää ennen Brysselissä perjantaina alkanutta huippukokousta.
(...)
Iltalehti valehtelee. Greta on erityispulmalasten koulussa Ruotsissa, jossa ei ole käyntivelvollisuutta. Voi jäädä luvalla kotiin kun kohtaus yllättää, tai vaikka lähteä isäpapan kanssa seilaamaan Atlantille, jos huvittaa. Vasemmistofasistien keulakuvaksi tämä kyllä kelpaa.
Gretasta ja koko tuosta touhusta tulee mieleen ryynimakkara. Ehkä on aika pystyttää patsas?
Quote from: akez on 18.07.2020, 00:08:45
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/afe23dd8-6ee4-4f93-8d74-d228558e6f33) jaksaa puffata.
QuoteGreta Thunberg juhlistaa jo sadatta koululakkoviikkoaan – vaatii koko maailmantalouden laittamista uusiksi
Greta Thunberg ja muut ilmastoaktivistit vaativat EU-johtajilta kovempia ilmastotoimia tuoreessa kirjeessään.
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg, 17, viettää perjantaina jo sadatta koululakkoviikkoaan. Hän kertoo asiasta Twitterissä.
Thunberg on järjestänyt koululakkoja ilmastonmuutoksen takia kohta jo kaksi vuotta. Hän istuu perjantaisin Ruotsin valtiopäivätalon edustalla vaatien näin päättäjiltä konkreettisia ilmastotekoja.
Torstaina Thunberg vaati koko maailmantalouden laittamista uusiksi uutistoimisto Reutersille antamassaan haastattelussa. Hänen mukaansa muuten on mahdotonta ratkaista ilmastokriisiä.
Vastaavia vaatimuksia esitettiin myös kirjeessä, jonka Thunberg lähetti EU-johtajille yhdessä monen muun ilmastotutkijan ja -aktivistin kanssa. Kirje julkaistiin päivää ennen Brysselissä perjantaina alkanutta huippukokousta.
(...)
Iltalehti valehtelee. Greta on erityispulmalasten koulussa Ruotsissa, jossa ei ole käyntivelvollisuutta. Voi jäädä luvalla kotiin kun kohtaus yllättää, tai vaikka lähteä isäpapan kanssa seilaamaan Atlantille, jos huvittaa. Vasemmistofasistien keulakuvaksi tämä kyllä kelpaa.
Gretasta ja koko tuosta touhusta tulee mieleen ryynimakkara. Ehkä on aika pystyttää patsas?
Greta on 17 vuotias nuori ja ilmeisestikin siis jollain tavalla erityislapsi ollut tosiaan aina(?).
Säälin jo jollain tapaa tuota tyttöä jota vasemmisto yms surutta käyttää hyväkseen.
Hänet tullaan kai aina muistamaan jonain "ilmasto gretana" tms, vaikka mielipiteet myöhemmin kuinka muuttuisivat?
Sitähän kun ei tuon ikäisen kohdalla vielä mitenkään tiedä, että muuttuuko ajatusmaailma myöhemmin miten.
Vassareilta/vihreiltä kyllä aika inhottavaa ottaa tuollainen nuori ajamaan omia agendojaan, mutta kertonee näistä järjestöistä aika paljon moinen temppu? :facepalm:
QuoteIlmastoaktivisti Greta Thunberg sai eilen portugalilaisen ihmisoikeuspalkinnon ja lupasi pian tämän jälkeen lahjoittaa miljoonan euron palkintorahat ilmastotyöhön.
Thunberg kertoi olevansa kiitollinen ja kuvaili palkintosumman olevan suurempi määrä rahaa kuin hän voisi itse edes kuvitella, mutta kertoi kaikkien rahojen tulevan lahjoitetuksi hänen säätiönsä kautta.
Gulbenkianin ihmisyyspalkinnon tuomariston puheenjohtajan Jorge Sampaion mukaan Thunberg valittiin palkinnon saajaksi siitä ansiosta, että hän on onnistunut saamaan nuoria sukupolvia liikkeelle ilmastonmuutoksen vuoksi. Lisäksi Sampaio perusteli valintaa Thunbergin sinnikkyydellä muuttaa nykytilannetta.
Tuore palkinto on suurin yksittäinen palkinto, jonka Thunberg on saanut. Hän on aiemmin voittanut myös muun muassa ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin ihmisoikeuspalkinnon.
Thunberg ja kolme muuta ilmastoaktivistia julkaisivat torstaina vetoomuksen EU-maiden johtajille, jossa vaaditaan EU-maita kohtaamaan ilmastokriisi. Avoimen kirjeen on allekirjoittanut 150 tutkijaa ja joukko julkisuuden henkilöitä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmastoaktivisti-greta-thunbergille-miljoonan-euron-ihmisoikeuspalkinto-lahjoittaa-rahat-ilmastotyohon/7876466#gs.ari33h
Nykyäänkö termi ilmastoteko oikeuttaa saamaan jo ihmisoikeuspalkintojakin? ???
Eikös oikean ilmastoteon ja vaikuttamisen luulisi sotivan vähän ihmisoikeuksia ja sitä kuuluisaa #unelmaa vastaankin?
Esim oikea ilmastoteko oisi stopata kehitysapu/muuten puuttua afrikan hillittömään väestönräjähdykseen? ???
Quotekertoi kaikkien rahojen tulevan lahjoitetuksi hänen säätiönsä kautta.
Epäilemättä kaikki varat lahjoitetaan mutta keille? :D
Quote from: Suomityttö on 21.07.2020, 07:19:03
------
Nykyäänkö termi ilmastoteko oikeuttaa saamaan jo ihmisoikeuspalkintojakin? ???
Eikös oikean ilmastoteon ja vaikuttamisen luulisi sotivan vähän ihmisoikeuksia ja sitä kuuluisaa #unelmaa vastaankin?
ac
Esim oikea ilmastoteko oisi stopata kehitysapu/muuten puuttua afrikan hillittömään väestönräjähdykseen? ???
Todellisuuteen pohjautuvat, perustellut ja johdonmukaiset ratkaisut eivät saa riittävästi ihmisiä "liikkeelle" eli esimerkiksi istumaan perjantaisin Ruotsin valtiopäivätalon edustalle.
Pitää tarjota typeryyttä, keskenään ristiriitaisia ratkaisuja ja muuta mielisairasta. Kun tällainen luonnollisesti herättää tolkun ihmisissä vastustusta, erilaiset hörhöt, vajakit ja väkivaltaan addiktoituneet löytävät jälleen tarkoituksen elämälleen ja motivaation "toimia" eli kiusata tolkun ihmisiä ja tuhota heidän varassaan toimivia yhteiskuntia.
Ilmasto-Greta vilahti uutisissa videoyhteydessä. Lapsi näyttää pelottavan sairaalta ja väsyneeltä, enemmän Klonkulta kuin teinitytöltä. Lapsenpyöreys on mennyt, onko tulevaisuutta? Kun naama on sitten liian kulunut mutta nimi vielä muistetaan, saattaa kohdalle osua valitettava marttyyrikuolema.
En muista yhtään näin selkeää, törkeää ja julkista hyväksikäyttötapausta elinajaltani.
Eikö tuo ole kuin markkinoinnin alkeisoppikirjasta:
Kun on uusi, raflaava business-idea, olet ensimmäinen markkinoilla ja saat laajan näkyvyyden, niin tienistit on taattu loppuelämäksesi.
Gretalla ja ilmastotoverillaan Saksan Luisa Neubauerilla on ongelmia ilmaston kanssa, joka ei seuraa heidän käskyjään: tämänkesäinen Keski-Euroopan sää on ollut koko kesän ajan paljon keskimääräistä viileämpi ja lisäksi vielä runsassateinen. Meteorologit ennustavat myös loppukesän jäävän kylmäksi. Ilmastoprofeetat kärsivätkin nyt kylmyydestä, joka haittaa merkittävästi ilmastouskonnon agendaa. Lämpötilaennustus tälle kesälle meni nelisen astetta pieleen (kesäkuu 4 astetta kylmempi) ja sateenvarjon alla vilusta väriseviä ihmisiä on vaikeampi pelotella ilmastonlämpenemisestä johtuvalla maailmanlopulla. Kolmenkymmenen vuoden ennustus sujuu ilmastodiktatuurilta tosin 0,2 asteen tarkkuudella...
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.07.2020, 08:14:35
Quotekertoi kaikkien rahojen tulevan lahjoitetuksi hänen säätiönsä kautta.
Epäilemättä kaikki varat lahjoitetaan mutta keille? :D
Yleensä säätiön käyttökulut ovat 80-95%, ja loput sitten lahjoitetaan mainittuihin tarkoituksiin. Greta voi esimerkiksi johtaa säätiötä 50 000 €:n kuukausipalkalla 10-15 vuotta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.07.2020, 02:35:28
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.07.2020, 08:14:35
Quotekertoi kaikkien rahojen tulevan lahjoitetuksi hänen säätiönsä kautta.
Epäilemättä kaikki varat lahjoitetaan mutta keille? :D
Yleensä säätiön käyttökulut ovat 80-95%, ja loput sitten lahjoitetaan mainittuihin tarkoituksiin. Greta voi esimerkiksi johtaa säätiötä 50 000 €:n kuukausipalkalla 10-15 vuotta.
No mutta älähän nyt...
Eikai ainakaan minkään "hyvän asian" kuten ilmastonmuutos tai maahanmuutto bisnes jne johtoporras ainakaan rahastaisi noin härkisti bisneksillään ikinä? ??? :roll:
QuoteIhmiskunta on tuhonnut jo yhden planeetan, ja yksityisyritysten avaruuskilpa ulottaa ahneuden seuraukset yhä kauemmas
Yksityisyritysten panostukset ovat välttämättömiä ihmiskunnan ponnisteluissa avaruuteen, mutta siihen liittyy suuria riskejä, kirjoittaa HS:n tiedetoimittaja Tuukka Tervonen.
Ihmiskunta tanssii veitsenterällä.
Sivilisaatiomme saattaa vuosisadan sisällä sortua tai ottaa merkittävästi takapakkia, kun itse aiheuttamamme ilmastonmuutoksen tuhot iskevät täysillä (https://www.theguardian.com/environment/2020/feb/15/worst-case-scenario-2050-climate-crisis-future-we-choose-christiana-figueres-tom-rivett-carnac). Meillä on ollut jo vuosikymmenten ajan tarpeeksi ydin- ja muita joukkotuhoaseita tappamaan kaikki maailman ihmiset.
Mutta jos selviämme näistä uhista, on selvää, että levittäydymme muualle aurinkokuntaamme.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006578252.html) 22.7.2020
Helsingin Sanomien
tiedetoimittaja Tuukka Tervonen tukee ennustettaan sivilisaation lopusta The Guardianissa julkaistulla kirjoituksella, jossa kuvataan värikkäästi pahinta mahdollista ilmastonmuutosskenaariota vuodelle 2050.
Quote'The only uncertainty is how long we'll last': a worst case scenario for the climate in 2050
It is 2050. Beyond the emissions reductions registered in 2015, no further efforts were made to control emissions. We are heading for a world that will be more than 3C warmer by 2100
The first thing that hits you is the air. In many places around the world, the air is hot, heavy and, depending on the day, clogged with particulate pollution. Your eyes often water. Your cough never seems to disappear. You think about some countries in Asia, where, out of consideration, sick people used to wear white masks to protect others from airborne infection. Now you often wear a mask to protect yourself from air pollution. You can no longer simply walk out your front door and breathe fresh air: there might not be any. Instead, before opening doors or windows in the morning, you check your phone to see what the air quality will be.
Fewer people work outdoors and even indoors the air can taste slightly acidic, sometimes making you feel nauseated. The last coal furnaces closed 10 years ago, but that hasn't made much difference in air quality around the world because you are still breathing dangerous exhaust fumes from millions of cars and buses everywhere.
...
[kuvituksena myrkyllisen näköinen punainen pilvi]
The Guardian (https://www.theguardian.com/environment/2020/feb/15/worst-case-scenario-2050-climate-crisis-future-we-choose-christiana-figueres-tom-rivett-carnac) 15.2.2020
Toimittaja tietää tasan tarkkaan, että kuvattu kauhuskenaario on tiedetty käytännössä mahdottomaksi ja siksi pelkäksi scifiksi jo kirjoitusajankohtana, mutta Hesarissa tiede ja totuus saa väistää ilmastonmuutoshysterian lietsomisen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005731265.html) tieltä.
The Guardian julkaisi samassa yhteydessä myös kuvauksen vastakkaisesta skenaariosta (https://www.theguardian.com/environment/2020/feb/15/best-case-scenario-2050-climate-crisis-future-we-choose-christiana-figueres-tom-rivett-carnac), jossa ilma on vuonna 2050 puhtaampaa kuin satoihin vuosiin, mutta eihän sellainen sovi suomalaisen valtamedian ilmastonmuutosnarratiiviin.
Itse asiassa Gretalle voisi antaa sen verran tunnustusta, että hänen oikein ajoittunut koululakkoilunsa saattoi pelastaa joitain henkiä koronatartunnalta. Tosin eihän se ole kuin marksilaisessa mielessä tunnustus, todellisuudessa se oli ainoastaan kollateraalinen positiivinen onnettomuus.
Quote
"Kokemukset ovat tärkeämpiä kuin koulutus" - Roosaliinan, 27, aika kuluu rannoilla ja vuorilla
Tänään klo 9:37
Tänä kesänä paratiisirannat ja upeat vuorimaisemat vaihtuivat pakosta kesämökkielämäksi kotimaassa.
Laos, Vietnam, Malesia, Uusi-Seelanti... Roosaliina Sunikka jakaa Instagram-tilillään roosaliina_ matkakuvia toinen toistaan upeammista kohteista. Seuraajia hänellä on lähes 13 000.
Matkaileva elämäntapa alkoi vuonna 2015, kun tuolloin 23-vuotias Sunikka matkusti pitkälle reissulle Australiaan.
– Koti-Suomi sekä meidän työhön ja opiskeluun orientoitunut yhteiskuntamme eivät tuntunut omalta, sanoo Sunikka.
– En sano, että tapani elää olisi oikea tapa, mutta minulle kokemukset ovat aina olleet tärkeämpiä kuin korkea koulutus.
X
Matkailu on Sunikan mukaan antanut hänelle paljon. Maailmankatsomus on avartunut ja hän on oppinut ymmärtämään erilaisia ihmisiä sekä kulttuureja. Myös luonnon merkitys on tullut selväksi.
– Matkustaminen on avannut silmäni näkemään, kuinka huonossa kunnossa meret ovat ja kuinka paljon maapalloa täytetään muovilla ja muilla saasteilla.
Nuoresta naisesta on kehkeytynyt ammattimainen Instagram-sisällöntuottaja, joka haluaa myös vaikuttaa asioihin kertomalla arvoistaan. Kuluttamisessa hän pyrkii noudattamaan mahdollisimman vihreitä valintoja, ja lautaselta löytyy vain vegaaniruokaa.
https://www.iltalehti.fi/matkajutut/a/0ec90fe1-7bbe-4aff-a298-65e320b934bc
https://www.instagram.com/roosaliina_/
Quote from: Suomityttö on 22.07.2020, 03:43:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.07.2020, 02:35:28
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.07.2020, 08:14:35
Quotekertoi kaikkien rahojen tulevan lahjoitetuksi hänen säätiönsä kautta.
Epäilemättä kaikki varat lahjoitetaan mutta keille? :D
Yleensä säätiön käyttökulut ovat 80-95%, ja loput sitten lahjoitetaan mainittuihin tarkoituksiin. Greta voi esimerkiksi johtaa säätiötä 50 000 €:n kuukausipalkalla 10-15 vuotta.
No mutta älähän nyt...
Eikai ainakaan minkään "hyvän asian" kuten ilmastonmuutos tai maahanmuutto bisnes jne johtoporras ainakaan rahastaisi noin härkisti bisneksillään ikinä? ??? :roll:
Bonohan näitä joutui joskus nolona selittelemään. Linkkiä en nyt saa kaivettua esiin.
Quote from: Roope on 22.07.2020, 11:27:00
Toimittaja tietää tasan tarkkaan, että kuvattu kauhuskenaario on tiedetty käytännössä mahdottomaksi ja siksi pelkäksi scifiksi jo kirjoitusajankohtana, mutta Hesarissa tiede ja totuus saa väistää ilmastonmuutoshysterian lietsomisen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005731265.html) tieltä.
The Guardian julkaisi samassa yhteydessä myös kuvauksen vastakkaisesta skenaariosta (https://www.theguardian.com/environment/2020/feb/15/best-case-scenario-2050-climate-crisis-future-we-choose-christiana-figueres-tom-rivett-carnac), jossa ilma on vuonna 2050 puhtaampaa kuin satoihin vuosiin, mutta eihän sellainen sovi suomalaisen valtamedian ilmastonmuutosnarratiiviin.
"Tiede ja Hesari" sopii yhtä hyvin yhteen kuin "Tiede ja keskiaikainen kirkko".
Jos tiede ei sovi agendaan niin se on kerettiläistä - vähän niinkuin pyöreä planeetta.
Quote from: Skeptikko on 19.03.2020, 17:27:49Ilmastotiede Twitterissä: "#Elokapina'n sisäiset dokumentit kertovat, että liikkeen johtajat harkitsevat entistä radikaalimpia mielenilmauksia: kuolemaan johtavat nälkälakot, julkisesti tehdyt itsemurhat, liikennevalojen, tunnelien, moottoriteiden, teollisuuden sabotointi, ym. https://t.co/MKRLTJFbXL" / Twitter
https://twitter.com/elokapina/status/1292005510556917761
[tweet]1292005510556917761[/tweet]
Quote
Helsingin Kansalaistorilla alkaa maanantaina elokapinallisten nälkälakko.
–
@MarinSanna on sanonut, että Suomi voi olla kokoaan suurempi ilmastokriisin ratkaisijana. Olemme kuulleet vakuuttavia sanoja, mutta emme ole nähneet vakuuttavia tekoja.
Toivottavasti joku käy kuvaamassa näitä ennen kuin tämä nälkäkapina ehtii jo päättyä:
"Hallituksen sanat vakuuttavat, teot eivät" – Elokapina vauhdittaa ilmastotoimia nälkälakolla – Kansan Uutiset
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4299165-hallituksen-sanat-vakuuttavat-teot-eivat-elokapina-vauhdittaa-ilmastotoimia-nalkalakolla
QuoteElokapina-ympäristöliikkeen aktiivit aloittivat perjantaina Helsingin Kansalaistorilla nälkälakon vauhdittaakseen hallituksen ilmastotoimia. Vaatimus on, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja 20 prosenttia jokaisena vuotena sen jälkeen, ja että hallitus sitoutuu tavoitteeseen ja osoittaa konkreettisesti, kuinka se saavutetaan.
– Ilmastokriisi on meitä kaikkia koskeva kiireellinen uhka, johon on suhtauduttava vakavasti. Sitä ei voi lykätä vähemmän tärkeänä tuonnemmaksi. Olen mukana, koska viime kuukausien havainnot ovat hälyttäviä ja haluan, että hallitus toimii niiden mukaisesti, sanoo nälkälakkoon osallistuva Elina Kauppila.
Hänen mukaansa hallitus on osoittanut koronakriisissä ottavansa tieteen havainnot todesta ja pystyvänsä toimimaan niiden mukaisesti.
– Samaa kykyä on sovellettava ilmastokriisissä.
Liike myöntää, että tavoite vuosittaisista 20 prosentin päästövähennyksistä on kova, mutta sen mukaan Suomi on yksi maailman suuripäästöisimmistä maista asukasta kohden ja samaan aikaan varakas maa. Jos Suomi ei toimi, mikä maa sitten
...
Nälkälakkoon osallistuvasta Till Sawalasta näyttää siltä, että nykyinen hallitus ymmärtää tilanteen vakavuuden.
– Sanna Marin on sanonut, että Suomi voi olla kokoaan suurempi ilmastokriisin ratkaisijana. Olemme kuulleet vakuuttavia sanoja, mutta emme ole nähneet vakuuttavia tekoja.
– Nykyisen hallituksen aikana turpeen käyttöä on jatkettu, lentoliikennettä ei olla rajoitettu ja tehomaatalousjärjestelmää ei olla uudistettu kestävämmäksi. Valtionyhtiö Fortumista on tullut yksi Euroopan pahimmista saastuttajista ja suurimmista hiilipäästöjen tuottajista.
Kolmas nälkälakkolainen Eeva Kaila kertoo, että nälkälakko on protestin muotona, koska asia koskee kehollisesti ihan jokaista.
...
Protesti tapahtuu Kansalaistorilla Helsingin keskustassa. Nälkälakon tukena on runsaasti erilaisia ilmasto- ja ympäristötapahtumia. Lisätietoja tapahtumista saa Elokapinan sivuilta (https://elokapina.fi/).
^ Suomen hallitus edustaa siis elokapinalaisille äärioikeistoa. Sen ei toki pitäisi yllättää ketään kun ottaa huomioon että liike itse kilvoittelee eduskunnan ulkopuolisten kommunistipuolueiden kanssa vasemmistoradikalismissaan.
Uutisoidaanko nämä mielipiteet isoissa tiedotusvälineissä, esim. Ylellä? Ai miksikö ei?
^^No toi "nälkä"lakko ei kauaa kestä. Sitten kun alkaa tulemaan aidosti nälkä niin lähin subi, mcdonalds, hese ja mitä näitä nyt on, saa asiakkaita. Tai sitten jos sattuu satamaan niin ei siellä lakkoilla. Länsimainen viherhihhuli pelleilee niin kauan kun on mukavaa ja voi uhriutua. Sitten jos on nälkä, kylmää ja märkää niin pelleily loppuu.
Eivätkö nämä tolvanat tajua että kehitysmaalaisten invaasio tekee tyhjäksi kaiken luonnonsuojelun ja tuhoaa Suomen.
[tweet]1203441967088197632[/tweet]
[tweet]1292021042022617088[/tweet]
[tweet]1224287852554485761[/tweet]
[tweet]1268191319731683333[/tweet]
https://www.instagram.com/p/BV0JmOwhYmi/
https://www.instagram.com/p/BRgYVAhDAxp/
Quote from: Skeptikko on 09.08.2020, 19:52:53
Toivottavasti joku käy kuvaamassa näitä ennen kuin tämä nälkäkapina ehtii jo päättyä:
QuoteElokapina-ympäristöliikkeen aktiivit aloittivat perjantaina Helsingin Kansalaistorilla nälkälakon vauhdittaakseen hallituksen ilmastotoimia. Vaatimus on, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja 20 prosenttia jokaisena vuotena sen jälkeen, ja että hallitus sitoutuu tavoitteeseen ja osoittaa konkreettisesti, kuinka se saavutetaan.
Kävelin tänään Oodista Kansalaistorin halki Baanalle, enkä huomannut minkäänlaista mielenilmausta. Ilmeisesti ovat matalalla profiililla paikan päällä. Ja jossain kai pitää käydä vessassa, pesytymässä ja nukkumassa.
En usko että tämä kuva on otettu helmikuussa. Tai sitten mä olen ollut jossain toisessa ulottuvuudessa.
[Tweet]1224287852554485761[/tweet]
edit: lisäsin vielä itse otetun kuvan 7.helmikuuta
Ei-koko-kansan-uutiset:
QuoteVaatimus on, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja 20 prosenttia jokaisena vuotena sen jälkeen, ja että hallitus sitoutuu tavoitteeseen ja osoittaa konkreettisesti, kuinka se saavutetaan.
Näiden realiteeteista totaalisesti irtautuneiden ihmisten täytyisi kokeilla vapaasti vaikka jollain Tyynenmeren saarella eli suljetussa biologisessa kokeessa, miten kävisi kun puuta polttamalla tai muulla hiilipäästöjä tuottavalla tavalla tuotettuja resursseja leikattaisiin vuodesta toiseen 20%.
Voisimme seurata kokeilua vaikka viikottaisena parhaat pätkät sisältävänä tositeeveenä. Olisin kerrankin valmis maksamaan jopa jonkinlaista katselumaksua moisesta.
Samalla voisi veikata, kuinka monta vuotta tai kuukautta koko homma pysyisi kasassa ennen kuin ensimmäinen ryhtyisi salaa rakentamaan lauttaa tai ryöstäisi toisten resurssit.
Sivuhuomiona naurattaa noi "turvapaikanhakijat" tuossa kuvassa. Tulivatkohan tänne oikeasti kannattamaan resurssien leikkaamista? 8)
Quote from: l'uomo normale on 09.08.2020, 20:41:01
Quote from: Skeptikko on 09.08.2020, 19:52:53
Toivottavasti joku käy kuvaamassa näitä ennen kuin tämä nälkäkapina ehtii jo päättyä:
QuoteElokapina-ympäristöliikkeen aktiivit aloittivat perjantaina Helsingin Kansalaistorilla nälkälakon vauhdittaakseen hallituksen ilmastotoimia. Vaatimus on, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja 20 prosenttia jokaisena vuotena sen jälkeen, ja että hallitus sitoutuu tavoitteeseen ja osoittaa konkreettisesti, kuinka se saavutetaan.
Kävelin tänään Oodista Kansalaistorin halki Baanalle, enkä huomannut minkäänlaista mielenilmausta. Ilmeisesti ovat matalalla profiililla paikan päällä. Ja jossain kai pitää käydä vessassa, pesytymässä ja nukkumassa.
Kyllä sieltä pitäsi löytyä ainakin tuon näköinen antifascisti lakkoilemassa. Ehkä osuit paikalle juuri ruokatauon aikana.
Quote from: Fiftari on 09.08.2020, 20:57:01
En usko että tämä kuva on otettu helmikuussa. Tai sitten mä olen ollut jossain toisessa ulottuvuudessa.
[Tweet]1224287852554485761[/tweet]
edit: lisäsin vielä itse otetun kuvan 7.helmikuuta
On se mahdollista, 4.2. Vantaanjoki oli vielä jäätön, 7.2. sillä oli ohut jääpeite
Quote from: Fiftari on 09.08.2020, 20:57:01
En usko että tämä kuva on otettu helmikuussa.
Koitin katsella taustalla näkyvää metsää eikä se mielestäni kovin helmikuiselta näytä.
Kuvaa tosin en onnistunut suurentamaan.
Kuva on Helsingin Vuosaaresta.
https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/talvi-ei-ole-tulossa-muistuttivat-mielenosoittajat-hallitusta-ilmastotekoja-tarvitaan-ja-toiminnan-aika-on-nyt-177167425/
Quote from: Kainuun SanomatJulkaistu: 3.2.2020 klo 13:10
Hallitus ja eduskuntaryhmät aloittivat kaksipäiväisen ilmastokokouksen Helsingin Vuosaaressa. Osanottajia vastassa olleet mielenosoittajat muistuttivat keväisessä kelissä hallitusta ilmaston lämpenemisestä. "Talvi ei ole tulossa", mielenosoittajat viestittivät.
[...]
Ilmastokokoukseen kokoontuneita ministereitä ja kansanedustajia hotelli Rantapuiston edessä vastassa oli ympäristö,- kehitys- ja ihmisoikeusjärjestöjen mielenosoitus. Järjestöt vaativat, että hallituksen on lopetettava heti fossiilisten polttoaineiden tuet ja turpeen käyttö. Järjestöjen mielestä hallituksella pitäisi olla rohkeutta tehdä päätöksiä myös vaikeista asioista.
Quote from: Timo Rainela on 09.08.2020, 22:16:27
Kuva on Helsingin Vuosaaresta.
Voi olla ja voi olla ettei ole, sillä linkkaamassasi artikkelissa on kokonaan toinen kuva ja kokonaan toinen vuodenaika, valosta, asusteista ja taustan metsästä päätellen.
Julisteiden tekstitkään eivät näytä samoilta, eli kyse on eri tilaisuudesta ja eri porukasta.
Ei ole mitenkään epätavallista, että jotkut katsovat valehtelemisen olevan "hyvän" asian ajamiseksi oikeutettua.
Oikeasti hyvistä asioista ei tarvitse valehdella, ne myyvät itse itsensä.
Itse vuosaarelaisena, kokouksen aikoihin, luonnollisesti huomasin asian ja puolilaiskasti seurasin tapahtumaa.
Pienellä kuukkelilla löytyi tämä:
https://www.aamulehti.fi/a/c3996a9f-6c9b-4666-a0ab-cae8b5d4707b
QuoteJärjestöjen edustajat osoittivat mieltään Vuosaaressa ennen ilmastokokouksen alkua. He muistuttivat avovedessä seisten, että talvea ja lunta ei ole, kun ilmasto lämpenee.Joel Maisalmi
Quote from: Timo Rainela on 10.08.2020, 12:32:43
Itse vuosaarelaisena, kokouksen aikoihin, luonnollisesti huomasin asian ja puolilaiskasti seurasin tapahtumaa.
Pienellä kuukkelilla löytyi ...
Ok, tuo porukka on kyllin kahjoa vaikka hiihtämään lumetonta Mannerheimintietä, joten sinällään tämä ei ole yllätys.
Katsotaan tätäkin asiaa tulevana talvena sillä
"vuodet eivät ole veljeksiä", kuten ilmataiteen laitoksemmekin tietää kertoa.
Quote from: Timo Rainela on 10.08.2020, 12:32:43
Itse vuosaarelaisena, kokouksen aikoihin, luonnollisesti huomasin asian ja puolilaiskasti seurasin tapahtumaa.
Pienellä kuukkelilla löytyi tämä:
https://www.aamulehti.fi/a/c3996a9f-6c9b-4666-a0ab-cae8b5d4707b
QuoteJärjestöjen edustajat osoittivat mieltään Vuosaaressa ennen ilmastokokouksen alkua. He muistuttivat avovedessä seisten, että talvea ja lunta ei ole, kun ilmasto lämpenee.Joel Maisalmi
Tuon ilmastoradikaalin twiitissä värimaailma on raflaavasti kesäisempi. Haiskahtaa tarkoitukselliselta harhaanjohtamiselta, mutta sehän on vain hyve jos sen tekee jonkin niin moraalisesti kestämättömän aatteen kuin vasemmistolaisuuden nimissä.
Quote from: Skeptikko on 09.08.2020, 19:52:53
Helsingin Kansalaistorilla alkaa maanantaina elokapinallisten nälkälakko.
Nyt Hesarikin heräsi uutisoimaan näiden ekokapinallisten touhusta:
Kolme ihmistä aloitti syömälakon Helsingin keskustassa – "Jokainen kuuntelee omia rajojaan ja omaa kehoaan"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006597522.html?
QuoteKANSALAISTORILLA alkaa tänään maanantaina syömälakko. Protestin taustalla on Elokapina-ympäristöliike, joka vaatii päättäjiltä ripeämpiä toimia ilmastonmuutoksen estämiseksi. Toistaiseksi syömälakossa on kolme ihmistä. Protestia ja sen tukitapahtumia järjestäviä ekokapinallisia on kymmeniä.
"Tämä on väkivallatonta suoraa toimintaa, joka tapahtuu parlamentaarisen järjestelmän ulkopuolella", kertoo syömälakkoon osallistuva Elina Kauppila.
Tarkempaa aikataulua siitä, kauanko syömälakko kestää, ei ole annettu.
"Emme voi päättää tiettyä aikaa, jonka kaikki ovat syömättä. Jokainen kuuntelee omia rajojaan ja omaa kehoaan", Kauppila sanoo.
...
KANSALAISTORILLE on pystytetty kolme telttaa, joissa on ohjelmaa läpi viikon. Kauppilan mukaan kaikki ovat tervetulleita kuuntelemaan esityksiä ja osallistumaan.
Kaikki kattanee siis nuivatkin henkilöt. Muistakaa pistää maski päähän, jos menette.
^tiukat on säännöt. Jokainen voi siis osallistua lakkoiluun esim. lounaan ja päivällisen välisen ajan.
Semmoista parempaa trendikästä punikkihupailua tiedossa. Ja hesari seuraa tilannetta pää märkänä. Tärkeintä on julkisuus!
Nämä pellet on aina paikalla poimimassa rusinoita pullasta. Tänä vuonnahan näytti että lunta ei tule Etelä-Suomeen ollenkaan mutta sitten sitä tulikin oikein kunnolla vielä huhtikuussa.
Quote
Huhtikuun talvi iski etelään: "Paikoin enemmän lunta kuin kertaakaan helmi-maaliskuussa" – katso kuvat
https://www.foreca.fi/meteorologilta/bon0olsa
Eipä näkynyt pellejä tuolla hangilla.
Toisekseen, minkään talvi/lumitilaston mukaan Suomessa ei ole talvet yhtään vähälumisempia kuin ennnen. Mitään trendiä ei yksinkertaisesti löydy.
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/talvitilastot
Tämä on vähän samaa settiä kuin se että aurinkoenergian lobbaus loppuu aina suunnilleen elokuussa. Kuten aina, mitä tekee ei ole tälle porukalle ratkaiseva hyväksyttävyyden mitta vaan kuka tekee. Suorastaan idioottimaisuutta lähestyvä valikoivuus esim. säiden käyttämisessä kommunistidiktatuurien ajamisessa on hyve, mutta jos joku muu sanoo jotain sarkastista säätilasta, se on suoranainen rikos.
Quote from: jka on 10.08.2020, 15:45:23
Nämä pellet on aina paikalla poimimassa rusinoita pullasta. Tänä vuonnahan näytti että lunta ei tule Etelä-Suomeen ollenkaan mutta sitten sitä tulikin oikein kunnolla vielä huhtikuussa.
Quote
Huhtikuun talvi iski etelään: "Paikoin enemmän lunta kuin kertaakaan helmi-maaliskuussa" – katso kuvat
https://www.foreca.fi/meteorologilta/bon0olsa
Eipä näkynyt pellejä tuolla hangilla.
Toisekseen, minkään talvi/lumitilaston mukaan Suomessa ei ole talvet yhtään vähälumisempia kuin ennnen. Mitään trendiä ei yksinkertaisesti löydy.
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/talvitilastot
Älkää nyt pelleilkö
lainaus linkistäsi "
Talvella 2019-2020 ei kunnon talvea esiintynyt lainkaan maan etelä- ja länsiosassa. Etelässä terminen talvi oli helmikuun lopulla ja kesti vain 5 vuorokautta (25.-29.2.2020).
Vähän lunta oli täällä Pohjois-Helsingissä huhtikuussa päivän pari kaksi kertaa, ei sitä talveksi voinut kutsua, viime talvena hiihtämään pääsi kun ajoi 500 km pohjoiseen appivanhempia katsomaan, sielläkin oli hiihtokelit vain pari viikkoa.
Gretta on ollut viime aikoina kovin hiljaa, ei ole suitsutettu miten greta näkee tehtaan savupiipusta nousevassa savussa hiilijalanjäljen, ei ole suitsutettu miten nyt on aika aikuisten väistyä kun greta johtaa lapsiarmeijaansa kohti ilmastomuutosta.
Jäin miettimään, onkohan gretalla mieli pettänyt, ja suuntana on ollut mielenterveyshoidot. Niin härskisti hanta käytettiin hyväksi vihervasemmistolaisten toimesta, omat vanhemmat etunenässä, että kävi mielessä miten pienen tytön mielen tulee käymään, ei tuollaisesta myllystä selviä aikuinenkaan ehjin nahoin.
Quote from: Keza on 10.08.2020, 16:19:08
Vähän lunta oli täällä Pohjois-Helsingissä huhtikuussa päivän pari kaksi kertaa, ei sitä talveksi voinut kutsua, viime talvena hiihtämään pääsi kun ajoi 500 km pohjoiseen appivanhempia katsomaan, sielläkin oli hiihtokelit vain pari viikkoa.
Meinaat että rusinoiden poimiminen edes vuoden aikajänteellä on jollain tavalla perusteltua tässä tapauksessa? Etelä-Suomen talvet ei ole missään tilastossa lämpimämpiä/vähälumisempia. Mitään trendiä ei ole olemassa missään tilastossa. Urpot kylteissään viime talvena ovat oikeassa ja demonstroivat että talvet on jonnekin mystisesti kadonneet vai mikä oikein on väitteesi?
Quote from: ISO on 10.08.2020, 16:29:29
Gretta on ollut viime aikoina kovin hiljaa, ei ole suitsutettu miten greta näkee tehtaan savupiipusta nousevassa savussa hiilijalanjäljen, ei ole suitsutettu miten nyt on aika aikuisten väistyä kun greta johtaa lapsiarmeijaansa kohti ilmastomuutosta.
Jäin miettimään, onkohan gretalla mieli pettänyt, ja suuntana on ollut mielenterveyshoidot. Niin härskisti hanta käytettiin hyväksi vihervasemmistolaisten toimesta, omat vanhemmat etunenässä, että kävi mielessä miten pienen tytön mielen tulee käymään, ei tuollaisesta myllystä selviä aikuinenkaan ehjin nahoin.
Taustavoimat valitsivat Georgen ja BLM:n. Ei saanut Greta riittävän radikaaleja massoja liikkeelle ja vallankumousta tekemään.
Greta-huuma lässähti, kun hän ei hypetyksestä huolimatta saanutkaan Nobelin rauhanpalkintoa. Medianäkyvyys romahti hetkessä, ei täysin nolliin mutta melkein.
Quote from: Shemeikka on 10.08.2020, 17:43:18
Greta-huuma lässähti, kun hän ei hypetyksestä huolimatta saanutkaan Nobelin rauhanpalkintoa. Medianäkyvyys romahti hetkessä, ei täysin nolliin mutta melkein.
Palkintoja jaetaan tulevinakin vuosina, joskus ehkä jopa taas virallisessa juhlassa, kaikki paikalla.
Greta vaikuttaa vielä useita vuosikymmeniä, katsotaan niitä palkintoja uudestaan noin 50 vuoden kuluttua.
Quote from: Shemeikka on 10.08.2020, 17:43:18
Greta-huuma lässähti, kun hän ei hypetyksestä huolimatta saanutkaan Nobelin rauhanpalkintoa. Medianäkyvyys romahti hetkessä, ei täysin nolliin mutta melkein.
Koronahysteria vei huomion pois Gretasta. Jatkuva paniikinlietsonta pitää yllä peloa ja tarjoaa hallituksille tarvittavat työkalut autoritääriseen vallanpitoon.
Valkoisista nuorista koostuva FFF -liikkeen johtoryhmä (Thunberg, Neubauer etc.) joutui lisäksi BLM-liikkeen hampaisiin ja mikä vielä pahempaa - mediassa sen varjoon.
Ilmastokin kääntyi liikettä vastaan. Median repivät otsikot "maapallo muuttuu kuumaksi ja rutikuivaksi aavikoksi"-tyyliin olisivat lisäksi onnahdelleet pahasti, kun niiden lukijat (ja kuulijat) sanomaa lukiessa olisivat värisseet liikaa vilusta. Koko kesä on ollut Keski-Euroopassa poikkeuksellisen kylmä ja runsassateinen.
Korona, liikkeen valkoisuus ja sää. Siinä tämänvuotiset FFF:n vitsaukset.
Niin se Nobelin palkinto. Sen avulla olisi tietysti saatu
lisähuomiota; se olisi ollut liikkeelle ritarilyönti ja laatumerkki. Näin liikehdinnän agenda äärivasemmistolaisuuksineen kaikkineen olisi saatu nostettua pitkäksi aikaa median pöydälle ja todistettu palkinnon avulla liikehdinnän esittämä mielipide ainoana tieteellisenä ja moraalisena "totuutena". Varsinkin aina silloin, kun tarvitaan painavaa "argumenttia" liikkeen ideologian puolustamiseksi.
Sääliksi käy vammaista lasta, joka näkee kaasuja ilmassa, Törkeää lapsen hyväksikäyttöä.
Androgyyni nuori naisoletettu pääsi parrasvaloihin Onnea vaan jatkoon kyllä!
Quote from: Vänkääjä on 10.08.2020, 17:19:53
Quote from: ISO on 10.08.2020, 16:29:29
Gretta on ollut viime aikoina kovin hiljaa, ei ole suitsutettu miten greta näkee tehtaan savupiipusta nousevassa savussa hiilijalanjäljen, ei ole suitsutettu miten nyt on aika aikuisten väistyä kun greta johtaa lapsiarmeijaansa kohti ilmastomuutosta.
Jäin miettimään, onkohan gretalla mieli pettänyt, ja suuntana on ollut mielenterveyshoidot. Niin härskisti hanta käytettiin hyväksi vihervasemmistolaisten toimesta, omat vanhemmat etunenässä, että kävi mielessä miten pienen tytön mielen tulee käymään, ei tuollaisesta myllystä selviä aikuinenkaan ehjin nahoin.
Taustavoimat valitsivat Georgen ja BLM:n. Ei saanut Greta riittävän radikaaleja massoja liikkeelle ja vallankumousta tekemään.
Sama näiden kanssa.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006597522.html
Extinction rebellion / Elonkapinakin lässähti samasta syystä? Kilpailee samasta jsw-porukasta, joka nyt juoksee George Floyd-vainaan ja BLM:n perässä...
Quote from: Alabama on 11.08.2020, 08:33:14
Korona, liikkeen valkoisuus ja sää. Siinä tämänvuotiset FFF:n vitsaukset.
Tämä.
Kuka muistaa vielä tämän episodin.... Ugandalainen aktivisti rajattiin ilmeisesti kuvateknisesti (valotus, valkotasapaino, kuvan harmaus, kiiltävä otsa, ryhmästä erillään, hymyilee) ulos kuvasta ja kuinka sattuikaan tämä oli kuvan ainoa värillinen. Ehkä hän ei ollut myöskään tarpeeksi sisäpiiriläinen?
BLM ei kommentoi, koska samat taustavoimat? Tämä nyt oli vain lipsahdus eikä osoitus siitä kuinka höttöä näiden agendat ovat. Kun toista julistaa, toinen unohtuu. Kun BLM mobi polttaa rakennuksen ja kymmenen autoa, siinä pitää taas sadan suomalaisen jättää kymmenen kertaa puulämmitteinen kiuas sytyttämättä, että saadaan sekin synti sovitettua. Sen ajan voi vaikka käyttää polvistumalla aamulla George Floydin ja illalla Greta Thunbergin kuvan edessä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006384249.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006384249.html)
QuoteUgandalainen ilmastoaktivisti rajattiin ulos uutiskuvasta, jossa hän poseeraa Greta Thunbergin ja kolmen muun valkoihoisen kanssa – Syyttää uutistoimistoa rasismista
Uutistoimisto AP:n mukaan rajaus tehtiin "puhtaasti asetelmallisista syistä".
-i-
MUOKS: Siis kuvan rajaaja oli uutistoimisto AP ja tiettävästi Thunberg sanoi hyihyi ja AP pyysi anteeksi.
https://thehill.com/policy/energy-environment/480000-greta-thunberg-slams-ap-photo-that-cropped-out-ugandan-activist (https://thehill.com/policy/energy-environment/480000-greta-thunberg-slams-ap-photo-that-cropped-out-ugandan-activist)
QuoteThunberg wrote in an Instagram post Sunday. "This is totally unacceptable in so many ways. Like Vanessa said herself: 'You didn't just erase a photo. You erased a continent.'"
Thunberg ei kritisoinut värillisen rajaamista pois, vaan ugandalaisen itsensä sanoin "mantereen" rajaamista pois. Kuuluvatko Thunbergin mielestä siis afrikkalaiset Afrikkaan?
Mutta yllättävän vähällä meni tämä kausti. Kun "hävetkää" sanoo "hyihyi", niin uutistoimisto ei pala eikä ikkunat rikkoudu. Jumala on jo rankaissut. Ihmiset voivat keskittyä kivittämään poliiseja.
Quote from: Luotsi on 09.08.2020, 21:19:47
Quote from: l'uomo normale on 09.08.2020, 20:41:01
Quote from: Skeptikko on 09.08.2020, 19:52:53
QuoteElokapina-ympäristöliikkeen aktiivit aloittivat perjantaina Helsingin Kansalaistorilla nälkälakon vauhdittaakseen hallituksen ilmastotoimia.
Kävelin tänään Oodista Kansalaistorin halki Baanalle, enkä huomannut minkäänlaista mielenilmausta. Ilmeisesti ovat matalalla profiililla paikan päällä. Ja jossain kai pitää käydä vessassa, pesytymässä ja nukkumassa.
Kyllä sieltä pitäsi löytyä ainakin tuon näköinen antifascisti lakkoilemassa. Ehkä osuit paikalle juuri ruokatauon aikana.
Kävelin ohi eilen illalla ja huomasin kolmisen (?) teltantapaista, joista pari oli keltaisia. Neljä nuorta aikuista istuskeli telttakatoksen suojissa. Nuorisoa hengailu Kansalaistorilla, mutta kukaan ei kiinnittänyt elokapinallisiin huomiota.
Quote from: jka on 10.08.2020, 16:38:49
Quote from: Keza on 10.08.2020, 16:19:08
Vähän lunta oli täällä Pohjois-Helsingissä huhtikuussa päivän pari kaksi kertaa, ei sitä talveksi voinut kutsua, viime talvena hiihtämään pääsi kun ajoi 500 km pohjoiseen appivanhempia katsomaan, sielläkin oli hiihtokelit vain pari viikkoa.
Meinaat että rusinoiden poimiminen edes vuoden aikajänteellä on jollain tavalla perusteltua tässä tapauksessa? Etelä-Suomen talvet ei ole missään tilastossa lämpimämpiä/vähälumisempia. Mitään trendiä ei ole olemassa missään tilastossa. Urpot kylteissään viime talvena ovat oikeassa ja demonstroivat että talvet on jonnekin mystisesti kadonneet vai mikä oikein on väitteesi?
Talvet voivat Suomessa olla hyvinkin toisistaan poikkeavia. Ohessa muutama esimerkki (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074171138/Laitilassa+kylvettiin+ruista+tammikuussa+1930) vajaan sadan vuoden takaa.
Quote
[...]
Esimerkiksi vuonna 1925 kuljetettiin tukkeja Uudenkaupungin sahalle uittamalla, koska rekikelejä ei ollut kuin kaksi viikkoa.
- Tammikuussa 1930 kylvettiin ruista. Ruis ehti jopa itää ja siitä korjattiin hieman satoa, Setälä kertoo.
Tammikuun keskilämpötila oli tuolloin 1,2 astetta.
Sanomalehdissä kerrottiin leutojen talvien aiheuttaneen ongelmia meijereille.
- Meijereille tuli valtavia ongelmia, kun jäätä ei ollut. Meijerit käyttivät jäätä jäähdyttämiseen. Paikallislehti kehotti ihmisiä jopa jään keruuseen. Maidon jäähdyttäminen aiheutti ongelmia myös maatiloilla, koska jäähdytyskoneita ei vielä ollut.
[...]
Quote from: pyrokatti on 11.08.2020, 16:54:16
Talvet voivat Suomessa olla hyvinkin toisistaan poikkeavia. Ohessa muutama esimerkki (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074171138/Laitilassa+kylvettiin+ruista+tammikuussa+1930) vajaan sadan vuoden takaa.
Quote
[...]
Esimerkiksi vuonna 1925 kuljetettiin tukkeja Uudenkaupungin sahalle uittamalla, koska rekikelejä ei ollut kuin kaksi viikkoa.
- Tammikuussa 1930 kylvettiin ruista. Ruis ehti jopa itää ja siitä korjattiin hieman satoa, Setälä kertoo.
Tammikuun keskilämpötila oli tuolloin 1,2 astetta.
Sanomalehdissä kerrottiin leutojen talvien aiheuttaneen ongelmia meijereille.
- Meijereille tuli valtavia ongelmia, kun jäätä ei ollut. Meijerit käyttivät jäätä jäähdyttämiseen. Paikallislehti kehotti ihmisiä jopa jään keruuseen. Maidon jäähdyttäminen aiheutti ongelmia myös maatiloilla, koska jäähdytyskoneita ei vielä ollut.
[...]
Ikävä kyllä valistuksesi meni hukkaan. Isä syntyi talvella 29/30 P-Karjalassa ja olen jo 60-luvulta tiennyt, millainen talvi se oli siellä. Olen hyvin tietoinen, että talvet ovat erilaisia, on nimittäin n. 60 vuoden muistikuvat Hesan talvista. Kuitenkin fakta on että viime talvi oli historiallinen siinä mielessä, että se oli mittaushistorian, n. 150v, ensimmäinen talvi, jolloin Hesan keskustassa ei ollut yhtään lumipäivää.
Quote from: ikuturso on 11.08.2020, 09:16:45
Quote from: Alabama on 11.08.2020, 08:33:14
Korona, liikkeen valkoisuus ja sää. Siinä tämänvuotiset FFF:n vitsaukset.
Tämä.
Kuka muistaa vielä tämän episodin.... Ugandalainen aktivisti rajattiin ilmeisesti kuvateknisesti (valotus, valkotasapaino, kuvan harmaus, kiiltävä otsa, ryhmästä erillään, hymyilee) ulos kuvasta ja kuinka sattuikaan tämä oli kuvan ainoa värillinen. Ehkä hän ei ollut myöskään tarpeeksi sisäpiiriläinen?
BLM ei kommentoi, koska samat taustavoimat? Tämä nyt oli vain lipsahdus eikä osoitus siitä kuinka höttöä näiden agendat ovat. Kun toista julistaa, toinen unohtuu. Kun BLM mobi polttaa rakennuksen ja kymmenen autoa, siinä pitää taas sadan suomalaisen jättää kymmenen kertaa puulämmitteinen kiuas sytyttämättä, että saadaan sekin synti sovitettua. Sen ajan voi vaikka käyttää polvistumalla aamulla George Floydin ja illalla Greta Thunbergin kuvan edessä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006384249.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006384249.html)
QuoteUgandalainen ilmastoaktivisti rajattiin ulos uutiskuvasta, jossa hän poseeraa Greta Thunbergin ja kolmen muun valkoihoisen kanssa – Syyttää uutistoimistoa rasismista
Uutistoimisto AP:n mukaan rajaus tehtiin "puhtaasti asetelmallisista syistä".
-i-
MUOKS: Siis kuvan rajaaja oli uutistoimisto AP ja tiettävästi Thunberg sanoi hyihyi ja AP pyysi anteeksi.
https://thehill.com/policy/energy-environment/480000-greta-thunberg-slams-ap-photo-that-cropped-out-ugandan-activist (https://thehill.com/policy/energy-environment/480000-greta-thunberg-slams-ap-photo-that-cropped-out-ugandan-activist)
QuoteThunberg wrote in an Instagram post Sunday. "This is totally unacceptable in so many ways. Like Vanessa said herself: 'You didn't just erase a photo. You erased a continent.'"
Thunberg ei kritisoinut värillisen rajaamista pois, vaan ugandalaisen itsensä sanoin "mantereen" rajaamista pois. Kuuluvatko Thunbergin mielestä siis afrikkalaiset Afrikkaan?
Mutta yllättävän vähällä meni tämä kausti. Kun "hävetkää" sanoo "hyihyi", niin uutistoimisto ei pala eikä ikkunat rikkoudu. Jumala on jo rankaissut. Ihmiset voivat keskittyä kivittämään poliiseja.
Uutistoimisto AP kirjoittaa nykyisin Mustan isolla ja valkoisen pienellä.
"The Associated Press changed its writing style guide Friday to capitalize the "b" in the term Black when referring to people in a racial, ethnic or cultural context, weighing in on a hotly debated issue."
https://apnews.com/71386b46dbff8190e71493a763e8f45a
Quote from: Keza on 11.08.2020, 17:19:26
Ikävä kyllä valistuksesi meni hukkaan. Isä syntyi talvella 29/30 P-Karjalassa ja olen jo 60-luvulta tiennyt, millainen talvi se oli siellä. Olen hyvin tietoinen, että talvet ovat erilaisia, on nimittäin n. 60 vuoden muistikuvat Hesan talvista. Kuitenkin fakta on että viime talvi oli historiallinen siinä mielessä, että se oli mittaushistorian, n. 150v, ensimmäinen talvi, jolloin Hesan keskustassa ei ollut yhtään lumipäivää.
Ei pidä paikkaansa.
Ainakin Helsingin Kaisaniemen asema mittasi viime talvenakin ainakin kolme erillistä lumellista jaksoakin. Vähän vaikea nähdä tuosta kuvasta montako lumellista päivää näissä oli yhteensä. Sanoisin että n. 10.
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/talvitilanne
Quote from: jka on 10.08.2020, 16:38:49
Meinaat että rusinoiden poimiminen edes vuoden aikajänteellä on jollain tavalla perusteltua tässä tapauksessa? Etelä-Suomen talvet ei ole missään tilastossa lämpimämpiä/vähälumisempia. Mitään trendiä ei ole olemassa missään tilastossa. Urpot kylteissään viime talvena ovat oikeassa ja demonstroivat että talvet on jonnekin mystisesti kadonneet vai mikä oikein on väitteesi?
Meinaan että tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, ei oikein vakuuta hesalaisia väitteet, että huhtikuussa täällä olisi ollut talvi, lunta tietysti oli enemmän kuin helmi-maaliskuussa, kun helmikuussa ei ollut ollenkaan lunta ja maaliskuussa yhtenä aamuna pari milliä, siis edes täällä Pohjois-Helsingissä, marraskuussakin parina päivänä hetkellisesti hiukan lunta, toisena taisi olla peräti 1 cm. Joulukuussa yhtenä päivänä saattoi olla peräti 1½ - 2 cm. Eli kyllä se oikea talvi oli viime talvena mystisesti täältä hävinnyt. Tulevastahan kukaan ei tiedä ja isoja vaihteluita talvien lumisuudessa on täällä ollut viimeisen n. 60 v aikana. Se, että joku ilmastoporukka hyödyntää tilannetta on ihan normaalia poliittista toimintaa, niin kaikki tolkuissaan olevat ryhmät tekevät, niin mekin maahanmuuttokriittiset, niin ainakin pitäisi toimia. Tuossa eko-porukan kuvassa minua epäilyttää ainoastaan nuo pari lasta?, jotka uittavat takapuoltaan vedessä, kyllä n. +4 asteisessa vedessä hetkeen seisoo uikkareissaan mutta perseen kastelu siinä ei ole oikein terveellistä.
Quote from: jka on 11.08.2020, 17:43:06
Ei pidä paikkaansa.
Ainakin Helsingin Kaisaniemen asema mittasi viime talvenakin ainakin kolme erillistä lumellista jaksoakin. Vähän vaikea nähdä tuosta kuvasta montako lumellista päivää näissä oli yhteensä. Sanoisin että n. 10.
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/talvitilanne
Kaappas olet oikeassa tosin sanoisin marraskuussa kolme-neljä, joulukuussa 1-2 ja huhtikuussa 2, eli 6 - 8, aika talvi siis, mutta näköjään paremmin kuin täällä. Ja lumipeitteen kasvu ainoastaan huhtikuun kahden päivän aikana.
Quote from: Keza on 11.08.2020, 17:52:50
Quote from: jka on 11.08.2020, 17:43:06
Ei pidä paikkaansa.
Ainakin Helsingin Kaisaniemen asema mittasi viime talvenakin ainakin kolme erillistä lumellista jaksoakin. Vähän vaikea nähdä tuosta kuvasta montako lumellista päivää näissä oli yhteensä. Sanoisin että n. 10.
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/talvitilanne
Kaappas olet oikeassa tosin sanoisin marraskuussa kolme-neljä, joulukuussa 1-2 ja huhtikuussa 2, eli 6 - 8, aika talvi siis, mutta näköjään paremmin kuin täällä. Ja lumipeitteen kasvu ainoastaan huhtikuun kahden päivän aikana.
Helsinki-Vantaan lentoasemalla näyttää olevan jopa neljä lumijaksoa.
Ei lumettomat talvet ole poikkeuksellisia. Itsekin muistan useita. Mutta en muista yhtään talvea jolloin lunta olisi satanut Huhtikuun puolessavälissä kuten viime talvena. Se oli todella poikkeuksellista.
Quote from: Keza on 11.08.2020, 17:19:26
Ikävä kyllä valistuksesi meni hukkaan. Isä syntyi talvella 29/30 P-Karjalassa ja olen jo 60-luvulta tiennyt, millainen talvi se oli siellä. Olen hyvin tietoinen, että talvet ovat erilaisia, on nimittäin n. 60 vuoden muistikuvat Hesan talvista. Kuitenkin fakta on että viime talvi oli historiallinen siinä mielessä, että se oli mittaushistorian, n. 150v, ensimmäinen talvi, jolloin Hesan keskustassa ei ollut yhtään lumipäivää.
Jos olisin ilkeä mies, niin pyytäisin sinua muistelemaan Helmikuun lumimääriä vaikkapa vuosilta 2007, 1985, 1972 ja 1961. Muistikuvasi Hesan talvista kattavat vajaan ilmastollisen syklin. Onneksi olkoon. Itse en muista oliko viime vuonna Orimattilassa lunta vaiko ei. Pidän asiasta päiväkirjaa joten minun ei tarvitse luottaa muistoihini. Miesmuisti kun on hyvin epäluotettava ja siksi muistiinpanot ja taltioinnit ovat parempi juttu.
Tässäpä esimerkki Helsingin keskustasta Helmikuulta vuodelta 1985. https://www.dailymotion.com/video/x2u92yy (https://www.dailymotion.com/video/x2u92yy) Tuttu Karpolla on asiaa jakso lumenraivaus.
Vihreän Langan ex-päätoimittaja jyrähtää.
[tweet]1293801033873985536[/tweet]
Riikka Suominen: Koronan kohdalla retoriikkakin on järeää, ilmastosta hymistellään (https://riikkasuominen.fi/koronan-kohdalla-retoriikkakin-on-j%C3%A4re%C3%A4%C3%A4-ilmastosta-hymistell%C3%A4%C3%A4n-2312559fc6be) 13.8.2020
Quote from: Riikka SuominenHämmästelen päivittäin, millaisia sanavalintoja koronan kohdalla käytetään. Helsingin Sanomat kirjoittaa lukijoille imperatiivissa. "Jokaisen tulee huolehtia turvaväleistä ja käsihygieniasta kuten keväälläkin."
Eikä muutenkaan arastele puhutella lukijoita muutenkin melko holhoavasti. "Ulkomaan lomamatkojen tarpeellisuutta kannattaa miettiä. On hyväksyttävä se, että tilanne ei ole vielä normaali, vaikka rajoituksia on purettu."
On erittäin vaikea kuvitella, että ilmastokriisin kohdalla lehti sanoisi, että jokaisen tulee huolehtia päästövähennyksistä henkilökohtaisessa elämässä. Tai että ulkomaan lomamatkojen tarpeellisuutta kannattaa miettiä ja hyväksyttävä se, että tilanne lämpenemisen suhteen on kaukana normaalista.
Sen sijaan muotoillaan että, jos haluat vähentää päästöjäsi, niin toimi näin. Ja valinnanvapauden rajoittamista kartetaan kuin ruttoa.
Olennainen ero on siinä, että yhden suomalaisen huonot henkilökohtaiset valinnat voivat johtaa koronan tapauksessa satojen suomalaisten tartuntaketjuihin ja jopa kuolemiin. Sen sijaan yhden tai edes kaikkien suomalaisten henkilökohtaisilla päästövähennyksillä ei ole mitään käytännön vaikutusta ilmastonmuutokseen. Käskyttämisellä tai holhoamisella ei saavutettaisi mitään.
Quote from: Riikka SuominenMedian kriisisävyä hämmästyttävämpi on vain poliitikkojen puheenparsi. Yhtäkkiä äänestäjiä sopii jopa paheksua. Ministeri voi olla avoimen huolissaan kansalaisten "liepustelusta" ja "repsahduksista". Olisi ennenkuulumatonta, että ilmastokriisistä irtoaisi joskus näin paheksuva kommentti, esimerkiksi lentomatkoihin liittyen:
"Olen seurannut surullisena, että kanssaihmisiä ei oteta huomioon. Minusta se, mitä matkustajilta on pyydetty, ei ole ollut kohtuutonta." (Krista Kiuru HS 5.8.2020)
Tai että poliitikot kautta sanoisivat että "nyt ei ole säästämisen aika".
Vertaus ei vain onnu vaan sillä ei ole jalkoja. Suomalaisten lentomatkavalinnoilla ei ole mitään vaikutusta kanssaihmisten terveyteen tai hyvinvointiin.
Monillakin poliitikoilla on ilmastotoimista syyllistävä ja moralisoiva puheenparsi. Monet kuitenkin tajuavat, että siitä ei jää käteen kuin itse syyllistäminen ja moralisointi, jotka johtavat syystäkin torjuntaan.
Quote from: Riikka SuominenMyös alueelliset erot rajoituksissa ovat yhtäkkiä mahdollisia, vaikka päästövähennysten kohdalla yksityisautoilun hinnoittelu ja rajoittaminen tyssäävät jostain syystä aina siihen Kainuun korvessa autoa työssään tarvitsevaan vanhempaan.
Siitä vaan ehdottamaan toimivia alueellisia rajoituksia, kunhan ne eivät perustu ihmisten liikkumisen laajamittaiseen GPS-kyttäämiseen. Tietääkseni vihreilläkään ei ole muita ehdotuksia alueellisiksi rajoituksiksi kuin kaupunkien ruuhkamaksut, jotka eivät liikkumisen kustannusten noustessa ja palvelujen heikentyessä paljon lohduta sitä Kainuun korven vanhempaa.
Quote from: Riikka SuominenKoronan vuoksi hallitus valmistelee kolme mahdollista skenaariota, joihin varautua. Ajatelkaa jos lämpenemisskenarioista puhuttaisiin samoin kuin epidemiasta.
"Kolmannessa skenaariossa tilanne äityisi pahaksi, ja Suomi menisi samaa tietä kuin monet muutkin maat. Yhteiskunnan toiminta olisi merkittävästi häiriintynyt, ja lämpeneminen vaikuttaa laajasti ihmisten arkeen.
"Silloin joudutaan pohtimaan myös kaikkein vaikeimpia toimia, jotka haluaisimme pitää pannassa", ministeri sanoo.
Olen pelkkänä korvana, millainen se "paha" skenaario olisi Suomelle. Näistähän nimittäin vaietaan visusti.
Tutustuin hiljattain valtamediassa ilmastohysterialasien läpi vääristeltyyn tutkimukseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3209526.html#msg3209526). Valtamedia jätti kertomatta, että tutkimuksen mukaan Suomi itse asiassa tienaisi ilmaston lämpenemisellä jo kuolleisuusvaikutusten kautta sitä enemmän, mitä enemmän ilmasto lämpenee.
Quote from: Riikka SuominenAiheesta kirjoitti jo heinäkuussa hyvän kolumnin Hesariin toimittaja Valtteri Parikka. Hän pohti että koronan kohdalla rajojen sulku ja lentoliikenteen pysäyttäminen oli ei vain mahdollista, vaan vastaus siihen että kansalaiset suorastaan vaativat järeitä toimia.
Samoin kuin Parikka minäkään "en en ymmärrä, miksi samaan aikaan ilmastonmuutokseen varautuminen on "hössötystä" ja "piiperrystä", mutta koronaviruksen torjuminen on ehdottoman tärkeää ja fiksua."
Johtuu varmaan siitä, että esimerkiksi hallituksen kaikista muista EU-maista poikkeavan vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteen toteuttamisella ei vaikuteta millään havaittavalla tavalla ilmastonmuutokseen, kun taas koronaviruksen torjumisessa on hyvin konkreettisesti kyse elämästä ja kuolemasta. Tämän ilmastopolitiikan vaikutusten ei-minkään vastapainoksi saadaan palvelujen merkittävä heikentäminen ja harhaisen symbolipolitiikan jättikustannukset, jotka ovat varovasti arvioituna kymmeniä miljardeja euroja.
Quote from: Riikka SuominenTämän sanottua, koronan ja ilmastokriisin torjuntaa tarpeetonta panna vastakkain. Molempiin pitää puuttua tavoilla, joissa vähennetään inhimillistä kärsimystä mahdollisimman paljon.
Täytyy tosiaan olla idiootti, että rinnastaa koronatoimet ja ilmastonmuutospolitiikan. Mitä tahansa politiikkatoimia pitää tarkastella toimien vaikuttavuuden ja tehokkuuden kautta. Ilmastoposeerauksen kaltaista symbolipolitiikkaa pitäisi karttaa kuin ruttoa.
Quote from: jka on 11.08.2020, 17:58:32
Quote from: Keza on 11.08.2020, 17:52:50
Quote from: jka on 11.08.2020, 17:43:06
Ei pidä paikkaansa.
Ainakin Helsingin Kaisaniemen asema mittasi viime talvenakin ainakin kolme erillistä lumellista jaksoakin. Vähän vaikea nähdä tuosta kuvasta montako lumellista päivää näissä oli yhteensä. Sanoisin että n. 10.
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/talvitilanne
Kaappas olet oikeassa tosin sanoisin marraskuussa kolme-neljä, joulukuussa 1-2 ja huhtikuussa 2, eli 6 - 8, aika talvi siis, mutta näköjään paremmin kuin täällä. Ja lumipeitteen kasvu ainoastaan huhtikuun kahden päivän aikana.
Helsinki-Vantaan lentoasemalla näyttää olevan jopa neljä lumijaksoa.
Ei lumettomat talvet ole poikkeuksellisia. Itsekin muistan useita. Mutta en muista yhtään talvea jolloin lunta olisi satanut Huhtikuun puolessavälissä kuten viime talvena. Se oli todella poikkeuksellista.
Koskas Helsingissä on ollut lumettomia talvia? Ilmatieteen laitos ei välillä 1911 - 2019 huomannut yhtään. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/lumitilastot
Pysyvä lumipeite on Kaisaniemestä hävinnyt vasta huhtikuun lopussa kolme kertaa minunkin elinaikana.
Quote from: mannym on 11.08.2020, 19:13:45
Quote from: Keza on 11.08.2020, 17:19:26
Ikävä kyllä valistuksesi meni hukkaan. Isä syntyi talvella 29/30 P-Karjalassa ja olen jo 60-luvulta tiennyt, millainen talvi se oli siellä. Olen hyvin tietoinen, että talvet ovat erilaisia, on nimittäin n. 60 vuoden muistikuvat Hesan talvista. Kuitenkin fakta on että viime talvi oli historiallinen siinä mielessä, että se oli mittaushistorian, n. 150v, ensimmäinen talvi, jolloin Hesan keskustassa ei ollut yhtään lumipäivää.
Jos olisin ilkeä mies, niin pyytäisin sinua muistelemaan Helmikuun lumimääriä vaikkapa vuosilta 2007, 1985, 1972 ja 1961. Muistikuvasi Hesan talvista kattavat vajaan ilmastollisen syklin. Onneksi olkoon. Itse en muista oliko viime vuonna Orimattilassa lunta vaiko ei. Pidän asiasta päiväkirjaa joten minun ei tarvitse luottaa muistoihini. Miesmuisti kun on hyvin epäluotettava ja siksi muistiinpanot ja taltioinnit ovat parempi juttu.
Tässäpä esimerkki Helsingin keskustasta Helmikuulta vuodelta 1985. https://www.dailymotion.com/video/x2u92yy (https://www.dailymotion.com/video/x2u92yy) Tuttu Karpolla on asiaa jakso lumenraivaus.
Minua auttaa se, että parin kanukin kanssa olen useamman vuoden valistanut brittejä miltä todellinen talvi näyttää yhdellä keskustelupalstalla, eli ottanut kuvia pihalta ja lähiympäristöstä kun lumet tulee ja jos oikein kunnon hankia tulee, sitä ennen kuvailin vain kunnon hankia. Viime talvena lumet jäi vähiin, kanukit pääsivät naureskelemaan ja pistämään kunnon hankikuvia. Lapsuudesta muistaa hiihtelyt, kun penskoja tuli, niin sen, saiko tehtyä lumiukkoja vai ei ja saiko uudenvuoden raketit ammuttua hangesta vai pitikö käyttää pulloa. No armeijassa tuli räjäyteltyä sen verran, ettei lapsille viitsinyt järjestää kuin pari näytöstä. Mutta lumitöiden määrä on ollut hyvä mittari Ennen Köpiksen ilmastokonferenssia taisi olla pari siinä suhteessa helppoa vuotta, mutta ilmojen herra vastasi vihreiden ilmastohuoleen niin hyvin, että sen jälkeen sai ainakin 3 - 4 talvena raataa ihan kunnolla.
Quote from: Keza on 13.08.2020, 15:42:30
Koskas Helsingissä on ollut lumettomia talvia? Ilmatieteen laitos ei välillä 1911 - 2019 huomannut yhtään. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/lumitilastot
Tarkennus. Siis suuruusluokaltaan yhtä lumettomia kuin viime talvi. Eli lunta on vain muutamassa lyhyessä jaksossa.
Onko ilmoitusmuutoksenvastainen taistelu oikeasti niin tuottoisa bisnesprioriteetti, että sen vuoksi kannattaa jättää hiilirahat pöydälle?
Vai tehdäänkö tämä ratkaisu ideologisin, eikä taloudellisin perustein? Onko sellainen varainhoitaja tehtäviensä tasalla, joka tekee ratkaisuja vastoin taloudellisia realiteetteja, ideologian sanelemana?
Quote from: Tavan on 13.08.2020, 16:36:50
Onko ilmoitusmuutoksenvastainen taistelu oikeasti niin tuottoisa bisnesprioriteetti, että sen vuoksi kannattaa jättää hiilirahat pöydälle?
Vai tehdäänkö tämä ratkaisu ideologisin, eikä taloudellisin perustein? Onko sellainen varainhoitaja tehtäviensä tasalla, joka tekee ratkaisuja vastoin taloudellisia realiteetteja, ideologian sanelemana?
Ei rahalla ole väliä, kun se tehdään keskuspankissa hiirtä klikkaamalla. Ei yritys tarvitse asiakkaita, kun raha tulee keskuspankista. Niille jotka jotain koneiston ideologiaa vastustavat ei ilmaista rahaa heru.
Globaalit pääomamarkkinat ovat jo tuhoutuneet. Nyt pelureina ovat enää keskuspankit ja instituutionaaliset sijoittajat, jotka ovat tiukasti koneiston kontrollissa.
Quote from: jka on 13.08.2020, 16:06:12
Quote from: Keza on 13.08.2020, 15:42:30
Koskas Helsingissä on ollut lumettomia talvia? Ilmatieteen laitos ei välillä 1911 - 2019 huomannut yhtään. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/lumitilastot
Tarkennus. Siis suuruusluokaltaan yhtä lumettomia kuin viime talvi. Eli lunta on vain muutamassa lyhyessä jaksossa.
Enpä muista, että olisi ollut, eikä näytä Ilmatieteen laitoskaan muistavan, edellinen ennätys oli talvi 2007/08, kaksi 9 pv:n jaksoa, toinen marras-joulukuussa 2007 ja toinen maaliskuussa 08
Quote from: Keza on 13.08.2020, 15:54:31
Minua auttaa se, että parin kanukin kanssa olen useamman vuoden valistanut brittejä miltä todellinen talvi näyttää yhdellä keskustelupalstalla, eli ottanut kuvia pihalta ja lähiympäristöstä kun lumet tulee ja jos oikein kunnon hankia tulee, sitä ennen kuvailin vain kunnon hankia. Viime talvena lumet jäi vähiin, kanukit pääsivät naureskelemaan ja pistämään kunnon hankikuvia. Lapsuudesta muistaa hiihtelyt, kun penskoja tuli, niin sen, saiko tehtyä lumiukkoja vai ei ja saiko uudenvuoden raketit ammuttua hangesta vai pitikö käyttää pulloa. No armeijassa tuli räjäyteltyä sen verran, ettei lapsille viitsinyt järjestää kuin pari näytöstä. Mutta lumitöiden määrä on ollut hyvä mittari Ennen Köpiksen ilmastokonferenssia taisi olla pari siinä suhteessa helppoa vuotta, mutta ilmojen herra vastasi vihreiden ilmastohuoleen niin hyvin, että sen jälkeen sai ainakin 3 - 4 talvena raataa ihan kunnolla.
Eli useamman vuoden olet valistanut brittejä miltä todellinen talvi näyttää. Sehän on ihan pirun järkevää. Kun Britannia on käytännössä kokonaan useamman leveysasteen Etelämpänä kuin Helsinki. Tai no jos tarkkoja ollaan niin pääsaari yltää 58 leveysasteelle kun Helsinki on 60 pohjoispuolella. Mikä tekee sen että Jyväskylässä asuva voikin sitten valistaa sinua miltä todellinen talvi näyttää. Välimatka kun on suht sama. Tosin jos ne britit asuvat Lontoossa, välimatka Helsingin ja Lontoon välillä leveyspiireillä mitattuna on suht sama kuin Helsingin ja Inarin.
Noin muuten vuodesta 1972 on olemassa pohjoiselta pallonpuoliskolta lumitilastoja sen laajuudesta. Vaikka Helsingissä olisikin ollut nyt muutama vähäluminen talvi niin se on vain Helsinki, jos haluaa hiihtää ja arvostaa lunta, pohjoisempana on hyvä. Tai sitten odottelee vain miten seuraavien parin vuosikymmenen aikana tapahtuu.
Quote from: Keza on 13.08.2020, 21:27:43
Quote from: jka on 13.08.2020, 16:06:12
Quote from: Keza on 13.08.2020, 15:42:30
Koskas Helsingissä on ollut lumettomia talvia? Ilmatieteen laitos ei välillä 1911 - 2019 huomannut yhtään. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/lumitilastot
Tarkennus. Siis suuruusluokaltaan yhtä lumettomia kuin viime talvi. Eli lunta on vain muutamassa lyhyessä jaksossa.
Enpä muista, että olisi ollut, eikä näytä Ilmatieteen laitoskaan muistavan, edellinen ennätys oli talvi 2007/08, kaksi 9 pv:n jaksoa, toinen marras-joulukuussa 2007 ja toinen maaliskuussa 08
Ei tuo ole sama asia. Tuossa puhutaan "pysyvästä lumikaudesta" ja sen pituudesta. Eli talven ylipäätään pisin yhtäjaksoinen putki. Eli tuolloin oli ylipäätään kaksi lumijaksoa koko talvena joista kumpikin 9 päivää. Neljä, viisikin vastaava tai vähän pidempääkin lumikautta on vielä "lumeton talvi" minun mittarilla riippuu vähän miten lumi tulee ja paljonko sitä tulee kerralla.
Suoraan sanottuna eihän punavuoren ituhipsterit mitään talvesta tiedä. Omakotitaloasuja joka joutuu tekemään lumityöt itse tietää. On ollut usemapikin talvi jolloin ei ole tarvinnut lumitöitä tehdä. Tämä on minun määritelmälläni lumeton talvi. Viimeisen kymmenen vuodenkin aikana on ollut ainakin kaksi ja kumpikaan ei muuten ole viime talvi. Viime talvena jouduin kerran tekemään lumityöt.
Quote from: Alabama on 11.08.2020, 08:33:14
Koronahysteria vei huomion pois Gretasta. Jatkuva paniikinlietsonta pitää yllä peloa ja tarjoaa hallituksille tarvittavat työkalut autoritääriseen vallanpitoon.
Valkoisista nuorista koostuva FFF -liikkeen johtoryhmä (Thunberg, Neubauer etc.) joutui lisäksi BLM-liikkeen hampaisiin ja mikä vielä pahempaa - mediassa sen varjoon.
Siksi median pitäisi Gretan mielestä paukuttaa ihmisten päähän 24/7 sanomaa raamatullisista vitsauksista kuten tulvista, myrskyistä ja heinäsirkkaparvista.
[tweet]1294610076980989953[/tweet]
QuoteGreta Thunberg
We can still avoid the worst consequences of the climate crisis if we take necessary action now.
But for that to happen these stories need to dominate the news - like in any crisis. Otherwise the public opinion needed to put pressure on people in power to act will never exist.
QuoteGreta Thunberg
The period 1July 2019 - 30June 2020 was the warmest 12 months ever recorded. Wildfires, floods, storms, droughts, melting permafrost, locust swarms, historic heatwaves. And now glaciers are literally collapsing in front of our eyes.
When will we start treating this as a crisis? https://twitter.com/i/status/1293472292362694656
Quote from: Alabama on 11.08.2020, 08:33:14
Quote from: Shemeikka on 10.08.2020, 17:43:18
Greta-huuma lässähti, kun hän ei hypetyksestä huolimatta saanutkaan Nobelin rauhanpalkintoa. Medianäkyvyys romahti hetkessä, ei täysin nolliin mutta melkein.
Valkoisista nuorista koostuva FFF -liikkeen johtoryhmä (Thunberg, Neubauer etc.) joutui lisäksi BLM-liikkeen hampaisiin ja mikä vielä pahempaa - mediassa sen varjoon.
Muistin väärin. Ilmastoliikkeeseen kohdistunut kritiikki ei tullut BLM:n taholta, vaan syyttäjä olikin toinen ilmastoliikehdinnän aktiivijäsen. Ilmastoaktivisti Tonny Nowshin ilmoittaa, että FFF:llä on rasismiongelma. Hänen mukaansa toisin kuin afrikkalaisen ilmastoaktivisti Venessa Naketen taannoisen kuvasta poisrajaamisen tapauksessa, ovat rasismiin syyllistyneet tällä kertaa ilmastoliikehdinnän omat kolleegat ja Nowshinin ystävättäret, mm. Greta Thunberg ja Luisa Neubauer. Nowshinin mukaan FFF-liike reagoi liian myöhään BLM-protesteihin. FFF odotti kokonaisen viikon, ennen kuin osoitti BLM:lle solidaarisuutta.
Nowshinin mukaan myös Greenpeace on aiheuttanut rasistisen tilanteen, sillä se oli rajannut hänet ulos Dattelnin hiilivoimalaa vastustavaa protestia koskevasta kuvasta.
Nowshin ei olisi kuulemma aikaisemmin voinut kuvitella, että hän joutuu koko ajan puhumaan oman liikedinnän sisällä olevasta rasismista. ;D
[tweet]1296039954313891841[/tweet]
[tweet]1295803355814678530[/tweet]
[tweet]1295440856829304832[/tweet]
[tweet]1295739880761372675[/tweet]
[tweet]1295279138090168320[/tweet]
[tweet]1295022776030507008[/tweet]
Quote
X
Helsingin Kansalaistorille on elokuussa noussut Elokapina-liikkeen ympäristömielenosoitus. Liikkeen kolme aktiivia on aloittanut nälkälakon, jonka tarkoituksena on nostaa esille ilmastokriisin vakavuus. Ydinviesti on, ettei poliittinen järjestelmä toimi riittävän nopeasti ilmastokysymyksissä.
Nälkälakossa oleva aktiivi Elina Kauppila kertoo, että mielenosoitus on saanut hyvin huomiota. Muun muassa ympäristöministeri Krista Mikkonen (vihr) on käynyt keskustelemassa nälkälakkoilijoiden kanssa.
X
Suomeen liike rantautui viime vuonna. Täälläkin Elokapinan päätavoitteet ovat samanlaisia kuin kansainvälisen verkoston: saada hallitus tunnustamaan ekologinen hätätila, pudottamaan Suomen hiilidioksidipäästöt nollaan vuoteen 2025 mennessä ja luomaan tasa-arvoista, suoraa demokratiaa maahan.
Helsingissä liike järjestää nyt jatkuvia tukimielenosoituksia ja erilaisia aktioita. Esimerkiksi perjantaina parisenkymmentä mielenosoittajaa tukki Mannerheimintien liikenteen noin tunnin ajaksi.
X
Me Suomessa olemme hyvässä asemassa eikä ilmastokriisi vielä välttämättä näy ihmisten elämässä. Tilanne kuitenkin muuttuu nopeasti. Muun muassa ilmastopakolaisuus on jo tätä päivää. Harva suomalainen esimerkiksi tietää, että Syyrian konfliktin juuretkin ovat pitkälti ilmastonmuutoksen aiheuttamissa ongelmissa.
X
https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/n-lk-lakko-ilmaston-puolesta
QuoteFilosofian professori Thomas Wallgren tukee ilmastonälkälakkoa osallistumalla torstaina siihen itsekin. Osallistu sinäkin nälkälakkoon 20.8. omissa puitteissasi ja postaa tägeillä #ilmastonalkalakko #tukilakko
Pitää varmaan osallistuoa tuohon lakkoon noilla tägeillä. Ensimmäinen mitä itselle tuli mieleen, on mehukkaiden grillikyljysten tai muun sellaisen kaman kuvien postaaminen twitteriin noilla tägeillä. Asiallisesti tietysti pallogrillissä kypsentämällä.
Quote from: Golimar on 19.08.2020, 15:48:30
QuoteFilosofian professori Thomas Wallgren tukee ilmastonälkälakkoa osallistumalla torstaina siihen itsekin. Osallistu sinäkin nälkälakkoon 20.8. omissa puitteissasi
Jaahas, se taitaakin olla pihvipäivä tänään. :D
EDIT: pahus, Nuivinator ehti päivää aikaisemmin. ;D
En juurikaan muista kuulleeni mistään älyttömämmästä kuin tämä ilmastonälkälakko, johon voi osallistua muutamaksi tunniksi lounaan ja päivällisen välissä kun vielä on vatsa täynnä herkkuja edelliseltä buffetkäynniltä.
Kyllä on pakko sanoa että älykkäät ihmiset voi olla aivan urpoja, siis kertakaikkiaan käyttäytyä kuin vähä-älyiset näitten hullutustensa kanssa.
Toki, monella kyse varmaankin lähinnä julkisuuden saamisesta omille itsekkäille touhuilleen.
Quote from: Golimar on 19.08.2020, 15:48:30
Quote
Suomeen liike rantautui viime vuonna. Täälläkin Elokapinan päätavoitteet ovat samanlaisia kuin kansainvälisen verkoston: saada hallitus tunnustamaan ekologinen hätätila, pudottamaan Suomen hiilidioksidipäästöt nollaan vuoteen 2025 mennessä ja luomaan tasa-arvoista, suoraa demokratiaa maahan.
https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/n-lk-lakko-ilmaston-puolesta
No kun nollaa hiilidioksidipäästöt vuoteen 2025 mennessä, niin eihän siitä tulekaan muuta kuin nälkälakko. Tosin lakot ovat yleensä vapaaehtoisia.
Quote from: ISO on 20.08.2020, 10:53:52
En juurikaan muista kuulleeni mistään älyttömämmästä kuin tämä ilmastonälkälakko, johon voi osallistua muutamaksi tunniksi lounaan ja päivällisen välissä kun vielä on vatsa täynnä herkkuja edelliseltä buffetkäynniltä.
Kyllä on pakko sanoa että älykkäät ihmiset voi olla aivan urpoja, siis kertakaikkiaan käyttäytyä kuin vähä-älyiset näitten hullutustensa kanssa.
Toki, monella kyse varmaankin lähinnä julkisuuden saamisesta omille itsekkäille touhuilleen.
Nämä on näitä postmoderneja ihmisiä. Heillä ei ole totuutta, eli heidät kannattaa vaan sivuttaa. Kaiken maailman hulluja. Arvoa naurun lähteenä.
Quotetyöterveyspsykologi Sanna Hyyhö osallistuu ilmastonälkälakon tukilakkoon torstaina
Jos omassa työterveydessäni olisi ilmastouskovainen työterveyspsykologi, niin jonottaisin mielummin kunnalliselle.
Katsoin äsken Alfa-kanavalta Alfa Studiota , teemana "ilmasto puhuttaa", valitettavasti vain vähän lopusta mutta siinäkin reetta tuunpärit ja muut ilmastöhörhöt saivat kylmää kyytiä. Tulee kuulemma uusintana ensi sunnuntaina klo. 21.00. Aion katsoa kokonaan ja suosittelen muitakin asiasta kiinnostuneita katsomaan. Uusinnan jälkeen on nähtävänä osoitteessa permanto.fi
Quote from: Vänkääjä on 20.08.2020, 16:51:01
Quotetyöterveyspsykologi Sanna Hyyhö osallistuu ilmastonälkälakon tukilakkoon torstaina
Jos omassa työterveydessäni olisi ilmastouskovainen työterveyspsykologi, niin jonottaisin mielummin kunnalliselle.
Älähännyt. Entäpä, jos varaisitkin ajan juurikin kyseiselle kallonkutistajalle, ottaisit session aluksi leppoisan asennon lepotuolissa ja sitten antaisit palaa esmes tähän tapaan:
Niin kuulkaas tohtori, kun mua on alkanut tässä viime aikoina noiden punavihreiden ilmastohysteerikkoterroristien touhu alkanut ahdistamaan jo siinä määrin, että en ole saanut kunnolla nukutuksi moneen viikkoon. Greta Tyynperin naaman lehdessä jo näkemisestäkin verenpainekin nousee tappiin, naama punoittaa ja nivusiinkin tullut näppylöitä. Niin notta mikähän tässä nyt auttaisi? Osaisiko rouva tohtori jelppiä miestä mäessä?
Tony Hellerillä on hyviä videoita ilmastomuutoksesta. Mielenkiintoista on, että ilmastotieteilijät "korjaavat" historiallista tietoa lämpötilamittauksista ja korjaukset ovat aina sellaisia, että ne sopivat heidän teorioihinsa.
Climate Collusion And Fraud (Part 1) https://www.youtube.com/watch?v=CqsvYAW1idg
Climate Collusion And Fraud (Part 2) https://www.youtube.com/watch?v=FqjQxv6HtUA
Quote from: Kokoliha on 20.08.2020, 23:29:15
Quote from: Vänkääjä on 20.08.2020, 16:51:01
Quotetyöterveyspsykologi Sanna Hyyhö osallistuu ilmastonälkälakon tukilakkoon torstaina
Jos omassa työterveydessäni olisi ilmastouskovainen työterveyspsykologi, niin jonottaisin mielummin kunnalliselle.
Älähännyt. Entäpä, jos varaisitkin ajan juurikin kyseiselle kallonkutistajalle, ottaisit session aluksi leppoisan asennon lepotuolissa ja sitten antaisit palaa esmes tähän tapaan:
Niin kuulkaas tohtori, kun mua on alkanut tässä viime aikoina noiden punavihreiden ilmastohysteerikkoterroristien touhu alkanut ahdistamaan jo siinä määrin, että en ole saanut kunnolla nukutuksi moneen viikkoon. Greta Tyynperin naaman lehdessä jo näkemisestäkin verenpainekin nousee tappiin, naama punoittaa ja nivusiinkin tullut näppylöitä. Niin notta mikähän tässä nyt auttaisi? Osaisiko rouva tohtori jelppiä miestä mäessä?
Ajat ovat muuttuneet niin karmeiksi, että pilkka voikin osua omaan nilkkaan. Saksassa tämä on jo todellisuutta ja miksei piskuinen Suomi perässä...
Quotehttp://www.freiburg-schwarzwald.de/blog/klimaleugner-psychisch-kranke/
QuoteSaksan psykoterapeuttien liitto: Ovatko ilmastonkieltäjät psyykkisesti sairaita?
Psykoterapeuttilehti on Baierin osavaltion psykologisten psykoterapeuttien toimielin, mutta sitä rahoitetaan lisäksi myös muiden Saksan osavaltioiden psykoterapeuttiliittojen jäsenmaksuilla. Lehteä levitetään koko Saksassa. Psykoterapeuttiliiton jäsenyys on kaikille psykoterapeuteille pakollinen (500 € vuosittain). [...]
Psykoterapettilehdessä ilmestyi 3/2019 artikkeli:
Psychotherapeutenkammer: Klimaleugner psychisch krank?
Das Psychotherapeutenjournal ist das Organ der Bayerischen Landeskammer der Psychologischen Psychotherapeuten, wird aber von den Mitgliedsbeiträgen der sonstigen deutschen Landeskammern mitfinanziert und deutschlandweit versendet. Die Mitgliedschaft in den Landeskammern ist für jeden Psychotherapeuten verpflichtend, die Kammern üben hoheitliche Aufgaben in ihrem Themenfeld aus und erheben einen verpflichtenden Mitgliedsbeitrag von etwa 500 Euro jährlich, der unter anderem das Psychotherapeutenjournal finanziert. Wir haben es im Folgenden also nicht mit einem Wald-und-Wiesen-Blatt ohne weitere Relevanz zu tun, sondern mit dem Zentralorgan einer Körperschaft öffentlichen Rechts, die den Berufsstand der Psychotherapeuten qua Gesetz vertritt. In der neuesten Ausgabe (3/2019)
https://www.psychotherapeutenjournal.de/blaetterkatalog/PTJ-3-2019/index.html
erschien nun der Text ,,Die Verleugnung der Apokalypse – der Umgang mit der Klimakrise aus der Perspektive der existenziellen Psychotherapie".
https://www.psychotherapeutenjournal.de/blaetterkatalog/PTJ-3-2019/23/index.html
Der Autor Fabian Chmielewski fordert darin "psychotherapeutische Interventionen" gegenüber Patienten, die die "Prophezeiungen der Klimawissenschaftler" herunterspielen oder gar verleugnen. Weiterhin sollten sich die Psychotherapeuten aktiv an "Gesundheitskampagnen gegen diese weitverbreitete existenzielle Neurose" beteiligen.
Der Autor beschäftigt sich dann mit den Wurzeln des Klimaleugnertums: "Sicherlich spielen auf der Seite mancher Entscheidungsträger finanzielle Interessen eine wichtige Rolle", aber "finanzielle Interessen als alleinige Erklärung [...] heranzuziehen, greift zu kurz". "Geht es nicht um Leben oder Tod?" fragt Chmielewski und beantwortet es selbst: "Doch."
Psykoterapeuttilehdessä ilmestynyt artikkeli (3/2019):
,,Maailmanlopun (,,Apokalypse" = ilmestyskirjan Harmageddon) kieltäminen – ilmastokriisin käsittely eksistentiaalisen psykoterapeutin näkökulmasta"
Artikkelin kirjoittaja Fabian Chmielewski vaatii ,,psykoterapeuttista interventiota (väliintulo)" niiden potilaiden kohdalla, jotka vähättelevät ,,ilmastotieteilijöiden ennustuksia" tai jopa kieltävät ne. Psykoterapeuttien pitää olla jatkossakin aktiivisia ja osallistua ,,laajalti levinnyttä eksistentiaalista neuroosia" vastustavaan terveyskampanjaan.
Kirjoittaja käsittelee ilmastonkieltämisen juuria:"Tietysti joidenkin päättäjien kohdalla on taloudellisilla intresseillä hyvin tärkeä merkitys", mutta ,,pelkästään taloudelliset intressit ainoana selityksenä eivät ole riitäviä." ,,Eikö kysymyksessä olekaan elämä ja kuolema?", kysyy Chmielewski ja vastaa itselleen: ,,Toki on!"
Minun omakohtaisista kokemuksista saksalaisen eksistentiaalisen psykoterapeutin kanssa voi lukea täältä (https://hommaforum.org/index.php/topic,130391.msg3199479.html#msg3199479). Aihe tosin on BLM ja minun uskonpuutteeni toisrotuisen edessä polvistumisen suhteen, mutta asia liittyy samaan sarjaan kuin ,,ilmastokieltäytyminen" ja sen ,,hoito". Julistauduin psykoterapeutilleni joskus vuosi sitten olevani ,,ilmastonkieltäjä" ja että minusta Trump ei ole huono presidentti. Nyt minulle kerrottiin, että olen syöksykierteessä alaspäin ja kehoitettiin aloittamaan lääkitys. Saksassa on "toisinajatteljoille" jo varattuna tietty määrä paikkoja psykiatrisissa sairaaloissa. Tähän ryhmään kuuluu myös ne, jotka ovat eri mieltä Merkelin mielivaltaisista ja totalitaarisista koronatoimenpiteistä(=äärioikeistolaiset). Eikä ole - totta tosiaan - vitsi!
Psykoterapeuttilehden artikkeli on muuten jo vuodelta 2019, joten 1-2 vuoden aikavälillä on kehitys liikkunut jo roiman harppauksen eteenpäin. Mm. BLM-agenda on ilmestynyt tämän aikavälin sisällä. Pitääkin lukaista lehdestä tiedotusta psykoterapeuteille koskien "rasismia" ja sen vaatimia psykiatrisia hoitotoimenpiteitä...
Hiipivä skitsofrenia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia) ja sen vaatima hoito heiluttaa meille aina vain villimmin!
^ "Ilmastokieltäytymistä" oleellisempaa tällaisessa luokittelussa on mielestäni se, että psykologiseksi sairaudeksi ollaan de facto luokittelemassa kieltäytyminen kovakätisiin poliittisiin ratkaisuihin joita hyvin spesifit intressiryhmät ajavat. Tämä on kirjaimellisesti samaa menoa kuin itäblokissa aikoinaan laajasti harjoitettu toisinajattelijoiden sulkeminen laitoksiin ja "lääkitseminen" zombeiksi. Se että kokonaisten modernien eurooppalaisten valtioiden koneistot ovat muuttuneet tällaiselle agendalle kritiikittömiksi kertoo siitä että elämme erittäin vaarallisia aikoja. Reipas sukupolvi itäblokin kaatumisen jälkeen uudet sukupolvet ilmeisesti aktiivisesti haluavat palauttaa sen kauhut vain siksi etteivät itse siedä pluralistista yhteiskuntaa. Hälytyskellojen luulisi soivan, mutta tämän sijaan kaikki vallankäytön ja intelligentsijan tasot vaikuttavat psyykkaavan toisiaan tähän hulluuteen.
Ja näin siis sanon vaikka suhtaudun erittäin suurella kritiikillä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen kyseenalaistajiin. Pidän useita heidän väitteistään vähintäänkin kestämättöminä, mutta tämä ei mielestäni missään muodossa oikeuta sitä että vastapuolen väitteiden kritisointi oikeuttaisi tautidiagnoosiin, puhumattakaan siitä että esim. "elokapinan" poliittisten, usein jopa perustuslaillisten oikeuksien yli aktiivisesti kävelevien agendojen kritiikki olisi peruste moisille. Totalitärismi ja dogmatiikka eivät ole ratkaisu vaan ongelma, myös silloin kun kyse on radikaalivasemmistolaisuudesta puettuna näennäistieteelliseen sananparteen.
Quote from: foobar on 21.08.2020, 09:17:42
^ "Ilmastokieltäytymistä" oleellisempaa tällaisessa luokittelussa on mielestäni se, että psykologiseksi sairaudeksi ollaan de facto luokittelemassa kieltäytyminen hyvin kapea-alaisiin poliittisiin ratkaisuihin joita tietyt intressiryhmät ajavat.
"Ilmastokieltäytyminen" on yksi "psykologisen sairauden" ilmenemismuodoista. Muita psyykkisen sairauden oireita ovat mm. "trumpismi", "
All Lives (myös oma kansa) Matter", monikulttuurin kritisoiminen", "koronatoimenpiteiden kritisointi" ja "hallituksen toimien yleinen kritisoiminen". Nämä kaikki "sairauden" oireet kuuluvat oireyhtymään, jonka yleisnimitys on "äärioikeistolaisuus". Miten tätä sairautta voitaisiin hoitaa? Hmmmm....no tietysti kaatamalla nykyinen yhteiskuntajärjestelmä ja asentamalla uudet dogmat (mm. ilmastouskonto, "eksistentiaalinen psykoterapia" eli elämän perusasioihin kuten elämän ja kuoleman perusasioita käsittelevä korvikeuskonto, femiiniuskonto, antifasismi-ideologia) uuden yhteiskunnan perustaksi.
Quote
X
Rankaiseva psykiatrinen sairaalahoito Neuvostoliitossa oli poliittisesti toisinajattelijoiksi leimattuihin kohdistuvaa sortoa ja mielivaltaa, jossa heitä suljettiin psykiatrisiin hoitolaitoksiin. Neuvostoliitossa kehitettiin toisinajattelijoille diagnoosi hiipivä skitsofrenia.[1]
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rankaiseva_psykiatrinen_sairaalahoito_Neuvostoliitossa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia)
QuoteSaksan psykoterapeuttien liitto: Ovatko ilmastonkieltäjät psyykkisesti sairaita?
Poliittisella agendalla varustetulla pyskologilla:
- Näettekö ilmassa leijuvan hiilidioksidin?
- En.
- Nyt tilanne on paha. Tarvitsette hoitoa!
____
Vitsit sikseen, mutta tilanne on nopeasti luisumassa uskonnoksi. Alabaman tavoin olin joskus 20 vuotta sitten pahasti masentunut (avioliitto karilla, ei asuntoa ja muutama rahastressi pisnespuolella). Pillereitä ja jouduin jopa suljetulle osastolle itsemurha-ajatusten takia.
Tuolloin tuli tavattua monenlaista pääkallonkutistajaa ja suurimman osan hoitoon en luovuttaisi edes koiraani. Sikäli saatu "hoito" oli tehokasta, että heitin pillerit mäkeen (ne tekivät olon lähinnä zombiemaiseksi) ja lopetin terapian. Päätin, että selvitän omat ongelmani itse yksi kerrallaan. Avioliitosta pääsin eroamalla, stressinpoistoon käytetystä alkoholista pääsin olemalla juomatta ja sain sekä asunnon että raha-asiani kuntoon. Muutama välivuosi ja olin sitten onnellisessa parisuhteessa, joka jatkuu edelleen.
Melkein yhtä paha ja vaarallista kuin huono avioliitto on huono terapeutti. En välillä voinut välttyä ajatukselta, että ovat kyseisessä ammatissa, koska itse omaavat erilaisia psyykkisiä ongelmia tai ovat vaan ahneita.
Kohta varmaan kaikki ilmaston lämpenemistä haastavat saavat kutsun mielentilantutkimukseen. Millaisia aikoja taas elämmekään!
Quote from: Pentecost on 21.08.2020, 09:45:46
Melkein yhtä paha ja vaarallista kuin huono avioliitto on huono terapeutti. En välillä voinut välttyä ajatukselta, että ovat kyseisessä ammatissa, koska itse omaavat erilaisia psyykkisiä ongelmia tai ovat vaan ahneita.
Kohta varmaan kaikki ilmaston lämpenemistä haastavat saavat kutsun mielentilantutkimukseen. Millaisia aikoja taas elämmekään!
Tuntuu inhottavalta kritisoida omaa terapeuttia, jolta on myös saanut valtavasti apua omasta vinoutuneesta asenteesta johtuvien ongelmien hoitoon ja lopulta jopa poistamiseen, mutta Pentecostin "diagnoosissa" koskien psykoteraeutteja on vinha perä. Nämä hakeutuvat - ainakin joskus ja oman kertomansa mukaan - ammattiin "auttaakseen muita", mutta taustalta paljastuukin vähän myöhemmin, että ammattiin päätymiseen johtaneet syyt ovatkin olleet omien ongelmien sivuuttaminen tai parhaassa tapauksessa omien ongelmien hoitaminen. "En voi elää ilman toisten auttamista" onkin hieno motivaatio, mutta usein se saattaa olla oire siitä, että halutaan lämmitellä autettavien ihailun ja kiitollisuuden paisteessa. Terapeutti on riippuvainen ihailusta ja sen aiheuttamasta hyvänolon tunteesta.
Kun psykoterapeutti alkaa lisäksi vilautella sairaskassan taholta kustannetun hoidon päättymistä ilman perusteltua syytä ja antaa usein vinkkjä potilaan siirtymiselle hänen omaan yksityispraktiikkaansa, niin mieleen nousee väkisinkin mielikuva hyvin varakkaaseen eliittiväestönosaan (myös puoliso kuuluu yhteiskunnan yläluokkaan) kuuluvan vasemmistolaiseksistentiaaliterapeutin pankkitiliä koristavista numeroista.
... Ja kun terapiaan tippuu lisäksi silloin tällöin mukaan ilmastopropagandaa ja ilmastogurujen esitelmien ihailua... It's time to say Goodbye!
Itse pitkään sote-esimiehenä olleena tuttu tilanne, terapeuteiksi ja sosiaalityöntekijöiksi hakeutuu myös ihmisiä hoitamaan omia ongelmiaan ja positioimaan itseään valta-asemaan asiakkailleen/potilailleen. Työyhteisö ei uskalla puuttua kollegan / työkaverin toimintaan ja asiakkaista osa ehdollistuu terapeutin/sosiaalityöntekijän arvioihin. Onneksi näitä on vähemmistö työntekijöistä, mutta jokainen sotetyöyhteisö tunnistaa ongelman.
Quote from: Golimar on 21.08.2020, 09:44:40
Quote
X
Rankaiseva psykiatrinen sairaalahoito Neuvostoliitossa oli poliittisesti toisinajattelijoiksi leimattuihin kohdistuvaa sortoa ja mielivaltaa, jossa heitä suljettiin psykiatrisiin hoitolaitoksiin. Neuvostoliitossa kehitettiin toisinajattelijoille diagnoosi hiipivä skitsofrenia.[1]
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rankaiseva_psykiatrinen_sairaalahoito_Neuvostoliitossa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia)
Jos Neuvostoliitto pääsisi nykyään yrittämään uudestaan toisinajattelijoiden vaientamista psykiatrian keinoin niin
hiipivän skitsofrenian tilalla olisi
piiloskitsofrenia, jonka havaitsemiseen tarvittaisiin poliittisesti riittävän valistuneita psykiatreja, muilta tämän piilosairauden löytäminen ja siten myös "hoitaminen" ei onnistuisi.
Tietenkin myös
rakenteellinen piiloskitsofrenia voisi olla käyttökelpoinen syy laittaa toisinajattelijoita hiljaisiksi ja käypäinen selitys edistyksellisen järjestelmän epäonnistumisiin.
Quote from: jka on 13.08.2020, 22:34:44
Ei tuo ole sama asia. Tuossa puhutaan "pysyvästä lumikaudesta" ja sen pituudesta. Eli talven ylipäätään pisin yhtäjaksoinen putki. Eli tuolloin oli ylipäätään kaksi lumijaksoa koko talvena joista kumpikin 9 päivää. Neljä, viisikin vastaava tai vähän pidempääkin lumikautta on vielä "lumeton talvi" minun mittarilla riippuu vähän miten lumi tulee ja paljonko sitä tulee kerralla.
No viime talvena ei Helsingissä oikeastaan pysyvän lumipeitteen jaksoa ollutkaan, siitähän tässä väännetään, se oli tosi poikkeuksellista ja todella lumeton talvi.
Quote from: jka on 13.08.2020, 22:34:44Suoraan sanottuna eihän punavuoren ituhipsterit mitään talvesta tiedä. Omakotitaloasuja joka joutuu tekemään lumityöt itse tietää. On ollut usemapikin talvi jolloin ei ole tarvinnut lumitöitä tehdä. Tämä on minun määritelmälläni lumeton talvi. Viimeisen kymmenen vuodenkin aikana on ollut ainakin kaksi ja kumpikaan ei muuten ole viime talvi. Viime talvena jouduin kerran tekemään lumityöt.
Punavuoren ituhipstereistä en tiedä, joten en ota kantaa kun en tunne. Ainoista tuntemistani punavuorelaisista toinen on maalla kasvaneena ihan hyvä hiihtäjä ja viettää nykyisiin suuren osan vuotta entisellä kotitilallaan kunnostellen paikkoja. Jäikö huomaamatta vai ymmärtämättä Vastaus #2078:n kaksi viimeistä riviä?
Terapeutti vilautteli minulle myös porkkanana pääsemistä hänen ystäväpiiriinsä terapian päätyttyä. Terapian aikana terapeutin ja potilaan välinen ystävyyssuhde ei kaiketi ole toivottua tai työetiikan mukaisesti se on jopa "mahdotonta". No ehkä yksityispotilaana kuitenkin... Minulta nousi ystäväksi kelpuuttamisen hetkellä kaikki karvat kauhusta pystyyn, mutta omyhyväisyydessä muhiseva terapeutti ei varmaan sitä huomannut. Pysyin kuitenkin kohteliaana ja kiitin tarjouksesta. :roll: Myös minun perheenjäseniä hän halusi yksityispotilaaksi, samaan aikaan minun itseni kanssa... huh! Jotenkin jo pelkkä ajattelu siitä saa maalaisjärjen vilkuttamaan punaista valoa. :o
Googlasin ystävyys-täkyn jälkeen tämän terapeutin ja löysin sen eräästä superhyvähyvähyväihmisten ryhmästä. Maaailmanparantajien ja ilmastonpelastajien täkäläinen Best of-klikki.
Quote from: mannym on 13.08.2020, 22:10:27
Quote from: Keza on 13.08.2020, 15:54:31
Minua auttaa se, että parin kanukin kanssa olen useamman vuoden valistanut brittejä miltä todellinen talvi näyttää yhdellä keskustelupalstalla, eli ottanut kuvia pihalta ja lähiympäristöstä kun lumet tulee ja jos oikein kunnon hankia tulee, sitä ennen kuvailin vain kunnon hankia. Viime talvena lumet jäi vähiin, kanukit pääsivät naureskelemaan ja pistämään kunnon hankikuvia. Lapsuudesta muistaa hiihtelyt, kun penskoja tuli, niin sen, saiko tehtyä lumiukkoja vai ei ja saiko uudenvuoden raketit ammuttua hangesta vai pitikö käyttää pulloa. No armeijassa tuli räjäyteltyä sen verran, ettei lapsille viitsinyt järjestää kuin pari näytöstä. Mutta lumitöiden määrä on ollut hyvä mittari Ennen Köpiksen ilmastokonferenssia taisi olla pari siinä suhteessa helppoa vuotta, mutta ilmojen herra vastasi vihreiden ilmastohuoleen niin hyvin, että sen jälkeen sai ainakin 3 - 4 talvena raataa ihan kunnolla.
Eli useamman vuoden olet valistanut brittejä miltä todellinen talvi näyttää. Sehän on ihan pirun järkevää. Kun Britannia on käytännössä kokonaan useamman leveysasteen Etelämpänä kuin Helsinki. Tai no jos tarkkoja ollaan niin pääsaari yltää 58 leveysasteelle kun Helsinki on 60 pohjoispuolella. Mikä tekee sen että Jyväskylässä asuva voikin sitten valistaa sinua miltä todellinen talvi näyttää. Välimatka kun on suht sama. Tosin jos ne britit asuvat Lontoossa, välimatka Helsingin ja Lontoon välillä leveyspiireillä mitattuna on suht sama kuin Helsingin ja Inarin.
Noin muuten vuodesta 1972 on olemassa pohjoiselta pallonpuoliskolta lumitilastoja sen laajuudesta. Vaikka Helsingissä olisikin ollut nyt muutama vähäluminen talvi niin se on vain Helsinki, jos haluaa hiihtää ja arvostaa lunta, pohjoisempana on hyvä. Tai sitten odottelee vain miten seuraavien parin vuosikymmenen aikana tapahtuu.
No britit, etenkin englantilaiset, itsekin naureskelevat miten parin sentin lumen tulo saa maan kaaokseen, skoteillahan on enemmän kokemusta mitä lumi merkitsee. Ja ihanko vakavasti luulet, etten tiedä missä Iso-Britannia sijaitsee, voi sinua. On tullut Brittein saaret koluttua Land's Endistä Pohjois-Skotlantiin ja Doverista Butt of Lewisiin. Ja kyseessä olevat britit asuvat ympäri UK:ta. Itseäni ei pidä valistaa, on tullut nähtyä Inarin talvia ja on täälläkin ollut välillä tosi hyvin lunta, joskus liikaakin.
Tutkimuksista sen verran, että tuossa äskettäin julkaistiin Ilmatieteen laitoksen tutkimus, että lumen määrä Suomen alueella on pysynyt suht vakiona, mutta sen jakauma on muuttunut, etelässä vähentynyt, pohjoisessa lisääntynyt. Ikävä kyllä sopii teoriaan, mutta eiköhän täälläkin vielä lunta nähdä.
Quote from: Pentecost on 21.08.2020, 09:45:46
Melkein yhtä paha ja vaarallista kuin huono avioliitto on huono terapeutti. En välillä voinut välttyä ajatukselta, että ovat kyseisessä ammatissa, koska itse omaavat erilaisia psyykkisiä ongelmia ...
En halua olla leimaava, mutta nuorena kundina ne, jotka opiskelivat pääoppia, olivat niitä noiden kanssa ei kannattanut harkita perheen perustamista. Otos oli tosi pieni, ja mulla vaan varmaan kävi huono tsägä. :P
Quote from: Hohtava Mamma on 21.08.2020, 14:33:56
Olisi kyllä mielenkiintoista vaikka puhtaan viihdearvon takia tietää, minkälainen matematiikka tässä masterplanissa on takana. Eihän vaan sellainen, että 5 vuotta = 5x 20% = 100% = hiilineutraalius? Eihän?
2+2=4 osoittaa vaan valkoisten setämiesten ylivallan, eikä sitä saa sallia.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.08.2020, 14:33:56
Onko Elina ajatellut miten ryhtyvänsä itse täysin hiilineutraaliksi? Siis tuosta saa sen käsityksen, että hiilineutraalius tarkoittaa nollaa hiilipäästöissä, vaikka siltikin matematiikka on virheellinen. Niin vähennyslaskussa kuin prosenttilaskussakin.
Oletetaan, että hänet kuollessaan krematoidaan, jolloin käytännössä kaikki hänen kehonsa elämänsä aikana sitonut hiili palaa kirjaimellisesti takaisin ilmakehään hiilidioksidiksi. Millä tavalla Elina on ajatellut kompensoivansa kaiken hänen elämänsä aikana uloshengittämänsä hiilidioksidin? Ovatko hänen vaatteensa valmistettu kangaspuilla kehräämällä jostain hirvien luontoon tiputtamista karvoista? Onko ne ajettu potkukelkalla läheiselle torille, jossa ne myydään ilman sähköä tai lämmitystä vaativaa liiketilaa?
Veikkaan että jos näiden ajatusten takana on ylipäänsä mitään matemaattisesti puolikoherenttia logiikkaa se rakentuu jonkinlaisen hiilianekaupan muotoon, sellaisen jossa hiilipäästöjä hiukan yritetään puskea (muiden elintasoa kiristämällä) alaspäin, mutta varsinainen työkalu on luoda "negatiivista hiilipäästöä" luomalla uusia veroja ja monimutkaisen tanssikuvion kautta ohjaamalla se näiden ilmastokommunistien leikki-, laulu- ja vallankäyttötoiminnan tukemiseen (ja muiden mielipiteiden estämiseen). Hyötyä syntyisi yhtä paljon kuin kirkollisesta anekaupasta, mutta saajapäässä tuskin asian suhteen oltaisiin kovinkaan kriittisiä.
Tai sitten Elina ei oikeasti aatteen palossa ole tutustunut asioihin joista hän puhuu, mutta eihän se voi olla totta, niin hyvällä asialla on.
Quote
X
Helsingin Kansalaistorilla 12 päivää kestänyt Elokapina-ilmastoliikkeen syömälakko päättyi tänään puoliltapäivin Eduskuntatalon edessä. Mielenilmauksessaan syömälakkolaiset vaativat, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja yhtä paljon jokaisena vuotena sen jälkeen niin, että Suomi on hiilineutraali vuonna 2025.
Lisäksi mielenilmaisijat vaativat hallituksen kertovan selkeästi, miten nämä ilmastotoimet tehdään.
Mielenilmaisijat kävivät syömälakon aikana keskusteluja erityisesti ohikulkijoiden kanssa. Ensimmäisellä viikolla protestissa vieraili myös ympäristöministeri Krista Mikkonen. Syömälakkoon osallistuneet Elina Kauppila, Till Sawala ja Eeva Kaila olivat kuitenkin pettyneitä mielenilmauksen lopputulokseen.
– On silmiä avaavaa, että muista ministeriöistä ei käyty. Krista Mikkosen vierailu jäi yhteen kertaan. Dialogi ei jatkunut siitä. Vaatimuksiimme ei reagoitu mitenkään. Hiljaisuus puhuu puolestaan ja kertoo juuri siitä, että hallitus varmaan itsekin tiedostaa, että sanojen ja tekojen välillä on aika iso kuilu, Kauppila sanoo.
Elina Kauppila: "Syömälakko kertoo, kuinka vakavasti ilmastokriisi pitäisi ottaa"
Elina Kauppila oli ollut pitkään kiinnostunut ympäristöasioista. Hän eli pikkulapsi-arkea, kunnes vuonna 2018 tuli IPCC-raportti(siirryt toiseen palveluun), joka sai hänet huolestumaan entistä enemmän ilmaston lämpenemisestä. Samoihin aikoihin Kauppila kuuli kansainvälisestä Extinction Rebellion -liikkeestä.
Kauppila oli osa ryhmää, joka lähti kehittämään liikkeen Suomen haaraa. Nykyisin aktiiveja on muutamia satoja.
– Olen tuntenut sen omaksi paikakseni alusta lähiten. Elokapina on löyhä liike eikä mitään jäsenkirjoja ole, 40-vuotias Kauppila kertoo.
Mielenilmauksia hallituksen painostamiseksi ilmastotekoihin Elokapina on järjestänyt aiemminkin. Syömälakossa Kauppila ei kuitenkaan ole tätä ennen ollut. Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse.
– Se kommunikoi siitä, kuinka vakavasti tämä pitäisi ottaa. Toisaalta ajattelimme, että koronatilanteen huomioon ottaen tämä on yksi mahdollinen tapa tehdä kansalaistottelemattomuutta, Kauppila sanoo.
Kauppilan mielestä Suomen poliittinen päätöksenteko mahdollistaisi jo nyt monenlaisia toimia, joilla ilmastokriisiä voitaisiin taklata. Valmisteilla olevaa ilmastolakia hän pitää hampaattomana.
Kauppila muistuttaa, että tutkimusten mukaan suomalaiset haluavat ilmastotekoja. Hän myöntää, että ilmastokriisi vaatii myös epämiellyttäviä päätöksiä. Henkilökohtaisesti hän on huolissaan etenkin kahden lapsensa tulevaisuudesta ja ympäristöstä, jossa he kasvavat.
– Ihan samalla lailla kuin koronatoimet otettiin positiivisesti vastaan, niin olisi oletettavissa, että suomalaiset ottaisivat myös ilmastotoimet positiivisesti vastaan. Haluamme luoda painetta juuri tälle hallitukselle, joka selkeästi pystyy katsomaan tiedettä ja hyväksymään tilanteen, Kauppila sanoo.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11506164
Liike kertoi lähinnä sen, kuinka vakavasti he edes itse ottivat oman syömälakkonsa. Saivat lähinnä tuhlattua sekä muiden että omaa aikaansa, jonka olisivat saaneet omassakin elämässään käytettyä paremmin.
Quote– Ihan samalla lailla kuin koronatoimet otettiin positiivisesti vastaan, niin olisi oletettavissa, että suomalaiset ottaisivat myös ilmastotoimet positiivisesti vastaan.
Juu-u. Että verrataan pandemiaa joka huonolla tuurilla tappaa muutamassa viikossa, ilmastonmuutokseen josta aiheutuu kaikkea ikävää (ehkä) mutta ei se ainakaan heti tapa. Että eiköhän siinä suhtautumisessakin vähän eroa ole.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.08.2020, 14:33:56
Olisi kyllä mielenkiintoista vaikka puhtaan viihdearvon takia tietää, minkälainen matematiikka tässä masterplanissa on takana. Eihän vaan sellainen, että 5 vuotta = 5x 20% = 100% = hiilineutraalius? Eihän?
[tweet]1295440856829304832[/tweet]
Tämä prosenttilaskenta vetää lähes vertoja Annika Lapintien muinoin esittämälle laskelmalle:
QuoteLapintie päätteli, että mikäli kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota onnistuisivat vähentämään päästöjään neljä prosenttia, koko potti olisi peräti 36 prosenttia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000289902.html
Quote from: Vaniljaihminen on 21.08.2020, 20:39:39
Liike kertoi lähinnä sen, kuinka vakavasti he edes itse ottivat oman syömälakkonsa. Saivat lähinnä tuhlattua sekä muiden että omaa aikaansa, jonka olisivat saaneet omassakin elämässään käytettyä paremmin.
Onhan tämä jo silkkaa komediaa, kun sekopää vihreät nälkälakkoilee eduskunnan edessä, että toiset sekopää vihreät Hallituksessa tekis jotain kivoja ilmastotekoja niinqu. ;D Elokapina-liike voisi olla pikkuisen enemmän hereillä ympäröivästä yhteiskunnasta ja ihan todellisuudestakin.
Ilmastouskonto on uskonto siinä kuin muutkin. Profeettoja ja pyhimyksiä pukkaa, Greettaa ja Attea yms. Jumalan tai jumalien paikka on vielä hakusessa. Lordi hörökorvien maasta on pohtinut asiaa:
QuoteArvostettu brittitieteilijä esittää, että uskonto voi olla ainakin osittain ratkaisu ilmastonmuutoksen ongelmaan, kertoo Telegraph. Lordi Robert McCredie May on Britannian tiedeyhdistyksen (British Science Association) puheenjohtaja ja professori muun muassa Oxfordin yliopistossa.
Vannoutuneena ateistina tunnettu lordi May uskoo, että uskonto on saattanut suojata ihmiskuntaa itseltään menneisyydessä, ja kenties samanlaista vaikutusta tarvittaisiin nyt.
Lordi Mayn mielestä ongelma ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa on se, ettei mikään maa ota johtajuutta käsiinsä - ja tästä syystä voitaisiin tarvita ylimaallista "rankaisijaa". Tämä varmistaisi, että kaikki noudattaisivat sääntöjä.
Lordi May kuitenkin sanoo myös, että vaikka uskonto voi olla osa ratkaisua, se on myös pahentanut ongelmaa fundamentalistisen ajattelun voimistuttua.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tiedemies-jumala-voi-olla-ratkaisu-ilmasto-ongelmiin/7946de1e-120b-3ae4-85fb-c368edfc72c3
Mikäli Elokapinalliset olisivat tosissaan nälkälakkonsa kanssa, lopputulos olisi kuin aikanaan Bobby Sandsilla kavereineen Pohjois-Irlannissa. "12 päivää kestänyt Elokapina-ilmastoliikkeen syömälakko päättyi tänään puoliltapäivin". Oikeasti 12 päivää pelkällä vedellä vetää kyllä posket lommolle ja on kantokunnossa. Taisi olla sellainen ramadan-tyylinen nälkälakko: päivät maataan ja yöt syödään että jaksaa.
Quote from: Keza on 21.08.2020, 13:18:10
No britit, etenkin englantilaiset, itsekin naureskelevat miten parin sentin lumen tulo saa maan kaaokseen, skoteillahan on enemmän kokemusta mitä lumi merkitsee. Ja ihanko vakavasti luulet, etten tiedä missä Iso-Britannia sijaitsee, voi sinua. On tullut Brittein saaret koluttua Land's Endistä Pohjois-Skotlantiin ja Doverista Butt of Lewisiin. Ja kyseessä olevat britit asuvat ympäri UK:ta. Itseäni ei pidä valistaa, on tullut nähtyä Inarin talvia ja on täälläkin ollut välillä tosi hyvin lunta, joskus liikaakin.
Tutkimuksista sen verran, että tuossa äskettäin julkaistiin Ilmatieteen laitoksen tutkimus, että lumen määrä Suomen alueella on pysynyt suht vakiona, mutta sen jakauma on muuttunut, etelässä vähentynyt, pohjoisessa lisääntynyt. Ikävä kyllä sopii teoriaan, mutta eiköhän täälläkin vielä lunta nähdä.
Niin, parin entin lumentulo saa maan kaaokseen, syystä että? Kenties talvirenkaista ei niin välitetä, ja kun sitä lunta ei niin paljoa tule niin siihen ei osata suhtautaua, ja kun maassa on melkoisesti enemmän autoja niin kas kaaos on valmis. Ei se tarvitse pk seudullakaan kuin sen sentin lunta niin jo ryppyyntyy pelti. Eli kaaos se tuntuu olevan Helsingissä ja pk seudulla kun lunta tulee, talvi yllättää autoilijat, joka talvi.
Kumma juttu ettei Inarissa kuitenkaan jouduta kaaokseen kun sataa lunta. Mutta etelässä päädytään.
Ilmatieteenlaitoksen tutkimus jakauman muutoksesta. Jokos ilmatieteenlaitos on saanut koottua tilastot sivuilleen kauemmaksi kuin vuoteen 1960? Vaikka 60 vuoden tilastot ovat varmasti kauhean kivoja katsella, mutta jos tilastoja on olemassa se 120 vuotta, niin miksi niitä ei ole esillä? Tuon lumipeite tutkimuksenkin data näyttää ulottuvan vuoteen 1961. Hip hei, ilmastollinen sykli melkein kokonaan. 1930-40 lukujen lämpöiset kauden ja 1970-80 kylmät joista taas lämpeneminen 2010-2020 luvuille, niin onhan siinä tietysti mieltä poimia lähtökohdaksi kylmenevän ajanjakson puolivälistä.
Se on oikeastaan sinun harmisi että olet syntynyt 1960 luvulla, ja kokenut 1970 ja 1980 lukujen kylmyyden, sekä lumiset talvet. Ne tulevat takaisin sitten 2040-2050 luvuilla, syklin mukaisesti viimeistään. Itse luultavasti olen niitä vielä näkemässä, toivon että pysyt sellaisessa kunnossa että olet näkemässä ne itsekin.
Noin muuten, kun olet kerran 1960 luvulla syntynyt. Muistatko nuoruudestasi globaalin kylmenemisen? Muistatko 2000 luvulla jääkausi pelotteluita?
No prkle, 40-luvulla syntyneenä voin ihan saatanan satavarmasti sanoa, että Helsingin Marjaniemessä ja Herttoniemessä oli LUNTA, ja paljon aina 70-luvun alkuun asti ainakin. Onhan se lumentulo vähentynyt, haitanneeko tuo mittään.
Ei minua ainakaan harmitä äiti Maan kuumat aallot. Suomen pieni valtio ei pysty kuitenkaan vaikuttamaan millään toimillaan planeettamme lämpötiloihin,
Väkeä on nyt 7,8 miljardia. V. 1950 0li väkeä 2,8 miljardia eli 5 miljardia lisää ja enimmäkseeen rupusakkia.. Selittänee lämpenemistä joltain osin ainakin.
Nykyajan orjakauppiaat eli kapitalistit ovat onnistuneet sodankäynnin ohessa hyödyntämään turvonnutta työvoimaa.
Suomi on ollut ja taitaa pysyäkkin maksajan roolissa ja keskittyä surkimusten elättämiseen.
Quote from: Radio on 22.08.2020, 12:17:02
No prkle, 40-luvulla syntyneenä voin ihan saatanan satavarmasti sanoa, että Helsingin Marjaniemessä ja Herttoniemessä oli LUNTA, ja paljon aina 70-luvun alkuun asti ainakin. Onhan se lumentulo vähentynyt, haitanneeko tuo mittään.
Ei minua ainakaan harmitä äiti Maan kuumat aallot. Suomen pieni valtio ei pysty kuitenkaan vaikuttamaan millään toimillaan planeettamme lämpötiloihin,
Väkeä on nyt 7,8 miljardia. V. 1950 0li väkeä 2,8 miljardia eli 5 miljardia lisää ja enimmäkseeen rupusakkia.. Selittänee lämpenemistä joltain osin ainakin.
Nykyajan orjakauppiaat eli kapitalistit ovat onnistuneet sodankäynnin ohessa hyödyntämään turvonnutta työvoimaa.
Suomi on ollut ja taitaa pysyäkkin maksajan roolissa ja keskittyä surkimusten elättämiseen.
Faija on syntynyt -38. Kun kysyin muistaako joka talvi pulkkailleensa tai hiihtäneensä, ja joka kesä nauttineensa koko kesän jatkuvasta lämmöstä, niin sanoi että muistaa. Mutta hänkin myönsi että aika kultaa muistot, eikä hän muista sateisia päiviä kesällä, tai loskaisia talvia. Tai jos hän oikein yrittää niin muistuuhan niitä, mutta sitten hän ei ollutkaan varma olivatko ne muistoja vai vain ajatuksia.
Itse 80 luvun puolivälissä syntyneenä, muistan kuinka talvisin pulkkailtiin ja hiihdettiin joka päivä, tehtiin lumiukkoja ja nautittiin talvesta, sekä kesät olivat lämpimiä kesäkuusta elokuuhun, pystyi vetämään shortseissa kylmettymättä. Eikä minulla ole ikää kuin sen reilu 30 vuotta.
Muisti on vmäinen siitä että siihen sekoittuu haaveita ja kuvitelmia, mitä pidemmälle muistelee niin sitä enemmän.
Väestönkasvu ja kaupungistuminen ovat toki lämmittäneet alueita, Urban Heat Island efekti on varsin laaja. Herttoniemessä ja Marjaniemessä on nykyisin varmasti huikean paljon enemmän taloja kuin mitä oli 40 luvulla. Ihan kuten Helsingissä muutenkin. Havaintoasemat jotka ovat sen kasvaneen kaupungin sisällä osaltaan näyttävät juuri tätä. Mutta todellisen ilmastonmuutoksen kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Suomi ei tosiaan kykene vaikuttamaan pienenä maana maailman menoon oikein millään tavalla. Mutta Suomi pienenä maana kykenee vaikuttamaan valtavasti oman kansansa kuristamiseen sen maailman ilmaston pelastamiseksi tehtävillä toimilla.
En kyllä näe kapitalisteja nykyajan orjakauppiaina. Mutta korporaatiokommunistit näen. Näiden kahden välinen ero on hyvin selkeä, joskin sitä on tarkoituksella sotkettu ajan kanssa.
Quote from: Golimar on 21.08.2020, 20:26:10
Helsingin Kansalaistorilla 12 päivää kestänyt Elokapina-ilmastoliikkeen syömälakko päättyi tänään puoliltapäivin Eduskuntatalon edessä. Mielenilmauksessaan syömälakkolaiset vaativat, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja yhtä paljon jokaisena vuotena sen jälkeen niin, että Suomi on hiilineutraali vuonna 2025.
Kysyttiin, tarkoittaako tämä, että vuonna 2025 5x20%=100%, ja Elokapinan nettisivujen (https://blogi.elokapina.me/nalkalakko-blogi-ensimmainen-paiva/) mukaan vaatimus on tosiaan "20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja 20 prosenttia jokaisena vuotena sen jälkeen", vaikka joissain uutisissa kuten tässä muotoilu on muutettu armeliaasti järjellisemmän kuuloiseksi.
QuoteLisäksi mielenilmaisijat vaativat hallituksen kertovan selkeästi, miten nämä ilmastotoimet tehdään.
Epäilemättä kukaan hallituksessa ei tiedä, miten tällaiset toimet voitaisiin periaatteessakaan tehdä demokratiassa, eivätkä Elokapinan porukatkaan suostu sitä avaamaan. He ovat tällaisen maallisen yläpuolella.
QuoteMielenilmaisijat kävivät syömälakon aikana keskusteluja erityisesti ohikulkijoiden kanssa. Ensimmäisellä viikolla protestissa vieraili myös ympäristöministeri Krista Mikkonen. Syömälakkoon osallistuneet Elina Kauppila, Till Sawala ja Eeva Kaila olivat kuitenkin pettyneitä mielenilmauksen lopputulokseen.
– On silmiä avaavaa, että muista ministeriöistä ei käyty. Krista Mikkosen vierailu jäi yhteen kertaan. Dialogi ei jatkunut siitä. Vaatimuksiimme ei reagoitu mitenkään. Hiljaisuus puhuu puolestaan ja kertoo juuri siitä, että hallitus varmaan itsekin tiedostaa, että sanojen ja tekojen välillä on aika iso kuilu, Kauppila sanoo.
Mitä se
dialogi olisi voinut olla, kun elokapinalaiset itse kieltäytyvät kaikista kompromisseista, eivätkä suostu keskustelemaan aiheesta konkretian ja vaatimusten toteuttamisen seurausten tasolla? Heti kaikki mulle nyt.
QuoteElina Kauppila oli ollut pitkään kiinnostunut ympäristöasioista. Hän eli pikkulapsi-arkea, kunnes vuonna 2018 tuli IPCC-raportti, joka sai hänet huolestumaan entistä enemmän ilmaston lämpenemisestä. Samoihin aikoihin Kauppila kuuli b.
IPCC-raportti nimenomaan
ei tue Extinction Rebellion -liikkeen maailmanlopun visioita ja niistä vedettyjä johtopäätöksiä.
QuoteSyömälakossa Kauppila ei kuitenkaan ole tätä ennen ollut. Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse.
Niin tekee. Muutaman päivän paasto maailmanlopun estämiseksi kuvastaa lähinnä muodikasta moraaliposeeraamista.
Quote– Se kommunikoi siitä, kuinka vakavasti tämä pitäisi ottaa. Toisaalta ajattelimme, että koronatilanteen huomioon ottaen tämä on yksi mahdollinen tapa tehdä kansalaistottelemattomuutta, Kauppila sanoo.
Syömättömyys ei ole kansalaistottelemattomuutta kuin ehkä pikkulapsille.
QuoteKauppila muistuttaa, että tutkimusten mukaan suomalaiset haluavat ilmastotekoja. Hän myöntää, että ilmastokriisi vaatii myös epämiellyttäviä päätöksiä. Henkilökohtaisesti hän on huolissaan etenkin kahden lapsensa tulevaisuudesta ja ympäristöstä, jossa he kasvavat.
– Ihan samalla lailla kuin koronatoimet otettiin positiivisesti vastaan, niin olisi oletettavissa, että suomalaiset ottaisivat myös ilmastotoimet positiivisesti vastaan. Haluamme luoda painetta juuri tälle hallitukselle, joka selkeästi pystyy katsomaan tiedettä ja hyväksymään tilanteen, Kauppila sanoo.
Suomalaisilta ei ole kysytty vaaleissa tai niiden jälkeenkään, millaisiin ilmastotekoihin he ovat valmiit ja millä hinnalla.
Tiede ei tue Elokapinan maailmanlopun visioita saati sen metodeja.
Elokapinan vaatimusten toteuttaminen vaatisi välttämättä kansalaismielipiteen ja demokraattisen prosessin ohittamista totalitaristisilla pakkokeinoilla. Siitä vaan mittauttamaan vaatimusten kannatusta suomalaisten keskuudessa, kun edes kaikki vihreät eivät lämpene tuolle hörhöilylle.
Edit: 20 prosentin päästövähennykset vuosina 2021-2025
"Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse".
Ja lähes kaikille muille suunnatonta typeryyttä ja punaviherpropagandan / -aivopesun tehoa.
QuoteMielenilmauksia hallituksen painostamiseksi ilmastotekoihin Elokapina on järjestänyt aiemminkin. Syömälakossa Kauppila ei kuitenkaan ole tätä ennen ollut. Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse.
Jos elokapinalliset olisivat olleet oikeasti asiansa takana, niin syömättömyyttä olisi jatkettu siihen viimeiseen silmäluomen värähdykseen asti, minulta ei edm. toteutuessa olisi minkäänlaista myötätunnon kyyneltä herahtanut poskipäälle.
Joskus intti aikana oltiin Kajaanin lähellä sisseilemässä, meni melkein kolme vuorokautta,ja n. 78 kilometria ennen kun löydettiin ensimmäinen muonakätkö..oli posket lommolla..nämä eloveivarit eivät ole ikinä mitään oikeaksi näläksi sanottua tuntemusta kokeneet..itusoppaa on lusikoitu teltan suojassa.
Hiilineutraalius tasaisesti 5 vuodessa siis tarkoittaisi sitä että ensimmäisen vuoden aikana vähennettäisiin 1/5 hiilipäästöistä, ja seuraavana vuonna vähennettäisiin 1/4 vielä jäljelläolevista hiilipäästöistä, ja kolmantena vuonna 1/3, ja neljäntenä vuonna puolet kaikista vielä jäljellä olevista hiilipäästöistä, ja vikana vuonna vähennettäisiin kaikki vielä jäljellä olevat hiilipäästöt nollaan.
Vaikka kuviteltaisiin jokin stalinistinen yhteiskunta, jossa satojentuhansien ihmisten kuolemaa ei pidetä isona juttuna, niin en siltikään pysty keksimään mitään keinoa, millä tämä tavoite olisi teknisesti saavutettavissa.
Teknisesti realistisempi tavoite olisi että vaikka ensimmäisenä vuonna poistetaan 6% kaikista päästöistä, seuraavana vuonna 12% alkutilanteen päästömäärästä, sitten 18%, sitten 24%, ja sitten 30%, jolloin viidennen vuoden lopussa kokonaisvähennys olisi 90%, eli melkein sama. Tässä skenaariossa helpoimmat päästövähennyskeinot voitaisiin toteuttaa heti ekana vuonna, vaikeampien juttujen toteuttamiseen varattaisiin kaksi vuotta, ja ne toteutuisivat joskus toisen vuoden aikana, vielä vaikeammille varattaisiin kolme vuotta, ja vaikeimmille ja hitaimmille jutuille neljä tai viisi vuotta. Kaikkea siis ryhdyttäisiin toteuttamaan heti täysillä, ja helpot jutut toteutuisivat nopeasti ja hitaammat muutaman vuoden kuluessa.
Tämä olisi siis teknisesti uskottavampi visio. Extinction Rebellion Elokapina olisi tässä tapauksessa vakavammin otettava taho, sillä heidän vaatimansa asiat olisivat edes ylipäätään toteutettavissa. Tällä hetkellä he vaativat asioita joita ei ole mahdollista toteuttaa vaikka koko yhteiskunta hyväksyisikin heidän tavoitteensa.
En siis ehdota tai toivo tämmöistä, vaan vain huomioin sitä mikä on ja ei ole luultavasti mahdollista.
Muokkaus: korjattu kansanliikkeen nimi englanninkielisestä suomenkieliseksi.
Quote from: mannym on 22.08.2020, 09:26:00
Niin, parin entin lumentulo saa maan kaaokseen, syystä että? Kenties talvirenkaista ei niin välitetä, ja kun sitä lunta ei niin paljoa tule niin siihen ei osata suhtautaua, ja kun maassa on melkoisesti enemmän autoja niin kas kaaos on valmis. Ei se tarvitse pk seudullakaan kuin sen sentin lunta niin jo ryppyyntyy pelti. Eli kaaos se tuntuu olevan Helsingissä ja pk seudulla kun lunta tulee, talvi yllättää autoilijat, joka talvi.
Talvi yllättää jotkut autoilijat, onneksi ei kaikkia. Tuolla palstalla minulle selvisi, ettei Kanadassa, ei ainakaan kaikissa osavaltioissa ja territorioissa, ole talvirengaspakkoa. No tuleehan meillekin vain säätilaan perustuva pakko jo ensi talveksi.
Quote from: mannym on 22.08.2020, 09:26:00Se on oikeastaan sinun harmisi että olet syntynyt 1960 luvulla, ja kokenut 1970 ja 1980 lukujen kylmyyden, sekä lumiset talvet. Ne tulevat takaisin sitten 2040-2050 luvuilla, syklin mukaisesti viimeistään. Itse luultavasti olen niitä vielä näkemässä, toivon että pysyt sellaisessa kunnossa että olet näkemässä ne itsekin.
Noin muuten, kun olet kerran 1960 luvulla syntynyt. Muistatko nuoruudestasi globaalin kylmenemisen? Muistatko 2000 luvulla jääkausi pelotteluita?
No olen 50-luvulla syntynyt, 60-luvulla oli kyllä kunnon talvia, mutta 70-luvulla tuli Intissä telttailua pari viikkoa oikein kunnon pakkasissa ihan Kaakkois-Suomessa, pahimmillaan oli -32C. Etenkin traktorimarssi harjoitusalueelle oli murhaa, poistuma 4. Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, Köpiksen Ilmastokonferenssin jälkeen (2009?) oli nelisen tosi lumista talvea täällä pääkaupunkiseudulla. Muistan hämärästi jääkausi-pelottelut, mutta minusta ne oli edellisen vuosituhannen puolella ja joskus 80-luvulla oikein massiivisesti peloteltiin ydinsodan jälkeisellä ydintalvella, asiasta tehtiin ainakin pari elokuvaa.
Quote from: Keza on 22.08.2020, 18:20:57
Talvi yllättää jotkut autoilijat, onneksi ei kaikkia. Tuolla palstalla minulle selvisi, ettei Kanadassa, ei ainakaan kaikissa osavaltioissa ja territorioissa, ole talvirengaspakkoa. No tuleehan meillekin vain säätilaan perustuva pakko jo ensi talveksi.
Niin tulee ja voin jo nähdä että kuulla kolarikorjaamoiden kassakoneiden laulun. Itse aion vaihtaa talvirenkaat kuten tähänkin saakka. Yöpakkasten tullessa ja pois pääsiäisenä.
QuoteNo olen 50-luvulla syntynyt, 60-luvulla oli kyllä kunnon talvia, mutta 70-luvulla tuli Intissä telttailua pari viikkoa oikein kunnon pakkasissa ihan Kaakkois-Suomessa, pahimmillaan oli -32C. Etenkin traktorimarssi harjoitusalueelle oli murhaa, poistuma 4. Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, Köpiksen Ilmastokonferenssin jälkeen (2009?) oli nelisen tosi lumista talvea täällä pääkaupunkiseudulla. Muistan hämärästi jääkausi-pelottelut, mutta minusta ne oli edellisen vuosituhannen puolella ja joskus 80-luvulla oikein massiivisesti peloteltiin ydinsodan jälkeisellä ydintalvella, asiasta tehtiin ainakin pari elokuvaa.
Olet ihan oikeassa, kirjoitin kehnosti. Tarkoitin 1970 ja 1980 luvulla toteutetulla "jos jatkamme näin niin 2000 luvulla jääkausi".
Toverin isä osti 2007 tai 2008 en enää muista kumpana, Helsingin kaupungilta lumikalustoa isolla velalla kun kaupungin mielestä talvisin ei tule enää lunta. Seuraavien vuosien aikana maksoi koneilla tehdyllä lumityöllä lainan pois. Se oli ja on vieläkin kova hinta Helsinkiläisille.
Quote from: mannym on 22.08.2020, 22:38:03
Toverin isä osti 2007 tai 2008 en enää muista kumpana, Helsingin kaupungilta lumikalustoa isolla velalla kun kaupungin mielestä talvisin ei tule enää lunta. Seuraavien vuosien aikana maksoi koneilla tehdyllä lumityöllä lainan pois. Se oli ja on vieläkin kova hinta Helsinkiläisille.
Se olisikin hyvä källi punavuoren ituhipstereille. Kaikki aurauskalusto voisi mennä lakkoon lumisina talvina niin ei muuten edes metrot kulkisi.
Mikään ei ole tältä osin muuttunut. 10 vuoden jaksossa on kaksi käytännössä lumetonta talvea, kaksi aivan helvetin lumista ja muut siltä väliltä. Urpot on aina kylttiensä kanssa niinä kahtena lumettomana talvena huutamassa talvea takaisin.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/lumityot-taydessa-vauhdissa-400-auraa-ja-kuormuria-liikkeella-helsingissa?publisherId=60577852&releaseId=69850940
Muistelen että tämä on ollut jo täällä, tai ainakin jossain homman ketjussa. Mutta kun lumettomista talvista puhutaan, niin palautetaan mieleen:
Myytinkertojat: Ilmastohätätilaa - jatkuvalla syklillä jo vuodesta 1850:
https://www.youtube.com/watch?v=cP5aa77GASY (https://www.youtube.com/watch?v=cP5aa77GASY)
Quote from: ISO on 20.08.2020, 10:53:52
En juurikaan muista kuulleeni mistään älyttömämmästä kuin tämä ilmastonälkälakko, johon voi osallistua muutamaksi tunniksi lounaan ja päivällisen välissä kun vielä on vatsa täynnä herkkuja edelliseltä buffetkäynniltä.
Kyllä on pakko sanoa että älykkäät ihmiset voi olla aivan urpoja, siis kertakaikkiaan käyttäytyä kuin vähä-älyiset näitten hullutustensa kanssa.
Toki, monella kyse varmaankin lähinnä julkisuuden saamisesta omille itsekkäille touhuilleen.
Jep. Julkisuuden, sen kautta kansanedustajan, jopa hallituksen ministerin postin, mikäli tulevatkin hallitukset edustavat samaa viherpunikkilinjaa kuin nykyinen.
QuoteMy gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
[tweet]1297921014031163392[/tweet]
Quote from: Urban Moving Systems on 25.08.2020, 21:47:12
QuoteMy gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
Hyvin laihan ja väsyneen oloinen on Greta kuvassa. Toivottavasti toipuu raskaasta vuodestaan.
Quote from: Urban Moving Systems on 25.08.2020, 21:47:12
QuoteMy gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
Rankka vuosi takana. Lapsen naama, silmäpussit kuin Soroksella.
EDIT: l'uomo normale ehti ensin.
Ahneiden vanhempiensa aivopesun ja riiston uhri.
Quote from: l'uomo normale on 25.08.2020, 21:51:57
Quote from: Urban Moving Systems on 25.08.2020, 21:47:12
QuoteMy gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
Hyvin laihan ja väsyneen oloinen on Greta kuvassa. Toivottavasti toipuu raskaasta vuodestaan.
Mielenkiintoiseksi menee kannattajien reaktion suhteen: eikö mellakkakapinan pitänytkään olla ikuista? Miten tämän jälkeen jatketaan maailmanvallankumousta? Pelkkä tegnelliläinen pandemia-aate tuskin riittää monellekaan elokapinan radikaalivasemmistolaiselle...
Quote from: foobar on 25.08.2020, 22:19:23
Quote from: Urban Moving Systems on 25.08.2020, 21:47:12
QuoteMy gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
Mielenkiintoiseksi menee kannattajien reaktion suhteen: eikö mellakkakapinan pitänytkään olla ikuista? Miten tämän jälkeen jatketaan maailmanvallankumousta? Pelkkä tegnelliläinen pandemia-aate tuskin riittää monellekaan elokapinan radikaalivasemmistolaiselle...
Tulee uusia kampanjoita uusin idolein ja painotuksin, mutta aatteellinen pohjavirta pysyy samana. Media on valjastettu toteuttamaan jatkuvasti uusia agitaatiprojekteja, niin että tavallinen ihminen läkähtyy niihin ja ei jaksa ajatella todellisia tarpeitaan, vaan
vieraantuu niistä. Oli ilmastonmuutos ja loputtomat henkilökohtaisin elämtapavalinnoin tehtävät maailmanparannusjutut; niiden jälkeen tuli George Floydin laukaisemat BLM-mellakat ja samaan syssyyn Etelä-Euroopan auttaminen. Tämä on kuin suunniteltu suuren volyymin yhteiskunnallisen keskustelun haltuunotto, jotta aidon kansalaisyhteiskunnan epämieluisalta liikehdinnältä, tulevaisuuden vastaavilta kuten maahanmuuttokriittisyydelttä ja miesasialiikkeeltä, loppuisi tila kehittyä ja nousta siivilleen heti alkuunsa.
My gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
How dear you? Ilmastonmuutos ei ole loppunut, vai onko sittenkin.
Quote from: dothefake on 25.08.2020, 23:05:50
My gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
How dear you? Ilmastonmuutos ei ole loppunut, vai onko sittenkin.
Eiköhän Greta vietä kuitenkin useimmat päivät lakossa. Ei julkkis jaksa ikäviä juttuja.
Greta ei ollut ensimmäinen kohumaskotti, eikä ole viimeinen. Jokin vuosi sitten uudeksi Jeesukseksi nostettiin päähän ammuttu Malalai Yousefzai ja projekti tuotti niin hyvin, että sequeliin valittiin Greta. muutaman vuoden kuluttua uusi teinityttö, jolla on jokin sympatiaa herättävä vamma, nostetaan pylvään nokkaan.
Quote from: Urban Moving Systems on 25.08.2020, 21:47:12
QuoteMy gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
Ei oo kiva ulkonäköön puuttua, mutta jestas miten laihaksi on tyttö mennyt. Ei kovin hyvä merkki, kun hänellä on anoreksia- tms syömishäiriötaustaa :(
Varmaan parasta hänelle päästä elämään ihan tavallista elämää välillä.
Quote from: ApuaHommmaan on 26.08.2020, 01:26:45
Quote from: dothefake on 25.08.2020, 23:05:50
My gap year from school is over, and it feels so great to finally be back in school again!
How dear you? Ilmastonmuutos ei ole loppunut, vai onko sittenkin.
Eiköhän Greta vietä kuitenkin useimmat päivät lakossa. Ei julkkis jaksa ikäviä juttuja.
Kreetta on koko ajan ollut kirjoilla erityislasten erityiskoulussa, jossa kursseja voi suorittaa etänä ilman läsnäolopakkoa. Skolstrejk on pelkkää julkisuuskuvaa.
Toivon kovasti, että koronakevään etäkoulumalli tai joku monimuoto-opetus yleistyy tälläkin puolen Pohjanlahtea. Autistien lisäksi siitä hyötyisi muutkin sosiaaliset tilanteet raskaiksi kokevat, koulukiusatut, työssäkäyvät nuoret, urheilijat, maalaisnuoret, jotka muuten joutuisivat muuttamaan omilleen vaikkei kypsyys välttämättä riitä, ja varmasti moni muukin ryhmä.
Greata meni kouluun vain sen takia, että hän jossain sopivassa kohdassa menee taas näyttävästi lakkoon, kun ilmaston tila on mennyt niin 'vakavaksi', että meillä taas 32 päivää aikaa muuttaa se tai kärvennymme tänne kuin uuniin unohtunut pizza
Toinen syy on tietysti se, että korona söi mediatilan ja ihmisillä oli oikeasti jotain tärkeämpää pohdittavaa kuten oma ja läheisten terveys eikä siten hatusta vedetty maailmanlopulla pelotteleva ilmastonmuutoshömppä ollut huolista enään kovinkaan korkealla edes siihen hurahtaneilla.
Quote
Otso Kivekäs
@OtsoKivekas
@helsinki
valtuuston puheenjohtaja,
@HkiVihreat
. #CDO
@BaronaCareers
Rakennus oy.
[tweet]1298248265889185793[/tweet]
Quote
Otso Kivekäs
25. elokuuta kello 6.15 ·
Itämeren suurimmat rehevöittäjät ovat Puola, Tanska ja Lounais-Suomen maatalous.
Viimeiset 30 vuotta päästöjä on laitettu kuriin alkaen kaupunkien jätevedenpuhdistuksesta ja teollisuudesta ja jatkuen nyt jo mökkeihin asti. John Nurmisen säätiön erinomaisissa projekteissa on laitettu Pietarinkin puhdistamoja kuntoon ja tutkivat journalistit ovat auttaneet löytämään ja eristämään Puolan ja Venäjän kipsikasat. Jokainen kivi on käännetty, koska meren pelastaminen sitä vaatii.
Jokainen kivi paitsi yksi. Suomen maatalous.
Suomen maatalous rehevöittää itämerta tänään suunnilleen yhtä paljon kuin 40 vuotta sitten. Ympäristötukea on maksettu satoja miljoonia joka vuosi, mutta päästöissä se ei näy juuri lainkaan.
Erityisesti ongelma on lounaisen suomen eläintuotanto, jota on liikaa. Eläimiä on niin paljon, että niiden kaikki lanta ei mitenkään pysty sitoutumaan saviseen maahan, vaan merkittävä osa siitä valuu sateiden mukana puroihin, jokiin ja siitä mereen. Lantaa silti vaan lykätään pelloille, koska niin on ennenkin tehty, eikä kukaan kiellä. Siitä ei joudu mitään maksamaan eikä se vähennä tuloja.
Oikeasti jatkuva lannan lapioiminen pitää lopettaa. Joko se pitää kuljettaa kauemmas tai keksiä sille muuta käyttöä, jossa se ei päädy vesistöihin. Tai sitten vähentää eläinten määrää. Päivän Hesari avaa kysymystä hyvin ja kuvaa erilaisia vaihtoehtoja ja niiden haasteita. Jonkun pitäisi maksaa lannasta, tai muuten se kipataan peltoon.
Me veronmaksajathan maksamme miltei joka tilalle ympäristötukea (nykyään ympäristökorvausta). Entä jos sen ehdoksi asetettaisiin, ettei ympäristöä saa tuhota? Että korvauksen saisi vain, jos pellolle levitettävän lannan määrä rajataan siihen, mitä kyseinen pelto pystyy sitomaan? Varmasti asia ei ole ihan näin yksinkertainen, mutta perusperiaate on todella selkeä.
Ehkä muitakin ratkaisuja on, mutta vuoskymmenten odottelun jälkeen alkaa olla pikkuhiljaa kiire, että myös maatalous osallistuu näihin ympäristötalkoisiin. Kuuntelen mielelläni ideoita. Tämä ei voi jatkua näin.
Siihen asti että maanviljelijät onnistuvat ratkaisemaan ongelman, kehotan välttämään suomalaisia eläintuotteita. Jos haluat ostaa juustoa, osta vaikka ruotsalaista. Itämeri kiittää.
https://www.facebook.com/OtsoKivekas/posts/3215341591914012?__tn__=-R
Voi itkujen itku. Minä olen maajussi. Onpa mukava lukea tota paskaa. Lounais-suomessa ei enää ole kotieläintuotantoa merkittävästi. Mulla on mulleja ja mä vittu tiedän sen että mä saan levittää naudan kuivikelantaa vain noin 25 kuutiota hehtaarille. Vai pitäisi kotimaan eläintuotteita välttää. Ovatko ruotsalaiset tai venäläiset sen parempia?? :facepalm: :facepalm:
Fosforia ei saa laittaa kuin jotain 14 kg vuosittain hehtaarille, ja typpeä korkeintaan 200 kiloa. Ottakoon selvää näistä asioista maa ja metsätalous ministeriössä on 250 henkeä jolta saatana voi kysyä. >:( >:(
Kummaa että ammattivalehtelija Kivekkäälle ja muille Helsingin Vihreille ei ole ikinä tullut mieleen itse omistautua sen näyttämiseen miten nämä asiat tehdään oikein, vaan omistautuminen keskittyy muiden määräilyyn. Moraaliton rikollisimago hälvenisi huomattavasti jos uhrautuisivat itse asian puolesta, mutta siitä ei ole pienintäkään tietoa.
Kävin vähän vilkaisemassa tuota fb-ketjua. Lehmänpaskaa Lunta tulee Otson tupaan, oikein kunnolla.
Meni vielä heti kärkeen tunnustamaan, että Hesarin artikkeliin pohjautuu, ei mitään sen tieteellisempää. Voitte vain kuvitella. ;D
Quote from: käpykaarti on 27.08.2020, 22:37:38
Meni vielä heti kärkeen tunnustamaan, että Hesarin artikkeliin pohjautuu, ei mitään sen tieteellisempää. Voitte vain kuvitella. ;D
Ei siinä Hesarin artikkelissa välttämättä mitään vikaa ole, sen sijaan Otson lainauksessa on pikku vika. Kun Otso kirjoitti näin:
Quote
Itämeren suurimmat rehevöittäjät ovat Puola, Tanska ja Lounais-Suomen maatalous.
on tuo yhtä sanaa vaille suora lainaus Hesarin artikkelista, yhden pikku sanan oli todellakin Otso jättänyt jostain syystä pois:
Quote
Lounais-Suomi kuuluu peräti kolmen pahimman saastuttajan joukkoon Euroopassa Puolan Veiksel-joen ja Tanskan maatalousalueiden kanssa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006612454.html
Voi olla, että olen väärässä, mutta minusta tuntuu, että tässä asiayhteydessä Venäjä ei kuulu Eurooppaan. Jostain syystä Hesarinkaan jutussa ei kerrottu ollenkaan, millaisia määriä vaikkapa fosforia Pietarista pääsee Itämereen verrattuna vaikka sitten Lounais-Suomen peltoihin tai yleensäkin, mikä on Suomen maatalouden osuus Itämeren kuormituksesta.
Esimerkiksi sivulla https://www.mtk.fi/-/itameren-ravinnekuormitus kerrotaan;
QuoteSuomen maatalouden osuus Itämeren kokonaistyppikuormituksesta oli runsas 3 % ja kokonaisfosforikuormituksesta vajaa 5 % vuonna 2014 (taulukko 1).
Kivekäs alleviivaa Vihreiden moraalia: rehellinen ei tarvitse olla missään jos se ei edistä aatteen ylivaltaa. Jos jokin edistää aatteen ylivaltaa saa ja pitääkin tehdä sen eteen ihan mitä tahansa, riippumatta sen moraalisuudesta tai edes laillisuudesta. Diarran kaltaisten toveriensa kanssa nämä ihmiset tarvitsisivat rehellistä näkyvyyttä maailmankatsomukselleen. Valitettavasti käytännössä minkäänlaista kritiikkiä on medialta mahdotonta Vihreitä kohtaan odottaa.
Otsolle ja muille vihreille tardeille varmaan porkkanatkin valmistetaan tehtaissa. Yleensä nämä pahimmat vaahtoajat ovat pihalla kuin lumiukko oikeasta elämästä ja luonnosta.
"Ainoa syy muuttaa maalle on insesti"
Samalta Kivekkäältä kuultiin vuosi sitten toinenkin neronleimaus:
Helsingin valtuuston puheenjohtaja, vihreiden Otso Kivekäs lausui viikko sitten Helsingin Uutisissa,ettäpääkaupunkiseudun kasvu olisi järkevää puristaa Kehä I:n sisäpuolelle, jotta kehitys olisi mahdollisimman ilmastoystävällistä. (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1200229)
Selvästi vihreiden kahjoimmasta päästä näiden lausuntojensa perusteella.
Hesarissa kyse on valuma-alueelta tulevasta fosforinmäärästä per valuma-alueen pinta-ala. Lounainen Suomi ei pääse tällä minkäänlaiseksi superrikolliseksi muiden kuin vihreiden mielestä. Ei tuo tarkoita, että Lounais-Suomesta (tai Suomesta) tulisi enemmän fosforia kuin jonkin muun maan kokonaiskuormituksesta.
Ostakaa ruotsalaisia elintarvikkeita. Itämeri pelastuu. :facepalm:
:silakka: Kalakin tykkää ruotsalaisesta juustosta.
Quote from: Mäyräkoira on 27.08.2020, 22:27:48
Voi itkujen itku. Minä olen maajussi. Onpa mukava lukea tota paskaa. Lounais-suomessa ei enää ole kotieläintuotantoa merkittävästi. Mulla on mulleja ja mä vittu tiedän sen että mä saan levittää naudan kuivikelantaa vain noin 25 kuutiota hehtaarille. Vai pitäisi kotimaan eläintuotteita välttää. Ovatko ruotsalaiset tai venäläiset sen parempia?? :facepalm: :facepalm:
AB-vyöhykkeen kotieläintuotannon alasajo pohjoisen tuotannon tuilla on täysin Kepun kusetus ja kotiinpäinveto. Tämä on täysin /C:stä ainakin syistä että:
-No ensinnäkin ihan markkinatalouden vastaista suhmurointia.
-Suurin osa kuluttajista asuu etelässä. Kuljetusmatkat kasvaa, mikä on ilmastotavoitteiden kanssa ristiriidassa ja teuraskuljetusten osalta huono homma elukoiden hyvinvoinnille.
-Etelä-Suomen peltojen hiili- ja humuspitoisuus heikkenee kun käytetään väkilannoitteita eikä lantaa eikä viljellä nurmia. On myös ilmastotavoitteiden vastaista.
-Vastaavasti Pohjanmaan sika- ja siipikarjatiheillä alueilla yritetään kehittää sonnasta tiivisteitä, että sen kuljetus kauemmas olisi taloudellisesti järkevää. Jokipreerian pellot ei vedä määräänsä enempää ja joka kevät tulvat vie ravinteet.
-Ympäristön, eläinten ja yrittäjien jaksamisen kannalta huono juttu tekohengittää pohjoisen pieniä kotieläintiloja. Ei mitään järkeä pitää 600kg nykykantturoita 300kg suomenkarjan mittojen mukaan rakennetuissa parsissa. Ihmisillekin raatamista sairaseläkkeelle. Tehotuotanto ja automaatio lisää eläinten, ihmisten ja ympäristön hyvinvointia.
Alla C-vyöhykkeen maidon lisätukitaulukot. Kyllä kelpaa pitää mansikkeja tunturissa ;D Onneksi Valio joutui laittamaan kiintiöt harrastelulle.
https://www.ruokavirasto.fi/viljelijat/tuet-ja-rahoitus/maidon-pohjoinen-tuotantotuki/
Sattuneesta syystä olen seurannut HYOn ilmastoon liittyviä luentoja. Kurssi agendassa on shiftannut "yllättävään" suuntaan:
ilmastonmuutos -> lisää rahaa Afrikkaan
maaperän köyhtyminen -> lisää rahaa Afrikkaan
viljeltävän maaperän loppuminen -> lisää rahaa Afrikkaan
nälänhätä -> lisää rahaa Afrikkaan
ruokaturva -> lisää rahaa Afrikkaan
jos kysyy (tai epäilee), että miten tämä "lisää rahaa Afrikkaan" on mennyt tähän asti, niin -> rasisti
:facepalm:
edit: live streamista parhaillaan: maailmassa on kohta kaksi miljradia ilmastopakolaista, ajatelkaa niitä henkilökohtaisia tragedioita !! (lisää rahaa Afrikkaan)
Yle antaa parasta vastinetta yle verolle,,
On tullut pahamieli, tehty suurmielenosoitus, syöty juustoa..ja viellä koronakin roikkuu mukana ,kun peräpukama.
Tämmöiseen kirjoitettuun paskaan tuhrataan yli 500 miljoonaa/vuosi niitä kuuluisia verovaroja..tässä maistiaisia propagandasta;
https://yle.fi/uutiset/3-11527222
QuoteDramaattinen raportti sai median ja kansalaiset tempautumaan ilmastokeskusteluun.
Pian alettiin etsiä tapoja, joilla jokainen voisi tehdä ilmastotekoja arjessaan.
Myös helsinkiläinen Kia Aarnio, 44, löysi itsensä klikkailemasta nettilaskuria ja vertaamasta juuston syömisen ja lentämisen vaikutuksia omiin hiilipäästöihinsä.
Arjen valinnat tuntuivat ensin tärkeiltä. Koko Aarnion perhe meni lentolakkoon. Aarnio itse ryhtyi vegaaniksi.
QuoteKeskivertosuomalaisten päästöt ovat reilut 10 000 tonnia.
Aarnio pääsi lentolakon, vegaaniruokavalion ja ostamisen välttelyn avulla lähelle, 3 500 tonniin.
Sitten homma alkoi tuntua epätoivoiselta.
Aarnio ei nähnyt ympärillään montakaan ihmistä, jotka olisivat panneet elämäntapansa remonttiin samanlaisella kiireellä kuin hän.
– Aloin ymmärtää, että tätä reittiä tämä ei tule tapahtumaan. Toimet, joita tarvitaan ovat sitä mittaluokkaa, että yksilö ei enää pysty niihin.
Aarnio vaihtoi taktiikkaa. Hän päätti vedota itsensä sijaan suoraan suuriin, saastuttaviin yrityksiin sekä poliitikkoihin.
Psykologian oppikirjailijana työskentelevä Aarnio alkoi käyttää kaiken liikenevän ajan ilmastoaktivismiin.
– Esimerkiksi turpeen polttoon ei päästä puuttumaan sillä, valitsenko minä juuston vai vegaaniruuan.
Jos käynnistelen autoa, kaukokäynnistyksellä..annan käydä minuutin ..sammutan ja toistan edellistä vaikkapa neljän tunnin ajan/vrk (auton käynnistelyssä ja tyhjäkäynnissä ei ole tietenkään mitään järkeä)..mutta Aarnion fanaattisuus tulisi kuitattua v8 moottorilla.
Quote from: simppali on 05.09.2020, 17:10:47
Yle antaa parasta vastinetta yle verolle,,
On tullut pahamieli, tehty suurmielenosoitus, syöty juustoa..ja viellä koronakin roikkuu mukana ,kun peräpukama.
Tämmöiseen kirjoitettuun paskaan tuhrataan yli 500 miljoonaa/vuosi niitä kuuluisia verovaroja..tässä maistiaisia propagandasta;
https://yle.fi/uutiset/3-11527222
QuoteDramaattinen raportti sai median ja kansalaiset tempautumaan ilmastokeskusteluun.
Pian alettiin etsiä tapoja, joilla jokainen voisi tehdä ilmastotekoja arjessaan.
Myös helsinkiläinen Kia Aarnio, 44, löysi itsensä klikkailemasta nettilaskuria ja vertaamasta juuston syömisen ja lentämisen vaikutuksia omiin hiilipäästöihinsä.
Arjen valinnat tuntuivat ensin tärkeiltä. Koko Aarnion perhe meni lentolakkoon. Aarnio itse ryhtyi vegaaniksi.
QuoteKeskivertosuomalaisten päästöt ovat reilut 10 000 tonnia.
Aarnio pääsi lentolakon, vegaaniruokavalion ja ostamisen välttelyn avulla lähelle, 3 500 tonniin.
Sitten homma alkoi tuntua epätoivoiselta.
Aarnio ei nähnyt ympärillään montakaan ihmistä, jotka olisivat panneet elämäntapansa remonttiin samanlaisella kiireellä kuin hän.
– Aloin ymmärtää, että tätä reittiä tämä ei tule tapahtumaan. Toimet, joita tarvitaan ovat sitä mittaluokkaa, että yksilö ei enää pysty niihin.
Aarnio vaihtoi taktiikkaa. Hän päätti vedota itsensä sijaan suoraan suuriin, saastuttaviin yrityksiin sekä poliitikkoihin.
Psykologian oppikirjailijana työskentelevä Aarnio alkoi käyttää kaiken liikenevän ajan ilmastoaktivismiin.
– Esimerkiksi turpeen polttoon ei päästä puuttumaan sillä, valitsenko minä juuston vai vegaaniruuan.
Jos käynnistelen autoa, kaukokäynnistyksellä..annan käydä minuutin ..sammutan ja toistan edellistä vaikkapa neljän tunnin ajan/vrk (auton käynnistelyssä ja tyhjäkäynnissä ei ole tietenkään mitään järkeä)..mutta Aarnion fanaattisuus tulisi kuitattua v8 moottorilla.
Jep. YLEn kuvaelma: "
Hallitukselta vaaditaan jälleen ilmastotoimia suuressa mielenosoituksessa lauantaina. "
Poliisin ilmoitus: "
Poliisi kertoi iltapäivällä ennen kello kahta, että mielenosoittajia oli noin 300".
;D
QuoteKoko Aarnion perhe meni lentolakkoon. Aarnio itse ryhtyi vegaaniksi.
Tuskin ne häntä kotona Aarnioksi sanovat. Tai mistä sen tietää.
Mutta itse asiaan. On ihan hyvä että hän kirjoittaa psykologian oppikirjoja, koska psykologian piiriin tällaiset ilmastoennusteisiin perustuvat elämäntapamuutokset kuuluvatkin.
Quote from: Luotsi on 05.09.2020, 17:22:50
Jep. YLEn kuvaelma: "Hallitukselta vaaditaan jälleen ilmastotoimia suuressa mielenosoituksessa lauantaina. "
Poliisin ilmoitus: "Poliisi kertoi iltapäivällä ennen kello kahta, että mielenosoittajia oli noin 300".
;D
Ilmasto petti mielenosoittajat, kapitalistin syy.
Quote
"Tämä on ilmastohätätila" – uhrimäärän pelätään nousevan USA:n länsirannikon paloissa
Kalifornian kuvernöörin mukaan osavaltio on varoittava esimerkki koko muulle maalle siitä, mitä ilmastonmuutos tuo mukanaan.
X
Kalifornian kuvernööri Newsom muistutti, että vaikka nykyiset maastopalot saadaan tulevaisuudessa sammumaan, vaara ei ole ohi. Newsomin mukaan Kalifornia on varoittava esimerkki koko muulle maalle siitä, mitä ilmastonmuutos tuo mukanaan.
– Olen hiukan kyllästynyt siihen, että tästä asiasta pitää edelleen väitellä. Tämä on ilmastohätätila. Se on totta, ja se tapahtuu koko ajan, Newsom kiivaili.
– Kalifornia on yhtä kuin Yhdysvallat pikakelauksella eteenpäin. Se, mitä täällä tapahtuu, tulee tapahtumaan kaikkialla Yhdysvalloissa, jos emme pääse yhteisymmärrykseen ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä ja hylkää kaikkea sitä roskaa, mitä muutamat pienet ryhmät levittävät, kuvernööri jatkoi.
Ilmastonmuutos pahentaa monin paikoin kuivuutta, mikä puolestaan luo ihanteelliset olosuhteet maastopaloille. Kaliforniassa maastoa on viranomaisten mukaan palanut jo lähes yli 1,3 miljoonaa hehtaaria. Tämä on uusi ennätys ja vastaa kooltaan Connecticutin osavaltiota.
Maastopalokautta on jäljellä vielä neljä kuukautta.
Biden suomi Trumpia
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump vierailee maanantaina Kaliforniassa.
Trumpin haastaja marraskuun presidentinvaaleissa, demokraattien Joe Biden arvosteli Trumpia, joka on vähätellyt ilmastonmuutosta.
– Tiede on selkeää ja tällaiset tappavat esimerkit ovat yksinkertaisia – ilmastonmuutos on välitön uhka elintavoillemme. Presidentti Trump voi yrittää kiistää totuuden, mutta faktat ovat kiistattomat, Biden sanoi.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11541893
[tweet]1304848763412869120[/tweet]
[tweet]1304659109774589952[/tweet]
[tweet]1304612062836916224[/tweet]
[tweet]1304530896465297409[/tweet]
Aikaisemmin tuo alue oli aavikkoa. Tulipalot ovat hyväksi valtaville punapuille, jotka hyötyy niiden "aluskasvillisuuden" poispalosta.
Quote from: Mäyräkoira on 27.08.2020, 22:27:48
Voi itkujen itku. Minä olen maajussi. Onpa mukava lukea tota paskaa. Lounais-suomessa ei enää ole kotieläintuotantoa merkittävästi.
Lounais-Suomi on maan suurin sikatuottaja, kärjessä Loimaa ja Huittinen:
QuoteFacebook launches a climate change information center and commits to eliminating 'scope 3' emissions by 2030
Even as Facebook, the world's largest social media platform, admits that climate change "is real" and that "the science is unambiguous and the need to act grows more urgent by the day" the platform appears unwilling to take steps to really stand up to the climate change denialism that circulates on its platform.
The company is set to achieve net zero carbon emissions and be supported fully by renewable energy in its own operations this year.
But as the corporate world slaps a fresh coat of green paint on its business practices, Facebook is looking to get out in front with the launch of a Climate Science Information Center to "connect people with science-based information."
The company is announcing a new information center, designed after its COVID-19 pandemic response. The center is designed to connect people to factual and up-to-date climate information, according to the company. So far, Facebook says that more than 2 billion people have been directed to resources from health authorities with its COVID-19 response.
The company said that it will use The Climate Science Information Center to feature facts, figures and data from the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) and their global network of climate science partners, including the UN Environment Programme (UNEP), The National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), World Meteorological Organization (WMO) and others. This center is launching in France, Germany, the U.K. and the U.S. to start.
...
With much of the Western coast of the United States now on fire, the issues are no longer academic. "We are taking important steps to reduce our emissions and arm our global community with science-based information to make informed decisions and tools to take action, and we hope they demonstrate that Facebook is committed to playing its part and helping to inspire real action in our community," the company said in a statement.
...
https://techcrunch.com/2020/09/14/facebook-launches-a-climate-change-information-center-and-commits-to-eliminating-scope-3-emissions-by-2030/
Quote from: simppali on 05.09.2020, 17:10:47
Yle antaa parasta vastinetta yle verolle,,
On tullut pahamieli, tehty suurmielenosoitus, syöty juustoa..ja viellä koronakin roikkuu mukana ,kun peräpukama.
QuoteDramaattinen raportti sai median ja kansalaiset tempautumaan ilmastokeskusteluun.
Pian alettiin etsiä tapoja, joilla jokainen voisi tehdä ilmastotekoja arjessaan.
Myös helsinkiläinen Kia Aarnio, 44, löysi itsensä klikkailemasta nettilaskuria ja vertaamasta juuston syömisen ja lentämisen vaikutuksia omiin hiilipäästöihinsä.
Arjen valinnat tuntuivat ensin tärkeiltä. Koko Aarnion perhe meni lentolakkoon. Aarnio itse ryhtyi vegaaniksi.
Voi ketun lentolakkko. Persaukisena olen istunut viimeksi lentokoneessa varmaan vuonna 2012. Voisin julistaa myös ryhtyneeni lentolakkoon. Hahaa. Viimeksi lentänyt Frankfurtiin ja takaisin kahdeksan vuotta sitten. Nyt se s**tna loppuu se lentäminen. Olen ylpeä ituhippi.
-i-
Joo. "Lentolakko" implikoi että on tullut ökylenneltyä turhaan ja huvikseen. Minäpä menen veneilylakkoon. Moottoriveneessä en ole ollut varmaan viiteen vuoteen. Samoin avaruusmatkailulakko alkoi just nyt tänään.
Lentäen menen edelleen sinne minne työnantaja käskee.
Jos menee lentolakkoon, niin silloin voi kuitenkin polttaa muutaman autonrenkaan. Ne eivät aiheuta päästöjä lähellekkään samaa määrää. Mutta itsehän menen nyt moottorisahalakkoiluun välittömästi. Olen tänä vuonna polttanut moottorisahassa jo neljä litraa pienkonebensiiniä. Vituttaa tää oma ympäristötiedottomuus.
Quote from: Golimar on 18.09.2020, 17:02:18
QuoteAnnika Saarikon sanat nuorille järkyttävät – "Vähättelyä ja mollaamista"
...
"Erityisesti ilmastoon kilpistyy huoli huomisesta. Sanon Sinulle: jos et tunnista itseäsi selfiestä ilmastoahdistusta lietsovan kyltin alla, vaan olet enemmänkin kiinnostunut ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä, olet meidän porukkaa", Saarikko sanoi osoittaen sanansa nuorille.
...
Annika Saarikko vastaa kritiikkiin korostamalla, ettei hänen tarkoituksenaan ollut vähätellä nuorten ilmastoahdistusta.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/annika-saarikon-sanat-nuorille-jarkyttavat-vahattelya-ja-mollaamista/2cd26df5-e892-4400-b0cf-6301ab02c0bb
Pienen hetken luulin ilahtuen, että Annika Saarikko oli rohkaistunut käyttäytymään talon ainoana aikuisena. Eipä ollutkaan, vaan veti sanansa takaisin, ettei lapsille ja lapsenmielisille tule paha mieli.
Quote from: Ville NiinistöKumpaa pidät todennäköisempänä? Ilmastoahdistus nuorilla johtuu ensisijassa...
A) ihmiskunnan, luonnon ja maapallomme tulevaisuutta uhkaavasta ilmastokriisistä ja poliitikkojen töpeksinnästä sen torjumisessa; vai
B) nuorten ilmastoaktivistien asiasta huolta kantavista kylteistä?
https://twitter.com/VilleNiinisto/status/1306880713791332352
B + C eli valtamedian (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3100129.html#msg3100129) ja vaikuttajien (puheenjohtaja Maria Ohisalo eilen (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3222669.html#msg3222669)) maailmanlopun rummutus, joka ei perustu tosiasioihin vaan tähtää perusteettomien pelkojen lietsomiseen.
Ensin on tullut C ja sitten nuorten ilmastohysteerikkojen itseään ruokkiva B, jossa on luotu ikioma maailmanlopun kultti ja kupla.
Ilmastonuoremme itkevät, että ilmastonmuutos uhkaa heidän henkeään ja tulevaisuuttaan, ellei heidän vaatimuksiinsa suostuta, mikä vain osoittaa, että he eivät ole koskaan viitsineet tutustua
tieteen arvioon ilmastonmuutoksen vaikutuksista. Muun muassa IPCC:n ja Sitran (https://www.sitra.fi/julkaisut/miten-suomi-selviaa-yli-4-astetta-lampimammassa-maailmassa/) raporttien viesti ilmastonmuutoksen vaikutuksista Suomessa on jotain toiselta planeetalta kuin se sivilisaation loppu, jota ilmastonuoret saarnaavat ja jolla he perustelevat maailman pysäyttämisen ja demokratian ohittamisen.
Säälittävä tollo.
Quote
X
TASAVALLAN presidentti Sauli Niinistö sanoi YK:n yleiskokouksessa pitämässään Suomen kansallisessa puheenvuorossa, että "rohkeiden ja nopeiden ilmastotekojen tarve käy päivä päivältä kiireellisemmäksi".
– Nyt kun koko maailma on elpymisstrategian tarpeessa, meidän on varmistettava, että tie, jonka valitsemme, johtaa kohti kestävää tulevaisuutta. Sen sijaan, että palaisimme kestämättömiin tapoihimme, meidän on todella "jälleenrakennettava parempaa ja vihreämpää". Suomi on valmis tekemään oman osansa. Suomen hallitus ajaa vakaasti tavoitettaan tehdä Suomesta ilmastoneutraali vuoteen 2035 mennessä, ja täten maailman ensimmäinen fossiilivapaa hyvinvointiyhteiskunta, Niinistö sanoi puheessaan.
Niinistön mukaan Pariisin sopimuksessa annettujen sitoumuksien toteuttamiseksi on ponnisteltava entistäkin kovemmin, ja kaikkia elvytystoimia on arvioitava niiden ilmasto- ja ympäristövaikutusten näkökulmasta.
Niinistö nosti ilmastoteeman esille myös vuosi sitten YK:n yleiskokouksessa pitämässään puheessa, jolloin hän sanoi, että riippumatta "yhteisestä sitoutumisestamme vuoden 2030 kestävän kehityksen agendaan ja Pariisin ilmastosopimukseen, tulokset ovat aivan liian vaatimattomat".
Niinistö mainitsi tuolloin, että Suomi on kieltänyt hiilen energiakäytön vuoden 2029 jälkeen ja fossiilisen öljyn lämmityskäytön vuoteen 2030 mennessä. Niinistö piti tavoitteita vasta alkuna ja sanoi, että vain todennettavissa olevilla tuloksilla on merkitystä.
X
Niinistö sanoi myös, ettei yhdenkään hallituksen tulisi ryhtyä toimiin, jotka horjuttavat kunnioitusta oikeusvaltioperiaatetta ja kansainvälisiä sitoumuksia kohtaan.
X
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006645991.html
"fossiilivapaa hyvinvointiyhteiskunta"
Mitenkähän mahtaa molemmat toteutua samaan aikaan. Atomivoimaloilla?.
[tweet]1308701903895887872[/tweet]
[tweet]1308870035495178242[/tweet]
Quote from: Golimar on 24.09.2020, 11:31:26
[tweet]1308701903895887872[/tweet]
[tweet]1308870035495178242[/tweet]
Jokseenkin liikuttavia nämä punikkiuskossaan vahvat finninaamat. Veikkaanpa, että kun täyttävät 30, toivovat etteivät olisi kuulleetkaan koskaan mistään twittereistä.
Ketjussa punaöyhöttelee myös joku kommunistiavustelija Hämäläinen, joka vaatii suureen ääneen ja pää täristen esimerkkejä äärivasemmiston väkivallasta. Kun keskustelija antaa esimerkin, blokkaa Taneli tämän välittömästi. Semmoista parempaa öyhöttelyä!
Hienosti nää hihhulit vetää... :flowerhat: :flowerhat:
Harmi vaan, kun monet, erityisesti nuoret, ottaa tuon kiihottamisen edelleen vakavasti.
QuoteNew York 'Climate Clock' highlights decades of premature prophecies of global warming doomsday
QuoteAmong the earliest such warnings was one from Noel Brown, who in 1989 led the U.N. Environment Program in New York. In that year, Brown warned that "entire nations could be wiped off the face of the Earth by rising sea levels if the global warming trend is not reversed by the year 2000," as a contemporary Associated Press report put it.
Brown said that scientists at that time were warning that there was "nothing" the world could do at that point to reverse a three-degree rise in temperatures. "Anything beyond that," he told the news service, "and we have to start thinking about the significant rise of the sea levels ... we can expect more ferocious storms, hurricanes, wind shear, dust erosion."
Many scientists have since extended the deadline for climate change redemption by years and even decades beyond Brown's 2000 cutoff. In 2006, for example, Columbia climate science professor James Hansen predicted that the planet had just 10 years to avoid major catastrophe. "I think we have a very brief window of opportunity to deal with climate change," he told the Climate Change Research Conference that year, stating that the planet had "no longer than a decade, at the most" to reverse catastrophic warming across the globe.
In 2008, Al Gore said in a speech that "leading experts predict that we have less than 10 years to make dramatic changes in our global warming pollution lest we lose our ability to ever recover from this environmental crisis." That same year, Australian scientist Tim Flannery argued that a United Nations climate summit in Poland that year was "likely to be our last chance as a species to deal with the problem."
The following year, in 2009, then-United Nations Secretary-General Ban Ki-moon warned at the U.N. Climate Change Summit Plenary that the world would soon reach "critical thresholds," incurring "consequences that we cannot reverse."
"The world's leading scientists warn that we have less than 10 years to avoid the worst-case scenarios projected by the Intergovernmental Panel on Climate Change," he said at the time.
That same year, the U.K.'s Prince Charles argued that the world had just eight years to avoid "irretrievable climate and ecosystem collapse, and all that goes with it."
In 2018, meanwhile, current U.N. Secretary General António Guterres extended Ki-moon's earlier cut-off by another year, warning in a speech that the U.S. had until 2020 to change course, after which "we risk missing the point where we can avoid runaway climate change."
More recently, climate activists have pushed the deadline out significantly further than earlier predictions, well past those of Ki-moon and Guterres. New York Democratic Rep. Alexandria Ocasio-Cortez, for instance, famously suggesed last year that "the world is gonna end in 12 years if we don't address climate change."
Also last year, Swedish environmentalist activist Greta Thunberg claimed that the world had 11 years to enact "permanent and unprecedented changes in all aspects of society" or else humanity would witness "the end of our civilization as we know it."
https://justthenews.com/politics-policy/environment/new-yorks-global-warming-doomsday-clock-underscores-decades-shifting (https://justthenews.com/politics-policy/environment/new-yorks-global-warming-doomsday-clock-underscores-decades-shifting)
QuoteRisto Isomäki palasi 15 vuotta sitten kirjoittamansa Sarasvatin hiekkaa -romaanin näköaloihin: Lämpeneminen oli alkua, nyt tulee vedenpaisumus
Toni Jerrman
Risto Isomäki: Vedenpaisumuksen lapset. Into. 418 s. Ilmestynyt myös äänikirjana.
Viisitoista vuotta sitten kirjailija ja ympäristöaktivisti Risto Isomäki yllätti. Sarasvatin hiekkaa -romaani (2005) yhdisteli omintakeisesti historiallisia visioita lähitulevaisuuden ekokatastrofiin. Innostuneen vastaanoton saanut teos nousi Finlandia-palkinnon ehdokaslistalle ja voitti Kiitos kirjasta -mitalin.
Nyt Isomäki on palannut menestysromaaninsa maisemiin.
Vedenpaisumuksen lapset on Sarasvatin hiekkaa -kirjan itsenäinen jatko-osa, joten se toimii, vaikka aiempi teos olisi lukematta.
[...]
Kirjan toinen tarinahaara sijoittuu joitain vuosikymmeniä nykypäivästä tulevaisuuteen. Ilmastonmuutoksen vastaiset toimet ovat vihdoin käynnistyneet toden teolla. Sarasvatin hiekassakin esiintynyt Susan Cheng tosin epäilee, että nyt on jo liian myöhäistä.
Kertomuksia yhdistää valtavan hyökyaallon aiheuttama suurtuho.
[...]
Lähitulevaisuusosioissa esitellään ihmisten toimien tuhoisaa vaikutusta ympäristöömme.
Kun ilmastokatastrofi hyökyy yllättäen täyteen voimaansa, ihmiskunta on helisemässä. Haavoittuvan sähköverkon kaatuminen ja ilmaston ääri-ilmiöiden voima niittävät synkkää satoa, eikä toivoa paremmasta huomisesta ole.
Arktisella tutkimusjäänmurtajalla seilaava Susan kumppaneineen on kuitenkin keksinyt epätoivoisen suunnitelman, jolla lopullinen romahdus saatettaisiin sittenkin välttää. Mutta kuinka järkevää on edes yrittää pelastaa ihmiskunta, joka kylvää jälkeensä pelkkää hävitystä, alistaa ja syrjii heikompiaan eikä opi mitään virheistään?
"Voisivatko ihmiset oppia käyttäytymään toisiaan kohtaan yhä useammissa yhteyksissä niin kuin rauhalliset ja ystävälliset meriapinat?"
[...]
Kirjan kolmas, Suomeen sijoittuva lyhyt tarinalinja, jää sen sijaan irralliseksi. Toki sen kautta perustellaan joitain kirjassa esitettyjä teorioita sekä kuvataan ilmastokatastrofin seurauksia lähietäisyydeltä, mutta muuten jaksot vaikuttavat päälleliimatuilta.
[...]
Parhaimmillaan Vedenpaisumuksen lapset kulkee kuin trillerimäinen katastrofiromaani. Teoksen tuhokuvaukset tuovat elävästi mieleen saksalaisohjaaja Roland Emmerichin suurella budjetilla toteutetut Hollywood-hitit sortuvine pilvenpiirtäjineen ja hyökyaaltoineen.
Jäävuorimassojen kauneutta kuvatessaan Isomäki intoutuu lähes runollisiin visioihin.
Emmerichistä poiketen Isomäki jalostaa tarinansa pohjat tieteellisistä faktoista ja teorioista, jotka hän osaa purkaa kiitettävän vetävästi tarinan lomaan. Juuri se tekee hänen romaaneistaan sekä viihdyttäviä että ajatuksia herättäviä. Lukija todellakin uskoo, että näin ikävästi voi käydä, ellemme heti ryhdy toimiin mannerjäätiköiden sulamisen suhteen.
Jälkikirjoituksessaan Isomäki avaa laajemmin teorioita ja tutkimustietoja, jotka ovat vaikuttaneet romaanin sisältöön. Tekstissä esitellään myös keinoja, joilla ilmastonmuutoksen eteneminen voitaisiin kenties pysäyttää.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006649402.html) 26.9.2020
Kirja-arvostelusta saa käsityksen, että Isomäen kirjan ilmastotuhokuvaukset olisivat muka tieteellisiin faktoihin perustuvia. Oikeasti ne ovat tieteelliseltä arvoltaan mainitun Roland Emmerichin katastrofielokuviin (joista erääseen Suomen vihreät jakoivatkin ilmaisia lippuja) rinnastuvaa naurettavaa huuhaata, jota Isomäki yrittää naamioida uskottavammaksi viittaamalla ties mihin teorioihin. Toimittajaan näköjään menee täydestä.
Sen sijaan, että Isomäki myöntäisi tai toimittajat korjaisivat, että halpaa ilmastonmuutoseksploitaatiotahan tämä, Isomäki sai edellisenkin ilmastofantasiakirjansa julkaisun jälkeen väittää valtamediassa kyseenalaistamatta, että tarina Grönlannin jääkuoren halkeamisesta vuonna 2050 ja sitä seuraavasta satojen metrien megatsunamista oli
liian optimistinen verrattuna tieteelliseen todellisuuteen.
Quotehttps://www.ksml.fi/teemat/3120799
28.9.2020
Sähköautovalmistajan oma, mykistävä vertailu julki: "Tunnustamme, että tiedot sähköautojen päästöttömyydestä ovat pitkälti harhaa"
...
Volvosta irronnut sähköautojen valmistaja Polestar on tehnyt tutkimuksen, jossa yhtiö on vertaillut polttomoottorisen Volvo XC40:n ja täyssähköisen Polestar 2:n hiilidioksidipäästöjä autojen koko elinkaaren ajalta.
Tulos on yllättävä niille, jotka uskovat sähköautojen olevan ratkaisu liikennepäästöjen poistamisessa.
– Me sähköautojen valmistajat emme ole aiemmin ehkä osanneet kertoa aivan koko totuutta tuotteidemme päästöistä. Se on tietysti erittäin huono asia. Meidän pitää tunnustaa autojen sähköistämisen todelliset ilmastovaikutukset, vaikka se olisi vähän epämukavaa, totesi Polestarin toimitusjohtaja Thomas Ingenlath esitellessään Polestarin vertailua.
Yhtiön vertailu kertoo, että Polestar 2:n valmistaminen tuottaa 24 tonnia hiilidioksidipäästöjä. Volvo XC40:n vastaava luku on 14 tonnia.
Loput linkistä, myös kommentit.
Jaha. Pikkuhiljaa aletaan vetämään mattoa ilmasto- ja viherhihhuleiden jalkojen alta. Kukapa seuraavana avautuu?.
"Neuvottelija" kävi kysymässä jotain..
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ebcb10a7-204a-42a8-81a8-db3526f66d1d
QuoteElokapina-ryhmään kuuluva henkilö kuulutti muille noin klo 13.18: "saadaan olla tässä vielä hetki. Sitten poliisi antaa poistumiskäskyn. Tämä on liikennehaitta ja meidän tulee etsiä uusi paikka."
Klo 13.39 järjestäjä kuuluttaa, että poliisin poistumiskäskyyn asti tiellä saa olla ja tanssia. Tämän jälkeen tiesulun tekijät voivat päättää erikseen, lähtevätkö vai jäävätkö paikalle.
Vaativat hallitukselta lisää ilmastotekoja
Ryhmittymä järjestää tänään Helsingin Rautatientorilla Hätäjarrutus-mielenosoituksen, jossa se vaatii hallitusta julistamaan Suomeen ilmastohätätila. Mielenosoituksen lisäksi liike on kuitenkin järjestänyt tiesulun Unioninkadulla Varsapuistikon kohdalla.
Elokapina eli Extiction Rebellion Finland tiedottaa olevansa väkivallaton ja johtajaton kansanliike. Kansanliike kertoo harjoittavansa kansalaistottelemattomuutta ja väkivallatonta suoraa toimintaa.
– Tekemällä ilmastohätätilan näkyväksi katukuvassa, yritämme saada hallituksen toimimaan. Katsomme, että Suomen hallitus on 2 viikkoa sitten syyskuun budjettiriihessä pahasti epäonnistunut riittävissä konkreettisissa ilmastotoimissa, järjestäjät tiedottavat.
vitun hipit,,kohta tulee lähtö vaateriin Pasilaan.
Kourallinen älämölöäviä viherpunikkeja on kansanliike :facepalm:
Quote
X
Elokapina-niminen kansanliike on järjestänyt tiesulun Helsingissä. Elokapina vaatii Marinin hallitukselta sitä, että tämän tulisi julistaa ilmastohätätila ja aloittaa säännöllinen valtiollinen tiedottaminen ilmastokriisin etenemisestä.
Paikan päälle on kokoontunut joitakin kymmeniä aktivisteja banderolleineen. Kyseiseen tapahtumaan ei ole saatu poliisilta lupaa.
X
Elokapina-niminen kansanliike on järjestänyt tiesulun Helsingissä. Elokapina vaatii Marinin hallitukselta sitä, että tämän tulisi julistaa ilmastohätätila ja aloittaa säännöllinen valtiollinen tiedottaminen ilmastokriisin etenemisestä.
Paikan päälle on kokoontunut joitakin kymmeniä aktivisteja banderolleineen. Kyseiseen tapahtumaan ei ole saatu poliisilta lupaa.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ebcb10a7-204a-42a8-81a8-db3526f66d1d
[tweet]1312348473698680832[/tweet]
[tweet]1312347134251995136[/tweet]
[tweet]1312344578041745408[/tweet]
[tweet]1312339433698590722[/tweet]
[tweet]1312337922666958848[/tweet]
[tweet]1312336617961652225[/tweet]
[tweet]1312253959478882304[/tweet]
Poliisi on ilmeisesti antanut poistumiskäskyn:
QuoteAktivistit tukkineet tien Helsingissä, poliisi hakemassa kalustoa irrottaakseen kahlitut henkilöt – suora lähetys käynnissä
Elokapina-niminen kansanliike on järjestänyt tiesulun Helsingissä. Elokapina vaatii Marinin hallitukselta sitä, että tämän tulisi julistaa ilmastohätätila ja aloittaa säännöllinen valtiollinen tiedottaminen ilmastokriisin etenemisestä.
Paikan päälle on kokoontunut joitakin kymmeniä aktivisteja banderolleineen. Kyseiseen tapahtumaan ei ole saatu poliisilta lupaa.
Tällä hetkellä poliisi on antanut lähtökäskyn aktivisteille.
– Tapahtumaa ei voida hajottaa, koska osa aktivisteista on kahlinnut itsensä kiinni jollaan, joka on paikan päällä. Poliisi toimittaa paikalle juuri kalustoa, jolla kahleet saadaan irti ja tiesulku loppunee puolen tunnin sisällä, kerrotaan Helsingin poliisin johtokeskuksen viestinnässä.
XXXX
Klo 13.39 järjestäjä kuuluttaa, että poliisin poistumiskäskyyn asti tiellä saa olla ja tanssia. Tämän jälkeen tiesulun tekijät voivat päättää erikseen, lähtevätkö vai jäävätkö paikalle.
– Osa paikalla olijoista on kahlinnut itsensä paikalle tuotuun jollaan. Poliisi tuo paikalle kalustoa, jolla henkilöt irrotetaan, kerrotaan Iltalehdelle Helsingin poliisin johtokeskuksesta.
Noin kello 14.25 poliisi antaa lähtökäskyn ja pikku hiljaa osa porukasta lähtee pois paikalta. Osa jää vielä paikoilleen.
XXXX
Lisäksi järjestäjä vaatii seuraavaa;
– Suomen tulee vuodesta 2021 alkaen vähentää nettohiilipäästöjä joka vuosi 20% nykytasosta, siten että Suomi on hiilineutraali vuonna 2025. Jotta reilu muutos on mahdollinen, on samanaikaisesti aloitettava ekologinen jälleenrakennus.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ebcb10a7-204a-42a8-81a8-db3526f66d1d)
Bolševikkien kätyrit kaasuttavat bolševikkeja :)
[tweet]1312402574507728896[/tweet]
[tweet]1312412770600652805[/tweet]
[tweet]1312404732384813057[/tweet]
[tweet]1312400457445376006[/tweet]
[tweet]1312392265831256064[/tweet]
[tweet]1312385042597859329[/tweet]
[tweet]1312414724009725953[/tweet]
YLE 2020-10-03: Poliisi hajotti väkivallattoman ilmastomielenosoituksen Helsingin keskustassa kaasusumutteella (https://yle.fi/uutiset/3-11577948)
QuoteOsa mielenosoittajista on kannettu Kaisaniemenkadulta poliisiautoihin. Poliisi on myös käyttänyt kaasusumutetta väkijoukon hajottamiseen, Helsingin poliisi vahvistaa Twitterissä (siirryt toiseen palveluun). Voimankäyttö on herättänyt laajaa keskustelua sosiaalisessa mediassa.
QuoteUseat kansanedustajat eri puolueista ovat ottaneet sosiaalisessa mediassa kantaa poliisin voimankäyttöön. Ainakin vihreiden, vasemmistoliiton ja keskustan edustajia ihmetteli poliisin toimintaa.
Esimerkiksi vihreiden kansanedustajista monet vaativat tapauksen selvittämistä perinpohjaisesti.
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Paavo Arhinmäki pyytää sisäministeri Maria Ohisaloa olemaan yhteydessä poliisiin. Arhinmäen mielestä poliisi ei voi toimia rauhanomaisessa mielenosoituksessa, kuten se on lauantaina toiminut.
QuoteKansainvälinen Elonkapina-liike on aktivoitumassa lokakuussa uudelleen. Heidän on tarkoitus verkkosivujensa mukaan järjestää iso mielenilmaus ensi viikolla Berliinissä.
Pitääpäs yrittää muistaa katsoa miten Saksan poliisi hoitaa homman kotiin.
Quote from: Luka Mokonesi on 03.10.2020, 20:20:32
Paavo Arhinmäki
Sisäministeri @MariaOhisalo'n pitää olla välittömästi yhteydessä poliisijohtoon.
Oli mitä mieltä tahansa mielenosoittajista tai heidän teemoistaan, näin ei voi toimia rauhanomaisia mielenosoittajia kohtaan.
Ainakaan demokraattisessa oikeusvaltiossa.
Mitä se Arhinmäki höpäjää? Näin nimenomaan pitää toimia demokraattisessa oikeusvaltiossa. Menivät rikkomaan lakia istumalla yleisellä kulkuväylällä estäen siten kansalaisten ihmisoikeutta vapaaseen liikkuvuuteen. Poliisi useaan otteeseen kehotti ystävällisesti poistumaan, mutta nämä eivät totelleet, sillä he halusivat kahnauksen, jolla pääsevät lehtiin ja saavat mediahuomiota. No, nyt saivat huomiota, sekä "teetä ja sympatiaa" monin tavoin.
On tietysti hyvin ymmärrettävää, miksi Arhinmäki molottaa moista, sillä heillä on kova kilpailu vihreiden kanssa siitä kuka saa näiden äänet vaaleissa, mutta pitäisi silti Paavonkin miettiä mitä suustaan päästelee. Kaikilla kansalaisilla on oikeuksia, vaikka eivät vasemmistoliittoa äänestäisikään.
Elokapinalliset saivat juuri sen mitä halusivat: median ja somen huomion sekä selfieitä. He olisivat olleet hyvin pettyneitä, jos poliisi ei olisi käyttänyt sumutinta.
En hyväksy poliisin liiallista voimankäyttöä, mutta eihän tässä elovehnä tapauksessa siitä ollut tietoakaan.
Valitettavasti.
Näinä korona-aikoina kun ihmisiä huolettaa sekä tauti että siitä johtuva taloudellinenkin epävarmuus niin ymmärrys näitä ilmastohihhuleita kohtaan on erittäin rajoittunutta.
Lainaan omaa kommenttia...
Quotevitun hipit,,kohta tulee lähtö vaateriin Pasilaan.
Ja lähtö tuli, silmät hikoillen.. Ohisalo aloitti ministeri ulinan.
QuoteVasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Paavo Arhinmäki pyytää sisäministeri Maria Ohisaloa (vihr.) olemaan yhteydessä poliisiin. Arhinmäen mielestä poliisi ei voi toimia rauhanomaisessa mielenosoituksessa, kuten se on lauantaina toiminut.
Ministeri Ohisalo on saanut tapahtumista alustavan arvion. Poliisiministerin mukaan poliisin ohjeita pitää tarvittaessa muuttaa.
(lainaus yle 3.10.2020)
Olen samaamieltä, ohjeistukseen tiukempi suhtautuminen näihin ääriliikeisiin, pampulla jakaukseen jos käskytystä ei totella.
Quote from: ApuaHommmaan on 03.10.2020, 22:06:44
Mikä astrofyysikkoja vaivaa? Räsäsen Syksy on käännyttänyt porukan perseilyyn, vai onko alassa jotain joka altistaa?
Eloapinasta:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bf8f6ca8-bddd-44b4-b3f0-37d88d94802d
"Yksi kiinni otetuista oli Till Sawala, joka oli yksi ensimmäisiä kaasua päälleen saaneista."
Ainakin silloin, kun minä astrofysiikkaa opiskelin, meidän laitoksella keskityttiin lähinnä matikan laskareihin ja kauniiden Hubble-kuvien ihailuun. Politikoinnista ja vasemmistohörhöilysti ei ollut tietoakaan. En toki ole samassa paikassa opiskellut kuin Räsänen.
Elokapina sentään. Vihreät ovat kovasti tietävinään mielenosoittajien oikeuksista, mutta on perin erikoista että edes sisäministeri ei ymmärrä että poliisi on viranomainen jonka käskyä tulee noudattaa, niskoittelun ollessa vastoin lakia ja salliessa voimankäytön. Toisaalta henkilöt jotka ymmärtävät yhteiskunnan ja velvollisuuksien päälle eivätkä vain kinua oikeuksia, harvemmin ovat vihreitä. Ministerillä pitäisi olla tällainen ymmärrys, mutta eipä tuo ole ainoa työhönsä liittyvä ymmärrys joka sisäministeriltä puuttuu.
Quote from: Lyyti on 03.10.2020, 22:00:08
Olisi hyvin mielenkiintoista nähdä kielletyn PeeVeLin istumalakko samassa paikassa huomenna. Tukisiko Arhis väkivallatonta mielenosoitusta?
Just ajattelin samaa, eli vaikka joku "ei EU:n velkapaketille ja pakkopakoloisille" istumalakko samaan paikkaan ensi viikolla. Viikonloppuna ei ole töitäkään, eli itse ainakin voisin tulla, ei jäisi työvuoro väliin vaikka joutuisin olemaan sunnuntaihin asti putkassa, mitä kuitenkaan tuskin tapahtuisi.
Syksy Räsänen on mukana ihmisoikeusaktivismissa ja Palestiina-aktivismissa, joskus kun luin mitä sanottavaa hänellä on niin Israelin toimien kritiikki oli yksityiskohtaista ja ihan kohdillaan, mutta palestiinalaisista ei sanottu mitään kriittistä. Minulle jäi siitä sellainen kuva että hänellä on ikään kuin "binäärinen" ajattelutapa asioista, eli kun joku on vähän isompi pahis ja toinen pienempi, niin isompaa pidetään täyspahiksena johon keskitytään täysillä ja pienemmän vääryydet unohdetaan.
Pari asiaa noista twiiteistä, ensimmäinen kyssäri että onko Paavon tyttö JA poikaystävä tuolla peppu tiskissä nauttimassa ilmaisesta kaasusta kun on noin jalkeilla poliisiväkivallan suhteen? Mielenkiintoista.
Toisesta twiitistä tämä jäi mieleen ja naurahdin ääneen:
QuoteTodelliset rikolliset istuvat kalustetuissa huoneissa ja investoivat fossiilienergiaan.
;D
Mahtaisiko ulina olla samanlaista jos vaikka soldiers of odin olisi tukkinut kadun ja saanut kaasusta? veikkaanpa että asiaa ei mainittaisi missään muuten kuin lehdessä otsikoiden painottuen soldiers of odin ja laiton sekä poliisille ei ilmoitettu.
Mikä ihmeen väkivallaton mielenosoitus? Tuo on juurikin väkivaltaa mennä kadulle, tehdä barrikaadi ja estää liikenne.
[tweet]1312389196410167297[/tweet]
Sitten ei totella poliisia ja niskoitellaan loppuun asti, edit:kaasunpippurisummutteen käyttö oli ihan perusteltua, fiksuimmat lähtevät itse pois(näitä ei juuri ollut), loput saivat helpommin kannettua pois, kun muut ympärillä eivät riehuneet ja suihkutus toimi pelotteena myös kauempana olevalle mielenosoitus joukolle, poliiseilla kuitenkin melkoinen alivoima eikä heillä ollut edes mellakkavarusteita, 5/5 toimintaa Suomen poliisilta. Tämä nosti Taposten ja muiden viherkommaripoliisien perseilystä huolimatta taas vähän uskoa Suomen poliisiin ainakin suorittavaan portaaseen.
Myös ennaltaehkäisevä vaikutus, Elokapinassakin höyrypäät voivat miettiä fiksummin seuraavaa tempaustaan, sillä tuo pippurin saaminen silmille ei ole kivaa varsinkaan, jos ei heti pääse huuhtelee pois ja silti polttelee puolipäivää. Tuskin moni uudestaan haluaa kokea tuota.
Poliisi:
QuoteUlkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta on tehtävä suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista.
Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle.
Tämä kannattaisi jo napakasti heittää Ohisalon pöydälle.
Sisäministeri vastaa sisäisestä turvallisuudesta.Miten voi olla mahdollista, että parikymmentä hörhöä saa aikaan liikenteen poikkeusjärjestelyjä, ja kansanedustaja/ministeritasolla syytetään poliisia?
Itkisin, mutta en enää jaksa.
edit: Elokapina:
QuoteVoimia, rakkautta ja raivoa kaikille väkivallan suorille uhreille ja sivusta seuraamaan joutuneille
Väkivallan uhrit? Raivoa? Voi jeesus.
Poliisin toimien arvostelijoilta haluaisin kuulla näkemyksiä siitä, miten poliisin olisi tullut toimia, jos tämä toimintatapa oli väärä. Siis olettaen, että näidenkään mielestä kenen tahansa ei tule saada loputtomiin harjoittaa mitä tahansa haitantekoa, jos sitä vain voidaan kutsua väkivallattomaksi...
HS: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006657768.html
QuoteHELSINGIN poliisi käytti lauantaina iltapäivällä kaasusumutetta hajottaakseen rauhanomaisen mielenilmauksen Helsingin keskustassa Kaisaniemenkadulla Varsapuistikon kohdalla.
Poliisi "joutui hajottaman väkijoukon voimakeinoin käyttämällä kaasusumutetta", kertoo Helsingin poliisi Twitterissä.
QuoteKYSEESSÄ oli Elokapina-liikkeen järjestämä mielenosoitus, jolla haluttiin kiinnittää huomiota ilmastonmuutoksen aiheuttamaan uhkaan ja patistella hallitusta toimiin ilmastonmutoksen torjumiseksi. Ryhmä vaati Suomen hallitusta julistamaan ilmastohätätilan.
"Suomen nykyinen hallitus on meidän nähdäksemme pahasti epäonnistunut konkreettisissa ilmastotoimissa, viimeksi syyskuun budjettiriihessä", sanoo Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere.
Mielenosoittajat sulkivat ensin noin kello 13 Unioninkadun kohdasta, jossa se risteää Kaisaniemenkadun kanssa. Kun poliisi alkoi ottaa mielenosoittajia kiinni, osa heistä meni istumaan huomattavasti vilkkaammin liikennöidylle Kaisaniemenkadulle noin kello 16
QuoteLiikkeen Facebookissa julkaisemalla, mielenilmauksesta kuvatulla videolla poliisit aluksi uhkaavat Kaisaniemenkadulla autokaistalla istuvia mielenosoittajia kaasusumuttimilla. Mielenosoittajat pysyvät rauhallisesti istumassa, kunnes kolme poliisia sumuttaa heidän päälleen kaasusumutetta.
Videolla mielenosoittajat jatkavat istumista kadulla, kun poliisit käyvät toistuvasti sumuttamassa kaasua heidän päälleen. Mielenosoittajat eivät videon perusteella näytä uhanneen poliiseja mitenkään.
Quote"Sumutteen käyttö oli sekä täysin kohtuutonta väkivallattomia, rauhallisia mielenosoittajia kohtaan että taktisesti täysin tarpeetonta", Autere sanoo.
Hänen mukaansa sumutteen käyttö ei millään tavoin nopeuttanut tilanteen purkamista.
"Heidän täytyi joka tapauksessa kantaa ihmisiä pois."
QuoteIllalla Helsingin poliisi vielä selvensi Twitterissä syitä, joiden nojalla poliisi päätyi käyttämään kaasusumutetta rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan. Poliisin mukaan liikennehäiriöt olivat "mittavat" ja kaasusumute oli lievin mahdollinen voimankäyttötapa väkijoukon hajottamiseksi.
QuoteBussiliikenne Rautatientorilta Helsingin keskustasta kuitenkin oli mielenilmauksen takia jonkin aikaa poikki, ja myös raitiovaunuliikenteelle aiheutui häiriötä, kertoi Helsingin seudun liikenteen HSL:n viestintäpäivystäjä Joona Packalén.
Hyvin te vedätte, vihreät ja muut ilmastouskovaiset. Laitetaan julkinen liikenne seis.
Loput linkin takaa.
Quote from: pörrö on 04.10.2020, 06:56:54
Miten voi olla mahdollista, että parikymmentä hörhöä saa aikaan liikenteen poikkeusjärjestelyjä, ja kansanedustaja/ministeritasolla syytetään poliisia?
Jos nyt koskaan olen Arhinmäen kanssa juuri mistään samaa mieltä ollut, niin toivoisin sen lantun leikkaavan joskus hänellä edes sen verran, että tajuaisi mitä tuli möläytettyä. Tuo on ennenkuulumatonta, että poliisin täysin laillista toimenpidettä arvostellaan värilasit päässä Arkadianmäeltä. Tai siis ei taida olla ennen kuulumatonta tietyissä piireissä jopa vastustaa laillisia toimenpiteitä, mutta nyt sitten Paavo&Maria&kumpp. herätys ja valot päälle. Tajuatteko te, mitä olette tekemässä?
Toisaalta tämän episodin myötä heräsi ihan pienen pieni myötätunto vihervasemmistolaisia kansanedustajia ja ministereitä kohtaan. Ei varmastikaan ole helppoa yrittää miellyttää äänestäjäkuntaa, jotka koostuvat tuollaisista idiooteista.
Poliisille täältä pisteet, hienosti hoidettu. Asian taustalla olevat vivahteet tuntien, voimankäyttö oli sataprosenttisen varmasti viimeinen vaihtoehto hörhöjen paimentamiseen.
Quote from: Juffe on 04.10.2020, 07:09:58
Poliisin toimien arvostelijoilta haluaisin kuulla näkemyksiä siitä, miten poliisin olisi tullut toimia, jos tämä toimintatapa oli väärä. Siis olettaen, että näidenkään mielestä kenen tahansa ei tule saada loputtomiin harjoittaa mitä tahansa haitantekoa, jos sitä vain voidaan kutsua väkivallattomaksi...
Poliisi olisi voinut eristää keltaisella "Poliisi" nauhalla mielenosoitusalueen ja alkaa sakottaa pysähtyneitä autoilijoita esim. laittomasta pysäköinnistä ja liikenteen vaarantamisesta U-käännöksissä. Persu-pullikoijille pamppua, käsiraudat, kaasua ja pidätys, syyte mellakoinnista tai tapon yrityksestä myöhemmin. Persujen hylkäämät autot hinaamalla ja vaurioista välittämättä Tattarisuolle. Mikä tässä niin vaikeaa olisi ollut?
Liikenteen luvaton katkaiseminen on vähintäänkin rikollista toimintaa. Poliittisesti motivoituneena sen voisi helpostikin ajatella olevan jo lievää terrorismia tai ainakin vallankumouksellista toimintaa, koska se pyrkii yhteiskunnan rampauttamiseen ja vallan ottamiseen omiin käsiin. Nyt olisi hyvä määritellä kyseinen järjestö seurattavaksi äärijärjestöksi, varsinkin kun tiedetään, että emojärjestönsä tavoitteena on maailman vallankumous. Rikostuomiot näille "sankareille" tietysti kuuluu.
Olisivat katkaisseet liikenteen eduskuntatalon edestä vaikka perjantai iltapäivänä.
"Kerro totuus"... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Onhan tuo aika helvetin uskomatonta, että hallituspuolueet hyökkää poliisin kimppuun siksi, että poliisi hoitaa työnsä. Keskittyisivät nyt vaan siihen kultamunien kalastukseen ja rahan lapioimiseen Luigeille, saatanan piip piip...
Vasemmistolle tarkoitus pyhittää aina keinot, kunhan tarkoitus on vasemmistolainen utopia. Siksi on ok vainota, hakata, syrjiä ja jopa tappaa. Omat oikeudet taas ovat loukkaamattomia.
Meille muille raja menee siinä ettei kenelläkään ole oikeutta rajoittaa toisten laillisia vapauksia ja oikeuksia. Joka toisin väittää on pesunkestävä fasisti.
Pisteet poliisille toiminnasta. Tosin, liikenteen seassa häiriköiviä ei olisi tarvinnut edes varoittaa ja pyydellä vaan viedä heti maijaan. Olivat vaaraksi itselleen ja muille.
QuoteMyös kansanedustaja Paavo Arhinmäki (vas) noteerasi lauantain tapahtumat ja kehotti sisäministeri Maria Ohisaloa (vihr) olemaan välittömästi yhteydessä poliisijohtoon.
– Oli mitä tahansa mieltä mielenosoittajista ja heidän teemoistaan, näin ei voi toimia rauhanomaisia mielenosoittajia kohtaan. Ainakaan demokraattisessa oikeusvaltiossa, Arhinmäki tviittasi.
Aivan samanlaista ulinaa kuin Emma Karilta. Jos julkinen liikenne menee poikki melkein tunniksi, niin kärsivätkö siitä enemmän kourallinen mielenosoittajia, vai satamäärin julkisen liikenteen käyttäjiä? Niille hommalaisille tiedoksi, jotka eivät stadia tunne: kaikki joukkoliikenne itään oli blokissa. Onhan tuokin eräänlaista ironiaa.
Jotenkin irvokasta tässä episodissa on se että nämä "maailmanparantajat" ovat päättäneet katkaista nimenomaan julkisen liikenteen keskeisestä solmukohdasta. Luulin että maailmanparantajien näkökulmasta julkinen liikenne on hyvä juttu, mutta ilmeisesti totalitäristinen ideologiadiktatuuri on vielä sata kertaa tärkeämpi.
Kaiken toki kruunaa se että kansanedustajatasolla hyökätään poliisin toimia moista sabotaasia vastaan. Seuraavaksi elokapinaporukka varmaan alkaa pahoinpitelemään ohikulkijoita ja komppaus jatkuu. Sinällään olisi odotettavissa että ko. porukka degeneroituu samalla tapaa kuin muutkin nämä muka jonkin muun aatteen nimissä toimivat radikaalivasemmiston mielenilmaukset: joko pois kun kiinnostus lakkaa (siirtyen seuraavan näennäisaatteen alle) tai täysin laittomaan toimintaan ilman pienintäkään kytköstä alkuperäiseen ideaansa.
Minusta tuo luvaton ja tahallinen julkisen liikenteen katkaisu ja muun liikenteen hidastaminen on yksinkertainen juttu: Sille voidaan määrittää rahallinen arvo ja tekijät ovat vahingonkorvausvelvollisia.
Quote from: Juffe on 04.10.2020, 07:09:58
Poliisin toimien arvostelijoilta haluaisin kuulla näkemyksiä siitä, miten poliisin olisi tullut toimia, jos tämä toimintatapa oli väärä. Siis olettaen, että näidenkään mielestä kenen tahansa ei tule saada loputtomiin harjoittaa mitä tahansa haitantekoa, jos sitä vain voidaan kutsua väkivallattomaksi...
En ihan ole varma, itse käsitin että elokapinoijat vain istuivat paikallaan. Eli kaksi poliisia olisi kyennyt nostamaan yhden istujan maijaan. Jos olisi vastustettu pidätystä niin siinä vaiheessa se pippurisumute olisi ollut oikein, mutta en oikein pidä sitä hyvänä ennaltaehkäisevänä työkaluna.
Jos oikein käsitin nämä henkilöt olivat ensinnäkin järjestäneet mielenosoituksen joka nimenomaan kieltäydyttiin toteuttamasta poliisin ohjeiden mukaan ja virkavallan saavuttua paikalle ja määrättyä lopettamaan mielenosoituksen olivat tuntikaupalla kieltäytyneet tottelemasta, aiheuttaen tämän joukkoliikenteen katkoksen. Saattaa olla että mielenosoittajapuolelta jää nyt jotain asian luonteesta kertomatta...
Ja
@Oto Hascak sitten ottaa hatun kouraan ja miettii jatkossa mitä kirjottelee tai pakkoloma edessä.
Siis eivät totelleet poliisin neuvoja, kehotuksia ja käskyjä joita saivat useita. Sitä ei kerrota missään että onko poliisi varoittanut voimakeinojen käytöstä niin kuin ainakin esimerkiksi smash asemissa tehtiin. En ole hellsingistä joten en tiedä onko kyseessä jokin MSR(main supply road) tyylinen tie jota esimerkiksi hälytysajoneuvot käyttävät pääasiallisena väylänä. Mutta jos liikenne on suljettu useammaksi tunniksi joka aiheuttaa liikenteen ruuhkautumista niin on se jo riski mikäli hälytysajoneuvot eivät pääse liikkumaan. Sitten niskoitellaan poliisia vastaan ottamalla kiinni toisistaan ja ilmeisesti kahlitsemalla itsensä jotenkin(tästä oli joitain otsikoita).
Ainahan voi painia ja repiä mutta kuitenkin tekivät passiivista vastarintaa ja joka tapauksessa olisi pitänyt tuottaa kipua jotta vastarinta olisi murrettu.
OC-kaasu:
QuoteSuomessa sallituissa sumuttimissa suurin sallittu kapsaisiinipitoisuus on 5 %, normaalisti 2–5 %. Ulkomailla on käytössä ja myynnissä sumuttimia joiden OC-pitoisuus jopa yli 20 %. Pysyviä vaurioita sumutin aiheuttaa erittäin harvoin, eikä saastuta ympäristöään aiempien kemikaalisten kyynelkaasujen tapaan.
XXXX
Kaasusumuttimen vaikuttava aine kapsaisiini aiheuttaa limakalvoille tai silmiin päästessään voimakasta ärsytystä ja kipua, jotka lamauttavat kohdehenkilön toimintakykyä.
Hengitysteiden limakalvoilla kapsaisiini aiheuttaa voimakasta kipua, limaneritystä, turvotusta sekä lievää hengenahdistusta. Voimakas ärsytys nielun ja hengitysteiden alueella saattavaa aiheuttaa myös oksentelua. Silmien alueella sumute aiheuttaa voimakkaan poltteen, josta seuraa runsas kyynelehtiminen ja tahdosta riippumaton refleksi sulkea silmät, jolloin silmien avaaminen on käytännössä erittäin vaikeaa tai mahdotonta. Iholla sumute aiheuttaa polttavan tunteen. Sumutteen väliaineella on merkitystä vaikutukseen: perinteinen OC-sumutin (nestesumu) vaikuttaa hengityselimiin muita sumutintyyppejä enemmän, kun taas vaahtomaisen tai geelimäisen sumutteen vaikutus hengitysteihin on huomattavasti pienempi.
Sumutteen vaikutukset eivät välttämättä ole kaikilla samat. Esimerkiksi huumaavien aineiden vaikutuksen alaisena oleminen saattaa pienentää kapsaisiinin vaikutusta jopa niin, ettei kohdehenkilö tunne kapsaisiinin aiheuttamaa ärsytystä kivuliaana, ja vaikutus jää ainoastaan näkökyvyn heikkenemiseen. Samoin, vaikka sumutteen vaikutus onkin yleensä lamauttava, henkilö voi jatkaa aggressiivista käytöstään kivusta ja toimintakyvyn heikkenemisestä huolimatta.
Paprikasumutin on yleisesti turvallisena pidetty voimankäyttöväline, eikä pääsääntöisesti aiheuta silmä-, iho- tai limakalvovaurioita kohdehenkilöille. Kuitenkin allergikoilla (etenkin pippuri- tai paprika-allergia) tai astmaatikoilla vaikutukset saattavat olla erittäin voimakkaita tai jopa hengenvaarallisia. Tämän takia altistuneen henkilön ensiapu ja voinnin tarkkailu heti altistuksen jälkeen on erittäin tärkeää ja sumutinta käyttänyt henkilö on altistuksen saaneesta kohdehenkilöstä pääasiassa vastuussa.
Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaasusumutin)
Täällä olis vihreille fillareita :roll:
What happens to discarded bikes from China's sharing boom? Taxpayers pay to clear 25 million of them from bicycle graveyards
Almost every major city in China had a 'bicycle graveyard', where hundreds of thousands of disused bicycles were stacked up after their operators went bankrupt
The pathway from street corners to disassembly mills is filled with legal entanglement between local governments, bike companies, and recycle factories
https://www.scmp.com/business/china-business/article/3103908/what-happens-discarded-bikes-chinas-sharing-boom-taxpayers
Firenzen asiantuntija,komukka proffa herätettiin siestalta, kommentoimaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9111e59-4a91-44ac-adc8-86df744d337e
Quote– Näyttää siltä, että poliisin voimankäyttö oli liiallista tai ei lainkaan perusteltua, sanoo ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin Iltalehdelle European University Institutesta. Hän on seurannut tilannetta Firenzestä käsin suomalaisista tiedotusvälineistä.
– Oikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään. Tai jos ei olisi lähdetty, olisi kysytty jokaiselta yksitellen, että lähdetkö itse vai kannammeko. Ja tämän jälkeen tarvittaessa kannettu poliisiautoon. Näin on toimittu aiemminkin. Silloin ei ole käytetty asetta.
Aktivisteilla oli samaan aikaan Rautatientorilla mielenosoitus, josta oli ilmoitettu etukäteen. Varsapuistikon kohdalla järjestetystä tiesulusta ei ollut ilmoitettu etukäteen. Rautatientorin mielenosoittajat liittyivät myöhemmin Varsapuistikon tiesulkuun, joka kesti useamman tunnin.
Scheinille tämmöttistä; ehkä jälkiruokaa pyydetään lisää, tai pyydetään apua työntämään auto hangesta..poliisi ei pyydä, eikä ano vaan tarvittaessa käskee.
^^Kuinkahan nämä elävät niin kuin saarnaavat? Mietin vain että lämpiääköhän asunnot kaukolämmöllä eli millä lämmitetään? Sitten puhelimien lataus, mistä sähkö tulee? syövätkö banaaneja, omenoita ynnä muita mitä Suomessa ei kasva vaan pitää tuottaa ulkomailta laivoilla tai lentokoneilla? Eli vasta sitten kannattaa alkaa huutelemaan kun itse näyttävät esimerkkiä. Ensin leikkaavat omia kuluttavia tapojaan niin sitten voivat vaatia sitä muiltakin.
Quote from: simppali on 04.10.2020, 16:29:06
Firenzen asiantuntija,komukka proffa herätettiin siestalta, kommentoimaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9111e59-4a91-44ac-adc8-86df744d337e
Sitäkin koomisempaa, kun Scheininin omassa ihanneyhteiskuntajärjestelmässä mikään tuollainen mielenosoittelu ei olisi tullut kuuloonkaan ollenkaan. Tai siitä olisi seurannut ihan jotain muuta kuin ripaus pippuria.
Sen perusteella miltä Facebook näyttää voisi arvata, että tässä ovat taas erittäin hyvin verkostoituneet puhuvat päät suorittamassa koordinoitua hyökkäystä poliisin maltillista ja asiallista toimintaa kohtaan. En ihmettelisi,vaikka asia olisi sovittu jo ennen mielenosoitusta. Sattumalta ohi kävelleitä tapahtuman todistajia on niitäkin sen verran.
Jos olisin ollut päättämässä tuon elokapinan porukan häätämiseltä kadulta olisin käskenyt täyttää kadunpesuun käytetyt autot merivedellä. Siitä sitten rinta rinnan katua pesemään paineet tapissa. Olisi saatu hyvä lööppi, mielenosoittajien perse ei kestänyt merivettä.
Oikeasti tuo uikutus poliisin voimankäytöstä on täysin naurettavaa. Heidän homma oli palauttaa katu liikennekäyttöön ja jos puhe ei auta eikä suosiolla lähdetä katua tukkimasta niin sitten itketään ja lähdetään pois katua tukkimasta.
Yle löytää asiantuntijoita, asiantuntijoiden päättymättömään ketjuun.
https://yle.fi/uutiset/3-11578385
QuoteOikeus osoittaa mieltä on vahva perusoikeus
Aiemmissa kadunvaltaustilanteissa poliisi on Rikanderin mukaan kantanut mielenosoittajat pois, jos nämä ovat heittäytyneet veltoiksi.
– Meillä vanhat voimankäyttösäännökset, nykyiset voimankäyttösäännökset ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisut ovat olleet sitä mieltä, että ihmistä ei voi patukoida kävelemään eli ei siis voi voimankäytöllä pakottaa häntä tekemään jotain, Rikander sanoo.
Sama koskee kaasusumuttimen käyttöä. Se on ylimitoitettua.
– Jos kyse on täysin passiivisesta henkilöstä, hänet kannetaan pois.
Aiemmin kaasusumuttimia on käytetty Suomessa esimerkiksi jalkapallomellakoissa ja aggressiivisia hyökkääjiä vastaan, mutta passiivisten kadulla istuvien mielenosoittajien kaasuttaminen on Rikanderin mukaan "kritiikille altis ratkaisu".
Rikander sanoo, että kyse on pohjimmiltaan mielenosoitusvapaudesta, joka on demokraattiseen yhteiskuntaan kuuluva itsenäinen oikeus. Se on perusoikeus, joka sisältää kokoontumisvapauden ja sananvapauden käyttämisen.
Perustuslain mukaan poliisin tehtävä on turvata näiden vapauksien käyttöä, Rikander muistuttaa.
– Poliisin tehtävä on turvata mielenilmaisun häiriötön kulku.
Rikander ratsastaa muinoisella väikkärillä..titteli tohtori laittaa vipinää kansalaisten puntteihin..luultavasti n. kahden vuoden kuluttua minuakin voidaan kutsua oikeustieteen tohtoriksi,,mutta esim. yle ei taatusti tule kysymään "asiantuntija" lausuntoja tai kommentteja mihinkään koska vastaukseni olisivat nyky-hegemoniaan sopimattomia.
Poliisin tehtävä on valvoa yleistä järjestystä ja puuttua ennalta ehkäisevästi uhkiin jotka voivat aiheuttaa merkittävää haittaa kansalaisille..kuten viherhippien keskellä katua istuminen aiheutti.....turvata mielenilmaisun häriötön kulku..ehkä liikenteen ohjauksen puitteissä, mutta mielenilmaisun järjestäjät ovat vastuussa mielenilmaisusta, ei poliisi ole mikään järkkäriporukka joka luuhailee miekkariporukan edessä, takana ja sivulla turvaamassa mielenosoittajia jotain mysteeri uhalta..saattaapi olla muutakin tekemistä,,siis poliiseilla.
Onhan tämä jo huvittavaa:
Quote– Näyttää siltä, että poliisin voimankäyttö oli liiallista tai ei lainkaan perusteltua, sanoo ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin Iltalehdelle European University Institutesta. Hän on seurannut tilannetta Firenzestä käsin suomalaisista tiedotusvälineistä.
– Oikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään. Tai jos ei olisi lähdetty, olisi kysytty jokaiselta yksitellen, että lähdetkö itse vai kannammeko. Ja tämän jälkeen tarvittaessa kannettu poliisiautoon. Näin on toimittu aiemminkin. Silloin ei ole käytetty asetta.
Jos lainsäädäntömme perustuu siihen, että puhutellaan ja pyydetään yksitellen lähtemään (sic), niin siitä sitten vain puhutellaan kaikkia muitakin rikoksentekijöitä. Kaahaat ylinopeutta, jätät verot maksamatta, muksit vastaantulijaa turpiin. Puhutellaan. Nih. Kyllä puntit tutisevat.
On tuo saatana kornia tämä "elokapina-liikkeen" toiminta. Riehuvat yhsessä maailman puhtaimmassa kaupungissa (kts. kuva).
Jos tarkoittaisivat ilmastonmuutoksellaan tai ilmastokriisillään ilmaston lämpenemistä niin silloin erityisesti heidän pitäisi olla siihen tyytyväisiä anorakkitakeissaan. ;)
Suomi ja Helsinki hyötyisivät jos alueellinen ilmasto hieman lämpenisi.
Quote from: Outo olio on 04.10.2020, 13:56:29
En ihan ole varma, itse käsitin että elokapinoijat vain istuivat paikallaan. Eli kaksi poliisia olisi kyennyt nostamaan yhden istujan maijaan. Jos olisi vastustettu pidätystä niin siinä vaiheessa se pippurisumute olisi ollut oikein, mutta en oikein pidä sitä hyvänä ennaltaehkäisevänä työkaluna.
Siellä oli viritetty joku "jolla" tien poikki ja sen putkiin tai pukkeihin oli tyyppejä kiinnittäneet itsensä kaulansa ympäri menevällä karkaistulla fillariketjulukolla. Samoin katselin kun useampi ihminen kantoi jotain tyyppiä, sillä oli joku saunanhormi tai rautasylinteri, johon se oli tunkenut käsivartensa. Ketjussa ihmiset pitivät toisistaan kiinni, eli eivät irronneet toisistaan nostamalla ilman väkivaltaa. Kädet irtosivat, kun hieroivat silmiään. Siksi kaasu.
-i-
MUOKS: Se saunahormi oli näköjään kahden ihmisen välissä. Pitivät ilmeisesti putken sisällä toisiaan kädestä ja jouduttiin kantamaan systeeminä. Akkurälläkkä olis ollut hyvä. Ehkä kutittamalla olisivat irroittaneet. Se kuitenkin katsottaneen kidutuksen muodoksi.
Heidän taktiikkansa on joutua pidätetyksi ja mielellään tavalla, jota voidaan nimittää "kohtuuttomaksi". Sen idea on kääntää asia ympäri ja saada julkista sympatiaa. Eli lain rikkominen on oleellinen osa toimintaa.
Tunnin jälkeen alkaa tulla noita taktiikoita:
https://www.youtube.com/watch?v=TFeH04Ir77M
Mielenosoituksessa ei tietenkään saa tukkia luvattomasti liikenneväylää, eli siinä vaiheessa poliisin tehtävä ei ole turvata heidän toimintaansa, vaan lopettaa laittomuudet.
Juneksen vihapuhestreemin alussa on kohta jossa jäbä selittää että äärioikeisto ei näytä pysyvän sille osoitetulla alueella.
Tulisi muuten hyva pilotti tuostä kaasutuksesta ja taustalla puhe että äärivasemmisto ei näytä pysyvän sille osoitetulla mielenosoitusalueella.
QuoteOlin tänään (3.10.) kansalaistottelemattomuusaktiossa. Tää oli mun ensimmäinen, ja meidät koulutettiin siihen. Varauduttiin monenlaisiin skenaarioihin, harjoiteltiin mitä varmaan tapahtuu. Tähän en ois voinu varautua.
Monta tuntia jatkunut blokki saa tilaisuuden siirtyä Kaisaniemenkadulle ja me juostaan siihen ja istutaan alas, huudetaan ilmastotekoja.
(Sisältövaroitus: poliisiväkivalta.)
Sieltä ne tulee, kaasusumuttimien kanssa, "poliisi käyttää kohta kaasua!", kaikki jäätyy, mä katson mun kaveria, _mitä helvettiä_, ei tällasta tapahdu, mitä mä teen? Joku sanoo että se sattuu ihan pirusti jos sitä saa, mua pelottaa ekaa kertaa tän aktion aikana, ja me edelleen vaan istutaan. Istutaan ja huudetaan että me haluttaisiin elää kiitos.
Mä juoksen sivuun istumaan Unioninkadulle, pidän mun ystävää kädestä kiinni, toisessa kädessä rauhanmerkki poliisille. Kaisaniemenkadulla istuvat peittää päätä käsiin ja bannereiden taakse. Sitten niitä sumutetaan, poliisi vetää bannerit naamojen edestä pois että saa suoraan kasvoihin, joku huutaa apua, pelottaa vitusti, sumutuksen tauottua sitä saaneet yrittää avata silmiä ja hengittää, mutta molemmat sattuu aivan liikaa. Ne istuu ja puolustaa meidän oikeutta tulevaisuuteen ja saa siitä kaasua silmiin. Ne saa sitä vielä kolmesti lisää.
Oon nähnyt paljon vihaisia ihmisiä. Tää oli ehkä pelottavinta. Meillä oli väkivallaton, rauhanomainen mielenosoitus, ja jouduttiin kokemaan sekä väkivaltaa että välitöntä väkivallan uhkaa poliisilta. En vielä oikein osaa kuvata miltä se tuntui.
Viisi tuntia myöhemmin, kun olin tullut kiinniotetuksi ja ollut kolmatta tuntia putkassa, kohtasin kyllä myös poliisin joka oli meidän puolella. Hän kehui meitä ja meidän toimiamme ja oli selvästi pahoillaan siitä, että joutui kirjoittamaan mulle sakon.
"Sä voisit olla mun lapsi, mulla on sun ikäinen tytär... Ja tässä mä istun kirjottamassa sulle tätä lappua."
"No miltäs se tuntuu?"
"No täytyy yrittää olla ajattelematta sitä."
Sain myös verbaalisen halin, kun hän ei koronan takia kehdannut halata. Toivotti hyvää jatkoa meille.
Meitä oli tänään tosi paljon. Meitä on huomenna vielä enemmän. Meiltä kaikilta loppuu aika, ja siksi Elokapina.
Lainattu silakoilta.
Ovat oikein ohjatusti harjoitelleet poliisin ja siis käytännössä yhteiskunnan vastustamista ja nyt itketään kun kaasutetaan. Monta kertaa ja aina vaan sattuu.
Tämä osa nuorisoa on kyllä menetetty.
^Mitähän hyötyä sakkoa kirjoittanut poliisi oikein ajatteli saavuttavansa päänsilittelyllä? Karhunpalvelus, kun parasta olisi ollut kertoa faktat ja ojentaa toimimaan laillisesti. Mahdollisesti sakko liukuman ylärajalta voisi edes hiukan saada ajattelemaan, olisiko se vaikka 50 päiväsakkoa virkamiehen vastustamisesta ja vaaran aiheuttamisesta.
Sisäministeri aikoo selvityttää poliisin toimia ja muutattaa ohjeistuksia. No, yhtenä vaihtoehtona on hankkia poliisille varusteita katujen siivoamiseen. Kiinnipito- ja siirtovarusteita ja inhimillisen käytön asiantuntemusta löytyy esimerkiksi psyykkisen sairaanhoidon puolelta. Samantyyppisestä ongelmasta kyse, tahdoton tai vastusteleva potilas pitää siirtää toiseen paikkaan aiheuttamatta fyysisiä vammoja. Tässä tapauksessa poliisilaitokselle sakotettavaksi.
Poliisillekin tarkoitettuja varusteita on valmiina, esimerkiksi 'the Wrap': https://www.saferestraints.com/products/
Siitä vain hantintaan, Maria!
Quote from: simppali on 04.10.2020, 17:49:07
Yle löytää asiantuntijoita, asiantuntijoiden päättymättömään ketjuun.
https://yle.fi/uutiset/3-11578385
QuoteOikeus osoittaa mieltä on vahva perusoikeus
Aiemmissa kadunvaltaustilanteissa poliisi on Rikanderin mukaan kantanut mielenosoittajat pois, jos nämä ovat heittäytyneet veltoiksi.
– Meillä vanhat voimankäyttösäännökset, nykyiset voimankäyttösäännökset ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisut ovat olleet sitä mieltä, että ihmistä ei voi patukoida kävelemään eli ei siis voi voimankäytöllä pakottaa häntä tekemään jotain, Rikander sanoo.
Sama koskee kaasusumuttimen käyttöä. Se on ylimitoitettua.
– Jos kyse on täysin passiivisesta henkilöstä, hänet kannetaan pois.
Aiemmin kaasusumuttimia on käytetty Suomessa esimerkiksi jalkapallomellakoissa ja aggressiivisia hyökkääjiä vastaan, mutta passiivisten kadulla istuvien mielenosoittajien kaasuttaminen on Rikanderin mukaan "kritiikille altis ratkaisu".
Rikander sanoo, että kyse on pohjimmiltaan mielenosoitusvapaudesta, joka on demokraattiseen yhteiskuntaan kuuluva itsenäinen oikeus. Se on perusoikeus, joka sisältää kokoontumisvapauden ja sananvapauden käyttämisen.
Perustuslain mukaan poliisin tehtävä on turvata näiden vapauksien käyttöä, Rikander muistuttaa.
– Poliisin tehtävä on turvata mielenilmaisun häiriötön kulku.
Rikander ratsastaa muinoisella väikkärillä..titteli tohtori laittaa vipinää kansalaisten puntteihin..luultavasti n. kahden vuoden kuluttua minuakin voidaan kutsua oikeustieteen tohtoriksi,,mutta esim. yle ei taatusti tule kysymään "asiantuntija" lausuntoja tai kommentteja mihinkään koska vastaukseni olisivat nyky-hegemoniaan sopimattomia.
Poliisin tehtävä on valvoa yleistä järjestystä ja puuttua ennalta ehkäisevästi uhkiin jotka voivat aiheuttaa merkittävää haittaa kansalaisille..kuten viherhippien keskellä katua istuminen aiheutti.....turvata mielenilmaisun häriötön kulku..ehkä liikenteen ohjauksen puitteissä, mutta mielenilmaisun järjestäjät ovat vastuussa mielenilmaisusta, ei poliisi ole mikään järkkäriporukka joka luuhailee miekkariporukan edessä, takana ja sivulla turvaamassa mielenosoittajia jotain mysteeri uhalta..saattaapi olla muutakin tekemistä,,siis poliiseilla.
Jos sinusta tulee oikeustieteen tohtori, sanko minä väitöskirjasta kopion omistuskirjoituksella? :)
Olisikohan mahdollista narutta noita suvakkeja ja ujuttaa mm Marko Sihvosen ja Jari Laihom pidätykset ja väittää että ne on tuosta tapahtumasta. Sopivasti leikaten voisi onnistuakkin kun ujuttaise pätkän muun videon sekaan.
Ihan sivuhuomautuksena näin altistuksen saaneena... Kaasu aiheuttaa ihan hiton epämukavan olotilan mutta ei voi sanoa että sattuisi. Hengittäminen on vaikeaa mutta ei mahdotonta, silmiä et kyllä saa auki kuin ponnistelemalla. Tai sitten hipeillä on tosi matala kipukynnys
Tarinankerronta ainakin on hienoa. Jos silakat oikeasti harjoittelevat vastaan laittamista niin ehkä siinä olisi vähän enemmänkin tutkittavaa. Jos joku taho ammuskelee jousipyssyllä naamakuvia ja siitä nousee haloo niin kyllä tässä olisi aika tavalla vakavampi juttu koska harjoittelu kohdistuu yleistä järjestystä ja turvallisuutta valvovan organisaation vastustukseen.
Siinä taisi pojilla olla ihan oma valinta tuo kaasutus. Jos poliisi sanoo että ylös tai tulee kaasua niin jos ahteri ei nouse niis silloin sitä kaasua haluaa. Niitä kaloja kissalle mitä kissa pyytää.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/poliisikansanedustaja-kaasusumutteen-kaytosta-mielenosoittajia-vastaan-helsingin-poliisi-on-perustellut-toimintaa-ymmarrettavalla-tavalla-jo-nyt/032fad10-4d67-49e9-9727-454762949286) tänään.
QuotePoliisikansanedustaja kaasusumutteen käytöstä mielenosoittajia vastaan: "Helsingin poliisi on perustellut toimintaa ymmärrettävällä tavalla jo nyt"
Marko Kilpi korostaa, että poliisin toimintaa ohjaavat lukuisat lait ja periaatteet, jotka pitää ottaa aina huomioon poliisitehtäviä suoritettaessa. Voimankäytössä keskeisinä periaatteina noudatetaan mm. vähimmän haitan periaatetta ja suhteellisuusperiaatetta.
Kokoomuksen poliisitaustainen kansanedustaja Marko Kilpi katsoo Helsingin poliisin perustelleen lauantaista toimintaansa jo nyt ymmärrettävästi.
"Suomalaisen poliisin toimintaan on pystyttävä luottamaan ja niin on tehtävä nytkin. Suomalainen poliisi ei toimi mielivaltaisesti ja toiminta perustuu aina lakiin. Helsingin poliisi on perustellut toimintaa ymmärrettävällä tavalla jo nyt ja tulemme saamaan lähipäivinä vielä lisää selvitystä poliisin toiminnasta ja siihen vaikuttaneista asioista, joka varmuudella lisää ymmärrystä asian ytimestä", hän kommentoi tiedotteessaan.
Poliisi käytti lauantaina kaasusumutetta Elokapinan mielenosoituksessa Helsingissä. Tapaus sai liikkeelle vilkkaan keskustelun poliisin voimankäytöstä.
Helsingin poliisin mukaan voimankäytön pyrkimyksenä oli liikennettä haittaavan väkijoukon hajottaminen.
"Merkittävä liikennehaitta ja tilanteen kesto huomioiden poliisi turvautui lievimpään mahdolliseen voimankäyttöön väkijoukon hajottamiseksi. Se oli tässä tilanteessa kaasusumute."
Marko Kilpi korostaa, että poliisin toimintaa ohjaavat lukuisat lait ja periaatteet, jotka pitää ottaa aina huomioon poliisitehtäviä suoritettaessa. Voimankäytössä keskeisinä periaatteina noudatetaan mm. vähimmän haitan periaatetta ja suhteellisuusperiaatetta.
"Joka kerta voimankäytössä pitää valita lievin toimiva voimakeino. Se tarkoittaa sitä, että lievin toimiva voimakeino voi olla jopa ampuma-aseen käyttö, mikäli tilanne niin vaatii. Voimankäyttö on oltava asteellista, jos lievempi keino ei toimi, siirrytään seuraavaan. Tilanne voi toimia toisinkin päin – käytetään voimakeinoa, mutta tilanne jatkuu, mutta se ei vaadikaan enää samaa voimakeinoa, vaan käytetään lievempää voimakeinoa", Kilpi sanoo.
Hän muistuttaa, että voimankäyttöä ja kaikkea muutakin poliisitoimintaa ohjaa myös laillisuusperiaate. Toiminnan on perustuttava lakiin ja toiminta on aina pystyttävä perustelemaan.
(...)
Vihervasemmistolainen ääriaines tukki käsittääkseni Kaisaniemenkadun ja samalla koko Itä-Helsinkiin päin suuntautuvan bussiliikenteen. Tuon promillejengin murto-osan puuhastelut tuottivat suunnatonta haittaa suurelle määrälle kansalaisia ja se tietenkin oli näiden tarkoituskin. Maksimaalinen huomio, tapahtumalla mässäily niin pitkään kuin mahdollista, strateginen litigointi, jolla yrittävät luoda mielikuvaa, että HE tässä niitä uhreja olivat. Vaan ei tuollainen järjestäytyneessä yhteiskunnassa ja oikeusvaltiossa voi vedellä. Joku roti pitää suhteellisuudentajunsa menettäneillä ja paniikkihäiriöistä ilmeisesti kärsivillä punikeillakin olla. Tosin itse uskon, että nämä kusettavat ja suurempi maailmanpalo tuossa on mielessä ainakin pääpukareilla. Rivikuli taas voi olla tästä ihan kujalla, hänet on vain manipuloitu ilmastouskonnon mysteereillä, kuten tapana on.
Ohisalo on nyt puun ja kuoren välillä. Hänen äänestäjäkuntansa tuolla mesoi laittomasti ja hän itse on olevinaan maan ylin poliisijohtaja. Tässä tilanteessa hän on jo ottanut ensimmäisiä askeleita liittyäkseen laittomuuksia harrastaneiden riveihin. Sinänsä ymmärrettävää, sillä muuten hän näyttää kannattajistaan Lukashenkolta. Hänen pitäisi kuitenkin ymmärtää, että klientilismi, eli oman äänestäjäkunnan etujen ja intressien ajaminen tuossa asemassa ei ole enää soveliasta. Ministerin tehtävä on yhteiskunnallinen luottamustehtävä ja siinä hänen on noudatettava lakeja ja oikeusvaltion käytäntöjä, sekä ajettava KAIKKIEN kansalaisten etua. Saas nähdä kuinka pitkälle Ohisalo menee tällä kertaa korruption ja moraalisen rappion tiellä.
Quote from: simppali on 04.10.2020, 17:49:07
Yle löytää asiantuntijoita, asiantuntijoiden päättymättömään ketjuun.
https://yle.fi/uutiset/3-11578385
QuoteOikeus osoittaa mieltä on vahva perusoikeus
Aiemmissa kadunvaltaustilanteissa poliisi on Rikanderin mukaan kantanut mielenosoittajat pois, jos nämä ovat heittäytyneet veltoiksi.
[...]
Enpä juuri nähnyt veltoksi heittäytyjiä uutiskuvissa mutta sitäkin enemmän ihmisketjuja. Ilman paprikasumutetta tästä keissistä olisi luultavasti tullut laskuksi murtuneita luita ja sijoiltaan menneitä olkapäitä. Nyt tuli vain uli uli. Olisi poliisilta peliliike ruveta tulevaisuudessa käyttämään vastaavissa tilanteissa sähkölamauttimia kosketusetäisyydeltä. Kyllä niilläkin anarkomarkon sormet aukeaa, eikä tule niin raflaavia uutiskuvia.
Eräs "tuttava" laittoi linkin murhaamis-sivustolle, koskien perseet kadussa kököttäviä elokapinallisia..jotka muuttavat ilmastoinnin..ei kun ilmaston.
lueskelin muutaman sivun verran, ei tullut elopäille myötäelämisen viestejä..tässä ehkä tylyin kommentti
"Re: Poliisi sumutti kadulla istuvia mielenosoittajia Helsingissä
Viesti Kirjoittaja Monster » Su Loka 04, 2020 7:30 am
Poliisi toimi väärin. Tilanne olisi purkaantunut sekunneissa jos poliisi olisi ensin malliksi ampunut paria kolmea clockilla polveen ja ilmoittanut jatkavansa niin kauan kunnes jokainen hamppuhippi on häipynyt ihmisten tieltä hevon vittuun. .
Eihän noin saa tehdä.
En ole varma, että pitääkö laittaa linkitys ko. sivustolle joten jätin laittamatta..koska kyseessä ei ole varsinainen uutis-sivusto vaan erilaisten kotisalapoliisien spekulaatio jutustelu saitti.
Jos sumuttamista aletaan kieltelemään niin suihkuttaminen on seuraava aste, ja sinällään aivan vaaratonta.
Poliisi tilaa palokunnan paikalle laskemaan vettä tien/kadun pintaa pitkin niin istuskelu siinä ei enää tunnu niin kuivalta puuhalta.
Ympäristöystävällistä kummipuun oksaa voi kaivella esille tuon jälkeen jos meno ei ala maittamaan.
Ylen pääuutisissa tarjottiin ilmastopunikeille esimerkillisesti näkyvyyttä ja mahdollisuutta ajaa sanomaansa. Ilman kritiikkiä ja poikkipuolista sanaa tietenkin. Poliisijohtaja vuorostaan oli kertomassa, että poliisihallitus on tehnyt poliisille selvityspyynnön asiasta. Näin ottivat jo syyllisyyttä omalle kontolleen. Ilmastopunikeilla on nyt kaikki syyt jo riemuita. Lisää vain samanlaisia perseilyjä, niin huomio on taattu. Ainoa oikea toimi pitemmän päälle on kieltää tuo ryhmittymä laittomana terroristijärjestönä ja antaa jatkossa asianmukaiset kovennetut tuomiot terrorismista.
Ylen uutisoinnissa oli kuten tavallista suuri aukko. Taas kerran unohdettiin se harmaa massa. Tavallinen tallukka, joka istui siellä bussissa ja vittuuntui, kun apinat olivat tukkineet tien. Miksi toimittajaa ei lähetetty noihin busseihin haastattelemaan tavallisia kansalaisia ja kysymään heidän mielipidettään tästä "ilmastotempauksesta". Arvelen, että se ei olisi enää palvellut toimituksen agendaa ja siksi tämä oleellinen osa sattumusta - enemmistön mielipiteet - sensuroitiin pois. Samaa tapahtuu jatkuvasti median "sensitiivisten" uutisten kohdalla: Yleisön kommentointi kielletty.
Vihdoinkin poliisi on kaivanut jostain selkärankaa ja uskallusta kohdella kaupunkiterroristeja asiaan kuuluvalla tavalla. Toivottavasti sama linja jatkuu myös tästä eteenpäin.
Ei luultavasti jatku, ennen kun sisäministeriksi nimitetään Suomalaisten puolella oleva henkilö.
Luurit on kuumina, kun kysellään kenttäjohtajan nimeä ja sitä kuka antoi määräyksen lievään voimankäyttöön..tässä huvittava pätkä maikkarilta..
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ensin-poliisit-uhkasivat-sitten-eparoivat-ja-lopulta-sumuttivat-elokapina-aktivistit-kertovat-mita-lauantain-mielenosoituksessa-tapahtui-tekisin-kaiken-uudelleen/7943784
QuoteVille Saarinen ei usko, että poliisi jatkaa eilen nähtyjä otteita mielenosoittajia vastaan jatkossa.
– Tapauksesta nousseen yhteiskunnallisen keskustelun ansiosta poliisi todennäköisesti muuttaa toimintaansa.
Emma Castrén muistuttaa, että Suomessa niskurointi ja mielenosoittaminen on edelleen verrattain turvallista. Castrénille itse asia, eli tehokkaiden ilmastotekojen vaatiminen on edelleen tärkeintä.
Ville Saarinen,,jos istuskelet keskellä katua ja minä täysin ulkopuolisena koiran ulkoiluttajana mainitsen..että istut väärässä paikassa, puistossa on penkkejä joilla istua..voi olla että yhden taikasanan jälkeen koiran hihna karkaa käsistä ja sinä Ville istut paikattavana jollain polilla..minä pahoittelen tapahtunutta.
Pidän sinua Ville Saarinen uhkaa aiheuttavana henkilönä, johon perustuen koiran käyttäytyminen olisi ollut oikeutettua.
– Tekisin kaiken uudelleen. Ei kukaan halua rikkoa lakia huvikseen. Haluaisin itsekin olla kotona suunnittelemassa tulevaisuutta. Mutta tulevaisuus on vaarassa, siksi vaadin hallitukselta toimia.
Tota..mitään lakeja ei kai ole tehty huvikseen, eikä niiden noudattamiseen liity huvia lait on siksi, ettei Ville Saarisen kaltaiset pääse sanelemaan omien pers`poskien voimalla omasta mielestään omaan ideologiaan sopivia lakeja.
Kuka rahoittaa Elokapinaa? Internetistä löytyy dokumentteja kansainvälisen järjestön rahoituksesta, joissa on mm. Soroksen nimi, mutta onko jotenkin mahdollista selvittää erityisesti mistä Suomen Elokapina saa rahaa? Olettaisin, että voivat saada jotain valtion tukia tms.?
Vasemmisto käyttää erinäisiä ulkoparlamentaarisia tapoja muuttaa politiikka mieleisekseen:
- Väkivaltainen mellakointi ja anarkia kuten esim. USA:ssa nyt nähdään. Sillä saadaan paikallispoliitikot säikähtämään ja toteuttamaan erinäisiä suotuisia päätöksiä. Tämän taktiikan ongelma on, että kansallisella tasolla se yleensä iskee itseään vastaan koska kansa harvemmin saadaan mukaan kannattamaa vasemmiston sekasortoa. Eli vaikka saadaan paikallisia nopeita erävoittoja politiikassa, hintana on yleensä menetetty kannatus vaaleissa sille puolueella, joka mielletään kaaoksen tukijaksi.
- Tekaistujen skandaalien luominen, jolla pystytetään erinäisiä some- ja mediakampanjoita joiden puitteissa vedetään esim. viranomaisia lokaan ja "vaaditaan vastuuseen" asioista, jotka eivät ole vasemmiston mieleen. Esimerkki tästä on kuolleesta herännyt irakilaismies, jossa loattiin asiassa päättävät viranomaiset väittäen heidän murhanneen miehen. Ruotsissa taas esim. poliisi on skandaloitu niin useasri, että poliisille on annettu käsky olla puuttumatta rikollisuuteen uusien "skandaalien" välttämiseksi. Mukana juonessa on myös asialle sympaattiset poliitikot, jotka lupaavat "puuttua tilanteeseen".
- Viranomaisten infiltrointi omilla aktivisteilla, jotka ohittavat poliittisen tahtotilan ja tekevät päätöksiä omin päin. Tästä on runsaasti esimerkkejä erityisesti Ruotsissa, jossa 70-luvulla lakkautettu viranomaisvastuu on luonut oman systemaattisesti lakeja rikkovan virkakunnan.
- Sitten on se, jota juuri nähtiin Hesassa näiden "ilmastoaktivistien" kanssa. Eli pidetään verrattain rauhanomainen mielenosoitus, joka kuitenkin rikkoo sääntöjä jolla pakotetaan poliisi puuttumaan tilanteeseen. Poliisi toimii, jonka jälkeen valitetaan medialle ja omille politiikoille, jotka "huolestuvat". Tarkoitus on saada aikaan "keskustelu", jonka varjolla sympaattiset poliitikot junailevat läpi sopivia lakimuutoksia.
Samantyylistä "keskustelua" on pantu käyntiin "vihapuheesta", josta "huolestuneet" poliitikot ovat ottaneet kopin ja juuri nyt ovat säätämässä uusia lakeja sensuurin laajentamiseksi.
Ohisalon ulostulo poliisin toimesta (jälleen kerran) pitää siis tulkita vihervasemmiston poliittisena yrityksenä rakentaa narratiivi "poliisiväkivallasta", johon pitää "puuttua" ja joka edellyttää uusien poliisia rajoittavien lakien säätämistä.
Koskahan nämä elo-hörhöt käsittävät, hiilineutraalisuus ei voi toteutua v. 2025. Eikä edes 2035. 2050 ehkä on mahdollista.
Ei ne sitä käsitä. Turhaa toiveajattelua. En kyllä tiedä millainen mato heidän aivojaan oikein syö, kun ollaan reaalimaailmasta aivan irti. No kai se nyt kuuluu tähän elämään, että on monenlaista kengänkuluttajaa.
Jos asuisin noilla kulmilla menisin kyllä katsomaan noita. Mutta stadilaiset nyt ovat jo tottuneet kaikkeen. Tulisivat tänne landelle tukkimaan jonkin maajussien sesonki puimuri/viljankuljetus rallin. Tai johonkin navetan nurkille estämään jotain sonnan yms kuljetusta kiireisimpään työhuippuun. Ei paljoa sympatiaa tulisi. Eikä tarvisi myöskään Arhinmäen tulla lässyttämään mitään ymmärrystä heille.
Menisivät nyt vielä paloaseman nurkille neljäksi tunniksi kökkimään ja estämään hälytysajoneuvojen liikkumista. Samanlaisia talipäitä ovat kuin jotkin natsi-larppaajat. Omien tavoitteidensa pahimpia vihollisia.
Tossa kuvassa on luullakseni taas jotain v+++n ilmastohörhöjä. Mistähän paikkakunnalta mahtaa olla?
Quote from: Mika on 04.10.2020, 22:36:48
Vihdoinkin poliisi on kaivanut jostain selkärankaa ja uskallusta kohdella kaupunkiterroristeja asiaan kuuluvalla tavalla. Toivottavasti sama linja jatkuu myös tästä eteenpäin.
Eiköhän työtään tekevät poliisit kyllästyneet eloapinoiden perseilyyn ja panivat toimeksi. Tuskin poliisipäällystö eikä varsinkaan Taposen sakki tuota olisi uskaltanut tehdä. Joka tapauksessa kiitos heille, jotka toimivat.
Ymmärrän täysin poliisin toiminnan, elopellejen keskellä katua istuminen sitoi 10-15 poliisipartiota..kivasti kannettiin hippejä kadun viereen, ystävällisen kantamisen jälkeen tyypit kirmasivat takaisin istumaan keskelle ajorataa.
Lauantai iltapäivä ja ilta Helsingissä eivät ole ihan jouluaatto poliisille, että muitakin tapahtumia saattaa olla..kun joidenkin pikkupaskiaisten kanniskelu jalkakäytävälle.
Nyt ollaan pöyristyneitä, kiiluva silmäinen sisäministeri varmaan antaa sisäisen tiedotteen jossa kielletään minkäänlainen puuttuminen viherhippien toimintaan..vaikka elopuuroilijat muuttaisivat keskelle Erottajaa teltoissa asuen.
Quote from: simppali on 05.10.2020, 00:10:05
Ymmärrän täysin poliisin toiminnan, elopellejen keskellä katua istuminen sitoi 10-15 poliisipartiota..kivasti kannettiin hippejä kadun viereen, ystävällisen kantamisen jälkeen tyypit kirmasivat takaisin istumaan keskelle ajorataa.
Lauantai iltapäivä ja ilta Helsingissä eivät ole ihan jouluaatto poliisille, että muitakin tapahtumia saattaa olla..kun joidenkin pikkupaskiaisten kanniskelu jalkakäytävälle.
Nyt ollaan pöyristyneitä, kiiluva silmäinen sisäministeri varmaan antaa sisäisen tiedotteen jossa kielletään minkäänlainen puuttuminen viherhippien toimintaan..vaikka elopuuroilijat muuttaisivat keskelle Erottajaa teltoissa asuen.
Tuossa vähän videomateriaalia noiden perseilystä, tosiaan kun yksi kannetaan pois niin toinen tulee tilalle, kolme tuntia jaksoi poliisi tuota perseily katsoa ja diskuteerata ja vähän kannella syrjään, varoittaa voimatoimista jne..
[tweet]1312825349932281863[/tweet]
Joopa joo. Kaisaniemenkadulla istuvat. Ennen metroa siitä kulki kaikki Itä-, Pohjois- ja Keski-Helsingin bussiliikenne. Samoin siitä kulki myös liikenne lähikaupunkeihin ja koko Suomeen. Varmaan edelleenkin monta bussireittiä, sekä kaikki muu liikenne myös. Strategisesti tarkoin harkittu paikka, sillä näin saattoivat aiheuttaa maksimaalista vahinkoa. Yhteiskunnan etu on, että tuo pelleily lopetetaan jo kättelyssä kovalla kädellä. Se on sisäministerin velvollisuus maan kasalaisia kohtaan.
Se hyvä puoli tässä on, että vihreiden ja kommunistien kannatukseen tuli miinusta.
Mielestäni koko elokapinallisuus on hieman turhautuneiden jälki murrosikää viettävien pinttymä..osa porukasta on jotain humanistista suuntautumista opiskelevat..eli agitaattorit.
Sitten on sakki jotka seuraavat muodiksi tullutta ilmastohuumaa, eli keskikastiin kuuluvat pilkkihuulet,transbond naiset ja miehet.
Kolmantena tulevat hoo-Hattelmala-Niuvanniemi pudokkaat jotka huulet ovaalina luulevat että seuraamalla jotain liikettä saa toimeentulotukeen korotuksen.... ilmastoliikkeen varjolla pääsee riehumaan sekä toteuttamaan omaa pahaaoloa.
Toisaalta, on myöskin otettava huomioon se, tosta elokapina ja muusta hihhuli/hörhöporukasta voi olla vaikea irtautuakin. Jäät yksin, ei ole enää kavereita. Ilmastogurut henkii niskaan, " kai tulet hihhuloimaan?"Jehovistakin yms ei tahdo päästä irti. Samanhenkisessä porukassa on kiva yrittää muka parantaa maailmaa. Kupliintuminen on hieman huonompi homma. Poissa on yhtenäiskulttuuri jota oli siinä vanhassa Suomessa joskus.
Tämä on täysin uustaistolainen juttu. Historialla on tapana toistaa itseään. Kyllä noillakin pennuilla vielä monelle Siperia opettaa. Mieli muuttuu monta kertaa elämän varrella.
Apuakin olisi tarjolla. Uskontontojen uhrien tuki voisi auttaa noitakin. Saisikohan opetusministeriöltä taloudellista tukea johonkin hankkeeseen, millä pääsisi kärsivät, ilmastoahdistuneet nuoret takaisin elämän syrjään kiinni? ;D
Elokapinallisilla oli telttakatos Senaatintorilla eilisiltana vielä seitsemän maissa pystyssä, kun sattumalta menin ohi. Teltan vieressä oli jollain telineellä keltainen pieni muovivene, jolla varmaan pääsevät pakoon kun ilmastonmuutos kohottaa merenpinnan Senaatintorin tasolle.
Ainakin saivat raitista ilmaa siellä hengaillessaan.
Taisi mennä vähän vihkoon tämä elokapina. Jopa vasemmalle kallellaan olevat tuttavat ovat sosiaalisessa mediassa puolustaneet poliisin toimia ja hyvä niin. Ystävän puoliso (vannoutunut Vihreä) sanoi eilen, että tuollainen ei kyllä edesauta aitoa luonnonsuojelua yhtään. Teki mieli sanoa, että Vihreät puolueena eivät ylipäätään edesauta aitoa luonnonsuojelua millään tavalla, mutta jätin nyt provosoimatta, kun introspektio lähti elokapinan myötä käyntiin ihan ilmankin typeriä provojani.
Quote from: Mäyräkoira on 05.10.2020, 01:24:07
Toisaalta, on myöskin otettava huomioon se, tosta elokapina ja muusta hihhuli/hörhöporukasta voi olla vaikea irtautuakin. Jäät yksin, ei ole enää kavereita. Ilmastogurut henkii niskaan, " kai tulet hihhuloimaan?"Jehovistakin yms ei tahdo päästä irti. Samanhenkisessä porukassa on kiva yrittää muka parantaa maailmaa. Kupliintuminen on hieman huonompi homma. Poissa on yhtenäiskulttuuri jota oli siinä vanhassa Suomessa joskus.
Tämä on täysin uustaistolainen juttu. Historialla on tapana toistaa itseään. Kyllä noillakin pennuilla vielä monelle Siperia opettaa. Mieli muuttuu monta kertaa elämän varrella.
Apuakin olisi tarjolla. Uskontontojen uhrien tuki voisi auttaa noitakin. Saisikohan opetusministeriöltä taloudellista tukea johonkin hankkeeseen, millä pääsisi kärsivät, ilmastoahdistuneet nuoret takaisin elämän syrjään kiinni? ;D
Sosiaalisen itsemurhan pelko on todellinen. Oman pojan tyttöystävä cancelloitiin instagramissa kun piti vähän lomaa sieltä eikä huomannut neekeröidä itselleen viimeisintä mustaa tms BLM-taustakuvaa. Eikä auttaneet selitykset rasistilla että insta oli pari viikkoa kiinni, ehei, vaan tuomio oli jo julistettu.
Onneksi tuollaiset "ystävät" ovat kuollutta kudosta joka onkin hyvä leikata irti. Digitaalinen punakaarti menettää voimansa kun niille haistattaa pitkät.
Quote from: Mäyräkoira on 05.10.2020, 01:24:07
Toisaalta, on myöskin otettava huomioon se, tosta elokapina ja muusta hihhuli/hörhöporukasta voi olla vaikea irtautuakin. Jäät yksin, ei ole enää kavereita. Ilmastogurut henkii niskaan, " kai tulet hihhuloimaan?"Jehovistakin yms ei tahdo päästä irti. Samanhenkisessä porukassa on kiva yrittää muka parantaa maailmaa. Kupliintuminen on hieman huonompi homma. Poissa on yhtenäiskulttuuri jota oli siinä vanhassa Suomessa joskus.
Näinhän se näissä uustaistolaisissa piireissä näköjään menee. Kovasti on aina oma toiminta oikeutettua ja ikinä itse ei ole tehty yhtään mitään väärin - ja jos onkin, niin aate oikeutti siihen. Ja tosiaan nurinkurisinta on, että noissa piireissä on ainakin uskottavasti myötäiltävä kyseisen kuplan näkemyksiä, olivatpa ne miten nurinkurisia aiempiin linjauksiin nähden.
Kovasti sitä yrittää kyllä ymmärtää, miksi he toimivat kuin toimivat, mutta näkemykset heillä muuttuvat niin vinhaa vauhtia nykyisen somen vaikutuksesta että siitä logiikasta on hankala ellei peräti mahdotonta ottaa selvää. Tämä ymmärtäminen siis sen takia, että edes teoriassa olisi helpompi keskustella asiasta samoilla termeillä kun ymmärtäisi heidän sielunmaiseman.
Sen kun vaan tällainen tavallinen keskiluokkainen työssäkäyvä ihminen vielä ymmärtäisi että miksi he turvaavat toimeentulonsa valtion KELA:an ja muihin julkisiin instansseihin ja sitten tykkäävät kuitenkin aika ajoin kapinoida kuitenkin valtiota vastaan. ???
Jos yhteiskunnan halutaan siirtyvän yhä laajemmin joukkoliikenteen käyttöön, tulee kansalaisten pystyä luottamaan siihen että joukkolikenne toimii luotettavasti. Siksi on ilmastomuutoksen torjunnankin kannalta tärkeää, että viranomaiset puuttuvat nopeasti ja päättäväisesti joukkoliikenteen toimivuutta haittaaviin tekijöihin. Liikennettä tukkivien perseilijöiden nopea raivaaminen sivuun on poliisilta ekoteko!
Meillä kun on nyt poikkeuksellisen myönteisesti ja ymmärtävästi ympäristöasioihin suhtatutuva sisäministeri, niin eikö hän voisi vaikka pystyttää työryhmän jossa suunnitellaan, miten kaikenlaiset joukkoliikenteen toimivuutta uhkaavat haitat ehkäistään mahdollisimman tehokkaasti?
Jokos tämä oli täällä. Tämä on kyllä esimerkkimateriaalia. :facepalm:
https://mobile.twitter.com/JalkasenAntti/status/1312486773944020994
[tweet]1312486773944020994[/tweet]
Vassarihyysärin ulina on musiikkia korvilleni.
QuoteTienkäyttäjän yleiset velvollisuudet
Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.
Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata. Ajoneuvoa ei saa ajaa aiheettoman hitaasti eikä tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla.
On se hauska miten joku oma agenda on muka oikeutettua siinä mielessä, että lakia voi noin vain rikkoa. Perse ylös ja töihin!
Jokainen voi halutessaan ottaa sekuntikellolla aikaa, miten nopeasti lentää niska-p:e-otteella penkalle, jos menee istuskelemaan esimerkiksi lentokentän kiitoradalle, moottoritielle, junanradalle tms. Ei siinä kysellä istuskelijan poliittista kantaa tai mitata hänen pulssiaan rauhallisuuden arvioimiseksi - toiminta on yksiselitteisesti kiellettyä, ja myös vaarallista. Silloin poliisin velvollisuus on keskeyttää tuollainen toiminta. Sitten tilannearvion perusteella mietitään, järjestetäänkö henkilölle lähiseudulta turvallisempi istumapaikka vai ohjataanko hoitoon tai Kisahallin hotelliin.
Ja sama herra kertoo itse miksi poliisi siirtyi lopulta kaasuun:
Quote from: Echidna on 04.10.2020, 20:52:42
Sisäministeri aikoo selvityttää poliisin toimia ja muutattaa ohjeistuksia.
Quote from: akez on 04.10.2020, 21:37:55...Saas nähdä kuinka pitkälle Ohisalo menee tällä kertaa korruption ja moraalisen rappion tiellä.
Quote from: Totti on 04.10.2020, 23:20:03Ohisalon ulostulo poliisin toimesta (jälleen kerran) pitää siis tulkita vihervasemmiston poliittisena yrityksenä rakentaa narratiivi "poliisiväkivallasta", johon pitää "puuttua" ja joka edellyttää uusien poliisia rajoittavien lakien säätämistä.
Oikeuskanslerin pitäisi selvityttää sisäministerin toimia. En pidätä hengitystäni sitä odotellessa.
Seuraavalla kerralla poliisin kannattaa suihkuttaa ihan tavallista kraanavettä. Lueskella pari päivää someulinaa silmien kirvelystä ja hengitysvaikeuksista ja servata hipit, asiantuntijat ja ministerit hiljaisiksi kertomalla mediassa mitä niissä kanistereissa todella oli.
Ei ole todellista. Tästä siis todellakin järjestetään erillinen tiedotustilaisuus :facepalm:
QuoteSisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) kommentoi tänään poliisin toimintaa viikonloppuna järjestetyssä Elokapinan mielenosoituksessa. Ohisalo pitää tiedotustilaisuuden Helsingissä Säätytalon pihalla kello 12.30–13.00.
Yle näyttää tilaisuuden suorana lähetyksenä Areenassa kello 12.25 alkaen.
Poliisi käytti kaasusumutetta Elokapinan ilmastomielenosoituksen hajottamisessa Helsingin keskustassa lauantaina. Asiantuntijat ovat pitäneet poliisin toimia ylimitoitettuna.
[tweet]1313032186090721281[/tweet]
Onkohan Oharisalo lukenut Ekohippien tiedotteen...?
[tweet]1312856060559077377[/tweet]
Huvittaa hieman vihervassarikapinallisten vikinä siitä, että poliisin olisi pitänyt kantaa mielenosoittajat pois, eikä kaasutella näitä, koska kantaminen olisi lievempi voimakeino. Jonkun verran on aihepiiristä kokemusta ja jonkinlaista koulutustakin voimankäyttöön löytyy, ja voin kertoa, että vastahankaisen ihmisen retuuttaminen raajoista autoon on huomattavasti riskialttiimpaa tälle itselleen kuin tämän kaasuttaminen istualleen oc-sumutteella eli käytännössä voimakkaalla paprikamausteella.
Ihmiselle syntyy yllättävän herkästi erilaisia vammoja, kun tätä vuoroin riuhdotaan, hallitaan ja nostellaan fyysisesti raajoista. Venähdyksiin, revähdyksiin, sijoiltaan menoihin ja mustelmiin ei tarvita mitään Hollywood-tason mättöä, etenkään kun kyseessä on uhmaikäisen temperamentilla varustettu hintelä soijaranteinen vihervassari.
Käytetyllä oc-sumutteella pysyviä vammoja ei saa tehtyä. Se katsotaan ihan yleisesti suositellummaksi ja lievemmäksi keinoksi käytännössä kuin fyysinen kontakti.
Mitään moitittavaa en poliisin toiminnassa näe tällä kertaa.
Jussin kommentti asiaan. Jutussa muutakin luettavaa.
QuoteHalla-aho otti kantaa myös viikonloppuna kuohuttaneeseen Elokapina-liikkeen mielenosoitukseen, jonka yhteydessä poliisi käytti kaasusumutetta.
– Tavallinen kansa näkee, että poliisi on toiminut erittäin maltillisesti ja pitkämielisesti. Tämän viestin voi kuulla toreilla ja sen voi lukea somesta, jos poistuu punavihreän kuplan ulkopuolelle. Ruotsi ja radikaalivasemmiston hallitsemat Yhdysvaltain kaupungit ovat varoittavia esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu, kun media ja poliitikot liittoutuvat ääriliikkeiden kanssa lakia ja järjestystä ylläpitäviä, kenttätyötä tekeviä viranomaisiaan vastaan. Tälle tielle ei Suomen pidä lähteä, Halla-aho sanoi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8e2b9d52-7df3-42a0-8658-22a4c0f128e3 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8e2b9d52-7df3-42a0-8658-22a4c0f128e3)
Millainenkohan itkuparku syntyisi toimittelijoiden parissa, jos vaikkapa oodinit blokkaisivat ylen tai hesarin ajorampit, ja poliisi sitten poistaisi häiriköt sumutteella? Ei saa hajottaa väkivallatonta mielenosoitusta...
Ohisalo kiemurtelee vastauksissaan: "Mielenilmaisut ovat sallittuja..." Kysymykseen sen laillisuudesta, että keskeinen valtaväylä laitetaan mielenosoittajien toimesta kiinni, oli vastaus suorastaan eeppinen. "Selvitystyö on kesken."
VMP. :facepalm:
Quote from: pörrö on 05.10.2020, 12:45:54
Ohisalo kiemurtelee vastauksissaan: "Mielenilmaisut ovat sallittuja..." Kysymykseen sen laillisuudesta, että keskeinen valtaväylä laitetaan mielenosoittajien toimesta kiinni, oli vastaus suorastaan eeppinen. "Selvitystyö on kesken."
VMP. :facepalm:
Vähän jäi epäselväksi kuka oli tuo toimittaja, joka edes yritti laittaa Ohisalon ahtaalle kyselemällä mielenosoittajien vastuusta jne.
Mutta Ohisalo oli selvästi huojentunut kun noiden kysymysten jälkeen päästiin taas asiakysymyksiin "mitä kaasua poliisi käytti" tai "millaisia ohjeistuksia poliisin toimintaa on tulossa".
Täytyypä kehittää ja patentoida poliisille koottava apinahäkki. Semmoinen aitaus, jonka saa vartissa pystytettyä puistoon, ja jonka voi lukita.
Sinne noita mahtuisi sata ölisemään ja ohikulkeva kansa voisi heitä ihailla kunnes autoja olisi riittävästi viemään heidät pois.
Eikä kukaan voisi kitistä häpeärangaistuksesta, koska ovat itse tulleet näytille ja saisivat siellä apinahäkissä jatkaa rummutusta ja lauluaan poissa liikenteen tieltä.
Yksi koe olisi voinut olla ajaa yksi paloauto tuosta vilkut ja sireenit päällä. Jos eivät olisi väistäneet hälytystehtävässä ollutta hälytysajoneuvoa, olisi tullut mielenkiintoinen lisätahra näiden aatteeseen. Palakoon talot kun me istutaan.
-i-
Quote from: YLE AREENA 2020-10-05
https://yle.fi/uutiset/3-11579031 kohdasta 15:00
Toimittaja(IL): Voivatko mielenosoittajat oikeusvaltiossa sulkea katuja?
Ohisalo: No heillä on tässä tietynlainen toimintatapa, joku sanoi, että mielenosoittaminen ei ole aina välttämättä helppoa, sen ehkä onkin tarkoitus nostaa vaikeita asioita esille ja tässä nyt poliisi käy läpi omasta näkökulmastaan toimittiinko oikein ja mielenosoittajat demokraattisessa yhteiskunnassa saavat osoittaa mieltään.
Toimittaja: Eli myöskin sulkemalla katuja liikenteeltä moneksi tunniksi?
Ohisalo: No kuten sanoin, raportti on vielä työn alla. Se miten kukin on toiminut ja millä tavalla, missä aikaraameissa, kuinka tarkalleen on toimittu, se kaikki tulee siinä raportissa toivottavasti käytyä läpi.
Toimittaja: Mutta tämänhän me jo tiedämme, että se katu oli siellä suljettuna tämän tapahtuman johdosta aika pitkään.
Ohisalo: Niin, kyllä, eikä se ole minun tehtäväni arvioida millä tavalla tässä yhteiskunnassa saa mieltä osoittaa, se on oikeusvaltion raamit, joissa kaikki elämme ja mielenosoittamiseen on kuitenkin perusoikeus ihmisillä.
Mikähän se sisäministerin tehtävä sitten on? Houkutella geelitukkia?
Kuin suoraan kummeli-sketsistä. Tarkemmin kuuntelemattahan tuo höpinä voi kuulostaa huolimattoman kuuntelijan korvassa asiantuntevalta, mutta on vain sitä itseään.
Mun mielestä poliisi toimi ihan oikein. Ei tullut mitään vammoja, saatika pysyviä sellaisia joten ihan turhaa parkumista. Pitäisi varmaan tottununut jo olla näihin, mutta eri säännöt kai pitäisi olla..
Quote from: Vänkääjä on 05.10.2020, 11:34:52
Seuraavalla kerralla poliisin kannattaa suihkuttaa ihan tavallista kraanavettä. Lueskella pari päivää someulinaa silmien kirvelystä ja hengitysvaikeuksista ja servata hipit, asiantuntijat ja ministerit hiljaisiksi kertomalla mediassa mitä niissä kanistereissa todella oli.
Pikkasen jotain kasvis- tai karkkiväriä sekaan niin näyttää vaaralliselta vaikka ei olekaan. Voi sitä ulinan määrää kun poliisia syytetään kemiallisista aseista.
Mutta ihme touhua kun valmistaudutaan ja treenataan huliganismia, uhotaan että kyllä kestetään vaikka tulisi mitä. Mutta kun pippuri kaukaa pölähtää niin on kuset housuissa ja helvetinmoinen vinkuma somessa poliisin raakuudesta. Jos haluaa pippuria naamalleen niin kyllä poliisi sitä antaa pientä korvausta vastaan (sakko) tai jopa ilmaiseksi.
Näytti olevan IS:n miestoimittaja. Aika sitkeästi jaksoi yrittää saada suoraa vastausta...
Kyllä ne maailmalla saa tietkin suljettua kun on oikealla asialla.
https://www.google.com/search?q=france+muslim+prayer+street&tbm=isch (https://www.google.com/search?q=france+muslim+prayer+street&tbm=isch)
-i-
Quote from: Velmu on 05.10.2020, 11:53:48
Tämän roskajoukon nimestä saa pienellä kirjainmuutoksella paljon osuvamman, eli elo(k)apina. Koko lössin keulakuvaksi ja symboliksi sopii hyvin kuvissa näkyvä poliisien taluttama känniläisen oloisesti hoippuva ukkeli, jolla on kuset housuissa.
Tämä kusihoususankari on tunnistettu Till Sawalaksi. Töissä yliopistolla ja puoluetausta Keskusta!?!
Saudi-Arabiassa pysäyttivät kaiken liikenteen noina tärkeinä ajankohtina. Mustapukuiset poliisit vahtivat vielä että kaikki asialle omistautuneet osallistuivat riittiin. Meitä vain mulkoiltiin syyttävästi.
Pakistanissa ei ollut niin nokon nuukaa paitsi perjantairukous moskeijassa. Firman henkilöstöpäällikkö keräsi kaikki oikeauskoiset parijonoon firman pihalle ja sitten lampsivat täyttämään velvollisuutensa. Mutta liikennettä ei sentään pysäytetty, ei edes mielenosoitusten takia. Paikallisilla tyyli oli että yli vaan jos ei tajua väistää. Oli sitten edessä vesipuhveli, kilpikonna tai ihminen.
https://www.facebook.com/elokapina/posts/2739849152898244
Piiitkä essee elokapinalliselta. Lainaan siitä vain yhden parren, koska luulin tämän ilmastoprotestin nimenomaan koskevan autoilua.
Tämä avaa tietysti uusia mahdollisuuksia synnyttää poliittista painetta minkä tahansa muunkin asian ajamiseksi aiheuttamalla välitöntä haittaa liikenteelle. Jos tämä vielä selvitysten myötä tulee hyväksytyksi tavaksi osoittaa mieltä. Perjantain rukoushetket pääväylällä varmaan tulevat jossain vaiheessa sallituiksi, mutta mitä jos tavan tallaajat istuskelisivat lössiksi vastustamaan veronkorotuksia, elvytyspaketteja sun muuta maksumiestä koskevaa.
Quote from: Elokapina
...
Kritiikkiä on kansalaistottelemattomuuden lisäksi tullut ymmärrettävästi myös siitä, että vastustamalla autoilua aiheutamme liikennehäiriöitä, jotka taas lisäävät päästöjä. Tälle kritiikille on luonut maaperää meidän, Elokapinan, epäonnistuminen viestiä riittävän laajasti siitä, että protesteissa ei missään nimessä ole kyse autoilun vastustamisesta, vaan niin kutsutun tavallisen elämän häiritsemisestä ja poliittisen paineen synnyttämisestä. Emme vastusta autoilijoita. Moni meistä ajaa autoa.
...
Elokapinan aktiivinen tavoite on siis suorittaa rikoksia. Olen kuullut että epävirallisetkin järjestöt joiden tavoitteena on suorittaa rikoksia voidaan määrätä toimintakieltoon. En jää kuitenkaan pidättelemään henkeäni odottaessani että mikään taho aloittaisi edes keskustelua aiheesta.
Törmäsin syksy räsäsen twiittiin:
QuoteJoukko ihmisiä osoitti rauhanomaisesti mieltä sen puolesta, että hallitus pitäisi kiinni hallitusohjelmaan kirjatusta Pariisin sopimuksen 1.5 asteen tavoitteesta.
Ilmastohätätilan julistaneen kaupungin poliisi vastasi väkivallalla.
Nythän mä sen vasta hiffasin, että elokapina siis osoittaa mieltä vihervasemmistolaista hallitusta vastaan. Nothing is enough.
-i-
[tweet]1312978419957862401[/tweet]
https://twitter.com/Dimmu141/status/1312978419957862401
Mikähän mahtaa olla tämän vähä-älyisen Putinin puudelin möyhöttämisen tarkoitus? Anne Frank oli muistaakseni hollantilainen juutalaistyttö, joka piilotteli perheensä kanssa sakemanneja ja kuoli lopulta johonkin tautiin keskitysleirillä. Rinnastaminen näihin keski-ikää lähenteleviin hampunpössyttelijöihin hiukan onnahtelee. Kuvista päätellen joku Gandhi ja vara-Jeesus näytti kyllä tuolla istuskelevan.
Jos pelkkä namedroppailu on kyseessä niin mä lisäisin tuohon myös Adolf Hitlerin, Josif Stalinin, Pol Potin ja Anders Breivikin. Eivät olleet myöskään nimittäin rauhanomaisia mielenosoittelijoita sanan varsinaisessa merkityksessä.
Ja jos ei ryssälle Suomen poliisin otteet maistu, voipi sitä aina mennä riehumaan Moskovan kaduille. *vink vink.
Kerran mielen osoittaminen on ihmisoikeus vaikka katuja tukkimalla niin mitähän Ohisalo tuumaisi jos vaikka Mannerheimintie tukittaisiin dieselautoilla ja annettaisiin niiden käydä tyhjäkäynnillä muutama tunti.
Elokapina on vähän niinkuin Punainen armeijakunta ottamassa ensiaskeliaan. Halutaan herättää keskustelua ja luoda poliittista painetta. Keinolla millä hyvänsä, vielä rauhanomaisesti, mutta epäloogisesti.
Rosa Parks toimi loogisesti. Hänen protestinsa oli konkreettinen ja ymmärrettävä.
Entä jos Elokapina ei saa toivomiaan tuloksia rauhanomaisesti ja aatteen palo roihuaa aina kovemmin. Käykö niinkuin Punaiselle armeijakunnalle, joka päätti räjäyttää tavaratalon vain keskustellakseen Vietnamin sodan oikeutuksesta?
Edit: Skenaariona, jos hallitus vaihtuisi oikeistokokoonpanoon ja pahin hörhöily realismiin, niin mihin keinoihin Elokapina taipuisi aikaansaadakseen poliittista painetta haittaamalla tavallista elämää? Nythän vastapuolena on samanmielisten hallitus.
Se että Ohisalo näkyvästi kaveeraa poliittisen marginaalin marginaalin, ja vieläpä aktiivisesti rikoksia tekemään pyrkivän porukan kanssa sisäministerinä ei ole välttämättä edes Vihreiden vakiäänestäjille pelkästään mieluisa juttu. Saa nähdä kuinka pitkälle Ohisalo on valmis vänkäämään osoittaakseen että lait ovat hänelle vain paperia, mutta elokapinakaverien miellyttäminen kaikki kaikessa.
Quote from: P on 05.10.2020, 11:10:39
Ja sama herra kertoo itse miksi poliisi siirtyi lopulta kaasuun:
Vai ei Antti tehnyt kommunikaatiota poliisin kanssa. Olisi nyt ainakin yrittänyt...
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2020, 14:49:34
Kerran mielen osoittaminen on ihmisoikeus vaikka katuja tukkimalla niin mitähän Ohisalo tuumaisi jos maikka Mannerheimintie tukittaisiin dieselautoilla ja annettaisiin niiden käydä tyhjäkäynnillä muutama tunti.
Ilman muuta tykkäisi. Aiheutuuhan kävelemisestä suuremmat hiilidioksidipäästöt kuin pieniruokaisesta dieselautosta. Toki riippuu ruumiinrakenteesta, kunnosta, ruokavaliosta ja vaikka mistä, mutta ainakin jos autossa on kaksi ihmistä niin silloin moottorimarssi on paljon ympäristöystävällisempi tapa (keskimääräisellä ravinnolla keskimääräinen ihminen aiheuttaa kävelemällä n 100 g/km päästöt).
Quote
X
Brittilehti Daily Mail kirjoittaa elokapina-liikkeen (engl: Rebellion Extinction) perustajan Roger Hallamin näkemyksistä. Hallamin mukaan ympäristön heikkenevään tilaan syylliset kansanedustajat ja yritysjohtajat pitäisi ampua.
X
Hallam peräänkuulutti tilaisuudessa sosialismia sekä Nürnberg-tyyppisiä oikeudenkäyntejä.
X
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-kansanedustajia-ja-yritysten-omistajia-pitaisi-ampua/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8694867/Fury-Extinction-Rebellion-founder-says-MPs-bullet-heads.html
[tweet]1312423586129477632[/tweet]
[tweet]1312427919113887749[/tweet]
[tweet]1312414752614871040[/tweet]
[tweet]1313091421637947392[/tweet]
[tweet]1312814161575936001[/tweet]
[tweet]1312701795748192256[/tweet]
[tweet]1313063256324481028[/tweet]
[tweet]1313081230309588994[/tweet]
Quote from: Echidna on 05.10.2020, 14:27:30
Quote from: Elokapina
...
Kritiikkiä on kansalaistottelemattomuuden lisäksi tullut ymmärrettävästi myös siitä, että vastustamalla autoilua aiheutamme liikennehäiriöitä, jotka taas lisäävät päästöjä. Tälle kritiikille on luonut maaperää meidän, Elokapinan, epäonnistuminen viestiä riittävän laajasti siitä, että protesteissa ei missään nimessä ole kyse autoilun vastustamisesta, vaan niin kutsutun tavallisen elämän häiritsemisestä ja poliittisen paineen synnyttämisestä. Emme vastusta autoilijoita. Moni meistä ajaa autoa.
...
Oikeistolaisemmassa päässä politiikan kenttää on valiteltu miten köyhillä on varaa ajella vain huonoilla ja saastuttavilla vanhoilla autoilla. Näitten eloilijoitten mielestä ongelma on se, että köyhillä on ylipäätään varaa autoilla. Vasemmisto varoittele 30-luvun paluusta, koska se on heidän toiveensa: totalitarismi jylläsi, mutta vain harvalla oli varaa autoon; silloin eivät Morris Minit, Kuplavolkkarit, Rättisitikat Renault neloset ja kutoset eivät tukkineet tietä vallasväeltä.
"Moni meistä ajaa autoa."
Uusaatelistoa.
Onhan se tietty väärin sumuttaa suomalaisia nuoria, kun todellinen kohde olisi laittaa pippurisumutetta naamalle johtajille, jotka hyödyntää nuoria rahan saamiseen liittyvien näyttöjen luomisessa rahoittajien suuntaan. Kuvamateriaali on sosiaalisessa mediassa siksi, että niiden pitää kuvata aktiot, että johtajat saavat rahat. Se kysymys on, että menikö ne tielle istumaan ja ottamaan sumutusta naamaan ilman rahallista korvausta ;D Nuo käyttäytyvät kuin Hämeen hitaat saadessaan sumutetta naamaan, että onko ne turruttaneet itsensä huumeilla, että olisiko huumeet todellinen motiivi :o Ymmärrän, että narkomaanien kanssa ei tahdo kontaktiin :o Sillähän voi olla tauteja :o
Quotehttps://twitter.com/Tanelihamalaine/status/1312402574507728896 (https://twitter.com/Tanelihamalaine/status/1312402574507728896)
[tweet]1312402574507728896[/tweet]
Quote from: Korpisusi on 05.10.2020, 11:39:35
kaasuttaminen istualleen oc-sumutteella eli käytännössä voimakkaalla paprikamausteella.
Puolustusvoimien suojelukoulutuksessa käytetään (tai ainakin ysärillä käytettiin) vähän tymäkämpää sipulimehua, kun laatta lensi kymmenessä sekunnissa nassen riisuttuani, käskettynä, ja pakokauhun tunteita nousi pintaan.
Tai ehkä olen vaan heikompaa sorttia, kuin ilmastosankarit stoalaisuudessaan...
Quote from: Kni on 05.10.2020, 15:25:49
[tweet]1313081230309588994[/tweet]
Jaa, kyseessä on paremminkin jonkinlainen teatteriryhmä kuin varsinainen vakavasti otettava ympäristöjärjestö.
Kivat naamiaisasut ja paljon julkisuutta, aina se nyt töissä käynnin tai koulun penkin kulutuksen voittaa.
Alas ilimaston kakkaajat! Kannabis vapaaksi!
Edit. ^^Emma Kari näyttää valjastaneen vastasyntyneen lapsensa poliittisen vankkurinsa vetäjäksi. Hienoa toimintaa :facepalm:
Epäilen vahvasti että Vihreiden puoluejohto on orkestroinut nämä operaatiot tämän rikollisjoukon kanssa paljon tarkemmin suunnitellen kuin kukaan keksii edes kysyä. Ts. kyseessä on Ohisalon ja kumppanien aktiivinen ulkoparlamentaarinen pyrkimys heikentää poliisin toimintakykyä ja lisätä tällaisten ulkoparlamentaaristen kiristysporukoiden toimintakykyä. Paljastuessaan moinen projekti voisi olla jopa voittamattomalle punaviherarmeijalle aikamoinen isku.
Quote from: Mr.Reese on 05.10.2020, 13:41:44
Quote from: Velmu on 05.10.2020, 11:53:48
Tämän roskajoukon nimestä saa pienellä kirjainmuutoksella paljon osuvamman, eli elo(k)apina. Koko lössin keulakuvaksi ja symboliksi sopii hyvin kuvissa näkyvä poliisien taluttama känniläisen oloisesti hoippuva ukkeli, jolla on kuset housuissa.
Tämä kusihoususankari on tunnistettu Till Sawalaksi. Töissä yliopistolla ja puoluetausta Keskusta!?!
Till Sawala: Olen yliopisto Tutkija astrofysiikan ryhmässä on Helsingin yliopiston , jossa olen siirtynyt instituutin laskennallisen kosmologian klo Durhamin yliopistossa . Työskentelen galaksien muodostumisen numeerisilla simulaatioilla. Tärkeimmät kiinnostuksen kohteeni ovat kääpiögalaksit ja baryonien ja pimeän aineen vuorovaikutus. Luettelo julkaisuistani on saatavilla arXiv-sivustolla .
Aiemmin olin tohtorinopiskelija Max-Planckin astrofysiikan instituutissa Garchingissa Saksassa Simon Whitein valvonnassa . Voit ladata elektronisen kopion opinnäytetyksestäni "Simulaatiot kääpiön galaksin muodostumisesta" LMU: n kirjastosta . Opiskelin fysiikkaa Lontoon Imperial Collegessa Yhdistyneessä kuningaskunnassa ja Sveitsissä sijaitsevassa École polytechnique fédérale de Lausannessa , jossa diplomityötäni ohjasi Pascale Jablonka . Olin myös kesäopiskelija Imperialissa Jorick Vinkin kanssa ja kesäopiskelija CERNissä . Olen kiitollinen Studienstiftungin tuesta .
Tutkimuksen ulkopuolella opetan säännöllisesti kesäkouluja Deutsche Schülerakademieessa . Aikaisempia aiheita ovat tietokonesimulaatioihin sovellettu tieteenfilosofia, ilmastonmuutoksen numeeriset mallit ja sosiaalisten järjestelmien fysiikka. Kurssimateriaalien tulisi olla pian verkossa.
Olen juossut Elvet Stridersin ja aiemmin TSV Ismaningin kanssa - etsin tällä hetkellä klubia Helsingistä.
Eli ei ihan mikä tahansa joutomies.
Ne pari tyyppiä, jotka jakoivat yhteisen saunanhormin tuolla, toivat mieleeni loistoidean, elleivät olleet toteuttaneet sitä jo. Sinne putkeenhan voisi laittaa vielä käsiraudat niin, että poliisi ei saisi sitä purettua kuin rälläkällä. Näitä hormipellejä kun laittaisi 30 jonoon vaikka jonkun puiden ympäri, niin siinähän olisivat.
-i-
"Tuliko mieleen, että olisi otettu kaupungin rämin linja-auto?"
Tohtori Henri Rikander
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006659308.html
Miksi "rämin"? He olivat rauhanomaisia mielenosoittajia, jolloin ilmastoitu, valkoviini-baarikaapilla, pehmeillä penkeillä ja wc:llä varustettu olisi ollut heille sopivampi vaihtoehto.
Quote from: dothefake on 05.10.2020, 16:17:09
Quote from: Mr.Reese on 05.10.2020, 13:41:44
Quote from: Velmu on 05.10.2020, 11:53:48
Tämän roskajoukon nimestä saa pienellä kirjainmuutoksella paljon osuvamman, eli elo(k)apina. Koko lössin keulakuvaksi ja symboliksi sopii hyvin kuvissa näkyvä poliisien taluttama känniläisen oloisesti hoippuva ukkeli, jolla on kuset housuissa.
Tämä kusihoususankari on tunnistettu Till Sawalaksi. Töissä yliopistolla ja puoluetausta Keskusta!?!
Till Sawala: Olen yliopisto Tutkija astrofysiikan ryhmässä on Helsingin yliopiston , jossa olen siirtynyt instituutin laskennallisen kosmologian klo Durhamin yliopistossa . Työskentelen galaksien muodostumisen numeerisilla simulaatioilla. Tärkeimmät kiinnostuksen kohteeni ovat kääpiögalaksit ja baryonien ja pimeän aineen vuorovaikutus. Luettelo julkaisuistani on saatavilla arXiv-sivustolla .
Aiemmin olin tohtorinopiskelija Max-Planckin astrofysiikan instituutissa Garchingissa Saksassa Simon Whitein valvonnassa . Voit ladata elektronisen kopion opinnäytetyksestäni "Simulaatiot kääpiön galaksin muodostumisesta" LMU: n kirjastosta . Opiskelin fysiikkaa Lontoon Imperial Collegessa Yhdistyneessä kuningaskunnassa ja Sveitsissä sijaitsevassa École polytechnique fédérale de Lausannessa , jossa diplomityötäni ohjasi Pascale Jablonka . Olin myös kesäopiskelija Imperialissa Jorick Vinkin kanssa ja kesäopiskelija CERNissä . Olen kiitollinen Studienstiftungin tuesta .
Tutkimuksen ulkopuolella opetan säännöllisesti kesäkouluja Deutsche Schülerakademieessa . Aikaisempia aiheita ovat tietokonesimulaatioihin sovellettu tieteenfilosofia, ilmastonmuutoksen numeeriset mallit ja sosiaalisten järjestelmien fysiikka. Kurssimateriaalien tulisi olla pian verkossa.
Olen juossut Elvet Stridersin ja aiemmin TSV Ismaningin kanssa - etsin tällä hetkellä klubia Helsingistä.
Eli ei ihan mikä tahansa joutomies.
Selvästikin älykäs jamppa. Ihmettelen, miksi tällainen kaveri päätyy istumaan kuset housussa Helsingin kadulle. Siinäkö kaikki mitä noilla aivoilla saa aikaiseksi?
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.10.2020, 19:22:57
Juneksen vihapuhestreemin alussa on kohta jossa jäbä selittää että äärioikeisto ei näytä pysyvän sille osoitetulla alueella.
Tulisi muuten hyva pilotti tuostä kaasutuksesta ja taustalla puhe että äärivasemmisto ei näytä pysyvän sille osoitetulla mielenosoitusalueella.
Se ei ole kuka tahansa jäbä vaan Dan Koivulaakso. Tuttu mm. hallitusneuvotteluista.
Quote from: ikuturso on 05.10.2020, 16:22:54
Ne pari tyyppiä, jotka jakoivat yhteisen saunanhormin tuolla, toivat mieleeni loistoidean, elleivät olleet toteuttaneet sitä jo. Sinne putkeenhan voisi laittaa vielä käsiraudat niin, että poliisi ei saisi sitä purettua kuin rälläkällä. Näitä hormipellejä kun laittaisi 30 jonoon vaikka jonkun puiden ympäri, niin siinähän olisivat.
-i-
Jos pystyy putkessa laittamaan käsiraudat kiinni omaan ja
kaverin toverin käteen niin kyllä ne poliisi auki saa sen suuremmitta vaikeuksitta. Sikäli kyllä kehiteltävä idea. Hipit rinkiin vaikkapa puun ympärille ja käsiraudoilla / isoilla nippusiteillä ranteista kiinni toisiinsa. Ja kasvot vielä ulkokehälle päin. Yön yli kun siinä osoittelee sitten mieltään niin saattaa tulla ajatus jotta kannattiko sittenkään.
Quote from: Kauko-Aatos on 05.10.2020, 16:51:08
Quote from: dothefake on 05.10.2020, 16:17:09
Eli ei ihan mikä tahansa joutomies.
Selvästikin älykäs jamppa. Ihmettelen, miksi tällainen kaveri päätyy istumaan kuset housussa Helsingin kadulle. Siinäkö kaikki mitä noilla aivoilla saa aikaiseksi?
Älykäs henkilö voi olla umpihullu, ajatellaan vaikka Kolmannen Valtakunnan, Neuvostoliiton tai EU:n johtohenkilöitä, varmasti älykkäitä henkilöitä mutta umpihulluja.
Tuolla on lisää astrofyysikon älynväläyksiä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3210198.html#msg3210198
Ai kun mä toivon että poliisilta otetaan valta pois purkaa noita tiesulkuja väkisin.
Sitten nimittäin vaan ei tarvi kuin pari kaveria (ok, ehkä neljä että nousee) ja paksun metalliketjun millä voi köyttää itsensä porsaaseen:
https://www.turvakauppa.com/betoniporsas-kel-pun-200-kg-kiristerengas-tk-betporsas (https://www.turvakauppa.com/betoniporsas-kel-pun-200-kg-kiristerengas-tk-betporsas)
Pari porsasta jotka ketjutettu toisiinsa ja siinä ihmisiä sidottuna päälle niin ettei porsaita pääse rikkomaan niin eiköhän sillä katu pysähdy. Yksi tukos mannerheimintielle Marskin patsaan kohdalle ja toinen pitkälle sillalle.
Jos vapaaehtoisia olisi enemmän, uskoisin että 5-6 tukosta riittäisi lamauttamaan myös stadin tavara/ruokatoimitukset kauppoihin. Ituhipeille tulee kusi housuun kun kaupasta loppuu soijalatte ja kasvisnakit.
Ja sille joka luulee että tämä on läppä: Et tunne mua.
Quote from: HDRisto on 05.10.2020, 17:06:09
Jos pystyy putkessa laittamaan käsiraudat kiinni omaan ja kaverin toverin käteen niin kyllä ne poliisi auki saa sen suuremmitta vaikeuksitta. Sikäli kyllä kehiteltävä idea. Hipit rinkiin vaikkapa puun ympärille ja käsiraudoilla / isoilla nippusiteillä ranteista kiinni toisiinsa. Ja kasvot vielä ulkokehälle päin. Yön yli kun siinä osoittelee sitten mieltään niin saattaa tulla ajatus jotta kannattiko sittenkään.
Näistä tulee aina mieleen uutinen kaivurikuskista joka löysi työmaalta liimatilhen kahliutuneena koneen kauhaan, ja joka lukitsi hamppupeipon omalla lukollaan ko. kauhaan, pisti lukon avaimen taskuunsa, vaihtoi koneeseen toisen kauhan ja körötteli duuneihin.
En löydä vaan sitä tosijuttua enää verkosta.
Quote from: WinstonSmith on 04.10.2020, 22:52:54
Kuka rahoittaa Elokapinaa? Internetistä löytyy dokumentteja kansainvälisen järjestön rahoituksesta, joissa on mm. Soroksen nimi, mutta onko jotenkin mahdollista selvittää erityisesti mistä Suomen Elokapina saa rahaa? Olettaisin, että voivat saada jotain valtion tukia tms.?
En tiedä kuka rahoittaa, mutta Elokapinan takana on (https://elokapina.fi/) Elonvaalijat ry -niminen yhdistys.
Tuon yhdistyksen puheenjohtaja on Ylöjärvellä asuva, SKP:n listoilla 2019 ek-vaalissa ehdolla ollut (https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/8/ehdokkaat/1965?lang=fi-FI) vuonna 1991 syntynyt Minna Orvokki Mentula ja varapuheenjohtaja Tampereella asuva UK:n kansalainen Marcus Kit Petz, syntynyt 1974.
Takusta (https://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=51074) löytyi tietoa kootusti, en kyllä lukenut kuin pintapuolisesti joten tietojen oikeellisuudesta en sano mitään.
Puheenjohtajan vaalikoneesta poimittua:
QuoteSuomen pitää olla edelläkävijä ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa, vaikka se aiheuttaisi suomalaisille kustannuksia.
Ilmastonmuutoksen torjuminen vaatii yhteiskunnan täysremonttia. Kaatuuko talous? Menettävätkö ihmiset elinkeinonsa? Romahtaako elintaso? Ehkä, mutta muutokset on tehtävä siitä huolimatta. Muutokset voi myös tehdä oikeudenmukaisesti, rikkailta loisilta vieden ja puutetta kärsiville antaen. Tämä mullistus voi olla jopa tilaisuus rakentaa tuhon keskeltä entistä parempi, tasa-arvoisempi ja leppoisampi maailma.
Suomessa tarvitaan nyt koviakin keinoja järjestyksen ja tavallisten ihmisten puolustamiseksi.
Kyllä! Rikkaat kapitalistit ja valehtelevat, korruptoituneet poliitikot vankilaan ja omaisuus kansallistettava. Mädättynyt, varakkaita valtaan nostava parlamenttilaitos on kuopattava ja tilalle on kehitettävä työläisten demokratiaa. Hiilineutraaliin yhteiskuntaan on päästävä 2025 mennessä, sillä elinkelpoisen ympäristön vaaliminen on parasta tavallisen ihmisen puolustamista. Kansalaisista ja tutkijoista on koottava demokraattisesti valvontaelin takaamaan ympäristötavoitteiden toteutuminen.
Puheenjohtajan ajatukset kuullostaa Zimbabwen kaltaiselta menestystarinalta.
Quote from: Bwana on 05.10.2020, 17:33:19
Näistä tulee aina mieleen uutinen kaivurikuskista joka löysi työmaalta liimatilhen kahliutuneena koneen kauhaan, ja joka lukitsi hamppupeipon omalla lukollaan ko. kauhaan, pisti lukon avaimen taskuunsa, vaihtoi koneeseen toisen kauhan ja körötteli duuneihin.
En löydä vaan sitä tosijuttua enää verkosta.
Tapahtui muistini mukaan Pyhäjoella Fennovoiman voimalan rakennusalueella. En löytänyt uutista tuosta, mutta meni muistaakseni käräjillä vapaudenriistoksi. Saattoi tosin kuskia naurattaa vielä kotona sen jälkeenkin vaikka tuomio tulikin. Täällä päin ei noita pellejä kovin kauaa katsella, mutta ovat siitä huolimatta onnistuneet torppaamaan myös Lapin teollisuuden kehityksen aika tehokkaasti vaikkeivät olisi paikan päällä juuri olleetkaan.
Nämä anarkomarkot ovat olleet Pyhäjoellakin pelleilemässä suojelemassa ympräristöä esimerkiksi valuttamalla hydrauliikkaöljyä ympäristöön. Silloinkin yrittäjät kommentoivat, että itseppähän olette vakuutusmaksujanne nostamassa tällä touhulla, tälläkin tempulla oli hintaa 20 000 euroa.
Mitä tulee näihin viherhihhuleihin, niin näyttää siltä että tämänkertainen pelleily keskittyy jälleen pääkaupunkiseudulle. Mikäli poliisi saa ohjeistuksen että näiden pellejen toimintaan ei saa koskea, voisiko joku vuotaa sen julkisuuteen? Tai no, voi sen varmaan päätellä muutenkin. Ajattelin vaan että saattaisi olla mielenkiintoista tietoa parille liivijengille. Siellä vaan poliisit katselisivat miten hamppuhuulet ryöstetään, ja toteaisivat että sori, ohjeistus kieltää puuttumisen toimintaanne.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.10.2020, 17:24:07
Ai kun mä toivon että poliisilta otetaan valta pois purkaa noita tiesulkuja väkisin.
Sitten nimittäin vaan ei tarvi kuin pari kaveria (ok, ehkä neljä että nousee) ja paksun metalliketjun millä voi köyttää itsensä porsaaseen:
https://www.turvakauppa.com/betoniporsas-kel-pun-200-kg-kiristerengas-tk-betporsas (https://www.turvakauppa.com/betoniporsas-kel-pun-200-kg-kiristerengas-tk-betporsas)
Pari porsasta jotka ketjutettu toisiinsa ja siinä ihmisiä sidottuna päälle niin ettei porsaita pääse rikkomaan niin eiköhän sillä katu pysähdy. Yksi tukos mannerheimintielle Marskin patsaan kohdalle ja toinen pitkälle sillalle.
Jos vapaaehtoisia olisi enemmän, uskoisin että 5-6 tukosta riittäisi lamauttamaan myös stadin tavara/ruokatoimitukset kauppoihin. Ituhipeille tulee kusi housuun kun kaupasta loppuu soijalatte ja kasvisnakit.
Ja sille joka luulee että tämä on läppä: Et tunne mua.
Jep, minäkin heti ajattelin oikeusoppineiden kommenttien ja "vastuullisen median" toitotuksen jälkeen, että jos pieni joukko vaikka Odineita motittaisi HS:n lempipoliitikkoja, kuten vaikka Marinin, Macronin tai von der Leyenin, ja jos poliisi antaisi heidän pitää ao henkilöitä motitettuna 3 t ja sitten useiden kehotusten ja käskyjen jälkeen ruiskuttaisi kaasua Odinien päälle, niin kuinkahan media ja oikeusoppineet suhtautuisivat. Kai sentään ajattelisivat, että ihmiset ovat tasa-arvoisia, eli jos voi seisottaa varmaan tuhansia tavallisia veronmaksajia busseissa perustuslaillisten oikeuksiensa perusteella, niin kai sitä paria pamppuakin voi istuttaa limun takapenkillä vastaavan ajan.
Minulla on sellainen käsitys, että poliisin OC on scovillen asteikolla 2 miljoonan paikkeilla, PV:n käyttämä aine 8 miljoonan paikkeilla. Voin olla väärässäkin.
Jatkossa Poliisi voisi käyttää käsi ja jalkarautoja siten, etä "poiskannetut" kytketään käsi ja jalkaraudoilla siten, että henkilön A kädet kytketään henkilön B jalkoihin, B:n kädet A:n jalkoihin. Luultavasti eivät kovin nopeasti tule takaisin.
Quote from: Bwana on 05.10.2020, 17:33:19
Quote from: HDRisto on 05.10.2020, 17:06:09
Jos pystyy putkessa laittamaan käsiraudat kiinni omaan ja kaverin toverin käteen niin kyllä ne poliisi auki saa sen suuremmitta vaikeuksitta. Sikäli kyllä kehiteltävä idea. Hipit rinkiin vaikkapa puun ympärille ja käsiraudoilla / isoilla nippusiteillä ranteista kiinni toisiinsa. Ja kasvot vielä ulkokehälle päin. Yön yli kun siinä osoittelee sitten mieltään niin saattaa tulla ajatus jotta kannattiko sittenkään.
Näistä tulee aina mieleen uutinen kaivurikuskista joka löysi työmaalta liimatilhen kahliutuneena koneen kauhaan, ja joka lukitsi hamppupeipon omalla lukollaan ko. kauhaan, pisti lukon avaimen taskuunsa, vaihtoi koneeseen toisen kauhan ja körötteli duuneihin.
En löydä vaan sitä tosijuttua enää verkosta.
Joku saman tapainen oli metsäkonekuskilla. "Liimatilhet" olivat kahlinneet itsensä puuhun ja avain varmuuden vuoksi jollain toverilla. Noh poliisi vei avainhenkilön putkaan ja hipit saivat kuulla olevansa hakkuualueen ulkopuolella muutaman metrin, siellä saa olla eikä häiritse ketään. Motokuski vihellellen töihin hippien silmien edessä. Varmaan hippejä vitutti. Tunnen yhden noista hemuleista (ihan hyvää kotiviiniä kaikilla dopingeilla teki) nyt kun terveys hänellä petti, niin tullut jotenkin järkiinsä ja ihmetellyt mihin parikymmentä vuotta katosi ja mitä tuli pöllyssä puuhailtua.
Melko neutraalia uutisointia yleltä..onpa hipeilla suunnitelmat.
https://yle.fi/uutiset/3-11579924
QuoteLokakuun ensimmäisen viikon aktivismia oli suunniteltu kuukausien ajan. Kesällä järjestetyssä kokouksessa liikkeen aktiivit pohtivat yhtenä mahdollisena toimena "lentokenttäaktiota". Jutun kursivoidut kohdat ovat peräisin syyskapinan järjestämiseen liittyvästä kokouspöytäkirjasta.
Ruotsin porukan tyyppinen lentokenttäaktio, lentokoneen lähdön estäminen. Oli päässyt hyvin medioihin.
Tämä maininta viitannee kesän tapaukseen, jossa kaksi aktivistia viivytti lentoa(siirryt toiseen palveluun) Göteborgista Tukholmaan. Lisäksi lentokentällä oli muita aktivisteja vastustamassa lentoyhtiö SAS:n valtiontukia.
Elokapinan listalla oli myös useita muita vaihtoehtoja, kuten Helsingin pääkadun Mannerheimintien liikenteen pysäyttäminen tai Katajanokan sillan tukkiminen rekkaliikenteeltä.
Helsingin Katajanokkaan menevä ainoa silta, sen blokkaaminen voisi olla merkittävää, ja olisi helppoa. Rekkoja kulkee paljon siitä. "Melkoinen pullonkaula".
Tieblokki on hyvä yleisluontoisena aktiona. Helppo toteuttaa massana. "Anteeksi, mutta meillä on ilmastohätätila". Voi kohdistua esim. rekkaliikenteeseen. Esim. Mannerheimintie poikki vaan.
Olisikohan aika sisäministerin vislata näiden ilmastohömppien peli poikki? koska lienee tuntee ainakin pääjehut....Voi käydä että joku kansalainen suuttuu jatkuvasta provosoinnista ja käy vääntämässä rummarit ekoterroristin nenästä.
(Olen varmaan outannut itseni..kirjoittamalla "rummari"..on pienen porukan käyttämä termi).
Lienee vain ajan kysymys, milloin nämä ilmastokiihkoilijat turvautuvat terrorismiin. Tässä ideologiassa on nimittäin mukana kaikki tarvittavat fanatismin rakennuspalikat. Kun henkilöt uskovat taistelevansa koko maailman tulevaisuuden puolesta, voi siinä helposti käydä niin, että tarkoitus alkaa pyhittää keinot.
Ja kun pintaa vähän raaputtaa, niin ne samat vanhat vallankumouksesta haaveilevat polsut sieltä aina paljastuvat.
Lisäksi vihreä Valpo on varmasti valmis katsomaan touhuja aika pitkälti sormien läpi. Nyt on siis paras mahdollinen hetki aktivistien temmeltää.
Nyt on Suomessa saatu esimerkki siitä millä tasolla ja asialla tämä poliisiväkivaltaa vastustava sakki on ja millä asialla hiilidioksidista säikähtäneet ovat.
Minä kuulin heidän sanomana, että "tätä se poliisien väkivalta on". Uskon. Ja uskon että Varsapuistikossa istuminen on ilmastoteko niinkuin niitä tekoja vaaditaan.
Onneksi nuo ilmastohätäilijät ei lue Hommaa. Eivät siis saa selville, että Michael Crichton on kirjoittanut kirjan Pelon ilmasto, joka käsittelee ilmastoterrorismia.
Quote from: ÄmTeeAa on 05.10.2020, 17:58:47
Quote from: Bwana on 05.10.2020, 17:33:19
Näistä tulee aina mieleen uutinen kaivurikuskista joka löysi työmaalta liimatilhen kahliutuneena koneen kauhaan, ja joka lukitsi hamppupeipon omalla lukollaan ko. kauhaan, pisti lukon avaimen taskuunsa, vaihtoi koneeseen toisen kauhan ja körötteli duuneihin.
En löydä vaan sitä tosijuttua enää verkosta.
Tapahtui muistini mukaan Pyhäjoella Fennovoiman voimalan rakennusalueella. En löytänyt uutista tuosta, mutta meni muistaakseni käräjillä vapaudenriistoksi. Saattoi tosin kuskia naurattaa vielä kotona sen jälkeenkin vaikka tuomio tulikin. Täällä päin ei noita pellejä kovin kauaa katsella, mutta ovat siitä huolimatta onnistuneet torppaamaan myös Lapin teollisuuden kehityksen aika tehokkaasti vaikkeivät olisi paikan päällä juuri olleetkaan.
Tuollainen löytyi:
https://mvlehti.net/2015/07/09/kaivinkonekuski-oli-tehny-asiallisen-jaynan-aktivistille-pyhajoella/ (https://mvlehti.net/2015/07/09/kaivinkonekuski-oli-tehny-asiallisen-jaynan-aktivistille-pyhajoella/)
Lähdettä ei ole kuin kuvakaappaus facebookista.
-i-
Tänään Berliinissä vastaavat kuviot. Mittakaava toki eri luokkaa.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko
Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaSadat ympäristöjärjestö ,,Extinction Rebellion" (EX) jäsenet osoittivat tänään maanantaina Berliinissä mieltään tukkimalla mm katuja liikenneministeriön ja maatalousministeriön edessä. He sulkivat moniksi minuuteiksi myös erään tärkeän sillan. Mielenosoittajat vaativat parempaa ilmastonsuojelua, taz-lehti uutisoi. EX käynnisti samalla koko viikon kestävän protestien sarjan. Tapahtumia oli valvomassa yli 800 poliisia.
Halla-aho kommentoi äärivasemmistohihhulointia:
QuoteMuutamia huomioita:
1) Vihreät, ja vihreiden myötä koko hallitus, on ääriliikkeiden panttivankina. Kuten päivän tiedotustilaisuudessa voitiin havaita, sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri Ohisalo ei kykene vastaamaan kysymykseen, sisältyykö mielenosoitusvapauteen oikeus tukkia katuja ja olla tottelematta poliisin määräyksiä.
Ohisalo ei pysty irtisanoutumaan hörhövasemmiston huliganismista, koska se merkitsisi vuotoa vasemmistoliiton suuntaan.
2) Kun Ohisalo puhuu oikeusvaltiosta ja sanoo, että "kaikkien on voitava luottaa poliisiin", hän tarkoittaa, että poliisin tulee nauttia mamujen ja äärivasemmiston luottamusta. Tämä taas tarkoittaa suomeksi, että mamuilla ja äärivasemmistolla tulee olla avoin shekki riehumiselle ja hillumiselle, eikä poliisin pidä mennä sitä häiritsemään.
Edellisen kerran Ohisalo oli vaatimassa selvityksiä poliisin voimankäytöstä viime vuonna, kun mamut ystävineen riehuivat Helsingin keskustassa.
3) Vihreät ovat hyvin puritaanisia lainkuuliaisuuden suhteen silloin, kun puhutaan heidän poliittisista vastustajistaan. Omia lait ja säännöt eivät koske. On kuulemma sananvapauden ja keskustelun kannalta tuhoisaa, jos äärivasemmistotoimittaja ei tuomioistuimen mielestä saa kutsua poliittista vastustajaa "natsipelleksi". On perusoikeuksien loukkaamista, jos mamut, antifantit, anarkomarkot ja ilmastohihhulit eivät saa hillua esteittä ja rajoituksitta.
4) Hesarilla on huomattavan neutraali suhtautuminen järjestöön, joka omankin ilmoituksensa mukaan pyrkii edistämään tavoitteitaan laittomin keinoin, eli on rikollisjärjestö. Tällainen suhtautuminen tietysti lietsoo huomionhakuisia poseeraajia entistä kovempiin suorituksiin.
5) Elokapinan strategiana on kuulemma herättää keskustelua ilmastonmuutoksesta hakemalla konfliktia poliisin kanssa ja aiheuttamalla häiriötä. Toimii hienosti! Huomaattehan, miten paljon kaikki nyt puhuvat ilmastonmuutoksesta (eivätkä poliisin käyttämistä kemiallisista aseista ja myrkkykaasuista)?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3424614857658684
Quote from: simppali on 05.10.2020, 18:29:12
Kannatan elovelttojen toiminnan laajentamista itäiseen naapurimaahan.
Näinpä tekivät jo vuosia sitten.
2013-09-20 Venäjän laivasto pysäytti aktivistien aluksen (Sini Saarela) (https://hommaforum.org/index.php/topic,87793.0.html)
Menivät viherpunikit pelleilemään Venäjälle. Sitten heidät napattiin kiinni ja pääsivät tutustumaan Venäjän vankilaoloihin. Alkoi normiuhriutuminen, sillä tarjolla ei ollut näiden vatsalle sopivaa kasvisravintoa ja kaikkea muutakin valittamisen aihetta löytyi, koska "ihmisoikeudet". Tyhjäntoimittajat ovat mestareita tuollaisessa. Massiivinen huomio oli taattu. Punikkien tukijoukot ryömivät samaan tapaan kuin nyt koloistaan ulisemaan. Ekoterroristeja odotti Venäjällä pitkät tuomiot. Lopulta Putin sitten päätti tämänkin session armahtamalla nämä ja lemppaamalla nuo ulos maasta muiden riesaksi.
Näin pääsivät sitten muutama vuotta myöhemmin ottamaan uusinnat. Tällä kertaa Helsingissä.
2015-11-01 IL: Aktivisti Sini Saarela valtasi laivan "Hiilen poltto lopetettava" (https://hommaforum.org/index.php/topic,107080.msg2063430.html#msg2063430)
Ottaen huomioon vielä vihreiden Pennasen, joka aikoinaan jumitti lentokoneen lähdön, koska halusi estää rikollisen ulkomaalaisen karkotuksen, sekä ne muutkin vihervasemmiston vastaavat temput, niin paikallaan on vakava pohdinta ja keskustelu siitä onko tuo sakki yhteiskuntakelpoista ja kansalaisluottamuksen arvoista, ja onko asianmukaista, että maan ylin poliisijohtaja tulee tuosta tapa- ja ammattirikollisten leiristä. Ulkoparlamentaarisia laittomia keinoja kannattavat tahot eivät kuulu tasa-arvoiseen ja demokraattiseen yhteiskuntaa, ja etenkään mihinkään johtopaikolle. Se olisi samaa kuin jos ylimmäksi poliisijohtajaksi päästettäisiin liivijengin tai jihadistien pomo, muka yhteiskunnan turvallisuudesta vastaamaan. Kepun kannattaa nyt katsoa tarkkaan itseään peilistä ja kuulostella alkaako omatunto jo soimata. Ainoastaan kähmintään ja korruptiohyötyihin itsekin pyrkivä puolue voi katsella tuollaista menoa.
Elokapina ohjailee hallituksen toimintaa.
[tweet]1313120464080908288[/tweet]
Toistan vähän itseäni mutta tämä tapaus mielestäni alleviivaa poikkeuksellisen hyvin sitä että Vihreille (ja vasemmistolle yleisesti) lainsäädännön soveltamisen kannalta on tosiaankin keskiössä se kuka (tai siis minkä aatteen kannattaja) tekee, ei se mitä tekee. Taitaa olla vain viikkoja siitä kun mesottiin viimeksi siitä että Vastarintaliike on yhdistys joka edistää agendaansa rikoksia tekemällä, ja koska näin on, sen toiminnan kieltäminen on täysin luontevaa ellei suorastaan välttämätöntä. Nyt kun Elokapina-liike aktiivisesti ilmoittaa pyrkivänsä edistämään asiaansa rikoksia tekemällä, on sisäministeri ensimmäisenä asettumassa tämän liikkeen tueksi (jopa poliisin antamien käskyjen vastaisesti). Ei voi välttyä ajatukselta siitä että tämä johtuu heidän taustoistaan ja agendoistaan, ei suinkaan heidän lainkuuliaisuudestaan. Vihreillä ei ole sentään oikeusministerin salkkua, siitä vasta olisikin tullut kiinnostavaa kun tämä sama episodi olisi toteutettu sillä puolella, mutta sisäministeriön johdosta käsin se on kyllä aika lähellä moista.
Quote from: HDRisto on 05.10.2020, 17:06:09
Quote from: ikuturso on 05.10.2020, 16:22:54
Ne pari tyyppiä, jotka jakoivat yhteisen saunanhormin tuolla, toivat mieleeni loistoidean, elleivät olleet toteuttaneet sitä jo. Sinne putkeenhan voisi laittaa vielä käsiraudat niin, että poliisi ei saisi sitä purettua kuin rälläkällä. Näitä hormipellejä kun laittaisi 30 jonoon vaikka jonkun puiden ympäri, niin siinähän olisivat.
-i-
Jos pystyy putkessa laittamaan käsiraudat kiinni omaan ja kaverin toverin käteen niin kyllä ne poliisi auki saa sen suuremmitta vaikeuksitta. Sikäli kyllä kehiteltävä idea. Hipit rinkiin vaikkapa puun ympärille ja käsiraudoilla / isoilla nippusiteillä ranteista kiinni toisiinsa. Ja kasvot vielä ulkokehälle päin. Yön yli kun siinä osoittelee sitten mieltään niin saattaa tulla ajatus jotta kannattiko sittenkään.
??
Omaan ranteeseen ensin toinen puoli kiinni ja toinen puoli kämmeneen. Sitten käsi putkeen ja narsk vastaantulevaan ranteeseen. Miten polliisi avaa sen vaikeuksitta? Kaukosäätimellä?
-i-
Uutisaamussa veikattiin kenelle menee Nobelin rauhanpalkinto. Heikki Aittokoski ehdotti Greta Thunbergiä.
Kai se ihan tosissaan oli. Ei kyllä kertonut mitä Greta on tehnyt maailmanrauhan eteen. :roll:
Quote from: hoksa on 05.10.2020, 20:24:13
Uutisaamussa veikattiin kenelle menee Nobelin rauhanpalkinto. Heikki Aittokoski ehdotti Greta Thunbergiä.
Kai se ihan tosissaan oli. Ei kyllä kertonut mitä Greta on tehnyt maailmanrauhan eteen. :roll:
Yksi ehdokkaista on muuten Donald Trump ja jos hän todellakin saisi Nobelin rauhanpalkinnon, eikä Greta Thunberg, niin voin kuvitella noiden Hyvien Ihmisten reaktion...
Quote from: ikuturso on 05.10.2020, 20:13:58
Quote from: HDRisto on 05.10.2020, 17:06:09
Quote from: ikuturso on 05.10.2020, 16:22:54
Ne pari tyyppiä, jotka jakoivat yhteisen saunanhormin tuolla, toivat mieleeni loistoidean, elleivät olleet toteuttaneet sitä jo. Sinne putkeenhan voisi laittaa vielä käsiraudat niin, että poliisi ei saisi sitä purettua kuin rälläkällä. Näitä hormipellejä kun laittaisi 30 jonoon vaikka jonkun puiden ympäri, niin siinähän olisivat.
-i-
Jos pystyy putkessa laittamaan käsiraudat kiinni omaan ja kaverin toverin käteen niin kyllä ne poliisi auki saa sen suuremmitta vaikeuksitta. Sikäli kyllä kehiteltävä idea. Hipit rinkiin vaikkapa puun ympärille ja käsiraudoilla / isoilla nippusiteillä ranteista kiinni toisiinsa. Ja kasvot vielä ulkokehälle päin. Yön yli kun siinä osoittelee sitten mieltään niin saattaa tulla ajatus jotta kannattiko sittenkään.
??
Omaan ranteeseen ensin toinen puoli kiinni ja toinen puoli kämmeneen. Sitten käsi putkeen ja narsk vastaantulevaan ranteeseen. Miten polliisi avaa sen vaikeuksitta? Kaukosäätimellä?
-i-
Jaa, enpäs ajatellut noin pitkälle, mutta vaikkapa akkupuukkosahalla pieni aukko ja avaimella räikkä auki. Tuubin halkaisija tietenkin pitää ottaa huomioon ja kuinka pitkä se on; kainalosta kainaloon eli ei olisi varaa siirtää. Ja materiaali tietenkin. Jos ei helposti irtoa niin antaa olla sen putkareissun ajan, kaippa itse irroittelevat sitten. Poliisiraudoista pääsee kyllä irti jos saa kapoisen nippusiteen tai vastaavan räikkäsysteemin hampaiden väliin, kädet tuubissa se on kyllä Houdinin hommia. (Avaimella lukitusta ei lähde tavis millään, paitsi elokuvissa).
Quote from: Lasse on 05.10.2020, 16:04:42
Quote from: Korpisusi on 05.10.2020, 11:39:35
kaasuttaminen istualleen oc-sumutteella eli käytännössä voimakkaalla paprikamausteella.
Puolustusvoimien suojelukoulutuksessa käytetään (tai ainakin ysärillä käytettiin) vähän tymäkämpää sipulimehua, kun laatta lensi kymmenessä sekunnissa nassen riisuttuani, käskettynä, ja pakokauhun tunteita nousi pintaan.
Tai ehkä olen vaan heikompaa sorttia, kuin ilmastosankarit stoalaisuudessaan...
Ainakin 90-luvulla käytettiin CS/CN tyyppistä kyynelkaasua nasseteltassa OC-sumute on erilaista tavaraa vaikka kaksoiskaasuja on edelleen olemassa OC/CS ym. Sabren 5.0 aika usein tuo poliisin tavara, samaa mitä muutkin järjestyshenkilöt käyttää.
Eihän tuota ilokseen ota naamaan mutta kun Elovapina kerran ilmoittaa toimintatavakseen hankkiutumisen konfliktiin poliisin kanssa, nii siinäpä sitä sitten tuli, kiittäähän pitäs kun autettiin toteuttamaan tarkoituksen mukaisesti ideaa...mut ulistaan vaan ;D
Yle palasi omaan agendaan..eli kertoilemaan itkunsekaista uutista väärin ymmärretyistä lapsista, jotka vaan istuskelivat ajoradalla ja muuttivat ilmaston,,melkein.
https://yle.fi/uutiset/3-11578882
QuoteHelsinkiläinen muusikko ja säveltäjä Kimmo Pohjonen oli saapunut lauantaina seuraamaan Elokapinan Hätäjarru-mielenosoitusta Helsingin Kaisaniemeen. Kaikki sujui aurinkoisena päivänä hyvin, kunnes tilanne sai yllättävän käänteen poliisin alkaessa sumuttaa mielenosoittajia pippurisumutteen kaltaisella OC-kaasulla.
Pohjonen ei voinut katsella tapahtumia sivusta, vaan hän säntäsi mielenosoittajien ja poliisin väliin estääkseen kaasun käytön.
Elokapinassa on mukana kaikenikäisiä ihmisiä, mutta Pohjosen mukaan monet ajoväylällä istuneet mielenosoittajat olivat hyvin nuoria, alle 20-vuotiaita.
– Menin shokkiin, juoksin siihen eteen ja sanoin poliisille pariinkin otteeseen, että näin ei voi tehdä. Sain itsekin sumutuksen kasvoille, mutta en lähellekään niin paljon kuin ne nuoret mielenosoittajat, jotka saivat lähietäisyydeltä mielettömän määrän pippurisumutetta silmiinsä, Pohjonen kertoo.
Yksi lähietäisyydeltä kaasua kasvoilleen saaneista oli vasta 16-vuotias poika Helsingistä. Hän kertoo tapahtumista jutussa nimettömänä asian arkaluonteisuuden vuoksi.
Poliisi suihkutti poikaa hänen mukaansa kolme kertaa kaasulla.
– Olin voimaantunut mielenosoituksen meiningistä, joten en hirveästi pelännyt. Tiesin, että minulle ei käy kuinkaan, vaikka poliisin toiminta menikin yli, 16-vuotias kertoo.
Pohjonen on varmaan ilmastohuligaanien sankari ja taatusti saa kutsuja kaikenlaisiin hamppurinkeihin..säveltämään..myös ilmastomajavaa voi olla tarjolla?
Quote from: dothefake on 05.10.2020, 16:17:09
Quote from: Mr.Reese on 05.10.2020, 13:41:44
Quote from: Velmu on 05.10.2020, 11:53:48
Tämän roskajoukon nimestä saa pienellä kirjainmuutoksella paljon osuvamman, eli elo(k)apina. Koko lössin keulakuvaksi ja symboliksi sopii hyvin kuvissa näkyvä poliisien taluttama känniläisen oloisesti hoippuva ukkeli, jolla on kuset housuissa.
Tämä kusihoususankari on tunnistettu Till Sawalaksi. Töissä yliopistolla ja puoluetausta Keskusta!?!
Till Sawala: Olen yliopisto Tutkija astrofysiikan ryhmässä on Helsingin yliopiston , jossa olen siirtynyt instituutin laskennallisen kosmologian klo Durhamin yliopistossa . Työskentelen galaksien muodostumisen numeerisilla simulaatioilla. Tärkeimmät kiinnostuksen kohteeni ovat kääpiögalaksit ja baryonien ja pimeän aineen vuorovaikutus. Luettelo julkaisuistani on saatavilla arXiv-sivustolla .
Aiemmin olin tohtorinopiskelija Max-Planckin astrofysiikan instituutissa Garchingissa Saksassa Simon Whitein valvonnassa . Voit ladata elektronisen kopion opinnäytetyksestäni "Simulaatiot kääpiön galaksin muodostumisesta" LMU: n kirjastosta . Opiskelin fysiikkaa Lontoon Imperial Collegessa Yhdistyneessä kuningaskunnassa ja Sveitsissä sijaitsevassa École polytechnique fédérale de Lausannessa , jossa diplomityötäni ohjasi Pascale Jablonka . Olin myös kesäopiskelija Imperialissa Jorick Vinkin kanssa ja kesäopiskelija CERNissä . Olen kiitollinen Studienstiftungin tuesta .
Tutkimuksen ulkopuolella opetan säännöllisesti kesäkouluja Deutsche Schülerakademieessa . Aikaisempia aiheita ovat tietokonesimulaatioihin sovellettu tieteenfilosofia, ilmastonmuutoksen numeeriset mallit ja sosiaalisten järjestelmien fysiikka. Kurssimateriaalien tulisi olla pian verkossa.
Olen juossut Elvet Stridersin ja aiemmin TSV Ismaningin kanssa - etsin tällä hetkellä klubia Helsingistä.
Eli ei ihan mikä tahansa joutomies.
Mutta hukkaa aikansa täysin hyödyttömään touhuun, joka ei todellakaan edistä edes CO2 uskovaisten touhuja.
Tuossa saman porukan vastaavaa PR:ää Lontoosta:
https://youtu.be/kHOr2WH7V1k
QuoteMTV Uutiset haastatteli paikan päällä Elokapinan ilmastoaktivisti Saara Lampelaa, joka oli mukana viikonloppuisessa mielenosoituksessa.
...
Lampelan mielestä viikonlopun tapahtumat olivat hyvin pelottavia, mutta hän on valmis taistelemaan asian puolesta.
– Olen valmis pelkäämään poliisia, jos saan sillä rauhan, että minun lasten ei tarvitse pelätä joskus sitä, että he kuolevat, kertoo Lampela.
MTV: Ottivatko Elokapinan aktivistit sumutteet tarkoituksella kasvoilleen? Näin vastaa viikonloppuna putkaan joutunut mielenosoittaja: "Se pelotti minua aivan sairaasti" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ottivatko-elokapinan-aktivistit-sumutteet-tarkoituksella-kasvoilleen-nain-vastaa-viikonloppuna-putkaan-joutunut-mielenosoittaja-se-pelotti-minua-aivan-sairaasti/7944740) 5.10.2020
Pelätä että Saaran lapset kuolevat
ilmastonmuutokseen? Äidin oikea paikka taitaa nyt olla mielisairaalassa.
QuoteHelsingin yliopiston fysiikan laitoksella dosenttina työskentelevä saksalainen Sawala on asunut Suomessa viisi vuotta. Tutkija kertoo oivaltaneensa, että tiedon tuottamisen lisäksi hänen on toimittava.
"Päättäjät eivät kunnioita tiedettä. Tunnen, että velvollisuuteni on paitsi tuottaa tietoa, myös tehdä, mikä on välttämätöntä."
Helsingin Sanomat: Elokapina marssi jälleen Helsingin ydinkeskustassa – Tällainen on radikaali ilmastoliike, joka hakee huomiota lakia rikkomalla (//http://) 5.10.2020
Kerro sitten Saaralle ja muille hysteerikkokavereillesi Elokapinassa, että
tieteen mukaan Saaran lasten on todennäköisempää kuolla Suomen ääriradikaalin ilmastopolitiikan kuin itse ilmastonmuutoksen haitallisiin seurauksiin. Ilmaston lämpenemisen kun arvioidaan
vähentävän kuolemia Suomessa sitä enemmän, mitä enemmän ilmasto lämpenee.
Quote from: HS 5.10.2020"Nyt katsotaan, miten se otetaan vastaan eli miten siihen reagoidaan. Aletaanko tiukentamaan ilmastopolitiikkaa ja pysytään kiinni kansainvälisissä sopimuksissa, joihin olemme sitoutuneet? Vai hyväksytäänkö poliisiväkivalta, jolloin se viestii implisiittisesti, että myös ilmastokriisin paheneminen sallitaan."
Elokapinan eli Extinction Rebellionin tavoitehan ei ole pitää kiinni kansainvälisistä sopimuksista vaan "hätätilaan" vedoten
ohittaa sopimukset ja demokraattinen prosessi ja kumota länsimainen yhteiskuntajärjestelmä.
XR:n yhden pääteesin mukaan koko maailman on oltava hiilineutraali vuonna 2025, ja jos/kun ei tule olemaan, niin yhteiskunnan toimintoja on oikeutettua ja suositeltavaa sabotoida lakia rikkomalla.
Quote from: ikuturso on 05.10.2020, 16:22:54
Ne pari tyyppiä, jotka jakoivat yhteisen saunanhormin tuolla, toivat mieleeni loistoidean, elleivät olleet toteuttaneet sitä jo. Sinne putkeenhan voisi laittaa vielä käsiraudat niin, että poliisi ei saisi sitä purettua kuin rälläkällä. Näitä hormipellejä kun laittaisi 30 jonoon vaikka jonkun puiden ympäri, niin siinähän olisivat.
-i-
Ihan hyvä idea. Tosin ei poliisin niitä tarvitsisi purkaa, kuin siltä osin, että "junan" saisi irti. Sakot niskottelusta vaikka teipillä rööriin kiinni, "hyvää päivän jatkoa" ja kadulle.
Quote from: Bellum on 05.10.2020, 21:13:00
Ainakin 90-luvulla käytettiin CS/CN tyyppistä kyynelkaasua nasseteltassa OC-sumute on erilaista tavaraa vaikka kaksoiskaasuja on edelleen olemassa OC/CS ym. Sabren 5.0 aika usein tuo poliisin tavara, samaa mitä muutkin järjestyshenkilöt käyttää.
Eihän tuota ilokseen ota naamaan mutta kun Elovapina kerran ilmoittaa toimintatavakseen hankkiutumisen konfliktiin poliisin kanssa, nii siinäpä sitä sitten tuli, kiittäähän pitäs kun autettiin toteuttamaan tarkoituksen mukaisesti ideaa...mut ulistaan vaan ;D
En tiedä mitä käytettiin 70-luvulla, mutta yleisesti ottaen meno oli silloin kovempaa miltä se näyttäytyy 2000-luvun uutisklipeissä. Mitä nyt kaasu kohtuu pahasti niskaa kutitti, mutta muuten ok, kaasunaamarini piti hyvin. 20 miehestä parin täytyi lopettaa leikki kesken.
Elokapinallisista, ei heitä kannata aliarvioida, aatteen uskollisia sotureita. Kun Ylen uutisissa heitä tänään haastateltiin, ajattelin ensiksi, että pitääkö konfliktin toinen puoli päästää ulisemaan, mutta eivät ulisseet, itse asiassa antoivat paremman kuvan tapahtumista kuin toimittaja, ihan asiallisesti kertoivat tapahtumista ja kaasutuksesta puhuivat vasta kun toimittaja erikseen kysyi. Eli jättivät ulisemisen toimittelijoille ja oikeustieteilijöille. Ehkä arvasivat, ettei nämä hoitavat ulinoinnin heidänkin puolestaan, muttei heitä pidä ulisijoiksi sanoa, heidän tiedoittajaa ehkä. Vastustajaa ei kyllä kannata aliarvioida, vaikka sitä täällä usein näkee.
Quote from: simppali on 05.10.2020, 22:20:17
Quote– Olen valmis pelkäämään poliisia, jos saan sillä rauhan, että minun lasten ei tarvitse pelätä joskus sitä, että he kuolevat, kertoo Lampela.
Minun ajukoppa ei kai ole samalla taajuudella kun Saara Lampelan ...
Minun aivoni raksuttavat Lampelan esittävän, että ken poliisia pelkää, hänen lapsensa elävät ikuisesti.
Veronmaksajien kustantamat punikkiuutiset jatkoi tänäänkin samaa kritiikitöntä anti-demokraattisten vallankumouksellisten valkopesua tv-pääuutisissaan taaten samalla näille ilmastojihadisteille suurimman mahdollisen medianäkyvyyden. Sitten kehuttiin vielä "asiantuntijoidenkin" kritisoivan poliisintoimintaa. Yleinen syyttäjäkin kuulemma aloittaa tutkinnan. Kaikin voimin yritettiin kääntää asiat ylösalaisin ja niin, että se olikin poliisi joka toimi väärin ja moitittavalla tavalla turvatessaan kansalaisten vapaata liikkuvuutta ja yleistä järjestystä, eivätkä nuo lakeja rikkovat yhteiskunnan kaatamisesta haaveilevat terroristit, nämä tämän yhteiskunnan arvoista mitään piittaamattomat. Tavallinen kansalainen ei saanut taaskaan suunvuoroa, vaan media-aika annettiin sille samalle promillejengin murto-osalle, joka on järjestänyt jo vuosikymmenien ajan eri nimillä niitä samoja yhteiskuntaa vastustavia provokaatioitaan ja yhteenottoja.
Edes sisäministeri ei puolustanut alaisiaan, vaan lätisi jonninjoutavaa puutaheinää, joka oli tulkittava niin, että hän siirtyi itsekin rikollisten puolella. On tämä meno varsinaiseksi mennyt.
Tietysti tarttuminen yhteen lauseeseen voi olla saivartelua..mutta kyllä Lampelan kommentti on niin outo, että on melkein Lasuilmon paikka.
..Jos Lampela ja lapset pelkäisivät poliisia, ..miten poliisi pelon voi yhdistää lasten
tulevaisuudessa tapahtuvaan kuolemaan.. tuohon on pakko puuttua.
AfD:n sivuilla oli taannoin artikkeli, jossa kuvataan näiden vasemmistohörhöjoukkojen ominaispiirteitä. Suurin osa on hyvin nuoria. Ne 16-vuotiaan pikkutytöt, joista täällä uutisissa puhutaan, on noihin piireihin houkutellut ryhmään kuulumisen tunne. Ideologialla ei niin väliä. Ideologiat ovat näiden yliopistolla notkuvien astrologien, kristallipalloon tuijottajien ja vastaavien tyhjäntoimittajien heiniä, ja rivikulit lampsivat ihastuneina perässä. Siitä nuo hurahtaneet puuhat. 16-vuotiaalle pikkutytölle tohtorikoulutettava on jo puolijumala. Kun sellainen keksii, että "hei, hankitaan jolla ja kannetaan se tielle, ja lukitaan itsemme siihen", niin näinhän sitten tehdään, onhan johtaja ylivertainen nero ja asiamme oikea. Kun ikää sitten tulee vähän lisää, niin suurin osa liukenee sakista ja tilalle tulee uutta pikkupimua ja ilmasto-attea. Siksi ei synny pysyviä rakenteita, ainoastaan ikuiset opiskelija ovat jämähtäneet noihin kuvioihin, mutta aate kyllä leviää alaikäisten noissa piireissä sosialisoitumisen johdosta lopulta kaikkialle yhteiskuntaan.
Quote from: akez on 18.08.2019, 19:41:20(...)
Politiikantutkija Tom Thieme raportoi Liittovaltion poliittisen kasvatuksen keskukselle (Bundeszentrale für Politische Bildung (BPB) seuraavasti:
"Autonomien pitempiaikainen kestävä verkostoituminen ei onnistu kansallisella, eikä kansainvälisellä tasolla yksittäisten jäsenten yleensä hyvin lyhytkestoisen piireissä viipymisen takia. Kun puolueiden jäsenet useimmiten sitoutuvat koko eliniäkseen, niin noissa piireissä liikkuvat ovat mukana keskimäärin vain muutaman nuoruusvuoden ajan." Lähde: BPB
Toisinaan valtakunnallinen lehdistö kertoo minkä ikäisiä vasemmistoekstremistiset lakienrikkojat ovat. Viimeksi asiasta uutisoi Berliner Zeitung -lehti. Lukijan yllättää yhä uudelleen se, kuinka nuoria nämä autonomit ovat. Vasemmistoekstremistejä on kahdenlaisia: Toisaalta on vasemmistolaisia ikuisia opiskelijoita, jotka vapaa-aikanaan kannattavat antifaa. Heidän perusasenteensa on vasemmistoradikaali tai vasemmistoalternatiivinen, vaikka he ovat lähtöisin lähinnä porvaristosta. Yksinkertaistaen voidaan todeta, että perheen vanhemmat äänestävät vihreitä ja opiskelevilla lapsilla on kontakteja vasemmistoekstremistisiin piireihin. Suurin osa heistä on kuitenkin kaksikymppisiä tai vähän vanhempia, ja he sosialisoituivat yliopistossa näihin piireihin. Opiskelijat jäävät kuitenkin hyvin harvoin pysyvästi vasemmistopiireihin.
(...)
Saksan vasemmistoliike ei ole juurikaan muuttunut viimeisten 50 vuoden aikana. Pilveä pössyttelevästä 68-sukupolvesta on tullut pilveä pössytteleviä antifa-häiriköitä. Jos jotakin on muuttunut ideologisesti, niin silloinkin löytyy paljon yhtäläisyyksiä. Avainsana on "identiteetti". Pedagogi Saskia Lützinger kirjoitti vuonna 2010: "Vasemmistoekstremistisen miljöön vetovoima johtuu enemmänkin vasemmistolaiseen alakulttuuriryhmään kuulumisesta ja siihen identifioitumiseen liittyvästä tunteesta, kuin merkitykseltään vähäisemmästä ideologian vetovoimasta. Tuo vetovoima tehoaa omin päin hyvinvointikapinallisiksi ryhtyneisiin, sekä myös opintonsa keskeyttäneisiin ja työttömiin nuoriin.
"Friday for Future" -liike ja "Extinction Rebellion" -piirit ovat myös lähinnä joukko nuoria, jotka ovat etsimässä elämälleen tarkoitusta ja mielekkyyttä. Näillä liikkeillä on kuitenkin päällekkäisyyksiä myös vasemmistoekstremistipiirien kanssa - vaikuttaa Greta Thunberg sitten kuinka harmittomalta henkilöltä tahansa. Vasemmistoekstremistit yrittävät samaan aikaan vetää ilmastoaktivisteja mukaan omaan radikaalimpaan lokeroonsa ja tehdä samalla järjestelmäkysymyksestä heille helpommin nieltävän.
Maineikas politiikantutkija Armin Pfahl-Traughber Brühlin korkeakoulusta viittaa vasemmistoekstremismiä koskevassa julkaisussaan (2014) vanhempaan tutkimukseen: "Autonomi-skeneen kuuluvat ovat enimmäkseen 18-28 -vuotiaita; he ovat koululaisia, opiskelijoita, työharjoittelijoita tai heillä on takanaan keskeytyneet opinnot; monet autonomit ovat työttömiä, tekevät satunnaistöitä tai nostavat fyffeä valtiolta. Skenessä he ovat mukana vain muutaman vuoden ajan".
Viime vuosinakaan tilanne ei ole juuri muuttunut. Pfahl-Traughber painottaa: "Lyhyt viipymisaika noissa piireissä osoittaa, että huomattavasti suurempi määrä henkilöitä, kuin nykyiset 5.000-7.000 aktiivia (virallinen luku väkivaltaa kaihtamattomista autonomeista; toim. huom.), on kokenut poliittisen sosialisaationsa autonomien keskuudessa".
Se mikä ensisilmäyksellä saattaa vaikuttaa varsin hyvältä tilanteelta osoittautuu kuitenkin toisella silmäyksellä jo Saksan vasemmistoekstremismin uusimmaksi ydinongelmaksi. Jos lähdetään siitä, että väkivaltaisiin autonomeihin kuulumisen keskimääräinen aika on 5 vuotta, niin silloin myös henkilöjoukko vaihtuu joka 5. vuosi. Tämän johdosta väkivaltaa kaihtamattomien vasemmistoekstremistien tai heille vähintään myötämielisten määrä on monta kertaa suurempi, kuin skeneen kuuluvien aktiivijäsenten määrä. Näiden entisten aktivistien kautta vasemmistoekstremistiset aatteet leviävät yhteiskuntaan. Nämä henkilöt ovat nyt mukana vasemmiston projekteissa, säätiöissä, järjestöissä ja yhdistyksissä. "Re:volt magazinen" artikkelin mukaan myös tunnetussa Amadeu-Antonio-säätiössä.
Saksa: Katse vasempaan päin - Vasemmiston väliaikaisekstremistit (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3094240.html#msg3094240)
Sinänsähän tässä ei ole viherpunikeilta mitään uutta; mekanismit on koeponnistettu useasti ja viherpunikkimediassakin läpimeneviksi ja toimiviksi todettu. Kaksoisstandardit kukkivat ja kukoistavat. Taannoin Tuija Brax
oikeusministerinä toimiessaan osallistui KHO:n ns. isoäitijutussa KHO:n tuomion täytääntönpanoa vastustavaan mielenosoitukseen. Heti perään Presidentti Tarja Halonen ilmoitti samassa jutussa KHO:n päätöksen rikkovan omaa ja kansan oikeustajua.
Kotvan kuluttua oikeusministeri Tuija Brax sitten julistikin TV:ssä, miten Halla-aho horjutti legendaarista vallan kolmijako-oppia ollessaan hieman eri mieltä saamastaan tuomiosta poliittisessa näytösoikeudenkäynnissä. Yksikään valtamedia ei kysynyt Braxilta sitä ilmeisintä kysymystä, joka suorastaan kirkui tulla esitetyksi.
Nyt olemme siis tässä. Ohisalolle on esitettävä epäluottamuslause, jota luulisi kepunkin tukevan, mikäli aikoo edes viivyttää siirtymistään prosenttijengiksi.
Tätä Ylen uutista ei tainnut vielä olla täällä: https://yle.fi/uutiset/3-11578319
QuoteHelsingin poliisi yhä vaitonainen lauantain tapahtumista: Alkuviikosta selviää, kuka päätti kaasusumuttimen käytöstä mielenosoittajia vastaan
Helsingin poliisi ei vielä suostu kommentoimaan yksityiskohtia toiminnastaan lauantaina järjestetyssä mielenosoituksessa.
Ylen tavoittama rikosylitarkastaja Jonna Turunen Helsingin poliisista tyytyy toteamaan, että asiaa selvitetään alkuviikosta.
Poliisi on saanut lukuisia kyselyitä liittyen menettelytapaansa kohdatessaan passiivista vastarintaa hajoittaessaan väkijoukkoa. Poliisi käytti lauantaina kaasusumutinta Kaisaniemenkadulla istuneisiin Elokapina-liikkeen mielenosoittajiin.
....................
Yksi mielenosoitukseen osallistuneista on yhteiskuntamaantieteen tohtorikoulutettava Tuulia Reponen, 30. Hän on aktiivi Elokapina-liikkeessä.
Reponen kertoo istuneensa kahden ystävänsä kanssa Kaisaniemenkadulla niin, että heidän edessään oli banderolli.
– Poliisi ensin uhkaili, että jos emme siirry, "käytämme teihin sumutetta ja se sattuu todella paljon".
Lue myös: Kaikki Helsingin ilmastomielenosoituksessa kiinni otetut vapautettu – "Poliisin voimankäyttö arvioidaan", sanoo sisäministeri Ohisalo
Tuulia Reponen kertoo olleensa epäuskoinen tilanteessa.
– Suomi on demokraattinen maa, jossa ihmisoikeuksia arvostetaan korkealle. Ei rauhanomaisia mielenosoittajia täällä sumuteta. Kun ihoani alkoi poltella, tajusin, että näin voi tapahtua myös Suomessa, hän kertaa.
Reponen kertoo saaneensa sumutetta käsilleen ja niskaan.
– Sitä ei joutunut silmiini. Siksi oloni oli kohtuullinen. Kädet polttelivat yöhön saakka, enkä saanut nukuttua, Reponen sanoo.
...........
Poliisi kertoo ottaneensa lauantaina kiinni 51 henkilöä. Myös Tuulia Reponen oli kiinniotettujen joukossa.
Rikosylitarkastaja Jonna Turunen Helsingin poliisista sanoo, että rikosnimikkeenä on niskoittelu poliisia kohtaan.
Kaikki kiinniotetut päästettiin vapaaksi lauantai-illan aikana.
Tuulia Reponen kertoo itse päässeensä vapaaksi puoli kymmenen aikaan lauantai-iltana.
– Minua epäillään niskoittelusta poliisia vastaan. Se oli odotettavissa. Minut on kutsuttu Pasilaan kuulusteluun maanantaiksi.
............
– Olemme horisontaalinen liike, niin on vaikea sanoa, milloin etenemme. Luulen, että piakkoin. Meillä on kontakteja juristeihin, Reponen sanoo.
– Itse olen sitä mieltä, että voimankäyttö oli ylimitoitettua.
Mitä Tuulia Reponen itse toivoo, että mielenosoituksesta seuraisi?
– Toivoisin, että Sanna Marin julistaisi ilmastohätätilan. Hallitus saisi näyttää, että se ottaa ilmastokriisin yhtä vakavasti kuin koronakriisin.
Ohisalon tukeen viherpunikkianarkistit voivat aina luottaa, joten nyt katseet kääntyvätkin ilmastohumpalla myös jo pitkään ratsastaneeseen kiiluvasilmäiseen punikkifeministipääministeriin, josko sieltä saataisiin vieläkin raskaamman tykistön tukea.
Avaimet tämän hulluuden lopettamiseen ovat kepulla.
Edit: Laitetaan vielä kuvaliite Ylen artikkelista urheasta Elokapinallisesta
Elokapinallisen kuva selittänee osittain miksi nimimerkki ÄmTeeAa ei tahdo löytää täyspäistä vaimoehdokasta. Ikävä kyllä tuota sorttia löytyy sitten siitäkin edestä.
Vai että Elokapinallisilla on ihan peräti juristikavereita monessa paikassa? No siitähän vaan ottavat sitten yhteyttä heihin. Katsotaan mitä siitä seuraa. Kadulla istuminen ja muiden liikkumisen vapauden rajoittaminen laittomasti ei ole paras mahdollinen lähestymistapa, etenkin kun poliisi on monta kertaa kehottanut ja kantanutkin pois. Ovat ihan filmanneet todistusaineistonkin ihan itse. Ettei olisi ihan Pennanen asialla, ellei menettänyt tempauksestaan oikeutta toimia asianajajana?
Poliisi voi reagoida tähän kaikenlaisella hassun hauskalla tavalla. Jos menisivät rotestoimaan vaikka Eduskuntatalon portille sitten? Vai pitäisikö kokeilla "rauhallisia ja hellävaraisia" vesitykkejä? Montako Rekkua tai Seefferiä Helsingin suunnalta löytyy, mahtaisivatko ympäristönsuojelijat tykätä, jos konstaapelit Hau ja Vuh haluaisivat tehdä lähempää tuttavuutta? Tai no antaa niiden hauvojen olla tärkeämmissä tehtävissä, täältä saattaisi löytyä siirtoistutettavaksi muutama susikin - ihan luonnon diversiteetin ylläpitämiseksi tietysti.
Koko tempaus on tietenkin tarkoitettu hallitukselle tekosyyksi "tehdä enemmän ilmastolle" kun nuorisojoukko sitä kerran vaatii. Sitten onkin hauskaa nähdä taas YT-rumban käynnistyvän. Nuokin työpaikat lienevät vain sivullisia uhreja kun pelastetaan maailmaa. Sillä maailman pelastamisella ei vaan ole duunarille mitään merkitystä, jos hommat lähtee alta, ja eukko lähtee lasten kanssa sen seurauksena. Luulen että tämä tempaus meni kuitenkin reisille, mutta sitä ilmeisesti yritetään kääntää poliisia vastaan. Mitä olen sitä tänään seurannut, niin suurin osa näyttää olevan yleisönosaston kommenttien perusteella sitä mieltä, että ihan oikein meni. Ei se estä vasureita menemästä pidemmälle, mutta sillä on sitten seurauksensa vaaleissa. Ikävä kyllä porukan on nyt pikkuhiljaa alettava ymmärtämään, että omilla äänestyspäätöksillä on merkitystä, ja tämä on ainoa lääke joka auttaa sekoiluun. Äänestämällä sossuja saat lisää tätä, ja tilanteen korjaaminen vaikeutuu entisestään.
Jos Suomessa olisi yksikin oikea toimittaja, hän hakisi haastattelun ja jonkinlaisen syväluotaavan analyysin Hannu Lauermalta tästä Elokapina liikkeestä.
(Koska niin maailmanlopun kultin meininki tuossa touhussa on.)
edit: Tässä hänen pari kirjallista viimeaikaisista tuotosta:
* Pahuuden anatomia: Pahuus, hulluus, poikkeavuus
* Usko, toivo ja huijaus: Rohkaisusta johdattelun kautta psykoterroriin.
* Hyvän kääntöpuoli.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Lauerma
Itte pelkään että nämä tyypit tulee sortumaan terrorismiin. Niin kova tarkoitus pyhittää keinot vibat tulee. Tiet voidaan tukkia huoletta jos luulevat että maapallo pelastetaan. Ihmisarvoilla ei ole näille merkitystä. Kommunismi vei 100 miljoonaa henkeä kevyesti ja suostuisivat siihen varmaan jos uskovat että luonto säästyy sillä.
Quote from: Kni on 05.10.2020, 17:40:45
En tiedä kuka rahoittaa, mutta Elokapinan takana on (https://elokapina.fi/) Elonvaalijat ry -niminen yhdistys.
Tuon yhdistyksen puheenjohtaja on Ylöjärvellä asuva, SKP:n listoilla 2019 ek-vaalissa ehdolla ollut (https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/8/ehdokkaat/1965?lang=fi-FI) vuonna 1991 syntynyt Minna Orvokki Mentula ja varapuheenjohtaja Tampereella asuva UK:n kansalainen Marcus Kit Petz, syntynyt 1974.
Takusta (https://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=51074) löytyi tietoa kootusti, en kyllä lukenut kuin pintapuolisesti joten tietojen oikeellisuudesta en sano mitään.
Puheenjohtajan vaalikoneesta poimittua:
QuoteSuomen pitää olla edelläkävijä ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa, vaikka se aiheuttaisi suomalaisille kustannuksia.
Ilmastonmuutoksen torjuminen vaatii yhteiskunnan täysremonttia. Kaatuuko talous? Menettävätkö ihmiset elinkeinonsa? Romahtaako elintaso? Ehkä, mutta muutokset on tehtävä siitä huolimatta. Muutokset voi myös tehdä oikeudenmukaisesti, rikkailta loisilta vieden ja puutetta kärsiville antaen. Tämä mullistus voi olla jopa tilaisuus rakentaa tuhon keskeltä entistä parempi, tasa-arvoisempi ja leppoisampi maailma.
Suomessa tarvitaan nyt koviakin keinoja järjestyksen ja tavallisten ihmisten puolustamiseksi.
Kyllä! Rikkaat kapitalistit ja valehtelevat, korruptoituneet poliitikot vankilaan ja omaisuus kansallistettava. Mädättynyt, varakkaita valtaan nostava parlamenttilaitos on kuopattava ja tilalle on kehitettävä työläisten demokratiaa. Hiilineutraaliin yhteiskuntaan on päästävä 2025 mennessä, sillä elinkelpoisen ympäristön vaaliminen on parasta tavallisen ihmisen puolustamista. Kansalaisista ja tutkijoista on koottava demokraattisesti valvontaelin takaamaan ympäristötavoitteiden toteutuminen.
Puheenjohtajan ajatukset kuullostaa Zimbabwen kaltaiselta menestystarinalta.
Ymmärtääkseni tässä on yhtä pätevät syyt kieltää Elokapina järjestönä kuin mitä oli (se ainoa oikeasti validi) syy kieltää PVL:
Kyse on vallankumouksellisesta järjestöstä, joka omissa julistuksissaan ilmaisee halunsa ulkoparlameentarisin ja laittomin keinoin mullistaa yhteiskuntajärjestystä vastoin mahdollista demokraattista kansan tahtoa.
Vallankumouksellisuus siis on laillinen peruste mahdollisen yhdistyksen kieltämiseksi.
Elokapina jopa toimii enemmän suunnitellusti lakia rikkoen, vaikkakin pukeutuen 'hyödyllisen' kansalaistottelemattomuuden kaapuun.
Tuohon kun yhdistää ilmiselvän kommunistisen sävyn, niin johan on porukka. Onneksi tosiaan tässä ketjussa vähän aikaa sitten esitetty vasuriprojektien transienttius jäsenten kypsyessä ja vaihtuessa nopeasti ei tuo taida saada vakavaa jatkuvuutta. Pidetään kädet ristissä siitä.
Ylilyöntejä ja performansseja kyllä vielä tuota porukalta odotan... En niin mielenkiinnolla.
Kuinkahan monta litraa puimurit söivät tänäkin syksynä polttoöljyä? :( Ja viljan kuivaus. Siis elon puinti kuivaus ja kuljetukset. Samoin kuin kaikki muutkin mikä pyörii maatalouden ympärillä, ja elintarvituotannon. Lopettaisivat syömisen, siinä vasta elokapinaa.
Quote from: Mäyräkoira on 06.10.2020, 07:41:58
Kuinkahan monta litraa puimurit söivät tänäkin syksynä polttoöljyä? :( Ja viljan kuivaus. Siis elon puinti kuivaus ja kuljetukset. Samoin kuin kaikki muutkin mikä pyörii maatalouden ympärillä, ja elintarvituotannon. Lopettaisivat syömisen, siinä vasta elokapinaa.
Eiköhän tässä kyse ole siitä että
muiden kuuluisi lopettaa se syöminen. Voin olla toki väärässä, mutta sama tuntuu koskevan kaikkea muutakin vihervasemmiston touhua: "tee sinä [ei-vihervas.] asia X mitä äsken promosin, itsehän [vihervas.] haluan elää toki mahdollisimman mukavaa elämää."
Jos nämä haluaisivat olla todellisia elokapinallisia, niin hehän muuttaisivat metsään telttaan asumaan jotta päästöt varmasti pienenevät. Ja sitten viljelisivät ruokansa itse (otaksun, että lihansyönti on kielletty). Siinä sitten jännittäisivät mielessään, että mites sen sadon kanssa käy, vuodesta toiseen. Siis jos nyt edes ymmärtävät miten maanviljelys toimii. Ja nälkään kuoleminenhan olisi vaan linjassa heidän linjaustensa kanssa mitä tulee maapallon liikakansoittamisen ongelman ratkaisemiseen.
Jos nuo elokapinalliset halusivat pysäyttää liikenteen niin miksi heitä ei autettu ja pysäytetty liikennettä. Kadut täyteen autoja käymään tyhjäkäyntiä ja kuskit ylistämään elokapinallisia siitä kuinka he pelastavat ilmaston.
Quote from: Mäyräkoira on 06.10.2020, 07:41:58
Lopettaisivat syömisen, siinä vasta elokapinaa.
Ensisijaisesti rikollista sabotaasia on tulossa, mutta kyllähän nämä ainakin uhkailevat
ilmastokamikazeudellaTosin uhkailun tasolle se on jäänyt. Google ei mainintoja löytänyt.
Kyllähän tässä on havaittavissa kulttimeininkiä, ainakin puheissa:
helvetin tulessa sinun pitää palaman, jos et ilmastokommunismia toteuta. Ai niin, ja lapset pitää pistää sinne eturintamaan! Quote from: https://www.thegwpf.com/extinction-rebellion-plans-for-public-suicides-as-glasgow-eco-summit-looms/Extinction Rebellion Plans For 'Public Suicides' At Glasgow Climate Summit
12/03/20
Extinction Rebellion leaders are considering a series of 'extreme' protests to disrupt this year's UN climate change summit in Glasgow – including a possible hunger strike that ends in death or a demonstrator publicly committing suicide.
...
In its view, 'more extreme actions' will 'achieve meaningful change'. According to the document, Extinction Rebellion needs to 'scare the f*** out of people', by encouraging them to experience 'fear of death' from 'famine' and pollution.
It should foster a 'fear of hell, hell on Earth, fire and floods,' and make use of 'children and vulnerable people on the front line'.
Ps. Tuo "X" banderolleissa muuten tarkoittanee tiimalasia, indikoiden että aika loppumassa.
EDIT: hienosäätöä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2020, 08:53:16
Quote from: Mäyräkoira on 06.10.2020, 07:41:58
Lopettaisivat syömisen, siinä vasta elokapinaa.
Ainakin rikollista sabotaasia on tulossa, mutta kyllähän nämä ainakin uhkailevat ilmastokamikazeudellaUhkailun tasolle se on jäänyt. Google ei mainintoja löytänyt.
Kyllähän tässä on havaittavissa kulttimeininkiä, ainakin puheissa: helvetin tulessa sinun pitää palaman, jos et ilmastokommunismia toteuta.
Quote from: https://www.thegwpf.com/extinction-rebellion-plans-for-public-suicides-as-glasgow-eco-summit-looms/Extinction Rebellion Plans For 'Public Suicides' At Glasgow Climate Summit
12/03/20
Extinction Rebellion leaders are considering a series of 'extreme' protests to disrupt this year's UN climate change summit in Glasgow – including a possible hunger strike that ends in death or a demonstrator publicly committing suicide.
...
In its view, 'more extreme actions' will 'achieve meaningful change'. According to the document, Extinction Rebellion needs to 'scare the f*** out of people', by encouraging them to experience 'fear of death' from 'famine' and pollution.
It should foster a 'fear of hell, hell on Earth, fire and floods,' and make use of 'children and vulnerable people on the front line'.
Ps. Tuo "X" banderolleissa muuten tarkoittanee tiimalasia, indikoiden että aika loppumassa.
Tämähän "Elokapina" alkaa muistuttamaan Jonestownin kultin esivaiheita, mutta "steroideissa". Ei toisaalta olisi mikään ihme jos homma päättyisi traagisesti, kun koko liike perustuu itsetuhoisuudelle. :(
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2020, 08:48:01
Jos nuo elokapinalliset halusivat pysäyttää liikenteen niin miksi heitä ei autettu ja pysäytetty liikennettä. Kadut täyteen autoja käymään tyhjäkäyntiä ja kuskit ylistämään elokapinallisia siitä kuinka he pelastavat ilmaston.
Nyt tarvitaan rauhanomainen mielenosoitus Elokapinaterrorismia vastaan. Seuraavan vihreiden puoluekokouksen tai muun typeryyden ylistyksen yhteyteen tulee järjestää rauhallinen mielenilmaus. Satoja autoja paikalle pariksi tunniksi tyhjäkäynnille välillä reilusti kaasuttaen.
Kohta alkaa ...
VTT kertoo, miten liikenteen päästöt voi puolittaa – Suora lähetys Tiedekulmasta kello 9 https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006659952.html
QuoteAALTO-YLIOPISTO, Teknologian tutkimuskeskus VTT ja Liikenne- ja viestintävirasto Traficom esittelevät tiistaina kello 9 alkavassa tiedotustilaisuudessa keinoja, joilla kotimaan liikenteen kasvihuonekaasupäästöt voitaisiin hallitusohjelman mukaisesti puolittaa vuoteen 2030 mennessä.
Selvityksissä arvioidaan myös sitä, mitä eri keinot maksavat valtiolle, ja miten kuluttajille ja yrityksille mahdollisesti aiheutuvia kuluja voidaan korvata siirryttäessä kohti hiilineutraalia yhteiskuntaa.
Liikenteen päästöjen puolittaminen on kova tavoite, minkä lisäksi siihen vaadittavat toimet ovat poliittisesti vaikeita.
Jos poliisin toiminta tuomitaan virallisesti, eikä poliisi saa enää käyttää voimatoimia "rauhanomaisia" vastaan, kannattaa maahanmuuttokriittisten vetää ihmisketjulla vaikka Mannerheimintie tukkoon pariksi päiväksi. Mukava olisi lukea Ohisalon, Hyysärin ja Ylenannon kommentteja.
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-11579924
Lentokoneen nousun estäminen, rekkaliikenteen tukkiminen – Elokapinan kokouspöytäkirjat paljastavat, millaista kapinointia liikkeessä suunnitellaan
Hallitusta kritisoiva ilmastoliike aikoo jatkaa kansalaistottelemattomuutta.
5.10.2020
Elokapina-liikkeeltä, joka häiritsi viikonloppuna liikennettä Helsingin Kaisaniemessä, voi odottaa lisää kansalaistottelemattomuutta tulevaisuudessa.
Näin voi päätellä Elokapinan syyskapinaan liittyvistä kokouspöytäkirjoista ja muistioista sekä liikkeen verkkofoorumilla käydystä keskustelusta, joihin Yle on tutustunut.
...
"Helsingin Katajanokkaan menevä ainoa silta, sen blokkaaminen voisi olla merkittävää, ja olisi helppoa. Rekkoja kulkee paljon siitä. "Melkoinen pullonkaula".
Tieblokki on hyvä yleisluontoisena aktiona. Helppo toteuttaa massana. "Anteeksi, mutta meillä on ilmastohätätila". Voi kohdistua esim. rekkaliikenteeseen. Esim. Mannerheimintie poikki vaan."
...
"Paljon häiriötä isolla porukalla, ilmastohätätilan toitottamista myös. Kohteina: Poliittinen järjestelmä ja päättäjät (heidän blokkaus kuten Briteissä aikovat tehdä?), kunnalliset poliitikot ja kansalliset poliitikot. Pankit, infrastruktuuri, pahimmat suuryritykset, satamat, risteilyt... metsäteollisuus, turveteollisuus."
Quote from: Keza on 05.10.2020, 21:58:26
Elokapinallisista, ei heitä kannata aliarvioida, aatteen uskollisia sotureita. Kun Ylen uutisissa heitä tänään haastateltiin, ajattelin ensiksi, että pitääkö konfliktin toinen puoli päästää ulisemaan, mutta eivät ulisseet, itse asiassa antoivat paremman kuvan tapahtumista kuin toimittaja, ihan asiallisesti kertoivat tapahtumista ja kaasutuksesta puhuivat vasta kun toimittaja erikseen kysyi. Eli jättivät ulisemisen toimittelijoille ja oikeustieteilijöille. Ehkä arvasivat, ettei nämä hoitavat ulinoinnin heidänkin puolestaan, muttei heitä pidä ulisijoiksi sanoa, heidän tiedoittajaa ehkä. Vastustajaa ei kyllä kannata aliarvioida, vaikka sitä täällä usein näkee.
Kieltämättä vaikuttaa uskonnollisaateelliselta touhulta, josta terve järki on kaukana. On mielestäni ihan loogisesti ajateltuna pelko, että osa noista radikalisoituu uudeksi "Roterarme Fraktioniksi"? Ja siirtyy mielestään "oikeutettuna pitämäänsä" terroriin.
Esim. Taalas on pehmentänyt linjaansa järjettömästi pelottelusta ulostuloissaan. On voinut kohdata epävirallisesti noita kiilusilmiä ja kuunnella heidän juttujaan ja ymmärtänyt menossa olevan radikalisoitumisen olevan käsillä?
"Ilmastoguru Petteri Taalas: Ilmastonmuutos ei ole vielä riistäytynyt käsistä, mutta keskustelu siitä on – "Siinä on uskonnollisen ääriliikkeen piirteitä"
24.9.202011:43päivitetty 24.9.202011:
Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteeri kehottaa keskittymään ilmastonmuutoksen torjunnassa isoihin asioihin. "On ollut sellaista haahuilun meininkiä. Suomelle järkeviä keinoja on syytä harkita tarkkaan."
https://www.talouselama.fi/uutiset/ilmastoguru-petteri-taalas-ilmastonmuutos-ei-ole-viela-riistaytynyt-kasista-mutta-keskustelu-siita-on-siina-on-uskonnollisen-aariliikkeen-piirteita/3152ead4-9a15-4a03-8cdd-b027a403e106
"Maailman Ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteerin mielestä liikkeellä on maailmanlopulla uhkailijoita ja muita ääriliikkeitä. IPCC:n raportteja luetaan kuin Raamattua hakien tiettyjä jakeita omille ääriajatuksille. Siinä on uskonnollisen ääriliikkeen piirteitä. Suomalainen keskustelu ilmastonmuutoksesta on liian ahdistavaa. Hän sanoo, että on ollut sellaista haahuilun meininkiä, sanoo Taalas.
Taalas paaluttaa selkeästi, että ilmastonmuutoksen ratkaisu on mahdollinen eikä se vaadi yksilöltä askeettista elämää eikä lastenteosta luopumista. Jos alat elämään skeemamunkin elämää, ei maailma sillä pelastu . Isot asiat tehdään valtiotasolla. Ilmastonmuutos ratkeaa yksityisillä investoinneilla.
Taalas kertoo, että päästöt on saatu laskuun EU:ssa ja USA:ssa, jossa puolet Pariisin sopimuksen sitoumuksista on toteutettu, koska se on taloudellisesti houkuttelevaa."
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jukkakleppalahti/petteri-taalas-ei-tasta-ilmastonmuutoksesta-maailmanloppua-tule/
Quote from: Alex Jones on 06.10.2020, 02:15:40
Itte pelkään että nämä tyypit tulee sortumaan terrorismiin. Niin kova tarkoitus pyhittää keinot vibat tulee. Tiet voidaan tukkia huoletta jos luulevat että maapallo pelastetaan. Ihmisarvoilla ei ole näille merkitystä. Kommunismi vei 100 miljoonaa henkeä kevyesti ja suostuisivat siihen varmaan jos uskovat että luonto säästyy sillä.
Suurin kysymyshän on holtiton väestönkasvu. 6,7 miljoonaa kuussa, Suomen väkiluku noin kolmessa viikossa, 80 miljoonaa vuodessa, yhden Saksan väkiluku lisää joka vuosi.
Tähän ei puututa. Nämä kiilusilmät olisivat kyllä siitä huolimatta valmiita mainitsemaan kukin tappamiseen länsimaissa? Liikkeen perustaja/johtaja Roger Hallum on jo mehustellut yritysjohtajien ja poliitikkojen ampumisella sekä "ilmasto-Nürnberg-tuomioilla".
Tuosta liikkeestä voi tulla oikea ongelma.
Halla-aho otti etulyönnin kun tuumaustunnilla sanoi sen ääneen minkä valtaosa oikeaksi kokee. Se rauhanomaisen mielenosoituksen väkivaltainen kukistaminen ei oikein uppoa kun omaan porukkaan eikä ihan kaikkiin sielläkään. Juttu vielä paljastaa valtamedian valehtelun poliisin toimista. Kepu muuten on tosi hiljaa koko touhusta vaikka nyt olisi otollinen paikka irtaantua vihreiden sekoiluista.
^Helsingin seudulla saisi olla tuollaisia massiivisempia tilanteita varten yksi suurempi putkatila, johon voisi yön yli pidettäväksi kärrätä isompiakin määriä ihmisiä. Poliiseilla taisi tulla resurssit vastaan, kun alkoivat sumuttamaan.
MTV: Tällainen on otsikoihin noussut ilmastoliike Elokapina – vaatii Suomea hiilineutraaliksi viidessä vuodessa: "Tuntuu, etten pysty hankkimaan lapsia, koska tulevaisuus on niin suuressa vaarassa" (//http://) 6.10.2020
Quote from: MTV28-vuotias teatteritaiteen maisteri Emma Castrén herkistyy puhelimessa. Hän on juuri kertomassa, millaista uhkaa ilmastonmuutos tuo hänen elämäänsä henkilökohtaisella tasolla.
– Tuntuu, etten pysty hankkimaan lapsia, koska tulevaisuus on niin suuressa vaarassa, Castrén sanoo.
Mitä Emma sitten luulee tämän uhkan olevan ihan konkreettisesti? Ilmastonmuutos ei oikeasti uhkaa Emman lasten elämää millään konkreettisella tavalla.
Vihreät naiset osoittivat aikoinaan mieltään julistamalla synnyttämislakon, koska Suomeen rakennettiin ydinvoimaa, vaikka väitetyn uhkan suuruus oli tieteen valossa mitätön. Tämä ilmastohörhöily utopistisine vaatimuksineen perustuu vieläkin vähemmän todelliseen uhkaan ja sitäkin enemmän tarkoitukselliseen joukkohysterian luomiseen valtamedian tuella.
Quote from: MTVCastrén on yksi noin 400:sta Elokapina-aktiivista, jotka vaativat Suomelta pikaisia ilmastotoimia. Elokapinalaiset vaativat Sanna Marinin (sd.) hallitusta muun muassa julistamaan ilmastohätätilan ja tekemään Suomesta nettohiilineutraalin vuonna 2025.
Kyllä. Elokapina vaatii, että Suomi ei enää viiden vuoden kuluttua lisää lainkaan hiilidioksidin määrää maapallon ilmakehässä. Tällä hetkellä Suomen tavoite on 15 vuoden päässä, eli vuodessa 2035.
– Tavoite on näin tiukka, koska ilmastokriisin uhka on niin perustavanlaatuinen. Emme ehdi pelata uhkapelejä hiilidioksidin poistoteknologioilla 2030–2040-luvuilla, sanoo Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere.
Elokapinalaiset eivät tarkoituksella koskaan avaa vaatimuksensa toteuttamisen seurauksia, mutta hiilineutraalisuuden saavuttaminen viidessä vuodessa vaatisi käytännössä vähintään teollisuuden, auto- ja lentoliikenteen ja fossiilisiin polttoaineisiin perustuvan lämmityksen lopettamista suurimmaksi osaksi.
Tämä tarkoittaa nykyaikaisen yhteiskunnan lähes täydellistä alasajoa, koska fossiiliset polttoaineet ovat keskeisessä asemassa yhteiskunnan toimintojen mahdollistamisessa, eikä infrastruktuurin täydellinen muuttaminen toisenlaiseksi onnistu millään panostuksella viidessä vuodessa.
On myös selvää, että tällainen alasajo ei voi ikinä tapahtua demokraattisen prosessin kautta hallituksen päätöksellä, vaan sen edellytyksenä on vallankumous ja vihreä diktatuuri.
Tässä ei tietysti ole mitään järkeä, eikä ole tarkoituskaan olla. Elokapinan "vaatimukset" ovat näin mielettömiä, koska kuten terroristeilla yleensäkin, heidän todelliset tavoitteensa ovat jotain ihan muuta kuin julkilausutut.
Quote from: MTVThe Guardian kertoo, että Extinction Rebellion -liike päätti kolmesta tavoitteesta ja kymmenestä periaatteesta, joita liike noudattaa tavoitteisiinsa pääsemiseksi. Tavoitteita ovat hiilineutralius vuoteen 2025 mennessä, totuuden kertominen ilmastokriisistä ja suoran demokratian lisääminen.
Hiilineutraalisuus vuoteen 2025 mennessä on mahdollinen vain tappamalla suurin osa ihmiskunnasta ja pommittamalla nykyinen infra maan tasalle.
Elokapinalla ei ole aikomustakaan kertoa totuutta ilmastonmuutoksesta, (vaikutukset Suomessa lähinnä kosmeettisia) vaan päinvastoin peittää totuus pelottelemalla kärsimyksellä ja kuolemalla, kuten Saara ja Emma lapsiinsa vedoten tekevät.
Suoraan demokratiaan vetoaminen on huono vitsi, kun Elokapina nimenomaan pyrkii kumoamaan demokratian ja koko yhteiskuntajärjestyksen.
Quote from: MTVAutere sanoo, että Elokapinalla on vaatimusten lisäksi ratkaisuja hallitukselle. Liike ajaa kansalaisfoorumia, jossa 150–200 suomalaista päättävät ilmastotoimista tieteentekijöiden tuella.
Nämä 150–200 suomalaista olisi valittu satunnaisesti samaan tapaan kuin mielipidemittausten tekijät valitsevat otoksen, joka edustaa kaikkien suomalaisten mielipiteitä gallupeissa.
Tämäkin on terroristeille tyypillinen mahdoton vaatimus, kun "kansalaisfoorumi" saisi käytännössä diktatoriset oikeudet yhteiskunnan ohjaamiseen. Vaatimuksen taka-ajatuksena on mitätöidä nykyinen valtiomuoto, päätöksentekoprosessi ja kansalaisten valitsemien edustajien vallankäytön oikeutus, ei lisätä demokratiaa.
Tällaiseen ei ikinä päädyttäisi demokraattisen prosessin kautta, eikä hallituksella tai eduskunnalla ole edes valtaa päättää tällaisesta.
Quote from: MTVEmma Castrén uskoo, että Elokapina-liike voi saada tavoitteensa läpi Suomessa. Hän sanoo, että suurin osa suomalaisista tietää, kuinka vakava uhka ilmastokriisi on.
– Me olemme koulutettu ja sivistynyt yhteiskunta. Koen, että mahdollisuus onnistumiseen on nimenomaan Suomessa.
Osa elokapinalaisista voi olla ihan vilpittömästi juuri näin hulluja, mutta heidän puolestaan päätökset tekevät epäilemättä tietävät tasan tarkkaan, mitä tekevät, mitä vaativat ja mihin hysterian lietsominen johtaa.
Pelottavaa tässä on hallituksen passiivisen tuen lisäksi valtamedian tuki, mistä esimerkkinä Helsingin Sanomien tämänpäiväinen poliisin toimia Valko-Venäjään ja vastaaviin totalitaristisiin maihin rinnastava pääkirjoitus, kun totalitarismin haikailua tässä edustaa Elokapina.
Quote from: P on 06.10.2020, 09:25:32
...
Suurin kysymyshän on holtiton väestönkasvu. 6,7 miljoonaa kuussa, Suomen väkiluku noin kolmessa viikossa, 80 miljoonaa vuodessa, yhden Saksan väkiluku lisää joka vuosi.
Tähän ei puututa. Nämä kiilusilmät olisivat kyllä siitä huolimatta valmiita mainitsemaan kukin tappamiseen länsimaissa? Liikkeen perustaja/johtaja Roger Hallum on jo mehustellut yritysjohtajien ja poliitikkojen ampumisella sekä "ilmasto-Nürnberg-tuomioilla".
Tuosta liikkeestä voi tulla oikea ongelma.
Taitaa noilla elokapinallisilla olla eloonjäämisvaistot vielä tallella, kun eivät ole menneet Muhammedin palvojille uhittelemaan. Saisiko tuon porukan jotenkin innostettua lähtemään suoraan pääkallopaikalle öljyntuottajamaihin ja osoittamaan mieltään siellä? Lopputulos olisi ympäristön kannalta kaikissa tapauksissa hyvä, joko öljyn nostaminen maaperästä tai hiilidioksidin hönkiminen ilmaan vähenisi. Tai no on yksi mahdollisuus, jossa ei noin käy. Paikalliset ottaisivat varmaan nuoremmasta päästä naispuolisia osallistujia vankiloihinsa ihan mielellään.
Suosittelen myös mielenosoitusmatkaa Kiinaan.
Nämä ilmastomielenosoitukset vakuuttavat yhtä paljon kuin BLM-touhu Yhdysvalloissa. Eniten tuhotaan turvallisilla alueilla, joissa poliittinen valta on myötämielinen.
Quote from: F1nka on 06.10.2020, 09:43:15
^Helsingin seudulla saisi olla tuollaisia massiivisempia tilanteita varten yksi suurempi putkatila, johon voisi yön yli pidettäväksi kärrätä isompiakin määriä ihmisiä. Poliiseilla taisi tulla resurssit vastaan, kun alkoivat sumuttamaan.
Joskus mielenosoittajia on koottu linja-autoihin. Se olisi tosin linja-auton menoa, joten poliisilla täytyisi olla omia tuota varten. ei kangasta sisustuksessa. Ainoastaan terästä ja muovia. Tolppiin saisi monet käsiraudat. Yhteen bussiin menisi helposti 50-100 mukavanoloista.
-i-
Merikontit on varmaan halvempia kuin linja-autot, ja saattavat kestää paremmin.
MTV: Tällainen on otsikoihin noussut ilmastoliike Elokapina – vaatii Suomea hiilineutraaliksi viidessä vuodessa: "Tuntuu, etten pysty hankkimaan lapsia, koska tulevaisuus on niin suuressa vaarassa" (//http://) 6.10.2020
Quote from: MTVThe Guardian kertoo, että Extinction Rebellion -liike päätti kolmesta tavoitteesta ja kymmenestä periaatteesta, joita liike noudattaa tavoitteisiinsa pääsemiseksi. Tavoitteita ovat hiilineutralius vuoteen 2025 mennessä, totuuden kertominen ilmastokriisistä ja suoran demokratian lisääminen.
LoL. Siinä on taas kerran suorastaan hekumallista ironiaa, että järjestö, joka pyrkii kumoamaan nykyisen yhteiskuntajärjestelmän, vaatii lisää demokratiaa. Ehkä kyseessä on se parempi demokratia, jossa vain
oikeaa mieltä olevilla ihmisillä on oikeus äänestää kaikkia koskevista asioista.
Ehdotan, että ensimmäisenä suoran demokratian tekona äänestään, että tulisiko tämä kyseinen ekoterrorismijärjestö, Elokapina, lopettaa? Kun enemmistö äänestää Elokapinan lopettamisen puolesta, niin sittenhän Elokapina luonnollisesti lakkauttaa itsensä. Eikö niin? Ai ei vai? Noh, se siitä demokraattisuudesta sitten.
Muutenkin on täysin absurdia, että tästä vielä toistaiseksi pienimuotoisesta laittomasta toiminnasta ja matalan tason terrorismista käytetään termiä
kansalaistottelemattomuus. Ei juuri suurempaa valkopesua voi olla.
Tämä Elokapina, (Extinction Rebellion) on riisuttuna pelkkä maailmanlopun kultti, pelotellaan ihmisiä mukaan 'tekemään hyvää' ja noidutaan heidät ilmasto-psykoosin ihan käsittämättömillä tuhoskenaarioilla.
Ikävä kyllä tämä haalii tehokkaasti mukaan rikkinäisiä ihmisiä, joille toimiva hoitosuhde mielenterveyspalveluihin olisi oman tulevaisuuden kannalta rakentavampi ratkaisu. Toinen iso ryhmä ovat sitten nämä elämän tarkoituksen ja suunnan menettäneet elämäntapaintiaanit, yleensä kulttuuri tai humanistitausta eikä duunia löydy eikä se oikeen kiinnostakaan. Elokapina tarjoaa uutta pöhinää. Sitten mukana olevista pieni osa on, varsinkin homman pyörittäjät, narsistisia pyskopaattipaskiaisia.
QuoteVaarallinen lahko tai tuhoisa kultti on uskonnollinen yhteisö, jonka johdon toimet aiheuttavat välittömästi tai välillisesti huomattavaa fyysistä, taloudellista tai henkistä vahinkoa ainakin osalle ryhmän jäsenistä[1] tai ryhmän ulkopuolisille. Yleensä vaaralliset lahkot ainakin joskus tappavat tai vammauttavat ihmisiä eri syistä. Syynä tähän voi olla rituaali tai ulkoisen/sisäisen vastustuksen kitkeminen. Lähes kaikki tunnetuimmat ihmisiä surmanneet nykyiset vaaralliset lahkot ovat olleet eristäytyneitä maailmanloppua odottaneita pienehköjä ryhmiä, joilla on vakavia ristiriitoja ryhmän pahana pitämän ulkomaailman kanssa[2].
Monesti vaarallinen lahko tai sen johto toimii lain, yleisesti hyvinä pidettyjen eettisten normien tai hyvän tavan vastaisesti, ja luo omaan aatemaailmaansa pohjautuvat säännöt, joita se valvoo tiukan kurin avulla. Vaarallinen lahko saattaa julkisesti mustamaalata ja peitetysti häiritä vastustajiaan. Se antaa vääriä tietoja ulkopuolisille ja/tai jäsenilleen. Lahko aloittaa melko tavanomaisena uskonnollisena yhteisönä, mutta ajan myötä ryhmän johdon asenne ulkomaailmaa kohtaan muuttuu kielteisemmäksi. Ilmestyy ryhmän sisäisiä ristitiitoja ja taistelu ulkomaailman kanssa. Ulkomaailman ennakkoluuloinen ja äärimmäisen kielteinen, ryhmää ymmärtämätön suhtautuminen kärjistää useissa tapauksissa ristiriitoja. Osaltaan myös tämä saattaa ajaa lahkon johdon väkivaltaan ja/tai itsetuhoon.
Vaarallinen lahko voi pahimmillaan ajaa jäsenensä joukkoitsemurhaan/-murhaan[3], kuten tapahtui esimerkiksi Jonestownissa Guayanassa 1978, jossa sadat Kansan Temppeli -lahkon jäsenet joutuivat juomaan myrkkyä
...
Vaarallinen lahko ei useinkaan joko historiansa alussa tai muuten ulospäin näytä vaaralliselta, ja se saattaa värvätä jäseniään muun muassa avustustoiminnan avulla. Usein värvätty otetaan ystävällisesti vastaan, tällöin puhutaan rakkauspommituksesta.lähde? Lahkon varjopuolet selviävät ajan kuluessa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaarallinen_lahko
Elokapina aikoo haitata autoilua, kuorma-autoilua ja jopa lentoliikennettä.
Protestoisivat sivistyneesti lompakoillaan jättäen kaikki lentorahdilla tuodut tuotteet ostamatta, samoin laivarahdilla, kuorma- ja henkilöautolla myös. Diesel-traktoreilla korjatut tuotteet myös ja öljyllä kuivatun viljan.
Sieltä lähisiwasta ei jää enää paljon ostettavaa. :)
Quote from: Oto Hascak on 06.10.2020, 10:11:14Muutenkin on täysin absurdia, että tästä vielä toistaiseksi pienimuotoisesta laittomasta toiminnasta ja matalan tason terrorismista käytetään termiä kansalaistottelemattomuus. Ei juuri suurempaa valkopesua voi olla.
Muistelen edelliseltä vuosituhannelta, että
Kansalaistottelemattoman käsikirjassa (1988) todettiin jotain siihen malliin, että
senkus vaan olet kansalaistottelematon, mutta sitten on parempi olla valmis vastaanottamaan
a) pamppua ja
b) rangaistukset, jotka lakien rikkomisesta seuraa. Silloin ei unelmoitu sabotaasin jälkeisistä ilmaisista lounaista ja poliisin paijauksesta, kun vain pamppua ja putkaa oli tarjolla.
Voi olla, että aika on kullannut muistoni. :P
https://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1015977
EDIT:
Quote from: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ei-tulkinnanvaraa-kansalaistottelemattomuus-laitonta-mutta-silti-se-voi-olla-tarpeen/Yleisesti ajatellaan myös, että kansalaistottelemattomuuden on oltava avointa ja lain rikkomisesta seuraavat rangaistukset tulee kärsiä.
Jutussa on muitakin suht' hyviä näkökulmia.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/KansalaistottelemattomuusYhdysvaltalainen Henry David Thoreau kehitti kansalaistottelemattomuuden käsitteen kirjoituksessaan Resistance to civil government vuonna 1849. Hän vaihtoi myöhemmin nimeksi Civil disobedience. Kirjoituksen alkuperäinen ajatus oli riippumattomuus: hänen mielestään oli moraalisesti täysin oikeutettua irrottautua valtiosta. Jos henkilö ei saanut valtiolta mitään, ei henkilöllä myöskään ollut valtiolle velvoitteita.
Jotenkin tässä on jo pidempään tuntunut siltä, että
a) kansallismielesten olisi oikeutettua irrottautua veronmaksusta, koska vastinetta veroille ei saa, ja että
b) nuo anarkistit eivät mistään muualta rahaa ja etuisuuksia saakaan, kuin valtiolta.
Eli koko alkuperäinen idea kääntynyt päälaelleen ... mikä nyt ei varmaankaan ketään yllätä millään tavalla.
Olen Häkkäsen kanssa vaihteeksi samaa mieltä!
Quotehttps://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ei-tulkinnanvaraa-kansalaistottelemattomuus-laitonta-mutta-silti-se-voi-olla-tarpeen/
10.5.2017
...
'Kansalaistottelemattomuus on täysin sallittua, pitää olla oikeus ilmaista mieltään. Se voi olla boikotteja, mielenosoituksia ja adresseja."
Näin linjasi Kansalaisfoorumin pääsihteeri Aaro Harju Keskisuomalaisessa 4. toukokuuta. Harju kritisoi tuoreen oikeusministeri Antti Häkkäsen (kok) kommentteja, jossa tämä kertoi olevansa huolestunut kansalaistottelemattomuudesta.
"Olen kuullut huolestuttavia puheenvuoroja ihan poliitikkotasolta, että lainsäädäntöä ei tarvitsisi noudattaa, jos se ei ihan omaan moraaliin tai oikeustajuun osu ja uppoa", Häkkänen totesi Ylen A-studiossa 3. toukokuuta.
Seuraavana päivänä STT:n haastattelussa Häkkänen jatkoi: "Kaikki rinnakkaisoikeusjärjestelmät, jotka seuraavat henkilökohtaisista mielihaluista, moraalista, uskonnosta ja ihmisoikeuspoliittisesta ajattelutavasta, pitää pistää syrjään Suomen kaltaisessa perustuslaillisessa oikeusvaltiossa."
Häkkästä haukuttiin muun muassa kommenttien historiattomuudesta, mutta eipä aivan maaliin osunut Harjukaan.
Toisin kuin hän väittää, lailliset boikotit, adressit tai mielenosoitukset eivät voi olla kansalaistottelemattomuutta.
Syy on juuri se, että ne ovat kaikki laillisia. Kansalaistottelemattomuus taas on lähtökohtaisesti lainvastaista.
Oppikirjamääritelmä kuuluu suunnilleen näin: kansalaistottelemattomuus on tietoista lain rikkomista tai noudattamatta jättämistä. Tavoitteena on muuttaa epäoikeudenmukaisena tai moraalisesti vääränä pidettyä lakia. Huomio on yhdessä laissa, eikä toiminnassa vastusteta lakeja yleensä tai pyritä vallankumoukseen.
Yleisesti ajatellaan myös, että kansalaistottelemattomuuden on oltava avointa ja lain rikkomisesta seuraavat rangaistukset tulee kärsiä.
Kysymys siitä, onko kansalaistottelemattomuus laillista, on siis väärä.
Oikea kysymys kuuluu: Voiko laiton toiminta olla kuitenkin moraalisesti hyväksyttävää?
Jutun vastaus kysymykseen löytyy Suomen Kuvalehden artikkelista.
Quote from: P on 06.10.2020, 09:25:32
Suurin kysymyshän on holtiton väestönkasvu. 6,7 miljoonaa kuussa, Suomen väkiluku noin kolmessa viikossa, 80 miljoonaa vuodessa, yhden Saksan väkiluku lisää joka vuosi.
Tähän ei puututa. Nämä kiilusilmät olisivat kyllä siitä huolimatta valmiita mainitsemaan kukin tappamiseen länsimaissa? Liikkeen perustaja/johtaja Roger Hallum on jo mehustellut yritysjohtajien ja poliitikkojen ampumisella sekä "ilmasto-Nürnberg-tuomioilla".
Tuosta liikkeestä voi tulla oikea ongelma.
Väestönkasvu on kyllä huomioitu. Ihan korkeilla tasoilla.
[tweet]1311927743362236416[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2020, 11:04:30
QuoteOppikirjamääritelmä kuuluu suunnilleen näin: kansalaistottelemattomuus on tietoista lain rikkomista tai noudattamatta jättämistä. Tavoitteena on muuttaa epäoikeudenmukaisena tai moraalisesti vääränä pidettyä lakia. Huomio on yhdessä laissa, eikä toiminnassa vastusteta lakeja yleensä tai pyritä vallankumoukseen.
Mikä tarkoittaa, että Elokapinan toimintaa ei voi luonnehtia kansalaistottelemattomuudeksi, sillä sen nimeämiä tavoitteita (hiilineutraalisuus vuonna 2025, valtion ylimpänä päättäjänä "kansalaisfoorumi") ei ole mahdollista saavuttaa yhtä tai edes useampaa lakia muuttamalla tai muutenkaan eduskunnan kautta vaan vain (väkivaltaisen) vallankumouksen ja sitä seuraavan totalitaristisen hallinnon kautta.
Joko Elokapina peräänkuluttaa tosissaan ihan oikeaa vallankumousta, jolloin se pitäisi lakkauttaa, tai sitten ääriradikaalit tavoitteet ovat vain läppää ja huumoria, jolloin jäljelle jää lakien rikkominen järjestön pääasiallisena toimintatapana, jolloin Elokapina pitäisi lakkauttaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2020, 11:04:30
Quote
Kysymys siitä, onko kansalaistottelemattomuus laillista, on siis väärä.
Oikea kysymys kuuluu: Voiko laiton toiminta olla kuitenkin moraalisesti hyväksyttävää?
Jutun vastaus kysymykseen löytyy Suomen Kuvalehden artikkelista.
Spoiler alert. Vastaus on toisaalta-ja-toisaalta.
Tällaista touhua sitten Sisäministerimme fanittaa?
Brittien vasta-terrorismipoliisi listannut Elokapinan seurattavien ääri-ideologioiden joukkoon, ovat samassa seurassa uus-natzien ja islamistiryhmien kanssa.
Quote Terrorism police list Extinction Rebellion as extremist ideology
Counter-terrorism police placed the non-violent group Extinction Rebellion (XR) on a list of extremist ideologies that should be reported to the authorities running the Prevent programme, which aims to catch those at risk of committing atrocities
...
XR featured alongside threats to national security such as neo-Nazi terrorism and a pro-terrorist Islamist group. The guide, aimed at police officers, government organisations and teachers who by law have to report concerns about radicalisation, was dated last November
https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jan/10/xr-extinction-rebellion-listed-extremist-ideology-police-prevent-scheme-guidance
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2020, 08:53:16
It should foster a 'fear of hell, hell on Earth, fire and floods,' and make use of 'children and vulnerable people on the front line[/color]'.
Eikös se Emma Kari ja vastaavat kuskaa jo vauvojaan ja pikkulapsiaan tuollaisten maailmanlopunjärjestöjen sessioiden kärjessä? Alpakoillakin yrittävät houkutella lapsia vallankumoustantereille. Siitä kai saa hyvän ja järkyttävän shown aikaan, jos veri alkaa roiskua. Samoin kuulemma toimivat natsit II maailmansodan aikana. Sitoivat siviilejä tankkien torneihin ja ajattelivat, että vihollinen ei uskalla lasauttaa silloin tykillä. Useimmiten siinä kävi lopulta huonosti sekä siviileille, että natseille, kun vastapuolelle ei jäänyt enää muuta vaihtoehtoa, kuin varma tappio, jolloin tekivät ne väistämättömät ikävät ratkaisut. Itse kyllä hämmästelen "äitiä", joka vie lapsensa eturintamaan kilveksi. Ei sellaista äidiksi voi kutsua. Lastensuojelun toimia tuollaisessa tilanteessa tarvitaan jo ennen kuin lahkolaiset päätyvät Jonestownin myrkkytynnyreiden äärelle tekemään hurmaavaa joukkoitsemurhaa pastorinsa ja politrukkinsa johdolla.
QuoteJames Warren Jones (May 13, 1931 – November 18, 1978) was an American cult leader, preacher, self-professed faith healer, and civil rights activist who conspired with his inner circle to direct a mass murder-suicide of himself and his followers in his jungle commune at Jonestown, Guyana on November 18, 1978. He launched the Peoples Temple in Indiana during the 1950s.
In 1951, 20-year-old Jones began attending gatherings of the Communist Party USA in Indianapolis. ... (wikipedia)
Quote from: akez on 06.10.2020, 11:42:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2020, 08:53:16
It should foster a 'fear of hell, hell on Earth, fire and floods,' and make use of 'children and vulnerable people on the front line[/color]'.
Eikös se Emma Kari ja vastaavat kuskaa jo vauvojaan ja pikkulapsiaan tuollaisten maailmanlopunjärjestöjen sessioiden kärjessä? Alpakoillakin yrittävät houkutella lapsia vallankumoustantereille. Siitä kai saa hyvän ja järkyttävän shown aikaan, jos veri alkaa roiskua. Samoin kuulemma toimivat natsit II maailmansodan aikana. Sitoivat siviilejä tankkien torneihin ja ajattelivat, että vihollinen ei uskalla lasauttaa silloin tykillä. Useimmiten siinä kävi lopulta huonosti sekä siviileille, että natseille, kun vastapuolelle ei jäänyt enää muuta vaihtoehtoa, kuin varma tappio, jolloin tekivät ne väistämättömät ikävät ratkaisut. Itse kyllä hämmästelen "äitiä", joka vie lapsensa eturintamaan kilveksi. Ei sellaista äidiksi voi kutsua. Lastensuojelun toimia tuollaisessa tilanteessa tarvitaan jo ennen kuin lahkolaiset päätyvät Jonestownin myrkkytynnyreiden äärelle tekemään hurmaavaa joukkoitsemurhaa pastorinsa ja politrukkinsa johdolla.
QuoteJames Warren Jones (May 13, 1931 – November 18, 1978) was an American cult leader, preacher, self-professed faith healer, and civil rights activist who conspired with his inner circle to direct a mass murder-suicide of himself and his followers in his jungle commune at Jonestown, Guyana on November 18, 1978. He launched the Peoples Temple in Indiana during the 1950s.
In 1951, 20-year-old Jones began attending gatherings of the Communist Party USA in Indianapolis. ... (wikipedia)
Jones, jos en väärin muista, oli myös aktiivinen mustien kansalaisoikeuksien puolestapuhuja.
Pelottavan paljon on yhtymäkohtia nykyiseen menoon.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.10.2020, 11:39:43
Tällaista touhua sitten Sisäministerimme fanittaa?
Brittien vasta-terrorismipoliisi listannut Elokapinan seurattavien ääri-ideologioiden joukkoon, ovat samassa seurassa uus-natzien ja islamistiryhmien kanssa.
Saman ilmiön on huomannut Saksankin supo.
Quote from: akez on 21.06.2020, 12:46:23
Saksa Radikalisoituminen
Perustuslakisuojavirasto on havainnut "uudenlaista vasemmistoterrorismin uhkaa"
Die Welt 21.6.2020 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article209962317/Verfassungsschutz-Gefahr-eines-neuen-Linksterrorismus.html)
Sulkeutuneet ja eristäytyneen pienryhmät ovat Saksan perustuslakisuojaviraston mukaan muuttuneet yhä väkivaltaisemmiksi. Uhreja etsitään "maalittaen". Siirtyminen tästä poliittisen vastustajan "maalittaen tehtyyn murhaan" on nykyään jo mahdollista.
Saksan perustuslakisuojavirasto on havainnut osassa väkivaltaista äärivasemmistoa selkeää radikalisoitumista. Tämä ilmenee perustuslakivirasto 22-sivuisesta analyysistä, joka on WELT AM SONNTAG:in hallussa.
Analyysin mukaan "terroristirakenteiden muodostuminen äärivasemmistopiireissä" on mahdollista. "Väkivaltarikosten intensiteetti" on kasvanut. "On ilmeistä, että 'punainen linja' ylitetään". Tämän johdosta "siirtyminen myös seuraavaan vaiheeseen: Poliittisen vastustajan maalitettuun murhaan on mahdollista".
Useissa Saksan osavaltioissa on ilmennyt viitteitä siitä, että muodostuu pienryhmiä, "jotka tekevät sarjarikoksia ja erkanevat rikostensa lisääntyvän väkivaltaisuuden takia muista vasemmistopiireistä". Perustuslakisuojavirasto varoittaa sulkeutuneen ja eristäytyneen "kovan ytimen radikalisoitumiskierteestä".
Perustuslakisuojavirasto on havainnut kyseistä tendenssiä Saksissa, Hampurissa ja Berliinissä - nämä osavaltiot ovat jo kauan olleet ongelma-alueita, erityisesti Leipzig. Virasto näkee myös viitteitä siitä, että "pieni osa väkivaltaisesta äärivasemmistosta on radikalisoitumassa yhä enemmän" myös Thüringenissä, Baijerissa, Nordrhein-Westfalenissa ja Bremenissa.
(...)
Saksa: Katse vasempaan päin - Vasemmiston valmius poliittisiin murhiin kasvanut (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3195002.html#msg3195002)
Ohisalo on osittain oikeassa puhuessaan syrjäytymisestä yhteiskunnan suurimpana uhkatekijänä, mutta vain silloin kun hän puhuu omasta leiristään, jonka ennustetaan olevan perustamassa murharyhmiä tappamaan poliittisia vastustajiaan. Tähän vielä jihadistit ja holtiton maahanmuuttopolitiikka päälle, niin siinä sitä alkaa olla jo vallankumousarmeijan ydintä kasassa. Pol Pot -touhut onnistuu tuollaisella sakilla kevyesti ja ilman omantunnontuskia, koska oikea asia ja parempi maailma.
EDIT lisätty linkki
Eloapinoiden tempaus repii silakoita. ;D
Veikkaan, että vähiten kahjot potkitaan pois ja jäljelle jäävä hc-osasto radikalisoituu entisestään.
QuoteSilakkaliikkeen ryhmässä on paljon ihmisiä, jotka eivät aja silakkaliikkeen asiaa, eivätkä sitoudu silakkaliikkeen arvoihin. Mitä asialle pitäisi tehdä? Jotain mielestäni.
Tämä on käynyt ilmi muutaman päivän aikana silakkaliikkeen sivuilla olevista keskusteluista, sen jälkeen kun poliisi kaasutti rauhanomaisia mielenosoittajia ja käytti vastaavasta tapauksesta tehdyn Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen mukaan liiallista voimaa ja syyllistyi ihmisoikeusrikkomukseen.
Silakkaliikkeen keskusteluissa on nähty sen jälkeen kymmeniä todella absurdeja puheenvuoroja, joissa poliisin (laitonta) väkivaltaa puolustetaan mitä ihmeellisin perustein.
Joidenkin mielestä poliisilla oli oikeus käyttää kaasua, koska mielenosoitus haittasi liikennettä (WTF?). Joidenkin mielestä, koska mielenosoittajat eivät totelleet poliisia tai että mielenosoitus olisi ollut luvaton, tai siitä ei olisi ilmoitettu.
Joidenkin mielestä mielenosoittajat itse kerjäsivät kaasua toimimalla näin. Ja jotkut jopa sanovat, että eivät tue ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun puolesta tehtyjä mielenosoituksia.
Huh. Siis silakkaliikkeessä käytetään perusteluna poliisin harjoittamalle väkivallalle sitä, että järjestetään mielenosoitus ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun puolesta. Tai sanotaan, että ei puolusta sellaista toimintaa tai aktivismia. Oikeasti? Kyse ei ole kuitenkaan mistään anarkiasta, vaan hiljaisesta ja rauhallisesta mielenilmauksesta, joka tosin haittasi liikennettä (mutta sekin demokratiassa on osin sallittua, eikä oikeuta poliisia suihkuttamaan kaasua).
Tämä kaikki silakkaryhmässä, jossa liikkeen ydin on olla vastavoima vihapuheelle sekä väkivallalle, puolustaa jakamattomia ihmisoikeuksia, sekä kannustaa yhteiskuntaa ilmastotekoihin sekä kansainvälisellä, kansallisella että yksilöllisellä tasolla. Tämä kaikki lukee myös liikkeen säännöissä.
Siitä huolimatta ryhmässä on kymmeniä ihmisiä, jotka tietoisesti viittaavat kintaalla näille arvoille, eivätkä noudata niitä edes liikkeen sisällä, vaan jopa taistelevat näitä arvoja vastaan puheenvuoroillaan.
Mitä näille silakkaliikeen arvoja dissaaville ihmisille pitäisi tehdä? Pitäisikö heitä puhuttaa, vai potkia ulos liikkeen sivuilta?
Mielestäni pitäisi molempia. Kehottaisin ylläpitoa puhuttamaan ne ihmiset, jotka selkeästi ovat silakkaliikeen arvoja vastaan.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/814940789269033/
Quote from: Kni on 06.10.2020, 14:55:26
Eloapinoiden tempaus repii silakoita. ;D
Veikkaan, että vähiten kahjot potkitaan pois ja jäljelle jäävä hc-osasto radikalisoituu entisestään.
Tuossapa muuten silakkaliikkeen tukiviesti ekoterroristijärjestö #elokapinalle, tämä varmaan repii niitä kaloja entisestään ;D :silakka:
[tweet]1313435376460148738[/tweet]
^^ Kun maltillisemmat ainekset on siivottu liikkeestä pois, jäljelle jäävistä muodostuu militantti Hapansilakkaliike. :roll:
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.10.2020, 15:03:02
Quote from: Kni on 06.10.2020, 14:55:26
Eloapinoiden tempaus repii silakoita. ;D
Veikkaan, että vähiten kahjot potkitaan pois ja jäljelle jäävä hc-osasto radikalisoituu entisestään.
Tuossapa muuten silakkaliikkeen tukiviesti ekoterroristijärjestö #elokapinalle, tämä varmaan repii niitä kaloja entisestään ;D :silakka:
[tweet]1313435376460148738[/tweet]
Silakkaliikehän ei ole mikään rekisteröity yhdistys tms, joten tuo viesti on vain yhden tai useamman yksityishenkilön kirjoittama sepustus. Eivät uskaltaneet laittaa nimiään alle... :roll:
Silakkaliikkeen rekisteröimininen yhdistysrekisteriin on ollut vireillä muistaakseni helmikuusta alkaen. Mitään ei ole tapahtunut ja nyt vireilläolotieto on poistunut kokonaan. Ilmeisesti yhdistysrekisteri on jättänyt hakemuksen käsittelemättä, koska ei ole saanut vaadittuja korjauksia ilmoituksen jättäjältä. Ihan hyvä näin, eivät ainakaan voi
pyytää vaatia mitään valtionapuja.
Quote from: Kni on 06.10.2020, 14:55:26
Eloapinoiden tempaus repii silakoita. ;D
...
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/814940789269033/
Luin tuota kommenttiketjua ja kyllä koko silakkapari on selvästi militarisoitumassa. SUPO kerännee parhaillaankin nimiä erinäisistä vasemmistoradikaaleista, jotka paljastavat itsensä Facessa.
Tuo silakkaliike on kyllä todellinen aikuisten lasten hiekkalaatikko. Käytännön toimet ja aikaansaannokset on tasan nolla, mutta pulinaa oikeaoppisuudesta riittää ja riidellään kun kakarat pilkun paikasta. Vuoron perään sinne ilmestyy näitä tonijackmanneja (Facen ketjun puhdistusta vaativa aloittaja) valehtelemaan omia juttujaan, vaatimaan anarkiaa ja lakien rikkomista omin erinäisin keksityin väittein.
Silkkaparvesta lähtee pikku hiljaa kävelemään kaikki, jotka vielä ajattelevat omilla aivoillaan. Jäljelle jää pieni radikaalivasemmisto, joka lopulta päättyy metaforisesti puukottamaan toisiaan kuoliaaksi kunnes koko paska haihtuu ilmaan.
YLE on kuitenkin ottanut vinkin tästä jutusta ja pyörittää monen ohjelman voimin joka päivä tarinaa poliisin väkivaltaisuudesta. Mitään ymmärrystä lain ja järjestyksen linjalle ei ole vaan YLE tekee poliisia provosoineista vihertolloista ilmastomarttyyrejä.
Kuten aikaisemmin tässä ketjussa kirjoitin, tarinankerronta on nyt sellaista, että kohta on odotettavissa lakeja poliisin toimivaltuuksien rajoittamiseksi ja punaisten mattojen levittämistä vasemmistoanarkialle.
Quote from: Kni on 06.10.2020, 15:25:09
Silakkaliikehän ei ole mikään rekisteröity yhdistys tms, joten tuo viesti on vain yhden tai useamman yksityishenkilön kirjoittama sepustus. Eivät uskaltaneet laittaa nimiään alle... :roll:
Ilmeisesti perustajat aavistivat / tiesivät / tarkoittivat, että tästä voi / pitää syntyä jälleen yksi uusi vasemmistolainen kryptofasistinen liike, jonka päätepiste voi olla kaltereiden takana. Eivät sen takia uskaltaneet mennä takuuseen "antifasismista".
Vasemmistohan on mestareita perustaa erinäisiä liikkeitä, joilla joko kusetetaan valtiolta rahaa, vaikutetaan politiikkaan parlamentin ulkoa tai värvätään anarkisteja kaduille. Koska kaikki haluavat olla oikeaoppisempia kun muut, ne päätyvät kuitenkin aina riitoihin ja jäävät harrastelukerhoiksi, joissa keskioluen voimalla julistetaan kapitalismin tuhoa.
Ongelma näissä on, että suurin osa etenkin äärivasemmistosta voidaan pitää kliinisesti mielenvikaisena. Väkivalta ja terrorismi on sen takia aina ajankohtainen näissä piireissä ja voi vuotaa ulos yhteiskuntaan.
Luotan siihen, että SUPO pitää kirjaa näistä silakoista ja elokapinoista. Siltä suunnalta on kuitenkin suuri terrorismin potentiaali.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2020, 08:53:16
Quote from: Mäyräkoira on 06.10.2020, 07:41:58
Lopettaisivat syömisen, siinä vasta elokapinaa.
Ensisijaisesti rikollista sabotaasia on tulossa, mutta kyllähän nämä ainakin uhkailevat ilmastokamikazeudellaTosin uhkailun tasolle se on jäänyt. Google ei mainintoja löytänyt.
Kyllähän tässä on havaittavissa kulttimeininkiä, ainakin puheissa: helvetin tulessa sinun pitää palaman, jos et ilmastokommunismia toteuta. Ai niin, ja lapset pitää pistää sinne eturintamaan!
Quote from: https://www.thegwpf.com/extinction-rebellion-plans-for-public-suicides-as-glasgow-eco-summit-looms/Extinction Rebellion Plans For 'Public Suicides' At Glasgow Climate Summit
12/03/20
Extinction Rebellion leaders are considering a series of 'extreme' protests to disrupt this year's UN climate change summit in Glasgow – including a possible hunger strike that ends in death or a demonstrator publicly committing suicide.
...
In its view, 'more extreme actions' will 'achieve meaningful change'. According to the document, Extinction Rebellion needs to 'scare the f*** out of people', by encouraging them to experience 'fear of death' from 'famine' and pollution.
It should foster a 'fear of hell, hell on Earth, fire and floods,' and make use of 'children and vulnerable people on the front line'.
Ps. Tuo "X" banderolleissa muuten tarkoittanee tiimalasia, indikoiden että aika loppumassa.
EDIT: hienosäätöä.
No vihdoin todellinen ilmastoteko: Julkiset itsemurhat. Ihmisiä on nyt jo liikaakin ja Afrikka ja muut kehitysmaat puskevat vaan lisää porukkaa. Joten ihan hyvä, jos nuo ylensyöneet ja liian korkeasta hyvinvoinnista nauttineet yläluokkaiset ja alaikäiset pennut kantavat huolta liikakansoituksesta ja tekevät osansa maapallon ilmaston hyväksi. Oli siitä sitten jotain konkreettista hyötyä eli ei.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.10.2020, 11:39:43
Tällaista touhua sitten Sisäministerimme fanittaa?
Brittien vasta-terrorismipoliisi listannut Elokapinan seurattavien ääri-ideologioiden joukkoon, ovat samassa seurassa uus-natzien ja islamistiryhmien kanssa.
Quote Terrorism police list Extinction Rebellion as extremist ideology
Counter-terrorism police placed the non-violent group Extinction Rebellion (XR) on a list of extremist ideologies that should be reported to the authorities running the Prevent programme, which aims to catch those at risk of committing atrocities
...
XR featured alongside threats to national security such as neo-Nazi terrorism and a pro-terrorist Islamist group. The guide, aimed at police officers, government organisations and teachers who by law have to report concerns about radicalisation, was dated last November
https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jan/10/xr-extinction-rebellion-listed-extremist-ideology-police-prevent-scheme-guidance
Siinähän saa Ohisalo papattaa puoli päivää yhtä soittoa kun yrittää puolustella XR:ää ja sen suomalaisversiota Elokapinaa. Terrorijärjestö mikä terrorijärjestö. Vielä lakeja kunnioittavat ja kansalaistensa turvallisuudesta huolehtivat valtiot ja niiden suojelupoliisi ovatkin tämän todenneet ja pitävät ko. terroristeja silmällä. Miten lienee tilanne Suomessa?
[tweet]1313455447341297664[/tweet]
[tweet]1313120464080908288[/tweet]
[tweet]1313461758355476480[/tweet]
[tweet]1313403113710256128[/tweet]
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.10.2020, 15:03:02
Silakkaliikkeen tukiviesti Elokapinalle: https://bit.ly/2SyaLeM
Silakkaliikkeen tukiviesti ympäristöliike Elokapinalle
6. lokakuuta 2020
Vapaus osoittaa mieltä kuuluu avoimen yhteiskunnan vahvimpiin perusoikeuksiin ....
Jep, kunhan siitä on tehty asianmukainen ilmoitus, noudatetaan poliisin määräyksiä, eikä aiheuteta häiriötä muille. Ajoväylällä istuminen taas ei ole kenenkään perusoikeus.
Tällä kertaa ei noudatettu määräyksiä ja oli todistetusti jo ennalta suunniteltu, miten saadaan aikaan mahdollisimman suurta haittaa ja häiriötä muille kansalaisille, joilla on - kas kummaa - myös ihmisoikeudet. Kansalaisten vapaan liikkumisen laiton ja vahinkoa maksimoiva estäminen tukkimalla toinen Helsingin valtaväylistä ei taatusti kuulu "avoimen yhteiskunnan vahvimpiin perusoikeuksiin" - senhän tajuaa jo tollokin -, vaan sellainen edustaa mitättömän marginaalivähemmistön totalitaristista terrorismia kaikkia muita kohtaan. Historiasta tuollaisina pahamaineisina ryhmittyminä tunnetaan kommunistit ja fasistit. Kumpaan laariin mahtaa silakkaliike ja poliittista terrorismia suosiva sisäministeri kellahtaa yhdessä yleisen syyttäjän ja uusnimettyjen korkeiden viskaaliensa kanssa? Lohkeaako osa vihervasemmistosta nyt pysyvästi äärimarginaaliin? Jäämme seuraamaan mielenkiinnolla, etenkin kepun toimia. Siellä taitaa vallita nyt täyshiljaisuus.
Se on muuten jo lokakuu. Mainio kuukausi tehdä vanhan maailman kaatava oikeinajattelijoiden ja -mielisten vallankumous. Jättimenestyksiä jo ne edellisetkin.
Quote... Poliisin ensisijainen tehtävä on turvata mielenosoitusten rauhanomainen sujuminen ja käyttää mahdollisessa hajottamisessa vähimmän haitan periaatetta, ei lietsoa levottomuutta ylimitoitetulla toiminnalla.
Poliisin ensisijainen tehtävä on jotakin aivan muuta. Arvatkaapa mitä? Viiden pisteen vihje: Yleinen järjestys, kaikkien kansalaisten oikeudet.
Quote from: ismolento on 06.10.2020, 16:04:21
No vihdoin todellinen ilmastoteko: Julkiset itsemurhat.
Tämähän on tätä vasemmistologiikkaa: "maapallo tuhoutuu ja kaikki kuolevat, leikkaanpas ranteet auki protestiksi".
Noh, vassarithan puhuvat paljon ja tekevät vähän, joten tämäkin "ilmastotoimi" jäänee tekemättä. Se on siis pelkkää huomiohuorailua, mutta siltä varalta, että he saavat jonkun piripään päättämään elämänsä "mielenosoituksessa" ei voi kun nostaa hattua aidolle omistautumiselle asialle; sekä maapallo että ihmiskunta kiittää.
Quote from: akez on 06.10.2020, 16:46:27
Jäämme seuraamaan mielenkiinnolla, etenkin kepun toimia. Siellä taitaa vallita nyt täyshiljaisuus.
Erehdyin. Tämä oikaistakoon. Ainakin kepun Kurvinen on ottanut kantaa.
[tweet]1313078394695962625[/tweet]
Quote from: akez on 06.10.2020, 17:10:30
Quote from: akez on 06.10.2020, 16:46:27
Jäämme seuraamaan mielenkiinnolla, etenkin kepun toimia. Siellä taitaa vallita nyt täyshiljaisuus.
Erehdyin. Tämä oikaistakoon. Ainakin kepun Kurvinen on ottanut kantaa.
[tweet]1313078394695962625[/tweet]
"Odotetaan selvitystä, ennenkuin otetaan kantaa."
Sitten kun selvitys on valmistunut, voidaan aloittaa valmistelu kannanoton muodostamisen aloittamiseen.
Mutta ei hätiköidysti tai ennenaikaisesti. Ihan kuin koronan kanssa tanssiminen...
Kärnä twiittasi aiheesta jo lauantaina.
Quote from: Mikko KärnäNämä mielenosoittajat on vietävä tuolta pois ja he syyllistyvät rikokseen, kun eivät tottele poliisin käskytystä. Se on väärin. Enemmän väärin on kuitenkin antaa kaasua rauhanomaisten mielenosoittajien kasvoille. Tästä pitää @SJKolehmainen puhua.
[tweet]1312418360601309184[/tweet]
Mitä ihmeen selvittelyä tuo elokapinallisten kaasutus kaipaa. Ainut selviteltävä asia on saako keskeisen ajoväylän tukkia. Jos saa niin silloin poliisi toimi väärin mutta se oikeus sitten koskee kaikkia. Jos ajoväulää ei saa tukkia niin silloin poliisi toimi mallikkaasti ja ansaitsee kiitokset. Ensin poliisi esitti nätin pyynnön poistua ajoväylältä, sitten käskytti eikä sekään tehonnut. Sitten yrittivä poistaa ajoväylän tukkijat kantamalla mutta kun yksi saatiin pois niin toinen tuli tilalle. Viimein sitten komennettiin että ylös tai tulee kaasua, ei tehonnut ja sitten sitä kaasua tuli. Olisi poliisilla toki ollut helponpiakin tapoja katu tyhjentää mutta ne olisivat tehneet kipeää.
Kuinkahan Mari on miettinyt tuon elintarvikkeiden tuotannon 10 miljardille ilman fossiilisia polttoaineita hiilineutraalisti. Toinen mieltä askarruttava juttu on se että kuinka Mari pysäyttää sen väestön kasvun kun 10 miljardia on saavutettu ja miksi sitä ei ole pysäytetty aiemmin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2020, 19:04:10
Kuinkahan Mari on miettinyt tuon elintarvikkeiden tuotannon 10 miljardille ilman fossiilisia polttoaineita hiilineutraalisti. Toinen mieltä askarruttava juttu on se että kuinka Mari pysäyttää sen väestön kasvun kun 10 miljardia on saavutettu ja miksi sitä ei ole pysäytetty aiemmin.
Marin vastaus kysymyksiisi on teknologia,,teknologiset viljelysmaat, teknologinen banaanien kasvattaminen ja teknologinen polttoaine ja kaikki neutraalisti teknologisesti.
Ja tietysti eriarvoisuuden poistaminen..jos kaikilla kymmenellä miljardilla ihmisellä on vatsat tyhjänä niin ei nälästä heikkona kai ensimmäisenä mieti lisääntymistä?
Mari Pantsar on selvästi ratkaisija ..ei pelkkä pohtija.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2020, 19:04:10
Kuinkahan Mari on miettinyt tuon elintarvikkeiden tuotannon 10 miljardille ilman fossiilisia polttoaineita hiilineutraalisti. Toinen mieltä askarruttava juttu on se että kuinka Mari pysäyttää sen väestön kasvun kun 10 miljardia on saavutettu ja miksi sitä ei ole pysäytetty aiemmin.
Sangen erikoinen on myös ajatus, että "globaalin eriarvoisuuden" lopettaminen auttaisi _vähentämään_ päästöjä. Vasemmistokielellähän "eriarvoisuus" tarkoittaa tuloeroja ja minun maalaisjärjelläni ajateltuna maailman ihmisten nostaminen köyhyydestä kyllä lisää väkisin päästöjä eikä laske niitä. Itse asiassa päästöjen kannalta on sitä parempi, mitä enemmän maailmassa on köyhiä. Vai tarkoitetaanko tässä sitten linkolalaisesti sitä, että maailman eriarvoisuus on tasattava tekemällä kaikista yhtä äärimmäisen köyhiä, jolloin päästöt toki laskisivat? Herää kuitenkin kysymys, että eikö tasattujen erojenkin maailmassa olisi kuitenkin hyvä vain hallita sitä syntyvyyttä, jotta voisimme kuluttaa enemmän per henkilö?
No turha tältä sakilta on johdonmukaisuutta odottaa. Nämä ajatusvääristymät ovat tuttuja jo monikulttuurikeskustelusta. Tällä sakilla toiveet, mahdollisuudet, pelot ja faktat sekoittuvat aina toisiinsa ja kritiikkiin vastataan kiistämällä kriitikon moraali.
-Maahanmuuttoa pitää lisätä, koska maahanmuutto on hyödyksi, jos maahanmuuttajat työllistyvät! t. pöhisijä
-Mutta meidän ongelmammehan on, että maahanmuuttajat eivät kotoudu... t. minä kriittinen
-Rasisti! t. pöhisijä
vs.
-Väestönkasvu ei haittaa, koska voimme laskea kulutusta! t. pöhisijä
-Mutta eikö ongelma ole juuri se, että kulutuksen laskeminen on vaikeaa? t. minä kriittinen
-Ilmastodenialisti! t. pöhisijä
Quote
01.02.2018 13.21
Seura tutki Sitran rahankäyttöä: kokoustarjoiluihin palaa jopa yli 500 000 euroa vuodessa
Alati paisuva Sitra satsaa korkealentoisiin katsauksiin, oman toimintansa esittelyyn ja edustamiseen. Työtä eli "hankkeita" teetetään paljolti ulkopuolisilla.
Jo aiemmin Seura on kertonut, kuinka itsenäisen Suomen 50-vuotislahjarahasto Sitra on palkannut mieluusti toimettomiksi jääneitä poliitikkoja palvelukseensa.
Muukin media on viime aikoina yrittänyt selvittää Sitran toimintaa, vaikkapa minkälaista palkkaa esimerkiksi Jouni Backman (sd), Liisa Hyssälä (kesk), Merja Rehn (kesk) tai Oras Tynkkynen (vihr) ovat Sitrasta viime vuonna saaneet. Eduskunnan alainen rahasto on kuitenkin kieltäytynyt tietoa antamasta.
Sitra toimii satojen miljoonien eurojen peruspääomansa tuotoilla, jotka ovat kymmeniä miljoonia euroja vuodessa. Sen rahankäytöstä on muutoinkin ollut vaikea saada tarkkaa tietoa, mutta nyt tiedon portit ovat osittain auenneet eduskunnan oikeusasiemiehen linjattua, että Sitran on pakko noudattaa julkisuuslakia.
Tämä juttu nojaa näin tuoreisiin tietoihin.
Pulska organisaatio
Sitran lakisääteisenä tehtävänä on edistää Suomen vakaata kehitystä ja talouskasvua.
Tämän tehtävän suorittamiseksi se "toteuttaa hankkeita". Hankkeiden puolestaan tulee lain mukaan tehostaa kansantalouden voimavarojen käyttöä, nostaa koulutuksen ja tutkimuksen tasoa tai selvittää tulevaisuuden kehitysvaihtoehtoja.
Mutta miten se tehdään?
Ensinnäkin palkataan Sitraan viisaita ja lahjakkaita ihmisiä töihin. Henkilöstömäärä Sitrassa on kasvanut koko ajan. Vuoden 1999 lopussa työntekijöitä oli 57.
Yli sadan päästiin vuonna 2009, jolloin poliitikot pyrkivät jo täydellä teholla hillitsemään ja leikkaamaan julkisen sektorin ähkyä niin sanotulla julkis-hallinnon tuottavuusohjelmalla.
Sitrassa kehitys meni siis nurinpäin: Vuoden 2015 päättyessä Sitrassa työskenteli 139 henkilöä, vuotta myöhemmin jo 157 henkilöä. Vuoden 2017 lukuja ei vielä ole saatavilla.
X
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/seura-tutki-sitran-rahankayttoa-kokoustarjoiluihin-palaa-jopa-yli-500-000-euroa-vuodessa/
Matias paketoi asian aika hyvin. Pituus 13:13.
Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=3Llf4AvxwEs&feature=emb_logo
Elokapina - Ohisalon ja median oma räyhäryhmä?
6 598 katselukertaa
5.10.2020
Onko Elokapina sisäministeri Maria Ohisalon ja median oma räyhäryhmä? Suomen Uutisten päätoimittaja Matias Turkkila käy videolla läpi Elokapina-ryhmän toimintaa ja taustaa.
Quote from: Hohtava Mamma on 06.10.2020, 18:49:26
Quote from: Mari Pantsar10 mrd ihmistä mahtuisi elämään ihan hyvää elämää tällä planeetalla v. 2050 energiankulutuksen suhteen, jos
- isoja muutoksia kulutukseen
- teknologiaa
- poistetaan globaali eriarvoisuus
Ei kova hinta elinkelpoisesta pallosta.
Tahtokysymys.
Tämä oli ehkä sakeinta suttua mitä olen vähään aikaan lukenut.
Kuin tavallista yksinkertaisemman aivopestyn 9-vuotiaan analyysi. Ei reaalimaailman äärimmäisen vaikeita ja moniulotteisia ongelmia voi kuitata sillä, että "tahtokysymys", eikä etenkään ilmastonmuutoksesta päivätöikseen paasaavalla Pantsarilla ole varaa samaan aikaan vähätellä väestöräjähdyksen seurauksia.
1) Isoja muutoksia kulutukseenMiten nämä isot muutokset kulutukseen saadaan toteutettua globaalisti ja vieläpä äärimmäisen nopeassa aikataulussa? Pyytämällä nätisti vai siten että vallanpitäjät löytävän yhteisen tahtotilan lakkauttaa demokratiat ja pakottaa ihmiset lopettamaan kulutuksen? Kiinalla ei ole aikomustakaan matkia koko maailman esikuvaksi ryhtynyttä Suomea, eikä muillakaan mailla.
2) TeknologiaaMiten jokin vielä kehittämätön teknologia - mitä ikinä se onkaan - on Pantsarille niin ilmiselvä ratkaisu väestöräjähdykseen, että siitä ei tarvitse olla huolissaan, mutta ei kuitenkaan ilmastonmuutokseen?
3) Poistetaan globaali eriarvoisuusKuinka ja mitä puoluetta äänestämällä tämä globaali resurssien tasaus on tarkoitus toteuttaa? Voin nimittäin taata, että suurimmalla osalla maailman ihmisistä on nyt ja tulevaisuudessa edelleen vahva tahtotila olla luopumatta omaisuudestaan.
Sorry oneliner, mutta "Itsemurha on paras ekoteko" -banderolli ei hirveästi jaksa naurattaa, kun läheisen lapsi tappoi äskettäin itsensä ja omakin lapsi on välillä miettinyt pitäisikö hänen tehdä samoin, koska ilmasto. >:(
Quote from: Mari Pantsar10 mrd ihmistä mahtuisi elämään ihan hyvää elämää tällä planeetalla v. 2050 energiankulutuksen suhteen
Mikähän pakkomielle näillä on saada maailmaan maksimimäärä ihmisiä. Jonnet ei muista, mutta 70-luvulla the globaali ongelma oli väestönkasvu. Archie Bunkerinkin tytär ja läskipää olivat siitä huolestuneita. Nyt siitä ei ole kukaan huolissaan, koska subjektiivinen lisääntymisoikeus paitsi valkoisilla. Marikaan ei luultavasti halua 10mrd arjalaiset kauneusihanteet täyttävää ihmistä.
Menee vähän ot, mutta oman mielenrauhan takia on pakko vähän avautua. Tänään töissä kahvitauolla npc työkaverit kiroilivat poliisin kovia otteita elokapinaa vastaan. Seuraava kiroilun aihe oli aina vaan kallistuva polttoaine, ja kuinka se kirpaisee juuri syrjemmällä asuvia. Huomenna vietän taukoni varastossa kiljua juoden.
Quote from: Tuulenhenki on 06.10.2020, 20:11:23
Sorry oneliner, mutta "Itsemurha on paras ekoteko" -banderolli ei hirveästi jaksa naurattaa, kun läheisen lapsi tappoi äskettäin itsensä ja omakin lapsi on välillä miettinyt pitäisikö hänen tehdä samoin, koska ilmasto. >:(
Ei tarvitse anteeksi pyydellä,etenkään kun minun näytölläni viestisi on kahdella rivillä.
Kannattaa jatkaa elämistä juurikin, jos kaikki kauhuskenaariot osoittautuvat tosiksi. Pääsisi toimintaelokuvan tunnelmiin IRL. Pahasti on kyllä kaikki katastrofielokuvan efektit vielä hakusessa. Olen hyvin pettynyt jatkuviin viivytyksiin. Tulivuoret, auringon oikut ja meteoriitit ovat tällä menolla todennäköisempiä vaaroja.
Ja jos haluaa odotellessa jotain tehdä, niin kannatan kaikille muuttoa maalle. Mieli rauhoittuu, kun kaivaa routaisesta maasta viimeisiä vihanneksia ja potkii hiiriä, rottia, myyriä ja muita penteleen onnenonkijoita kauemmas saaliista.
Quote from: pjentti on 06.10.2020, 20:36:15
--
Menee vähän ot, mutta oman mielenrauhan takia on pakko vähän avautua. Tänään töissä kahvitauolla npc työkaverit kiroilivat poliisin kovia otteita elokapinaa vastaan. Seuraava kiroilun aihe oli aina vaan kallistuva polttoaine, ja kuinka se kirpaisee juuri syrjemmällä asuvia. Huomenna vietän taukoni varastossa kiljua juoden.
Jotenkin tuollainen pinnallinen hyvesignalointi on pakollista työpaikoilla ja muutenkin julkisessa elämässä. Minua, kun olen paha ihminen, se tympäisee kybällä, ja vältän sellaiseen osallistumista kuin kauralatten juomista.
Sain kerran sellaisesta tarpeekseni eräässä työpaikassa, kun piti antaa rahaa nälkäpäivä-keräykseen. Niinpä minä, muutoin yleensä kohtelias ja asiallinen, sanoin: "Ja vitut minä mitään annan. Vien senkin rahan Mäkkäriin ja syön sillä Big Macin ja isot ranskalaiset". Voitte kuvitella porukan ilmeitä. Moni lopetti kokonaan minulle puhumisen - mikä oli helpotus - ja esimiehelle tehtiin kantelu.
(Annoin siihen aikaan SPR:lle vertani ja avustusta eräälle, silloin asiallisena pitämälleni, avustusjärjestölle. Mutta en elämöinyt sillä.)
Quote from: Veikko on 06.10.2020, 21:14:29
Quote from: pjentti on 06.10.2020, 20:36:15
--
Menee vähän ot, mutta oman mielenrauhan takia on pakko vähän avautua. Tänään töissä kahvitauolla npc työkaverit kiroilivat poliisin kovia otteita elokapinaa vastaan. Seuraava kiroilun aihe oli aina vaan kallistuva polttoaine, ja kuinka se kirpaisee juuri syrjemmällä asuvia. Huomenna vietän taukoni varastossa kiljua juoden.
Jotenkin tuollainen pinnallinen hyvesignalointi on pakollista työpaikoilla ja muutenkin julkisessa elämässä. Minua, kun olen paha ihminen, se tympäisee kybällä, ja vältän sellaiseen osallistumista kuin kauralatten juomista.
Ei se välttämättä ole hyvesignalointia, vaan ihan vain perinteistä tyhmyyttä eli kykenemättömyyttä loogiseen ajatteluun - tähän tulemaan ainakin itse olen päätynyt. Ja sehän on ihan tutkitusti kasvussa, mikä ymmärrettävää onkin. Töissä/sukulaisissa/tms noita vain on kohteliaasti siedettävä, mutta muuten pidän mieluiten hajurakoa näihin joille asiayhteydet on kerta toisensa perään rautalangasta väännettävä.
Quote from: Hohtava Mamma on 06.10.2020, 18:49:26
Tämä oli ehkä sakeinta suttua mitä olen vähään aikaan lukenut.
Jeps.
1. Kommunistien entinen sotahuuto (
"härskeimmälle halujensa mukaan, jokaiselta olemattoman motivaationsa mukaan") selittyi silkalla ahneudella ja laiskuudella.
2. Mutta kun siihen lisätään kaikkien idioottimaisuuksien emäalus - siis ajatus siitä, että sinun pitäisi jakaa koko omaisuutesi kaikkien maailman ihmisten kanssa - ollaan jo törkeää vakavamman oikeustoimikyvyttömyyden puolella.
3. Kun tuohon soppaan sitten lisätään kaikkien kansallisrajojen poistaminen ja kaikkien kansojen/kulttuurien sekoittaminen, niin sumasta tulee niin sakea kaaos, että aletaan jo puhumaan kaikkien sodasta kaikkia vastaan.
4. Odotan milloin heiluri iskee takaisin, ja aletaan kaipaamaan sitä vahvaa johtajaa, linjalla Hitler-Stalin-Mao. Joka pistää kaiken takaisin ojennukseen ja järjestykseen. Mutta pelkään, että siitä tulisi 1900-lukuakin sakeampi suma: satoja miljoonia sieluja erotettaisiin kehoistaan, ei sodissa, vaan omien kansalaisten vainoissa. Ja sitä erotettavaakin olisi enemmän.
Historiasta opimme, että emme opi siitä mitään muuta kuin kreikkalaisen tragedian pakkotoiston jossain dystooppisessa diktatuurissa.
"Our natural, inalienable rights are now considered to be a dispensation from government, and freedom has never been so fragile, so close to slipping from our grasp as it is at this moment."― Ronald Reagan
"Freedom is a fragile thing and is never more than one generation away from extinction. It is not ours by inheritance; it must be fought for and defended constantly by each generation, for it comes only once to a people. Those who have known freedom, and then lost it, have never known it again." ― Ronald Reagan
Quote from: Roope on 06.10.2020, 19:55:07
2) Teknologiaa
Miten jokin vielä kehittämätön teknologia - mitä ikinä se onkaan - on Pantsarille niin ilmiselvä ratkaisu väestöräjähdykseen, että siitä ei tarvitse olla huolissaan, mutta ei kuitenkaan ilmastonmuutokseen?
Tismalleen.
Väestöasiasta tuli mieleen verrata näitä "epätodennäköisyyksiä". Molemmat seuraavista on liki mahdottomia mutta kumpi on todennäköisempää:
A. Skenaario.
Väestöräjähdykseen keksitään kiva helppo halpa tekninen ratkaisu, esimerkiksi ruokitaan kaikki jollain merilevällä. Tietenkin samaan aikaan kaikki nyt kohtuu elintasosta nauttivat maat vähentävät elintasoaan noin 90% vapaaehtoisesti Suomen nykyhallituksen suunnitelmien tavoin. Mm. Afrikassa syntyvät uudet ihmiset on puolestaan niin valistuneita, että vain kävelevät joka paikkaan vaikka saavat reippaasti lisää rahaa "globaalin eriarvoisuuden poistamisen kautta". Heille ei tulisi mieleenkään esimerkiksi ostaa sotakoneita. Siis enää, nythän he ostavat kaikella liikenevällä juuri niitä. Tai varsinkaan uusia ihmisiä ei kiinnosta lähteä turisteiksi lentelemään, vaikka tosin ovat äärimmäisen kiinnostuneita jo nyt tulemaan Eurooppaan. Heitä ei kiinnosta ylipäänsä kuluttaminen ja tämä ominaisuus on geneettisesti periytyvä, joten ongelmaa ei ole koskaan tulevaisuudessakaan. Esim. tähtitieteellinen 4 miljardin afrikkalaisen määrä ei siis muodostu ongelmaksi ikinä vaikka jokaisesta tulisi rikkaampi kuin Roope Ankka. Sama onni tapahtuu ja toistuu muuallakin missä lisääntymiseen nyt vaikuttaa lähinnä uskonnolliset tabut.
B. Skenaario.
Länsimaat eli teknisesti edistyneet maat keksii parempia energian tuotantomuotoja yhä lisää. Sen avulla kasvihuonekaasujen pitoisuudet pitkällä aikavälillä alkaa hiljalleen vähetä. Jossain vaiheessa ilmastonmuutoksessa on huippukohtansa ja mahdollisesti myös kohta, missä itse muutosta ei voi enää kääntää. Huippukohdan ylittymisen jälkeen ihmiskunta tulee silti uuteen tilanteeseen mihin se sopeutuu. (Kuten aina ennenkin on sopeutunut kun sellaista on tapahtunut ihmiskunnan historiassa.)
Jostain syystä meille vakuutellaan kaikkialta, että em. skenaarioista B. on tyystin mahdoton kaikilta osin mutta A. ilmeisesti on jotenkin todennäköinen jopa. Itse pidän mahdollisena A. skenaariosta sitä osaa, että Suomen kaltainen maa voi realistisesti köyhtyä kehitysmaan tasolle ja näin tasata osaltaan "globaalia epätasaarvoa". Siihen tarvitaan vain riittävän hölmöt päättäjät.
Quote from: Kni on 06.10.2020, 14:55:26
Eloapinoiden tempaus repii silakoita. ;D
Veikkaan, että vähiten kahjot potkitaan pois ja jäljelle jäävä hc-osasto radikalisoituu entisestään.
QuoteTämä on käynyt ilmi muutaman päivän aikana silakkaliikkeen sivuilla olevista keskusteluista, sen jälkeen kun poliisi kaasutti rauhanomaisia mielenosoittajia ja käytti vastaavasta tapauksesta tehdyn Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen mukaan liiallista voimaa ja syyllistyi ihmisoikeusrikkomukseen.
Silakat eivät päätä, oliko tapaus vastaava tai poliisin toiminta ihmisoikeusrikkomus.
QuoteSilakkaliikkeen keskusteluissa on nähty sen jälkeen kymmeniä todella absurdeja puheenvuoroja, joissa poliisin (laitonta) väkivaltaa puolustetaan mitä ihmeellisin perustein.
Silakat eivät myöskään päätä, oliko poliisin voimankäyttö laitonta. Mitä todennäköisimmin poliisin esittämillä perusteluilla (seuraavaksi lievin keino murtaa vastarinta) ei ollut.
QuoteKyse ei ole kuitenkaan mistään anarkiasta, vaan hiljaisesta ja rauhallisesta mielenilmauksesta, joka tosin haittasi liikennettä (mutta sekin demokratiassa on osin sallittua, eikä oikeuta poliisia suihkuttamaan kaasua).
Ei ole "osin sallittua" vaan laissa kiellettyä (edit: ja mahdollinen peruste mielenosoituksen kieltämiselle ja lopettamiselle) kuten poliisin käskyjen noudattamatta jättäminenkin. Poliisin käskyvallan kiistämisessä on kyse nimenomaan anarkiasta.
Voimakeinojen käyttäminen on poliisille sallittua, elleivät lievemmät keinot kuten käskytys tehoa, ja paprikasumute on tällöin yksi sallittu voimakeino (edit: vain ampuma-aseet ovat erikoisasemassa).
Quote from: Veikko on 06.10.2020, 21:14:29
Quote from: pjentti on 06.10.2020, 20:36:15
--
Menee vähän ot, mutta oman mielenrauhan takia on pakko vähän avautua. Tänään töissä kahvitauolla npc työkaverit kiroilivat poliisin kovia otteita elokapinaa vastaan. Seuraava kiroilun aihe oli aina vaan kallistuva polttoaine, ja kuinka se kirpaisee juuri syrjemmällä asuvia. Huomenna vietän taukoni varastossa kiljua juoden.
Jotenkin tuollainen pinnallinen hyvesignalointi on pakollista työpaikoilla ja muutenkin julkisessa elämässä. Minua, kun olen paha ihminen, se tympäisee kybällä, ja vältän sellaiseen osallistumista kuin kauralatten juomista.
***
Erikoista. Asiantuntijatehtävissä kollegoiden kanssa teollisuudessa, eikä politiikkaa juuri puhuta, ei kuulu työpaikalle, mutta tietäviä katseita ja lyhyitä kommentteja uutisiin kyllä vaihdetaan.
Hyvesignalointia ei ole havaittu. Olisitko kunnan hommissa sitten?
Jos puhutaan äänestysikäisistä nuorista niin pitää ihmetellä, että nuoret äänestävät innokkaasti pelolla alistajia. Nuoret kuvittelevat, että pelolla alistajia äänestäessään tekee jotakin pelon aiheille, jos äänestää pelolla alistajia niin saa pelolla alistamista ;D
Se on nuorien mielien vankilaan laittamista, pelotellut ihmiset ovat vankeina mielensä sisällä korviensa välissä ja sehän on pelolla alistajan päämäärä. Jos pelolla alistajaa äänestää niin pelolla alistaja kokee, että pelolla alistaminen toimii ja tuo ääniä pelotelluilta ???
Elämä on tuskaa tyhmemmille, kun ne ei tajua :-\
Kun puhutaan ilmaston lämpenemisestä, siinä asiayhteydessä päättäväisesti unohdetaan, että fossiiliset polttoaineet ovat rajallinen resurssi. Fossiilisten polttoaineiden kulutus raketoi 1950-luvulla, mutta saanto pieneni nopeasti 2030-luvulta alkaen, resurssi kesti 100 vuotta intensiivistä kulutusta. Siis fossiilisten polttoaineiden päästöistä johtuva ilmaston lämpeneminen ei ole the pulma vaan the pulma on fossiilisten polttoaineiden ehtyminen, josta seuraa suuria haasteita polttomoottoreilla toimivalle logistiikalle. Fossiiliset polttoaineet korvataan fuusioreaktoreilla, mutta sitten on pulma, joka on sähköistyksen rakentaminen, että miljardit ihmiset koko planeetalla saisivat sähköajoneuvo-infrastruktuurin. Metallia tarvitaan paljon. Onko maankuoressa tarpeeksi metallia. Maankuoren metalli on maahan pudonneista asteroideista. Metallia siis etsitään asteroideista, joka on tietenkin varsin kallista tässä vaiheessa tekniikan tasoa. Kun on ratkaisuhakuinen positiivisesti tulevaisuusorientoitunut, ja on tietoa tekniikan kehityksestä, niin tieto vähentää tuskaa.
Quote from: Tuulenhenki on 06.10.2020, 20:11:23
Sorry oneliner, mutta "Itsemurha on paras ekoteko" -banderolli ei hirveästi jaksa naurattaa, kun läheisen lapsi tappoi äskettäin itsensä ja omakin lapsi on välillä miettinyt pitäisikö hänen tehdä samoin, koska ilmasto. >:(
Tämä on jo kriminaalia touhua. Nykynuorille esitetään ihan jäätävän kylmäävää tulevaisuudenkuvaa, josta siitäkään ei ole toteutunut oikeastaan mitään tälläkään hetkellä. Olen joutunut korjailemaan muualla maailmalla koulun käyneen perheen yläastelaisen tytön käsityksiä.
Menee osittain vanhempien puolelle; nyt on ihan oikeasti alettava puuttumaan lapsille tuputettavaan tuomiopäivän meininkiin ja otettava asia puheeksi myös koulun kanssa. Paras kasvupaikka lapsille on nähtävästi pieni maalaiskunta, koska tätä hölmöilyä ei siellä yleensä ilmaannu, ja siihen tuppaa samalla saamaan immuniteetin siellä räksiä ja rottia karkotellessa. Ja perunamaan ojaa kaivaessa.
Käsittämätöntä on myös, että tytöille ja naisille saadaan opetettua ja iskostettua päähän, että lapsia ei kannata tehdä ja että se on väärin. Tämäkin on samaa hulluutta. Todellisuudessa naiset ovat lasten synnyttämisen vuoksi tärkeimpiä henkilöitä yhteiskunnan jatkuvuuden kannalta, ja se että tämä ajatus on nykypäivänä karannut, on suorastaan ihmeellistä.
Tähän huuhaatieteelliseen roskaan pitänee puuttua. Heikostihan tässä käy jos lapsille opetetaan tällaista.
Jäätävä tulevaisuudenkuva syntyy kertomatta jättämisellä valehtelusta, siinä on korostettu ongelmat ilman konkreettisia ratkaisuja. Se on totta, että ongelmat ovat valtavia, mutta ratkaisujakin on tulossa, kuten fuusioreaktorit ja asteroidikaivokset, joiden ansiosta mitään resurssipulaa ei ole. Ongelma on kleptokratia. Maat, jotka ovat laiminlyöneet luonnonvaroiltaan rikkaiden maidensa kehittämisen.
Iltaläpyskän..sen toisen toimittaja kirjoittaa ,kuten useat ajattelevat.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4ac82a88-3e05-423f-a477-ceaad972f224
QuoteElokapina-liikkeen mielenosoittajat hakivat avointa konfliktia poliisin kanssa – ja onnistuivat siinä paremmin kuin hyvin. Liikkeen edustajat ovat kertoneet julkisuuteen, että he ovat tarvittaessa valmiita rikkomaan lakia. Tarkoitus – vaatia päättäjiltä nopeampia toimia ilmastokriisin ratkaisemiseksi – pyhittää keinot.
***
Ohisalo johtama sisäministeriö on sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeriö. Sille kuuluvat mm. poliisiasiat. Poliisilain mukaan poliisin tehtävänä on mm. yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen.
Tätä taustaa vasten luulisi, että poliisiministeri Ohisalolta saa selvän vastauksen, kun häneltä kysytään, hyväksyykö hän laittomuudet mielenosoitusten yhteydessä.
Ohisalolta kysyttiin maanantaina Ylen A-studiossa, onko Elokapina-liikkeen toiminta hyväksyttävää.
– Demokraattisessa oikeusvaltiossa ihmisten täytyy voida osoittaa mieltään eri tavoin, ja he ovat valinneet tällaisen tavan. En minä voi ministerinä määritellä sitä, että miten ihmiset voivat mieltään osoittaa oikeusvaltiossa, Ohisalo kiemurteli.
Miksi Ohisalo ei voinut sanoa, että mieltä pitää osoittaa lakia noudattaen ja että hän ei Suomen hallituksen ministerinä hyväksy laittomuuksia?
Vastaus on melko yksinkertainen; ministeri Ohisalo on elokapinan puolella ja Ohisalon mielestä on hyväksyttävä mielenosoitukset eri tavoin,,kuten keskellä katua istuen.
Ei ministerin tarvitse määritellä mielenosoitusten muotoa tai toteutus tapaa, vaan todeta, että laittomuudet eivät kuulu mielenosoituksiin.
Quote from: Oto Hascak on 06.10.2020, 10:11:14
LoL. Siinä on taas kerran suorastaan hekumallista ironiaa, että järjestö, joka pyrkii kumoamaan nykyisen yhteiskuntajärjestelmän, vaatii lisää demokratiaa. Ehkä kyseessä on se parempi demokratia, jossa vain oikeaa mieltä olevilla ihmisillä on oikeus äänestää kaikkia koskevista asioista.
Ja että samainen järjestö vaatii "kansalaisfoorumiin" asiantuntijoita ajamaan tuikitärkeitä tavoitteitaan, vaikka ei pysty nimeämään ensimmäistäkään suomalaista ilmastoasiantuntijaa, joka jakaa heidän vaatimuksensa.
Nyt vasta huomasin, että tuon "kansalaisfoorumin" rooli on lievennetty järjestön suomenkielisessä propagandassa ihan toisenlaiseksi kuin alunperin Isossa-Britanniassa ja "globaaleilla" nettisivuilla.
Kun foorumi alunperin UK:ssa ei vähempää kuin ylimpänä ilmastoasioista päättävänä elimenä määräisi hallitusta (
"government must (..) be led by the decisions of a Citizens' Assembly", Wikipedia (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion)), suomenkielisillä sivuilla foorumi näkisi valtavasti vaivaa luodakseen isolla porukalla tarkkaan hiottuja oikeudenmukaisia suosituksia - joista tehtäisiin
kansalaisaloite.
Quote from: ElokapinaIlmasto-oikeudenmukainen kansalaisfoorumi saattaa tavalliset ihmiset yhteen tutkimaan, keskustelemaan ja tekemään suosituksia, kuinka ilmastohätätilaan tulisi vastata. Osittaista satunnaisotantaa hyödyntävä kansalaisfoorumin jäsenten valintaprosessi varmistaa, että kansalaisfoorumin koostumus on sukupuolen, iän, etnisyyden, koulutuksen ja alueellisuuden suhteen edustava. Kansalaisfoorumin jäsenet kuulevat tasapainoisesti asiantuntijatietoa tutkijoilta ja kokemustietoa yhteisön haavoittuvimmilta jäseniltä. Jäsenet keskustelevat avoimesti ja rehellisesti pienryhmissä ammattilaisfasilitoijien avustuksella. Pienryhmäkeskustelujen tarkoitus on löytää yhteisesti hyväksyttäviä ratkaisuja, muotoilla niistä suosituksia, joista kansalaisfoorumi äänestää ja tekee virallisia suosituksia, esimerkiksi kansalaisaloitteita, hallitukselle.
Eli Elokapinan vaatiman "kansalaisfoorumin" Suomi-version tekemisillä ja sanomisilla ei olisi sen enempää painoarvoa kuin elokapinahörhöjen mielipiteillä muutenkaan, kun taas muissa maissa se olisi XR-propagandan mukaan päätöksenteossa hallituksen yläpuolella. Haiskahtaa valkopesulta.
Quote from: artti on 06.10.2020, 23:53:10
Kun puhutaan ilmaston lämpenemisestä, siinä asiayhteydessä päättäväisesti unohdetaan, että fossiiliset polttoaineet ovat rajallinen resurssi. Fossiilisten polttoaineiden kulutus raketoi 1950-luvulla, mutta saanto pieneni nopeasti 2030-luvulta alkaen, resurssi kesti 100 vuotta intensiivistä kulutusta. Siis fossiilisten polttoaineiden päästöistä johtuva ilmaston lämpeneminen ei ole the pulma vaan the pulma on fossiilisten polttoaineiden loppuminen, josta seuraa suuria haasteita polttomoottoreilla toimivalle logistiikalle.
Quote"pieneni nopeasti 2030-luvulta alkaen"
Mitäs aikaa tässä nyt oikein eletään? Tottakai jokainen rajallinen resurssi päättyy aikanaan. Fosiilisten polttoaineiden kohdalla tämä merkitsee että helpoiten hyödynnettävät loppuvat joskus lähivuosikymmeninä. Mitä tästä seuraa? Tietenkin ko tuotteiden hinnan (vähittäinen) nousu. Ja se taas merkitsee vaihtoehtoisten energioiden laajempaa käyttöä. Mutta ei se merkitse että kehitystä pitäisi jotenkin väkisin vääntää kekkaistuihin (sähköautot tma) suuntiin. Markkinatalous tekee kyllä tehtävänsä ja "fossiilisija" on saatavissa vielä pitkään. Niitä vain käyttävät vain ne jotka todella tarvitsevat ja pystyvät tuotantokustannukset kattavan hinnan maksamaan.
Quote from: ÄmTeeAa on 07.10.2020, 00:06:30
Quote from: Tuulenhenki on 06.10.2020, 20:11:23
Sorry oneliner, mutta "Itsemurha on paras ekoteko" -banderolli ei hirveästi jaksa naurattaa, kun läheisen lapsi tappoi äskettäin itsensä ja omakin lapsi on välillä miettinyt pitäisikö hänen tehdä samoin, koska ilmasto. >:(
(...)
Tähän huuhaatieteelliseen roskaan pitänee puuttua. Heikostihan tässä käy jos lapsille opetetaan tällaista.
Tämä menee jo osittain OT:n puolelle, mutta itse kuitenkin näkisin, että sama taustaporukka ajaa kaikenlaisen vahingollisen fanaattisen paskan tuputtamista lapsille/nuorille, liittyi se sitten ilmastoon, maahanmuuttoon, rassismiin tai sitten vaikkapa sukupuoleen, kuten alla olevassa kirjoituksessa tuodaan esille. Ajatuksena on siis kaapata tietyt, jossain määrin ehkä jopa todellisetkin ongelmat itselle, "radikalisoida" ne ja sitten ajaa niiden kautta "hyvinä ihmisinä" sitä omaa todellista agendaa. Tarkoituksena vapaan länsimaisen yhteiskunnan tuho, ja sen todellisen tausta-ideologian luulisin tietäväni, kuten varmaan moni muukin Hommalainen.
https://quillette.com/2020/10/06/forget-what-gender-activists-tell-you-heres-what-medical-transition-looks-like/ (https://quillette.com/2020/10/06/forget-what-gender-activists-tell-you-heres-what-medical-transition-looks-like/)
QuoteForget What Gender Activists Tell You. Here's What Medical Transition Looks Like
QuoteAt a recent gathering, a daughter's friend told us, "I'm probably trans because I don't like female puberty." This instantly got my attention, because I have known this child for years, and I never saw any indication of her being trans. I innocently asked her why she would say that. Was it a joke, perhaps? She replied, "I don't like my boobs growing, and Reddit says I'm probably trans."
That night, I tracked down these Reddit exchanges, and my jaw dropped when I saw how many people and organizations were heavily pushing the possibility of her being trans. But perhaps I shouldn't have been surprised, given the way such attitudes have gone mainstream. This includes the pediatrician mom whose recent opinion piece for the New York Times was titled What I Learned as the Parent of a Transgender Child. For kids Googling this subject, the overall effect is the equivalent of one big glitter bomb going off on their screen.
I write all this as a 47-year-old transgender man who transitioned five years ago. I'm also a parent to three teenagers. Though I admire the good intentions of parents who seek to support their children, I have serious concerns about reckless acquiescence to a child's Internet-mediated self-diagnosis. Many older transgender folks share these concerns, too. In many cases, we are people who have been quietly going about our lives in society for years, anonymously sharing shops, offices, elevators, and sidewalks with everyone else, without making a big deal of our identity or proselytizing to others. We like it that way. But given the current climate, we now need to speak out.
That one comment by my daughter's friend caused me to investigate the organizations that purport to advocate on behalf of the trans community. I found that they typically push an approach based on quickly and enthusiastically affirming any indication of gender dysphoria. As someone who is trans myself, I know that this is the wrong approach. (...)
QuoteI wasn't "born in the wrong body." I was born female. But I didn't like it. So I changed my appearance, at significant monetary, psychological, and physical cost, with plastic surgery and hormones. My sex never changed, though. Only my appearance changed.
Anyone going through this is in store for a brutal process. Yet we now have thousands of naïve parents walking their children into gender-treatment centers, often based on Internet-peddled narratives that present the transition experience through a gauzy rainbow lens. Many transition therapies are still in an experimental phase—as you will learn if you become sick during or after these treatments.
During my own transition, I had seven surgeries. I also had a massive pulmonary embolism, a helicopter life-flight ride, an emergency ambulance ride, a stress-induced heart attack, sepsis, a 17-month recurring infection due to using the wrong skin during a (failed) phalloplasty, 16 rounds of antibiotics, three weeks of daily IV antibiotics, the loss of all my hair, (only partially successful) arm reconstructive surgery, permanent lung and heart damage, a cut bladder, insomnia-induced hallucinations—oh and frequent loss of consciousness due to pain from the hair on the inside of my urethra. All this led to a form of PTSD that made me a prisoner in my apartment for a year. Between me and my insurance company, medical expenses exceeded $900,000.
QuoteHere is what we do know: The long-term use of synthetic hormone therapy shortens lives. Specifically, these medications are associated with an increased risk of heart attacks, pulmonary embolisms, bone damage, liver and kidney failure, mental-health complications, and more.
QuoteThe authors found that completing sex-reassignment surgery was associated with "considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity" as compared to the general population. Kids who are suicidal before their transition will likely continue to be suicidal, and the most intense ideation often comes years after transitioning. (Transgender folks themselves sometimes speak anecdotally of a seven-to-10-year trans suicide "itch" observed within the community.)
QuoteNone of this is information that radicalized trans activists seek to publicize.
QuoteI have observed that when any argument is raised against a policy of no-questions-asked affirmation, activists seek to pre-empt discussion of the actual data by instead summoning up the specter of suicide—some version of "I would rather have a live daughter than a dead son." Terrified parents are made to feel as if any expression of concern or skepticism is a gateway to the grave. It's a passive aggressive form of emotional terrorism.
QuoteAs someone who has experienced medical transition first-hand, I am convinced that it's better to err on the side on discretion, and leave life-altering decisions to adults who have the benefit of a fully developed brain.
QuoteIf your child tells you they will kill themselves if you do not allow them to medically transition (perhaps following a script he or she is provided on Reddit or Tumblr), take them to the hospital so they can be treated for suicidal ideation. Suicidal ideation and seeking transition are separate issues, so separate them.
QuoteWe talk a lot about oppression and marginalization. Well, I'm one of the people who's been oppressed and marginalized—more so now that I have outed myself so that I can try to help others. The least you can do is pay attention to my message.
QuoteScott Newgent, a 47-year-old transgender man and trans-father living in Texas, is the founder of TReVoices, a group of trans educators who oppose radical gender activism, and seek to educate politicians and families about the reality of gender dysphoria.
Johonkin on perustettava arvauksia fossiilisten polttoaineiden jäljellä olevien varantojen kestosta. Liitteenä arvaus Rocky Mountain Instituutilta
Olen viime aikoina nähnyt erinäisiä kommentteja siitä, että teoria öljyn muodostumisesta saattaisi olla jossain määrin väärä.
Maailmassa on öljyvarantoja, jotka ovat kestäneet huomattavasti kauemmin kuin niiden olisi pitänyt. Näitä öljykriisejäkin on sattunut aikanaansa jonkin verran, mutta historiallisesti tarkasteltuna mitään tuotannollista syytä niille ei ole ollut. Esimerkiksi 70-luvulla ennustettiin sen hetkisen tiedon perusteella öljyn loppuvan 1987. Koska öljykenttien koko tiedetään ja litramääräiset pumppausmäärät ovat myös tiedossa, lähteiden täytyy täyttyä jollain mekanismillä, ainakin tietyillä alueilla.
Ohessa lisää aiheesta (https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Are-Oil-Wells-Recharging-Themselves.html), sieltä löytyy myös jatkolinkkejä. Mielenkiintoista tässä on myös se, että New York Timesista löytyy vuodelta 1995 vastaavaa juttua, mutta tämä asia on sen jälkeen hävinnyt julkisesta keskustelusta. Minä en ainakaan tiennyt, että öljykentillä voi sellaista tapahtua, voi olla että tämä on sisällytetty myöhempiin arvioihin.
Tässä voisi palata sitten keskusteluun kriisien käyttämisestä politiikanteon jatkeena, nämä öljy- että ilmastojututhan ovat ihan taatusti sellaisia. Ilmastonmuutospelleilyn tarkoituksena lienee tosiaan saada ajettua länsimaiden elintaso alas, kaikki toimenpiteet mitä he tekevät nimittäin viittaavat siihen. Hiilidioksidipäästöjä nämä ilmastopelleilyt eivät ainakaan vähennä, useimmiten lähinnä lisäävät niitä. Itsemurhalahko on sitten täysin oma lukunsa, mutta hieman epäilen näiden tahtoa tehdä sitä, sillä se käytännössä poistaisi näkyvimmät ilmastonvastustajat maailmasta ja vähän epäilen että aate on liian tärkeä. Kaikenlaista muuta kiusaa varmasti saadaan sen puolestakin tapahtumaan.
Quote from: artti on 07.10.2020, 00:37:36
Jäätävä tulevaisuudenkuva syntyy kertomatta jättämisellä valehtelusta, siinä on korostettu ongelmat ilman konkreettisia ratkaisuja.
Heh, jäätävä tulevaisuudenkuva syntyy myös siitä, että pitkässä juoksussa olemme interglasiaalimme loppumetreillä, ja tulevaa jääkautta vietämme palttiarallaa 90000 vuotta, eikä sen tulemista pysäytä edes naapurin öky-Audi.
Luonnolla on omat kiireensä, tällä kertaa esim. kuusi (Picea abies) ei ehtinyt Norjan länsirannikolle, vaikka aikaa oli yli 12000 vuotta. Kun nyt jotkut kiihkoissaan suojelevat joka suonplanttua, niin ehkä mielikuva parista kilometrista uutta mannerjäätä nevan päällä lämmittää, ja kaitsee turvetta ihmisen nostohaluilta.
Quote from: artti on 07.10.2020, 00:37:36
Se on totta, että ongelmat ovat valtavia, mutta ratkaisujakin on tulossa, kuten fuusioreaktorit [...]
Jos nuo pelastavat fuusioreaktorit perustuvat deuterium-tritium -fuusioon, niin kun tritiumin valmistus litiumista vaatii yhden neutronin, ja d-t -reaktio tuottaa yhden neutronin, että jos polttoainetta on tarkoitus tuottaa reaktorivaipassa, uskoisin mittakaavan skaalaamisen ottavan sen verran aikaa, että asteroidivyöhyke saa hetken odottaa.
Quote from: Lasse on 07.10.2020, 03:00:53
Kun nyt jotkut kiihkoissaan suojelevat joka suonplanttua, niin ehkä mielikuva parista kilometrista uutta mannerjäätä nevan päällä lämmittää, ja kaitsee turvetta ihmisen nostohaluilta.
Jäästä puheenollen, on lunnonvaroista se, joka loppuu ensimmäisenä?
Quote from: ÄmTeeAa on 07.10.2020, 02:27:52
Olen viime aikoina nähnyt erinäisiä kommentteja siitä, että teoria öljyn muodostumisesta saattaisi olla jossain määrin väärä.
Maailmassa on öljyvarantoja, jotka ovat kestäneet huomattavasti kauemmin kuin niiden olisi pitänyt. Näitä öljykriisejäkin on sattunut aikanaansa jonkin verran, mutta historiallisesti tarkasteltuna mitään tuotannollista syytä niille ei ole ollut. Esimerkiksi 70-luvulla ennustettiin sen hetkisen tiedon perusteella öljyn loppuvan 1987. Koska öljykenttien koko tiedetään ja litramääräiset pumppausmäärät ovat myös tiedossa, lähteiden täytyy täyttyä jollain mekanismillä, ainakin tietyillä alueilla.
Ohessa lisää aiheesta (https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Are-Oil-Wells-Recharging-Themselves.html), sieltä löytyy myös jatkolinkkejä. Mielenkiintoista tässä on myös se, että New York Timesista löytyy vuodelta 1995 vastaavaa juttua, mutta tämä asia on sen jälkeen hävinnyt julkisesta keskustelusta. Minä en ainakaan tiennyt, että öljykentillä voi sellaista tapahtua, voi olla että tämä on sisällytetty myöhempiin arvioihin.
Tässä voisi palata sitten keskusteluun kriisien käyttämisestä politiikanteon jatkeena, nämä öljy- että ilmastojututhan ovat ihan taatusti sellaisia. Ilmastonmuutospelleilyn tarkoituksena lienee tosiaan saada ajettua länsimaiden elintaso alas, kaikki toimenpiteet mitä he tekevät nimittäin viittaavat siihen. Hiilidioksidipäästöjä nämä ilmastopelleilyt eivät ainakaan vähennä, useimmiten lähinnä lisäävät niitä. Itsemurhalahko on sitten täysin oma lukunsa, mutta hieman epäilen näiden tahtoa tehdä sitä, sillä se käytännössä poistaisi näkyvimmät ilmastonvastustajat maailmasta ja vähän epäilen että aate on liian tärkeä. Kaikenlaista muuta kiusaa varmasti saadaan sen puolestakin tapahtumaan.
1970 luvulla tehdyt arviot on olleet vääriä ja/tai ne arviot on tehty sitä ennen?.Se "lisäöljy" on voinut valua muista kentistä joista ei tolloin tiedetty mitään.1970 tekniikka ja 2020 tekniikka eroaa valtavasti toisistaan.Tossa voi myös olla spekulointia eli anna rahaa uusiutuviin energioihin koska öljy loppuu kohta yms jonka takia kenttien kokoa on voitu vähätellä.Omasta mielestä tossa ei ole kyse mistään elintason alasajosta vaan lähinnä yritetään kusettaa porukalta rahaa käyttämällä ilmastoa yms tekosyynä,ei mitään muuta.
/edit
Nythän on käynyt niin että öljyn kulutus taitaa olla hiukkasen pienempi kehittyneen tekniikan ansiosta kuin 1970 luvulla joka myöskin on vaikuttanut noihin arvioihin että öljy loppuisi.Itsehän en usko että polttomoottorit katoaa ainaakaan >100v sisällä,sen käyttöaine voi vain vaihtua.
Quote from: artti on 07.10.2020, 00:37:36
Jäätävä tulevaisuudenkuva syntyy kertomatta jättämisellä valehtelusta, siinä on korostettu ongelmat ilman konkreettisia ratkaisuja. Se on totta, että ongelmat ovat valtavia, mutta ratkaisujakin on tulossa, kuten fuusioreaktorit ja asteroidikaivokset, joiden ansiosta mitään resurssipulaa ei ole. Ongelma on kleptokratia. Maat, jotka ovat laiminlyöneet luonnonvaroiltaan rikkaiden maidensa kehittämisen ja varastelleet tulot.
Noi fuusioreaktorit ja asteroidikaivokset on lähinnä scifiä vielä,asteroidikaivoksien tuotteet on kalliita koska avaruusmatkailu ei ole mitään halpaa eikä käsittääkseni toimivaa fuusioreaktoria(eli antaa enemmän sähköä kun siihen syötetään) ole vielä tehty(tai saatu toimimaan silla laajudella että sen toiminta olisi taloudellisesti kannattavaa).
Quote from: ÄmTeeAa on 07.10.2020, 02:27:52Tässä voisi palata sitten keskusteluun kriisien käyttämisestä politiikanteon jatkeena, nämä öljy- että ilmastojututhan ovat ihan taatusti sellaisia. Ilmastonmuutospelleilyn tarkoituksena lienee tosiaan saada ajettua länsimaiden elintaso alas, kaikki toimenpiteet mitä he tekevät nimittäin viittaavat siihen. Hiilidioksidipäästöjä nämä ilmastopelleilyt eivät ainakaan vähennä, useimmiten lähinnä lisäävät niitä. Itsemurhalahko on sitten täysin oma lukunsa..[..]
Mielestäni on hyvä huomioida se miten myös Elokapinan ja Vihreän poliittisen liikkeen mielestä tuleva pakolaiskriisi on valtava ongelma, he tahtovat, että maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana - edes nykymuodossaan - ja ajattelevat ilmastopakolaisuuden johtuvan ympäristökriisistä. Tahdon ajatella, että tämä osoittaa edes alkeellista ymmärrystä pakolaisuuden ja maahanmuuton haasteista. Ja, jos sitä ymmärrystä samoista edessä olevista haasteista löytyy, on yhteistyökin mahdollista. Joskin lukuisien kompromissien sävyttämää. Perussuomalaiset ja Vihreät käyttävät samaa kriisiä, sen eri kääntöpuolilta, hyödyksi poliittisessa retoriikassaan, silti näkemykset eivät kohtaa koska vastakkainasettelu ja vihollisasetelma. Myös Perussuomalaisten ympäristö- ja energiapoliittisessa ohjelmassa linjataan samat perusasiat: laajempiin ympäristöongelmiin tulee etsiä tehokkaampia ja oikeudenmukaisempia ratkaisuja, ja kotimaan luonto tulee jättää jälkipolville paremmassa kunnossa kuin olemme sen itse vastaanottaneet. Jälkimmäinen linjauksista tuskin tulee missään nimessä enää toteutumaan (siinä mielessä nuorten kapina on ymmärrettävää).
Jatkuvan talouskasvun ihanne on jo itsessään valtava ongelma, ja raha pyörittää maailmaa liiaksi. Monet Vihreiden ulostulot ja linjaukset ovat olleet kehnoja (esimerkkeinä tuulivoiman tuntuva lisäys, ja alueelliset tuet läpi maan, huolimatta mistään suotuisuudesta; sähköautot, joiden akkujen valmistus tuottaa järjettömät päästöt; sinisilmäisyys maahanmuuttopolitiikassa ja sen ongelmissa jne.), mutta itse vihreä keskustelu on tärkeää yli puoluerajojen. Ja sen ei tulisi tapahtua niin, että odotetaan Vihreiden aloitteita, joihin reagoida, vaan käydä sitä keskustelua proaktiivisesti.
Hyviä huomioita sinulta uusiutuvista öljyvarannoista.
Huolimatta siitä, miten väärässä Elokapinan nuorten ajatellaan
toimissaan olevan, he ovat mielestäni oikeutetusti huolissaan maailman tilasta.
YLE:n toimittelija Katri raapusti pikkarit märkänä ihailevan jutun Elokapinasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11581006
Quote
26-vuotias Anton Keskinen jätti opintonsa ja liittyi Elokapinaan: "Olen valmis rikkomaan lakia, mutta en kuolemaan"
Muutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.
Helsinkiläinen uskontotieteen opiskelija Anton Keskinen käveli syyskuussa 2019 Helsingin Esplanadilla, jossa ihmisjoukko oli katkaissut liikenteen.
Kysymys oli Elokapinan mielenilmauksesta, jossa he pyrkivät saamaan huomiota viestilleen ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä. Mukana oli myös Helsingin yliopistolla opiskelevan Keskisen tuttuja.
– Mietin, miksi nämä ihmiset ovat valmiita tulemaan kiinni otetuiksi ilmastonmuutoksen estämisen takia, Keskinen kertoo.
[...]
Elokapina on saanut paljon kritiikkiä lakia rikkovasta toiminnastaan, mutta ryhmän jäsenten mielestä parempaakaan keinoa ei ole.
– Jos jollain on esittää tehokkaampi keino, jolla yhteiskunnan päättäjät saadaan muuttamaan ilmastotavoitteita, niin olemme valmiita kuuntelemaan, Keskinen toteaa.
[...]
Aloitteleva Elokapinan jäsen Anton Keskinen sai koulutuksessa tietoa esimerkiksi Suomen laista. Ryhmän yksi toimintatapa on tietoisesti rikkoa lakia kansalaistottelemattomuudella, joten toiminnan seuraukset käydään osallisten kanssa läpi.
Elokapinassa mukana olevat valmistautuvat kohtaamaan viranomaisia esimerkiksi tilanteissa, joissa he ovat katkaisseet liikenteen istumalla autotiellä. Koulutukseen kuuluu provosoivien kohtaamisten harjoittelua ja jännityksen purkamisen keinojen opiskelua.
Se saattaa olla yksi syy siihen, miksi niin monet Elokapinan mielenilmauksessa viime lauantaina poliisin kaasusumutuksen kohteeksi joutuneet vain jatkoivat istumistaan rauhallisina. Keskinen itse ei ollut Kaisaniemenkadulla istumassa, vaan hänet kannettiin poliisiautoon jo aiemmin Unioninkadulta. Hän kuuli kaasusumutuksesta vasta jälkikäteen.
[...]
Vaikka Elokapina kuuluukin Extinction Rebellion -verkostoon, sen toiminta on itsenäistä. Elokapina ei saa käskyjä muilta ryhmiltä, mutta se voi käyttää verkoston resursseja, kuten koulutusmateriaaleja.
Elokapinalla on toimintaa eri puolilla Suomea kaikissa suurimmissa kaupungeissa aina Helsingistä Rovaniemelle. Nyt toimintaa ollaan käynnistämässä myös Kotkassa. Paikalliset ryhmät voivat toimia omalla alueellaan ilman ylätason ohjausta.
Ryhmän jäsenet sopivat toiminnasta yhdessä netin kautta ja kokouksissa.
Helsingissä ryhmän toiminta on kaikkein laajinta, ja ryhmän jäsenet ovatkin jakautuneet useisiin pienempiin ryhmiin. Niissä esimerkiksi tietyn ammattikunnan edustajat ovat liittyneet yhteen.
– Meillä on yhteisöryhmät muun muassa lääkäreillä, tutkijoilla ja kristityillä. Poliiseja meillä ei vielä mukana toiminnassa, mutta hekin ovat tervetulleita, Keskinen vitsailee.
Onko suomalaiset vassarit ikinä keksineet mitään omaperäistä asiaa minkä puolesta mouhottaa? Nämä on aina ulkomailta apinoituja kampanjoita ja usein ulkomailta käsin johdettujakin vaikka usein ne istuvat huonosti Suomen kontekstiin, esim BLM-mielenosoitukset.
Quote from: ÄmTeeAa on 07.10.2020, 00:06:30
Tämä on jo kriminaalia touhua. Nykynuorille esitetään ihan jäätävän kylmäävää tulevaisuudenkuvaa, josta siitäkään ei ole toteutunut oikeastaan mitään tälläkään hetkellä.
...nyt on ihan oikeasti alettava puuttumaan lapsille tuputettavaan tuomiopäivän meininkiin ja otettava asia puheeksi myös koulun kanssa.
...Käsittämätöntä on myös, että tytöille ja naisille saadaan opetettua ja iskostettua päähän, että lapsia ei kannata tehdä ja että se on väärin.
Vähän vastaava meininki oli 1980-luvulla, kun pelättiin ydinsodan syttymistä, ja tätä synkää tulevaisuudenkuvaa valaistiin useilla elokuvilla. Lasten tekeminen apokalyptiseen maailman ei kiinnostanut.
Yksi tärkeimpiä hallituksen tehtäviä on luoda maahan sellaista turvallisuutta ja pysyvyyttä, joka innostaa kansalaisia kasvattamaan perheitä ja luomaan yrityksiä. Mutta maailman suhdateet ja omien hallitustemme toimet ovat luoneet 1980-luvun puolenvälin jälkeen tänne yhä epästabiilimman toimintaympäristön, ja jokainen uusi (keinotekoinen tai luonnollinen) kriisi hyödynnetään täysipainoisesti epätasapainon lisäämiseen ja (koti- ja ulkomaisten) sisäpiirien keinotteluun.
Jokaisen uuden hallituksen kohdalla on jo vuosikymmeniä sanottu, että
"tämä on huonoin hallitus ikinä. Tästä ei voi olla suunta kuin ylöspäin." Mutta suunta on koko ajan ollut alaspäin.
Nykyinen hallituksemme on ammattitaidottomin ikinä, ja sitä viedään hehtolitran mittaa lähes kaikissa ajateltavissa olevissa asioissa. Loput asioista se itse sössii idiologisen sokeuden tai yleisen kädettömyytensä vuoksi.
Mitähän seuraavaksi, jos ei Halla-aho ykköstä?
Jos tulevaisuuden suunnittelukyvyn omaava valkoinen rotu halutaan hävittää sukupuuttoon, niin yksi hyvä keino on luoda mahdollisimman epäsuotuiset psykologiset ja fyysiset olosuhteet lisääntymiselle. Tässä hetkessä elävä Afrikan väestö ei olosuhteista välitä. Se lisääntyy aina ja kaikkialla.
Ja miksi jokin taho haluaisi vähentää älykkyyosamäärältään korkeampia rotujen kantaa? Noh, tyhmiä on helpompi hallita kuin älykkäitä. Mikä tuo taho, jos sellainen on olemassa, sitten on? Noh, sehän on tietenkin
älykkäät delfiinit!
Quote from: https://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.htmlLaki Hommaforumista
4. Luku - Sananvapaus ja julkaisuvapaus, 8 § Salaliittoteoriat
Saliittoteorioiden, kuten USA:n salainen varjohallitus, Illuminati ja/tai älykkäiden delfiinien salaliitto ja muun vastaavan aineiston levittäminen on kielletty kaikkialla muualla paitsi Peräkammarissa.
Quote"– Mietin, miksi nämä ihmiset ovat valmiita tulemaan kiinni otetuiksi ilmastonmuutoksen estämisen takia, Keskinen kertoo."
Juu, ihmettelen sitä minäkin. Elokapinan keinoilla, kun ei mitään ilmastonmuutosta estetä.
1.Se, että pysäyttää jossain liikenteen, ei vaikuta mihinkään.
2. Vaikka Suomi, 1 promille päästöistä, Saksa, 2 prosenttia, EU n. 10 prosenttia lopettaisi olemassa olonsa, vaikka heti, ei vaikuta mitään, mihinkään, kun pelkkä väestönkasvu tuottaa viidessä vuodessa saman väkimäärä ihmisiä maissa, joissa vain lisätään päästöjä.
3. On se, että mikä todella on ihmisen aiheuttamien CO2-päästöjen todellinen vaikutus?
Kyse on teoriasta, jonka mallinnukset ovat menneet pieleen jo päälle 30-vuotta...
Kyse on uskonnon kaltaisesta ideologiasta.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Mielestäni on hyvä huomioida se miten myös Elokapinan ja Vihreän poliittisen liikkeen mielestä tuleva pakolaiskriisi on valtava ongelma, he tahtovat, että maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana - edes nykymuodossaan - ja ajattelevat ilmastopakolaisuuden johtuvan ympäristökriisistä.
Mikä tuleva pakolaiskriisi? Ei ole mitään "tulevaa pakolaiskriisiä", elleivät Euroopan maat sellaista omalla raja- ja maahanmuuttopolitiikallaan luo.
Jos tarkoitat pelotteluotsikoissa tarjotun propagandan "ilmastopakolaisuutta" ja "miljardin ihmisen kansainvaellusta", niin en viitsisi vääntää sadanteen kertaan rautalangasta, miksi ne ovat väitteinä ja mielikuvina yhtä mitätöntä roskaa kuin vastaavat pelotteluotsikot ihmiskunnan lopusta vuonna 2050.
Jos tutustut vaikka Suomen vihreiden politiikkaohjelmiin, niin vihreät eivät näe pakolaisuutta ongelmaksi vaan keinoksi haalia länteen Euroopan ulkopuolisia kehitysmaamaahanmuuttajia. Samoin jos vihreiden tavoitteena olisi, että "maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana", niin heidän tarjoamansa poliittiset ratkaisut ja niiden perustelut olisivat muun muassa ilmastopolitiikassa jotain aivan muuta kuin nykyiset.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Tahdon ajatella, että tämä osoittaa edes alkeellista ymmärrystä pakolaisuuden ja maahanmuuton haasteista.
Sellaista ei ole tai sellaista ei ainakaan tahdota myöntää, kuten esimerkiksi vihreiden ohjelman vaatimus humanitaaristen viisumeiden myöntämisestä Suomen lähetystöistä osoittaa.
Pakolaisuutta ja maahanmuuttoa pidetään esillä vain siksi, että se tarjoaa alustan löysälle hyvä-paha-ihmisoikeuspuheelle, jolla oikeutetaan haittamaahanmuuton ylläpitämistä ja lisäämistä (vrt. hallituksen perustelut pakolaiskiintiön kasvattamiselle nykytilanteessa).
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Ja, jos sitä ymmärrystä samoista edessä olevista haasteista löytyy, on yhteistyökin mahdollista. Joskin lukuisien kompromissien sävyttämää. Perussuomalaiset ja Vihreät käyttävät samaa kriisiä, sen eri kääntöpuolilta, hyödyksi poliittisessa retoriikassaan, silti näkemykset eivät kohtaa koska vastakkainasettelu ja vihollisasetelma.
Asetelma on vastaavalla tavalla epäsymmetrinen kuin pakkoruotsiväännössä, sillä
kaikki järkiargumentit puolustavat haittamaahanmuuton vähentämistä, ei sen kasvattamista. Ja kun yhtään tarkemmin tutkitaan, niin perussuomalaisten tiukemman politiikan takana ovat myös moraaliset argumentit, jotka vihreät ovat retoriikassaan yrittäneet omia.
Ville Niinistö tiivisti hiljattain vihreiden nykystrategian siihen, että perussuomalaisten tontille ei pidä mennä, mikä käytännössä tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikasta ei keskustella vaan siitä vain yksipuolisesti julistetaan.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Huolimatta siitä, miten väärässä Elokapinan nuorten ajatellaan toimissaan olevan, he ovat mielestäni oikeutetusti huolissaan maailman tilasta.
Elokapinan nuorten ajattelulla ei ole sen syvällisempää yhteyttä todelliseen "maailman tilaan" kuin Charles Mansonin nuorilla.
Eikä kyse ole vain joukosta naiiveja hölmöjä, kuten aivottomasta "argh, syntymättömät lapseni kuolevat"-ulinasta voisi luulla, vaan maailmanlaajuisesti
länsimaissa toimivan XR:n takana on järjestäytynyt propagandakoneisto, joka muun muassa kouluttaa mielenosoituksien ydinjoukon.
Quote from: simppali on 07.10.2020, 00:47:09
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4ac82a88-3e05-423f-a477-ceaad972f224
Quote...Ohisalolta kysyttiin maanantaina Ylen A-studiossa, onko Elokapina-liikkeen toiminta hyväksyttävää.
– Demokraattisessa oikeusvaltiossa ihmisten täytyy voida osoittaa mieltään eri tavoin, ja he ovat valinneet tällaisen tavan. En minä voi ministerinä määritellä sitä, että miten ihmiset voivat mieltään osoittaa oikeusvaltiossa, Ohisalo kiemurteli.
Lakien rikkominen, jota
Elokapina yksiselitteisesti haluaa tehdä ja myös tekee,
on mahdollisimman kaukana demokratiasta (kansanvallasta) ja oikeusvaltioperiaatteesta. Edellinen tarkoittaa, että pieni anarkistiryhmä EI sanele miten maassa toimitaan. Jälkimmäinen tarkoittaa, että
a) valtio on organisoitu oikeussäännöksin ja näitä oikeussäännöksiä noudatetaan valtion eri tahojen toiminnassa, ja
b) julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin ja kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.
Näin ollen,
Ohisalo ja Marinin hallitus ovat rakkaan isänmaamme pahimpia demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen vihollisia!Miksi?
Koska he joko salaa tai julkisesti
kannattavat de facto rikollisia terroristiorganisaatioita. Track record:
- Elokapina, tukijana mm. sisäministeri
- BLM, tukijana mm. pääministeri
- Antifa, tukijana mm. opetusministeriministeri
- ISIS, tukijana mm. mm. ulkoministeriministeri
Miksi Marinin hallitus on Suomen PAHIN demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen vihollinen? Koska valtioneuvosto (hallitus) on Suomen TÄRKEIN päätöksentekoelin! Koska Marinin hallitus nauttii eduskunnan (lainsäätäjien) luottamusta, ei ole liioteltua esittää, että
eduskunnan enemmistö on Suomen toiseksi pahin demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen vihollinen.
Äänestäjät ovat meille äänestäneet valtaan pahimmat demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen viholliset mitä maasta löytyy.
Kannattaisiko ensi kerralla äänestää valtaan demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen ystäviä ja puolustajia, eikä terrorismin ja rikollisuuden ystäviä ja puolustajia?
Tälleaamulle sattui jossain mediassa silmiin juttu, jossa arvuuteltiin että tuleekohan Gretalle nobelia vai ei. On kuulemma kestoehdokas. Sitten pohdiskeltiin myös sitä, että pitäiskö BLM:lle antaa tai Honkongin rauhaarakastaville mellakojille. Mutta kirjoittajan mielestä tämä olisi hankalaa koska niillä ei ole tilinumeroa. Ilmeinen johtopäätös: kirjoittaja arvostaa Gretaa yhtä paljon kuin BLM:ää (niin muuten minäkin, mutta näkökulmalla on 180 asteen ero), mutta koska BLM:tä puttuu tilinumero niin Gretalle rauhannobeli.
Quote from: Histon on 07.10.2020, 08:58:46
YLE:n toimittelija Katri raapusti pikkarit märkänä ihailevan jutun Elokapinasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11581006
Melkoisen joustavia ovat nämä jäsen kriteereissään, sinänsä ovat oikeassa, että yksilötason touhut ovat pieru saharassa ja samalla logikalla Suomenkin säheltäminen promille päästöjensä pienentämiseksi on täyttä pelleilyä.
QuoteRyhmä poikkeaa monista muista ympäristöaktivistien ryhmistä siinä, että se ei vaadi osallistujiltaan yksilötason tekoja, kuten kasvissyöntiä. Se saattaa olla yksi selittävä tekijä sille, miksi ryhmän kansainvälinen verkosto kasvaa nopeasti.
Keskisen mukaan häntä houkutteli toimintaan se, että mukana oli paljon ihmisiä, jotka eivät määrittele itseään aktivisteiksi.
– Elokapinaan voi tulla mukaan, vaikka olisi lihaa syövä, lentokoneella lentävä miljonääri. Suuressa kuvassa yksilötason teoilla ei enää ole suurta merkitystä, Keskinen kertoo.
Quote
– Elokapinaan voi tulla mukaan, vaikka olisi lihaa syövä, lentokoneella lentävä miljonääri. Suuressa kuvassa yksilötason teoilla ei enää ole suurta merkitystä, Keskinen kertoo.
Saattaahan tuo Keskinen kertoa ihan mitä vaan. Mutta takuulla vaativat yksilötason tekoja muilta.
Eräiden puolueiden kantoja ulkoparlamentaarisia ja rikollisia keinoja tietoisesti ja tahallisesti käyttävien, valtavaylän tukkineiden, vallankumouksellisten kaasutustapauksesta HS:ssä.
Quote(...)
Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman, puolueella 40 kansanedustajaa
"Katsotaan mitä lopullinen selvitys kertoo, ja otetaan lopullinen kanta sen jälkeen. Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella herää kysymys, oliko sumutteen käyttäminen tarpeellista tai järkevää, kun lopputulos oli kuitenkin se, että poliisi joutui kuitenkin purkamaan tilanteen kantamalla nämä ihmiset kadulta pois."
Ville Tavio, perussuomalaiset (38 kansanedustajaa)
"Poliisi vaikuttaa mielestäni toimineen ihan asiallisesti."
"Ymmärtääkseni mielenosoittajia oli toistuvasti ensin käsketty ja sitten yritetty kantaa pois tieltä, ja sumuttaminen oli voimankäytön seuraava keino. Perussuomalaiset katsoo, ettei voi vain mennä pysäyttämään liikennettä ilman, että siitä on ilmoitettu ja sovittu."
"Ei se ole enää rauhanomaista mielenosoittamista, jos pyritään aiheuttamaan muille häiriötä ja saamaan siten itselle huomiota."
Kai Mykkänen, kokoomus (38 kansanedustajaa)
"Oikeusvaltiossa poliitikkojen ei pidä ottaa tällaiseen kantaa. Poliitikkojen huutoäänestyksellä ei ratkaista sitä, oliko sumutteen käyttö oikeasuhtainen toimi."
"Poliisitkin ansaitsevat tästä riippumattoman selvityksen. Sen sanon, ettei oma oikeustajuni pidä hyväksyttävänä sitä, että yksi Suomen vilkkaimmista kaduista [Kaisaniemenkatu] tukitaan ilman ennakkolupaa. Poliisin käskyjä on toteltava."
Antti Kurvinen, keskusta (31 kansanedustajaa)
"En voi ottaa asiaan kantaa, ennen kuin siitä on tullut asiasta selvitykset, joita sisäministeriö on pyytänyt."
"On vähän huolestuttavaa, että some-raati päättää poliisin asioista ennen kuin on selvitykset pöydässä. Lähtökohtaisesti me keskustassa ajattelemme, että poliisilla pitää olla mahdollisuus käyttää voimaa tarvittaessa, koska muuten ei voi suojella ihmisiä ja heidän omaisuuttaan."
"Mutta totta kai voimankäyttö pitää sovittaa jokaiseen tilanteeseen."
(...)
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006661313.html
Poliiseillakin lienee oikeus mielenosoitukseen. Ohisalolta voisi kysyä, olisiko poliisin toiminta ollut hänen mielestään hyväksyttävää, jos paikalle hälytetyt poliisit olisivat liittyneet mielenosoittajiin ja menneet hekin istumaan kadulle muun porukan sekaan.
Quote from: foobar on 05.10.2020, 14:57:58
Se että Ohisalo näkyvästi kaveeraa poliittisen marginaalin marginaalin, ja vieläpä aktiivisesti rikoksia tekemään pyrkivän porukan kanssa sisäministerinä ei ole välttämättä edes Vihreiden vakiäänestäjille pelkästään mieluisa juttu. Saa nähdä kuinka pitkälle Ohisalo on valmis vänkäämään osoittaakseen että lait ovat hänelle vain paperia, mutta elokapinakaverien miellyttäminen kaikki kaikessa.
On olemassa ns. hyvät motiivit ja pahat motiivit. Jos olet hyvien
TM motiivien kannattaja, niin kuolemantuottamustakin katsotaan hohhoijaa-lasit päässä. Jos olet pahojen
TM motiivien kannattaja, niin pelkkä murhayritysepäily riittää kopittamaan viikoiksi ilman syytteen nostamista ja väärä agenda riittää jopa rekisteröimättömän yhdistyksen kieltoon. Elokapinaa ja antifaa ei tulla koskaan tässä suvakkisuomessa liittämään kiellettävien järjestöjen joukkoon, koska muuten elotytöt kieltäytyvät synnyttämästä lapsia kuolevaan maapalloon.
BTW, twitterissä notkujat ja hommamedia
@Pullervo Onko kukaan koittanut näille synnyttämättömyyttään julistaville ahdistuneille kommentoida, että "Ei se mitään jos et hanki lapsia. Sotaa käyvistä ja kurjuutta kärsivistä maista saadaan tänne kyllä lapsia paikkaamaan alhaista syntyvyyttä."
Tuohon kun vielä lisää, että he tulevat tekemään ahkerasti työtä, jotta sinunkin eläkkeesi saadaan aikanaan maksettua, niin kognitiivinen dissonanssi on valmis.
-i-
Uuden Suomen (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-aho-elokapina-mielenosoittajista-pilalle-hemmotellut-ilmastofanaatikot-rupusakkia/8940c621-315a-44eb-83c4-757582464e03) jutussa "
Jussi Halla-aho Elokapina-mielenosoittajista: 'Pilalle hemmotellut ilmastofanaatikot, rupusakkia'" kerrotaan tänään Halla-ahon arvioista. Näkemys on lyhyesti ja ytimekkäästi esitetty, ja samalla tyhjeni kerralla koko pajatso.
Quote(...)
"Perussuomalaisia on syytetty jatkuvasti – ja aiheetta – yhteiskunnan instituutioiden kyseenalaistamisesta ja nakertamisesta. Kun sitten pilalle hemmotellut ilmastofanaatikot, joille edes punavihreän hallituksen ilmastokiima ei ole riittävä, saavat häiriköinnin, suunsoiton ja niskuroinnin päätteeksi poliisin sumutteesta, itketään poliisiväkivaltaa ja oikeusvaltion loppua", Halla-aho sanoo medialle toimitetun puheen mukaan.
"Entä muiden ihmisten oikeudet? Niiden oikeudet, jotka yrittävät päästä tukittua katua pitkin töihin tai töistä kotiin? Niiden ihmisten oikeudet, jotka joutuvat samaan aikaan väkivallan tai muiden rikosten uhriksi, ja joita poliisi ei ehdi auttamaan, koska sen liian vähäinen henkilöstö joutuu kanniskelemaan katuja tukkivaa rupusakkia jalkakäytävälle?"
"Tavallinen kansa ei ole huligaanien puolella. Tavallinen kansa näkee, että poliisi on toiminut erittäin maltillisesti ja pitkämielisesti", tulkitsee Halla-aho ihmisten tuntoja.
(...)
Muutama huomio vielä..
Quote from: Roope on 07.10.2020, 10:23:36
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Mielestäni on hyvä huomioida se miten myös Elokapinan ja Vihreän poliittisen liikkeen mielestä tuleva pakolaiskriisi on valtava ongelma, he tahtovat, että maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana - edes nykymuodossaan - ja ajattelevat ilmastopakolaisuuden johtuvan ympäristökriisistä.
Mikä tuleva pakolaiskriisi? Ei ole mitään "tulevaa pakolaiskriisiä", elleivät Euroopan maat sellaista omalla raja- ja maahanmuuttopolitiikallaan luo.
Jos tarkoitat pelotteluotsikoissa tarjotun propagandan "ilmastopakolaisuutta" ja "miljardin ihmisen kansainvaellusta", niin en viitsisi vääntää sadanteen kertaan rautalangasta, miksi ne ovat väitteinä ja mielikuvina yhtä mitätöntä roskaa kuin vastaavat pelotteluotsikot ihmiskunnan lopusta vuonna 2050
Tämä on lähinnä sinun mielipiteesi ja voi edustaa forumin valtaosan kantaa, mutta asia on yhtä totta monille muillekin kuin vain mainitsemilleni aatesuuntauksen edustajille. Keskeisin kysymys on siinä uskooko ilmastonmuutokseen ja uskooko siihen ihmisen aiheuttamana. Voiko ihmiskunta vielä tehdä ratkaisevia korjausliikkeitä, jotka palauttaisivat jo alkaneen prosessin ja onko ylipäätään olemassa vääjäämätöntä massiiviseen ilmastopakolaisuuteen johtavaa muutosprosessia. Miten nopea ja minkä laajuinen, keitä koskeva, se prosessi olisi. Ne ovat asioita, joista kenelläkään ei ole olemassa varmaa tulevaisuuteen sijoittuvaa tietoa. Asiantuntijatkin ovat keskenään erimielisiä.
Suomen YK-liitto linjasi tammikuussa aiheesta seuraavaa..
Quote from: YK-liitto"Kaikki viimeaikaiset raportit viittaavat siihen, että ilmastonmuutos kiihtyy ja sen vaikutukset kasvavat. Tiivistetysti se tarkoittaa sitä, että yhä useammat joutuvat lähtemään paikasta, jota he kutsuvat kodiksi ja he joutuvat etsimään mahdollisuuksia muualta", sanoo YK:n kehitysjärjestön UNDP:n johtaja Achim Steiner.
Steiner muistuttaa, että esimerkiksi Sahelin alueella vähäinenkin sademäärien muutos voi tarkoittaa sitä, että jostain alueesta tulee elinkelvoton. Ilmastonmuutoksen myötä eri puolilla maailmaa miljoonien ihmisten voi olla pakko siirtyä ja etsiä paikkoja, joissa selvitä.
"Ja me olemme nyt huonosti valmistautuneet tähän", Steiner tiivistää.
Muutos on edessä ja on selvää, että puhutaan miljoonista ihmisistä. Vuonna 2018 Maailmanpankki arvioi, että ilmastonmuutoksen kiihtyminen maailman kolmella tiheällä asutulla alueella tarkoittaa sitä, että yli 140 miljoonaa ihmistä tulee muuttamaan maansa rajojen sisällä vuoteen 2050 mennessä. Riskialueita ovat Saharan eteläpuoleinen Afrikka, Etelä-Aasia sekä Latinalainen Amerikka, joissa on yhteensä yli puolet maailman väestöstä.
On kuitenkin vaikea löytää arvioita siitä, kuinka paljon kansainvälisiä rajoja ylittäviä ilmastopakolaisia syntyy tulevaisuudessa. Eikä pelkästään siksi, että ennustaminen on vaikeaa.
YK-liitto (https://www.ykliitto.fi/uutiset-media/uutiset/ilmastopakolaisia-on-joko-satoja-miljoonia-tai-ei-lainkaan).
Juttu on raflaavasti otsikoitu 'ilmastopakolaisia on joko satoja miljoonia tai ei lainkaan', siinä otetaan kantaa pakolaisuuden syihin ja mitkä tunnistetaan hyväksyttäviksi pakolaisuuden syiksi, ja se vaihtelee käsittääkseni jonkin verran myös maittain. Kyse on siitä minkälainen pakolaisuus lasketaan ilmastopakolaisuudeksi, ja mitä kriteerejä sille asetetaan. Tämän hetkinen tilanne maailmalla on hyvä, eikä pääsääntöisesti ilmastopakolaisuuden vuoksi myönnetä turvapaikkaa. Mutta kuten jo todettua, tulevaisuudessa tilanne voi hyvin muuttua.
Olemmeko me silloin [tilanteen muuttuessa] yhä EU:ssa, onko EU ylipäätään olemassa ja ollaanko sitä kautta saavutettu jo yhteinen turvapaikkajärjestelmä.
Quote from: RoopeJos tutustut vaikka Suomen vihreiden politiikkaohjelmiin, niin vihreät eivät näe pakolaisuutta ongelmaksi vaan keinoksi haalia länteen Euroopan ulkopuolisia kehitysmaamaahanmuuttajia
Tarve 'haalia' Suomeen kehitysmaamaahanmuuttajia nousee ihmisten tarpeesta sijoittua uusille alueille, ovat ne tarpeet sitten puhtaasti sosioekonomiset tai hädänalaisuuteen liittyvät; laillasi maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvana olen taipuvainen näkemään systeemissä myös aukkoja. Eiköhän pakolaisuus nähdä ongelmalliseksi ihan kaikkialla.
Quote from: Roope
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Tahdon ajatella, että tämä osoittaa edes alkeellista ymmärrystä pakolaisuuden ja maahanmuuton haasteista.
Sellaista ei ole tai sellaista ei ainakaan tahdota myöntää, kuten esimerkiksi vihreiden ohjelman vaatimus humanitaaristen viisumeiden myöntämisestä Suomen lähetystöistä osoittaa.
Pakolaisuutta ja maahanmuuttoa pidetään esillä vain siksi, että se tarjoaa alustan löysälle hyvä-paha-ihmisoikeuspuheelle, jolla oikeutetaan haittamaahanmuuton ylläpitämistä ja lisäämistä (vrt. hallituksen perustelut pakolaiskiintiön kasvattamiselle nykytilanteessa)
Humanitaaristen viisumien tarkoitus ei ole kasvattaa merkittävästi pakolaisten kokonaismäärää, vaan sujuvoittaa turvapaikanhakuprosessia (https://www.vihrealanka.fi/uutiset-ulkomaat/humanitaarinen-viisumi-auttaisi-vaikkei-olekaan-t%C3%A4ydellinen), ja sellaisenaan sekä niiltä osin siinä on myös puolustettavaa. Turvapaikkaa hakeva henkilö maksaa itse viisumi-, tulkki- ja matkakulut. Se ei ole tae turvapaikan saamisesta.
Pakolaiskiintiön kasvattamiseen voisin olla itsekin valmis (Suomi ottaa vastaan 850-1050 kiintiöpakolaista vuosittain), jos se tarkoittaisi sitä, että paikat myös jaetaan kohdennetummin ja todelliseen tarpeeseen, painottaen naisia ja lapsia köyhistä oloista pakolaisleireiltä.
Jonkin verran kulttuurimme kestää lisämaahanmuuttoa pakolaisten muodossa köyhemmiltä alueilta, mutta mitä se ei kestä, on haitalliset oletukset ja ajatukset suomalaisuuden laajentamisesta koskemaan kaikkia ulkoryhmiä ja ihmisten kohteleminen lähtökohtaisesti 'haittana' sen mukaan mihin he uskovat tai mitä etnistä ryhmää he edustavat. Ihmiset ovat yksilöitä. Yksilöitä, joihin lukuisat muut kulttuurilliset, sosiaalipsykologiset ja biologiset tekijät vaikuttavat, ja niiden tekijöiden osalta toki olisi mukavaa käydä syväluotaavaa keskustelua maahanmuuton mahdottomuuksista (that never happens).
Eli syvempää ymmärrystä löytynee varmasti yli puoluerajojen molemmista sisäryhmistä.
Quote from: Roope[..]..kaikki järkiargumentit puolustavat haittamaahanmuuton vähentämistä, ei sen kasvattamista. Ja kun yhtään tarkemmin tutkitaan, niin perussuomalaisten tiukemman politiikan takana ovat myös moraaliset argumentit, jotka vihreät ovat retoriikassaan yrittäneet omia.
Ville Niinistö tiivisti hiljattain vihreiden nykystrategian siihen, että perussuomalaisten tontille ei pidä mennä, mikä käytännössä tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikasta ei keskustella vaan siitä vain yksipuolisesti julistetaan
Totta. Ja siinä on iso ongelma.
Quote from: Roope
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Huolimatta siitä, miten väärässä Elokapinan nuorten ajatellaan toimissaan olevan, he ovat mielestäni oikeutetusti huolissaan maailman tilasta.
[..]
Eikä kyse ole vain joukosta naiiveja hölmöjä, kuten aivottomasta "argh, syntymättömät lapseni kuolevat"-ulinasta voisi luulla, vaan maailmanlaajuisesti länsimaissa toimivan XR:n takana on järjestäytynyt propagandakoneisto, joka muun muassa kouluttaa mielenosoituksien ydinjoukon.
Se ei silti mitätöi itse ongelmaa, ilmastohuolta ja näkökulmia, joiden mukaan ilmastonmuutos on todistettu fakta. Tätä mieltä ovat lukuisat täyspäiset aikuiset, eikä niihin kantoihin edes vaadita minkäänlaista hihhulointia tai masinoitua propagandaa. Aika näyttää kumpi kanta on voittava. Sitä ennen jatkamme tekemällä osaltamme pienen pieniä ilmastotekoja, mahdollisuuksien sallimissa puitteissa, sillä emme menetä siinä mitään. Voimme voittaa arjen niukkuuden kautta ajattelun runsauden, mikä on ihan tervetullutta tässä materian huovuttamassa materialistisessa ihmismielien tilassa.
Tämä on mielenkiintoista, kun varteenotettavan opposition loistaessa poissaolollaan forumilta, on forumin sisältä löydyttävä edes joskus sitä opponoivaa mielipidettä. Kannattaa ylläpitää laaja-alaisesti keskustelua muidenkin kuin vain omien sisäryhmäläisten kanssa. ;)
e: viisumi-sanan oikea taivutus
YLE areenasta löytyy välillä ihan mielenkiintoistakin juttua. Esim siitä mitä nytkin voi olla edessä päällä olevan aurinkominimin pitkittyessä (sarja on vuodelta 2001, nykyisin enää tuskin julkaistaisiin): https://areena.yle.fi/audio/1-50414485
Quote from: valtakunnanpärkhele on 07.10.2020, 10:55:49
Quote
– Elokapinaan voi tulla mukaan, vaikka olisi lihaa syövä, lentokoneella lentävä miljonääri
Heh, ai niinku vaiks George Soros?
Mutta hän taitaakin jo rahoittaa koko sirkusta.
...................................................................
Uskontoa, profeettoja, ja nyt myös vihreää sapattia. Pyhitä lepopäiväsi Gaialle:
GREEN SABBATH: Sunday Lockdowns for "Gaia" & Jubilee for the Earthhttps://www.youtube.com/watch?v=mrdspdHvdNk (https://www.youtube.com/watch?v=mrdspdHvdNk)
Quote
Climate alarmists--from the Pope to Rabbis to Greta--are calling for a Sunday "Green Sabbath," forcing people to stay home in deference to Gaia. Now that people are used to perfect surveillance and enforced lockdowns, the stage is set for this truly Satanic inversion: worship of the creation, instead of the Creator, on a day chosen by the Catholic church. Agenda 2030 and spiritual battles are playing out before our eyes -- will you be corralled along, or stand up as a free human and refuse to worship their Earth Day Jubilee?
Minulle ei oikein aukea tuon Elovapina porukan logiikka.
-Ensin mennään istumaan kadulle.
Poliisi pyytää nätisti poistumaan.
-Elokapina istuu edelleen kadulla.
Poliisi kantaa elokapinoita pois kadulta.
-Elokapinat menevät takaisin kadulle istuman.
Poliisi varoittaa istujia ennakkoon, sumutteen käytöstä
-Elokapina porukka istuu edelleen kadulla.
Poliisi alkaa sumuttamaan elokapinoita.
-Elokapina porukat itkevät mediassa, kuinka poliisit olivat ilkeitä heitä kohtaan ja kuinka poliisit hyökkäsivät heidän kimppuun, ilman mitään syytä...
Kuvaavinta eloapinoiden touhussa on mielestäni se, kun poliisit taluttavat heidän hoippuvaa ja housuihinsa kussutta johtohenkilöään pois likaamasta katua https://pt-media.org/2020/10/04/kusaisiko-antifantti-housuun-helsingin-katumellakassa/
Ohessa 4 ketjun aiheeseen oleellisesti liittyvä kuvaa.
Quote from: Velmu on 07.10.2020, 20:52:16
Kuvaavinta eloapinoiden touhussa on mielestäni se, kun poliisit taluttavat heidän hoippuvaa ja housuihinsa kussutta johtohenkilöään pois likaamasta katua https://pt-media.org/2020/10/04/kusaisiko-antifantti-housuun-helsingin-katumellakassa/
Tämä poliisien taluttama kusihousuinen tyyppi on dosentti Helsingin Yliopistossa, akatemian tutkija, hiukkasfysiikan spesialisti ym ym. Miksi näin taitavan miehen piti mennä kusemaan housuihinsa kadulle? Miehen etunimi on Till. Muuta en hänestä kerro että suojataan yksityisyys.
Quote from: Mari Pantsar10 mrd ihmistä mahtuisi elämään ihan hyvää elämää tällä planeetalla v. 2050 energiankulutuksen suhteen, jos
- isoja muutoksia kulutukseen
- teknologiaa
- poistetaan globaali eriarvoisuus
Ei kova hinta elinkelpoisesta pallosta.
Tahtokysymys.
Kun globaali eriarvoisuus on poistettu, niin mahdollisesti kaikki asuvat sitten mukavissa ilmastoiduissa kämpissä. Vai ehkä kaikki 10 miljardia ollaan elokapinallisina maakuopassa...
Onkohan Mari pyörinyt vaikkapa Aasian suunnalla sivukaduilla? Asuntojen takaseinät ovat aika hulvattoman näköisiä, täynnä jokaisen erikseen hankkimia ilmastointikoneita, kts. liitekuva esimerkkinä.
Toki asuminen voidaan teknologialla ratkaista parempaan suuntaan, mutta tällä hetkellä ei taida olla käynnissä mitään merkittävää muuta kuin kiihkoilu Länsi-euroopassa ja erityisesti Suomessa.
Todennäköisesti kulutus vain kiihtyy ja vaurastuvat ihmiset Aasiassa, Afrikassa ja Etelä-amerikassa satsaavat elämänlaatuunsa heti kun pystyvät. Joka väistämättä lisää energiankulutusta ja raaka-aineiden käyttöä. Vaikka kuinka uutta tekniikkaa käytettäisiin, niin tarvitaan kobolttia, litiumia jne ja hirmuiset määrät vettä ja energiaa jo valmistamiseen.
Suomalaisten kiusaaminen kiristyvillä säännöillä on niin hullua. Hurskastellaan jostain marginaalisesta määrästä öljylämmityksiä, kun samaan aikaan vaikkapa EU:n tukikuningas Puolassa pikkukylät ovat savun peitossa, kun hataria taloja lämmitetään puulla ja koksilla.
Tämä lienee ihan hyvä ketju tälle kirjeenvaihdolle, mikä löytyi Anter Yasan Twitter-tilin kautta. Toisesta keskustelijasta ei Homma-haulla löytynyt mainintaa, joten lyhyesti:
QuoteSarah Haider is a Pakistani-American writer, public speaker, and political activist.[1] She created the advocacy group Ex-Muslims of North America (EXMNA), which seeks to normalize religious dissent and to help former Muslims leave the religion by linking them to support networks.[2] She is the co-founder and director of development for EXMNA.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Haider (https://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Haider)
Tämä Haider laittelee mielestäni kyllä aika asiallista ja totuudenmukaista settiä (pitää entistä enemmän paikkansa jos käy niin että Trump häviää vaalit). Hirsi Ali tuntuu tässä kohtaa pikkaisen, tai ehkä vähän enemmänkin naiivilta.
https://letter.wiki/conversation/930#letter_3000 (https://letter.wiki/conversation/930#letter_3000)
QuoteIs the Culture War Lost?
Sarah Haider and Ayaan Hirsi Ali
Haider:
QuoteDear Ayaan,
Let me begin with what I hope is obvious: I'm very excited and honored to have this discussion with you.
I'm even more thrilled that our correspondence will not be centered on the topic people might expect from us—Islam. Instead, we will be focusing on the phenomenon commonly referred to as "wokeism." However, as many have pointed out, wokeism is not entirely different from religion, so our experiences in addressing the excesses of Islam will be highly useful.
In fact, it was my activism with religion that first drove me to investigate this issue many years ago. When I first began speaking publicly about Islam, I quickly found (as did you), that those whom I anticipated would be on our side viewed me with suspicion. My criticisms of Islam were based on the very principles that those liberals claimed to champion, and yet I was swiftly rejected by them. This behavior left me stunned and confused, so I set out to understand it.
Very quickly, it became evident that the hesitancy to critique Islam actually had nothing to do with Islam. Educating my fellow liberals would not be enough—as ignorance was not the root of the problem.
Over the previous few decades, a new ideology had taken hold throughout liberal and progressive circles: writer and cultural critic Wesley Yang called it "the successor ideology," but now it's more usually called wokeism. At its core, this ideology is a delegitimization project—and it targets the very foundations of humanist, Enlightenment values. Wokeism is not the only movement to exploit the same programming that makes us vulnerable to religion. But it has achieved astounding success because it has also managed to neutralize liberals, who might otherwise stand against religious impulses, by hijacking our caring instinct, and by ruthlessly exploiting social dynamics to crush dissent.
(...)
Wokeism has won because it has captured our cultural and sense-making institutions.
Nearly all our educational, media, and non-profit institutions (including major grant-making organizations) are advancing in one direction. Meanwhile, the hearts and minds of the global elite are almost uniformly supportive of this new secular faith.
(...)
Let me also make a brief analogy with a subject all too familiar to us. We know that jihadists do not appear in a vacuum. They require a degree of permissiveness within their larger context to exist in significant numbers. We can therefore use the number of jihadis from a particular country as a crude measure of the overall level of liberal tolerance within it.
Pulling this analogy back to the "woke," it is no anomaly that the New York Times can hire and stand by an employee who speaks of white people as "dogs pissing on fire hydrants," but cannot publish an op-ed by a sitting US congressman without a major staff insurrection. The conditions required for the extremists to thrive already exist. The door is open; they only need to walk through.
One may object, however, and point out that the majority of Americans are not woke. I believe that this is true. I also believe that it doesn't matter. When so many of our fundamental institutions are in cult-like consensus, when the richest and most powerful among us routinely display public allegiance to one faith, the preferences of the average American are largely irrelevant.
We must adjust our approach accordingly. To put it rather dramatically: we are not meeting the barbarians at the gate; we are rebelling against the empire.
I'll end this first letter here. I'm excited to explore this topic with you, and would love to hear your thoughts on how we might tackle this issue.
-------------
Hirsi Ali:
QuoteDear Sarah,
I am delighted that we are having this conversation. For a while I thought I was the only one who saw the parallels between the Islamists and the woke. I agree wholeheartedly that "wokeism" has quite a number of dogmas, rituals, a dedicated priesthood and a fellowship just like a religion. In that respect, I see what you mean when you say that our experiences in addressing the excesses of Islam are useful in understanding wokeism.
(...)
In response to my attempts to criminalize female genital mutilation, child marriage, forced marriages and honor violence, some feminists claimed that we must not impose our Eurocentric views on immigrants.
Activists and journalists put forth arguments they said were derived from multicultural principles to compel us to respect the customs, faith and ways of doing things in immigrant communities—even if they trapped female members of those communities in poverty, illiteracy and domestic violence. Government officials set aside longstanding norms and granted the dole to young immigrant men who refused to work on religious grounds.
In those decades so called parallel societies emerged in many European countries.
Yet slowly—painfully slowly—sentiment has changed. Arguments that once got me cancelled are now made openly by the President of France, Emmanuel Macron. German politicians no longer defend multiculturalism; they now actively promote programs of integration for reasons I explore in my forthcoming book Prey.
In the same way, I think, the tide will turn against wokeism. And I believe it will turn more swiftly, because wokeism is a far less substantial thing than Islam, one of the world's three enduring monotheistic faiths.
Sitten tulee vielä urakalla lisää ihan kummallista unelmahöttöä, mikä kertoo lähinnä siitä, että Hirsi Ali ei tunne enää lainkaan Euroopan todellista tilannetta. Pankkiiri-Microni sanonut jotain ja sekamannipoliitikot ei mukamas... :facepalm:
Loppuun kuitenkin vielä tämä.
QuoteMy understanding is that you and I mistook many of the woke for true liberals when in fact they are anything but.
QuoteI look forward to your reply.
Warmest,
Ayaan
Kumpikaan näistä ei luultavasti hirveästi tunne syöpää nimeltä Marxismi, mutta Haider tuntuu olevan siitä huolimatta aika hyvin perillä siitä, missä mennään.
Vielä A-studion jutusta (https://areena.yle.fi/1-50330902) mielenkiintoinen bongaus elokapina-teltalta. Murha.infossa joku epäili vihreiden ex-kansanedustajan, nykyisen kirjailijan Rosa Meriläisen kävelevän kahden haastateltavan vierestä. Näin todellakin näyttäisi olevan, liitteenä pari kuvakaappausta ko. ohjelmasta noin 9 min 40 s kohdalta. Onkos Rosalla ollut muitakin kytköksiä ääriliikkeisiin?
Pippurisumutteeseseen turvauduttiin koska kun poliisit kantoivat yhden pois tieltä, joku toinen tuli tilalle.
Jo mainitun vesitykin lisäksi voitaisiin miettiä "pidätysrekkaa", eli olisi jokin kuutiometrin metallihäkki, johon voitaisiin sulkea yksi ihminen kuljetuksen ajaksi, ja näitä olisi rekka täynnä, ja sinne mahtuisi koko mielenosoittajapoppoo kuljetukseen kohti poliisiasemaa.
Quote from: Velmu on 07.10.2020, 21:32:29
Tämä poliisien taluttama kusihousuinen tyyppi on dosentti Helsingin Yliopistossa, akatemian tutkija, hiukkasfysiikan spesialisti ym ym. Miksi näin taitavan miehen piti mennä kusemaan housuihinsa kadulle? Miehen etunimi on Till. Muuta en hänestä kerro että suojataan yksityisyys.
Kusipuntin nimi+sukunimi on kai kaikkien tiedossa, joten ei siitä enempää,etten leimaa ihmistä housuun kusemisen takia..)Till Sawala(..oho lipsahti,,piti laittaa sulkumerkit toisinpäin
Jos liikaa tutkii jotain josta kukaan ei tiedä mitään niin voi joutua oman mielensä vangiksi.. ja ilmottautua tämän Hattelmana/Niuvanniemi porukan ehdottomaksi tukijaksi.
Ei mitään sääliä nimen, eikä housuihin kusemisen suhteen,,vaikka jälkimmäiseen voisi liittyä pissin karkailu kun kerran elokapinaa tehdään.
Virtsa voi valua lahkeesta otolliselle paikalle ja hyödyntää ravinteillaan vaikkapa voikukkia, jotka haukkailevat hiilidioksidia ihan kymenä..Till olet vaikuttaja.
Katseltiin daamin kera kaupallisen kanavan ohjelmaa C.Mansonista,,ja juteltiin..eihän tämä housuun kusseiden tutkijoiden ja nälkiintyneiden oravien näköisten ihmisten elokapina ryhmä tarvitse muuta kuin tarpeeksi manipulointiin kykenevän johtohahmon.
Liikettä tunnustavat kipittävät johtajan perässä hyväksyntää odottaen..kuin Mansonin lapset .... elokapinasta tulee vaarallinen ryhmittymä, koska liikkeen sisäisen johdon ja siihen osallistujien välille tulee kertautuminen..kumpikin huutaa yhtä-ääntä..ja joku tekee jotain osoittaakseen toiselle ryhmälle asian puolesta taistelua..ehkä miellyttääkseen johtohenkilöitä
Saman liikkeen toinen, ei se ensimmäinen ryhmä tekee vielläkin radikaalimpaa..johtajien pitää tempaista että ohjauksessa olevat uskovat liikkeen voimaan..edm. kierre jatkuu.
Elokapina niminen liike pitää lakkauttaa terrorismin valmisteluun tai sen uhkaan liittyvän lain nojalla.
Quote from: Outo olio on 08.10.2020, 01:35:48
Pippurisumutteeseseen turvauduttiin koska kun poliisit kantoivat yhden pois tieltä, joku toinen tuli tilalle.
Jo mainitun vesitykin lisäksi voitaisiin miettiä "pidätysrekkaa", eli olisi jokin kuutiometrin metallihäkki, johon voitaisiin sulkea yksi ihminen kuljetuksen ajaksi, ja näitä olisi rekka täynnä, ja sinne mahtuisi koko mielenosoittajapoppoo kuljetukseen kohti poliisiasemaa.
Helsingin poliisilla on jo oma pidätysbussi valmiina. Näin sellaisen Fixit-mielenosoituksen yhteydessä pikkuparlamentin puistossa. Siinä oli takaovella ulkona jopa ramppi pyörätuoleja ja vastaavia varten. Mutta Helsingin poliisi ei syystä tai toisesta ottanut etukäteen kyllin vakavasti muutaman kymmenen ihmisen pikkuporukan perseilyformannssia ja varautunut asian vaatimin välinein.
Kadunvaltauksia oli enemmän jotain reilu kymmenen vuotta sitten, mutta silloin ne olivat enemmän biletystä alkoholin ja muiden innostavien aineiden kanssa bongorummun soinnuin. Teema ei kai ollut niin paljon hiilidioksidi vaan katutilan valtaaminen autoilta tärkeämmille eli rälläämiselle. Nuo aktiot sitten taisivat hiipua ihan kokonaan ja tämä elokapina on pikkuisen vakavampi uudisversio siitä vuosikymmenen takaisesta liikehdinnästä.
Quote from: Outo olio on 08.10.2020, 01:35:48
Jo mainitun vesitykin lisäksi voitaisiin miettiä "pidätysrekkaa", eli olisi jokin kuutiometrin metallihäkki, johon voitaisiin sulkea yksi ihminen kuljetuksen ajaksi, ja näitä olisi rekka täynnä, ja sinne mahtuisi koko mielenosoittajapoppoo kuljetukseen kohti poliisiasemaa.
Matalalattiabussi ilman matkustajien istuimia. Ikkunoita ei matkustamoon tarvita. Riittävästi paareja ja lepositeitä. Matkustajia mahtuu paareissaan kannattimien varassa moneen kerrokseen. Varmasti helpompia kuljettaa. Ei tarvita mitään aavikkobarbaarien häkkejä.
Joku mainitsikin C. Mansonin ja sama tuli itselleni mieleen näistä ituhipeistä. Kannattaa kurkata Manson dokkari Areenasta ja hänen kannattajistaan tulee välittömästi mieleen elokapinat ja rasmukset sekä refugeeclubilaiset. Maailmanparannuskiukusta ei ole pitkä hyppy "parempaan" väkivaltaan.
Oikein hyvä puheenvuoro ja löytö. Lisäsin omat korostukseni vihreällä värillä.
Quote from: zupi on 07.10.2020, 23:47:39
Quote from: Sarah HaiderIs the Culture War Lost?
... a new ideology had taken hold throughout liberal and progressive circles... wokeism. At its core, this ideology is a delegitimization project—and it targets the very foundations of humanist, Enlightenment values. ... it has achieved astounding success because it has also managed to neutralize liberals ... by ... by ruthlessly exploiting social dynamics to crush dissent.[/u]
(...) Wokeism has won because it has captured our cultural and sense-making institutions.
Nearly all our educational, media, and non-profit institutions (including major grant-making organizations) are advancing in one direction. Meanwhile, the hearts and minds of the global elite are almost uniformly supportive of this new secular faith.
(...)jihadists do not appear in a vacuum. They require a degree of permissiveness within their larger context to exist in significant numbers. We can therefore use the number of jihadis from a particular country as a crude measure of the overall level of liberal tolerance within it.
... "woke," ... door is open; they only need to walk through.
One may object, however, and point out that the majority of Americans are not woke. I believe that this is true. I also believe that it doesn't matter. When so many of our fundamental institutions are in cult-like consensus, when the richest and most powerful among us routinely display public allegiance to one faith, the preferences of the average American are largely irrelevant.
... we are not meeting the barbarians at the gate; we are rebelling against the empire.
...Haider tuntuu olevan siitä huolimatta aika hyvin perillä siitä, missä mennään.
Jeps. Tämä on hyvin rasvattu ja rahoitettu uusinto operaatiosta "pitkä marssi läpi instituutioiden":
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pitk%C3%A4_marssi_instituutioiden_l%C3%A4piPitkä marssi instituutioiden läpi ... on uusmarxilaisten käsite, jolla tarkoitetaan yhteiskunnallisten instituutioiden miehittämistä sisältä päin ja mielipiteenmuokkausta.
...
Kaapattavia instituutioita ovat muiden muassa oikeus- ja yliopistolaitos.
Artikkeli taustoittaa hyvin seuraavia ilmiöitä:
a) Demla hallitsee Suomea tärkeimmissä hallinnollisissa ja oikeudellisissa viroissa, joista äänestäjät eivät voi potkia pois näitä uusmarxisteja.
b) Ulkoministeri Haavisto imuttaa väkisin jihadisteja ja ISIStä Suomeen jopa karanteeniaikana, jolloin muu maaliikenne on jotakuinkin pysähdyksissä (mm. al-Hol -himmeli).
c) Sisäministeri Ohisalo, joka vastaa kansalaisten turvallisuudesta, yrittää polkea suomalaiset kakkos- tai kolmosluokan kansalaisiksi, ja lähes lainsuojattomiksi omassa maassaan: "
Turvapaikan hakeminen on perusoikeus, joka menee kaiken muun edelle."
d) Kokoomus, joka on perinteisesti puolustanut kotia (=normaalia perusperhettä), uskontoa (=kristinuskoa) ja isänmaata (
kansallinen kokoomus), on muuttunut vastakohdakseen.
- Se kannattaa asioita, joita 50 vuotta sitten pidettiin perversioina.
- Se kannattaa maan islamisointia (Orpo maahantoi 30 000 valeturvapaikanhakijaa Suomeen 2015).
- Se kannattaa ylikansallisuutta (globalisointia) kansallismielisyyden sijaan.
e) Alikehittynyt asberger-lapsi ja itsensä huumeilla tappanut paatunut taparikollinen on nostettu tämän uuden ajan liikkeen kärkeen. Sen pitäisi avata kansalaisten silmiä, mutta ei se avaa. Miksi? Koska ...
f) YLE ja muu valtamedia muokkaavat kansalaisten
mielipiteitä siten, että länsimaita hallitsevien toisinajattelevien kommunistien todellinen luonne ja agenda eivät paljastu suomalaisille äänestäjille. Jolloin perinteisestä toisinajattelusta on tullut valtavirtaa. Miten? Vastaus:
"Money makes the world go 'round."
Mielestäni paras selitys yllämainittujen tapahtumien onnistumiselle on se, että maailman rahaeliitti suunnitteli ja toteutti ikiaikaisen unelmansa, internationaalisen vallankumouksen, koska se haluaa moukaroida maailmaa "lähemmäksi sydämensä unelmaa" (fabianisten slogan). Tämä länsimaiden sisältäpäin tapahtunut uusmarxilainen vallankumous kestänyt sukupolvia!
Tämän äärimmäisen pitkäkestoisen hankkeen pitäisi pistää kansalaiset miettimään, millä taholla on kärsivällisyyttä tuollaiseen yli-inhimmiseen pinnan venyttämiseen tässä kvartaalimaailmassa? Varsinkin kun kyseessä on pohjimmiltaan kulttiliike, ellei peräti "maallinen uskontoliike", kuten artikkelissa enemmän tai vähemmän todettiin ("new secular faith)". Mikä on sellainen ideologia, jossa tekijät vaihtuvat, mutta ideologiaa edistävä vallankumous vain jatkuu ja jatkuu? Vaikea nähdä, että tässä ei olisi taustalla jollain tavalla uskonnollinen ideologia. Kristinusko halutaan tuhota, mutta islamia halutaan edistää. Itse en hetkeäkään usko, että lopullinen ideologia olisi islam, joka on jämähtänyt tilanteeseen 1300 vuotta sitten.
^^^
Paras tapa vastustaa tätä jo tapahtunutta maailmanvallankumousta on vähentää niiden poliitikkojen ja virkamiesten valtaa, jotka ovat tämän vallankumouksen toteuttaneet, ja ovat vallassa nyt, maailman rahaeliitin suosiollisella avustuksella.
Kaikenlainen nykyyhteiskunnan sekaantuminen kansalaisten elämään pitäisi minimoida. Yhteiskunnan pitäisi palata perustoimintojen suorittamiseen, ja lopettaa wokeistien rahoitus.
Siinä onkin sitten suon kuivattamista Jussille ja kuokalle, joka edustaa 20%:a suomalaisista, mutta ei edusta loppuja 80%:a, koska valemedia on heidät aivopessyt tekemään kulttuuri-itsemurhan.
^^^
Tämä nyt valitettavasti on sitä mitä se on. Olemme altavastaaja ja alakynnessä.
Mutta tämä matsi ei ole vielä ohi. Vastavallankumous muhii pinnan alla.
Elokapina on avoimesti ilmoittanut tarkoituksekseen rikkoa lakia, eli se on rikollisjärjestönä kiellettävä. Selkeämpi tapaus tämä on kuin PVL.
Quote from: Seida Sohrabin kolumni: Elokapina pyrkii tekemään poliisista roiston
Missä on anarkistien vastuu? Samat säännöt koskettavat kaikkia, kirjoittaa kolumnissaan Seida Sohrabi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006662118.html
7.10. 19:20
...
Elokapina-liike kirjoittaa Twitterissä: "Elokapinan eilisen protestin yksi strateginen idea oli rikkoa lakia ja aiheuttaa kiinniottoja."
Liike haki tietoisesti julkisuutta. Poliisista, päättäjistä ja parlamentarismista tehdään vihollinen. Lapsia käytetään politiikan välineenä. Mutta kun lunta tulee tupaan, leikitään uhria.
Loput linkistä.
Monella poliitikolla on kytkentöjä tähän demokraattisen yhteiskuntajärjestelmän kaatamaan pyrkivän Egokapina-terroristijärjestön laittomaan toimintaan. Näin aina sosialidemokraatteja myöten. Siinä Supolla on oiva langanpää tämän ääriterroristiverkoston kytkentöjen ja rahoituslähteiden paljastamiseksi. Odotan ensi alkuun vähintään pää- ja sisäministerin julkaista paheksuntaa demokratianvastaisiin terroritoimiin ryhtyviä, ja sellaisiin kytkeytyviä julkisuuden henkilöitä ja kansanedustajia kohtaan. Uskoisin myös, että laeista varmastikin löytyy jo valmiiksi kohta, jolla tällaisiin yhteiskuntajärjestelmää kumoaviin toimiin ryhtyvä kansanedustaja voidaan välittömästi erottaa edustajantoimestaan, etenkin silloin kun tämä ilmoittaa asiasta vielä omalla suullaan. Silloin ei järjestäytynyt yhteiskunta saa jäädä enää möllöttämään suu auki ja hanskat maahan tipahtaneina. Silloin on ryhdyttävä toimiin.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4306195-elokapinan-nalkalakko-sai-nimekkaita-tukijoita-mukana-kaksi-vasemmistoliiton-kansanedustajaa) 20.8.2020.
QuoteElokapinan nälkälakko sai nimekkäitä tukijoita, mukana kaksi vasemmistoliiton kansanedustajaa
(...)
Torstaina nälkälakkoa ryhtyivät tukemaan kosmologi Syksy Räsänen, tutkijatohtori Janne M. Korhonen, kansanedustaja Anna Kontula (vas.), maailmapolitiikan professori Teivo Teivainen, filosofian professori, kaupunginvaltuutettu Thomas Wallgren (sd.), kansanedustaja Mai Kivelä (vas.) ja ylilääkäri Carina Wallgren-Pettersson.
(...)
Nälkälakon aloittivat Eeva Kaila, 66, Elina Kauppila, 40, ja Till Sawala, 37.
Koska kukaan ei ollut kiinnostunut näiden nälkälakosta niin ryhtyivät seuraavaksi rikoksiin. Kuinka pitkälle ovat valmiita menemään tuolla huomiota kerjäävällä vallankumouksellisella tiellään järjestäytyneen yhteiskunnan kaatamiseksi? Poliittisessa terrorismissa seuraavaksi ryhdytään jo tuhoisiin ja pahaa vahinkoa aiheuttaviin terrori-iskuihin, sekä vastustajien murhiin, sillä ajanmittaan mikään huomio ei näille enää riitä. Ennen sitä on järjestäytyneen yhteiskunnan ryhdyttävä toimiin. Mistä nämä saavat rahaa, jaetaanko näille yhteiskunnan tukea ja keitä verkostoon kuuluu? Vasta sen jälkeen tehokkaat vastatoimet ovat mahdollisia.
Quote from: Lasse on 07.10.2020, 18:18:02
Uskontoa, profeettoja, ja nyt myös vihreää sapattia. Pyhitä lepopäiväsi Gaialle:
GREEN SABBATH: Sunday Lockdowns for "Gaia" & Jubilee for the Earth
https://www.youtube.com/watch?v=mrdspdHvdNk (https://www.youtube.com/watch?v=mrdspdHvdNk)
Quote
Climate alarmists--from the Pope to Rabbis to Greta--are calling for a Sunday "Green Sabbath," forcing people to stay home in deference to Gaia. Now that people are used to perfect surveillance and enforced lockdowns, the stage is set for this truly Satanic inversion: worship of the creation, instead of the Creator, on a day chosen by the Catholic church. Agenda 2030 and spiritual battles are playing out before our eyes -- will you be corralled along, or stand up as a free human and refuse to worship their Earth Day Jubilee?
Suhteellisen paksua kamaa tuo video, mutta onhan siinä jyvä.
Jos suomalaisessa lukion uskontokirjassa jo sanotaan, että greenpeacen ekoterroristit ovat tämän päivän profeettoja, niin miksei Greta Humbug voi olla Mooses tai Aapraham tai itse Mahdi?
Itse ainakin sivuutin sen, että viikko alkaa Sunnuntaista ja päättyy lauantaihin, joka siis on seitsemäs päivä ja sapatti. Sinänsähän viikonpäivien nimet ovat pakanallisia. Sun day, moon day, thor's day, saturn day, joten on aivan sama mikä päivä on sapatti, etenkin kun länsimaissa se on useimmiten tuo Sunnuntai, jota vlogaaja päivittelee, että uusi sapatti ei ole seitsemäs vaan ensimmäinen päivä...
Mutta onhan tuo mielenkiintoista, jos lepopäivä pyhitetään äiti maalle. Siis jos sen niin haluaa käsittää. Jospa ilmastouskovat alkavat nyt lukea Raamatusta muitakin teesejä. Toivottavasti eivät kuitenkaan lue kuten piru raamattua...
-i-
On näköjään määritelty mikä olisi "superasuttava" planeetta elämälle milloin elämälle olisi kaikkein otollisimmat olosuhteet. Kiinnitti huomion se, että tälläisen ihanteellisen planeetan pintalämpötila olisi 5 astetta korkeampi kuin mitä Maalla on nykyään. :o Paljonkos tämä pelätty ilmastonmuutos nostaakaan tätä lämpötilaa? Eikö se ole jotain tuota kokoluokkaa?
Jos tähän artikkeliin on uskominen niin öljylämmittäjille ja dieselautoilijoille pitäisi antaa mitali rintaan nykyisten raippaverojen sijaan.
https://www.is.fi/tiede/art-2000006662845.html
QuoteEräitä kriteereitä "superasuttavalle" planeetalle:
- Sijaitsee elämänvyöhykkeellä, eli tähteä ympäröivällä vyöhykkeellä, jolla lämpötila on sopiva nestemäisen veden esiintymiseen.
- Emotähti on viileä G-tyypin pääsarjaan kuuluva tähti, kuten Aurinko, tai K-tyypin kääpiötähti.
- On noin 10 prosenttia Maata suurempi.
- Pinnan lämpötila noin 5 astetta Maata korkeampi.
ˆ Huvittanut myös ajatus, että ihmiskunta lähtee asuttamaan Marsia...
Jos ihmiskunta ei kykene maapallon ilmastoakaan hallitsemaan, niin miten Marsista tehdään asuttava?
Jos Marsissa voidaan asua ilmakuplissa, niin miksei saman tien tehdä niitä vakioilmastoituja kuplia maapallolle?
Minäpä kerron miksi.
Ei ole mitään ongelmaa lähettää siirtokunta kaikenvärisiä astro-kosmo-taiko-sisunautteja Marsiin vakioilmastoituun kuplaan, koska se on tasa-arvoa. Jos rakennat yhdenkin kuplan johonkin kuihtuvan, kuivuvan ja kuolevan maa-planeetan kolkkaan, sinne pitää asuttaa koko afrikka koska orjalaivojen terva.
Tai jos et asuta, joku annakontula avaa niille oven (jos saakeli olet mennyt ottamaan jotain annakontuloita kuplaasi) Tai sitten ne tulevat läpi vedoten ilmastopakolaisuuteen ja yk:n sopimuksiin. Ja kun kerran särkevät sen kuplan sisään tullessaan, niin se kupla kuivuu, kuihtuu ja kuolee kuten muukin maapallo.
Kuvasinpa hyvin haittamaahanmuuton, joka näyttää etenevän kohti katastrofia vaikka meillä ei ole kuplaa vaan vain vääryydellä ansaittu hyvinvointivaltio.
-i-
Quote from: Outo olio on 08.10.2020, 01:35:48
Pippurisumutteeseseen turvauduttiin koska kun poliisit kantoivat yhden pois tieltä, joku toinen tuli tilalle.
Jo mainitun vesitykin lisäksi voitaisiin miettiä "pidätysrekkaa", eli olisi jokin kuutiometrin metallihäkki, johon voitaisiin sulkea yksi ihminen kuljetuksen ajaksi, ja näitä olisi rekka täynnä, ja sinne mahtuisi koko mielenosoittajapoppoo kuljetukseen kohti poliisiasemaa.
Kuvailit juuri "mustan korpin", NKVD:n keksinnön ihmisten rahtaamiseen jo 1930-luvulla. Vangit sullottiin kuorma-autossa pieniin suljettuihin yhden hengen koppeihin. Pakko sanoa, että joillain aloilla NL oli kehittynyt? :o
Tilanne: Hominidit istuu kadulla. Liikenne estyy.
Ratkaisu: Käsketään oraalisesti hominidi pois kadulta.
Ongelma: Hominidi palaa takaisin tai uusi istuu tilalle.
Uusi ratkaisu: Annetaan vähän paprikaa, per os & topikaalisesti
Tilanne: Hominidi on hengissä ja vinkuu twitterissä.
Mitä tuossa olisi sitten pitänyt poliisin tehdä? Käyttääkkö makitaa, kumiluoteja, vesitykkejä ja niitä G-mersuja hominidien raivaamiseen? Luulisi että tuollaisten toimenpiteiden jälkeen jäljellejääneet vinkuisivat twitterissä entistä kauheammin.
Lumien sulaminen ei välttämättä lämmitä ilmastoa. Lopputulos kun riippuu myös siitä, miten paljon säteilyä maahan tulee.
Esimerkiksi Suomessa jokaiselta neliöltä karkaa keskimäärin n 100W avaruuteen enemmän, kuin mitä auringosta säteilyä tulee. Siis hehtaarilta karkaa yksi megawatti yötäpäivää. Osallistumme maapallon jäähdyttämiseen siis varsin tehokkaasti.
Jos maaperän päällä on eristeenä lunta, tuo lämmönhukka pienenee merkittävästi. Jos maa on paljas, voi kirkkaana talviyönä karata lämpöä hyvin paljon enemmän. Lumesta olisi hyötyä vasta joskus maaliskuussa, kun aurinko pikkuhiljaa alkaa näyttäytyä ja lämmittää. Silloin lumi heijastaisi säteilyä pois paljon tehokkaammin kuin maaperä, kunnes sitten huhtikuussa sulaisi pois.
Quote from: Hohtava Mamma on 08.10.2020, 13:57:05
Mutta ehei, koska tavoite ei edes ole CO2-päästöjen vähentäminen tai energian säästäminen. Tavoite on lypsää rahaa.
Ja saada valtaa.
Ilmastouskovaiset ulisevat maapallon ilmaston lämpenemisen johtavan maailmanloppuun. Maailma varmasti muuttuu ilmaston lämpenemisen myötä mutta luultavasti parempaan suuntaan.
Quote
X
Eoseeni oli geologinen ajanjakso 56–33,9 miljoonaa vuotta sitten. Ajanjakso on kenotsooisen maailmankauden aloittaneen paleogeenikauden toinen ja keskimmäinen epookki.[2] Sitä edelsi paleoseeni ja seurasi oligoseeni. Tänä aikana ilmestyivät ensimmäiset nykyaikaiset nisäkkäät. Ajalle oli ominaista lämmin ja kostea ilmasto sekä nisäkkäiden huima lajiutuminen. Muun muassa varhaiset kädelliset kehittyivät eoseenilla.
X
Eoseenin alussa oli hyvin lämmintä. Se alkoi noin 100 000 vuoden lämpöhuipulla (Eocene Thermal Maximum PETM, LPTM, IETM), joka on ollut nopeimpia maailmanlaajuisia ilmaston lämpenemisiä. Se saattoi johtua merenpohjaan kerrostuneista klatraattikivistä vapautuneesta metaanista. Metaani on itsessään kasvihuonekaasu ja se hapettuu ajan mukana hiilidioksidiksi, joka on tunnetusti maapalloa lämmittävä kasvihuonekaasu. Huippulämmin PETM kesti noin 150 000 vuotta.
Lämpöhuippu nosti lämpötiloja korkeilla leveysasteilla jopa 7 °C. Lämpöhuippu palautui pian aikaisemmalle nykyistä lämpimämmälle tasolleen. Lämpötila alkoi nousta uudelleen ja saavutti huippunsa 50 miljoonaa vuotta sitten Ypres-kaudella, jolloin keskilämpötila oli päiväntasaajalla noin 30 °C. Varhaisimmalla eoseenilla saattoi meren pintalämpötila olla 10–15 °C nykyistä korkeampi.
Ilmasto oli lämpöhuippua lukuun ottamatta tasaisen lämmin, siinä esiintyi vain pienehköjä vaihteluja. Kosteus kasvoi huomattavasti kauden alussa. Lämpötila aleni suhteellisen loivasti navoille mentäessä, lämpötilojen ero päiväntasaajan ja napojen välillä oli vain noin puolet nykyisestä. Ilmasto kuivui ja viileni hitaasti kauden loppua kohti.
Varhaisella eoseenilla 55–50 miljoonaa vuotta sitten tropiikki ulottui 10–15 leveysastetta nykyistä pohjoisemmaksi Keski-Ranskaan, joka tosin saattoi olla nykyistä etelämpänä ja meridionaalinen vyöhyke (subtropiikki) Skandinavian eteläosiin ja luultavasti silloin lähempänä päiväntasaajaa olleen Grönlannin eteläosiin. Alligaattoreja ja kaguaaneja eli Ellesmerensaarella Grönlannista länteen. Pintaveden 25 °C:n lämpötilavyöhyke ulottui leveysasteelle 45. Etelä-Englannin alueella vuoden keskilämpötila oli 21 °C , niin kuin Malakan niemimaalla nykyään, ja kasvillisuus sen mukaista. Lämpötila Coloradossa Pohjois-Amerikassa ja Keski-Euroopassa oli 10–11 astetta korkeampi kuin nyt.
Noin 45–34 miljoonaa vuotta sitten Etelämantereella saattoi olla pieniä jäätiköitä, ja ilmakehässä saattoi olla hiilidioksidia suunnilleen kuusi kertaa nykyistä enemmän.[3]
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni
Quote
X
Vihreiden nuorten mukaan Suomeen olisi perustettava poliisin toimintaa arvioiva riippumaton toimielin.
Järjestön puheenjohtajat Brigita Krasniqi ja Amanda Pasanen arvioivat poliisin käyttäneen ylimitoitettuja voimatoimia viimeviikkoisessa Elokapinan mielenosoituksessa.
– Poliisin oma sisäinen valvonta ei ole riittävä keino taata vallan väärinkäytösten estäminen.
X
Vihreiden nuorten mukaan riippumaton ulkopuolinen toimielin parantaisi myös marginaalissa olevien ihmisten luottamusta poliisia kohtaan.
X
https://www.verkkouutiset.fi/vihreiden-nuorisojarjesto-syyttaa-poliisia-ylireagoinnista/#2a2ed954
Vihreät ilmeisesti on päättänyt lopulta kaartaa radikaalivasemmistoon ja jättää epäilykset muusta taakseen. Tällä tapaa voi tietenkin saada itselleen äänestäjiä Vasemmistoliiton kannattajista, mutta samalla menettää hyvätuloisia oikean laidan äänestäjiä joiden mielestä lain noudattamisella on merkitystä riippumatta agendasta jonka nimissä sitä oltaisiin rikkomassa. Vihreät on tällä strategialla kiiluvasilmäiseen vallanhimoonsa yhdistettynä suorastaan varmistamassa ettei se pääse enää 15 prosentin kannatuksen yläpuolelle... mutta ehkä heidän suunnitelmissaan onkin demokratian eliminointi, ei siinä menestyminen.
[tweet]1313088814651445249[/tweet]
[tweet]1313088803536543745[/tweet]
[tweet]1313088801745645573[/tweet]
Quote from: Golimar on 08.10.2020, 15:28:18
Ilmastouskovaiset ulisevat maapallon ilmaston lämpenemisen johtavan maailmanloppuun. Maailma varmasti muuttuu ilmaston lämpenemisen myötä mutta luultavasti parempaan suuntaan.
Quote
X
Eoseeni oli geologinen ajanjakso 56–33,9 miljoonaa vuotta sitten. Ajanjakso on kenotsooisen maailmankauden aloittaneen paleogeenikauden toinen ja keskimmäinen epookki.[2] Sitä edelsi paleoseeni ja seurasi oligoseeni. Tänä aikana ilmestyivät ensimmäiset nykyaikaiset nisäkkäät. Ajalle oli ominaista lämmin ja kostea ilmasto sekä nisäkkäiden huima lajiutuminen. Muun muassa varhaiset kädelliset kehittyivät eoseenilla.
X
Eoseenin alussa oli hyvin lämmintä. Se alkoi noin 100 000 vuoden lämpöhuipulla (Eocene Thermal Maximum PETM, LPTM, IETM), joka on ollut nopeimpia maailmanlaajuisia ilmaston lämpenemisiä. Se saattoi johtua merenpohjaan kerrostuneista klatraattikivistä vapautuneesta metaanista. Metaani on itsessään kasvihuonekaasu ja se hapettuu ajan mukana hiilidioksidiksi, joka on tunnetusti maapalloa lämmittävä kasvihuonekaasu. Huippulämmin PETM kesti noin 150 000 vuotta.
Lämpöhuippu nosti lämpötiloja korkeilla leveysasteilla jopa 7 °C. Lämpöhuippu palautui pian aikaisemmalle nykyistä lämpimämmälle tasolleen. Lämpötila alkoi nousta uudelleen ja saavutti huippunsa 50 miljoonaa vuotta sitten Ypres-kaudella, jolloin keskilämpötila oli päiväntasaajalla noin 30 °C. Varhaisimmalla eoseenilla saattoi meren pintalämpötila olla 10–15 °C nykyistä korkeampi.
Ilmasto oli lämpöhuippua lukuun ottamatta tasaisen lämmin, siinä esiintyi vain pienehköjä vaihteluja. Kosteus kasvoi huomattavasti kauden alussa. Lämpötila aleni suhteellisen loivasti navoille mentäessä, lämpötilojen ero päiväntasaajan ja napojen välillä oli vain noin puolet nykyisestä. Ilmasto kuivui ja viileni hitaasti kauden loppua kohti.
Varhaisella eoseenilla 55–50 miljoonaa vuotta sitten tropiikki ulottui 10–15 leveysastetta nykyistä pohjoisemmaksi Keski-Ranskaan, joka tosin saattoi olla nykyistä etelämpänä ja meridionaalinen vyöhyke (subtropiikki) Skandinavian eteläosiin ja luultavasti silloin lähempänä päiväntasaajaa olleen Grönlannin eteläosiin. Alligaattoreja ja kaguaaneja eli Ellesmerensaarella Grönlannista länteen. Pintaveden 25 °C:n lämpötilavyöhyke ulottui leveysasteelle 45. Etelä-Englannin alueella vuoden keskilämpötila oli 21 °C , niin kuin Malakan niemimaalla nykyään, ja kasvillisuus sen mukaista. Lämpötila Coloradossa Pohjois-Amerikassa ja Keski-Euroopassa oli 10–11 astetta korkeampi kuin nyt.
Noin 45–34 miljoonaa vuotta sitten Etelämantereella saattoi olla pieniä jäätiköitä, ja ilmakehässä saattoi olla hiilidioksidia suunnilleen kuusi kertaa nykyistä enemmän.[3]
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni
Tätä sivuaa Iltasanomien uutinen:
QuoteTutkijat ovat havainneet kaukana avaruudessa 24 eksoplaneettaa, joissa elämälle voisi teoriassa olla tarjolla paratiisimaiset olosuhteet.
Eräitä kriteereitä "superasuttavalle" planeetalle:
- Sijaitsee elämänvyöhykkeellä, eli tähteä ympäröivällä vyöhykkeellä, jolla lämpötila on sopiva nestemäisen veden esiintymiseen.
- Emotähti on viileä G-tyypin pääsarjaan kuuluva tähti, kuten Aurinko, tai K-tyypin kääpiötähti.
- On noin 10 prosenttia Maata suurempi.
- Pinnan lämpötila noin 5 astetta Maata korkeampi.
https://www.is.fi/tiede/art-2000006662845.html
Sekä Vihreiden että Vasemmistoliiton väkivaltasektiot selkeästikin ovat agitoimassa porukkaa mellakoihin, ja tämä käskytys tulee mitä ilmeisimmin ministeritasolta asti. Kun he vihdoin saavat projektinsa kunnolla käyntiin (villi veikkaus: itsenäisyyspäivänä rähistään), voi olla että sitä ei ymmärretäkään. Silloin alettaneen vaatia kansaa kalterien taakse. On kiinnostavaa katsella kuinka valtapsykoosi tuossa porukassa vahvistuu ja kuinka kukaan ei puhu edes laillisuuden puolesta. Esimerkiksi Ohisalo asettui rikollisjärjestön sataprosenttiseksi tukijaksi, joka omasta mielestäni on häneltä jopa oman äänestäjäkuntansa suhteen strateginen virhe.
Quote from: Mari Pantsar10 mrd ihmistä mahtuisi elämään ihan hyvää elämää tällä planeetalla v. 2050 energiankulutuksen suhteen, jos
- isoja muutoksia kulutukseen
- teknologiaa
- poistetaan globaali eriarvoisuus
Ei kova hinta elinkelpoisesta pallosta.
Tahtokysymys.
Kannatan täysin globaalin eriarvoisuuden poistoa. Mutta en todellakaan usko, että yksikään ihmisoikeus aktivisti voisi hyväksyä sitä, että jokaista ihmistä kohdellaan oikeasti tasapuolisesti. Eikä yhdelläkään kulttuurilla tai uskonnolla, olisi mitään erityisoikeuksia tai vapauksia.
Minusta tuntuu, että tuo "poistetaan täysin globaali eriarvoisuus" ei todellakaan tarkoita globaalia tasa-arvoa,vaan sen nimissä nimenomaan pyritään oikeuttamaan erityisoikeudet, joillekin tietyille ihmisryhmille ja uskonnoille.
Quote from: foobar on 08.10.2020, 17:52:51
Sekä Vihreiden että Vasemmistoliiton väkivaltasektiot selkeästikin ovat agitoimassa porukkaa mellakoihin, ja tämä käskytys tulee mitä ilmeisimmin ministeritasolta asti. Kun he vihdoin saavat projektinsa kunnolla käyntiin (villi veikkaus: itsenäisyyspäivänä rähistään), voi olla että sitä ei ymmärretäkään. Silloin alettaneen vaatia kansaa kalterien taakse. On kiinnostavaa katsella kuinka valtapsykoosi tuossa porukassa vahvistuu ja kuinka kukaan ei puhu edes laillisuuden puolesta. Esimerkiksi Ohisalo asettui rikollisjärjestön sataprosenttiseksi tukijaksi, joka omasta mielestäni on häneltä jopa oman äänestäjäkuntansa suhteen strateginen virhe.
Ainakin sitä haluaisi uskoa, että esim. vihreiden äänestäjäkunnasta merkittävä osa ei olisi mitään bolševikkivallankumousta kannattavia ekstremistejä, vaan ihan tavallisia, hyvää tarkoittavia ihmisiä.
Ohisalo kuitenkin näyttää arvostavan ekstremismin niin korkealle, ettei edes sisäministerin ominaisuudessa tahdo sitä tuomita. Kyllähän se panee miettimään, että missä nyt oikein mennään.
Thamesin vihaisen miehen tilitystä, 'The Truth About Extinction Rebellion' by Paul Watson
https://youtu.be/fFkN5H4CCY0
Aika tykitystä, varmaankin vihapuhetta... Ajankohtaiseen aiheeseen liittyvää kadun sulkemista Lontoossa kohdasta 6:00. Kyseistä katua kuljetaan sairaalalle ja kapinallisen mielestä jos oikeasti piti päästä sairaalaan, niin läpipääsystä oli mahdollista keskustella. :facepalm: Hyvänen aika sentään mitä idiootteja.
Saksalaisillahan on erinomainen lempinimi näille vihreille eli grüzi. Siis grüne+ tiedätte kyllä mikä. ;D
Quote from: Golimar on 08.10.2020, 17:38:18
[tweet]1313088814651445249[/tweet]
Poliisi kaasuttaa ympäristöaktiiveja, mutta natsit saavat marssia kaduillamme.
Voi kultamussukat. Siinä on katsokaa se ero, että kun ne natsit marssii ja te tukitte liikenteen.
Jos te käyttäisitte vähän järkeä ja itse marssisitte, niin kukaan ei kaasuttaisi. Ja vastaavasti jos natsit istuisivat perseelleen keskelle Kaisaniemenkatua, niin voisitte ulista siitä, kun poliisi kaasuttaisi rauhanomaisesti persettään kuluttavia natsiloita. Ai ette ulisisi? Olisiko oikeutettua? Miten on kultamussukat?
-i-
Quote from: ikuturso on 08.10.2020, 18:47:36
Quote from: Golimar on 08.10.2020, 17:38:18
Poliisi kaasuttaa ympäristöaktiiveja, mutta natsit saavat marssia kaduillamme
Ehkäpä he eivät nyt ole vaan halunneet katsoa peiliin ja aivan varmasti osa vasemmistolaisista, ainakin iän kertyessä, on hiljaa itsekseen tajunnut, että "suojellessaan luontoa" heistä on tullut nimenomaan natseja.
Natsithan arvostivat suuresti luonnonsuojelua.
Eivät ymmärrä miksi hippi saa kaasua ja hippi saa poliisin rintaman huomion kun isänmaallinen saa kävellä rauhassa. Väkivalta kun tulee sieltä punakoneesta, joissain tapauksessa kyllä vastapuolikin repäisee ja nyrkki heiluu mutta kyllä pääasiassa hippi on se joka katsoo oikeudekseen käyttää sitä väkivaltaa.
Hourulan väkeä, todellakin:
[tweet]1314221169357271041[/tweet]
Poliisin selvitys Elokapina-mielenosoituksesta: https://www.poliisi.fi/selvitykset/Poliisihallituksen_selvitys_20201008
Luin pääosin ja vaikuttaa hyvin laaditulta ja seikkaperäiseltä.
Olikos Ohisalolla omaa henkilöä jo istutettuna viemään tämän oikeuteen ja poliisit tuomiolla? Ehditäänköhän nimittämään jos ei...
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.10.2020, 08:45:49Tämä nyt valitettavasti on sitä mitä se on. Olemme altavastaaja ja alakynnessä.
Mutta tämä matsi ei ole vielä ohi. Vastavallankumous muhii pinnan alla.
Muutaman tunnin luontokävelyn jälkeen päädyin lisäämään:
1. Ylimmän tason vastustaja on epäilemättä erittäin skarppi, kun on saanut aikaan tämän marssin instituutioihin. Mutta kuten bisneksessä sanotaan, "kyllä herrallekin löytyy herra".
2. Te kaikki tiedätte, valemedian kautta, millaisia pellejä poliittiset johtajamme ovat.
3. Pyörin joskus 8-9 vuotta sitten aktiivisesti mokutustilaisuuksissa. Niiltä oli täysin kadoksissa siis ihan alkeellisimmatkin asiat:
- Oliko tilaisuuteen etukäteisilmoittautunut päätynyt ovella ilmoittautuneiden listalle? Joo ei.
- Kysyttiinkö osallistujilta kapulaäänestyksessä asiasta asteikolla
+2... +1... 0... -1... -2? Joo ei. Kysymykset olivat tasoa
"onko mokutus niinku aivan tosi hyvä juttu, vai vielä parempi juttu?"Minen valehtele. I lie you not. Liitteessä US päätoimittaja kuvailee tapahtumaa, noh, valehtelijan näkökulmasta. Väitti että en suostunut yhteiskuvaan Kariukin kanssa, vaikka itse otti meistä yhteiskuvan.
^^^
Vaikka ylimmällä tasolla vastustaja on paremman A-luokan yläpuolella, niin keskijohto ja suorittava porras Suomessa ovat korkeintaan heikkoa keskiluokkaa, tai sen alle. Maksettuja luusereita, osaaminen luokkaa kaarnavene.
^^^
Me vielä voitamme tämän matsin.
Tuolla siis olin:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/hommalainen-haukkui-mokuttajat-pain-naamaa-kariuki-otti-lunkisti/36a1b4ae-f512-30ab-a8f7-a2e7a851b29b
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56
Muutama huomio vielä..
Quote from: Roope on 07.10.2020, 10:23:36
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Mielestäni on hyvä huomioida se miten myös Elokapinan ja Vihreän poliittisen liikkeen mielestä tuleva pakolaiskriisi on valtava ongelma, he tahtovat, että maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana - edes nykymuodossaan - ja ajattelevat ilmastopakolaisuuden johtuvan ympäristökriisistä.
Mikä tuleva pakolaiskriisi? Ei ole mitään "tulevaa pakolaiskriisiä", elleivät Euroopan maat sellaista omalla raja- ja maahanmuuttopolitiikallaan luo.
Jos tarkoitat pelotteluotsikoissa tarjotun propagandan "ilmastopakolaisuutta" ja "miljardin ihmisen kansainvaellusta", niin en viitsisi vääntää sadanteen kertaan rautalangasta, miksi ne ovat väitteinä ja mielikuvina yhtä mitätöntä roskaa kuin vastaavat pelotteluotsikot ihmiskunnan lopusta vuonna 2050
Tämä on lähinnä sinun mielipiteesi ja voi edustaa forumin valtaosan kantaa, mutta asia on yhtä totta monille muillekin kuin vain mainitsemilleni aatesuuntauksen edustajille.
Kaikilla voi olla mielipiteitä, mutta väitteeni ovat linjassa esimerkiksi IPCC:n ennusteiden kanssa, kun taas noiden suomalaisten XR-hörhöjen kauhukuvilla ei ole tekemistä edes IPCC:n jo tiedepiireissä haudatun kaikkein äärimmäisimmän RCP8.5-skenaarion kanssa.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Keskeisin kysymys on siinä uskooko ilmastonmuutokseen ja uskooko siihen ihmisen aiheuttamana.
Ilmastonmuutoksen ja ihmisen vaikutuksen kiistäminen on ajatuksena jo täysin marginaalissa. Todellinen kysymys on se, millainen muutosuhka oikeasti on ja mitä ilmastopolitiikalla tavoitellaan.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Voiko ihmiskunta vielä tehdä ratkaisevia korjausliikkeitä, jotka palauttaisivat jo alkaneen prosessin ja onko ylipäätään olemassa vääjäämätöntä massiiviseen ilmastopakolaisuuteen johtavaa muutosprosessia.
Lyhyt vastaus ensimmäiseen kysymykseen on ei, alkutilaan ei ole paluuta ainakaan tällä vuosisadalla, ja toiseen, että maailailut "massiivisesta ilmastopakolaisuudesta" ovat huuhaata, tarkoitushakuista propagandaa, joka ei kestä yhtään lähempää tarkastelua.
Quote from: YK-liitto"Kaikki viimeaikaiset raportit viittaavat siihen, että ilmastonmuutos kiihtyy ja sen vaikutukset kasvavat. Tiivistetysti se tarkoittaa sitä, että yhä useammat joutuvat lähtemään paikasta, jota he kutsuvat kodiksi ja he joutuvat etsimään mahdollisuuksia muualta", sanoo YK:n kehitysjärjestön UNDP:n johtaja Achim Steiner.
Steiner muistuttaa, että esimerkiksi Sahelin alueella vähäinenkin sademäärien muutos voi tarkoittaa sitä, että jostain alueesta tulee elinkelvoton. Ilmastonmuutoksen myötä eri puolilla maailmaa miljoonien ihmisten voi olla pakko siirtyä ja etsiä paikkoja, joissa selvitä.
"Ja me olemme nyt huonosti valmistautuneet tähän", Steiner tiivistää.
Muutos on edessä ja on selvää, että puhutaan miljoonista ihmisistä. Vuonna 2018 Maailmanpankki arvioi, että ilmastonmuutoksen kiihtyminen maailman kolmella tiheällä asutulla alueella tarkoittaa sitä, että yli 140 miljoonaa ihmistä tulee muuttamaan maansa rajojen sisällä vuoteen 2050 mennessä. Riskialueita ovat Saharan eteläpuoleinen Afrikka, Etelä-Aasia sekä Latinalainen Amerikka, joissa on yhteensä yli puolet maailman väestöstä.
On kuitenkin vaikea löytää arvioita siitä, kuinka paljon kansainvälisiä rajoja ylittäviä ilmastopakolaisia syntyy tulevaisuudessa. Eikä pelkästään siksi, että ennustaminen on vaikeaa.
YK-liitto (https://www.ykliitto.fi/uutiset-media/uutiset/ilmastopakolaisia-on-joko-satoja-miljoonia-tai-ei-lainkaan).
Niin? Tuo 140 miljoonaakin ihmistä on 30 vuodelle jaettuna vain muutama miljoona, eivätkä he ole pakolaisia.
Näissä jutuissa hämää (ja se on niiden tarkoituskin) monia se, että "ilmastopakolaiset" ei tarkoita pakolaisia vaan esimerkiksi sitä laskukaavoilla arvioitua ihmisjoukkoa, joka on asunut tietyllä etäisyydellä merestä. Kun meren nousuvauhti on erittäin hidas, ihmiset voivat siirtyä tuolta alueelta muualle vuosikymmenten aikana ilman, että voidaan puhua oikeasti pakolaisuudesta. Muuttaminen on normaalia ja johtuu lukuisista syistä, mutta vaikkapa kokemansa pakottavan tarpeen takia muuttavista "työttömyyspakolaisista" puhuminen tuntuisi kummalliselta, vaikka heitä on vastaavalla määrittelyllä muutamassa vuosikymmenessä helposti miljardeja.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Juttu on raflaavasti otsikoitu 'ilmastopakolaisia on joko satoja miljoonia tai ei lainkaan', siinä otetaan kantaa pakolaisuuden syihin ja mitkä tunnistetaan hyväksyttäviksi pakolaisuuden syiksi, ja se vaihtelee käsittääkseni jonkin verran myös maittain. Kyse on siitä minkälainen pakolaisuus lasketaan ilmastopakolaisuudeksi, ja mitä kriteerejä sille asetetaan. Tämän hetkinen tilanne maailmalla on hyvä, eikä pääsääntöisesti ilmastopakolaisuuden vuoksi myönnetä turvapaikkaa.
Tietääkseni enää Tanskan lainsäädännössä mainitaan ilmastopakolaisuus, ja tietääkseni Tanska ei ole toistaiseksi hyväksynyt ketään hakijaa ilmastopakolaiseksi, jos sitä sitten on turvapaikan perusteena käytettykään.
Ns. ilmastopakolaisuus voi olla oikeaa pakolaisuutta vain hyvin harvoissa tilanteissa (muuten kuin propagandassa), lähinnä kun koko maa/saari katoaa kartalta, eikä sinne voi palata, mutta tällaisiakaan tapauksia ei ole odotettavissa kuin vasta kymmenien vuosien päästä jos edes tällä vuosisadalla. Näissäkin tapauksissa ihmisillä on tyypillisesti
vuosikymmeniä aikaa järjestää asiansa kuntoon ja muuttaa toisaalle.
Talouselämä: Maailma ei saanut ensimmäistä ilmastonmuutospakolaistaan - hakemus hylättiin (https://www.talouselama.fi/uutiset/maailma-ei-saanut-ensimmaista-ilmastonmuutospakolaistaan-hakemus-hylattiin/57c732f3-0ab5-39da-964a-6be495c55cfb) 21.7.2015
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Mutta kuten jo todettua, tulevaisuudessa tilanne voi hyvin muuttua.
Olemmeko me silloin [tilanteen muuttuessa] yhä EU:ssa, onko EU ylipäätään olemassa ja ollaanko sitä kautta saavutettu jo yhteinen turvapaikkajärjestelmä.
Tilanne voi muuttua, mikäli pakolaisuuden määritelmää jostain käsittämättömästä syystä laajennetaan, kuten aktivistit vaativat. Joka tapauksessa ihan oikeiden ilmastopakolaisten määrä on suhteessa muiden pakolaisten määrään jatkossakin merkityksetön ja siksi myös ilmastopakolaisuus on erillisenä ongelmana mitätön.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56
Quote from: RoopeJos tutustut vaikka Suomen vihreiden politiikkaohjelmiin, niin vihreät eivät näe pakolaisuutta ongelmaksi vaan keinoksi haalia länteen Euroopan ulkopuolisia kehitysmaamaahanmuuttajia
Tarve 'haalia' Suomeen kehitysmaamaahanmuuttajia nousee ihmisten tarpeesta sijoittua uusille alueille, ovat ne tarpeet sitten puhtaasti sosioekonomiset tai hädänalaisuuteen liittyvät; laillasi maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvana olen taipuvainen näkemään systeemissä myös aukkoja. Eiköhän pakolaisuus nähdä ongelmalliseksi ihan kaikkialla.
Jos vihreät näkisivät pakolaisuuden ongelmana, niin he varmaan pyrkisivät estämään sitä ja sen haittoja ja toisaalta auttamaan pakolaisia mahdollisimman tehokkaasti.
Ei kumpaakaan, vaan he pyrkivät ohjelmissaan vain maksimoimaan Suomeen suuntautuvan maahanmuuton ja täällä maahanmuuttajiin käytetyt rahat kuten myös kehitysavun, jolla on vain pieneltä osin tekemistä pakolaisuuden kanssa. En ole huomannut, että vihreiden ohjelmissa olisi koskaan mainittu edes kehitysavun pakolaisille menevän osuuden eli humanitaarisen avun kasvattamista määrärahojen sisällä.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56
Quote from: Roope
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 06:32:47
Tahdon ajatella, että tämä osoittaa edes alkeellista ymmärrystä pakolaisuuden ja maahanmuuton haasteista.
Sellaista ei ole tai sellaista ei ainakaan tahdota myöntää, kuten esimerkiksi vihreiden ohjelman vaatimus humanitaaristen viisumeiden myöntämisestä Suomen lähetystöistä osoittaa.
Pakolaisuutta ja maahanmuuttoa pidetään esillä vain siksi, että se tarjoaa alustan löysälle hyvä-paha-ihmisoikeuspuheelle, jolla oikeutetaan haittamaahanmuuton ylläpitämistä ja lisäämistä (vrt. hallituksen perustelut pakolaiskiintiön kasvattamiselle nykytilanteessa)
Humanitaaristen viisumien tarkoitus ei ole kasvattaa merkittävästi pakolaisten kokonaismäärää, vaan sujuvoittaa turvapaikanhakuprosessia (https://www.vihrealanka.fi/uutiset-ulkomaat/humanitaarinen-viisumi-auttaisi-vaikkei-olekaan-t%C3%A4ydellinen), ja sellaisenaan sekä niiltä osin siinä on myös puolustettavaa. Turvapaikkaa hakeva henkilö maksaa itse viisumi-, tulkki- ja matkakulut. Se ei ole tae turvapaikan saamisesta.
Niin että mitä?
Jos Suomi tarjoaa lähetystöissään humanitaarisia viisumeita niitä haluaville, niin totta kai se kasvattaa huimasti
turvapaikanhakijoiden määrää, sillä mikään maailman maa ei tee niin. Laillinen matka olisi kustannuksiltaan vain murto-osan laittomasta matkasta.
Kuten tiedämme, Eurooppaan päässeistä turvapaikanhakijoista on erittäin vaikea päästä eroon, vaikka lopullinenkin turvapaikkapäätös on joskus vuosien valitusrumban jälkeen kielteinen.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Pakolaiskiintiön kasvattamiseen voisin olla itsekin valmis (Suomi ottaa vastaan 850-1050 kiintiöpakolaista vuosittain), jos se tarkoittaisi sitä, että paikat myös jaetaan kohdennetummin ja todelliseen tarpeeseen, painottaen naisia ja lapsia köyhistä oloista pakolaisleireiltä.
Vaikka EU-maat kustantavat muistaakseni puolet maailman "köyhien olojen" pakolaisleirien ylläpidosta, se on vain pieni osa kehitysavusta ja murusia siitä, mitä Eurooppaan kohdistuva humanitaarinen maahanmuutto maksaa samoille maille. Tämä ei ole mitään muuta kuin poliittinen valinta.
Suomeen asuttamisessa on järkeä vain, jos politiikan päämääränä on lisätä maahanmuuttoa, ja sekin on elinkaarikustannuksina huippukallista, noin miljoona euroa naama.
Samoilla resursseilla voitaisiin auttaa satakertaista määrää ihmisiä lähempänä lähtömaita. Puhumattakaan tällaisen maahanmuuton täällä aiheuttamista ylimääräisistä ongelmista, jotka muutenkin vain lisääntyvät.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Jonkin verran kulttuurimme kestää lisämaahanmuuttoa pakolaisten muodossa köyhemmiltä alueilta, mutta mitä se ei kestä, on haitalliset oletukset ja ajatukset suomalaisuuden laajentamisesta koskemaan kaikkia ulkoryhmiä ja ihmisten kohteleminen lähtökohtaisesti 'haittana' sen mukaan mihin he uskovat tai mitä etnistä ryhmää he edustavat. Ihmiset ovat yksilöitä. Yksilöitä, joihin lukuisat muut kulttuurilliset, sosiaalipsykologiset ja biologiset tekijät vaikuttavat, ja niiden tekijöiden osalta toki olisi mukavaa käydä syväluotaavaa keskustelua maahanmuuton mahdottomuuksista (that never happens).
Maahanmuuttopolitiikka perustuu välttämättä oletuksiin ja keskimääräisyyksiin. En keksi, millä perusteella Suomi kestää tai sen pitäisi kestää yhtään enempää haittamaahanmuuttoa. Raja ohitettiin viimeistään vuonna 2015.
On samantekevää, ovatko jotkin oletukset ja ajatukset jonkun mielestä haitallisia, jos/kun ne ovat olemassa. Todellisuutta tuskin muutetaan miksikään paheksumalla, mutta maahanmuuton määrään ja laatuun ja sitä kautta todellisuuteen voi vaikuttaa positiivisesti lakimuutoksilla.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Se ei silti mitätöi itse ongelmaa, ilmastohuolta ja näkökulmia, joiden mukaan ilmastonmuutos on todistettu fakta. Tätä mieltä ovat lukuisat täyspäiset aikuiset, eikä niihin kantoihin edes vaadita minkäänlaista hihhulointia tai masinoitua propagandaa. Aika näyttää kumpi kanta on voittava.
Eihän tässä ole kyse siitä, onko ilmastonmuutos sinänsä totta, vaan sen väitetystä uhasta ja väitetyistä vaikutuksista, joilla perustellaan kaikenlaisia hulluja vaatimuksia, kuten hallitus ja elokapinalaiset tekevät.
Hihhulointia ja masinoitua propagandaa on tarvittu luomaan virheellinen käsitys, että juuri ilmastonmuutos on tulevaisuuden suurin uhka suomalaisille ja heidän lapsilleen, vaikka tällainen käsitys perustuu satuihin ja pelotteluun, ei tieteeseen. IPCC:n tarjoamat faktat tulevaisuudestamme edes pahimmassa, jo mahdottomaksi muuttuneessa RCP8.5- eli "business as usual"-skenaariossa (vrt. Sitran selvitys, jossa tulevaisuusoletuksena juuri äärimmäisin RCP8.5) ovat loppujen lopuksi harmaan arkipäiväisiä, eivätkä anna tukea valtamedian rummuttamalle ilmastohelvetille (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kohtaako-ihmiskunta-pian-loppunsa-arvio-erittain-todennakoisesti-vuoteen-2050-mennessa/7437064):
Sitra: Miten Suomi selviää yli 4 astetta lämpimämmässä maailmassa? (https://media.sitra.fi/2017/02/23225027/Selvityksia74_151213.pdf) (pdf)
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Sitä ennen jatkamme tekemällä osaltamme pienen pieniä ilmastotekoja, mahdollisuuksien sallimissa puitteissa, sillä emme menetä siinä mitään. Voimme voittaa arjen niukkuuden kautta ajattelun runsauden, mikä on ihan tervetullutta tässä materian huovuttamassa materialistisessa ihmismielien tilassa.
Juu, ei ole minulta pois, jos joku harrastaa itsekseen niukkuutta, mutta hallituksen ja XR-hörhöjen teot ja vaatimukset ovat jotain ihan muuta ja kyseenalaistamattomina politiikanteon tapoina jo vaarallisia.
Kuuntelin "tänään" radiota, ja radion kanavahaku löysi Ylen ruotsinkielisen nuorisokanavan Yle Extremen, ja siellä keskusteltiin tästä poliisin toiminnasta. Mitäänhän en juuri keskustelusta ymmärtänyt, koska se käytiin ruotsiksi, mutta sattui korvaani että Elokapinasta käytettiin sen suomenkielistä nimeä. Organisaatiolla ei siis ole ruotsinkielistä nimeä, vaikka Suomi on kaksikielinen maa! Tämähän on ihan kamala unohdus heiltä. :(
Ajattelin sitten että hehän voisivat vain käyttää Ruotsin sisarorganisaation nimeä, koska kieli on sama, mutta Ruotsin XR onkin vain Extinction Rebellion Sverige. Onpa mielikuvituksetonta.
Korjattu aikaa, tänään -> "tänään".
Quote from: Roope on 08.10.2020, 23:32:41
Niin? Tuo 140 miljoonaakin ihmistä on 30 vuodelle jaettuna vain muutama miljoona, eivätkä he ole pakolaisia.
Näissä jutuissa hämää (ja se on niiden tarkoituskin) monia se, että "ilmastopakolaiset" ei tarkoita pakolaisia vaan esimerkiksi sitä laskukaavoilla arvioitua ihmisjoukkoa, joka on asunut tietyllä etäisyydellä merestä. Kun meren nousuvauhti on erittäin hidas, ihmiset voivat siirtyä tuolta alueelta muualle vuosikymmenten aikana ilman, että voidaan puhua oikeasti pakolaisuudesta. Muuttaminen on normaalia ja johtuu lukuisista syistä, mutta vaikkapa kokemansa pakottavan tarpeen takia muuttavista "työttömyyspakolaisista" puhuminen tuntuisi kummalliselta, vaikka heitä on vastaavalla määrittelyllä muutamassa vuosikymmenessä helposti miljardeja.
Quote from: Brandis on 07.10.2020, 17:10:56Juttu on raflaavasti otsikoitu 'ilmastopakolaisia on joko satoja miljoonia tai ei lainkaan', siinä otetaan kantaa pakolaisuuden syihin ja mitkä tunnistetaan hyväksyttäviksi pakolaisuuden syiksi, ja se vaihtelee käsittääkseni jonkin verran myös maittain. Kyse on siitä minkälainen pakolaisuus lasketaan ilmastopakolaisuudeksi, ja mitä kriteerejä sille asetetaan. Tämän hetkinen tilanne maailmalla on hyvä, eikä pääsääntöisesti ilmastopakolaisuuden vuoksi myönnetä turvapaikkaa.
Tietääkseni enää Tanskan lainsäädännössä mainitaan ilmastopakolaisuus, ja tietääkseni Tanska ei ole toistaiseksi hyväksynyt ketään hakijaa ilmastopakolaiseksi, jos sitä sitten on turvapaikan perusteena käytettykään.
Ns. ilmastopakolaisuus voi olla oikeaa pakolaisuutta vain hyvin harvoissa tilanteissa (muuten kuin propagandassa), lähinnä kun koko maa/saari katoaa kartalta, eikä sinne voi palata, mutta tällaisiakaan tapauksia ei ole odotettavissa kuin vasta kymmenien vuosien päästä jos edes tällä vuosisadalla. Näissäkin tapauksissa ihmisillä on tyypillisesti vuosikymmeniä aikaa järjestää asiansa kuntoon ja muuttaa toisaalle.
Talouselämä: Maailma ei saanut ensimmäistä ilmastonmuutospakolaistaan - hakemus hylättiin (https://www.talouselama.fi/uutiset/maailma-ei-saanut-ensimmaista-ilmastonmuutospakolaistaan-hakemus-hylattiin/57c732f3-0ab5-39da-964a-6be495c55cfb) 21.7.2015
Oikeiksi ilmastopakolaisiksi voisi nähdäkseni laskea lähinnä ne ihmiset joiden koko asuinvaltio joko katoaa tai muuttuu elinkelvottomaksi lähinnä merenpinnan nousun vuoksi. Jossain vaiheessa yritin arvioida tällaisten tapausten määrää ja päädyin lukuihin jotka vaihtelivat puolesta miljoonasta kahteen miljoonaan. Ja tämä siis olisi prosessi joka ulottuisi kymmenien vuosien ajanjakson yli.
Siinä että meidän pitäisi ottaa kymmeniä - tai vihervasemmiston unelmissa pikemminkin satoja miljoonia ihmisiä vastaan "ilmastopakolaisina" Afrikasta ei ole pohjaperustelua joka kestäisi kriittistä tarkastelua. Ei voi välttyä ajatukselta siitä että taustalla ei ole koskaan ollutkaan hätä ja tarve, vaan mitä ihmeellisimpien intohimojen ajamat poliittiset ambitiot joiden suhteen ilmastonmuutos on vain keppihevonen näytelmän uskottavuuden parantamiseksi.
Nyt sitä Gretaa povataan rauhanpalkinnon saajaksi taas kerran.
Joku koijärveläisen näköinen asiantuntija YLE:llä kommentoi, että ongelma on siinä, että nykyään niin monelle kansanliikkeelle (wut?!?) on vaikea antaa palkintoa, kun ei ole henkilöä ja tilinumeroa.
Eli kun extinction rebellion ja muut riidanhakuiset organisaatiot? Tai silakkaliikkeet ovat kansanliikkeitä, niitä ei voi palkita, vaan sitten pitää valita ADHD -teini, joka kiljuu "kuinka te kehtaatte?!!"
Ehdotan, että Nobelin rauhanpalkinto nimetään uudelleen Nobelin riidanpalkinnoksi
-i-
Palavatko autot kohta elokapinan tueksi? Trump ei saanut rauhanpalkintoa, mutta ei saanut Thunbergikään...
Ymmärtääkseni antiikin filosofian ydintä on vapaus ihmetellä. Antiikin filosofia on perustekijä siinä, että sivilisaatio pystyy käsittelemään poliittisia suuntauksia älyllisesti rehellisesti.
https://iep.utm.edu/greekphi/ (https://iep.utm.edu/greekphi/)
Prosessi käynnistyi sillä tavalla, että klofofylli, vihreät levät, merikasvit, plankton, niveljalkaiset, pienet merieläimet, kalaeläinten jäänteet kerrostuivat rannikolla merien pohjaan. Tropiikin kuumissa sateisissa olosuhteissa tulvivien jokien tuoma muta peitti jäänteet ja tästä alkoi kerrostumisprosessi, joka aikojen saatossa kerrosti öljyisen aineksen olosuhteisiin, jossa maakerrosten paine ja maan sisältä nouseva kuumuus, ja tiivis kiviaines kantena, tuotti siis aineen, jonka nimi on maaöljy
Maaöljy on satojen miljoonien vuosien ikäisiä jäänteitä muinaisesta merielämästä. Maaöljy on lähteissä siksi, että satoja miljoonia vuosia sitten elämä kukoisti runsaana matalissa lämpimissä merissä
Matalien merien suurempi osuus johtui satoja miljoonia vuosia kestäneestä lämpimästä kaudesta, jolloin ei ollut mannerjäätiköitä. Elämän runsaus piti maapallon lämpimänä. Öljyliuske on keskeneräistä öljyä, joka ei ole ehtinyt kerrostua niin kuumiin ja painetta sisältäviin olosuhteisiin, että purskahtaisi nestemäisenä mönjänä maanpinnalle
http://www.geologia.fi/index.php/2019/12/31/oljy-kaasu-ja-kivihiili/ (http://www.geologia.fi/index.php/2019/12/31/oljy-kaasu-ja-kivihiili/)
Höblän kulttuuritoimituksen laitavasemmistolainen päällikkö Fredrick Sonck kyhäsi kirjoituksen Elokapinan protestin puolustukseksi.
Hbl: Om du gillar Jesus, borde du förstå att uppskatta civil olydnad (https://www.hbl.fi/artikel/om-du-gillar-jesus-borde-du-forsta-att-uppskatta-civil-olydnad/) 9.10.2020 (äsken ei ollut maksumuuria, mutta nyt on)
Sonckin mukaan Jeesusta arvostavien pitäisi arvostaa myös XR-terroristeja "kansalaistottelemattomuutta", koska Jeesus, "kansalaistottelemattomuuden maailmanmestari", "halusi jatkuvasti asettaa ajatuksensa rakkaudesta kaikkien nykypäivän lakien yläpuolelle". Tämä on Sonckin tapa ilmoittaa, että hän ei selvästikään ymmärrä kansalaistottelemattomuuden käsitettä. Sonckin mielestä on paikallaan verrata elokapinalaisia Jeesuksen lisäksi myös Rosa Parksiin.
Ei sanaakaan Extinction Rebellionin vallankumoukseen ja demokratian lopettamiseen pyrkivistä tavoitteista. Sonckille lienee huomautettu asiasta, sillä kesken kaiken hän töksäyttää, että "tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ole puolustaa Extinction Rebellionia", vaikka juuri se on kirjoituksen tarkoitus.
Sonck viittaa kirjoituksessaan Yle Vegan tiistaiseen Slaget efter tolv -ohjelmaan (https://arenan.yle.fi/audio/1-50611345), jossa ympäristöaktivisti Viktor Jaakkola teki alunperin tuon tolkuttoman Rosa Parks -vertauksen. Jaakkola myös viittasi maapallon lämpötilan neljän asteen nousuun, mikä taas viittaa IPCC:n kaikkein äärimmäisimpään RCP8.5-hiilipäästöskenaarioon (https://www.fingo.fi/ajankohtaista/uutiset/ipcc-politiikalla-voidaan-viela-vaikuttaa-ilmastonmuutoksen-seuraamuksiin), joka on jo todettu nykytietojen valossa käytännössä mahdottomaksi (https://www.bbc.com/news/science-environment-51281986). Järjen jättiläinen Jaakkola puolusti tuossa yhteydessä Elokapinan organisoimia levottomuuksia sillä, että niillä estetään neljä astetta lämpimämpi maailma, jossa olisi vielä enemmän levottomuuksia.
ˆ V*tuttaa ja k*rpii, kun kaiken maailman ituhipit omivat Jeesusta aina omiin tarkoituksiinsa.
Jos olet kristitty, niin pitäisi ymmärtää. Jeesus olisi pakolainen. Jeesus olisi ituhippi. Jeesus istuisi Kaisaniemenkadulla. Jeesus saisi kaasua ja kusisi housuunsa.
Kas kun ei Muhammed tai Allah. Muhis ei ollut ituhippi. Se oli sotapäällikkö. Mutta siitä ei puhuta.
Kirkon mokutusketjuunkin aina välillä lirahtaa näitä Jeesus sitä ja Jeesus tätä.
Vituttaisi niin, että näköä haittaa, mutta verenpainetta laskee, että Humbug-kreetta väisti taas Nobelin niukasti. Vai väistikö Nobel Humbugin?
-i-
Nämä
perseet kadussa hipit jaksavat jauhaa mitä sitten jos eivät hyväksy poliisihallituksen tekemää selvitystä asiasta?
Menevätkö istuskelemaan sisäministeriön käytäville?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9431154a-60a2-458d-ae33-6a9d6d24c7d4
Quote– Kansalaistottelemattomuudessa on kyse siitä, että lakia rikotaan eettisin perustein ja hyväksytään lainrikkomuksen seuraukset. Elokapinalaiset ovat valmiita ottamaan vastuun toimistaan. Käyttäessään väkivaltaa viranomaisilla on kuitenkin erityinen vastuu toimia lain puitteissa, sanoo mielenosoitukseen osallistunut Ville Saarinen tiedotteessa.
Tiedotteessa väitetään, että poliisit olisivat myös estäneet Elokapinan jäseniä tarjoamasta sumutetuille ensiapua. Elokapinan mukaan poliisi takavarikoi vesipulloja eikä päästänyt kiinniotettuja jalkakäytävälle takavarikoitujen pullojen luokse.
Elokapina sanoo odottavansa, että poliisin toiminnasta tehdään riippumaton selvitys.
Elonapinat saattavat joutua odottelemaan melko pitkään, ei änkyrävasvihfasisteilla ole mitään oikeutta sanella vaatimuksia.
Kyllästyttää tuon kriminaaliporukan palvonta uutisina.
Ei saanut Pyhä Greta rauhanpalkintoa. otti koville HS:n ja IL:n toimituksissa
HS:n otsikko "Rauhanpalkinto YK:n ruokaohjelmalle - Tylsältä vaikuttavaa valintaa selittää huoli nationalismin noususta" eli vaikka Nobel meni väärään osoitteeseen niin ainakin otsikkoon saatiin agenda mukaan.
IL:n Janne Palomäki on selvästi pettynyt valintaan, mutta valaa uskoa, että kyllä se vielä tulevina vuosina Gretalle tulee. Itse uutinenkin on vain pikku-uutisena puolenvälin alla netti-IL:ssä, oli aika vaikea löytää.
IS:ssä uutinen on jo kadonnut etusivulta, mutta haulla löytyi, lyhyt mutta asiallinen.
Lehtien reagoinnit olivat ennakointini mukaisia. Tää "vastuullinen media" on kyllä tylsän ennustettava.
Varmaan viikonloppuna saammekin jo lukea tarkempaa analyysiä siitä miten Nobel-organisaatio on vaarallisesti revisionismiin päin kallellaan ja se on joko uudelleenkoulutettava tai tuhottava jottei Maapallo olisi tuhon oma. Sillä ei ole mitään väliä että palkittu organisaatio ei ollut mitenkään erityisen oikeistolainen, vaan sillä ettei se ollut raivovasemmistolainen ja kuulunut hyvien ihmisten suunnitelmiin palkinnon kohteesta.
gretan aika meni jo, eiköhän se joudu tyttö-rukka seuraavaksi huilille laitokseen, on niin pahasti tullut paremman väen osalta hyväksikäytetyksi, että miltei säälittää.
Pienten lasten pitäis olla koulussa, eikä maailmalla ajamassa aikuisten asioita.
Quote from: Echidna on 08.10.2020, 21:03:15
Poliisin selvitys Elokapina-mielenosoituksesta: https://www.poliisi.fi/selvitykset/Poliisihallituksen_selvitys_20201008
Egoapinoita on ollut jo kauan. Aikoinaan näillä oli "hyökyaalto". Ideologia pysyy silti aina nimestä huolimatta samana. Jo tuolloin ideana oli "kaikki valta neuvostoille".
QuoteUlkomaat|KÖÖPENHAMINAN ILMASTOKOKOUS
Poliisi pysäytti "kansalaisten äänen"
Järjestökiintiöt herättävät närää ilmastokokouksessa.
Jenni Virtanen HS 17.12.2009 2:00
Kööpenhamina. Pippurisuihke ja pamppu olivat poliisien vastaus keskiviikkona sadoille mielenosoittajille, jotka yrittivät viedä "kansalaisten äänen" ilmastokokoukseen.
"Pampusta ja potkuista taisin saada, mutta vältin pippurisumutteen", kertoi mielenosoitukseen osallistuneen suomalaisen Hyökyaalto-ryhmän tiedottajana toiminut Jyri Jaakkola.
(...)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004699864.html
Loppujuttu on maksumuurin takana, mutta muistan edelleen kuinka jo tuolla esitettiin ilmastokokouksen valtaamista, jotta "kansalaisjärjestöt" pääsisivät päättämään nuo asiat. Erityisesti tämä jäi mieleen ensimmäisenä merkkinä nykyään jo aivan avoimesti rehottavasta uuskommunismista. Vajaa 20 vuotta meni aatteen romahtamisesta ja taas mennään ... Pippurikaasua tuli silloinkin ja vielä pamppua päälle. Helsingin poliisi on selvästi lempeämpi, kuin mitä kööpenhaminalaiset virkaveljensä.
Quote from: Roope on 09.10.2020, 18:22:27
Höblän kulttuuritoimituksen laitavasemmistolainen päällikkö Fredrick Sonck kyhäsi kirjoituksen Elokapinan protestin puolustukseksi.
Hbl: Om du gillar Jesus, borde du förstå att uppskatta civil olydnad (https://www.hbl.fi/artikel/om-du-gillar-jesus-borde-du-forsta-att-uppskatta-civil-olydnad/) 9.10.2020 (äsken ei ollut maksumuuria, mutta nyt on)
Sonckin mukaan Jeesusta arvostavien pitäisi arvostaa myös XR-terroristeja "kansalaistottelemattomuutta", koska Jeesus, "kansalaistottelemattomuuden maailmanmestari", "halusi jatkuvasti asettaa ajatuksensa rakkaudesta kaikkien nykypäivän lakien yläpuolelle". Tämä on Sonckin tapa ilmoittaa, että hän ei selvästikään ymmärrä kansalaistottelemattomuuden käsitettä. Sonckin mielestä on paikallaan verrata elokapinalaisia Jeesuksen lisäksi myös Rosa Parksiin.
Ei sanaakaan Extinction Rebellionin vallankumoukseen ja demokratian lopettamiseen pyrkivistä tavoitteista. Sonckille lienee huomautettu asiasta, sillä kesken kaiken hän töksäyttää, että "tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ole puolustaa Extinction Rebellionia", vaikka juuri se on kirjoituksen tarkoitus.
Sonck viittaa kirjoituksessaan Yle Vegan tiistaiseen Slaget efter tolv -ohjelmaan (https://arenan.yle.fi/audio/1-50611345), jossa ympäristöaktivisti Viktor Jaakkola teki alunperin tuon tolkuttoman Rosa Parks -vertauksen. Jaakkola myös viittasi maapallon lämpötilan neljän asteen nousuun, mikä taas viittaa IPCC:n kaikkein äärimmäisimpään RCP8.5-hiilipäästöskenaarioon (https://www.fingo.fi/ajankohtaista/uutiset/ipcc-politiikalla-voidaan-viela-vaikuttaa-ilmastonmuutoksen-seuraamuksiin), joka on jo todettu nykytietojen valossa käytännössä mahdottomaksi (https://www.bbc.com/news/science-environment-51281986). Järjen jättiläinen Jaakkola puolusti tuossa yhteydessä Elokapinan organisoimia levottomuuksia sillä, että niillä estetään neljä astetta lämpimämpi maailma, jossa olisi vielä enemmän levottomuuksia.
Rosa mainitaan mutta Gretaa ei? Tämähän on kirjoittajalta vakava lapsus tai sitten Gretan asema ja arvostus ilmastohihhulien keskuudessa onkin selvästi heikompi kuin vielä hetki sitten näytti! Ei yllä Jeesuksen/Rosan tasolle.
Syksyisin valtiot laativat tulevan vuoden budjetit. Sattumalta samoihin aikoihin aktivistit aktivoituvat istumaan maantielle vaatimaan puolet budjetista verkostolle siis ilmastolle.
Quote from: simppali on 09.10.2020, 18:35:41
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9431154a-60a2-458d-ae33-6a9d6d24c7d4
Quote– Kansalaistottelemattomuudessa on kyse siitä, että lakia rikotaan eettisin perustein ja hyväksytään lainrikkomuksen seuraukset.
Tämä vastuunkanto pulpahti esiin vasta, kun se oli pulpahtanut esiin Hommalla 8) monta päivää aikaisemmin.
Noh, lainrikkomuksen seuraus oli ohjesääntökirjan mukainen: sumutetta naamaan kun ei muu auttanut (plus kuset housuun, sekä mahdollisesti eräitä juridislaatuisia seurauksia), ja sitähän nämä maailmanpelastajat
eivät suostuneet hyväksymään, vaan rääkyivät surkealla äänellä kovaa kohtaloaan. Ja koko valelehdistön hyväsignalointikomppanja komppasi!
^^^
Tulee mieleen moden
@junakohtaus irvileukailu Ope ope -ketjussa:
Yhyy yhyy, toi löi ekana takaisin!
Quote from: akez on 09.10.2020, 19:26:21
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004699864.html
Loppujuttu on maksumuurin takana...
Tässä lisää.
QuoteMarssi alkoi aamukymmeneltä parin kilometrin päästä kokouskeskus Bella Centeristä. Rauhallinen mielenosoitus kääntyi mellakaksi vasta kokouskeskuksen ulkopuolella, kun osa osanottajista yritti juosta kokouspaikalle vahvan poliisivartion läpi.
"Puskekaa viesti perille", huudettiin kovaäänisiin mielenosoituksen keskellä.
Mielenosoittajia oli kokoontunut myös kokouskeskuksen toiselle puolelle.
Kymmenien mellakkapoliisien armeija saartoi mielenosoittajat porttien ulkopuolelle. Uutistoimistojen tietojen mukaan 230 pidätettiin. Jaakkolan mukaan pidätettyjen joukossa oli suomalaisia.
Tuli mieleen vielä tuosta Jeesus-vertauksesta.
Noi ituhipit sai sentään vaan vähän paprikaa silmilleen. Jeesus naulittiin ristille.
-i-
Morjensta foorumilaiset!
Tämä ilmastokriisi/ilmastohätätila/ilmastonmuutos/ilmastonlämpeneminen on saanut Suomessa täydellisen hulluuden valloilleen.
Tuosta Gretasta en sano mitään, niin olisikin parasta kaikille mutta tämä viherpolitiikka joka tietysti sekoittuu punaiseen politiikkaan, siitä on sanottava muutama fakta muutaman kuvan kera.
Kiina tai oikeammin Kiinan kommunistisen tasavallan kommunistinen diktaattori Xi Jinping antoi lehdistölausunnon muutama viikko sitten. Ydinsanoma tai oikeammin poliittinen agenda meni suunnilleen näin. Me kiinalaiset olemme huolissamme ilmaston tilasta ja siksi olemme päättäneet tavoitella hiilineutraalisuutta vuoteen 2060 mennessä. Lisäämme hiilivoimaloita ja autoilun päästöjä enää vuoteen 2030 (Pariisin sopimus). Uskomme näin saavamme maailman johtavan aseman teollisuudessa, taloudessa ja erityisesti ideologiassa.
Mitä sanoi Suomen vihreät ja hallitus? Jihuu!! Tämä on lupaava edistysaskel! Me Suomessa olemme Maailman Johtava Maa CO2 eli hiilidioksidin lopettamisessa ja olemme hiilineutraali jo silloin kun Kiina vasta 2030 aloittaa hiilidioksidin vähentämisen. Jihuu!! Meillä on varaa, olemme yksi maailman vauraimmista maista emmekä työpaikkoja saatikka yrityksiä täällä ei tarvita!! Ihanaa!!
Tämä tarina on Tosi! Ikävä kyllä.
Liitteenä:
- Suomen_CO2_päästöt_1990-2019
- Kiinan_CO2_päästöt_1965-2020
- Kesälämpötilat_Suomessa_1900-2019
- Talvilämpötilat_Suomessa_1900-2019
Linkkejä en jaksa laittaa, ne löytyy kyllä halukkaille.
UGH!!
Quote from: Roope on 09.10.2020, 18:22:27
Höblän kulttuuritoimituksen laitavasemmistolainen päällikkö Fredrick Sonck kyhäsi kirjoituksen Elokapinan protestin puolustukseksi.
--
Sonckin mielestä on paikallaan verrata elokapinalaisia Jeesuksen lisäksi myös Rosa Parksiin.
--
Sonckille lienee huomautettu asiasta, sillä kesken kaiken hän töksäyttää, että "tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ole puolustaa Extinction Rebellionia", vaikka juuri se on kirjoituksen tarkoitus.
Tämähän voisi siis olla monellakin tavalla
ongelmallinen kirjoitus. Ensinnäkin jos XR on hyvä niin heitä verrataan Rosa Parksiin, siis puhumalla heistä samassa asiayhteydessä annetaan ymmärtää että he ovat samalla viivalla, siis mustan kansalaisoikeussankarin muistoa vedetään alaspäin sanomalla että jotkut valkoiset jotka eivät vielä ole samalla tasolla, olisivatkin jo.
Toisaalta jos XR on sellainen että "heitä ei ole tarkoitus puolustaa", siis jotakin vikaakin heissä selvästi on, niin miksi se musta sankarihahmo piti vetää tähän? Valkoisten juttu jota "ei ole tarkoitus puolustaa" on verrattavissa Rosa Parksiin? Rosa Parks mainittiin
vain jotta voitaisiin peitellysti loata hänen muistoaan?
Fredrick Sonck ei ehkä ihan tiennyt miten sanoisi sen, mitä haluaisi oikeasti sanoa mutta ei kehtaa, ja yritti sitten sen sijaan kirjoittaa niin että lukijalle jäisi haluttu vaikutelma, mutta Sonckia ei varsinaisesti saataisi kiinni mistään. Mutta ei ihan onnistunut.
Ex-presidentin tekstiä Iltasanomissa:
"Halosesta on selvää, että tietyissä rajoissa virkavallan ohjeita tulee noudattaa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006665427.html
Näinhän asiat aina eskaloituvat.
Jos toinen puoli ei noudata yhteisiä sääntöjä niin miksi toisenkaan pitäisi noudattaa?
Minkähanlainen huutomyrsky vastuullisessa mediassa siitä tuliskaan jos Halla-aho menis ja sanois että tietyissä rajoissa virkavaltaa pitää totella.
Kyllä on vihervasemmisto ajamassa tätä maata tuhoon, ilmeisesti niitten halu tuhota kaikki tämä hyvä menee tämän nykyisen hyvinvoinnin edelle.
Niitten opeilla tilalle tulee paskanistan, jossa kellään ei ole mitään, eikä ketään kiinnosta mikään muu kuin oma etu.
Sellaista on kommunismi ja sosialismi valtiotasolla.
Quote from: Roope2 on 10.10.2020, 10:39:40
Ex-presidentin tekstiä Iltasanomissa:
"Halosesta on selvää, että tietyissä rajoissa virkavallan ohjeita tulee noudattaa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006665427.html
Melkosta :facepalm: Onhan se aina tiedetty, että Haloska vaikuttaisi käyvän vähillä intiaaneilla laaksossa, mutta todellisuudessa hän on häikäilemätön oman porukkansa etujen ajaja Valtion ja kansalaisten kustannuksella.
"tietyissä rajoissa virkavallan ohjeita tulee noudattaa" on sellainen kalteva pinta, kun sen sanoo monien "tolkun ihmistenkin" arvostama Haloska, että Demlan jäsenillä riittää tulevaisuudessa töitä. Ja tätähän täti haluaakin.
Quote from: JoKaGO on 10.10.2020, 11:56:16
Quote from: Roope2 on 10.10.2020, 10:39:40
Ex-presidentin tekstiä Iltasanomissa:
"Halosesta on selvää, että tietyissä rajoissa virkavallan ohjeita tulee noudattaa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006665427.html
Melkosta :facepalm: Onhan se aina tiedetty, että Haloska vaikuttaisi käyvän vähillä intiaaneilla laaksossa, mutta todellisuudessa hän on häikäilemätön oman porukkansa etujen ajaja Valtion ja kansalaisten kustannuksella.
"tietyissä rajoissa virkavallan ohjeita tulee noudattaa" on sellainen kalteva pinta, kun sen sanoo monien "tolkun ihmistenkin" arvostama Haloska, että Demlan jäsenillä riittää tulevaisuudessa töitä. Ja tätähän täti haluaakin.
Mahtaakohan tämä lakien noudattamisen omavalintainen harkintaoikeus koskea myös muita kuin näitä DDR- ja neukkulafaneja vai onko se rajattu, ideologisella röyhkeydellä ja rikosten tehtailulla saavutettu etu?
Ovelinta koko kuviossa on että julkisestihan Halosen kommenttia ei voi pitää kuin ihailtavana ja kunnioitettavana viisautena. Tuolla tapaa sitä toisen punakapinan - tai miten he nyt aikovatkin nitistää toimivan demokratian ja sen jälkeen mm. sananvapauden ja yksityisomistuksen Suomesta tällä kertaa - pohjaa normalisoidaan, eikä kukaan tunnu olevan kiinnostunut kritisoimaan tuota häikäilemätöntä röyhkeyttä jolla erioikeuksia annetaan marginaaliryhmille ja oikeuksia otetaan pois kaikilta niiltä jotka eivät niitä palvele.
Quote from: Roope on 09.10.2020, 18:22:27
Höblän kulttuuritoimituksen laitavasemmistolainen päällikkö Fredrick Sonck kyhäsi kirjoituksen Elokapinan protestin puolustukseksi.
Hbl: Om du gillar Jesus, borde du förstå att uppskatta civil olydnad (https://www.hbl.fi/artikel/om-du-gillar-jesus-borde-du-forsta-att-uppskatta-civil-olydnad/) 9.10.2020 (äsken ei ollut maksumuuria, mutta nyt on)
Sonckin mukaan Jeesusta arvostavien pitäisi arvostaa myös XR-terroristeja "kansalaistottelemattomuutta", koska Jeesus, "kansalaistottelemattomuuden maailmanmestari", "halusi jatkuvasti asettaa ajatuksensa rakkaudesta kaikkien nykypäivän lakien yläpuolelle". Tämä on Sonckin tapa ilmoittaa, että hän ei selvästikään ymmärrä kansalaistottelemattomuuden käsitettä. Sonckin mielestä on paikallaan verrata elokapinalaisia Jeesuksen lisäksi myös Rosa Parksiin.
Ei sanaakaan Extinction Rebellionin vallankumoukseen ja demokratian lopettamiseen pyrkivistä tavoitteista. Sonckille lienee huomautettu asiasta, sillä kesken kaiken hän töksäyttää, että "tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ole puolustaa Extinction Rebellionia", vaikka juuri se on kirjoituksen tarkoitus.
Sonck viittaa kirjoituksessaan Yle Vegan tiistaiseen Slaget efter tolv -ohjelmaan (https://arenan.yle.fi/audio/1-50611345), jossa ympäristöaktivisti Viktor Jaakkola teki alunperin tuon tolkuttoman Rosa Parks -vertauksen. Jaakkola myös viittasi maapallon lämpötilan neljän asteen nousuun, mikä taas viittaa IPCC:n kaikkein äärimmäisimpään RCP8.5-hiilipäästöskenaarioon (https://www.fingo.fi/ajankohtaista/uutiset/ipcc-politiikalla-voidaan-viela-vaikuttaa-ilmastonmuutoksen-seuraamuksiin), joka on jo todettu nykytietojen valossa käytännössä mahdottomaksi (https://www.bbc.com/news/science-environment-51281986). Järjen jättiläinen Jaakkola puolusti tuossa yhteydessä Elokapinan organisoimia levottomuuksia sillä, että niillä estetään neljä astetta lämpimämpi maailma, jossa olisi vielä enemmän levottomuuksia.
En tiedä, onko Rosa Parks -vertaus niin osuva, mutta Parksin toiminta ei tainut olla niin spontaania kuin annetaan ymmärtää.
QuoteThe Communists and Rosa Parks
A nine-foot bronze statue of the civil rights icon and Alabama native, Rosa Parks was unveiled in the U.S. Capitol building yesterday. President Obama spoke at the dedication ceremony rightly asserting that Parks' activism began long before she was arrested for refusing to give up her seat on the bus to a white man in 1955.
In fact, according to Professor Robin D.G. Kelley, who has written on the Communist Party's involvement in the early days of the civil rights movement in Alabama, Parks and her husband were regular attendees at communist meetings in the 1930's.
...
Then in 2010 Kelley was interviewed by Michel Martin of NPR. I found the transcript on an online site called The Marxist-Leninist. This time Kelley focused on Hammer and Hoe and the Party's beginnings in Birmingham. He specifically named Parks as a woman who was directly involved with the famous 1931 Scottsboro case which the CP used to cement their relationship with the black community.
...
Kelley doesn't mention Parks attended the Highlander Folk School in Tennessee weeks before her arrest in Montgomery. Highlander, a kind of training facility for community organizers was started by two members of the Communist Party in 1954. There Parks learned about Ghandi and the effectiveness of nonviolent civil disobedience.
Later on Martin Luther King, Jr. and Stokely Carmichael also attended sessions at the school. Trouble is Highlander was founded by the same two men who set up Commonwealth College. Commonwealth was cited in a secret report on communism reprinted by the House Committee on Un-American Activities. On April 27, 1947, the U.S. Attorney General listed Commonwealth College as a communist front. The College had displayed a hammer and sickle and openly taught communism.
Even though the communist underbelly of the civil rights movement has been noted by Kelley and others most students and Americans are unaware of the Party's influence in the lives of activists like Rosa Parks. That's a shame.
...
https://www.americanthinker.com/blog/2013/02/the_communists_and_rosa_parks.html
Quote from: ikuturso on 09.10.2020, 20:59:38
Tuli mieleen vielä tuosta Jeesus-vertauksesta.
Noi ituhipit sai sentään vaan vähän paprikaa silmilleen. Jeesus naulittiin ristille.
-i-
Ennen sitä Jesse ruoskittiin ja ristillä ollessaan, Jesse ei edes tuominnut heitä, jotka halusivat Hänet hengiltä, vaan jopa rukoili heidän puolestaan...
Tuon kun ottaa huomioon, niin Jessen toiminnan rinnastaminen, Elokapinan tien tukkimiseen ja sen seurauksiin on vain naurettavaa uhriutumista.
Tässä taas esimerkki, kuinka valtamediassa levitetty käsitys ilmastonmuutoksesta on tyypillisesti silkkaa hysteriaa.
Kansan Uutiset: Mike Pohjola: Olemme lapsillemme planeetan velkaa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4341367-mike-pohjola-olemme-lapsillemme-planeetan-velkaa) 10.10.2020
Quote from: Mike PohjolaOlin kerran murrosikäisenä viettämässä mökillä juhannusta ja rakensimme isäni ja isoisäni kanssa kokkoa. Voitto-vaari laittoi kokkoon puiden lisäksi myös styroksia.
Minä yritin selittää, että eikö vaari tajua, että muovin polttamisesta tulee hirvittäviä saasteita. Vaari oli kuitenkin jo miettinyt asiaa ja selitti: "Juu, mutta ei ne minun elinaikanani tule mitään haittaamaan. Korkeintaan sitten lasteni tai lastenlasteni aikana."
Kiitos tästä, vaari. Nyt se pahanhajuinen styroksikokko on osaltaan ilmakehässä hiilidioksidina pahentamassa minun ja lasteni elämää. Ilmastonmuutos on täällä.
Mitään konkreettista haittaa tuosta styroksinpolton yhteydessä vapautuneesta mitättömän vähäisestä hiilidioksidista ei ollut, jos savua ei muuten vedetty henkeen, joten vaarin toiminnan paheksuminen perustuu pelkästään fundamentalistiseen ilmastomoralismiin.
Tarkoitus on toki esittää vertauskuvallinen tarina vaarista koko vaarin sukupolveen yleistettävästä välinpitämättömyydestä, mutta tarinan todelliseksi opetukseksi jää kertojan täydellinen suhteellisuudentajun puute. Haudatako ne styroksit sitten olisi pitänyt?
Quote from: Mike PohjolaMonet ovat nykyäänkin vaarini kanssa samoilla linjoilla. Ilmastohaittojen aiheuttaminen tuleville sukupolville ei ole ongelma.
Mutta jos valtio ottaa lainaa vaikka korjatakseen teitä tai kouluja, ollaan erittäin huolissaan, että jätämme nyt lainaa lapsillemme.
...
Hirvittävintä on kuitenkin jatkuvasti paheneva ilmastonmuutos: jätämme lapsillemme planeetankokoisen velan.
Mitä merkitystä on sillä, onko heillä velkaa kaksituhatta euroa vai neljätuhatta euroa vai satatuhatta euroa, jos koko planeetta muuttuu asuinkelvottomaksi?
Planeetta ei ole muuttumassa elinkelvottomaksi. Uskokaa tiedettä, sanoo Gretakin, mutta ettehän te sitten kuitenkaan usko, kuten ei Gretakaan.
Tuskin Mike Pohjola haluaa välttämättä vaikuttaa maailmanloppua saarnaavalta hullulta, vaan hän epäilemättä tosiaan uskoo sanomaansa. Mielenkiintoista onkin, mistä tälläinen hysteerinen maailmankäsitys on päätynyt Mike Pohjolan mieleen vieläpä niin vahvana, että hän julistaa sitä empimättä muillekin.
Quote from: Mike PohjolaSadat miljoonat ilmastopakolaiset ovat jo nyt todellisuutta, sillä kuivuudet, nälänhädät, tsunamit ja sodat ovat pakottaneet uskomattoman määrän ihmisiä jättämään kotinsa.
Menee vielä pimeämmäksi.
Pakolaisten määräksi arvioidaan (https://www.unhcr.org/globaltrends2019/) 26 miljoonaa ja kodeistaan pakon edessä lähtemään joutuneiden määräksi kaikkiaan 80 miljoonaa. Vaikka lähtemisen syitä tarkastelisi kuinka punaisilla laseilla, syynä on osittainkaan ilmastonmuutos vain murto-osassa tapauksista.
Kun Mike Pohjola panee jopa tsunamien eli alkujaan merenalaisten maanjäristysten aiheuttamat tuhot
ilmastonmuutoksen syyksi, niin ollaan selvästikin tukevasti hysterian puolella.
Quote from: Mike Pohjola
Suomessa olemme kokeneet tästä vasta jäävuoren huipun.
Siinä muuten sanonta, jota lapsenlapsemme eivät tule ymmärtämään, sillä kaikki jäävuoret ovat pian sulaneet vedeksi.
Ei nyt ihan.
Pelkästään Grönlannin sulamiseen menisi pahimmassakin hiilipäästöskenaariossa tuhansia vuosia, eikä Antarktis sulaisi kokonaan silloinkaan. Jäävuoria tulee olemaan vielä ainakin satojatuhansia ellei miljardeja vuosia.
Quote from: Mike PohjolaEmme tiedä, onko tuhoamassamme maailmassa enää pankkeja tai kansainvälistä valuuttajärjestelmää, jotka voisivat pitää kirjaa velkasuhteista. Tai onko olemassa valtioita, jotka tätä velkaa ovat ottaneet ja antaneet.
Suomen hallituksen on julistettava ilmastohätätila ja otettava ilmastonmuutoksen torjunta tärkeimmäksi prioriteetikseen jopa yli koronan torjunnan. Hiilestä, öljystä, turpeesta ja tehotuotetusta lihasta on luovuttava kaikissa valtionlaitoksissa ja -yhtiöissä.
Samalla on aloitettava irrottautuminen kapitalismista, joka pakottaa jatkuvasti kiihtyvään luonnon kuormittamiseen.
Vaarini ei olisi tätä mieltä, mutta lapsenlapseni ovat.
Tosiaan, kuka oikein keksii näitä hulluuksia vai keksitäänkö ne usealla taholla spontaanisti, kun on saatu ympäristöstä tarpeeksi iso annos lievempää hulluutta?
Jos tämä sama pidäkkeetön propagandamyllytys jatkuu tai jopa pahenee, kuten on vakavasti pelättävissä, lapsenlapset ovat vielä sekopäisempiä.
Quote from: Roope on 10.10.2020, 18:13:36
Tässä taas esimerkki, kuinka valtamediassa levitetty käsitys ilmastonmuutoksesta on tyypillisesti silkkaa hysteriaa.
Kansan Uutiset: Mike Pohjola: Olemme lapsillemme planeetan velkaa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4341367-mike-pohjola-olemme-lapsillemme-planeetan-velkaa) 10.10.2020
Quote from: Mike Pohjola
Samalla on aloitettava irrottautuminen kapitalismista, joka pakottaa jatkuvasti kiihtyvään luonnon kuormittamiseen.
Vasemmistoliiton ehdokkaana pariinkin otteeseen ollut Mike Pohjola on aivan turhan monisanainen. Ylle lainaamassani osuudessa puna-Mike toi pointtinsa selväksi yhdellä lauseella.
Quote from: Roope on 10.10.2020, 18:13:36
Jos tämä sama pidäkkeetön propagandamyllytys jatkuu tai jopa pahenee, kuten on vakavasti pelättävissä, lapsenlapset ovat vielä sekopäisempiä.
Siitä ei ole epäilystäkään. Puna-Mikehän antoi omin sanoin jo takuut omien lastenlastensa aivopesusta. Jos vauhdilla politisoituva opetuslaitoksemme ei tuota aikuisten bolsevikkien mielestä riittävän jykeviä Pirkkalan monisteita ja kunnollisia kommunisteja, niin kotona tulee tukevaa settiä sitten senkin edestä. Varmasti luotettavan kommunistin koulutus alkaakin jo kehdosta.
QuoteSuomen hallituksen on julistettava ilmastohätätila ja otettava ilmastonmuutoksen torjunta tärkeimmäksi prioriteetikseen jopa yli koronan torjunnan. Hiilestä, öljystä, turpeesta ja tehotuotetusta lihasta on luovuttava kaikissa valtionlaitoksissa ja -yhtiöissä.
Samalla on aloitettava irrottautuminen kapitalismista, joka pakottaa jatkuvasti kiihtyvään luonnon kuormittamiseen.
Vaarini ei olisi tätä mieltä, mutta lapsenlapseni ovat.
Quote from: Kokoliha on 10.10.2020, 18:54:22
Quote from: Roope on 10.10.2020, 18:13:36
Tässä taas esimerkki, kuinka valtamediassa levitetty käsitys ilmastonmuutoksesta on tyypillisesti silkkaa hysteriaa.
Kansan Uutiset: Mike Pohjola: Olemme lapsillemme planeetan velkaa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4341367-mike-pohjola-olemme-lapsillemme-planeetan-velkaa) 10.10.2020
Quote from: Mike Pohjola
Samalla on aloitettava irrottautuminen kapitalismista, joka pakottaa jatkuvasti kiihtyvään luonnon kuormittamiseen.
Vasemmistoliiton ehdokkaana pariinkin otteeseen ollut Mike Pohjola on aivan turhan monisanainen. Ylle lainaamassani osuudessa puna-Mike toi pointtinsa selväksi yhdellä lauseella.
Sama hemmohan on
kunnostautunut myös sananselittäjänä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Mit%C3%A4_Jussi_Halla-aho_tarkoittaa%3F#Mike_Pohjola:_Ep%C3%A4loogisuuksien_leikkipuisto
Jussi kuulema syyllistyy kirjoituksissaan epäloogisuuksiin ;D
QuoteSamalla on aloitettava irrottautuminen kapitalismista, joka pakottaa jatkuvasti kiihtyvään luonnon kuormittamiseen.
Neuvostoliitossa luonnonsuojelu olikin toteutettu aivan esimerkillisesti, kuten Ylekin vielä 70-luvulla tiedotti.
Siinä "styrox"issa on kiintoainetta eli polystyreeniä 2 - 5% ja ainakin wikin mukaan sitä voidaan polttaa.
"Polystyreeni voidaan hävittää polttamalla muun palavan aineksen mukana. Polystyreeniä ei kuitenkaan suositella poltettavaksi, koska sen rakenteessa on aromaattisia bentseenirenkaita ja sen palaessa voi vapautua polyaromaattisia hiilivetyjä".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Polystyreeni
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.10.2020, 19:53:45
QuoteSamalla on aloitettava irrottautuminen kapitalismista, joka pakottaa jatkuvasti kiihtyvään luonnon kuormittamiseen.
Neuvostoliitossa luonnonsuojelu olikin toteutettu aivan esimerkillisesti, kuten Ylekin vielä 70-luvulla tiedotti.
Näin on, tarkastin asian vielä teoksesta "Neuvostoliitto, vastauksia suomalaisten kysymyksiin". Neuvostojärjestelmä oli tässä suhteessa täysin ylivoimainen ja oivallisesti Mike Pohjolakin muistuttaa meitä kapitalismin tuhon tiestä. Ohessa sivut 18/19 ko. teoksesta.
Hans Roslingin kirja "Factfullness" (2018) tarjoaisi ajatuksia maailman kehittymisestä tilastojen valossa (löytyy google-haulla: Fact_Fullness_Hans_Rosling.pdf). Mike Pohjola pystyisi varmaankin lyttäämään kaikki propagandaksi, olemmehan kapitalistit kaikinpuolin tuhon tiellä.
Quote from: HDRisto on 10.10.2020, 20:06:11
Siinä "styrox"issa on kiintoainetta eli polystyreeniä 2 - 5% ja ainakin wikin mukaan sitä voidaan polttaa.
"Polystyreeni voidaan hävittää polttamalla muun palavan aineksen mukana. Polystyreeniä ei kuitenkaan suositella poltettavaksi, koska sen rakenteessa on aromaattisia bentseenirenkaita ja sen palaessa voi vapautua polyaromaattisia hiilivetyjä".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Polystyreeni
Tutkin asiaa tällä viikolla, kun tuli vaivoiksi styroksia.
Quote5. Saako muovikeräysastiaan laittaa styrox-pakkauksia?
Muovipakkaus, joka on valmistettu styroksista tai virallisemmin EPS-muovista, voidaan laittaa keräysastiaan. Rakentamisessa käytetyt styrox-levyt sen sijaan eivät kuulu joukkoon.
EPS-muovista tehdyt pakkaukset eivät vielä menee kierrätykseen, koska niiden määrä on pieni ja lajitteluprosessissa aineella on taipumus murentua.
Eli vaikka olisin vienyt styroksit muovikeräykseen, ne olisivat joka tapauksessa päätyneet sekajätteeksi ja poltettavaksi. Vein siis pakkausjätteen hyvällä omalla tunnolla sekajäteroskikseen.
Quote from: Roope on 10.10.2020, 18:13:36
Pelkästään Grönlannin sulamiseen menisi pahimmassakin hiilipäästöskenaariossa tuhansia vuosia, eikä Antarktis sulaisi kokonaan silloinkaan. Jäävuoria tulee olemaan vielä ainakin satojatuhansia ellei miljardeja vuosia.
Ei kyllä miljardeja vuosia nykyisellään parhaan tieteellisen ymmärryksen mukaan. Auringon säteilyenergia tulee nousemaan tulevina satoina miljoonina vuosina ja reilun puolen miljardin vuoden päästä pääasiassa tähän liittyvät, geologiset tai molemmat yhteen kytkevät prosessit alkavat ajaa sekä elämän että myös ensin jään, sitten myöhemmin myös nestemäisen veden esiintymistä maapallolla ahtaalle.
Mutta siihen on vielä aikaa, eikä se ole mitenkään ihmisten syytä. Tämän prosessin loppuun on todennäköisesti enemmän aikaa kuin sitä on kulunut ensimmäisten eläinten ilmestymisestä maapallolle...
Quote from: Roope on 10.10.2020, 18:13:36
Kansan Uutiset: Mike Pohjola: Olemme lapsillemme planeetan velkaa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4341367-mike-pohjola-olemme-lapsillemme-planeetan-velkaa) 10.10.2020
Quote from: Mike Pohjola
Suomen hallituksen on julistettava ilmastohätätila ja otettava ilmastonmuutoksen torjunta tärkeimmäksi prioriteetikseen jopa yli koronan torjunnan. Hiilestä, öljystä, turpeesta ja tehotuotetusta lihasta on luovuttava kaikissa valtionlaitoksissa ja -yhtiöissä.
Samalla on aloitettava irrottautuminen kapitalismista, joka pakottaa jatkuvasti kiihtyvään luonnon kuormittamiseen.
Vaarini ei olisi tätä mieltä, mutta lapsenlapseni ovat.
Miten lastensuojelu? Pohjola pelottelee ja aivopesee lapsenlapsiaan, ja ilmeisesti lasten vanhemmat sallivat tämän? ???
Palaan vielä tähän:
Quote from: Histon on 07.10.2020, 08:58:46
YLE:n toimittelija Katri raapusti pikkarit märkänä ihailevan jutun Elokapinasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11581006
Quote
26-vuotias Anton Keskinen jätti opintonsa ja liittyi Elokapinaan: "Olen valmis rikkomaan lakia, mutta en kuolemaan"
Muutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.
Helsinkiläinen uskontotieteen opiskelija Anton Keskinen käveli syyskuussa 2019 Helsingin Esplanadilla, jossa ihmisjoukko oli katkaissut liikenteen.
Kysymys oli Elokapinan mielenilmauksesta, jossa he pyrkivät saamaan huomiota viestilleen ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä. Mukana oli myös Helsingin yliopistolla opiskelevan Keskisen tuttuja.
[...]
Aloitteleva Elokapinan jäsen Anton Keskinen sai koulutuksessa tietoa esimerkiksi Suomen laista. Ryhmän yksi toimintatapa on tietoisesti rikkoa lakia kansalaistottelemattomuudella, joten toiminnan seuraukset käydään osallisten kanssa läpi.
Koulutukseen kuuluu provosoivien kohtaamisten harjoittelua ja jännityksen purkamisen keinojen opiskelua.
[...]
Elokapinalla on toimintaa eri puolilla Suomea kaikissa suurimmissa kaupungeissa aina Helsingistä Rovaniemelle. Nyt toimintaa ollaan käynnistämässä myös Kotkassa. Paikalliset ryhmät voivat toimia omalla alueellaan ilman ylätason ohjausta.
Ryhmän jäsenet sopivat toiminnasta yhdessä netin kautta ja kokouksissa.
Helsingissä ryhmän toiminta on kaikkein laajinta, ja ryhmän jäsenet ovatkin jakautuneet useisiin pienempiin ryhmiin. Niissä esimerkiksi tietyn ammattikunnan edustajat ovat liittyneet yhteen.
Boldaus minun. Onko todellakin niin, että moisen kriminaaliporukan edustajat kiertävät estoitta Suomen lukioissa saarnaamassa tuomiopäivän propagandaansa? Kuka on antanut moiseen luvan? Onko kommunisti-opetusministerillämme osuutta asiaan?
Mikäli tämä on ok, niin vastaavasti kaiketi PVL voi mennä Suomen lukioihin saarnaamaan teineille omaa propagandaansa. Ja jos ei, niin miksi ei?
Mitä sitten - elämäntapakriminaaliksi ryhtyäkseen - opintonsa kesken jättäneeseen 26-vuotiaaseen Anton Keskiseen tulee, saattaahan hänellä eräänä motiivina tietysti olla sekin, että noissa uskoakseni varsin naisvoittoisissa piireissä irtoaa Antonille helposti pildeä. Ei pöllömpi elämäntapa tuo päätoiminen imastokriminaalin duuni, kun oikeusministerikin tukee, valde maksaa elämisen ja saa pörrätä nuorten tiedostavien naisten kanssa. Ehkäisystäkään tuskin Antonin tarvitsee isommin stressta; noissa piireissä ei ymmärtääkseni suin surminkaan hankita muksuja, kun Suomi kohta uppoaa veden alle mannerjään sulaessa aivan kohta.
Samalla persvakoäijät ja -naiset heräävät aamulla viideltä mennäkseen duuniin ja kustantaakseen Antonille hänen valitsemansa elämäntavan.
Quote from: foobar on 10.10.2020, 21:16:23
Quote from: Roope on 10.10.2020, 18:13:36
Pelkästään Grönlannin sulamiseen menisi pahimmassakin hiilipäästöskenaariossa tuhansia vuosia, eikä Antarktis sulaisi kokonaan silloinkaan. Jäävuoria tulee olemaan vielä ainakin satojatuhansia ellei miljardeja vuosia.
Ei kyllä miljardeja vuosia nykyisellään parhaan tieteellisen ymmärryksen mukaan. Auringon säteilyenergia tulee nousemaan tulevina satoina miljoonina vuosina ja reilun puolen miljardin vuoden päästä pääasiassa tähän liittyvät, geologiset tai molemmat yhteen kytkevät prosessit alkavat ajaa sekä elämän että myös ensin jään, sitten myöhemmin myös nestemäisen veden esiintymistä maapallolla ahtaalle.
Mutta siihen on vielä aikaa, eikä se ole mitenkään ihmisten syytä. Tämän prosessin loppuun on todennäköisesti enemmän aikaa kuin sitä on kulunut ensimmäisten eläinten ilmestymisestä maapallolle...
Menee vähän OT, mutta pistänpä kuitenkin... Itsestäni on jotenkin surkuhupaisaa, miten nämä ihmiset, jotka ovat kuulemma pelastamassa ihmiskuntaa lopulliselta, ilmastomuutoksen aiheuttamalta tuholta (tai estämässä rasismia, sortoa, tai ihan mitä tahansa keksivätkään), toimivat juuri samalla tavoin kuin kaikkina aikoina on toimittu, ennen kuin ihmisiä aletaan teurastamaan. Klikkiydytään, isketään päät yhteen tyhmyyden maksimoimiseksi, unohdetaan järki kokonaan / siirrytään hulluuden puolelle, epäinhimillistetään vastakkaisia mielipiteitä esittävät, ja sitten aletaan vainoamaan heitä. Mikä, yllätys yllätys, tulee aiheuttamaan vastareaktion.
Edellisellä kierroksella meni palttiarallaa 60 miljoonaa ihmistä, mitenköhän monta seuraavalla? 100varma olen kuitenkin siitä, että se tulisi olemaan enemmän kuin ilmastonmuutos voisi viedä millä tahansa skenaariolla laskettuna. Toivon vain, että jollain ihmeen konstilla tuo hulluus saadaan vielä pysäytettyä, ja järki voittaisi. Ja tässä kohtaa syytän kyllä niitä "tiedehenkilöitä", jotka alkoivat liioittelemaan asioita sen vuoksi, että heidän viestinsä saataisiin varmasti perille. Kun oli taas v...n hyvä tarkoitus... Eikö perkele nuo ihmiset tajua, että kun hulluuden päästää valloilleen, se alkaa elää omaa elämäänsä ja sitä on lähes mahdotonta enää pysäyttää.
Niin, se surkuhupaisuus oli siis siinä, että nämä ovat pelastamassa ihmisiä kuvitellulta vaaralta viemällä ihmiskunnan siihen todelliseen vaaraan, mikä oikeasti voi ja tulee tappamaan ihmisiä järkyttävissä määrin. No, mitäpä muutakaan, marxismiin kun nämä kaikki hulluuden puolelle menot perustuvat.
QuoteMuutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.
Jos kuulen vasemmalla tai molemmilla korvilla yhtäaikaa, tai luen jostain että elonkeinottelijat ovat esiintymässä nuorinmmaisen lukiossa, niin menen paikalle oletetun tapahtuman alkamisaikaan, moni opettaja vihaa minua koska olen kyseenalaistanut erilaisia asioita.
Opet eivät uskalla lähteä kilpalaulantaan muutamasta syystä; 1. pelko häviöstä väittelyssä 2. miespuolisen opettajan avoin itku koulun käytävällä liittyen opettajan poliittiseen näkemykseen opetuksessa. Sanoin ilkeästi sen myönnän.
Quote from: simppali on 10.10.2020, 22:31:10
QuoteMuutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.
Jos kuulen vasemmalla tai molemmilla korvilla yhtäaikaa, tai luen jostain että elonkeinottelijat ovat esiintymässä nuorinmmaisen lukiossa, niin menen paikalle oletetun tapahtuman alkamisaikaan, moni opettaja vihaa minua koska olen kyseenalaistanut erilaisia asioita.
Ylen artikkelissa Elokapinalliset tunnustavat omin sanoin ja ylpeänä, että kyseiset ammattikriminaalit ovat jo kiertäneet ja ilmeisesti kiertävät edelleenkin Suomen lukioissa saarnaamassa propagandaansa. Eivät kai kaiken kukkuraksi samalla värvää toimintaansa alaikäisiä? Eivät kai?
Olisiko tässä erillisen kyselyn paikka ihan eduskunnassa?
@Matias Turkkila
Ensimmäinen kerta koulun kanssa väittelyyn, siis rehtorin ..hieman ilmastonmuutosta sivuavassa aiheessa .., kun tyttärellä oli muutama rasiaan laitettu sämpylä eväänä..tomaattia,kurkkua ja kinkkusiivuja alkoi koulukiusaaminen eräiden vege-huumaan hurahtaneiden oppilaiden osalta.
Käytiin koululla ilmoittamassa mitä seuraavana tapahtuu, eli alin oikeusaste, nostin syytteen periaatteesta.
Toinen kerta pikku törmäykseen saman lukion kanssa johtui eräästä pakollisesta yhteiskuntaopin tehtävästä joka oli opettajan laatima, jossa oppilasta pyydettiin(vaadittiin) luettelemaan oppositiopuolueen(ps) oireellisesta rasismista.
Tytär ei ole ihan tyhjäpää melkein ysin keskiarvolla laittoi ekan lukioluokan ja 17-vuotiaana taatusti pystyy kyseenalaistamaan nämä elonkapinavemputtajat.
En ymmärrä miksi yksikään koulu ottaa vastaan tätä laittomuuksiin kehoittavaa sakkia, tuntuu että nämä paskan puhujat saavat viellä enemmän haittaa aikaisiksi opettajakunnan kohdalla kuin oppilaisiin kohdistuvassa oman idealismin tuputuksessa.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.10.2020, 23:49:37
^Eikös se niin ollut, että kommunismissa oppilaitoksella oli hyvin merkittävä rooli. Ihmisten aivopeseminen on huomattavasti helpompaa silloin, kun he ovat nuoria.
Juuri näin. Marssi läpi instituutioiden on ollut pitkä, mutta kommunistit ovat kärsivällisiä. Tässä jos missä asiassa he eivät reagoi, vaan toteuttavat pitkän tähtäimen vankkumatonta suunnitelmaansa hiljaa mutta järkähtämättä. Taisteluita voidaan välillä hävitä, mutta tähtäimessä heillä onkin sodan lopullinen voittaminen.
Pientä takapakkia tuli -80 luvulla ja -90 luvun alussa, mutta sen jälkeen mädättävä hyökkäys on jatkunut saavuttaen jatkuvia ja suurelta osin hiljaisia voittoja. Kommunisteilla on ollut aikaa odottaa. He ovat kärsivällisiä tietoisina siitä, että sukupolvenkin vaihtuessa uudet kommunistit jatkavat heidän työtään.
Pitkällä tähtäimellä koululaitos, varhaiskasvatus ja kaikki muukin lapsiin ja nuoriin vaikuttava ovatkin kaikkein tärkeintä ja ehdottomassa avainasemassa. On täysin oleellista aloittaa enemmän tai vähemmän hienovarainen aivopesu mahdollisimman nuorista, koska tällöin aivopesun tulokset ovat hankalasti korjattavissa.
Itsekin muistan hyvin, miten 1970-luvulla historian ja yhteiskuntaopin opettaja saarnasi meille mm. kolhoosi- ja sovhoosijärjestelmän (joita todellakin opiskeltiin) ylivertaisuudesta ja millainen tragedia olikaan, kun jääkärit Saksasta 1918 palattuaan
joutuivat taistelemaan Valkoisten puolella jne. Itselläni oli toki se onni, että korjausliike tuli kotona välittömästi, kun ko. opettajan tietäen vanhempani valistivat, miten asiat oikeasti ovat.
No, sainhan minäkin lapsena kotona aivopesua:
Kun jo vaahtosammuttimen kokoisena mentiin edesmenneen isäukon kanssa ampumaradalle, jossa sain ampua pystykorvallakin, isäukko opetti minulle kaksi asiaa, jotka ovat lihasmuistissa edelleen:
1) aseen piippu ei saa milloinkaan osoittaa ihmistä kohti
2) aseeseen suhtaudutaan aina, kuin se olisi ladattu.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.10.2020, 23:49:37
^Eikös se niin ollut, että kommunismissa oppilaitoksella oli hyvin merkittävä rooli. Ihmisten aivopeseminen on huomattavasti helpompaa silloin, kun he ovat nuoria.
Yksityisessä opetuksessa ja maksullisessa sellaisessa saattaa tosiaan olla pointtinsa.
En usko yleensä minkäänlaisiin salaliittohöpötyksiin, mutta voisiko olla mahdollista että varsinkin opetusministeri Liv:in (kirjoittelen pelkällä etunimellä) poliittista ravipiiskaa käyttäen ajama oppivelvollisuuden pidentämishanke voisi olla keino tuputtaa kaksi vuotta lisää oppilaitosten opetusministeriön kautta saamaa elokapinallisuutta?(vrt. nykyinen peruskoulun opetussuunnitelma).
Enkä usko, että "kärryiltä" pudonnut vaikkapa seiska luokkalainen tarvitsee pakkokoulua seuraavat kuusi vuotta, onko niin että nyk. opetusministeri on tehtailemassa kouluista jonkinlaisia aivopesemöitä joissa n. kuudesta ikävuodesta kahdeksaantoista opetetaan elokapinaan liittyvää hurmosta, kuin oppiaineena muiden opiskeltavien aineiden joukossa?
Quote from: Hohtava Mamma on 10.10.2020, 23:49:37
^Eikös se niin ollut, että kommunismissa oppilaitoksella oli hyvin merkittävä rooli. Ihmisten aivopeseminen on huomattavasti helpompaa silloin, kun he ovat nuoria.
Yksityisessä opetuksessa ja maksullisessa sellaisessa saattaa tosiaan olla pointtinsa.
Tämän takia vihreät ei kannata kotihoitoa ollenkaan. Koska lapset pitää kasvattaa laitoksissa kommunisteiksi.
Quote from: Hohtava Mamma on 11.10.2020, 01:59:53
Luojan kiitos nuoret ovat kapinallisia ja lähtökohtaisesti tekevät kaiken päinvastoin kuin vanhemmat ja opettajat haluavat.
Ei ne taida enää sitä olla. Nuorillahan on hyvin avoin suhtautuminen esimerkiksi lobbaamiseenkin ja korruptioon.
Quote from: Hohtava Mamma on 11.10.2020, 01:59:53
Quote from: Kokoliha on 11.10.2020, 00:40:40
Itsekin muistan hyvin, miten 1970-luvulla historian ja yhteiskuntaopin opettaja saarnasi meille mm. kolhoosi- ja sovhoosijärjestelmän (joita todellakin opiskeltiin) ylivertaisuudesta ja millainen tragedia olikaan, kun jääkärit Saksasta 1918 palattuaan joutuivat taistelemaan Valkoisten puolella jne. Itselläni oli toki se onni, että korjausliike tuli kotona välittömästi, kun ko. opettajan tietäen vanhempani valistivat, miten asiat oikeasti ovat.
Luojan kiitos nuoret ovat kapinallisia ja lähtökohtaisesti tekevät kaiken päinvastoin kuin vanhemmat ja opettajat haluavat.
Itse en muista kuulleeni mitään tollaista koulussa,kommunisteja pidettiin ns "pelleinä" eikä niiden ylivertaisuudesta puhuttu mitään.Lähinnä naureskeltiin nl:n "vientituotteille" tyyliin lada/moskvits yms ja jos joku tuli lässytämään niiden propagandaa niin se meni toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.Melko varmasti helsingissä oli näitä hihhuleita jotka saarnas tota mutta aika harvassa ne omasta mielestä oli.Enemmän ihailtiin amerikkalaista elämäntyyliä tyyliin hampurilaispaikat sekä jenkkiraudat yms.Kukaan tietämäni nykyinen lapsen saanut tyyppi ei ole tainnut sanoa sanaakaan lapsilleen kommunisteista tai puhunut mistään kolhoosijärjestelmästä niille.Nykyiset lapset taitaa vaan pelaa pleikkareita/kattelee jotain netflixiä(osa tietenkin on jossain urheiluseurassa yms kuten oli vanhempansa) ja on yhtä epäpoliittisia kuin vanhempansa.:D
/edit
Omassa nuorudessa isoisä niistä bolshevikeistä puhu ja olisin saanut luultavasti selkäsaunan jos olisi alkanut paasaamaan jostain kommunismista ja sen ylivertaisuudesta.Nykyään kun on lukenut vähän miten siellä oli asiat niin ei todellakaan mahdu päähän että miten joku on kannattanut kyseistä järjestelmää.Tietenkin jos haluat itse politbyrooseen/staliniksi stalinin paikalle niin mielipide voisi olla vähän eri. :P
Quote from: ApuaHommmaan on 11.10.2020, 05:37:45
Quote from: Hohtava Mamma on 11.10.2020, 01:59:53
Luojan kiitos nuoret ovat kapinallisia ja lähtökohtaisesti tekevät kaiken päinvastoin kuin vanhemmat ja opettajat haluavat.
Ei ne taida enää sitä olla. Nuorillahan on hyvin avoin suhtautuminen esimerkiksi lobbaamiseenkin ja korruptioon.
Tuskin noiden suhtautuminen korruptioon/lobbaamiseen on niin kauhean erillaista kuin niiden vanhemmilla.
Quote from: Kokoliha on 11.10.2020, 00:40:40
Quote from: Hohtava Mamma on 10.10.2020, 23:49:37
^Eikös se niin ollut, että kommunismissa oppilaitoksella oli hyvin merkittävä rooli. Ihmisten aivopeseminen on huomattavasti helpompaa silloin, kun he ovat nuoria.
Juuri näin. Marssi läpi instituutioiden on ollut pitkä, mutta kommunistit ovat kärsivällisiä. Tässä jos missä asiassa he eivät reagoi, vaan toteuttavat pitkän tähtäimen vankkumatonta suunnitelmaansa hiljaa mutta järkähtämättä. Taisteluita voidaan välillä hävitä, mutta tähtäimessä heillä onkin sodan lopullinen voittaminen.
Pientä takapakkia tuli -80 luvulla ja -90 luvun alussa, mutta sen jälkeen mädättävä hyökkäys on jatkunut saavuttaen jatkuvia ja suurelta osin hiljaisia voittoja. Kommunisteilla on ollut aikaa odottaa. He ovat kärsivällisiä tietoisina siitä, että sukupolvenkin vaihtuessa uudet kommunistit jatkavat heidän työtään.
Pitkällä tähtäimellä koululaitos, varhaiskasvatus ja kaikki muukin lapsiin ja nuoriin vaikuttava ovatkin kaikkein tärkeintä ja ehdottomassa avainasemassa. On täysin oleellista aloittaa enemmän tai vähemmän hienovarainen aivopesu mahdollisimman nuorista, koska tällöin aivopesun tulokset ovat hankalasti korjattavissa.
Itsekin muistan hyvin, miten 1970-luvulla historian ja yhteiskuntaopin opettaja saarnasi meille mm. kolhoosi- ja sovhoosijärjestelmän (joita todellakin opiskeltiin) ylivertaisuudesta ja millainen tragedia olikaan, kun jääkärit Saksasta 1918 palattuaan joutuivat taistelemaan Valkoisten puolella jne. Itselläni oli toki se onni, että korjausliike tuli kotona välittömästi, kun ko. opettajan tietäen vanhempani valistivat, miten asiat oikeasti ovat.
No, sainhan minäkin lapsena kotona aivopesua:
Kun jo vaahtosammuttimen kokoisena mentiin edesmenneen isäukon kanssa ampumaradalle, jossa sain ampua pystykorvallakin, isäukko opetti minulle kaksi asiaa, jotka ovat lihasmuistissa edelleen:
1) aseen piippu ei saa milloinkaan osoittaa ihmistä kohti
2) aseeseen suhtaudutaan aina, kuin se olisi ladattu.
Olet sitten ollut vähän poikkeuksellinen lapsi jos olet pystykorvalla ampunut ampumaradalla,ei ollut ihan joka jampan harrastus(yleensä mentiin käsittääkseni jonnekkin hiekkakuopalle ammuskelemaan)(itse en edes tiennyt millainen ase se pystykorva oli,jostain historian kirjassa ollut ehkä maininta aseesta).Asettaa saa/voi joutua osoittamaan ihmistä kohti eikä ainakaan armeijan antamaa rynkkyä kohdella kuin se olisi ladattu.Nousi muuten arvostus vanhempia ikäluokkia kohtaan armeijassa kun tuotiin näytille wanhoja aseita/laitteita ja nähtiin millä ne on joutunut pärjäämään jossain sodissa.:)
Quote from: Alex Jones on 11.10.2020, 02:25:03
Quote from: Hohtava Mamma on 10.10.2020, 23:49:37
^Eikös se niin ollut, että kommunismissa oppilaitoksella oli hyvin merkittävä rooli. Ihmisten aivopeseminen on huomattavasti helpompaa silloin, kun he ovat nuoria.
Yksityisessä opetuksessa ja maksullisessa sellaisessa saattaa tosiaan olla pointtinsa.
Tämän takia vihreät ei kannata kotihoitoa ollenkaan. Koska lapset pitää kasvattaa laitoksissa kommunisteiksi.
Eikös se ole toistepäin eli kotiopetuksessa olevat voivat saada kommunistisen/uskonnollisen kasvatuksen(riippuen vanhemmista) kun taas "laitoksissa" opiskelevat saavat "normaalin" kasvatuksen.Kommareilla on vuosikymmenien kokemus tosta propagandasta jota syötetään nuorille joten eiköhän ne tiedä miten homma pitää tehdä.Sama juttu eri uskonnollisten liikkeiden kanssa.
Quote from: Kokoliha on 10.10.2020, 22:58:06
Quote from: simppali on 10.10.2020, 22:31:10
QuoteMuutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.
Olisiko tässä erillisen kyselyn paikka ihan eduskunnassa? @Matias Turkkila
Ilman muuta kirjallisen kysymyksen paikka OPETUSMINISTERI Li Anderssonille. Samalla voi kysyä, mitä mieltä hän on elokapinan perustajan mielipiteistä, jotka yllyttävät poliittisiin murhiin.
Tässähän olisi journalisteillekin tuhannen taalan paik....ai niin, no, ei toimi Suomessa, koska ei ole oikeita journalisteja enää.
Palataanpa Greta Thunbergiin. Kiina kalastaa maailman meriä tyhjiin miettimättä mitään kestävästä kehityksestä, eikä maailman greta thunbergejä tunnu kiinnostavan yhtään. Missä on Elokapina kun sitä tarvittaisiin? Serpenza-youtubenimellä Kiinasta kertova mies avautuu hieman Kiinan harrastamasta ylikalastuksesta ja muusta luonnon tuhoamisesta ja siitä, kuinka luonnonsuojelijat vaikenevat aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=1PPP7sRlHEE (https://www.youtube.com/watch?v=1PPP7sRlHEE)
Mauri Peltokangas, Elokapina
https://www.youtube.com/watch?v=RQX1l6k7-JM
Kommenteista:
Ivrish con-Abarth
Suomi teki JO ilmastotekonsa aikoja sitten. Meidän ilmastojälkemme kirjaimellisesti hukkuu taustakohinaan, olemme varsinkin pohjoiseen sijaintiimme nähden täysin mitätön ilmastotekijä, mahdumme mittausten virhemarginaaliin. KUN esim. Kiina, Intia, USA, Venäjä, Brasilia, Indonesia jnejnejnejnejne ovat edes lähellä Suomen tasoa, voimme täällä harkita lisätoimia. Lisäksi tämä perssilmäinen suomenalasajoprojekti tulee maksamaan aivan saatanasti ihan jo rahassakin. Covid19 -kustannukset tiukimpaan aikaan noin € 10 miljardia/kuukausi (A-studiossa Vartiainen känisi näin), EU:lle suoraa rahapersnettoa alunperin joko 3,4 tai 3,6 Mijardia (annetaan 7, saadaan jompikumpi), mutta vasta EU leikkasi osuudestamme €200 miljoonaa Taas pois, vaikka Espanjalla on 140 MILJARDIA euroa, jolle joutuvat keksimään käyttöä.
Suomen kokonaisvastuut EU:n koronahuijauselvytyspyramidipaketista on 13 MILJARDIA. Onneksi maanpetturi-Marin urheasti taisteli pykälän, jonka mukaan Suomen kokonaisvastuu voi tarkkarajaisesti olla kuitenkin vain korkeintaan KAKSINKERTAINEN ns. "kokonaisvastuuteen" nähden. No mikä helvetin kokonaisvastuu on sellainen, joka voi vielä tuplaantua?
Kehitysapuun, joka vain pahentaa korruptiota, MILJARDI/vuosi, yhden valepakolaisen laskennallinen elinkaarikustannus rahassa on Suomelle noin miljoonan, eli jos tulee "vain" 1000 valepakolaista jonakin vuonna, he tulevat tänne loppuiäkseen jäädessään maksamaan meille miljardin. Tilastollisesti näistä valepakolaisista työllistyy ja opiskelee relevantisti jossain (siis 1000 kpl:stä) noin 1-10 henkeä. Ei vielä tiedetä tarkkaan, kuinka moni näistä 1-10 hengestä muuttuu nettomaksajaksi Suomen kannalta. Lienee turvallista olettaa, että korkeintaan 10...
YLE kirjoitti paskapuheartikkelin sukupuolineutraalista henkilötunnuksesta, väittäen että sukupuolineutraalius on vain sivujuonne, bonus. En usko. Oli miten oli, todennäköisesti täysin tarpeeton projekti maksaa useimpien lähteiden mukaan noin € 200 miljoonaa.
Toimimattomiin/tarpeettomiin yritystukiin valuu ainakin 6-7 miljardia/vuosi. EU-jäsenmaksu kasvaa siten, että maksamme seuraavat 7 vuotta € 100 miljoonaa enemmän/vuosi kuin tähän mennessä. Epäilen, että jos EU vielä on olemassa 2027, "jäsenmaksu" nousee hiukan lisää.
Suomen ja EU:n suhde on kuin väkivaltaisessa parisuhteessa, josta väkivallan kohde ei pysty poistumaan, syystä tai toisesta. EU hyväksikäyttää ja kurmuuttaa Suomea miten haluaa, mutta Suomi, tai sen korruptiohallitus toivoo sitä hetkeä että itselle tulee se komissaarin virka tmv. eikä siksi haluta poistua suhteesta. Osa taas pelkää että EU hakkaa kuoliaaksi, jos Suomi häipyy. Nyt kun naurettavaa "taloudellinen väkivalta" ilmaisua yritetään ottaa käyttöön, niin täytyy sanoa, että se kuuluu olennaisena osana Suomi EU -suhteeseen. EU vie rahat, päättää paljonko voimme käyttää omia rahojamme, ja määrää vielä päälle mihin ne on käytettävä! Eli "koronapyramidielvytyshuijausrahat", jotka "saamme" EU:sta, on käytettävä niin, että EU hyväksyy kohteet...
Ulos EU:sta, toissapäivänä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Uusi polttoainevero on kumottava.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6953
Quote from: F1nka on 11.10.2020, 16:24:01
Palataanpa Greta Thunbergiin. Kiina kalastaa maailman meriä tyhjiin miettimättä mitään kestävästä kehityksestä, eikä maailman greta thunbergejä tunnu kiinnostavan yhtään. Missä on Elokapina kun sitä tarvittaisiin? Serpenza-youtubenimellä Kiinasta kertova mies avautuu hieman Kiinan harrastamasta ylikalastuksesta ja muusta luonnon tuhoamisesta ja siitä, kuinka luonnonsuojelijat vaikenevat aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=1PPP7sRlHEE (https://www.youtube.com/watch?v=1PPP7sRlHEE)
Ei taida paljoa auttaa näiden "luonnonsuojelijoiden" protestit ja itkut mediassa kun vastassa on joku kiina joka pistää tyypit kylmästi vankilaan?.Ne taitaa pelätä kiinan valtiota,itse pelkäisin ainakin.Se on kasvanut jo isoksi ja kasvanee vielä isommaksi joten otteet voi koveta sitä mukaan kun asiat saavuttavat tietyt mittasuhteet jolloin sen pitää huolehtia omista eduistaan.
Ainakin Suomessa ilmastonmuutos torjuu tehokkaasti rasismia. Miten innokkaasti me rasistisesti toivomme valkeaa joulua, sitä valkoisen ylivallan symboolia. Kuinka ollakkaa luontokin tukee BLM liikettä ja murskaa meidän rasistiset toiveemme valkoisesta joulusta. Kiitos ilmastonmuutoksen joulumme tulee enenevässä määrin olemaan mustia.
:facepalm:
Quote
Tutkimusjäänmurtaja Polarstern palaa yli vuoden matkaltaan – "Todistimme sitä, kuinka Pohjoinen jäämeri on kuolemassa"
Pohjoisnavan ympäristöä tutkinut jäänmurtaja Polarstern on palannut Saksaan oltuaan merillä 389 päivää, laivan omistava Alfred Wegener -tutkimusinstituutti kertoo. Tutkimuksen tekemiseksi laiva muun muassa ajettiin kiinni jäihin, joiden mukana se ajelehti ympäri Arktista.
Tutkijoiden havainnot olivat hälyttäviä.
– Todistimme sitä, kuinka Pohjoinen jäämeri on kuolemassa. Näimme sen ikkunoistamme ulos katsomalla tai kävelemällä huteralla jäällä, kertoo tehtävää johtanut Markus Rex.
Hänen mukaansa Arktis on ilmastonmuutoksen keskiössä ja ilmaston kuumenemisen vaikutus näkyi selvästi merijään vähäisyydessä. Hän kertoo Polarsternin pystyneen kulkemaan laajoilla avoveden alueilla, jotka välillä ulottuivat horisonttiin asti.
– Pohjoisnavalta löysimme pahasti heikentynyttä, sulanutta, ohutta ja haurasta jäätä, Rex sanoo.
Hän varoittaa, että jos Pohjoisnavan lämpeneminen jatkuu, muutamien vuosikymmenten päästä Arktiksen alue sulaa kokonaan kesäisin. Yhdysvaltojen ottamat satelliittikuvat antavat tukea uhkakuvalle: tänä kesänä Arktiksen merijäätä oli toiseksi vähiten koko mittaushistorian aikana. Merijäätä oli vähemmän vain kesällä 2012.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006666993.html
Quote from: Melbac on 12.10.2020, 06:36:02
...
Ei taida paljoa auttaa näiden "luonnonsuojelijoiden" protestit ja itkut mediassa kun vastassa on joku kiina joka pistää tyypit kylmästi vankilaan?.Ne taitaa pelätä kiinan valtiota,itse pelkäisin ainakin.Se on kasvanut jo isoksi ja kasvanee vielä isommaksi joten otteet voi koveta sitä mukaan kun asiat saavuttavat tietyt mittasuhteet jolloin sen pitää huolehtia omista eduistaan.
Eikö Extinction rebellion ja Elokapinan henkilöistä moni ole julistanut ryhtyvänsä nälkälakkoon, väkivaltaan ja olemaan tekemättä lapsia? Mihin se usko oikeasta ja tärkeästä asiasta nyt katosi?
Onko muuten Greenpeace koskaan tehnyt yhtään iskua tai kampanjaa Kiinan ympäristöä ja eläinkuntaa tuhoavia toimia vastaan?
Quote from: F1nka on 12.10.2020, 13:04:41
Quote from: Melbac on 12.10.2020, 06:36:02
...
Ei taida paljoa auttaa näiden "luonnonsuojelijoiden" protestit ja itkut mediassa kun vastassa on joku kiina joka pistää tyypit kylmästi vankilaan?.Ne taitaa pelätä kiinan valtiota,itse pelkäisin ainakin.Se on kasvanut jo isoksi ja kasvanee vielä isommaksi joten otteet voi koveta sitä mukaan kun asiat saavuttavat tietyt mittasuhteet jolloin sen pitää huolehtia omista eduistaan.
Eikö Extinction rebellion ja Elokapinan henkilöistä moni ole julistanut ryhtyvänsä nälkälakkoon, väkivaltaan ja olemaan tekemättä lapsia? Mihin se usko oikeasta ja tärkeästä asiasta nyt katosi?
Onko muuten Greenpeace koskaan tehnyt yhtään iskua tai kampanjaa Kiinan ympäristöä ja eläinkuntaa tuhoavia toimia vastaan?
Ehkä heillä on ns. eritteet housuissa koska Kiina ei todellakaan ole mikään lempeä vastustaja vaan sillä on kovat otteet niitä vastaan jotka sitä vastustaa tai kirjoittaa jotain epämiellyttävää (jos vähänkään tuntuu siltä että "kasvot" menivät).
If you're reading this, Beijing says its new Hong Kong security law applies to you
https://fortune.com/2020/07/07/hong-kong-law-scope-extraterritorial-jurisdiction/
Moni voi joutua listalle jossa viisumihakemus blokataan automaattisesti Kiinaan tai että sinne päästetään mutta menet suoraan rajalta vankilaan. Tämä voi nyt tapahtua myös Hong Kongissa tai Macaulla, ei ainoastaan varsinaisen Kiinan rajalla.
Kiina seuraa sosiaalista mediaa ja uutisia todella tarkkaan. Heillä on siihen resurssit joista voi vihapuhe Taposet ym. vain unelmoida.
Tarvittaessa Kiina ei myöskään epäröi käyttää taloudellisia konsteja päämääriensä saavuttamiseen.
Greenpeace taitaa olla jo Kiinan kanssa naimisissa (Kiinan kukkarossa):
Greenpeace says China is winning battle against pollution in big cities but other areas falling behind
https://www.scmp.com/news/china/policies-politics/article/2127736/china-winning-pollution-battle-big-cities-other-areas
China's Coalwende: Discussion with Greenpeace China Campaigner Li Shuo
https://www.ecologic.eu/10568
https://www.globalance-bank.com/en/themes-and-events/trends/economy/Will-China-eventually-be-greener-than-greenpeace
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenpeace_East_Asia
Itse epäilen että kyllä kiina on huolissaan ylikalastuksesta/saastumisesta mutta talouden kasvu ja elintason nosti on tällä hetkellä tärkeämpiä.Kiinan kaupungit saastuisi muutenkin ja ylikalastusta tapahtuisi kuitenkin vaikka kiina ei tän hetkisellä tavalla toimisi.Tuolla taitaa olla väestön määrän takia ihan eri suuruiset ongelmat verrattuna länsimaihin.Itse haluan mielummin "tiukan" kiinan kuin kiinan jossa ei pidetä "kuria" jolloin seuraisi erillaisia ongelmia myös sen naapureille ja länsimaille.Ne on oppineet vuosituhansien aikana että väestö on pidettävä kurissa ja sitä pitää rajoittaa ja se on se ainoa keino.Väestön määrä oli ilmeisesti jo 1984 joku 1,4miljardia joka sitten tuottaa erinäisiä ongelmia.
^Kiina kyllä aiheuttaa ympärillään oleville valtiolle ja niiden asukkaille ongelmia. Kiina on massiivisesti padonnut Himalajalta alkavia jokia, joista myös naapurimaat ovat riippuvaisia. Kiinan valtio näyttää katsovan läpi sormiensa Daigou-kauppaa. Naapurimaiden naisten kidnappaukset lisääntymistarkoituksiin Kiinan eteläosissa. Kiinan valtio on se taho, jonka vuoksi Pohjois-Korea voi toimia. Tekosaarten tekeminen ja niiden perusteella laajempien oikeuksien vaatiminen merialueisiin. Viimeaikaiset sotatoimet Intiaa vastaan. Ainoat tyytyväiset naapurimaat taitavat olla Venäjä ja Pohjois-Korea.
Mitä tulee Kiinan omien asukkaiden kurissa pitämiseen, niin en osta kyllä tuotakaan väitettä. CCP rajoittaa tiedonvälitystä kiinalaisten välillä ja kohdistaa heihin ihan reipashenkistä propagandaa. Esimerkiksi Covid-19 viruksen leviämisestä paikallishallinto vaikeni, sillä ongelmista kertominen oli heille epäedullista. Vasta kun viruksen leviäminen oli karannut täysin lapasesta, tieto saavutti ylemmät tahot hallinnossa. CCP on vaihtelevalla menestyksellä yrittänyt syyttää kaikkia muita tahoja viruksen leviämisestä muun muassa väittämällä viruksen alkuperäksi Yhdysvaltoja. Kiina ei rajoittanut omien sairastuneiden kansalaistensa matkustamista ulkomaille levittämään tautia. Sars-2:ta on kyllä käytetty sisäpoliittisena aseena nostattamalla vihaa ulkomaalaisia kohtaan. Tiedonvälityksen rajoittaminen vaikuttaa myös esimerkiksi ruokaturvallisuuteen, joka Kiinassa on todella heikolla tasolla. Itse ongelmiin tarttumisen sijaan CCP pyrkii vaientamaan tiedottamisen.
Pahoittelen, että kirjoitan näin pitkästi Kiinasta tässä ketjussa. Aiheeseen palatakseni sanon, että Extinction rebellionin ja Elokapinan on osoitettava rohkeutensa osoittamalla mieltään myös kaikkein pahinpia luonnnon saastuttajia vastaan.
Greta oli ehdokkaana Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi. Argh, varsinainen rauhanenkeli. Kammottava tyyppi.
Ilmastouskonto voi hyvin ja Suomen viherpunikit hallituksessa kiusaavat kansalaisia järjettömillä ilmastojumalalle annettavilla uhrilahjoilla. Pienen kansan kansantulosta leikataan iso siivu lähes uskonnollisiin ilmastovirityksiin. Jos rahoilla saataisiin todellista hyötyä aikaan, niin sitten OK. Ilmastoon vaikuttaminen Suomen resursseilla on mahdotonta, kuitenkin viherkommunistit ajavat sitä kaikkien kärsittäväksi.
Jos siellä Helsingin kirkolla käydessäni makailee ajokaistalla kaikenväristä eloapinaa, nin. Jääköön sanomatta.
^^^
Kiina on kommunistinen diktatuuri. Johdossa ovat vanhemmanpuoleiset herrat. Suurvalta pyrkii laajentamaan vaikutuspiiriään, no mitä sitten?
Pyrkivät kasvattamaan valta-asemaansa, ei kuitenkaan ryssän lailla sotien. Taiwankin on vielä valloittamatta.
Lisäisin edellisen viestini listaan sen, että suuri osa Afrikassa, Aasiassa ja muualla laittomasti metsästetyistä eläimistä päätyy Kiinan "perinteisen lääketieteen" markkinoille. Esimerkiksi muurahaiskäpyjen myynti on Kiinan valtion sallimaa toimintaa: https://www.independent.co.uk/environment/chinese-government-pangolin-traditional-medicine-illegal-wildlife-trade-b1015080.html (https://www.independent.co.uk/environment/chinese-government-pangolin-traditional-medicine-illegal-wildlife-trade-b1015080.html)
Quote from: Roope on 05.10.2020, 21:51:40
QuoteMTV Uutiset haastatteli paikan päällä Elokapinan ilmastoaktivisti Saara Lampelaa, joka oli mukana viikonloppuisessa mielenosoituksessa.
...
Lampelan mielestä viikonlopun tapahtumat olivat hyvin pelottavia, mutta hän on valmis taistelemaan asian puolesta.
– Olen valmis pelkäämään poliisia, jos saan sillä rauhan, että minun lasten ei tarvitse pelätä joskus sitä, että he kuolevat, kertoo Lampela.
MTV: Ottivatko Elokapinan aktivistit sumutteet tarkoituksella kasvoilleen? Näin vastaa viikonloppuna putkaan joutunut mielenosoittaja: "Se pelotti minua aivan sairaasti" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ottivatko-elokapinan-aktivistit-sumutteet-tarkoituksella-kasvoilleen-nain-vastaa-viikonloppuna-putkaan-joutunut-mielenosoittaja-se-pelotti-minua-aivan-sairaasti/7944740) 5.10.2020
Pelätä että Saaran lapset kuolevat ilmastonmuutokseen? Äidin oikea paikka taitaa nyt olla mielisairaalassa.
Totta kai myös Kansan Uutiset haastatteli kokemusasiantuntijaa:
Kansan Uutiset: Elokapina Kaisaniemenkadulla: Poliisi reagoi neljässä ja puolessa minuutissa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4343948-elokapina-kaisaniemenkadulla-poliisi-reagoi-neljassa-ja-puolessa-minuutissa) 14.10.2020
Quote from: Kansan UutisetElokapinalaisia koulutetaan siihen, mitä kansalaistottelemattomuustilanteissa voi tapahtua.
– Lakia rikotaan tietoisesti siksi, että pyritään kiinnittämään huomiota ilmastokriisiin ja vaatimaan ilmastotoimia, koska selvästikään aiemmat keinot eivät ole riittäneet, Lampela toteaa.
Esimerkiksi nuorison perjantaimielenosoituksiin eduskuntatalolla ei kukaan enää kiinnitä huomiota.
– Elokapina ympäri maailmaa on todennut, että pitää tehdä isompia juttuja, että huomiota saa ja pystyy tekemään vaikutuksen.
Mitä tahansa, että puhutaan.
Quote from: Kansan Uutiset– Joku kuitenkin lähti hetkeksi pois, koska sumute sattui pirusti, muta palasi takaisin. Monelle ilmastonmuutoksen vastustaminen on tärkeämpi asia kuin ne tunnetilat, joita sumuttamisesta seurasi, vaikka se oli pelottavaa ja väärin. Ilmastonmuutos pelottaa meitä paljon enemmän. Tämä kokemus oli pientä siihen verrattuna.
Lampelaa ja muita elokapinalaisia turhauttaa se, että heidän sanomansa on jäänyt sen varjoon, mitä tapahtui poliisin kanssa.
Kylläkin ihan oma valinta, että elokapinalaiset eivät puhu haastatteluissa esimerkiksi väitteidensä tieteellisistä perusteista vaan jauhavat Lampelan lailla loputtomiin poliisin toiminnan pelottavuudesta ja vääryydestä.
Quote from: Kansan Uutiset– Mutta olemme myös päässeet puhumaan vaatimuksistamme enemmän. Valitettavasti se ei ole mennyt ollenkaan läpi maan hallitukselle. Hallituspuolueista ei tietääkseni kukaan ole vastannut niihin. On pelkästään vaadittu, että poliisin toimintaa tutkitaan. On ollut pettymys, ettei ole saatu mitään vastausta sisältökysymyksiin.
Elokapina vaatii, että hallitus asettaa ilmastohätätilan ja ilmastotoimiin ryhdytään välittömästi. Se toteaa, että muuten sivilisaatio säilyy maapallolla 20–40 vuotta.
– Tämä väite perustuu tutkimuksiin ja asiantuntijoilta kuultuun tietoon, Lampela sanoo.
Mielenkiintoista, että Elokapinan sivuilta ei löydy tuota Saara Lampelan naurettavaa väitettä, että "sivilisaatio säilyy maapallolla 20–40 vuotta". Sanomattakin selvää, että se
ei perustu tietoon ja tutkimuksiin.
Sivuilla (https://elokapina.fi/syyskapinan-tilannekuva/) kyllä väitetään ohimennen näin:
Quote from: Elokapina/Syyskapinan tilannekuvaIlmastotutkija Will Steffen katsoo, että sivilisaation romahtaminen on nyt nykyisen talousjärjestelmän todennäköisin lopputulema 6 (https://voiceofaction.org/collapse-of-civilisation-is-the-most-likely-outcome-top-climate-scientists/). Enää ei ole kyse tilanteesta, jossa on teoriassa mahdollista, että asiat menevät päin helvettiä, vaan tilanteesta, jossa on teoriassa mahdollista, että niin ei käy.
Tuossakin on pitänyt vetää mutkat suoriksi.
Linkin takana on tuikituntematon australialainen Voice of Action -sivusto, jonka motto on "News for workers, rebels and the disenfranchised". Jutussa kemisti Will Steffen ja pari hänen tutkijakaveriaan pelottelevat, että jos ilmastonmuutoksen ns. globaali käännekohta saavutetaan, se olisi "eksistentiaalinen uhka sivilisaatiolle".
Steffen ei puhu mitään sivilisaation tuhoutumisen todennäköisyydestä tai aikarajoista eikä etenkään 20-40 vuodesta. Steffen päinvastoin täsmentää, että uhkana on maapallo, jolla on vain "vähemmän asumiskelpoinen ilmasto". Itse asiassa kapitalismia vastustavan Steffenin viesti on, että tällainen kehitys saattaa olla jo peruuttamaton, eikä ilmastotoimilla ehditä enää vaikuttaa asiaan.
Myöskään IPCC:n raportit eivät tue Lampelan väitettä sivilisaation lopusta millään tavalla. Tieteeseen vetoava Elokapinahan ei edes hyväksy IPCC:n raportteja muuten kuin 1,5 asteen vaatimuksen osalta, koska pitää niitä liian "konservatiivisina".
Toisin sanoen elokapinalaisten "tiede" on täysin hihasta ravistettua.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ece1d06-e25b-44a4-86d0-d132a361f420 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ece1d06-e25b-44a4-86d0-d132a361f420)
QuoteSyyttäjälaitos tiedottaa, että poliisin toiminnasta Elokapina-mielenosoituksessa on käynnistetty esitutkinta.
– Esitutkinnassa selvitetään poliisin mielenosoittajiin kohdistaman voimankäytön perusteita ja lainmukaisuutta. Epäiltynä rikosnimikkeenä on tässä vaiheessa virkavelvollisuuden rikkominen, tiedotteessa kerrotaan.
Mahdolliset muut rikosnimikkeet tarkentuvat, kun tutkinta etenee. Esitutkinnan aloittamisesta on päättänyt poliisirikosasioiden tutkinnanjohtaja, valtakunnansyyttäjän toimiston erikoissyyttäjä Heidi Savurinne.
Lokakuun kolmantena päivänä Elokapina järjesti mielenilmauksen, joka vaati hallitukselta väkevämpiä ilmastotoimia. Mielenosoittajat istuivat kadulle Helsingin Kaisaniemessä, ja poliisi hajotti mielenosoituksen lopulta kaasuttamalla mielenosoittajia.
Poliisi on puolustanut toimintaansa ja perustellut, että mielenosoituksen hajottaminen muilla keinoin olisi ollut tehotonta. Poliisijohto piti paprikasumutteen käyttöä lievimpänä mahdollisena voimakeinona, jolla mielenosoituksen sai hajotettua.
Poliisin toimintaa on kritisoitu laajalti. Esimerkiksi rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta kommentoi Iltalehdelle tuoreeltaan, että keino oli kova suhteessa tilanteeseen.
– Minun mielestäni on aika kova keino kohdistaa tällaista sumutteen käyttöä rauhanomaisiin mielenosoittajiin.
Nuotio kertoi tuolloin toivovansa, että oikeusasiamies ottaa tapauksen tutkittavakseen. Nuotion kanssa samoilla linjoilla on myös ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin.
– Oikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään, Scheinin kertoi Iltalehdelle.
Poliisi on perustellut kaasun käyttöä mielenosoituksen purkamisessa sillä, että mielenosoittajien aikaansaama liikennehaitta oli merkittävä, eivätkä mielenosoittajat totelleet poliisin käskyjä.
Lisäksi tämä artikkeli viikon takaa:
https://yle.fi/uutiset/3-11579031 (https://yle.fi/uutiset/3-11579031)
QuoteValtakunnansyyttäjä selvittää poliisin voimankäyttöä Elokapina-mielenilmauksessa – poliisin mukaan mielenosoittajia varoitettiin etukäteen kaasusumutteesta, tavoitteena oli väkijoukon hajottaminen
Tässähän ei varmasti ole ministeriön painostus taustalla.
Mutta ei hätiä mitiä, jos väkivallan käyttö kielletään poliisilta niin kyllä sitä peliä osaa pelata kaksikin.. toivon todella että järki voittaa ettei tarvi alkaa häiriköimään tuhansien ihmisten elämää ihan vain osoittaakseen tämän menon tyhmyyden.
QuoteOikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään, Scheinin kertoi Iltalehdelle.
Olen täysin samaa mieltä Scheininin kanssa. Kallista kaasua ei olisi tullut käyttää.
Poliisin tulee ensin puhutella joukkoa, sen jälkeen pyytää ja pamputtaa yksitellen.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.10.2020, 14:16:31
Mahdolliset muut rikosnimikkeet tarkentuvat, kun tutkinta etenee. Esitutkinnan aloittamisesta on päättänyt poliisirikosasioiden tutkinnanjohtaja, valtakunnansyyttäjän toimiston erikoissyyttäjä Heidi Savurinne.
Helsingin poliisia epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta: Elokapina-mielenosoituksen voimankäytöstä aloitetaan esitutkinta
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006669326.html
QuoteEPÄILLYKSI rikosnimikkeeksi on nyt nimetty virkavelvollisuuden rikkominen. Esitutkinnan aikana tarkentuvat mahdolliset muut rikosnimikkeet. Esitutkinnassa kuullaan asiaan osallisia ja todistajia sekä hankitaan muuta selvitystä tapahtumien kulusta.
Syyttäjänä asiassa toimii apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe.
Kuinkakohan monta tapausta ennen valtakunnansyyttäjän toimisto on hoitanut, missä poliisi on ollut epäiltynä sumutteen käyttmisestä? Onko tämä historian ensimmäinen? Hoitaako ylipäätään muutenkaan valtakunnansyyttäjän toimisto juuri koskaan tapauksia, joissa on epäiltynä poliisi? Esimerkiksi edes tapauksissa missä poliisi on käytätnyt ampuma-asetta tai joku henkilö on loukkaantunut vakavasti? Jos ei, niin eipä tämä tapaus ole ainakaan heikentämään epäilyksiä valtakunnansyyttäjän virastoon kohdistuneista syytöksistä räikeästä puolueellisuudesta. Olisi myös mielenkiintoista tietää, että onko sisäministeriön suunnasta tullut poliittista ohjausta asiasta. Ohisalohan ei suostunut tuomitsemaan näiden elokapinallisten touhuja rikoksisiksi, mikä omalta osaltaan kieli missä Ohisalon sympatiat oikein asiassa ovat.
Onkohan valtakunnansyyttäjän asiakirjat missä määrin salaisia esimerkiksi aiempien tapausten osalta? Jos eivät ole, niin niidenhän pitäisi olla julkisia. Lisäksi niitä pitäisi olla oikeus vaatia nähtäväkseen ja lain mukaan myös siten, ettei edes omaa henkilöllisyyttä tarvitse pääsääntöisesti kertoa:
Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta 621/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L4P13
Quote13 §
Asiakirjan pyytäminen
Pyyntö saada tieto viranomaisen asiakirjan sisällöstä on yksilöitävä riittävästi siten, että viranomainen voi selvittää, mitä asiakirjaa pyyntö koskee. Tiedon pyytäjää on diaarin ja muiden hakemistojen avulla avustettava yksilöimään asiakirja, josta hän haluaa tiedon. Tiedon pyytäjän ei tarvitse selvittää henkilöllisyyttään eikä perustella pyyntöään, ellei tämä ole tarpeen viranomaiselle säädetyn harkintavallan käyttämiseksi tai sen selvittämiseksi, onko pyytäjällä oikeus saada tieto asiakirjan sisällöstä.
Pyydettäessä saada tieto salassa pidettävästä asiakirjasta taikka viranomaisen henkilörekisteristä tai muusta asiakirjasta, josta tieto voidaan luovuttaa vain tietyin edellytyksin, tiedon pyytäjän on, jollei erikseen toisin säädetä, ilmoitettava tietojen käyttötarkoitus sekä muut tietojen luovuttamisen edellytysten selvittämiseksi tarpeelliset seikat sekä tarvittaessa tiedot siitä, miten tietojen suojaus on tarkoitus järjestää.
Quote from: Paawo on 14.10.2020, 14:24:53
QuoteOikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään, Scheinin kertoi Iltalehdelle.
Olen täysin samaa mieltä Scheininin kanssa. Kallista kaasua ei olisi tullut käyttää.
Poliisin tulee ensin puhutella joukkoa, sen jälkeen pyytää ja pamputtaa yksitellen.
Mitä sitä turhia
pyytelemään.
Ilmoittaa vain että minuutti aikaa poistua ja sitten tulee jäljellä oleville kaasua ja pamppua.
On tämä kyllä "kaunista", kun mätäpoliitikot, mätä syyttäjänlaitos, propagandamedia ja kommunisti/demla-"asiantuntijat" pelaavat yhteen. Tarkoituksena tuhota kaikki sellaiset tahot, jotka voivat estää AATTEEN leviämisen.
Jos joku siellä polpon päivystäjistä voisi mennä kysymään Martin Scheißeninilta mitä tämä tykkää ajatuksesta että tulen lukitsemaan itseni hänen etuoveensa kiinni.
Jos tuhansien ihmisten vaivaaminen ei ole kaasutuksen väärti, saanen motittaa kommarin niin pitkäksi aikaa kuin jaksan. Rinkallinen ruokaa, ketjuja ja palju johon teen tarpeeni. Viikon veikkaan jaksavani.
Eikä sitten tulla retuuttamaan, mulla on Martinin lupa.
Quote from: Skeptikko on 14.10.2020, 14:59:18
Hoitaako ylipäätään muutenkaan valtakunnansyyttäjän toimisto juuri koskaan tapauksia, joissa on epäiltynä poliisi? Esimerkiksi edes tapauksissa missä poliisi on käytätnyt ampuma-asetta tai joku henkilö on loukkaantunut vakavasti?
Yleensä KRP tutkii nämä, käsittääkseni. Uutisissa ainakin on sanottu, mutta en muista lähteitä, kun ei niitä poliisiampumisia ole niin usein.
Quote from: Paawo on 14.10.2020, 14:24:53
QuoteOikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään, Scheinin kertoi Iltalehdelle.
Olen täysin samaa mieltä Scheininin kanssa. Kallista kaasua ei olisi tullut käyttää.
Poliisin tulee ensin puhutella joukkoa, sen jälkeen pyytää ja pamputtaa yksitellen.
Myös polvistuminen on todettu viime aikoina tehokkaaksi poliittisen vaikuttamisen muodoksi.
Ihmettelen miksei poliisi polvistunut elokapinoitsijan eteen ja pyytänyt nätisti poistumaan. Ei tää nyt voi olla noin vaikeeta, hei.
Quote from: Outo olio on 14.10.2020, 16:49:39
Quote from: Skeptikko on 14.10.2020, 14:59:18
Hoitaako ylipäätään muutenkaan valtakunnansyyttäjän toimisto juuri koskaan tapauksia, joissa on epäiltynä poliisi? Esimerkiksi edes tapauksissa missä poliisi on käytätnyt ampuma-asetta tai joku henkilö on loukkaantunut vakavasti?
Yleensä KRP tutkii nämä, käsittääkseni. Uutisissa ainakin on sanottu, mutta en muista lähteitä, kun ei niitä poliisiampumisia ole niin usein.
Käsittääkseni tapauksissa missä poliisia epäillään rikoksesta tutkinnanjohtajana toimii syyttäjä ja asiaa tutkivien poliisien pitää tulla toisen paikkakunnan poliisilaitokselta kuin missä epäilty on töissä.
Eiköhän kohta ala kaikille olla selvillä Toiviaisen toilailut. Koskahan rouva pannaan eläkkeelle kun taitaa Salejakin nolottaa hänen touhunsa. Suuri yleisö alkaa huomata kuinka politisoitunut oikeuslaitos on. Räsäsen juttu ja viimeistään tämä avannee silmiä.
QuoteEPÄILLYKSI rikosnimikkeeksi on nyt nimetty virkavelvollisuuden rikkominen. Esitutkinnan aikana tarkentuvat mahdolliset muut rikosnimikkeet. Esitutkinnassa kuullaan asiaan osallisia ja todistajia sekä hankitaan muuta selvitystä tapahtumien kulusta.
Syyttäjänä asiassa toimii apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe.
Tämä johtaa sitten siihen, että poliisin luottamus syyttäjälaitokseen - ja päinvastoin - on omiaan rapauttamaan koko poliisin ja oikeuslaitoksen toimintaa.
Seuraavaksi poliiseina jättäisin nämä "mielenosoitukset" ihan rauhaan ja antaisin niiden paisua valtavan ongelmallisiksi riehumistapauksiksi, joissa liikenne häiriytyisi ja kaikki muukin normaaliin elämään kuuluva toiminta niiden tapahtuma-alueella olisi täysin mahdotonta. Poliisi voisi vedota vaikka resurssipulaan ja muihin kiireellisiin tehtäviin tai jättää yksinkertaisesti reagoimatta tilanteisiin.
Siinä sitten oltaisiin siinä onnelassa, jota BLM ja elokapinalliset ovat tarjoamassa nykyisen yhteiskunnan tilalle. En usko näitä liikkeitä kannattavan porukan muuttavan mieltään, mutta tavallisen kansalaisen jouduttua perheineen tämän porukan mottiin, niin saattaa se äänestyskäyttäytyminen äkkinäisesti muuttua...
:silakka:
Väistämätön seuraus on se että poliisi joka jatkossa vain seuraa katseella liikenteen häiritsemistä, joutuu seuraavaksi suojelemaan mielenosoittajia tien käyttäjiltä. Sitten poliisikin joutuu yleisön vihan kohteeksi. Tavoite on saavutettu.
Kommunistituholaiset ovat taitavia, tehokkaita ja vaarallisia.
Quote
Läpivalaisimme Elokapinan vaatimukset hiilineutraalista Suomesta viidessä vuodessa, lopputulos: mahdoton tehtävä
Ympäristöliike Elokapina on vaatinut häiriötä aiheuttamalla ja lakia rikkomalla Suomea julistamaan ilmastohätätilan.
Liike vaatii Suomen hallitusta tekemään maasta hiilineutraalin vuoteen 2025 mennessä nykyisen vuoden 2035 tavoitteen sijaan.
Hiilineutraaliudella tarkoitetaan sitä, että hiiltä päästetään ilmakehään yhtä paljon kuin esimerkiksi metsät ottavat sitä ilmasta.
Elokapina-liikkeen ja Suomen hallituksen tavotteiden välillä on siis vuosikymmenen pituinen kuilu. Onko liikkeen tavoite millään tavalla realistinen?
Suomen ympäristökeskuksen Ilmasto ja ilmansuojelu -yksikön eritysasiantuntija Karoliina Auvisen mukaan ei.
Auvinen kuuluu tutkijaryhmään, joka on simuloinut ja suunnitellut, kuinka Suomi voisi olla vapaa fosiilisista polttoaineista ja jopa hiilinegatiivinen vuoteen 2040 mennessä.
[...]
Auvisen mukaan tuulivoimaa pitäisi vuoden 2040 fossiilivapaassa Suomessa olla yli 16 kertaa enemmän kuin vuonna 2018.
Tämä tarkoittaa Auvisen mukaan 5 000 uuden tuulivoimalan rakentamista.
– Kun otetaan huomioon koko ketju, mitä tuulivoimapuiston rakentamiseen tarvitaan lupineen, kaavoineen ja ympäristö- ja meluselvityksineen, niin siihen menee tapauksesta riippuen kuudesta kymmeneen vuotta, Auvinen kertoo.
[...]
Jotta Suomi voisi olla fossiilivapaa vuoteen 2040 mennessä, suomalaista autokantaa pitäisi uudistaa.
Auvinen ajaa simulaation Uudenmaan maakuntaan, jossa oli vuonna 2018 yli miljoona bensiini- ja dieselkäyttöistä autoa. Tämä on hieman yli neljäsosa Suomen autokannasta.
Mallinnuksen mukaan 50 000 bensiini- ja dieselautoa pitäisi korvata vuosittain joko sähkö- tai biokaasuautoilla.
– Ja jos jonain vuonna tähän tavoitteeseen ei päästä, se pitää korvata seuraavina vuosina, Auvinen toteaa
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-11594569
Varmaan ensimmäistä kertaa valtamediassa kerrotaan, että Elokapina on todellisuudesta irtaantunut kulttiliike ja sen vaatimuksia on mahdotonta toteuttaa viidessä vuodessa. Suomi ei pysty olemaan hiilineutraali edes vuonna 2040, joten hyvesignaloinnin voisi kerralla lopettaa ja asettaa tavoitteeksi vuosi 2050 muiden EU-maiden tavoin.
^Itse asiassa uskon, että hiilineutraalius 2040 on täysin mahdollinen toteuttaa jo olemassa olevalla tekniikalla. Vinkki: ajattele jotain toista tekniikkaa kuin tuulivoimaa. Sellaisia energian tuotantomuotoja, joita voidaan käyttää sekä kulkuvälineissä kuin kiinteissä rakennuksissa.
Ongelmien ratkaiseminen ja eteenpäin meneminen yhteiskuntana vain ei sovi Elokapinan tapaisille liikkeille.
Eikös Suomi saavuta hiilineutraauliuden ihan heti kun suot otetaan mukaan laskukaavaan? Muutenkin yksilön tuottamat hiilipäästöt pitää suhteuttaa asumisvaltion pinta-alaan ja hiilinieluihin eikä nykykaavojen mukaisesti oletettuun elintasoon per capita. Täällä pohjolassa pääosa co-päästöistä aiheutuu asumisesta kylmässä ja liikkumisesta sinne missä tuotetaan varallisuutta. Ilmastotavoitteet murhataan haalimalla tänne lisää ihmisiä tuottamaan päästöjä.
Olen valmis rajoittamaan omia co-päästöjäni heti kun valtio on valmis omalta osaltaan poistamaan tuottajayksiköiden holtittoman lisäämisen maahanmuutolla.
Olli Immosen kirjoitus Suomen Uutisissa 13.10.
Immonen: Ääri-ideologisten Elokapina-aktivistien vierailut kouluissa lopetettava (https://www.suomenuutiset.fi/immonen-aari-ideologisten-elokapina-aktivistien-vierailut-kouluissa-lopetettava/)
QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen vaatii hallitusta puuttumaan Elokapina-liikkeen aktivistien vierailuihin ja laittomuuksiin rohkaisevan ääri-ideologian levittämiseen toisen asteen oppilaitoksissa.
Muutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina liikkeen aktivistien on uutisoitu kiertävän kertomassa toiminnastaan muun muassa useissa lukioissa. Elokapinan aktivistit ovat käyneet kertomassa ryhmästään esimerkiksi filosofian ja elämänkatsomustiedon tunneilla.
– Tällaisia liikkeitä ei pidä päästää Suomen kouluihin mainostamaan toimintaansa. Esimerkiksi Britanniassa liike on asetettu paikallisen terrorismipoliisin ääriliikelistalle. Myös Suomessa Elokapina on mainittu huhtikuussa julkaistussa sisäministeriön väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa. Katsaus antaa tietoa Suomessa toimivista väkivaltaisista ääriliikkeistä, Olli Immonen sanoo.
......
Suomessa Elokapinan taustayhdistyksenä toimivan Elonvaalijat Ry:n puheenjohtajana toimii aktiivi, joka osallistui vuonna 2013 Kiakkovierasjuhla-nimellä tunnettuun mellakkaan, jossa äärivasemmistolaiset riehuivat Tampereella rikkoen paikkoja vähintään kymmenien tuhansien eurojen edestä ja vahingoittivat poliisien hevosia
......
Elokapinan pyrkimyksenä on värvätä mukaan erityisesti nuoria, jotka potevat valtamedian viime vuosina lietsomaa "ilmastoahdistusta". Radikaali puhe toimii tärkeänä osana Elokapinan jäsenhankintaa. Hauraita nuoria lietsotaan kiihkoon maailmanloppua julistavalla propagandalla. Elokapinan esitteiden mukaan "kyse on elämästä ja kuolemasta" ja koko yhteiskunta on tuhoutumassa ja lajit häviävät. Liike käyttää häikäilemättä hyväkseen nuorten ahdistusta ja yllyttää heitä kapinaan sekä demokratiasta luopumiseen.
.....
Immosen mukaan ei ole hyväksyttävää, että verovaroin ylläpidetyissä toisen asteen oppilaitoksissa filosofian ja elämänkatsomustiedon opetukseen integroidaan ääriliikkeen aktivistien propagandaa.
– On täysin edesvastuutonta, että oppilaitoksiin päästetään aktivisteja pelottelemaan nuoria ilmastokatastrofilla, mainostamaan liikettään sekä potentiaalisesti rohkaisemaan heitä kansalaistottelemattomuuteen ja laittomuuksiin. Nuorilla on oltava oppimisrauha, eikä heitä saa traumatisoida maailmanlopun ilmastonmuutosideologian nimissä.
– Koulutusjärjestelmän tehtävä ei ole nuorten poliittis-ideologinen ohjaaminen, käännyttäminen ja laittomuuksiin rohkaiseminen. Opetuksen on perustuttava tietoon ja lakien kunnioittamiseen ääriajattelun tyrkyttämisen sijaan. Nuorten rekrytoiminen politisoituneeseen ilmastonmuutosaktivismiin kesken koulupäivän ei ole hyväksyttävää, Immonen sanoo.
Immosen mukaan hallituksen on ryhdyttävä pikaisesti toimenpiteisiin Elokapinan ja muiden laittomuuksiin nojaavien liikkeiden kouluvierailujen kieltämiseksi.
Varsin hyvä kirjoitus joskin sitten, kun asia otetaan eduskunnan kyselytunnilla esiin, lisäisin pari asiaa. Ei riitä, että tuon kriminaalijengin tuhoisan propagandan levitys loppuu. Jotta asia tulee selväksi ja sama ei jatkossa toistu, syyllisiä on myös rangaistava ja vahingot korjattava. Lisättäköön siis:
- Kartoitettava kaikki ne koulut, joihin tuo kriminaaliporukka on päästetty saarnaamaan ja sille virkamiehelle/opettajalle tms, joka kunkin koulun osalta oli asiasta vastuussa, annettakoon virallinen ja kirjallinen varoitus.
- Vahinkojen korjaamiseksi kaikissa niissä kouluissa järjestetään infotilaisuus, johon kaikilla oppilailla on osallistusmispakko. Siinä tilaisuudessa oikaistaan tuon tuomiopäivän kultin levittämät valheet ja tehdään selväksi, että kyseessä on häiriintynyt rikollisjengi, jonka kanssa ei kenenkään pidä olla missään tekemisissä.
https://www.france24.com/en/20201014-greta-thunberg-urges-eu-to-do-as-much-as-possible-on-climate
QuoteSwedish teen climate activist Greta Thunberg on Wednesday urged EU leaders to "do as much as possible" to step up the bloc's ambitions to reduce carbon output at this week's summit.
"Of course none of what has been proposed or pushed is in line with the science, but we are still demanding them to do as much as possible... to commit to what they had promised to do" in the 2015 Paris Agreement, Thunberg told AFP in a video interview.[...]
Greta Thunbergistäkin laitetaan kuulumaan elonmerkkiä ennen ympäristökokousta, mutta hänen lausunnostaan ei enää tehdä sen suurempia uutisia.
Quote from: rätkä on 15.10.2020, 22:16:26
Eikös Suomi saavuta hiilineutraauliuden ihan heti kun suot otetaan mukaan laskukaavaan? Muutenkin yksilön tuottamat hiilipäästöt pitää suhteuttaa asumisvaltion pinta-alaan ja hiilinieluihin eikä nykykaavojen mukaisesti oletettuun elintasoon per capita. Täällä pohjolassa pääosa co-päästöistä aiheutuu asumisesta kylmässä ja liikkumisesta sinne missä tuotetaan varallisuutta. Ilmastotavoitteet murhataan haalimalla tänne lisää ihmisiä tuottamaan päästöjä.
Hiilineutraalius olisi askel taaksepäin, jos hiiltä halutaan vähentää. Koska Suomi oli hiilinegatiivinen jo 2016.
Quote from: takalaiton on 15.10.2020, 21:32:53
Quote
Läpivalaisimme Elokapinan vaatimukset hiilineutraalista Suomesta viidessä vuodessa, lopputulos: mahdoton tehtävä
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-11594569
Varmaan ensimmäistä kertaa valtamediassa kerrotaan, että Elokapina on todellisuudesta irtaantunut kulttiliike ja sen vaatimuksia on mahdotonta toteuttaa viidessä vuodessa. Suomi ei pysty olemaan hiilineutraali edes vuonna 2040, joten hyvesignaloinnin voisi kerralla lopettaa ja asettaa tavoitteeksi vuosi 2050 muiden EU-maiden tavoin.
Olipa sekava artikkeli. Antaa ymmärtää, että 2025 on mahdoton tavoite, kuten oikeastaan 2035 ja 2040:kin, mutta sitten taas lopussa taputetaan Elokapinan "sanomalle".
Quote from: YleVaikka Auvinen ei pidä vuoden 2025 hiilineutraaliustavoitetta realistisena, hän ei pidä Elokapinan sanomaa merkityksettömänä.
– Se muutos, mikä tapahtuu nyt, olisi pitänyt saada käyntiin jo 20 vuotta sitten, Auvinen toteaa.
– Muutoksen pitää tapahtua nyt. Siinä Elokapina on ihan oikeassa.
No voi pyhä yksinkertaisuus. Suomen ympäristökeskuksen erityisasiantuntija Karoliina Auvinen on juuri todennut, että Elokapinan vaatimus ei ole realistinen, mutta ei ole sitten tajuavinaan, että XR:n vaatima "muutos" on itse asiassa (kapitalistisen) yhteiskunnan alasajo. Sekä Elokapinan tieteelliset että yhteiskunnalliset premissit ovat päin seiniä, mutta eihän järjestö muuta olekaan kuin RAF-, Attac-, Occupy- jne. porukoiden taas uusi inkarnaatio hieman eri sanoilla mutta tutuilla sävelillä.
Hiilipäästöjen vaadittu vähentäminen 20 prosentilla joka vuosi (mistä näiden nerojen matematiikalla tulisi viidessä vuodessa 100 prosenttia...) pakottaisi lopettamaan fossiillisten polttoaineiden käytön lähes seinään, mikä tarkoittaisi sota-aikaakin ankarampaa energian säännöstelyä ja monille hyvästejä liikkumiselle ja lämmitykselle, monen muun asian ohella. Hyvästit myös demokratialle, sillä eiväthän ihmiset vapaaehtoisesti tuollaiseen suostuisi, vaan panisivat heti tilaisuuden tullen moiset vallanpitäjät jäähylle.
Yle suoltaa propagandaa nuorisolle ja vähän vanhemmillekin myös Instagramissa
Yletiede-tililtä. Kuva/otsikko huutaa, että "ilmastonmuutosta ei selätetä häpeältä vaan syyllisyyden tunteella". Ihan tosi? Kaikenlaista huttua sitä tieteen nimissä julkaistaan.
Postauksessa mainostettuun uusimpaan "juusopekkiseen", joka on uusinta viime vuodelta, en nyt taida tuhlata aikaani. Jo postauksessa oleva hashtag "elokapina" kertoo riittävästi puolueettomuudesta.
https://www.instagram.com/p/CGXDfxJCv5f/?igshid=1lbzc638gzm8n
Quote
Syyllisyys saa ihmisen tajuamaan virheensä ja tekemään toisin. Häpeä sen sijaan johtaa yleensä vain vastahyökkäykseen tai lamaannukseen.
Elämme kulttuurissa, jossa mistään ei saisi syyllistää. Siksi myös ilmastonmuutoksen käsittely on niin vaikeaa.
Quote
Jos huomaat hyökkäyksiä ilmastonmuutosta taistelevia kohtaan, on tapahtunut häpeää. –Heihin kohdistuu selvästi häpeän aiheuttamaa defenssiivisyyttä, Aaltola [ympäristöfilosofiaan ja moraalipsykologiaan perehtynyt tutkija Turun yliopistosta] sanoo.
"Hyökkäykseksi" epäilemättä lasketaan vaikka se, ettei usko "ilmastonmuutoksen selättämiseen syyllisyyden tunteella", ja tuo sen esiin. Mitäpä jos palattaisiin ihan vain kylmiin realiteetteihin, niin olisi se ilmastonmuutoksen käsittelykin helpompaa?
E: Liitteet näkyviksi, eli pienemmiksi + linkki IG:iin
Ehkä Yleisradion tavoitteena onkin tuhota tieteen uskottavuus ja arvostus - joka varmasti radikaalivasemmistolle kelpaisikin aivan hyvin. Moisesta toiminnasta osataan kyllä syyttää omia inhokkeja, mutta kun itse lähdetään politisoimaan tiedettä tavalla joka ei voi olla tieteen uskottavuudelle kuin haitaksi, ei hommassa ole minkäänlaista vikaa.
Quote from: Huppupelikaani on 16.10.2020, 11:23:52
Yle suoltaa propagandaa nuorisolle ja vähän vanhemmillekin myös Instagramissa Yletiede-tililtä. Kuva/otsikko huutaa, että "ilmastonmuutosta ei selätetä häpeällä vaan syyllisyyden tunteella". Ihan tosi? Kaikenlaista huttua sitä tieteen nimissä julkaistaan.
(...)
Saanen muotoilla tuon hieman uudestaan: Meidän marxistisia totalitaristisia sonta-aatteita ei edistetä järjellä, vaan yhteiskuntaa repivällä vastakkainasettelulla, kaiken järjen ja inhimillisyyden vastaisella syyllistämisellä sekä kirjoittamalla historia uudestaan. Tämä tosin tuhoaa etenkin lasten ja nuorten elämän, mutta se on vain collateral damage".
Lisää ylenantoa tuoreimmat uutiset -osastolta (https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat), josta löytyy uutisen muotoon väsätty blogikirjoitus. Tällä kertaa otsikoihin on nostettu maailmanloppu, kuinkas muuten. Lisäksi surkutellaan kuinka korona on vienyt tilaa ilmastonmuutospanikoinnilta ja tietenkin Trump saa osansa.
Quote
Jenny Matikainen: Unohtivatko presidenttiehdokkaat nuorten huolen? Virus pelottaa, mutta parikymppisiä kauhistuttaa yhä myös maailmanloppu
Presidentti Trumpin koronatartunta varmisti, että vaalien alla ei puhuta ilmastonmuutoksesta, pohtii Jenny Matikainen.
Syksy on ollut pettymysten aikaa ilmastoaktivisteille. Ei riitä että ennakkosuosikki Greta Thunberg jäi ilman Nobelin rauhanpalkintoa, lisäksi läpi sormien on valumassa tärkeä hetki.
———
Jos presidentti Donald Trump voittaa, peli on loppu. Game over. Näin twiittasi tunnettu ilmastotutkija Michael E. Mann maaliskuussa. Myös monet muut alan asiantuntijat sanovat olevansa kauhuissaan ajatuksesta, että Trump valittaisiin uudelleen.
———
Aikuisten on helppo paheksua kevätlomaa viettäviä amerikkalaisopiskelijoita tai suomalaisfuksien haalaribileitä. Sedät ja tädit nimittäin tietävät, mitä oikeasti kuuluu pelätä.
Pelkäämättömyys ei tietenkään tee koronaviruksesta vähemmän vaarallista. Mutta seuraavan kerran, kun arvostelemme nuoria välinpitämättömyydestä riskiryhmiä kohtaan, on hyvä kääntää tämäkin asia toisinpäin.
Uskovatko vanhemmat itse, kun teini yrittää kertoa, miten paljon ilmastonmuutos pelottaa? Muuttaako parikymppisen ilmastopaniikki isovanhempien käytöstä?
Lopulta lienee turha inttää siitä, mitä on järkevämpi pelätä. On tehtävä voitavansa.
———
Ilmastonmuutos on näkymätön tappaja. Kukaan ei koskaan kerro rakkaansa kuolleen ilmastonmuutokseen.
Se ei tarkoita, etteikö ihmisiä kuolisi ilmaston vuoksi jo nyt. Kuumuus, myrskyt, maastopalot, tulvat ja ruokapula vaativat jatkuvasti ihmishenkiä.
Kuten tiede kertoo, vuodet sääilmiöiden hillitsemiseksi ovat vähissä. Politiikka hidastaa taistelua, joten koronavirukselle ei voi uhrata niistä ainuttakaan.
———
Jenny Matikainen
Kirjoittaja on Ylen ulkomaantoimittaja, joka ahdistuu klikkiotsikoista mutta miettii, onko maailman tärkeimmälläkään uutisella merkitystä, jos sitä ei kukaan lue.
https://yle.fi/uutiset/3-11594429
Huokaus. Olisiko liikaa vaadittu, että verorahoitteisen laitoksen julkaisemat tekstit pysyisivät edes suunnilleen totuudessa, eikä lietsottaisi paniikkia kirjoittajan kaltaisille ahdistujille?
Quote from: Huppupelikaani on 16.10.2020, 18:21:55
Jenny Matikainen: Unohtivatko presidenttiehdokkaat nuorten huolen? Virus pelottaa, mutta parikymppisiä kauhistuttaa yhä myös maailmanloppu
Mikä helvetin
maailmanloppu? Miksi jokin kuvitteellinen maailmanloppu kauhistuttaa amerikkalaisnuoria? Jonkin ilkeämielisen tahon on täytynyt syöttää sellainen ajatus nuorten päähän.
Quote from: Jenny Matikainen, YleSyksy on ollut pettymysten aikaa ilmastoaktivisteille. Ei riitä että ennakkosuosikki Greta Thunberg jäi ilman Nobelin rauhanpalkintoa, lisäksi läpi sormien on valumassa tärkeä hetki.
Yhdysvalloille, maailman toiseksi suurimmalle kasvihuonepäästöjen aiheuttajalle, valitaan marraskuussa uusi presidentti.
Asiantuntijat uskovat, että ilmastolle se tarkoittaa joko/tai -hetkeä.
Jos presidentti Donald Trump voittaa, peli on loppu. Game over. Näin twiittasi tunnettu ilmastotutkija Michael E. Mann maaliskuussa.
Mitä Trumpin voitto/tappio sitten ihan konkreettisesti joko/tai tarkoittaa? Ei ainakaan sitä, että Michael E. Mann lopettaisi twiittaamisen.
"Tärkeää hetkeä" on toitotettu jo ainakin parikymmentä vuotta. Hetken lähestyessä se on siirtynyt joka vuosi kauemmaksi kuin fuusioenergian käyttöönotto.
Quote from: Jenny Matikainen, YleMutta mitä otsikossa mainitulla iällä sitten on asian kanssa tekemistä? Paljonkin.
Ilmastonmuutos on nuorten huoli. The Washington Post -lehden teettämässä kyselyssä 57 prosenttia vastanneista teini-ikäisistä yhdysvaltalaisista sanoi pelkäävänsä ilmastonmuutoksen seurauksia. Kiinnostavaa on sekin, että ilmastoahdistus yhdistää yhdysvaltalaisia millenniaaleja ja Z-sukupolvea yli puoluerajojen.
Sen sijaan kevään ja kesän aikana on nähty, että koronavirus pelottaa nuoria vähemmän kuin aikuisia. Syy on selvä. Nuoret eivät usein sairastu vakavasti, ja parikymppisille käsky eristäytyä on elämän pysäyttävä tuomio.
Aikuisten on helppo paheksua kevätlomaa viettäviä amerikkalaisopiskelijoita tai suomalaisfuksien haalaribileitä. Sedät ja tädit nimittäin tietävät, mitä oikeasti kuuluu pelätä.
Pelkäämättömyys ei tietenkään tee koronaviruksesta vähemmän vaarallista. Mutta seuraavan kerran, kun arvostelemme nuoria välinpitämättömyydestä riskiryhmiä kohtaan, on hyvä kääntää tämäkin asia toisinpäin.
Uskovatko vanhemmat itse, kun teini yrittää kertoa, miten paljon ilmastonmuutos pelottaa? Muuttaako parikymppisen ilmastopaniikki isovanhempien käytöstä?
Jos yhdysvaltalaisten nuorten välinpitämättömyys koronan suhteen perustuu
tietoon vakavan sairastumisen pienemmästä todennäköisyydestä (tuskin perustuu), niin ilmastonmuutoksen pelolle ei ole senkään vertaa perustetta. Yhtä hyvin voisi pelätä lentokoneen putoamista päähän.
Quote from: Jenny Matikainen, YleLopulta lienee turha inttää siitä, mitä on järkevämpi pelätä. On tehtävä voitavansa.
Koronan pelkäämisessä on järkeä, jos se johtaa oman käytöksen muuttamiseen niin, että taudin saamisen todennäköisyys laskee. Sen sijaan ilmastonmuutoksen pelkääminen ei johda kuin mielenterveyden vaarantumiseen.
Quote from: Jenny Matikainen, YleIlmastonmuutos on näkymätön tappaja. Kukaan ei koskaan kerro rakkaansa kuolleen ilmastonmuutokseen.
Se ei tarkoita, etteikö ihmisiä kuolisi ilmaston vuoksi jo nyt. Kuumuus, myrskyt, maastopalot, tulvat ja ruokapula vaativat jatkuvasti ihmishenkiä.
Toimittaja pelottelee ilmastonmuutoksesta johtuvilla kuolemilla, mutta jättää vahvistamatta, kuinka merkittävä tappaja se sitten muka on. Todella tympeää journalismia.
Pelottelijoiden kuningatar Greta Thunberg on heittänyt (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3131305.html#msg3131305), että ilmastonmuutos aiheuttaa
tuhansia kuolemia vuodessa. Ilman viittausta tutkimustietoon on mahdoton arvioida väitteen uskottavuutta, mutta määrä on koko maailman mittakaavassa ja etenkin suhteessa ilmastonmuutoshypeen mitätön, varsinkin kun ilmastopolitiikalla voisi vaikuttaa vain minimaalisesti kuolleiden määrään ja silloinkin vasta vuosikymmenien viiveellä. Esimerkiksi malariaan kuolee vuosittain yli 400 000 ihmistä.
Tämänkin Ylen sivun alalaidassa oli logo "vastuullista journalismia".
En tunne yhtään teini-ikäistä, joka pelkäisi ilmastonmuutosta, ja teini-ikäisen kahdella autolla huristelevana äitinä tunnen monta teini-ikäistä, jotka rälläävät mopoilla ja mopoautoilla ja mönkijöillä. Kerran täältä lähdetään, tuskin ilmastonmuutoksen tappamina kuitenkaan. Ketään ei oikeasti kiinnosta. Koronakin pelottaa teinejä ilmastonmuutosta enemmän.
Quote from: Roope on 16.10.2020, 20:33:29
(...)
Mikä helvetin maailmanloppu? (...)
No se sama maailmanloppu, joka koittaa, ellet voi 8-vuotiaana vaihtaa sukupuoltasi.
Quote from: Roope on 16.10.2020, 20:33:29
Quote from: Jenny Matikainen, YleSyksy on ollut pettymysten aikaa ilmastoaktivisteille. Ei riitä että ennakkosuosikki Greta Thunberg jäi ilman Nobelin rauhanpalkintoa, lisäksi läpi sormien on valumassa tärkeä hetki.
Yhdysvalloille, maailman toiseksi suurimmalle kasvihuonepäästöjen aiheuttajalle, valitaan marraskuussa uusi presidentti.
Asiantuntijat uskovat, että ilmastolle se tarkoittaa joko/tai -hetkeä.
Jos presidentti Donald Trump voittaa, peli on loppu. Game over. Näin twiittasi tunnettu ilmastotutkija Michael E. Mann maaliskuussa.
Siinä taas vihavasurien normitaktiikkaa. Jos Trump
häviää, niin peli on loppu. Jäljellä ei ole enää mitään merkittävää tahoa, joka vastustaa tuon vihavasemmistolaisen sekopäisen ideologian voittokulkua. Vähän harmittaa myöntää, mutta toivon, että USA tulisi jälleen pelastamaan Euroopan sekopäisyydeltä.
Quote from: Emo on 16.10.2020, 20:40:55
En tunne yhtään teini-ikäistä, joka pelkäisi ilmastonmuutosta, ja teini-ikäisen kahdella autolla huristelevana äitinä tunnen monta teini-ikäistä, jotka rälläävät mopoilla ja mopoautoilla ja mönkijöillä. Kerran täältä lähdetään, tuskin ilmastonmuutoksen tappamina kuitenkaan. Ketään ei oikeasti kiinnosta. Koronakin pelottaa teinejä ilmastonmuutosta enemmän.
Juuh...ei niitä ainakaa huoleta sillon kun pitää lainata tuota 3.0l diesel Audia, tankki on tyhjänä aina ja melko paljon näitä muitakin teinejä mahtuu näköjään autoon ahdistumaan ;D
Lähinnä tulee mieleen tuosta YLEnannon kirjoituksesta, että ilmastonmuutos uhkaa jäädä koronapandemian varjoon - niin kuin sen tietysti pitääkin.. ja siksi vastuullisten viherpunajournalistien on muistutettava aika ajoin, että mikä se todellinen uhka (maailmanlopusta) on.
Ei välttämättä Jennikään oikeasti jaksaisi odottaa vuoden verran jotta pääsisi jännittämään, että saako Greta sen N palkinnon.
Elokapinan puolustelija äänessä Ylen Kansanradiossa. Aikomuksena on sen mukaan liittyä liikkeeseen.
https://areena.yle.fi/audio/1-50622409
Quote from: Huppupelikaani on 16.10.2020, 18:21:55
Quote
Jenny Matikainen: Unohtivatko presidenttiehdokkaat nuorten huolen? Virus pelottaa, mutta parikymppisiä kauhistuttaa yhä myös maailmanloppu
Aikuisten on helppo paheksua kevätlomaa viettäviä amerikkalaisopiskelijoita tai suomalaisfuksien haalaribileitä. Sedät ja tädit nimittäin tietävät, mitä oikeasti kuuluu pelätä.
Pelkäämättömyys ei tietenkään tee koronaviruksesta vähemmän vaarallista. Mutta seuraavan kerran, kun arvostelemme nuoria välinpitämättömyydestä riskiryhmiä kohtaan, on hyvä kääntää tämäkin asia toisinpäin.
...
Ilmastonmuutos on näkymätön tappaja. Kukaan ei koskaan kerro rakkaansa kuolleen ilmastonmuutokseen.
Kuten tiede kertoo, vuodet sääilmiöiden hillitsemiseksi ovat vähissä. Politiikka hidastaa taistelua, joten koronavirukselle ei voi uhrata niistä ainuttakaan.
———
Jenny Matikainen
https://yle.fi/uutiset/3-11594429
Huokaus. Olisiko liikaa vaadittu, että verorahoitteisen laitoksen julkaisemat tekstit pysyisivät edes suunnilleen totuudessa, eikä lietsottaisi paniikkia kirjoittajan kaltaisille ahdistujille?
Ilmastonmuutos tappaa nuoret 20 vuoden päästä. Koronarajoitukset vievät heiltä lapsuuden ja nuoruuden. Siis koronarajoitukset pois ja poltetaan autot?
Aikuisia saa syyllistää rajatta "nuorien näkymättömästä tappamisesta" mutta nuoria ei saa syyllistää "vanhusten näkymättömästä tappamisesta" eli holtittomista koronapileistä.
Kuulostaa demokraattiselta. Kaikki yli 40-vuotiaat voisi eutanoida pois kuleksimasta. Haittaamasta hampunviljelyä ja pilvenpössyistä unelmautopiaa. Vallatuissa taloissa voi asua niin kauan kuin poltettavia huonekaluja riittää. Sitten iskee se arki, jota joku voisi varmaan myös maailmanlopuksi kuvailla.
Olisi mielenkiintoista jos jonain päivänä kaikki yli nelikymppiset menisivät lakkoon. Ja kaikki joilla on lapsia. Jättäisivät maailman vaikka kuukaudeksi vielä lapsettomien nuorten hoitoon. Nämä voisivat ajaa teollisuuden alas ja ydinvoimalat alas ja rällätä verkossa sykkivällä tuulivoimalla ympäri Stadia raitiovaunuilla. Mutta tätä ihmiskoetta ei voi tehdä, koska yli nelikymppiset ovat vastuuntuntoisia. Toisin kuin viherkapinalliset väittävät.
Mielestäni jotain kertoo se, että meillä on vihervasemmistolaisin hallitus koskaan ja sitäkin ekoterroristit kritisoivat lepsuilusta. No, kai tätä voisi verrata siihen, miten nuivat kritisoivat persuja hallituksessa, kun maahanmuutto-ohjelma oli kirjattu hallitusohjelmaan, mutta sitä ei saatu toteutettua. Eli ehkä tuo hallituksessa istuminen ja virkamiesten kuuntelu on viherpiiperöillekin antanut rajoja ja realiteetteja, ettei ihan järjettömimpiä tavoitteita ole saatu kirjattua tuhohallituksen ohjelmaan. Toisin kuin persujen maahanmuutto-ohjelma olisi ollut ihan realistinen, mutta uuvatti-aisureilta puuttui intressit sen toteuttamiseen kun kampaviineritolppa oli saavutettu.
-i-
Selailin Project Gutenbergiä (https://www.gutenberg.org/ebooks/) ja vastaan tuli mielenkiintoinen katkelma Maila Talvion kääntämän puolalaisen Henryk Sienkiewiczin Tulella ja miekalla kirjan alusta. Tämän myötä voi todeta, että ilmastomuutos on peruttu, koska se ehti tapahtua jo 1600-luvulla. Turha pelotella sillä enää lapsia.
QuoteENSIMÄINEN LUKU
Vuosi 1647 oli kumma vuosi. Kaikkinaiset merkit taivaalla ja maan päällä ennustivat silloin onnettomuutta ja harvinaisia tapahtumia.
Ajan kronikoitsijat kertovat, että jo keväästä alkaen oli liikkeellä suunnattomia heinäsirkkalaumoja. Ne tulvivat aroilta ja hävittivät kedot ja viljavainiot. Varmaan tämä tiesi, että tatarilaiset valmistautuivat hyökkäämään maahan. Kesällä tapahtui suuri auringonpimennys ja pian senjälkeen ilmestyi pyrstötähti taivaalle. Varsovassa nähtiin pilvissä hauta ja tulinen miekka. Toiset väittivät ruton olevan tulossa tuhoamaan maata ja ihmisten sukukuntaa. Turvauduttiin paastoihin ja almunantoon. Vihdoin tuli niin leuto talvi, etteivät vanhimmatkaan ihmiset muistaneet vertaa. Eteläisissä vojevodakunnissa eivät joet ensinkään jäätyneet ja aamuisin sulava lumi paisutti ne yli äyräittensä niin että rannat olivat tulvaveden vallassa. Satoi runsaasti. Aro likosi ja muuttui ainoaksi järveksi. Keskipäivälle taas paistoi aurinko niin lämpöisesti, että Bracslawin vojevodakunnassa [käsitti osan Podoliaa ja nykyistä Kiovan kuvernementtia. Suoment. muistutus.] ja Ukrainan aroilla nurmet vihannoivat jo joulukuun keskivaiheilla. Mehiläiset alkoivat hurista ja surista keoissaan. Karja ammui tarhassa. Kun siis nyt koko luonnon järjestys tuntui olevan sekaisin, kääntyivät levottomat mielet ja katseet odottamaan onnettomuutta Ukrainan puolelta, sillä sieltä se likinnä tuntui olevan odotettavissa.
(...)
Muutenkin ihan kuin nykyään: Ilmastoaneita ja -almuja, sekä vedenpaisumusta. Ruttokin (korona) jo runtelee maata. Heinäsirkkalaumat vaan uhkaavat tällä kertaa Afrikan ja Lähi-Idän suunnalta.
Quote from: ikuturso on 19.10.2020, 08:47:47
Ilmastonmuutos tappaa nuoret 20 vuoden päästä
Hah, jotkin asiat eivät muutu. Ilmastonmuutoksen piti tappaa meidät jo hyvän aikaa sitten ja 2010 luvulla piti tulla aivan jäätävän kamala työvoimapula. Näin omana aikanani meille peruskoulussa aikoinaan vakuuteltiin.
Samat "virret" siis soivat kuten ennenkin, mitä nyt pöpöt sentään vaihtuvat matkan varrella.
Valehtelu poliittisessa kulttuurissa ja tiedotusvälineissä ja sosiaalisessa mediassa ja yleisessä keskustelussa
Yleisin valehtelun muoto on kertomatta jättämisellä valehtelu. Ilmaston lämpenemisen yhteydessä unohtuu päättäväisesti kertoa merkittävää tietoa, että fossiiliset polttoaineet ehtyvät ja fuusioreaktoreita kehitetään fossiilisten polttoaineiden korvaajaksi
Fossiilisten polttoaineiden ehtymistä ja fuusioreaktoreiden kehitystä ei, jostain syystä, käsitellä ilmaston lämpenemisen yhteydessä siksi, että ne heikentävät mahdollisuuksia siirtää julkisia varoja, kertomatta jättämisellä valehteluun perustuvien rahastojen ja verkoston jakovaran perustamiseen
Vääristellyillä tiedoilla ja suoranaisilla valheilla, ilmastorahastoja tukevan, mielenosoituksellisen käyttäytymisen lietsomisen olisi johdettava henkilön motiivien tivaamiseen. Monta kertaa näkee, että agitaattorit yrittävät lietsoa protesteja, joiden peruste on valehtelijan väitteet, että harhaanjohdettujen olisi vaadittava valehtelija tilille. Aina tulee sanomista metodi toimii vääristelemällä tuloksekkaasti, mutta onko se aikuisen ihmisen käyttäytymistä pyrkiä lietsomaan pelkoa, ahdistusta, kohua vääristellyillä tiedoilla
QuoteGreta Thunberg
@GretaThunberg
·
10t
School strike week 115. Yesterday new COVID-19 recommendations came into place here in Stockholm. The situation is worsening, so therefore it's back to #ClimateStrikeOnline for me.
Stay safe, take care of each other and #flattenthecurve !
#fridaysforfuture #schoolstrike4climate
En osannutkaan ottaa kuvakaappausta tabletilla. Hesarin koronaseurantakin raportoi Gretan ilmastolakkoilun siirtymisestä jälleen virtuaaliseksi.
Pitäneekö sähköautoa sittenkään hommata. Keskusta valmistelee jytkyä autoilijoille. "Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk.) haluaa, että Suomessa siirryttäisiin pitkällä aikavälillä uuteen liikenteen verojärjestelmään, joka perustuisi paikannukseen ja eri tieluokkiin." https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vanhanen-haluaa-mullistaa-liikenteen-verotuksen-esitti-ylella-paikannukseen-perustuvaa-jarjestelmaa-maksu-olisi-korkeampi-kaduilla-joita-koko-ajan-hoidetaan/7951094
Uuden veron myötä polttonesteiden hintoihin ei tarvitsisi kajota sillä auton käytöstä maksettaisiin ylimääräistä maksua sen mukaan kuinka paljon ajat autoa. Miksi hankkia kallista sähköautoa, jos merkittävämpi kustannus on valtion perimä ylimääräinen maksu auton ajamisesta bensan sijaan. Jotenkin tässä haisee se, että autoilevalta kansalta halutaan pumpata rahat ulos entiseen malliin mikäli ihmiset vaihtavat sähköautoihin. Akut sähköautoissa kestää hyvänä sen reilun seittämän vuotta, jonka jälkeen auton voi romuttaa niin ei se mikään ympäristöteko ole. Verotus on menossa aivan sairaaksi joka rintamalla. Syrjäseutujen ihmiset voisivat pikkuhijaa miettiä sitä miksi antaa äänensä keskustalle.
^Oma ketju aiheesta.
2020-10-13 VVM Vanhanen: Voisiko liikenteen verotus perustua litrojen sijasta liikenteeseen?
https://hommaforum.org/index.php/topic,131325.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,131325.0.html)
Katsokaapa Ylen Areenasta Sylkiäiset-sarjaa, Spitting Image on brittisarjan alkuperäinen nimi.
Greta on luotu sarjaan nukkehahmoksi, ja varsin hyväksi sellaiseksi.
Kauppalehdessä (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuoret-vaativat-hiilineutraaliutta-2035-suomen-lakiin-me-joudumme-elamaan-ilmastonmuutoksen-seurausten-kanssa/5ab12108-5ac8-4854-909a-6da9d7fc33fc) kerrotaan tänään "nuorten" vaativan hiilineutraalisuutta 2035 Suomen lakiin. 50 järjestön kannanotto on toimitettu hallitukselle. Ote jutusta:
Quote(...)
Viisikymmentä suomalaista nuorisotoimijaa on tänään jättänyt hallitukselle kannanoton vaatien, että Suomen uudesta ilmastolaista tehdään maailman vahvin.
Kannanotossa vaaditaan, että tavoite hiilineutraalista Suomesta 2035 kirjataan lakiin, jotta tavoite toteutuisi. Lisäksi ilmastopolitiikan saavutettavuutta, läpinäkyvyyttä ja osallistavuutta tulee nuorten mielestä lisätä ja ilmastopolitiikan tulisi pohjautua tieteeseen.
(...)
Varsinaisessa kannanotossa (http://nuortenagenda2030.fi/2020/10/suomeen-maailman-vahvin-ilmastolaki/) vaaditaan, että "nuorten" on päästävä mukaan suunnittelemaan ja päättämään ilmastopolitiikasta. Tätä varten on perustettava "nuorten" elin, jota on aina konsultoitava kun lain piiriin kuuluvia asioita käsitellään. Ilmastopaneelia on myös kuultava ilmastopolitiikan keinoja valittaessa, sekä sille on annettava kunnolla rahaa.
"Nuoret" vaativat siis valtaa neuvostoille ohi demokraattisen päätösmekanismin. Tässä lienee jo jotakin tuttua? Näinhän jo lokakuun vallankumouksessa. Samoin tämän vuosisadan alun ilmastomielenosoituksessa Tanskassa vaativat aivan samaa, valtaa "kansalaisyhteiskunnalle".
Nämä "nuorisojärjestöt" väittävät vielä edustavansa satojatuhansia nuoria, vaikka tosiasiassa he eivät edusta ketään muuta kuin itseään ja takapirujaan. Muutenkin julistus ja vaatimuslista on kuin suoraan repäisty Tiedonantajan vappua edeltäneistä lehdistä, joissa oli aina sivukaupalla paikallisten puoluejärjestöjen "uskontunnustuksia" SKP:n Hinthaaran ja Jäppilän paikallisosastoja myöten.
Tässä vielä kyseiset "nuorisojärjestöt". Mielenkiintoista on se, että myös kokoomusnuoret ovat lähteneet "kansandemokraattien" kelkkaan.
QuoteMuutosta vaatien,
Nuorten Agenda 2030 -ryhmä ja Suomen YK-nuoret
Yhteistyössä:
350 Suomi ry
Allianssi Ry
Aseistakieltäytyjäliitto
Biosfääri ry
Changemaker
Climate Move
Dodo ry
Eurooppanuoret
European Youth Parliament Finland – EYP
F*NO Feministiset Nuoret ja Opiskelijat
Fridays for Future Suomi
FinMUN
Helsingin YK-nuoret
Helsingin yliopiston ylioppilaskunnan Vihreät
Helsingin yliopiston ylioppilaskunta
Hiilivapaa Suomi
Joensuu seudun monikulttuurisuusyhdistys ry
Jyväskylän YK-yhdistys
Keskustanuoret
Kokoomuksen Opiskelijaliitto Tuhatkunta ry
Kokoomusnuoret
Kuopion ilmastonuoret/Luonnonystävät-toimintaryhmä
Luonto-Liitto
Nuorten ilmastodelegaatit, Allianssi ry
Nuorten YK-delegaatti, Allianssi ry
Nuorten Suomi ry
Nyyti ry
Parecon Finland
Piraattinuoret
Plan International Suomi
Pohjola-Nordenin Nuorisoliitto
Sosialidemokraattiset nuoret
Suoma Sámi Nuorat
Suomen 4H-liitto
Suomen Ammattiin Opiskelevien Liitto – SAKKI ry
Suomen Kristillisdemokraattiset Nuoret
Suomen Lukiolaisten Liitto
Suomen Nuorisovaltuustojen Liitto
Suomen Opiskelija-Allianssi – OSKU ry
Suomen Opiskelijakuntien Liitto – SAMOK ry
Suomen Partiolaiset – Finlands Scouter ry
Suomen Sadankomitea ry
Suomen Yhteiskunta-alojen Ylioppilaat
Suomen ylioppilaskuntien liitto – SYL ry
Svensk Ungdom – RKP-nuoret
Tampereen YK-yhdistys
Turun YK-yhdistys
Turun yliopiston ylioppilaskunta
Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto
Vasemmistonuoret
WWF Nuoret
Edellä muutosta vaativat Nuorten Agenda 2030 -ryhmä ja Suomen YK-nuoret. Tsekkailin, jotta mitäs nämä ja heti tuli bingo jo ensimmäisen kohdalla (kts. liitekuva).
Quote from: akez on 02.11.2020, 20:48:29
"Nuoret" vaativat siis valtaa neuvostoille ohi demokraattisen päätösmekanismin. Tässä lienee jo jotakin tuttua? Näinhän jo lokakuun vallankumouksessa. Samoin tämän vuosisadan alun ilmastomielenosoituksessa Tanskassa vaativat aivan samaa, valtaa "kansalaisyhteiskunnalle".
Nämä "nuorisojärjestöt" väittävät vielä edustavansa satojatuhansia nuoria, vaikka tosiasiassa he eivät edusta ketään muuta kuin itseään ja takapirujaan. Muutenkin julistus ja vaatimuslista on kuin suoraan repäisty Tiedonantajan vappua edeltäneistä lehdistä, joissa oli aina sivukaupalla paikallisten puoluejärjestöjen "uskontunnustuksia" SKP:n Hinthaaran ja Jäppilän paikallisosastoja myöten.
Hyvä huomio tästä ilmiöstä, jossa jokin taho X väittää edustavansa satojatuhansia nuoria. Sama ilmiö toistuu muutenkin vihervasemmiston tapauksessa; halutaan ikäänkuin edustaa kaikkia ja miehittää sopivat viranomaisasemat ja muut merkittävät paikat omilla tyypeillä. Tämän jälkeen samainen taho X voikin huoleti vedota sitten siihen, että "nämäkin organisaatiot ovat tässä mukana." Varmasti tälle ilmiölle jokin nimikin on jo olemassa. Kuvan perusteella uudet "agentit" ovat niin nuoria että luultavasti eivät ole kuulleet Tiedonantajasta, joten luultavasti heidän osaltaan kyse on hienovaraisesta ohjailusta ja hyvänuskoisuudesta.
Ennen oli työväestö, mistä vasemmisto huolestui - nyt jonkin aikaa teemana on ilmasto. Saa nähdä mikä on seuraava villitys.
Quote
Tässä vielä kyseiset "nuorisojärjestöt". Mielenkiintoista on se, että myös kokoomusnuoret ovat lähteneet "kansandemokraattien" kelkkaan.
Luultavasti Kokoomusnuoret ja Suomen Kristillisdemokraattiset Nuoret ovat ainoita, jotka ovat kiinnostuneet aidosti ilmastosta itsestään eivätkä sen varjolla yritä kahmia valtaa itselleen. Mene ja tiedä.
Quote from: Supernuiva on 01.11.2020, 23:12:27
Katsokaapa Ylen Areenasta Sylkiäiset-sarjaa, Spitting Image on brittisarjan alkuperäinen nimi.
Greta on luotu sarjaan nukkehahmoksi, ja varsin hyväksi sellaiseksi.
Spitting-Greta. Ihan on näköinen.
Oikeiston linja on aktivoiva ja tuottava. Oikeisto pyrkii luomaan motiiveja tuottavaan toimintaan ja kannustamaan laiskimuksia tekemään edes jotakin elämässään. Oikeisto pyrkii lisäämään tekemiseen kannustavaa motivointia siksi, että kaikki tekeminen on tuottavaa toimintaa, joka luo vauraamman yhteiskunnan ja vahvemman talouden. Pidemmällä tähtäimellä oikeiston linja tuottaa taloudellisesti voimakkaan sivilisaation.
Vasemmistolaisuus on apatiaa kannustava rahankeruujärjestelmä, joka perustuu apaattisiin. Vasemmisto ylläpitää apatiaa siksi, että se avaa vasemmistolle mahdollisuuden verottaa yksityistä sektoria. Vasemmisto siis tarvitsee apatiaa ylläpitääkseen oikeutustaan verottaa yksityistä sektoria, ja siksi vasemmisto pelottelee ihmisiä siksi, että ihmisten apatialla on merkittävä poliittinen välinearvo. Alistaminen alkaa jo nuorista, jotka on helppo pelotella lamaantuneiksi. Luontaisesti nuoret ovat innokkaita ja aktiivisia, mutta jouduttuaan kosketuksiin vasemmistolaisten joukkomanipulaation kanssa esimerkiksi tiedotusvälineitä seuratessaan niin nuoret menettävät toiveikkuutensa ja muuttuvat apaattisiksi. Vasemmiston merkittävin väline apatian levittämisessä on massamediat, joiden kautta vasemmistolaiset harjoittavat henkistä terroria, jonka tavoite on muuttaa ihmiset apaattisiksi pelottelun avulla. Pidemmällä tähtäimellä vasemmiston linja johtaa siis romahtaneeseen sivilisaatioon.
Resilienssi on kykyä palautua stressaavien kokemustenkin jälkeen toimintakykyiseksi uusia haasteita reippaasti kohtaavaksi ihmiseksi. Se on tietenkin kasvatuksellista, että oikeisto antaa vasemmiston huseerata vapaasti, eihän niitä kansalaisia voi pumpulissa kasvattaa, kansalaisten täytyy nähdä mädätystä, joka kasvattaa kansan resilienssiä. Resilienssi on tärkeätä tällä lämpimällä kaudella ilmaantuneessa uudenlaisessa elämäntavassa, joka eroaa suuresti metsästäjä-keräilijän elämäntavasta, ihminen on muuttunut liukuhihnalla työskenteleväksi koneenosaksi, ja tässä resilienssi ratkaisee.
Gretasta on tehty nyt elokuva. En katso, mutta jos joku fanittaa...
https://tinyzonetv.to/movie/watch-i-am-greta-2020-free-64635
Pahkasiasta päivää.
QuoteElokapina nälkälakkoon: Maatalouspolitiikka suosii haitallista tehomaataloutta
Elokapina aloittaa nälkälakon vaatien maa- ja metsätalousministeriötä puhumaan totta CAP-reformista.
Sommer Ackerman menee sunnuntaina 15.11. kello 12 alkaen Kampintorilla nälkälakkoon Euroopan parlamentin 23.10. hyväksymän EU:n maatalouspolitiikkareformin, CAP:in, vuoksi.
Ackerman kuuluu Elokapinan Helsingin paikallisryhmästä. Elokapina tuli suomalaisille tutuksi runsas kuukausi sitten, kun se pysäytti liikenteen lauantaipäivänä istumalla Helsingin Kaisaniemenkadulla.
Ackerman kutsuu perusterveitä ihmisiä lyhyisiin maksimissaan, 24 tunnin pituisiin solidaarisuusnälkälakkoihin ilmastokestävän ja luonnon monimuotoisuutta tukevan maatalouspolitiikan puolesta. Hän suosittelee konsultoimaan lääketieteen ammattilaisia ennen solidaarisuusnälkälakkoon ryhtymistä.
...
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4368627-elokapina-nalkalakkoon-maatalouspolitiikka-suosii-haitallista-tehomaataloutta) 13.11.2020
Tehomaatalouden hiilijalanjälki on moninverroin pienempi kuin puuhastelumaatalouden, tätä tuntuu paremman väen olevan vaikeata sisäistää vaikka kaikki tutkimustulokset kerta toisensa jälkeen osoittaa tämän todeksi.
Luomuviljely on tehotonta ja saastuttavaa, lähinnä sen vuoksi että satomäärät jää kovin pieniksi.
Eikä tätä maapallon populaatiota ruokita millään puuhastelulla, ainoastaan tehokas maankäyttö takaa riittävät sadot.
"lyhyisiin maksimissaan, 24 tunnin pituisiin solidaarisuusnälkälakkoihin"
Mikä veetun nälkälakko muka maksimissaan 24 tuntinen tauko on?. Samaa sontaa kuin yhden ryhmän "paasto".
Voi seesami että sylettää tummoinen "nälkälakko"!!.
No tuo nyt on vielä kohtalaisen harmitonta puuhastelua. Jos tulevat tuosta onnellisiksi, niin siitä vain.
QuoteElokapina nälkälakkoon: Maatalouspolitiikka suosii haitallista tehomaataloutta
Yhteen otsikkoon on mahdutettu kaksi hyvin tiiviisti toisiinsa liittyvää sanaa. Olen keskustellut aiheesta niin luomuviljelystä luopuneen maanviljelijän (hyvin vihreä ja niin edelleen) sekä tavanomaista viljelyä harjoittavan maanviljelijän kanssa.
Molempien viesti oli hyvin samankaltainen. Nimittäin, jos luomuun siirryttäisiin kokonaisvaltaisesti, olisimme hyvin pian nälänhädän partaalla. Tuotto ilman "keinolannoitteita" kun on kovin surkea ja ilman torjunta-aineita sato homeessa tai erilaisten ötököiden syömä.
Luomuviljely sopisi lähinnä perhetilalle, joka tuottaisi omaan tarpeeseen ruokaa muutaman elikon ja näistä tulevan lannan avulla. Erittäin työläs ja aikaavievä tapa ruokkia oma perheensä, mutta tunnen erään tapauksen, joka näinkin toimii oman ammattinsa ohella eli hänkään ei tuolla elä vaan kyse on lähinnä harrastuksesta.
Minulla on näistä elokapinan sankareista sellainen kuva, että harva näistä on koskaan käynyt maatilalla saati lapioinut paskaa navetassa tai sikalassa. Minä olen lapsena ja nuorena ja siksi en kauheasti luule mitään vaan tiedän, kuinka kovan työn takana se ruoka ruokapöydässä on.
Näillä ideoilla tapettaisiin nälkään noin kolme neljäsosaa maapallon väestä, mutta se lieneekin tarkoituksena?
Quote from: Pentecost on 16.11.2020, 12:11:13
Nimittäin, jos luomuun siirryttäisiin kokonaisvaltaisesti, olisimme hyvin pian nälänhädän partaalla. Tuotto ilman "keinolannoitteita" kun on kovin surkea ja ilman torjunta-aineita sato homeessa tai erilaisten ötököiden syömä.
Oltiin vaimon kanssa Kauppatorilla noin 10 vuotta sitten käppäilemässä. Itse en osta mitään toreilta, koska liian kallista, ellei sitten sitten siellä ole oikein hyvä myyjä, jota voi tukea ihan ammattitaitonsa vuoksi :D. Jeps!
Noh.
Vaimon sitten halusi ostaa yhden kokonaisen orgaanisen valkosipulin eurolla. Katsoin toisaalle, purin hammasta, olin hiljaa.
Kun se 10x tavallisen hintainen kotimainen luomuvalkosipuli avattiin kotona, se oli täysin homeessa.
"Mitäs minä sanoin" -jutut eivät koskaan edistä kypsääkään parisuhdetta, joten olin ihan hiljaa.
QuotePolitiikkaa ei väistetä Berliinin kouluissa ja päiväkodeissa – Koulut nimetään esikuvien mukaan ja vanhempia kutsutaan mielenosoituksiin
Berliinissä historia tulee jatkuvasti syliin keskellä arkea, Eurooppa-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen kirjoittaa.
[...]
Viime vuonna Mannheimin kaupunki sakotti perheitä, joiden lapset olivat lintsanneet osallistuakseen perjantaisiin ilmastomielenosoituksiin. Saksassa on koulupakko, minkä vuoksi luvattomista poissaoloista voidaan sakottaa.
Moni koki sakottamisen erityisen pöyristyttävänä, sillä sakot annettiin Schollin sisarusten mukaan nimetyn lukion opiskelijoille. Sisarukset Sophie ja Hans Scholl tunnetaan Saksassa natsiajan vastarintataistelijoina, jotka nousivat Adolf Hitleriä vastaan.
Niin alkoi keskustelu, minkälainen vastarinta tänä päivänä on oikeutettua.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11642958) 16.11.2020
Quote from: Pentecost on 16.11.2020, 12:11:13
QuoteElokapina nälkälakkoon: Maatalouspolitiikka suosii haitallista tehomaataloutta
(...)
Näillä ideoilla tapettaisiin nälkään noin kolme neljäsosaa maapallon väestä, mutta se lieneekin tarkoituksena?
Vihervassareiden suhteettomuudentajua tyypillisimmillään. 100% ääri-luomuviljelyn yksi lisäongelma on sen tyypillisesti vaatima suurempi pinta-ala, ainakin jos noudatetaan kirjaimellisesti elokapinoitsijoiden kaikkia tuotanto-ideoita ja ulotetaan luomuaate koko planeettaan.
Lopputulemana suuremmalla pinta-alalla tuotetaan sama määrä ruokaa, josta aiempaa enemmän menee lisäksi hukkaan, joten sama teoreettinen tuotantomäärä luomuna ei edes riittäisi. Joten tarvitaan taas enemmän tuotantoa.
Quote from: HDRisto on 16.11.2020, 11:15:41
"lyhyisiin maksimissaan, 24 tunnin pituisiin solidaarisuusnälkälakkoihin"
Mikä veetun nälkälakko muka maksimissaan 24 tuntinen tauko on?. Samaa sontaa kuin yhden ryhmän "paasto".
Voi seesami että sylettää tummoinen "nälkälakko"!!.
Itsekin olen talouteni töhöillyt joskus nuorempana ja ollut toisinaan siksi jopa viikonmittaisissa nälkälakoissa vastentahtoisesti, tai ronkkinut korkeintaan duunissa jotain ylijäämiä ja duuniin kuuluvaa kahvia ja virvokkeita. Nauran räkäisesti, jos kutsuu 24 tuntista paastoa joksikin nälkälakoksi. Heikkoa suorittamista.
Oliko tämä täällä vielä? Itse vasta tänään kuulin tästä "kristittyjen elokapinasta" (kun kuuntelin Ylen radiokanavaa töissä, mistäs muualtakaan olisin kuullut :roll:). Viime kuun alussa julkaistu uutinen.
QuoteElokapina kutsuu kristittyjä toimimaan ilmaston ja luonnon pelastamiseksi
Lokakuun alkuviikoksi Elokapina eli Extinction Rebellion julistaa Suomessa Syyskapinan hallituksen passiivisuutta vastaan. Kristittyjen Elokapina järjestää kansalaistottemattomuuden ohella lokakuussa ilmastomessun Temppeliaukion kirkossa.
Aktivismi 1.10.2020 08:00
Kirjoittanut
Matti Ikonen
Kuvat
Matti Ikonen ja Elokapina/Ella Horko
Lehti
8-2020
Luomakunta on uhattuna, siksi ympäristöliike Elokapinan yhteyteen perustettiin kesällä Kristittyjen Elokapina, joka kutsuu kristittyjä toimimaan ilmaston ja luonnon monimuotoisuuden säilyttämiseksi. Elokapina vaatii hallitusta kertomaan totuuden ilmastohätätilasta ja toimimaan nyt, jotta ilmastoneutraalius saavutetaan 2025. He nojaavat Raamattuun: "Älkäämme rakastako sanoin ja puheessa, vaan teoin ja totuudessa (1. Joh. 3:18)."
Yksi liikkeen aktiiveista, teologian opiskelija ja Helsingin hiippakuntavaltuutettu Arttu Lindroth, 27, liittyi helmikuussa Elokapinaan. Ahdistus pahenevasta ilmastokriisistä oli Lindrothille liikkellepaneva voima.
https://voima.fi/artikkeli/2020/kristittyjen-elokapina-vaatii-rakastamaan-teoissa-ja-totuudessa/ (https://voima.fi/artikkeli/2020/kristittyjen-elokapina-vaatii-rakastamaan-teoissa-ja-totuudessa/)
Loput linkistä.
Quote from: Outo olio on 16.11.2020, 23:13:35
Oliko tämä täällä vielä? Itse vasta tänään kuulin tästä "kristittyjen elokapinasta" (kun kuuntelin Ylen radiokanavaa töissä, mistäs muualtakaan olisin kuullut :roll:). Viime kuun alussa julkaistu uutinen.
Onhan siinä oma logiikkansa, että tieteellisen näytön puuttuessa elokapinalaiset vetoavat vaikka sitten Raamattuun. Elokapina on maailmanloppua julistava kultti aivan kuten kaikkein vinksahtaneimmat uskonnolliset lahkot.
Quote from: Roope on 16.11.2020, 23:37:33
Quote from: Outo olio on 16.11.2020, 23:13:35
Oliko tämä täällä vielä? Itse vasta tänään kuulin tästä "kristittyjen elokapinasta" (kun kuuntelin Ylen radiokanavaa töissä, mistäs muualtakaan olisin kuullut :roll:). Viime kuun alussa julkaistu uutinen.
Onhan siinä oma logiikkansa, että tieteellisen näytön puuttuessa elokapinalaiset vetoavat vaikka sitten Raamattuun. Elokapina on maailmanloppua julistava kultti aivan kuten kaikkein vinksahtaneimmat uskonnolliset lahkot.
Kristinuskoa ja jonkinlaista sosialismia yhdisti myös People's Temple (Kansan temppeli)-niminen lahko, joka päätti olemassaolonsa joukkoitsemurhaan Guyanan viidakossa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kansan_temppeli
QuoteKansan temppeli (engl. People's Temple) oli yhdysvaltalainen Jim Jonesin johtama lahko tai kultti. Lähes kaikki jäsenet, 900 tappoivat itsensä tai surmattiin Guyanan viidakossa 18. marraskuuta 1978. Useimmat kuolleista olivat mustia ja muita värillisiä. Jones oli sosialisti, joka uskoi uskonnollisen liikkeen auttavan aatteensa levittämisessä. Jones esiintyi alussa helluntailaisena saarnaajana ja parantajana. Hän ajoi rotujen tasa-arvoa ja teki vapaaehtoista sosiaalityötä. Jonesin sanoma muuttui avoimen marxilaiseksi 60-luvun lopussa. Jones muuttui ajan kuluessa tyranniksi.[...]
Sosialistit ovat aina pyrkineet käyttämään organisoitunutta uskontoa hyväkseen, samalla kun haluavat hävittää sen. Heidän perustamaan tai originaaleja, mutta nuukahdettuaaan sosialistien kaappaamia kirkollisia liikkeitä on useita. Sosialisteja kiinnostavat vakiintuneet organisaatiot, niiden varat ja maine, enemmän kuin kokonaan uuden uskonnollisen liikkeen perustaminen tyhjästä. Nuokin elokapinalliset toimivat Temppeliaukion kirkon yhteydessä, missä on toteutettu muutkin rienaavaa: muutama vuosi sitten siellä oli joku teatteriperformanssi, jossa jalkoja pestiin kastealtaassa. Terho Pursisisen kampanja Temppeliaukion kirkon rakentamista vastaan sillä verukkeella, että rakennusrahat olisi pitänyt antaa Biafran nälkäisille, on tainnut onnista hyvin.
Quote
X
Oman hiilijalanjäljen selvittäminen ja pienentäminen on ammattiliitolle vasta ensimmäinen askel.
Palvelualojen ammattiliitto PAM kertoo olevansa tiettävästi ainakin Suomen, mutta ehkä koko maailmankin, ensimmäinen hiilineutraali ammattiliitto.
X
– PAM haluaa, että työntekijät ja heidän edustajansa otetaan mukaan yritysten ilmastotoimien ja ilmastopolitiikan suunnitteluun. Ilmastotoimien toteuttaminen vaatii esimerkiksi työntekijöiden kouluttamista ja parhaiden käytäntöjen kehittämistä heidän kanssaan, Rönni-Sällinen toteaa.
X
https://www.verkkouutiset.fi/pam-haluaa-tyontekijat-suunnittelemaan-ilmastotoimia/#2a2ed954
Maailmanlopun liikkeen uusin tempaus:
Quote
Kansainvälinen ympäristöliike Elokapina järjestää tänään keskiviikkona rauhanomaisen mielenosoituksen EU:n yhteisestä maataloustukipolitiikasta CAPista (Common Agricultural Policy).
Mielenilmaus on maa- ja metsätalousministeriön edessä Helsingin Kruununhaassa.
———
Elokapinan mielestä EU-parlamentin lokakuussa ehdottama CAP-uudistus vuosille 2021–2027 on riittämätön ilmaston ja ympäristön kannalta. Liike katsoo, että toteutuessaan uudistus tulee vesittämään Pariisin ilmastosopimuksen.
https://yle.fi/uutiset/3-11653255
Ja mielenosoitukseen liittyvä twiitti Helsingin poliisilta:
[tweet]1328951902130855938[/tweet]
https://mobile.twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1328951902130855938
Quote
Poliisin saaman ilmoituksen mukaan Elokapina-ryhmän mielenosoitus katkaisee Mariankadun liikenteen Hallituskadun ja Kirkkokadun väliltä klo 8.45-14.00. Poliisit ohjaavat paikan päällä liikennettä kiertoreiteille.
Pieni huomio sisäministeriön talutusnuorassa olevan poliisin suhteesta näihin pikku ekoterroristeihin: Mistä lähtien liikenteen katkaiseminen mielenosoituksessa on ollut ilmoitusasia?
Voiko vastaava liike oikealta laidalta vain ilmoittaa katkaisevansa jokun kadunpätkän liikenteeltä, vaikkapa suomalaisnuorten katuturvallisuuden ajamiseksi, ja poliisi tulee kiltisti ohjaamaan veronmaksajat muualle? Eikö pääkaupungista löydy paikkaa, jossa nämä sisäministeriön lempilapset voisivat osoittaa mieltä ympäristöä haittaamatta? Yliampuvan suurta näkyvyyttä mediassa on odotettavissa ihan paikasta riippumatta, joten tämä lasketaan ihan silkaksi kiusaamiseksi, kuten aikaisemmatkin vastaavat tempaukset.
Lisäys:
Vielä sellainen huomio, että aina luotettavan Ylen yo. uutisen mukaan kyseessä on
kansainvälinen ympäristöliike. Tästä eteenpäin elokapinaa Suomessa voidaan siis käsitellä samalla vakavuudella, kuin maailmallakin. Esim. Britanniassa se lasketaan ääriliikkeeksi siinä missä jihadistitkin.
Sisäministerimme antaa siis Reinikaisille mahdollisuuden korjata edellinen töppäilynsä ja sumuttelunsa.
Ilmeisesti par'aikaa valmistuu virkatyönä Elokapinaa tukevia pahviplakaatteja, joiden kanssa nuo tiedostavat poliisimme sitten poseeraavat Iltapäivälehdissä.
Ohjausta on tullut vihreän ideologian ja suikat pois päästä-ministeriöltä.
Kukaan ei tietenkään myönnä mitään, mutta jos elopellet voivat istua perseillään keskellä katua ja poliisit laitetaan ohjaamaan liikennettä kiertoväylille, ettei mielenosoitus häiriinny, niin jokainen järjissään oleva pystyy päättelemään miten pitää suhtautua elotyyppien performanssiin.
Heitä ei saa häiritä millään tavalla on ministeri Ohisalon käsky,toive tai pyyntö.
QuoteElokapina osoitti taas mieltään Helsingissä, poliisi antoi vallata kadun – "Ei ole tarkoitus aiheuttaa konfliktia"
[...]
Poliisi: Annamme mielenosoituksen vallata kadun
Komisario Jarno Heinonen Helsingin poliisista kertoo, että lokakuun tapahtumat ovat vaikuttaneet siihen, kuinka suurilla resursseilla poliisi on pystynyt tämän päivän tilanteeseen varautumaan. Hänen mukaansa aika näyttää, kuinka tilanteeseen reagoidaan.
– Niin kuin nähdään, kaikki sujuu hyvässä hengessä. Poliisin kanssa etukäteen neuvoteltiin, kuinka tämä mielenosoitus järjestetään ja missä kohtaa katua se on mahdollista.
Heinosen mukaansa kyseessä ei ole se tyypillisin tapa osoittaa Suomessa mieltään.
– Vanha perinne on, että kadut ovat liikkumista varten ja mielenosoitukset on järjestetty puistoissa ja toreilla.
–Otamme vastaan kritiikin ja kommentit, mitä olemme saaneet meidän aikaisemmasta toiminnastamme. On päädytty siihen, että tällä kertaa hoidamme tämän liikennettä ohjaamalla ja annamme mielenosoituksen vallata tämän kadun.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/juuri-nyt-elokapina-osoittaa-taas-mieltaan-helsingissa-mtv-uutiset-seuraa-tilannetta/7987022) 18.11.2020
Quote from: Roope on 18.11.2020, 18:54:15
Quote
Komisario Jarno Heinonen Helsingin poliisista kertoo, että ... tällä kertaa ... annamme mielenosoituksen vallata tämän kadun.
Tällä kertaa? Tämä on ennakkotapaus, johon tullaan vetoamaan tulevaisuudessa, luulen mä.
^No... Kansalaiset joiden liikkumista nämä haittaavat, tuskin ovat hirveän myötämielisiä ituhippien maailmanparannusyrityksiin.
Lisäksi toivoisin että elohipit luopuisivat älylaitteistaan koska niiden valmistaminen ja kuskaaminen kuitenkin kuluttaa luonnonvaroja. Vaatteetkin taitavat olla nyky-yhteiskunnan teollista tuotantoa.
Quote from: simppali on 18.11.2020, 18:47:18
jokainen järjissään oleva pystyy päättelemään miten pitää suhtautua elotyyppien performanssiin.
Heitä ei saa häiritä millään tavalla on ministeri Ohisalon käsky,toive tai pyyntö.
Lienee katumusharjoitus kun Ohisalo oli mennyt tekemään rikosilmoituksen yhdestä elokapinallisesta jolla lienee muutenkin uhriutumispisteitä riittävästi feministisessä hierarkiassa. Ei puutu kuin suojaväri.
Minkään muun liikkeen on turha yrittää mielenosoituksellisesti vallata katuja. Ei riitä paukut.
Melko perverssi tilanne, sisäministeriö ohjeistaa poliisin ohjaamaan liikennettä hyvityksenä siitä kun eloperseilijöille tuli viime produktiossa poliisin antamaa kaasua naamoille.
Mitenhän pitkälle se kuuluisa vieteri venyy? Mitään yleiseen järjestykseen liittyvää asetusta tai lakia ei tarvitse noudattaa kun n. 70 ilmastohurmostilassa seilaavaa ihmistä päättää laittaa liikenteen seis, Ohisalon siunauksella.
Tunnen melkomoista antipatiaa tätä porukkaa kohtaan, en siksi että ihmiset haluavat ilmaista kantansa ilmastonmuutokseen, vaan siksi, että nämä hienostoperseet käyttävät hyväkseen heidän aattetta myötäilevää sisäministeriä.
Jos minulla olisi tarpeeksi natsoja kauluksissa, niin eloporukka osottaisi mieltään Nuuksiossa, joka on vihreän kävelymatkan päässä.
Siellä voisi ihmetellä hiilinieluja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2020, 19:00:26
Quote from: Roope on 18.11.2020, 18:54:15
Quote
Komisario Jarno Heinonen Helsingin poliisista kertoo, että ... tällä kertaa ... annamme mielenosoituksen vallata tämän kadun.
Tällä kertaa? Tämä on ennakkotapaus, johon tullaan vetoamaan tulevaisuudessa, luulen mä.
Nyt oli siedettävän kohtuullisen muuta elämää haittaamaton kadunpätkä ministeriöiden lähellä. Seuraavalla kertaa sitten Kaisaniemenkatu tai Mannerheimintie? Ilmoitus tuli tällä kertaa etukäteen, toisin kuin kadunvaltauksissa 2000-luvun alussa, mutta viitsivätkö noudattaa muodollisuuksia tulevaisuudessa?
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2020, 19:00:26
Quote from: Roope on 18.11.2020, 18:54:15
Quote
Komisario Jarno Heinonen Helsingin poliisista kertoo, että ... tällä kertaa ... annamme mielenosoituksen vallata tämän kadun.
Tällä kertaa? Tämä on ennakkotapaus, johon tullaan vetoamaan tulevaisuudessa, luulen mä.
Vähintäänkin mamujen miekkarit vetoavat tähän, koska jos heille ei sallita samaa, niin sehän on etnistä syrjintää?
No ei hätää. Tuskinpa aikataulut, tai suljettaviksi vaadittavat tiet noihin jäävät, vaan eloapinat löytyvät muualta ja toisiin aikoihin poliisin löytyessä identtisen tilanteen edestä, kuin viime kerrallakin.
Tämähän pitää ehdottomasti kieltää, koska koronavirus. Huomenna vielä pasahtaa PK-seudulle (hesaan) massiiviset rajoitukset niin saa ituhipit istua kotonaan ja osoittaa mieltä siellä intterneetissä.
[tweet]1330807084015882240[/tweet]
Punaista klikkiä ottaa päähän ihan selvästi. Ja saihan elokapina olla rauhassa sillä seuraavalla miekkari kerralla. Tosin nyt alkaa olemaan niin kylmää ja sateista että varmaan saa asian ajaminen odottaa kunnes on taas lämmintä ja mukavaa.
QuoteKatkeaako Mannerheimintie lauantaina? "Kuritukseen kyllästyneet" autoilijat aikovat kuljettaa eduskuntaan tuhansien nimien adressin
Eduskuntatalon eteen on luvassa jo toisen kerran sitten 1990-luvun autoilijoiden torvensoittokuoro, kun Torviprotesti 2.0 -niminen mielenosoitus ajaa ensi lauantaina luovuttamaan "autoilijoiden kurittamista" vastustavan adressinsa eduskunnalle.
Tällä hetkellä kyseiseen adressiin on saatu kerättyä hieman yli 4 100 nimeä.
Adressin allekirjoittajat vastustavat polttoaineverojen nostoa, mutta itse mielenosoituksessa vastustetaan myös muun muassa kilometriveroa, tietulleja sekä ruuhkamaksuja.
XXX
"Autoilijoiden verokuritus on mennyt liian pitkälle. Lauantaina 28.11.2020 lähdetään joukolla soittamaan ajoneuvojen torvia Helsinkiin eduskuntatalon ympäristöön, sillä autoilijoiden kuritus on saatava loppumaan", mielenosoituskutsussa sanotaan.
XXX
Autoletkan mielenosoitusreitti suunnitellaan järjestäjien mukaan niin, että torvensoitto eduskuntatalon kohdalla soi taukoamatta koko mielenosoituksen keston ajan.
Mielenosoituksen päätteeksi saattaa luvassa olla myös toisenlainenkin liikennehäiriö, sillä osallistujien autot aiotaan mielenosoitusohjeen mukaan "ajaa tiiviissä nipussa parkkiin Mannerheimintielle soittamaan torvia", samaan aikaan kun adressi luovutetaan päättäjille.
IS (https://www.is.fi/autot/art-2000007636134.html)
Quote from: Methodios on 23.11.2020, 15:27:02
Yle taas vauhdissa
https://yle.fi/uutiset/3-11661530
QuoteKoronapandemian aiheuttama maailmanlaajuinen talouden alasajo ei ole mainittavasti vaikuttanut ilmastoa lämmittävien kaasujen kerääntymiseen ilmakehään, toteaa Maailman ilmatieteen järjestö WMO uusimmassa vuosiraportissaan Tämän vuoden osalta kattavat mittaustulokset eivät ole vielä valmistuneet, mutta ennakkotietojen mukaan päästöjen vähenemä on niin pieni, ettei sitä voi erottaa tavanomaisesta vuosien välisestä mittauserosta, sanoo WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas.
--
Koronapandemia on WMO:n arvion mukaan vähentänyt kasvihuonekaasujen päästöjä 4,2 – 7,5 prosenttia. Se ei vielä riitä vähentämään hiilidioksidin määrää ilmakehässä. WMO muistuttaa myös muiden ilmaston lämpenemistä aiheuttavien kaasujen, metaanin ja typpioksidin päästöistä.
Elikkäs näinkään massiiviset päästövähennykset eivät estä "ilmastomuutosta"? Voisi ehkä kysyä, että miksi a) eritoten hyvin pieni vaikuttaja Suomi tai b) edes koko muu maailma tekee mitään? Lentoliikenne on pienentynyt mm isosti tänä vuonna ja suurin osa suomalaisista on ns ollut "lentolakossa"... ja mitään vaikutusta ei ole
Tuo vähennys on luokkaa 500 * Suomen kokonaispäästöt. Siis 500 *
Suomen kokonaispäästöt vähennys = mitätön vaikutus.
Suomen maailman mittakaavassa yltiöfanaattinen tavoite on puolittaa co2-päästöt 2035 mennessä.
Spaissarihallituksen matematiikalla siis: mitätön / 1000 = ilmaston pelastus! Tämä on sitä parempaa vihreää "
logiikkaa" jonka alttarille kelpaa uhrata suomalaisten toimeentulo ja hyvinvointi.
Liippaa melko läheltä vallalla olevaa ilmastouskontoa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007637088.html
QuoteMistä lähtien hakkuuaukeista tuli ikuisia? Suomalainen rakastaa jopa yksittäistä puuta, kunhan se ei ole kaatumassa oman talon päälle. Esimerkki Jyväskylästä. Siellä kaadettiin taannoin Kirkkopuiston reunalta vanhoja puita sellaisen metakan saattelemalla, että kannot peittyivät kyyneliin. Kappas kummaa, nyt puistoa reunustaa vihanta rivistö. Helsingin Töölössäkin kaadettiin katuremontin yhteydessä rotiskoja lehtipuita, joiden perään huudettiin kuin oltaisiin purkamassa Turun linnaa.
Metsänhoidossa pakko on paras konsultti. Hakattu palsta täytyy istuttaa uudelleen. Serkkujen kanssa lyötiin taimea kunttaaan Kuusamon yöttömässä
30-vuotta ja istutettu kuusi on 3-4 metrinen, ihmisen ja puun vertaaminen on kai epäkorrektia mutta menkööt...
Viher-ideologia tuottaa kansainväliseensopimukseen??? ja ihmisoikeuksiin vedoten yhden henkilön jostain pakolaisleiriltä tai suoraan afrikasta, iäksi määritellään vaikkapa 15 vuotta, henkilö lojuu seuraavat 30-vuotta nauttien täysimääräisiä avustuksia, hakkuu palstan kuusi jatkaa kasvua.
Seuraavat vuodet kasvattavat Suomeen tuodun henkilön partaa ja riskiä radikalisoitua,kelan auvoisia tukia nauttien... kuusi jatkaa kasvuaan..
Hieman huono vertaus, mutta vihreät eivät ymmärrä sitä, että hakatun metsän tilalle voidaan istuttaa metsää..Suomeen tuodun elintasopakolaisen aiheuttamat kustannukset ovat ikuisesti tuulen viemiä..metsä kasvaa viellä sadankin vuoden päästä...hiiltä nieleskellen.
Kuinkahan tämän muotoilisi..
Kumpi käyttää (sitoo) enemmän sitä ilmassa leijuvaa hiilidioksidia, se pystyssä oleva 80v puu vai kasvuvaiheessa oleva parikymppinen?.
(Vanha pystyssä oleva ei enää kasva pituutta vaan pelkästään paksuutta jokusen millin vuodessa, mutta nuorempi kasvaa pituutta ja paksuutta).
Elokapina kehottaa jättämään velat maksamatta
https://www.verkkouutiset.fi/elokapina-kehottaa-jattamaan-velat-maksamatta/
QuoteRadikaali Extinction Rebellion -ilmastoaktivistiliike kehottaa seuraajiaan jättämään esimerkiksi luottokortti- ja asuntovelkansa maksamatta ja ottamaan lainoja ilman aikomusta maksaa niitä takaisin. Suomessa Elokapinana tunnetun ryhmän kampanjan ideana on pakottaa pankkeja ja hallituksia tekemään enemmän päästöjen vähentämiseksi.
Asiasta uutisoivan The Timesin (https://www.thetimes.co.uk/article/dont-pay-your-mortgage-urge-climate-activists-s83bzjwzr) mukaan Elokapina luonnehtii toimintaa "finanssitottelemattomuudeksi" ja "rahakapinaksi". Siinä säästyvät rahat pitäisi lahjoittaa ilmastonmuutoksen koviten koettelemien auttamiseen.
Elokapinan perustajiin kuuluvan Gail Bradbookin mukaan tarkoituksena on "ravistella" hallituksia ja pankkeja tekemään nopeampia ja kattavampia toimia ilmastonmuutoksen torjuntaan.
...
Hänen mukaansa ilmastotekoja on viivyttänyt käsitys niistä "vasemmistolaisena asiana".
^Onko noilla ylipäätään luottokelpoisuutta? Sähkölaskun kun jättävät maksamatta niin katkeaa sähköt jossain vaiheessa. Että siinä mielessä vähentävät kulutusta.
Eivät varmaan suhtautuisi yhtään myötämielisesti, jos KELA päättäisi jättää tuet maksamatta heille. Sitten KELA voisi sanoa, että itsehän kehotatte jättämään maksamatta, mehän vain noudatimme kehoitustanne. Ja sama kai se on heille mitä jätetään maksamatta, kunhan vaan jätetään maksamatta.
"jättämään esimerkiksi luottokortti- ja asuntovelkansa maksamatta ja ottamaan lainoja ilman aikomusta maksaa niitä takaisin".
Tuskinpa näillä mitään luottokortti- tai asuntolainavelkoja on. Opintolainat ja pikavipit taitavat olla ainoita.
Kannattaa sitten heikäläisten varautua kylmään kyytiin kun ajat tästä kovenevat. Luotto heikäläisten kykyihin tehdä mitään yhteiskunnalle hyödyllistä taitaa olla aika olematonta jo nyt, heidän oman piirinsä ulkopuolella, siis reaalimaailmassa..
(Ei hääppöisesti mennyt Kettutytöilläkään. Varmaan miettineet muutamankin kerran että kannattiko.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016020221056903
Nyt korvausvelat tosin vanhenivat 20v jälkeen).
Quote from: HDRisto on 24.11.2020, 18:20:06
"jättämään esimerkiksi luottokortti- ja asuntovelkansa maksamatta ja ottamaan lainoja ilman aikomusta maksaa niitä takaisin".
Tuskinpa näillä mitään luottokortti- tai asuntolainavelkoja on. Opintolainat ja pikavipit taitavat olla ainoita.
Kannattaa sitten heikäläisten varautua kylmään kyytiin kun ajat tästä kovenevat. Luotto heikäläisten kykyihin tehdä mitään yhteiskunnalle hyödyllistä taitaa olla aika olematonta jo nyt, heidän oman piirinsä ulkopuolella, siis reaalimaailmassa..
(Ei hääppöisesti mennyt Kettutytöilläkään. Varmaan miettineet muutamankin kerran että kannattiko.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016020221056903
Nyt korvausvelat tosin vanhenivat 20v jälkeen).
Kettutytöistä Mia Takula on moneen kertaan todennut että 90-luvun toiminta ei kaduta. Hänhän on jatkanut ympäristöaktivistina tähän päivään saakka.
Mitä elokapinaan tulee, niin omalla nimellään julkisuudessa olleet ovat ainakin akateemisesti koulutettuja ja akateemisissa ammateissa, myös tohtoriopinnoissa. Luottokortit ja asuntolainat tuskin ovat missään saavuttamattomissa, vaikka kaikilla ei sellaisiin paloa olisikaan. Ylipäätään älyllisesti aika köyhää leimata kaikki eri mieltä olevat sekakäyttäviksi työttömiksi hipeiksi tai vastaaviksi.
Quote from: Skeptikko on 24.11.2020, 16:18:56
Elokapina kehottaa jättämään velat maksamatta
https://www.verkkouutiset.fi/elokapina-kehottaa-jattamaan-velat-maksamatta/
QuoteRadikaali Extinction Rebellion -ilmastoaktivistiliike kehottaa seuraajiaan jättämään esimerkiksi luottokortti- ja asuntovelkansa maksamatta ja ottamaan lainoja ilman aikomusta maksaa niitä takaisin. Suomessa Elokapinana tunnetun ryhmän kampanjan ideana on pakottaa pankkeja ja hallituksia tekemään enemmän päästöjen vähentämiseksi.
Asiasta uutisoivan The Timesin (https://www.thetimes.co.uk/article/dont-pay-your-mortgage-urge-climate-activists-s83bzjwzr) mukaan Elokapina luonnehtii toimintaa "finanssitottelemattomuudeksi" ja "rahakapinaksi". Siinä säästyvät rahat pitäisi lahjoittaa ilmastonmuutoksen koviten koettelemien auttamiseen.
Elokapinan perustajiin kuuluvan Gail Bradbookin mukaan tarkoituksena on "ravistella" hallituksia ja pankkeja tekemään nopeampia ja kattavampia toimia ilmastonmuutoksen torjuntaan.
...
Hänen mukaansa ilmastotekoja on viivyttänyt käsitys niistä "vasemmistolaisena asiana".
Onneksi käsitys näistä projekteista idioottimaisina ei ole jarruttanut yhtään. Tuo "pelasta maailma tuhoamalla luottokelpoisuusesi" -idea on kyllä melko älytön, mutta ehkä tavoitteena onkin tuhota fanaattisten kannattajien elämät siinä toivossa että fanatismi lisääntyy entisestään.
Quote from: foobar on 25.11.2020, 18:39:24
Onneksi käsitys näistä projekteista idioottimaisina ei ole jarruttanut yhtään. Tuo "pelasta maailma tuhoamalla luottokelpoisuusesi" -idea on kyllä melko älytön, mutta ehkä tavoitteena onkin tuhota fanaattisten kannattajien elämät siinä toivossa että fanatismi lisääntyy entisestään.
Yleensä liikkeen alemmille tasoille on eri säännöt kuin johtajistolle. Ja hämärästi organisoituneena porukkana sitä ei saa vastuuseen julistuksistaan.
Toisaalta tuollainen jättää tarkoituksella velat maksamatta -elämäntapa ei ole ihan ennenkuulumatonta. Se onnistuu, jos on verkostoja jotka mm vuokraavat asunnon vaikka luottotiedot ovat menneet. Toimittajakunnasta voi löytyä kokemusasiantuntemusta asiasta.
Taas yleltä annos ilmastomuutospropagandaa:
QuoteLaura Hallamaan kolumni: David ja Greta puhuvat ilmastonmuutoksesta, mutta vain toista tituleerataan kansallisaarteeksi
https://yle.fi/uutiset/3-11662889 (https://yle.fi/uutiset/3-11662889)
Lainasin vain otsikon, en laittanut lainauksia propaganda-artikkelista, koska se veisi ainakin 5 minuuttia aikaa. Jos joku jaksaa lukea propaganda-artikkelin ja poimia tärkeimmät lauseet, niin hän voi laittaa ne boldattuna lainaukseen.
^Ei se mitään, olin muutenkin lainaamassa:
QuoteLaura Hallamaan kolumni: David ja Greta puhuvat ilmastonmuutoksesta, mutta vain toista tituleerataan kansallisaarteeksi
David Attenboroughilla ja Greta Thunbergilla on sama sanoma, mutta eri kohtelu, kirjoittaa toimittaja Laura Hallamaa.
Tyylikäs vanha herrasmies katsoo kohti kameraa vakavana. Hän kertoo olevansa David Attenborough. Ikää löytyy jo 93 vuotta.
[...]
Yhden ihmisen eliniän aikana luonnon monimuotoisuus on huvennut. Sir Davidin sanoma on selvä. Jotain tarttis tehdä.
Todistajanlausunto jää kaihertamaan mieltäni. En ole ainoa. Verkossa Sir Davidia tituleerataan brittien kansallisaarteeksi ja uusinta dokumenttia hänen parhaimmaksi työkseen.
Kun luen näitä ylistyssanoja Sir Davidista, ajattelen Gretaa.
Ruotsalainen Greta Thunberg aloitti koululakot ilmastonmuutoksen vuoksi vuonna 2018. Vuodessa hänestä tuli maailman seuratuimpia ilmastovaikuttajia.
Greta purjehti YK:n ilmastokokoukseen. Greta puhui maailman johtajille. Gretaa veikattiin Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi.
Mutta julkisuudella oli toinenkin puoli. Vähätteleviä puheenvuoroja ja kommentteja riitti.
[...]
Sir Davidin todistajanlausunto kirvoitti ylistyksiä. 17-vuotiasta Gretaa taas sätittiin milloin mistäkin. Hänen terveytensä ja ymmärryksensä maailman ja talouden toiminnasta kyseenalaistettiin.
Näillä kahdella, Sir Davidilla ja Gretalla, on sama sanoma. Ilmastonmuutoksen ja lajikadon hillitsemiseen on ryhdyttävä heti.
Mutta heitä kohdellaan täysin eri tavalla.
[...]
Miksi Greta sitten saa jotkut kihisemään kiukusta? Näkevätkö aikuiset Gretassa jotain, jonka olisivat halunneet nähdä itsessään?
Me kun istuimme kiltisti koulussa perjantaisin ja menimme illalla pitämään hauskaa ja nauttimaan nuoruudestamme. Ei paljon huoli huomisesta painanut.
Mutta ei kai nuoruuden ole pakko mennä aina samalla kaavalla?
Ehkä meitä aikuisia kaduttaa. Olisiko maailma parempi paikka jo nyt, jos omassa ikäluokassani olisi ollut Greta?
Joku, joka röyhkeästi toimii.
Toiminnalle ei nimittäin kovin kauan ole aikaa. Ilmastotutkijoiden mukaan ilmastossa saattaa jo nyt olla käynnissä peruuttamattomia muutoksia.
Olen elänyt tällä pallolla kolmekymmentä vuotta. Siihen on mahtunut monta vähälumista talvea ja raivokkaita myrskytuulia.
Kuluneena vuonna kotitalon parvekelasit ovat helisseet tuulenpuuskien (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007634203.html) voimasta tuon tuosta. Lämpöennätykset ovat menneet rikki. Metsää on palanut Australiassa, Siperiassa, Brasiliassa, Portugalissa, Kaliforniassa ja Muhoksella.
Ympärillä tapahtuu. Niin lähellä kuin kaukanakin.
Kuunnellaan siis sekä Sir Davidia että Gretaa. Molemmat antavat ilmastonmuutokselle perspektiivin, jota tarvitsemme.
Ensimmäinen on kymmenien vuosien ajan todistanut lajikatoa.
Toinen joutuu elämään kymmeniä vuosia niiden päätösten kanssa, joita nyt tehdään.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11662889) 26.11.2020
David Attenborough'lla ja Greta Thunbergilla ei tosiaankaan ole sama sanoma vain sillä perusteella, että molemmat ovat puhuneet ilmastonmuutoksesta.
Lajikadosta varoittaminen ja yhteiskuntajärjestelmän kaataminen (Extinction Rebellion) ovat aika eri luokan asioita. Puhumattakaan Attenborough'n ja Thunbergin esiintymisestä, tietämyksestä ja uskottavuudesta, joka on Thunbergillä pakkasen puolella.
Maailmanloppua maalaileva Greta Thunberg voisi kerrankin kertoa, miten ilmastonmuutos
parhaan nykytiedon mukaan tulee konkreettisesti vaikuttamaan hänen elämäänsä, mutta ei sitä ikinä tee, koska tieteeseen toistuvasti vetoavalle Thunbergille ei kelpaa paras tieto vaan vain hänet omat tulkintansa valikoimistaan tiedonjyvistä.
Ja tietysti mahdollisimman synkkää tulevaisuutta ennustava toimittaja panee ilmastonmuutoksen syyksi myös kotitalon parvekelasien helinän, vaikka Suomen syysmyrskyillä ei ainakaan Ilmatieteen laitoksen (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3244375.html#msg3244375) mukaan ole tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa.
Propagandaa on erittäin paljon ja aika usein se on todella rajua. Ovatko perussuomalaiset koskaan tehneet välikysymystä tästä aiheestä eduskunnassa?
"Vain toista tituleerataan kansallisaarteeksi"
Johtuisikohan tuo kenties siitä, että toinen on työskennellyt systemaattisesti luonnon hyväksi 1950-luvulta alkaen mm. lukemattomien televisiodokumenttien välityksellä ja on edesmenneen Jacques Cousteaun ohella todennäköisesti maailman parhaiten tunnettu luonnonsuojelun puolestapuhuja ja kyseisen tieteenalan popularisoija, kun taas toinen on tunnettu lähinnä myötähäpeää herättävästä julkisesta kiukuttelusta?
On suorastaan loukkaus Sir Davidin elämäntyötä kohtaan asettaa hänet samalle viivalle Thunbergin kanssa. Jonkinlaista suhteellisuudentajua, kiitos!
Quote from: Roope on 26.11.2020, 17:30:05
QuoteLaura Hallamaan kolumni ... Miksi Greta sitten saa jotkut kihisemään kiukusta?
No koska kansalliskauhukakara Greta kihisee tuomiopäivän vuorosanoissaaan kiukusta, niin tottakai
kannattajat kihisevät myös kiukusta.
Quote
X
Toinen joutuu elämään kymmeniä vuosia niiden päätösten kanssa, joita nyt tehdään.
Laura Hallamaa
Kirjoittaja on vapaa toimittaja, joka rakastaa Luonnontieteellisen museon Afrikka-huonetta.
[tweet]511065725650608128[/tweet]
QuoteMiksi Greta sitten saa jotkut kihisemään kiukusta?
Ketkä? Missä? Itse en ole havainnut. Sen sijaan huvittunutta (tai fanittajien mielestä
pilkallista) kommenttia on silloin tällöin kuulunut USAn presidenttiä myöten.
Quote from: vilach on 26.11.2020, 16:59:11
Taas yleltä annos ilmastomuutospropagandaa:
QuoteLaura Hallamaan kolumni: David ja Greta puhuvat ilmastonmuutoksesta, mutta vain toista tituleerataan kansallisaarteeksi
https://yle.fi/uutiset/3-11662889 (https://yle.fi/uutiset/3-11662889)
(...)
Nopeasti kun luin otsikon, niin ajattelin jo, että onkos tässä pitkästä aikaa vähän järkevämpi kirjoitus. Siis siitä, että teini-ikäinen, luultavasti kaiken maailman globalistien ja vihamarxistien raakasti hyväksikäyttämä, asioista ei välttämättä niin hirveän paljon ymmärtävä tyttö on kohotettu lähes maailmanlaajuisesti jonkinlaisen rokkistara-yleisnero-puolijumalan asemaan, kun taas Attenboroughin kaltaiset, vuosikymmenien urat tehneet asiantuntevat setämiehet on painettu taka-alalle. Voi minua hupsua...
Mutta olipa taas hieno kirjoitus, tätä se on kun
aatteen palo jyrää kaiken muun yli.
QuoteNäin me ihmiset lokeroimme toisiamme.
Taidanpa jättää kertomatta, mihin lokeroon itse lokeroin kolumnin kirjoittajan...
Google näytti muuten antavan Gretalle reilu 22 miljoonaa hakutulosta, Attenboroughille 6 miljoonaa... :facepalm:
Quote from: Roope on 26.11.2020, 17:30:05
^Ei se mitään, olin muutenkin lainaamassa:
QuoteLaura Hallamaan kolumni: David ja Greta puhuvat ilmastonmuutoksesta, mutta vain toista tituleerataan kansallisaarteeksi
David Attenboroughilla ja Greta Thunbergilla on sama sanoma, mutta eri kohtelu, kirjoittaa toimittaja Laura Hallamaa.
Tyylikäs vanha herrasmies katsoo kohti kameraa vakavana. Hän kertoo olevansa David Attenborough. Ikää löytyy jo 93 vuotta.
[...]
Yhden ihmisen eliniän aikana luonnon monimuotoisuus on huvennut. Sir Davidin sanoma on selvä. Jotain tarttis tehdä.
Totta että Attenboroughin elämäntyö on ollut huima. Sitä harmittavampaa on se, että hänet on vanhuudenheikkoudessa valjastettu ilmastopropagandan äänitorveksi. Tuo viimeinen lause kertoo olennaisen. Yhden ihmisen elämän aikana. 93 vuotta. D.A. syntyi vuonna 1926. Tarkistin, tuolloin maapallon väkiluku oli vähän alle 2 mrd. Noin neljäsosa nykyisestä. Johtuuko luonnon monimuotoisuuden hupeneminen hiilidioksidista?
Katselin Davidin dokumentin lähes loppuun, huomenna loput. Lajikato on pääosassa, ilmaston lämpeneminen vähän päälleliimattua. Väestön ja kulutuksen kasvu etualalla.
Tai sitten vanhana fanina en halua uskoa että Sir David olisi ihan höynä.
Quote from: Waldseemüller on 26.11.2020, 22:07:36
Katselin Davidin dokumentin lähes loppuun, huomenna loput. Lajikato on pääosassa, ilmaston lämpeneminen vähän päälleliimattua. Väestön ja kulutuksen kasvu etualalla.
Tai sitten vanhana fanina en halua uskoa että Sir David olisi ihan höynä.
Uskosta ja toivosta taitaa nimenomaan olla kyse. Ikävä fakta kuitenkin on että suurin osa meistä kärsii ns "
vanhuudenhöperyydestä" elikkäs jonkinmoisesta dementiasta jos noille 90+ huitteille elää jaksaa. Attenboroughin antaumus & BBCn resurssit kyllä tuottivat omaa luokkaansa olevia luontodokkareita eritoten 1990-luvulla. Muistuu mieleen eritoten ne suurnopeuskameralla otetut otokset kuningaskalastajasta, muista linnuista etc...
Täytyy myöntää, että itse en osaa sanoa juuri mitään Attenboroughin esittämistä ajatuksista ilmastonmuutoksesta, kun en niitä tunne. Sinänsä jänskä, että tunnen kyllä kohtuullisen hyvin Gretan esittämät ajatukset asiasta. Kun tuo fiksu, rutinoitunut ja ansioitunut kolumnisti jotenkin yritti saatella minut(kin) erilaiseen käsitykseen...
Mutta Attenboroughista ja iän vaikutuksista kuitenkin yleisesti ottaen sen verran, että läpimädät globalistipaskat ja vihamarxistit ovat myös tässä suhteessa ihan samanlaisia: Käyvät kuin hyeenat kaikkien haavoittuvaisimpien yksilöiden kimppuun (joista voi olla heille hyötyä).
Edit. Selvennyksenä vielä tähän, että omasta mielestäni nykyiset ehdotukset "ilmastonmuutostoimiksi" on tarkoitettu valtaosin noiden kahden ryhmän tavoitteiden edistämiseen.
Attenborough asian ytimessä.
"Syyskuussa 2013 Attenborough kritisoi kehitysmaihin annettavaa ruoka-apua. Hän pitää ruoka-apua "sekopäisenä" ja peräänkuuluttaa keskustelua ja toimenpiteitä väestönkasvun hillitsemiseksi. Hänen mukaansa maapallo on menossa kohti katastrofia ja luonto tulee korjaamaan tilanteen jos ihmiset eivät tee mitään. Hänen mukaansa nälänhädät johtuvat siitä, että liian pienellä alueella on aivan liikaa ihmisiä ja luonto on yrittänyt korjata asiaa mutta ihmiset ovat omalla toiminnallaan (ruoka-apu) vain pahentaneet tilannetta".
Eipä juurikaan liikakansoituksesta ole viimeaikoina keskustelua ollut vaikka se väestöräjähdys on monen katastrofin alku. Sitten luonto koettaa hoitaa pois ne kaivoon kusijat ja muusikot (Bonot ja Geldorfit) saavat idean joka pahentaa tilannetta.
2 ilmastomuutospropaganda-artikkelia ylellä:
QuoteKerttu Kotakorpi: Lämpenevä merivesi voimistaa hirmumyrskyjä ennennäkemättömällä tavalla
Ilmastonmuutos lämmittää ja nostaa merivettä, ja lisää myrskytuhoja, kirjoittaa meteorologi Kerttu Kotakorpi blogissaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11669899 (https://yle.fi/uutiset/3-11669899)
QuoteKirjailija Risto Isomäki uskoo, että ilmastotoimilla, kuten suurisuuntaisen eläintuotannon lopettamisella, voitaisiin pienentää pandemioiden uhkaa merkittävästi: "Voi olla, ettei meidän tarvitsisi pelätä niitä enää ollenkaan."
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/11/27/kirjailija-risto-isomaki-uskoo-etta-ilmastotoimilla-kuten-suurisuuntaisen (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/11/27/kirjailija-risto-isomaki-uskoo-etta-ilmastotoimilla-kuten-suurisuuntaisen)
Kiinassa, jossa kiinnitetään vain vähän huomiota ilmastomuutokseen koronavirusepidemia lähes voitettu. Samaan aikaan euroopassa, jossa ilmastomuutospropagandaa tulee joka tuutista ja ilmastomuutoksen torjuntaan kulutetaan valtavasti rahaa koronavirusepidemia rehottaa.
Quote from: vilach on 28.11.2020, 18:07:31
QuoteKirjailija Risto Isomäki uskoo, että ilmastotoimilla, kuten suurisuuntaisen eläintuotannon lopettamisella, voitaisiin pienentää pandemioiden uhkaa merkittävästi: "Voi olla, ettei meidän tarvitsisi pelätä niitä enää ollenkaan."
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/11/27/kirjailija-risto-isomaki-uskoo-etta-ilmastotoimilla-kuten-suurisuuntaisen (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/11/27/kirjailija-risto-isomaki-uskoo-etta-ilmastotoimilla-kuten-suurisuuntaisen)
Quote from: Ani Kellomäki, YleEntä sitten, jos käsillä onkin totaalinen ilmastokaaos, jossa valtava joukko pakolaisvirtoja on liikkeellä ja yhteiskuntien infrastruktuuri ja tiedonvälitys eivät toimi kunnolla?
Niin, tai entä sitten, jos alienit hyökkäävät, ja käsillä on kauhea kaaos ja valtavia pakolaisvirtoja? Molempien todennäköisyys on parhaan tiedon mukaan aika tarkkaan nolla.
Kaaos ja valtava joukko pakolaisvirtoja saadaan aikaan vain ihmisiä Eurooppaan houkuttelevalla järjenvastaisella maahanmuuttopolitiikalla, mutta sehän onkin vihreillä jo toteuttamista vaille valmiina.
Quote from: Ani Kellomäki, YleRisto peräänkuuluttaakin väkeviä ilmastotoimia myös pandemiasyistä, ennen kuin on liian myöhäistä. Hän tuskittelee, että toimeen tarttumisen kanssa on vitkasteltu liian pitkään.
– Aiemmin meillä olisi ollut useampiakin keinoja, mutta nyt luulen, että meillä on enää yksi strategia, joka toimii riittävän nopeasti: globaali ruokavallankumous. Ongelman ratkaisemiseksi tarvitaan maapinta-alaa. Sitä vapautuu, jos suuri osa ihmisistä siirtyy syömään ainakin kasvispainotteista ruokaa.
Risto uskoo, että motivaatiota muutokseen löytyy.
– Elintarviketeollisuuden katteet tulevat räjähtämään, jos pystytään myymään lihan sijasta kasviproteiinituotteita, koska niiden tuottamiseen tarvitaan niin paljon vähemmän tuotantopanoksia. On tietenkin olennaista, että maataloustuottajat saavat kevyemmällä ja pienemmällä työllä paremman tuoton.
Isomäen skenaario ei toimi, eikä etenkään hänen haluamassaan huippunopeassa aikataulussa. Ja eihän Isomäki usko skenaarioonsa itsekään, koskapa vaati kirjassaan verottamaan hampurilaiset yli sadan euron arvoisiksi ja toisaalta valtiota jakamaan kansalaisille kasvisruokaseteleitä.
Kun Isomäki puhuu globaalista ruokavallankumouksesta, hän tarkoittaa vallankumouksen kautta globaalin vallan ottanutta viherfasistista diktatuuria, joka pakottaisi ihmiset luopumaan lihansyönnistä, ei markkinoiden ja kuluttajien käytöksen luonnollisesta muutoksesta. Globaali lihankulutus jatkaa kasvamistaan, vaikka kasvisruoan tuottaminen olisi kuinka halpaa, eikä globaali kulttuurinen muutos voi muutenkaan tapahtua muutamassa vuodessa tai edes muutamassa vuosikymmenessä.
QuoteFlinkkilä & Kellomäki
Optimistinen aktivisti
Miten pandemiat ja ilmastonmuutos liittyvät toisiinsa? Miksi koronakevät oli ihmiskunnan hienoimpia hetkiä? Tehoaako aktivismi? Tiedonjulkistamisen elämäntyöpalkinnon saanut Risto Isomäki Ani Kellomäen vieraana.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50538944) 28.11.2020 (48 min)
^ Realisteille lienee myös selvää etteivät Afrikasta Eurooppaan pyrkivät "ilmastopakolaiset" mitenkään tue kasvisruokavallankumousta kun yksistään afrikkalaisten määrä nousee joka vuosi yli 30 miljoonalla. (Tuo väestönkasvuhan ei tästä saarnaavalle porukalle ole missään vaiheessa suinkaan ongelma, vaan vipuvarsi omien ambitioiden toteuttamiseen.) He tavoittelevat pääasiassa parempaa elintasoa, ja käytännössä se tarkoittaa mm. radikaalia eläinperäisten elintarvikkeiden kulutuksen nousua. Rehellinen, elinikäskaalan sitoutuminen kasvisruokavalioon on fanaattisimminkin asiaa puoltavissa eurooppalaisissa yhteiskunnassa kuitenkin marginaalissa vaikka kuinka muuta haluttaisiin. Siksi ainoastaan jonkin sortin diktatuuri voi toteuttaa nämä "fantasiat." Jos meidän on mentävä diktatuuriin jonka pohja ei lepää demokraattisen tuen varassa, miksi ihmeessä se olisi juuri tuo diktatuuri?
Milloin nämä pälliäiset myöntävät sen että kehitysmaalaisten invaasio on luonnolle haitallista?
Quote
X
Vihreiden puoluevaltuuskunta on viikonlopun ajan pitänyt kokoustaan. Kokouksella ei ole ollut fyysistä pitopaikkaa, vaan koko kokous on toteutettu etänä.
Viikonlopun tärkein anti vihreillä on ollut puolueen uuden metsäpoliittisen ohjelman hyväksyminen.
Siinä vihreät muun muassa esittää "hakkuumäärien vähentämistä kestävälle tasolle, kolmannesta Suomen metsistä suojeltaviksi (10 prosenttia täyssuojelua ja 20 prosenttia osittaisesti suojeltua) ja polttoaineveroa voimalaitoksissa poltettavalle puubiomassalle".
– Vihreiden metsäpoliittisen ohjelman tavoitteena on sekä ihmisen että luonnon kannalta kestävä metsien monikäyttö. Kuluneena vuonna on nähty, miten tärkeää esimerkiksi kestävä luontomatkailu ja mahdollisuus lähiluonnossa liikkumiseen arjessa on, ohjelmaa valmistellutta työryhmää johtanut kansanedustaja Jenni Pitko toteaa.
Pitko toimii myös vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtajana.
– Tarvitsemme ilmastotavoitteiden saavuttamiseen metsiä. Suurimmassa osassa talousmetsiä on hyödynnettävä jatkuvaa kasvatusta avohakkuiden sijaan, Pitko sanoo.
Vihreiden metsäohjelman mukaan "puubiomassa on yksinkertaisin ja toimivin tapa poistaa hiiltä ilmakehästä".
– Tämän takia metsien hiilivarastoja tulee vahvistaa hakkuita vähentämällä ja metsien kiertoaikaa pidentämällä. Suomen metsät ovat keski-iältään nuoria, ja metsien hiilensidonta jatkuu vanhoissakin metsissä. Suomen metsiin sitoutunutta hiiltä voidaan siis lisätä vielä pitkään, ohjelmassa todetaan.
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af329b13-c907-4a87-bdfb-98899d83c593
Quote from: Roope on 29.11.2020, 02:09:35
...
Globaali lihankulutus jatkaa kasvamistaan, vaikka kasvisruoan tuottaminen olisi kuinka halpaa, eikä globaali kulttuurinen muutos voi muutenkaan tapahtua muutamassa vuodessa tai edes muutamassa vuosikymmenessä.
...
Tismalleen. Samoin jonkun Helsinkiläisen Ullanlinnalaisen rouvan Islantiin suuntautuva lentoturismi ei korvaudu matkalla Jakomäkeen halvemman hinnan takia. Edes Jakomäkeläisten matkailua vielä hinta ei rajoita, toki kohde on useimmiten Turkki. Matkaa koskeva valinta sentään olisi paljon helpompi valinta kuin elämänaikainen kasvissyönti. Samoin esimerkiksi baariin ei istahdeta juomaan pelkkää hanavettä vaikka se varmaankin olisi edukkaampaa kuin olut ja epäilemättä terveellisempää. Sensijaan koronan kaltainen välitön riski kyllä rajoittaa sekä matkailua että oluen juontia.
Ei ihminen kieltäydy erilaisista itselleen mieluisista asioista vaikka olisi halvempaa olla ilman. Köyhissäkin maissa mm. juodaan viinaa. Unkarissakin syödään pihvejä. Poikkeavaan kieltäytymiseen tarvitaan uskonnollista hurmosta, ei halvempaa näkkileipää. Tietenkin voi todeta viheraatteiden muistuttavankin uskontoa mutta ei ne tule maailmanlaajuisesti muodostamaan mitään pysyvää valtauskontoa siihen mittaan, jolla tätä kasvissyöntiteoriaa maalaillaan.
Eikä noi Isomäen maalailut mitään utopiaa kuvaa vaan dystopiaa, kauhukuvaa ihmiskielteisestä yhteiskunnasta pahimmillaan. Isomäen maailman kansalaisista vielä pohjoiskorealaisetkin haaveilisi vanhoja hyviä aikoja. Siksi se ei koskaan voisi kestää kovin kauan. Pohjoiskoreakin on poikkeus, koska sillä on Kiinan intressien mukainen olemassaolon perusta. Ilman Kiinaa Pohjoiskorean hurja yhteiskuntakokeilu olisi sammunut paljon ennen ohjuskokeita.
Ihan samoin jo paljon ennen kuin ensimmäinen Isomäkeläiskulttuuri todettaisiin kuolleena syntyneeksi, alueen sisäpuolisten ihmisten elämän tavoitelluin elämänhaave olisi ulospääsy alueelta - ja kirjaimellisesti lihapatojen ääreen.
Quote from: Jepulis on 29.11.2020, 21:04:54
Quote from: Roope on 29.11.2020, 02:09:35
...
Globaali lihankulutus jatkaa kasvamistaan, vaikka kasvisruoan tuottaminen olisi kuinka halpaa, eikä globaali kulttuurinen muutos voi muutenkaan tapahtua muutamassa vuodessa tai edes muutamassa vuosikymmenessä.
...
Tismalleen. Samoin jonkun Helsinkiläisen Ullanlinnalaisen rouvan Islantiin suuntautuva lentoturismi ei korvaudu matkalla Jakomäkeen halvemman hinnan takia. Edes Jakomäkeläisten matkailua vielä hinta ei rajoita, toki kohde on useimmiten Turkki. Matkaa koskeva valinta sentään olisi paljon helpompi valinta kuin elämänaikainen kasvissyönti. Samoin esimerkiksi baariin ei istahdeta juomaan pelkkää hanavettä vaikka se varmaankin olisi edukkaampaa kuin olut ja epäilemättä terveellisempää. Sensijaan koronan kaltainen välitön riski kyllä rajoittaa sekä matkailua että oluen juontia.
Ei ihminen kieltäydy erilaisista itselleen mieluisista asioista vaikka olisi halvempaa olla ilman. Köyhissäkin maissa mm. juodaan viinaa. Unkarissakin syödään pihvejä. Poikkeavaan kieltäytymiseen tarvitaan uskonnollista hurmosta, ei halvempaa näkkileipää. Tietenkin voi todeta viheraatteiden muistuttavankin uskontoa mutta ei ne tule maailmanlaajuisesti muodostamaan mitään pysyvää valtauskontoa siihen mittaan, jolla tätä kasvissyöntiteoriaa maalaillaan.
Eikä noi Isomäen maalailut mitään utopiaa kuvaa vaan dystopiaa, kauhukuvaa ihmiskielteisestä yhteiskunnasta pahimmillaan. Isomäen maailman kansalaisista vielä pohjoiskorealaisetkin haaveilisi vanhoja hyviä aikoja. Siksi se ei koskaan voisi kestää kovin kauan. Pohjoiskoreakin on poikkeus, koska sillä on Kiinan intressien mukainen olemassaolon perusta. Ilman Kiinaa Pohjoiskorean hurja yhteiskuntakokeilu olisi sammunut paljon ennen ohjuskokeita.
Ihan samoin jo paljon ennen kuin ensimmäinen Isomäkeläiskulttuuri todettaisiin kuolleena syntyneeksi, alueen sisäpuolisten ihmisten elämän tavoitelluin elämänhaave olisi ulospääsy alueelta - ja kirjaimellisesti lihapatojen ääreen.
Kuvailit ansiokkaasti ilmastouskonnon ongelmallisuutta, mutta tulit samalla sivunneeksi ratkaisua ilmasto- ja ympäristöongelmiimme. Kun tarkkailemme ratkaisuja ympäristöongelmiin rationalistisesta näkökulmasta eikä kristillispohjaisesta kärsimyskultista, niin ratkaisuhan on tehdä ympäristöystävällisistä valinnoista yhtä miellyttäviä ja vaivattomia kuin ympäristöä kuormittavista vaihtoehdoista. Ilmastokulttiporukka torjuu tämän, koska he eivät hyväksy ratkaisuja, mitkä eivät sisällä kulttimaista masokismia. Luulenpa, että esimerkiksi ydinvoimavastaisuuden taustalla on vain ajatus, että ydinvoima on "huijaamista", koska siirtymällä ydinvoimaan voisimme elää kuin ennen eikä kenenkään tarvitsisi kärsiä.
Eikö se että koronan aiheuttama vaikutus on ollut liki nolla todista sen että ihmisten vaikutus "ilmaston lämpenemiseen" on liki nolla? Jos ei niin miksei? Valtamerien 97% "päästöt" taitavat sittenkin olla ne jotka vaikuttavat toiseksi eniten? Heti auringon jälkeen. Asia johon edes verotuksen korotus ei voi vaikuttaa!
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin vaatii EU-maita vastaamaan nuorten syytöksiin riittämättömistä ilmastotoimista
Portugalilaisnuoret haastoivat syksyllä 33 maata oikeuteen liian hitaista ilmastotoimista, jotka uhkaavat nuorten tulevaisuutta.
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT on määrännyt 33 Euroopan maan hallitukset vastaamaan nuorten nostamaan kanteeseen liian hitaista ilmastotoimista, kertovat brittilehti The Guardian ja saksalaislehti Deutsche Welle.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007652901.html
Onko lihansyönnin lopettaminen, tai edes vähentäminen, siis kulttimaista masokismia?
Quote from: Roope2 on 01.12.2020, 03:17:15
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin vaatii EU-maita vastaamaan nuorten syytöksiin riittämättömistä ilmastotoimista
Portugalilaisnuoret haastoivat syksyllä 33 maata oikeuteen liian hitaista ilmastotoimista, jotka uhkaavat nuorten tulevaisuutta.
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT on määrännyt 33 Euroopan maan hallitukset vastaamaan nuorten nostamaan kanteeseen liian hitaista ilmastotoimista, kertovat brittilehti The Guardian ja saksalaislehti Deutsche Welle.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007652901.html
Sama eit joka hyväksyi väärennetyt paperit todistusaineistoksi jonka perusteella se yritti pakottaa jonkun suomen maksamaan jollekkin irakilaiselle 20k korvausta sen irakissa kuolleesta isästä joka ei sitten ollutkaan kuollut?.Voiko kuka tahansa perustaa jonkun tuomioistuimen joka voi tehdä tollaisia päätöksia?.
QuoteLaura Hallamaan kolumni: David ja Greta puhuvat ilmastonmuutoksesta, mutta vain toista tituleerataan kansallisaarteeksi
Kun luen näitä ylistyssanoja Sir Davidista, ajattelen Gretaa.
Ruotsalainen Greta Thunberg aloitti koululakot ilmastonmuutoksen vuoksi vuonna 2018. Vuodessa hänestä tuli maailman seuratuimpia ilmastovaikuttajia.
Kyllä laurahallamaat tietävät: miljoona seuraaja-kärpästä ei voi olla väärässä. Paska on hyvää.
Oman käsitykseni mukaan Greta on lievästi kehitysvammainen lapsi, jota lähipiirin pitäisi suojella ja ohjata ilmastoahdistuksesta muiden, mukavampien ja kehittävämpien ajatusten pariin. Sen sijaan että retuuttavat ympäri maailmaa ilmasto-propagandan keulakuvana.
Mitä Gretan ajatuksiin ja mielipiteisiin tulee, niin ihmetellä pitää miten valtionpäämies-tasolla asti jaksetaan leikkiä hänen kanssaan. Kaipa se on somen pelko mikä pakottaa hymistelemään kuorossa ylistystä tuolle some-huutoäänestyksellä valitulle ilmasto-jeesukselle.
Tietääkseni Greta mm. näkee hiilidioksidin paljaalla silmällään. Edesvastuutonta aikuisilta ruokkia tuollaisia harhoja ottamalla ne todesta.
Quote from: Golimar on 29.11.2020, 19:27:24
Milloin nämä pälliäiset myöntävät sen että kehitysmaalaisten invaasio on luonnolle haitallista?
Quote
X
Siinä vihreät muun muassa esittää "hakkuumäärien vähentämistä kestävälle tasolle, kolmannesta Suomen metsistä suojeltaviksi (10 prosenttia täyssuojelua ja 20 prosenttia osittaisesti suojeltua) ja polttoaineveroa voimalaitoksissa poltettavalle puubiomassalle".
– Vihreiden metsäpoliittisen ohjelman tavoitteena on sekä ihmisen että luonnon kannalta kestävä metsien monikäyttö. Kuluneena vuonna on nähty, miten tärkeää esimerkiksi kestävä luontomatkailu ja mahdollisuus lähiluonnossa liikkumiseen arjessa on, ohjelmaa valmistellutta työryhmää johtanut kansanedustaja Jenni Pitko toteaa.
– Tarvitsemme ilmastotavoitteiden saavuttamiseen metsiä. Suurimmassa osassa talousmetsiä on hyödynnettävä jatkuvaa kasvatusta avohakkuiden sijaan, Pitko sanoo.
– Tämän takia metsien hiilivarastoja tulee vahvistaa hakkuita vähentämällä ja metsien kiertoaikaa pidentämällä. Suomen metsät ovat keski-iältään nuoria, ja metsien hiilensidonta jatkuu vanhoissakin metsissä. Suomen metsiin sitoutunutta hiiltä voidaan siis lisätä vielä pitkään, ohjelmassa todetaan.
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af329b13-c907-4a87-bdfb-98899d83c593
Vihreä Jenni Pitko vihreine puolueineen halusi näköjään tehdä kerralla selväksi, ettei ymmärrä metsästä tai luonnosta ylipäätään yhtään mitään. Liekö koskaan edes moisia ihmeitä läheltä nähnyt.
Mainittakoon vaikka se, että Suomen metsät kasvavat joka vuosi enemmän kuin niitä hakataan. Hakkuiden saattaminnen Jennin haluamalle "kestävälle tasolle" edellyttäisi hakkuiden lisäämistä. Hakkuiden laiminlyönti saa metsät risuttumaan tukkoon, jolloin ne eivät kasva kunnolla, eivätkä myöskään sido sitä kauheaa CO2:ta mahdollisimman hyvin.
Ja toisin kuin Jenni vaikuttaa kuvittelevan, suuri osa Suomen metsistä on huonojen tieyhteyksien takana olevia risukkoisia rämeitä ja korpia, johon kukaan ei lähde vapaaehtoisesti rämpimään, metsästäjiä ja marjastajia ehkä lukuunottamatta. Ei niillä ole virkistysarvoa Jennin kuvittelemassa kiva käyskentely lähimetsässä -mielessä.
Jennin avohakkuu-luulot puolestaan vaikuttavat olevan jostain Osaran aukkojen ajalta perittyjä. Nykyaikainen päätehakkuu on useimmiten paras tapa uudistaa metsä uuteen hyvään kasvuun.
Ja koska voimakkaasti kasvava metsä käyttää paljon CO2:ta, vihreällä logiikalla tietenkin on järkevintä jättää metsät vanhenemaan ja kuolemaan pystyyn. 20 % vähintään.
Puun polttamisessakin Jenni-parka menee metsään (pun int). Voisi sen hakkeeseen käytettävän roskapuun tietty jättää metsään lahoamaan Jennin iloksi ja ostaa tilalle ulkomailta vaikka ekologista kivihiiltä, koska kotimainen turvekin on hyi-hyi. Ei tuossa mitään järkeä tietenkään olisi.
Sitäkään en ihan ymmärtänyt, miten Jennin haluama veronkorotus vähentää CO2-päästöjä. Niiden hakelaitosten pitää joka tapauksessa polttaa tarvitsemansa määrä haketta tai muuta CO2:sta tuottavaa polttoainetta. Veronkorotus kerätään asiakkailta.
Mitä matu-invaasioon tulee, niin vihreällä logiikalla esim. 30000 irakilaisen lentojätkän rahtaaminen Suomeen, asumaan sossuelättinä läpi vuoden lämmitetyissä asunnoissa, lähtömaahan nähden satakertaistetulla elintasolla, ei lisää CO2-päästöjä ollenkaan. Muutenhan asiasta puhuttaisiin ja oltaisiin CO2-huolissaan, vihreissäkin.
Quote from: haermae on 01.12.2020, 22:43:15
Mitä matu-invaasioon tulee, niin vihreällä logiikalla esim. 30000 irakilaisen lentojätkän rahtaaminen Suomeen, asumaan sossuelättinä läpi vuoden lämmitetyissä asunnoissa, lähtömaahan nähden satakertaistetulla elintasolla, ei lisää CO2-päästöjä ollenkaan. Muutenhan asiasta puhuttaisiin ja oltaisiin CO2-huolissaan, vihreissäkin.
Eiköhän Pravdamedia tarvittaessa raapustele artikkelin missä tämäkin ilmiö vieritetään kantasuomalaisten ja ennenkaikkea persujen syyksi, jos tällaisia ikäviä totuuksia tulee ilmi.
Edes turpeen korvaajasta ei ole kuultu mitään. Moni iso kaupunki lämpiää turpeella, ja millä tämä aiotaan korvata. Jos puulle laitetaan jotain haittaveroja yms. niin millä sisä-suomen kaupungit lämpiäisi?
Quote from: Hohtava Mamma on 02.12.2020, 00:14:59
^^Vihreille on hyvin tyypillistä, että ollaan kovin kärkkäästi kieltämässä asioita, jotka sotivat heidän ideologiaansa vastaan. Harvoin sieltä kuitenkaan on tulossa tilalle mitään todellisia ratkaisuja, millä menetetyt tulot korvataan. Vihreiden 'ratkaisut' ovat jotain veronmaksajien kustantamaa tukea jollekin 'eriarvoisuuden vähentämiselle' tai 'monimuotoisuuden lisäämiselle', jotka ovat täysin määrittelemättömiä yläkäsitteitä ja joiden rahat päätyvät jonnekin kokoomuslaisen koijarin lompakkoon. Sellaisen koijarin, joka tajuaa kyllä mikä on pelin henki mutta osaa riittävän uskottavasti laulaa viheruskonnon virsiä.
Lääkekannabiksen huvikäytön sallimista en pidä sitäkään kovin kestävänä ratkaisuna kansantaloudellisesti.
Jos kasvatus sallittaisiin niin rikollisuus melko varmasti lisääntyisi ja muuttuisi väkivaltaisemmaksi.En ihmettelisi jos/kun niitä kasvattamoja alettaisiin ryöstellä tiettyjen tahojen toimesta.Vihreiltä ei ole tainnut tulla ikinä mitää muuta kuin ympäripyöreää puhetta,ne faktat ja realismi olleet kadoksissa koko puolueen olemassaolon ajan.Muistan vielä ajan kun noi veti ittensä kettingillä puuhun kiinni ettei jotain metsää kaadettaisi yms.Ilkeästi voisi sanoa että lapsia voisi pelotella sillä että susta tulee tollaisia jos/kun alat polttelemaan epämääräistä tavaraa ja napsimaan sieniä tai vetämään jotain muuta "tajunnan laajentavia" aineita.Uskoon "kääntyminen" on sitten se seuraava vaihe.:)
/offtopic
Nykyinen luonnonsuojelu taitaa olla vain sitä että paperilla "suojellaan luontoa" ja verotetaan sen varjolla rahaa jota sitten jaetaan mitä ihmellisimpiin kohteisiin.Noiden jutut on kuin jostain muinaiset astronautit juttuista,hauskinta taas on että nykyisissä muinaisissa astronautti jutuissa on nykyään uskottavampia väitteitä kuin noiden jutuissa.:D
Mielestäni on lyhytjänteistä ottaa tällainen Greta keulakuvaksi. Se toimii ehkä muutaman vuoden mainosarvollaan, mutta sen jälkeen koko asia on profiloitunut pikkutyttömäiseksi. Pohja puuttuu.
Hyvä niin. Näyttää ankalta, kuulostaa ankalta..
Quote from: Bronx Zoo on 02.12.2020, 09:19:33
Mielestäni on lyhytjänteistä ottaa tällainen Greta keulakuvaksi. Se toimii ehkä muutaman vuoden mainosarvollaan, mutta sen jälkeen koko asia on profiloitunut pikkutyttömäiseksi. Pohja puuttuu.
Hyvä niin. Näyttää ankalta, kuulostaa ankalta..
Gretatesti:
Jos se osoittaa mieltä kuin Greta, syyllistää kuin Greta ja lakkoilee kuin Greta, niin se on todennäköisesti ihan ehtaa Greettaa.
Itse en jostain syystä jaksa olla niin kauhean huolissaan noista vihreistä aktivisteista ja heidän ilmastohätätiloistaan.
Ei silloin 2019 eduskuntavaaliväittelyissä puhuttu käytännössä mistään muusta kuin ilmastosta ja kaikki puolueet kauhisteli kilpaa ja sanoi että nyt tarvitaan toimia. Mutta aika nopeasti se realismi on lyönyt päin kasvoja. Vihreät taitaa edelleen olla ainoita jäljellä olevia kirkasotsaisia idealisteja. Ja heidän äänitorvena vihreät toimittajat. Mutta eiköhän tässä ole nyt muut prioriteetit kuin heidän valkoposkihanhien suojelut ja Itä-Suomen risukoiden suojelut että helsinkiläiset voivat mennä virkistäytymään sinne. Marinistakin on jo kuoriutunut realisti. Ei Gretastakaan loputtomiin jakseta uutisia tehdä, tai ei ihmiset niitä ainakaan lukea jaksa.
:facepalm:
[tweet]1335807760303333376[/tweet]
Quote
X
Englantilainen William Morrisin julkaisi vuonna 1890 kirjan News From Nowhere. Herätessään kertoja on selittämättömästi päätynyt yhteiskuntaan, jossa unelma paremmasta maailmasta on toteutunut.
Yhteiskunnassa ei ole yksityisomistusta, ei köyhyyttä, ei auktoriteetteja, ei rahajärjestelmää, ei avioeroja, ei tuomioistuimia, ei vankiloita eikä yhteiskuntaluokkia. Yhteiskunta toimii koska ihmiset saavat tyydytyksen luonnosta ja työstään.
Kirja ilmestyi vuonna 1900 suomeksi nimellä Ihmemaa ja uudelleen vuonna 2008 nimellä Huomispäivän uutisia. Keskellä vuoden pimeintä aikaa ja syvenevää koronakriisiä tuntuu hyvältä pysähtyä pohtimaan parempaa tulevaisuutta. Millaista maailmaa haluamme rakentaa pandemian hellitettyä?
Utopioiden sijaan yhteiskunnallista keskusteluamme hallitsevat dystopiat. Ihmisen hyvinvoinnin näkökulmasta viimeisen vuosisadan, ehkä vuosituhansien, suurin keksintö on hyvinvointivaltio, joka mursi feodaaliyhteiskunnan ja varhaisen teollisuusyhteiskunnan pakkotyön kahleet.
X
Nyt pelkona on, että hyvinvointivaltio tuhoutuu, jos palkkatyötä ei lisätä. Yhteiskuntapolitiikan iskusana on työhön kannustaminen, joka kuulostaa toisinaan melkein samalta kun pakottaminen.
Toinen dystopia liittyy ilmastonmuutokseen. Maapallo uusiutumattomine luonnonvaroineen on pysynyt samana, mutta ihmislajin valta ja voima sen käyttäjänä on saavuttanut äärirajat. Luonnonvarat uhkaavat loppua(siirryt toiseen palveluun) ja fossiilisten polttoaineisen osalta loppuun käytettyinä tuhota ilmaston.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11676790
Quote from: hoksa on 02.12.2020, 10:30:03
Itse en jostain syystä jaksa olla niin kauhean huolissaan noista vihreistä aktivisteista ja heidän ilmastohätätiloistaan.
Minä kyllä olisin koska noihin "vihreisiin aktivisteihin" kuuluvat niin kokoomukset, keput kuin merkeleen cduukin. Joo joo, toki ihan eri kun erilaiset uniformut, vaalihöpöt, slouganit ja muukin retoriikka mutta käytännön politiikka on samaa.
^^
QuoteEnglantilainen William Morrisin julkaisi vuonna 1890 kirjan News From Nowhere. Herätessään kertoja on selittämättömästi päätynyt yhteiskuntaan, jossa unelma paremmasta maailmasta on toteutunut.
Yhteiskunnassa ei ole yksityisomistusta, ei köyhyyttä, ei auktoriteetteja, ei rahajärjestelmää, ei avioeroja, ei tuomioistuimia, ei vankiloita eikä yhteiskuntaluokkia. Yhteiskunta toimii koska ihmiset saavat tyydytyksen luonnosta ja työstään.
...
Kommunismi 2.0
On kaksi tapaa lähteä muokkaamaan yhteiskuntaa:
1. Keksiä ihanne ja muokata ihmisiä sopimaan raameihin
2. Katsoa, miten ihmiset toimivat ja ajattelevat, ja sen pohjalta rakentaa säännöt jotka johtavat parempaan huomiseen.
Quote from: hoksa on 02.12.2020, 10:30:03
Itse en jostain syystä jaksa olla niin kauhean huolissaan noista vihreistä aktivisteista ja heidän ilmastohätätiloistaan.
Luotsin maksiimi: ajasta, paikasta ja yhteyskunnasta riippumatta 1/5 populasta lukeutuu ns "
hyödyllisiin hölmöihin".
100 v sitten Venäjällä heitä edustivat Kronstadtin merisotilaat (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kronstadtin_kapina), 30...50 v sitten länsi-euroopassa kaikenkarvaiset kommunistit (terroristeihin asti) ja nyt sitten ilmastohihhulit.
Pointti on se että heitä on joka tapauksessa jotain laatua - eli jos nyt ei olisi ilmastohihhuleita, voisi olla jotain vahingollisempaa. 100 v sitten nuo hölmöt auttoivat (ennen omaa perikatoaan) Leninin ja bolsevikit voittoon Venäjällä.
"keskittyä elämässä siihen, mikä tuottaa meille eniten iloa".
Tuskinpa kaikki mikä tuottaa erilaisille ihmisille eniten iloa kelpaa kuitenkaan professorille.
Taatusti sen ilon pitäisi tulla viherpiiperöinnistä ja luomusta, halusi tai ei. Jopa saunominenkin perinne saunassa olisi nou nou koska partikkelit ja CO2. Moottorivehkeillä ajelusta saati kilpailemisesta puhumattakaan.
Professori on sitten fundeerannut asioita taas.
Juu, mitäpä sitä töitä tekemään, kun rahaa saa makoilemalla ja tärkeätä leikkimälläkin.
Miten voi olla noin vieraantunut todellisuudesta ihminen jonka ainoa tehtävä ja työ olis ymmärtää asioita.
Saattanut tuonkin mielen tuhota kommunismi ja viherpiipertäminen, ne kun pakkaa olemaan semmoinen oman ajattelun pilaava kombinaatio.
Yksi ilmastoprofeetta oli kanssa se liikenneministeri Timo Harakka. Mikäli muistan oikein, hän maaliskuussa teki loistavan ehdotuksen, eli kannusti kansalaisia luopumaan kakkosautoistaan. Mitenkähän on asia edennyt? Puoli vuotta on kulunut, monikohan on luopunut. ;D
Aika mestari saisi olla joka menisi johonkin Intiaan saarnaamaan autoiluvastaisuutta. Siellä vaurastuva keskiluokka tahtoo autoja, mieluiten tietenkin myös sen kakkosautonkin.
Sama tilanne tietenkin kaikkialla maailmassa. Kyllä on näillä kova työsarka, näissä autoilun vähentämistalkoissa. Puheita on paljon pidetty, ainoastaan tulokset puuttuu.
Olen minäkin impivaarasta poistunut joskus. Kävin ensimmäisen kerran alanyassa turkissa kymmenen vuotta sitten, ja viime vuonna viimeksi.
4 kertaa olen yhteensä siel ollut. Autojen lukumäärän kasvun kyllä huomaa vuosi vuodelta. Polttoaine on sielä kallista, mutta se ei haittaa yhtään menoa. Kun turkin poika tahtoo auton, niin sitä ei mitkään gretat paljoakaan pidättele. Mahtavatko olla kuulleetkaan, geelitukat moisesta ruotsin ihmeestä. Pätkääkään ei ainakaan niitä mitkään gretan ja vastaavien jutut kiinnosta.
Kaikki rehellinen duunarityö ei aina ole tarpeellista saati hyvästä, vaikka tässä hetkessä rahaa tuottaisikin. Eikä perustutkimus ja opetustyö ole turhaa, vaikka sen rahassa mitattava hyöty ei olisikaan yksiselitteisen helppoa.
Muutenkin jatkuvan kasvun tarpeellisuutta on ihan aiheellista kyseenalaistaa, ilman että kyseessä olisi joku kommunistinen utopia. Etenkin jos se kasvu mitataan materiaalisella ja luonnonvarojen käytön lisääntymisellä.
Nyt pitää taas piirtää rasti naapurin sienään, kansalaisaloitteissa on järkevä aloite allekirjoitettavaksi:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/7719
Quote
Aloitteen sisältö
Ilmastolaissa oleva määritelmä ilmastonmuutoksesta tulee korjata luonnontieteissä käytettävään muotoon, joka käsittää myös maapallon luonnolliset ilmastonmuutokset. Voimassa oleva ilmastolain 609/2015 määritelmä rajoittuu pelkästään ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen.
Virheellisen määritelmän lisäksi laista olisi kokonaisuudessaan poistettava sen yksioikoinen lähtökohta, että ihminen on yksinomainen, keskeisin tai edes merkittävä ilmastonmuutoksen aiheuttaja ja että ihmiskunnan toimin olisi välttämättä mahdollista vaikuttaa maapallon suurilmastoon. Nämä kysymykset olisi jätettävä jatkuvan ja monipuolisen tieteellisen arvioinnin kohteiksi. Lailla ei ylipäätään tulisi ottaa kantaa minkään tieteellisen teorian oikeellisuuteen, etenkin kun kysymys on teoriasta, jota ei ole toistaiseksi näytetty toteen ja josta on tiedemaailmassa eri näkemyksiä.
Lakia tulisi tarkistaa kokonaisuudessaan niin, että kaikki ilmastonmuutokseen liittyvä tutkimus, seuranta ja niistä tehtävät poliittiset johtopäätökset ja ohjelmat ottavat huomioon myös muut ilmaston muuttumista aiheuttavat tekijät kuin yksinomaan ihmisen aiheuttamat hiilidioksidipäästöt. Lakiin tulisi myös lisätä varautuminen ihmisen toiminnasta riippumattomiin ilmastonmuutoksiin.
Ilmastolain tulisi varmistaa, että kaikessa ilmastomuutosten arvioinnissa, ilmastotoimien suunnittelussa ja poliittisessa päätöksenteossa otetaan huomioon monipuolisesti eri alojen ja asiantuntijoiden toisistaan poikkeavat näkemykset. Ilmastolain tulisi varmistaa tämän toteutuminen asian käsittelyn kaikissa eri vaiheissa.
Perustelut
Ilmastonmuutoksen torjunta ohjaa hyvin keskeisesti mm. maan energiapolitiikkaa, verotusta, tutkimus- ja kehitystoimintaa, julkisia investointeja ja valtion tukipolitiikkaa. Valtiovalta on tähän mennessä päättänyt ohjata julkisia varoja kansallisiin ilmastonmuutoksen torjuntatoimiin huomattavan suuria summia, jonka lisäksi se on sitoutunut EU:n yhteisiin ilmastonmuutostoimiin miljardien eurojen edestä. Ilmastopolitiikalla on erittäin suuri vaikutus maan talouselämään, työllisyyteen sekä ihmisten arkeen ja yleiseen hyvinvointiin.
Ilmastonmuutoksen kaikkia tieteellisiä perusteita ja niiden jatkuvaa kehitystä ei tutkita eikä käytetä poliittisessa päätöksenteossa lähellekään Ilmastonmuutoksen torjuntaan käytettäviä resursseja vastaavasti. Asian rationaalinen käsittely edellyttäisi, että päätöksenteossa seurataan jatkuvasti ilmastonmuutoksen monipuolista tutkimustietoa.
Voimassa oleva ilmastolaki pitää lähtökohtana, että ihmiskunnan aiheuttamat hiilidioksidipäästöt aiheuttavat maapallon lämpötilan nousun tuhoten ihmiskunnan elinolosuhteet maapallolla. Lain perusteluissakin tätä lähtökohtaa pidetään kuitenkin varmistamattomana. On jo periaatteellisesti väärin, että lailla otetaan kantaa minkään tieteellisen teorian oikeellisuuteen.
Ilmastolain lähtökohdan sanotaan olevan "tieteellinen konsensus". Tieteessä tietokonemallinnuksiin perustuvia ennusteita ei todisteta oikeiksi yhteisillä päätöksillä. Vasta varmennetut mittaustulokset voivat vahvistaa teorioiden oikeellisuuden. Lukuisat eri alojen tutkijat, tiedemiehet ja muut eri alojen kiistattomat asiantuntijat, niin Suomessa kuin kansainvälisesti, ovat esittäneet tutkimustietoon perustuvia eriäviä käsityksiä ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta tuoden tavallisimmin esille ilmaston luontaisen vaihtelun huomioonottamisen tärkeyden ja sen, ettei ilmakehän hiilidioksidipitoisuus välttämättä ohjaa maapallon lämpötilaa.
Jos harjoitettava ilmastopolitiikka perustuu virheelliseen tietoon, sen seuraukset ovat väistämättä maalle hyvin vakavia sosiaalisesti, taloudellisesti ja poliittisesti.
Se, että Suomen ilmastolaki vahvistaa ainoaksi oikeaksi lähtökohdaksi ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen on johtanut myös siihen, että tiedemaailmassa muut käsitykset voidaan torjua väärinä ilman mitään tieteellisiä perusteluja. Lain väärä lähtökohta on myös mitä ilmeisimmin johtanut siihen, että tiedeyhteisöissä, yrityksissä, järjestöissä (ml. poliittiset puolueet) ja muualla yhteiskunnassa ei oman henkilökohtaisen edun nimissä uskalleta kyseenalaistaa lakiin kirjattua käsitystä ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta ja sen torjunnasta. Tämä johtaa monin tavoin tiedon määrän ja toiminnan kaventumiseen sekä vääriin johtopäätöksiin.
Määritellessään ilmastonmuutoksen vain ihmisen aiheuttamaksi voimassa oleva ilmastolaki jättää samalla varautumatta luonnollisiin ilmastonmuutoksiin ja niiden seurauksiin. Luonnolliset ilmastonmuutokset, kuten esim. pohjoisen pallonpuoliskon merkittävä kylmeneminen vaikuttaisi toteutuessaan merkittävästi ainakin Suomen ruoka- ja energiahuoltoon, joihin ilmastolailla olisi myös syytä varautua.
Quote from: no future on 07.12.2020, 23:14:12
Kaikki rehellinen duunarityö ei aina ole tarpeellista saati hyvästä, vaikka tässä hetkessä rahaa tuottaisikin. Eikä perustutkimus ja opetustyö ole turhaa, vaikka sen rahassa mitattava hyöty ei olisikaan yksiselitteisen helppoa.
Eikä kaikki rehellinen optustyö ja perustutkimustyö ole tarpeellista saati hyvästä. Vaikkapa naistutkimus tuottaa vain persnettoa kaikilla mittareilla mitaten.
Tyypillisen akateemisen julkaisun lukee alle kymmenen ihmistä, joten siitä voi miettiä miten hyödyllistä tuo toisten akateemisten pierujen lukeminen on.
Quote
X
Helsingin poliisia epäillään virkarikoksen ohella myös Elokapina-aktivistien pahoinpitelyistä lokakuun 3. päivän mielenosoituksessa.
Ilmastotoimia vaativan kansalaisliikkeen kokoontumisesta nousi voimakas julkinen keskustelu, kun mielenosoittajat sulkivat Kaisaniemenkadun liikenteeltä eivätkä noudattaneet poliisin käskyjä poistua. Poliisin päällystö antoi partioille käskyn hajottaa aktivistijoukko OC-sumutteella. Esitutkinnassa on kyse siitä, oliko sumute lievin mahdollinen tehokas voimakeino tilanteessa.
– Henkilökuulemiset ovat käynnissä. Esitutkinta ei valmistu tämän vuoden puolella, syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heidi Savurinne arvioi.
Savurinteen mukaan kuultavien henkilöiden joukossa on sekä asianomistajia että rikoksesta epäiltyjä. Syyttäjä puhuu kummastakin osapuolesta monikossa. Kuulustelut ovat liittyneet paitsi epäiltyyn virkavelvollisuuden rikkomiseen, myös pahoinpitelyepäilyyn. Asianomistajat ovat käytännössä Elokapina-mielenosoittajia.
– He ovat henkilöitä, joihin voimakeinoja on kohdistettu.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a2138c4d-184a-4bb0-b207-eef984aeeb5c
^Voisi poliiseilta kysyä klassisesti että "miltä nyt tuntuu". Toki se on hyvä että viranomaisten voimankäyttö viedään tarkasteluun mutta mietin vain että tuleeko sieltä tuomio koska nyt mentiin sumuttamaan hippejä jotka ovat sisäministerin viiteryhmää. Tällaista haloota ei olisi tullut jos soldiers of odinia olisi kaasutettu.
^ Tee työtä jolla on tarkoitus. Varmaan rivikonstat miettivät että mikähän se mahtaa olla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.12.2020, 19:33:13
^ Tee työtä jolla on tarkoitus. Varmaan rivikonstat miettivät että mikähän se mahtaa olla.
Varmaan sama juttu kuin opettajilla. Jos ei ole työkaluja tehdä sitä työtä, jota pitäisi tehdä, katellaan muita hommia.
:facepalm:
Quote
X
Alkuasetelma on osuva. Taustalla Hanasaaren kivihiilivoimalaitos, joka kiihdyttää ilmastonmuutosta. Etualalla vene, jolla lähdemme etsimään puhtaampaa lämpöä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11698542
^ "Kiihdyttää" -termillä on ihan oikea merkitys, mutta hiukan jää epäselväksi miten Hanasaaren voimalaitos kiihdyttää ilmastonmuutosta. Se toki tuottaa hiilidioksidipäästöjä, mutta ovatko sen päästöt kasvaneet vai mitä? Mikä ja mistä johtuva on se "pohjailmastonmuutos" johon vertailemalla on mielekästä käyttää tuota termiä?
Puhumattakaan nyt siitä että tuollaisesta savupiipusta tuleva näkyvä "päästö" on käytännössä vettä, sitä hiilidioksidia ei tuosta voi mitenkään ihmissilmällä nähdä. Se jätetään kyllä mieluiten sanomatta jotta oman agendan kyseenalaiset kohdat eivät kyseenalaistuisi.
Jos nyt jotain tuohon "savun" laatuun. Vesihöyryähän se, ja vesihöyry taivaalla on paljon pahempi "kasvihuonekaasu" kuin CO2 (tämän myöntää National Geographic´kin ohjelmissaan nykyään), joka on vain hyväksi kasveille ja jota ei voi nähdä.
Mytta kyllä sieppaa kun kuuntelee kylillä jutustelua atomivoimaloiden "savupiippujen", ne isot tötteröt, myrkkykaasuista vaikka vettä se vaan on. Saastekuvissa usein atomivoimalan jäähdytystornni "savuamassa"...
Onkohan kukaan vihreästi ajatteleva miettinyt, kuinka paljon maksaa rahassa ja ekologisesti esimerkiksi rantaruotsalaisten "talvikurkun" tuotanto?
Keinovalo,
hiilidioksidin käyttö lannoitteena ja ulkomaisen halpatyövoiman käyttö valtion tukemana. Olisiko jopa suomalainen liha ekologisempaa/taloudellisempaa talvella?
@Matias Turkkila , nyt kalkulaattorit käymään siellä puoluetoimistolla ja vertaamaan näitä kahta! ;)
Lisäys: Hiilidioksidi kasvihuoneissa lisätään ilmaan eikä maahan ja päätyy siten suoraan ilmakehään ilman minkäänlaista suodatusta.
Quote from: foobar on 28.12.2020, 10:27:52
^ "Kiihdyttää" -termillä on ihan oikea merkitys, mutta hiukan jää epäselväksi miten Hanasaaren voimalaitos kiihdyttää ilmastonmuutosta. Se toki tuottaa hiilidioksidipäästöjä, mutta ovatko sen päästöt kasvaneet vai mitä? Mikä ja mistä johtuva on se "pohjailmastonmuutos" johon vertailemalla on mielekästä käyttää tuota termiä?
Puhumattakaan nyt siitä että tuollaisesta savupiipusta tuleva näkyvä "päästö" on käytännössä vettä, sitä hiilidioksidia ei tuosta voi mitenkään ihmissilmällä nähdä. Se jätetään kyllä mieluiten sanomatta jotta oman agendan kyseenalaiset kohdat eivät kyseenalaistuisi.
Helsingin energialaitos Helen Oy rakentaa Vuosaareen "päästötöntä" puuta polttavaa voimalaitosta, jolla osittain korvataan Hanasaaren kivihiilen poltto. Puuta poltettaessa ovat CO2-päästöt yhtä saavutettua lämpökilowattituntia kohti 395 grammaa ja kivihiiltä poltettaessa 336 grammaa. Eli se siitä hiilidioksidipäästöjen vähentämisestä.
Tosiasioita ei muuta miksikään se, että poliitikot ovat SOPINEET, että puun polttaminen on päästötöntä. Se rakenteilla oleva voimala maksaa muuten 200 miljoonaa euroa! Näin pelastetaan maapalloa lämpenemiseltä vihreävetoisessa Helsingissä.
ym kuvan Kaikkea Pahaa Kiihdyttävä Voimalaitos suljetaan viimeistään 2024:
QuoteHelenin Hanasaaren voimalaitos suljetaan vuoden 2024 loppuun mennessä. Lämmöntuotanto korvataan lämmön kierrättämisellä lämpöpumpuilla, energian varastoinnilla ja Vuosaareen suunniteltavalla biolämpölaitoksella. Helen on valmistautunut kivihiilestä luopumiseen ja Hanasaaren voimalaitoksen sulkemiseen jo usean vuoden ajan. Esplanadin alle on rakennettu kokonaan uusi lämpöpumppulaitos ja Sörnäisissä sijaitsevaa Katri Valan lämpöpumppulaitosta laajennetaan parhaillaan. Lisäksi Mustikkamaalle rakennetaan maailman mittakaavassakin ainutlaatuista luolalämpövarastoa vanhoihin öljyluoliin.
- Helenillä on keinot korvata kivihiili. Jatkamme investointeja energian laajamittaiseen kierrättämiseen lämpöpumpuilla, samoin meillä on hankkeita lämmön varastointiin. Hieman pidemmällä aikajänteellä selvityksessä on useita päästöttömiä teknologioita, kuten esimerkiksi geoterminen lämpö, merivesilämmön hyödyntäminen ja modulaariset pienydinvoimalat, sanoo toimitusjohtaja Pekka Manninen Helenistä.
Eduskunnan päättämä kivihiililaki määrittää aikataulun ja samalla käytettävissä olevat ratkaisut.
https://www.uuttahelsinkia.fi/fi/uutiset/2019-03-04/helen-investoi-uusiutuvaan-energiaan-ja-sulkee-hanasaaren-voimalaitoksen-0
Salmisaaren kivihiilivoimalaa on kehitetty "ympäristöystävälliseksi" muuttamalla se pelkästä kivihiilen poltosta myös haketta ja pellettejä polttavaksi. Hakkeen ja pellettien tarve täydellä teholla ajettaessa on noin yksi rekka-autollinen/2h = 12 rekka-autollista vuorokaudessa (kivihiilen lisäksi). Osa pelleteistä tuodaan "Itämeren maista", kivihiili puolestaan tulee Venäjältä ja Kazakstanista.
Quote from: Faidros. on 28.12.2020, 12:56:18
Onkohan kukaan vihreästi ajatteleva miettinyt, kuinka paljon maksaa rahassa ja ekologisesti esimerkiksi rantaruotsalaisten "talvikurkun" tuotanto?
Keinovalo, hiilidioksidin käyttö lannoitteena ja ulkomaisen halpatyövoiman käyttö valtion tukemana. Olisiko jopa suomalainen liha ekologisempaa/taloudellisempaa talvella?
@Matias Turkkila , nyt kalkulaattorit käymään siellä puoluetoimistolla ja vertaamaan näitä kahta! ;)
Juurihan ne laski noita, ja en tiedä miltä salaiselta momentilta sitä "halpatyövoimaa" on tuettu, kun ei ainakaan Närpiön tilastoissa näkynyt.
Quote from: Velmu on 28.12.2020, 13:25:11
Quote from: foobar on 28.12.2020, 10:27:52
^ "Kiihdyttää" -termillä on ihan oikea merkitys, mutta hiukan jää epäselväksi miten Hanasaaren voimalaitos kiihdyttää ilmastonmuutosta. Se toki tuottaa hiilidioksidipäästöjä, mutta ovatko sen päästöt kasvaneet vai mitä? Mikä ja mistä johtuva on se "pohjailmastonmuutos" johon vertailemalla on mielekästä käyttää tuota termiä?
Puhumattakaan nyt siitä että tuollaisesta savupiipusta tuleva näkyvä "päästö" on käytännössä vettä, sitä hiilidioksidia ei tuosta voi mitenkään ihmissilmällä nähdä. Se jätetään kyllä mieluiten sanomatta jotta oman agendan kyseenalaiset kohdat eivät kyseenalaistuisi.
Helsingin energialaitos Helen Oy rakentaa Vuosaareen "päästötöntä" puuta polttavaa voimalaitosta, jolla osittain korvataan Hanasaaren kivihiilen poltto. Puuta poltettaessa ovat CO2-päästöt yhtä saavutettua lämpökilowattituntia kohti 395 grammaa ja kivihiiltä poltettaessa 336 grammaa. Eli se siitä hiilidioksidipäästöjen vähentämisestä.
Tosiasioita ei muuta miksikään se, että poliitikot ovat SOPINEET, että puun polttaminen on päästötöntä. Se rakenteilla oleva voimala maksaa muuten 200 miljoonaa euroa! Näin pelastetaan maapalloa lämpenemiseltä vihreävetoisessa Helsingissä.
Turvekin on uusiutuva luonnonvara, siis ihan luonnontieteellinen kiistämätön fakta tämä, mutta poliittisella päätöksellä se on kuitenkin julistettu uusiutumattomaksi
Ja mitä typeryyttä tämäkin.
Quote from: Velmu on 28.12.2020, 13:25:11
Quote from: foobar on 28.12.2020, 10:27:52
^ "Kiihdyttää" -termillä on ihan oikea merkitys, mutta hiukan jää epäselväksi miten Hanasaaren voimalaitos kiihdyttää ilmastonmuutosta. Se toki tuottaa hiilidioksidipäästöjä, mutta ovatko sen päästöt kasvaneet vai mitä? Mikä ja mistä johtuva on se "pohjailmastonmuutos" johon vertailemalla on mielekästä käyttää tuota termiä?
Puhumattakaan nyt siitä että tuollaisesta savupiipusta tuleva näkyvä "päästö" on käytännössä vettä, sitä hiilidioksidia ei tuosta voi mitenkään ihmissilmällä nähdä. Se jätetään kyllä mieluiten sanomatta jotta oman agendan kyseenalaiset kohdat eivät kyseenalaistuisi.
Helsingin energialaitos Helen Oy rakentaa Vuosaareen "päästötöntä" puuta polttavaa voimalaitosta, jolla osittain korvataan Hanasaaren kivihiilen poltto. Puuta poltettaessa ovat CO2-päästöt yhtä saavutettua lämpökilowattituntia kohti 395 grammaa ja kivihiiltä poltettaessa 336 grammaa. Eli se siitä hiilidioksidipäästöjen vähentämisestä.
Tosiasioita ei muuta miksikään se, että poliitikot ovat SOPINEET, että puun polttaminen on päästötöntä. Se rakenteilla oleva voimala maksaa muuten 200 miljoonaa euroa! Näin pelastetaan maapalloa lämpenemiseltä vihreävetoisessa Helsingissä.
Tossa on kai laskettu että puuta kasvaa lisää koko ajan kun taas kivihiiltä ei.Jotenkin noin ne on ajatellee.Periaattessa hyvä juttu että kivihiilestä päästään eroon koska se on vientituote ja saastuttaa eniten yms.Turpeen muodostumissa kestää iäsyys kuten myös kivihiilessä joten noiden väittäminen "uusiutuvaksi" on vähän valheellista,puu taas kasvaa niin nopeasti että se puu jonka pistät kasvamaan lapsena voidaan polttaa jo ennen kuin olet aikuinen.Turve jota poltetaan nyt on kai 3000v vanhaa ja kivihiili taas miljoonia vuosia...
Selvennän vähän tätä eri energialähteiden uusiutuvuutta. Öljy, kivihiili ja maakaasu eivät todellakaan uusiudu toisin kuin puu tai turve. Tyhmimmänkin pitäisi ymmärtää että puu ei uusiudu siten, että tuijotetaan kaadetun puun kantoa ja odotetaan milloin se "uudistuu" eli siitä versoaa taas uusi puu. Ei, sillä puun uusiutumiseen lasketaan kaatamatta jääneiden puiden kasvu, joka kattaa kaadettujen puiden kuutiotilavuuden. Turpeen suhteen asia on aivan samoin. Vihreät "hyvikset" haluavat tuijottaa käytettyä turvesuota ja väittävät aivan oikein, että se alue on samanlainen kuin entinen suo vasta parin tuhannen vuoden jälkeen. Näin onkin, mutta Suomen 9,3 miljoonan hehtaarin suopinta-alasta on vain 0,5 % turvetuotannossa. Loput 99,5 % lisääntyvät pinnan kasvun osalta lähes yhden millimetrin vuodessa. Yksikertaisella kertolaskulla voidaan todeta, että turve lisääntyy Suomessa kolminkertaisesti sen käyttöön nähden.
Turve on aivan kiistatta uusiutuvaa energiaa, puhukoot poliitikot mitä hyvänsä.
Quote from: Velmu on 28.12.2020, 15:42:14
Selvennän vähän tätä eri energialähteiden uusiutuvuutta. Öljy, kivihiili ja maakaasu eivät todellakaan uusiudu toisin kuin puu tai turve. Tyhmimmänkin pitäisi ymmärtää että puu ei uusiudu siten, että tuijotetaan kaadetun puun kantoa ja odotetaan milloin se "uudistuu" eli siitä versoaa taas uusi puu. Ei, sillä puun uusiutumiseen lasketaan kaatamatta jääneiden puiden kasvu, joka kattaa kaadettujen puiden kuutiotilavuuden. Turpeen suhteen asia on aivan samoin. Vihreät "hyvikset" haluavat tuijottaa käytettyä turvesuota ja väittävät aivan oikein, että se alue on samanlainen kuin entinen suo vasta parin tuhannen vuoden jälkeen. Näin onkin, mutta Suomen 9,3 miljoonan hehtaarin suopinta-alasta on vain 0,5 % turvetuotannossa. Loput 99,5 % lisääntyvät pinnan kasvun osalta lähes yhden millimetrin vuodessa. Yksikertaisella kertolaskulla voidaan todeta, että turve lisääntyy Suomessa kolminkertaisesti sen käyttöön nähden.
Turve on aivan kiistatta uusiutuvaa energiaa, puhukoot poliitikot mitä hyvänsä.
Omasta mielestä turve ei ole samalla tavalla uusiutuvaa kuin puu vaikka se kasvaakin millimetrin vuodessa.Kauan toi 9,3 miljoonaa hehtaaria riittäisi suomelle jos vain sitä käytettäisiin?.Realistisesti kun katsoo niin turve ei ole uusiutuva vaikka sitä tulisi sentti vuodessa,sitä vaan yksinkertaisesti tulee uutta liian hitaasti.
Otin selvää kuinka paljon maailman käyttämästä energiasta tuotetaan fossiilisilla energianlähteillä, ja aikani googlailtuani löysin tilastotietoa:
https://peda.net/oppimateriaalit/e-oppi/peruskoulut/tampere/hatanp%C3%A4%C3%A4n-koulu/maantieto/vuorinen/arkisto/emaantieto-82/9l2e/emul
QuoteEnergiantuotanto v. 2018
Lähde Osuus maapallon energian tuotannosta %
Öljy 34 % (fossiilinen polttoaine, Yhdysvallat ja Saudi-Arabia suurimmat tuottajat)
Maakaasu 24 % (fossiilinen polttoaine, Yhdysvallat, EU ja Kiina)
Kivihiili 27 % (fossiilinen polttoaine, mm. Yhdysvallat, Kiina)
Ydinvoima 4 % (mm. Yhdysvallat, Ranska ja Kiina)
Vesivoima 7 % (mm. Kiina, Kanada, Norja)
Muut uusiutuvat 4 (aurinko, tuuli, biomassa jne.) (Lähde: Wikipedia)
Eli 85 % tuotetaan fossiilisilla ja vain 4 uusiutuvilla ( 2018 tilanne)
Eli on siinä tekemistä, että nuo prosentit saataisiin toisinpäin, sanoisin että mahdoton tehtävä, tai sitten meidän pitäisi mullistaa koko elämäntapamme, eli käytännössä siirtyä kivikautiseen elämäntapaan, ellei sitten jotain fuusioenergiaa saada ainojen saatossa toimivaksi. Siis ihan oikeasti, miten saadaan korvattua tuo fossiilisten 85% osuus, ei ainakaan uusiutuvilla energianlähteillä?
Tuossahan oli huomioitu (kuten järkevää onkin) kaikki energiankulutusmuodot. Eli tuo öljynkulutus muodostuu ennenkaikkea liikenteestä, ja maakaasu on lämmityspolttoaine.
Quote from: no future on 29.12.2020, 01:04:52
Tuossahan oli huomioitu (kuten järkevää onkin) kaikki energiankulutusmuodot. Eli tuo öljynkulutus muodostuu ennenkaikkea liikenteestä, ja maakaasu on lämmityspolttoaine.
Mutta käytännössä mahdotonta korvata tuota 85% fossiilisten osuutta millään muulla. Kehittyneissä maissa toki sähköautojen määrä voi lisääntyä merkkittävästikin, mutta koko maailman nykyisen polttomoottoriautokannan korvaaminen sähköautoilla tuntuu mahdottomalta. Ja mistä saadaan se kaikki sähkö? Haihattelua koko ajatus fossiilisten korvaaminen muilla energianlähteillä.
Vitutusketjusta:
Quote from: ikuturso on 07.12.2020, 08:44:14
Hieman eilen pani mietityttämään presidentinlinnassa esiintyneet ilmastolapset. Ilmastoräppiä, jossa sanoissa oli mm. että menevät koululaiset lakkoon kun ilmasto sitäsuntätä.
Esikuvana tumperin reetta tiäteski ja kun kysyttiin miten nämä elää omaa ideologiaansa, sellainen varhaisteinityttö siinä kertoi, että kävelee tai fillaroi kouluun (jos ei sada) syö kasvisruokaa ja ostelee kirppareilta.
Eli maailmaa voi parantaa kunhan ei sada. Tai jotain.
...
MUOKS2: Nämähän olivat siis nimeltään BIOLAPSET. Kuulostaa joltain 1970-luvun tieteissarjakuvalta.
MUOKS3: Luin, että monet pitävät biolasten esitystä parhaana ja ainoana kannanottona linnan juhlilla. Minä kun olen abu-hannan pukukohun ym. myötä kuvitellut, että linnan juhlissa ei ole koskaan saanut tehdä politiikkaa. Nyt näköjään saa, kun aihe on tunperin reettailua ja asialla tulevaisuuden biotoivot.
Pakotin itseni katsomaan tuon esityksen (https://areena.yle.fi/1-50659910?seek=28) uudestaan, vaikka muistan hyvin ensimmäisen kerran suunnattoman myötähäpeän kaikkien asianosaisten ja etenkin tanssahtelevan toimittajan puolesta.
Lasten väitetysti itse sanoittamassa kappaleessa pelotellaan maailman tuhoutumisella ilmastonmuutoksen seurauksena, mutta toisaalta planeetta pelastuu pienillä teoilla kuten ajamalla polkupyörällä (!), ostamalla vain luomuruokaa (!) ja menemällä koululakkoon (!). Leikittelen ajatuksella, että aivopestyt 8-12-vuotiaat lapset tosiaan uskovat tällaiseen, mutta mistä ja keneltä he ovat omaksuneet harhaiset ajatuksensa?
Käsikirjoituksen mukaisesti toimittaja kysyi playbackin jälkeen lapsilta, mitä te nuoret ajattelette ilmastonmuutoksesta. Pari minuuttia aiemmin maailman tuhoutumisella pelotelleen Alban vastaus oli empimisen jälkeen, että ilmastonmuutos "vie meiltä korvaamattomia asioita", joista ainoana esimerkkinä "lunta voi olla vähemmän talvisin".
Siinäpä se ilmastonmuutoksen todellisuus, mutta tällä kertaa suht rehellisesti. Ei tulta ja tulikiveä, ei ihmiskunnan tuhoutumista, ei avaruuteen haihtuvia meriä, vaan vähemmän lunta talvisin.
Quote from: Velmu on 28.12.2020, 15:42:14
Selvennän vähän tätä eri energialähteiden uusiutuvuutta. Öljy, kivihiili ja maakaasu eivät todellakaan uusiudu toisin kuin puu tai turve. Tyhmimmänkin pitäisi ymmärtää että puu ei uusiudu siten, että tuijotetaan kaadetun puun kantoa ja odotetaan milloin se "uudistuu" eli siitä versoaa taas uusi puu. Ei, sillä puun uusiutumiseen lasketaan kaatamatta jääneiden puiden kasvu, joka kattaa kaadettujen puiden kuutiotilavuuden. Turpeen suhteen asia on aivan samoin. Vihreät "hyvikset" haluavat tuijottaa käytettyä turvesuota ja väittävät aivan oikein, että se alue on samanlainen kuin entinen suo vasta parin tuhannen vuoden jälkeen. Näin onkin, mutta Suomen 9,3 miljoonan hehtaarin suopinta-alasta on vain 0,5 % turvetuotannossa. Loput 99,5 % lisääntyvät pinnan kasvun osalta lähes yhden millimetrin vuodessa. Yksikertaisella kertolaskulla voidaan todeta, että turve lisääntyy Suomessa kolminkertaisesti sen käyttöön nähden.
Turve on aivan kiistatta uusiutuvaa energiaa, puhukoot poliitikot mitä hyvänsä.
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin tuosta 99,5 % osuudesta noin luokkaa 60 % on ojitettu, ja niissä turvekerros ei lisäänny. Puuta nekin toki useimmiten kasvavat.
Soitten kanssa pitää muutenkin olla varovainen "ilmastolaskelmia" tehdessä. Ojitettu suo alkaa usein vapauttaa hiilidioksidia, mutta toisaalta sitoo hiiltä puustoon. Luonnontilainen suo vapauttaa metaania, joka on voimakas kasvihuonekaasu. Rehevä ojitettu suo voi vapauttaa ilmaan typpioksiduulia, joka on myös voimakas kasvihuonekaasu.
Jos lapsellinen ilmastokeskustelu unohdetaan, niin turvetuotannon ainoa oikea ongelma Suomen näkökulmasta on vesiensuojelu. Vaikka uusilla tuotantoalueilla vedet pumpataan pintavalutuksena luonnontilaisen suon läpi, niin kiintoaineita tahtoo aina huuhtoutua vesistöjä pilaamaan.
Quote from: Woland on 29.12.2020, 21:51:53
Quote from: Velmu on 28.12.2020, 15:42:14
Selvennän vähän tätä eri energialähteiden uusiutuvuutta. Öljy, kivihiili ja maakaasu eivät todellakaan uusiudu toisin kuin puu tai turve. Tyhmimmänkin pitäisi ymmärtää että puu ei uusiudu siten, että tuijotetaan kaadetun puun kantoa ja odotetaan milloin se "uudistuu" eli siitä versoaa taas uusi puu. Ei, sillä puun uusiutumiseen lasketaan kaatamatta jääneiden puiden kasvu, joka kattaa kaadettujen puiden kuutiotilavuuden. Turpeen suhteen asia on aivan samoin. Vihreät "hyvikset" haluavat tuijottaa käytettyä turvesuota ja väittävät aivan oikein, että se alue on samanlainen kuin entinen suo vasta parin tuhannen vuoden jälkeen. Näin onkin, mutta Suomen 9,3 miljoonan hehtaarin suopinta-alasta on vain 0,5 % turvetuotannossa. Loput 99,5 % lisääntyvät pinnan kasvun osalta lähes yhden millimetrin vuodessa. Yksikertaisella kertolaskulla voidaan todeta, että turve lisääntyy Suomessa kolminkertaisesti sen käyttöön nähden.
Turve on aivan kiistatta uusiutuvaa energiaa, puhukoot poliitikot mitä hyvänsä.
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin tuosta 99,5 % osuudesta noin luokkaa 60 % on ojitettu, ja niissä turvekerros ei lisäänny. Puuta nekin toki useimmiten kasvavat.
Soitten kanssa pitää muutenkin olla varovainen "ilmastolaskelmia" tehdessä. Ojitettu suo alkaa usein vapauttaa hiilidioksidia, mutta toisaalta sitoo hiiltä puustoon. Luonnontilainen suo vapauttaa metaania, joka on voimakas kasvihuonekaasu. Rehevä ojitettu suo voi vapauttaa ilmaan typpioksiduulia, joka on myös voimakas kasvihuonekaasu.
Jos lapsellinen ilmastokeskustelu unohdetaan, niin turvetuotannon ainoa oikea ongelma Suomen näkökulmasta on vesiensuojelu. Vaikka uusilla tuotantoalueilla vedet pumpataan pintavalutuksena luonnontilaisen suon läpi, niin kiintoaineita tahtoo aina huuhtoutua vesistöjä pilaamaan.
Exellinsia, voisiko moisen viimeisen siis torjua tekemällä ns pienen altaaan juuri ennen järveä, ns saostusaltaan? Oma syy kysymykseen on ja tiedänkin ammatiltani tästä jotakin koska nähnyt mitä tapahtuu, ja voisiko metsäfirmaa jotenkin velvoittaa moiseen?
Quote from: BarkAtTheMoon on 29.12.2020, 22:04:10
Exellinsia, voisiko moisen viimeisen siis torjua tekemällä ns pienen altaaan juuri ennen järveä, ns saostusaltaan? Oma syy kysymykseen on ja tiedänkin ammatiltani tästä jotakin koska nähnyt mitä tapahtuu, ja voisiko metsäfirmaa jotenkin velvoittaa moiseen?
Sinä ja minä tiedämme, että tuollaisen saostusaltaan vaatii laki. Mitä tuo edellisen viestin kirjoittaja ajaa takaa, en minäkään tajua.
Quote
X
Suomessa tehtiin lämpöennätys osana arktista lämpöaaltoa – lähialueiden lämpö teki vuodesta 2020 lämpimimpiä maailmassa
X
Vuosi 2020 on ollut Suomessa ja lähialueilla poikkeuksellisen lämmin.
Suomessa 2020 on ollut mittaushistorian selvästi lämpimin, ja näin on myös länsinaapurissa.(siirryt toiseen palveluun https://twitter.com/GretaThunberg/status/1339506236392353793 ) Viime kuukaudet ovat olleet poikkeuksellisia muun muassa Siperiassa, jossa vielä marraskuu oli paikka paikoin toistakymmentä astetta tavanomaista lämpimämpi.
Arktisen alueen lämpimän takia vuosi 2020 on historian lämpimimpiä, jos ei lämpimin koko maailmassa.
Suomen lämpötila on monen tekijän summa, johon ilmastonmuutos on vaikuttanut viime vuosina yhä enemmän. Ilmaston lämpeneminen on muun muassa vaikuttanut siihen, että Jäämerellä jäästä vapaa kausi on ollut ennätyspitkä. Tällä on vaikutusta myös Suomen säähän.
Arktiset alueet, joihin myös Suomi kuuluu, ovat lämmenneet vähintään kaksi kertaa enemmän kuin maapallo keskimäärin. Mitä pohjoisemmaksi myös Suomessa mennään, sitä nopeampaa lämpeneminen on ollut. Maapallo on lämmennyt keskimäärin reilulla asteella 1800-luvun puolivälin esiteollisesta ajasta.
Useat tekijät osuivat kohdilleen vuonna 2020
Ilmatieteen laitoksen tutkija Mika Rantasen mukaan vuoteen 2020 on osunut useita tekijöitä, joiden takia vuodesta tuli ennätyslämmin. Keskilämpötilan nousuun ovat vaikuttaneet viime ja tämän talven leutous. Juuri tätä on ennustettu Suomen kaltaisille alueille maapallon keskilämpötilan noustessa ilmastonmuutoksen myötä.
Leutoihin talviin ovat vaikuttaneet ilmavirtaukset ja tuulet lämpimältä puolelta. Yksittäiset kylmemmät itä- ja pohjoisvirtaukset ovat olleet ainakin tämän vuoden aikana tavanomaista leudompia.
– Oikein kylmän purkaukset ovat puuttuneet ennätysvuodesta, Rantanen sanoo.
Näiden lisäksi pohjoisnavan yllä pyörinyt napapyörre ei ole purkautunut ja tuonut kylmempää ilmaa pohjoisesta ja idästä Suomeen.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11710585
Quote from: JoKaGO on 29.12.2020, 23:07:24
Quote from: BarkAtTheMoon on 29.12.2020, 22:04:10
Exellinsia, voisiko moisen viimeisen siis torjua tekemällä ns pienen altaaan juuri ennen järveä, ns saostusaltaan? Oma syy kysymykseen on ja tiedänkin ammatiltani tästä jotakin koska nähnyt mitä tapahtuu, ja voisiko metsäfirmaa jotenkin velvoittaa moiseen?
Sinä ja minä tiedämme, että tuollaisen saostusaltaan vaatii laki. Mitä tuo edellisen viestin kirjoittaja ajaa takaa, en minäkään tajua.
Sitä vaan, että turvesoille voidaan tehdä vaikka minkälaisia rakenteita, mutta silloin kun tulee esim. poikkeukselliset rankkasateet, niin kyllä se humus ja muut irtoainekset yleensä löytävät jostain tiensä vesistöön laskeutusaltaista, pintavalutuksesta, ylivuotokentistä tms. huolimatta.
Mites lauhat ja märät talvet vaikuttaa noihin soiden valumiin? Pelloiltahan fosforikuormitus vesistöihin on lisääntynyt huomattavasti nyt kun on ollut huonoja talvia.
Ilmaston lämpenemisellä pelottelevan rahastonperustamishankkeen yhteydessä unohdetaan, että fossiiliset polttoaineet ehtyvät tällä vuosisadalla, se veisi pohjan ilmaston lämpenemisellä pelotteluun perustuvalta rahastolta, ja vaihtaisi keskustelun tärkeämpään asiaan, joka on fossiilisten polttoaineiden ehtyminen
http://www.roperld.com/science/minerals/FossilFuels.htm#WorldOil (http://www.roperld.com/science/minerals/FossilFuels.htm#WorldOil)
Ilmaston lämpenemisellä pelottelun motiivi paljastuu, kun ilmaston lämpenemisellä pelottelemisella profiloituvat ilmoittavat ilmastorahaston perustamisesta
https://www.ilmastorahasto.fi/ (https://www.ilmastorahasto.fi/)
https://www.ilmastorahasto.fi/wp-content/uploads/Ilmastorahaston-toimiohje.pdf (https://www.ilmastorahasto.fi/wp-content/uploads/Ilmastorahaston-toimiohje.pdf)
Lainaan otteen opposition kommentista valtiovarainvaliokunnan mietinnön yhteydessä, joka löytyy, kun scrollaa linkistä löytyvän tekstin loppuun
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/TalousarvioMietinto/Sivut/VaVM_26+2020.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/TalousarvioMietinto/Sivut/VaVM_26+2020.aspx)
Quote
VASTALAUSE 3 kd
Yleisperustelut
Hallituksen seitsemännen lisätalousarvion (HE 192/2020 vp) myötä valtio jatkaa hurjaa velkaantumiskehitystä kuluvan vuoden aikana. Lisätalousarviossa lisätään määrärahoja 1,5 miljardilla eurolla, minkä myötä tämän vuoden nettolainanotto nousee 19,6 miljardiin euroon. Osa lisätalousarvion määrärahojen käyttökohteista on tässä tilanteessa ymmärrettäviä ja kannatettavia. Kuntien tukeminen on äärimmäisen tärkeää, jotta kaikki keskeiset peruspalvelut voidaan turvata. Yritysten kustannustukeen tehty lisäys on niin ikään oleellinen. Samoin koronaviruksen aiheuttamat kulut pitää korvata.
Lisätalousarviossa on välttämättömien kulujen lisäksi myös määrärahoja, jotka eivät liity akuutin kriisin hoitoon. Hallitus toteuttaa lisätalousarviossa 300 miljoonan euron pääomituksen Ilmastorahasto Oy:lle. Uusi rahasto ollaan perustamassa Valtion kehitysyhtiö Vaken tilalle. Kun Ilmastorahaston toiminta ei ole vielä edes alkanut, on erikoista, ettei hallitus sisällyttänyt tätä määrärahaa varsinaiseen talousarvioon vuodelle 2021, vaan tuo sen budjettivuoden loppumetreillä lisätalousarvion sisällä.
Ilmastorahasto Oy:n tarpeellisuus ja tarkoituksenmukaisuus on tässä vaiheessa epäselvää. Eduskunta ei ole juurikaan saanut tietoa uuden rahaston toiminnasta ja tavoitteista. Vaalikauden alussa valtioneuvoston kanslian ja työ- ja elinkeinoministeriön asettama selvitysmies Jouni Hakala teki selvityksen Vaken roolista ja tulevaisuudesta. Tehtävänannossa pyydettiin "ratkaisuehdotuksia ja suosituksia suomalaisten yritysten rahoitusmahdollisuuksiin eri kehitys- ja kansainvälistymisvaiheissa, valtioiden toimintojen päällekkäisyyksien välttämiseksi sekä pääomien tehokkaan käytön turvaamiseksi". Tehtävänannon mukaisesti selvitysmies suositteli, että Vake Oy liitettäisiin Suomen Teollisuussijoitukseen ja että tämä Vakelle annettu pääoma palautettaisiin valtiolle. Vastoin hallituksen oman selvitysmiehen suositusta hallitus kuitenkin päätti muuttaa Vaken Ilmastorahastoksi ja vielä lisäksi pääomittaa uudelleen muodostettavaa rahastoa 300 miljoonalla eurolla. Lisäpääoma tulee rahaston hallussa olevan noin 2,3 miljardin euron pääoman päälle.
Kokosin lukijoille pienen tietopaketin
Vaposta omistaa Suomen valtio 50,1 prosenttia ja Suomen Energiavarat Oy 49,9 %
https://www.sev.fi/ (https://www.sev.fi/)
https://www.vapo.com/ (https://www.vapo.com/)
Quote
16.11.2020
Vapo-konserni tekee arviolta 102 miljoonan euron alaskirjauksen. Merkittävin syy alaskirjaukseen johtuu Suomessa energiaturpeen ennakoitua voimakkaammasta kysynnän laskusta. Alaskirjauksesta 80 miljoonaa euroa kohdistuu tuotantoalueiden sulkemiseen ja erityisesti turvesubstanssiin lopetettavilla energiaturvetuotantoalueilla, joilta ei ole enää taloudellisesti kannattavaa tuottaa energiaturvetta. Muu osa alaskirjausta kohdistuu suljettavien tuotantoalueiden poistamattomaan infrastruktuuriin eli pääasiassa tiestöön ja vesienkäsittelyjärjestelmiin.
Vuonna 2019 Vapon energiaturpeen kysyntä Suomessa laski 20 prosenttia edellisvuodesta. Kuluvan vuoden aikana lasku on jatkunut saman tasoisena ja ennusteiden mukaan se jatkuu edelleen. Vuonna 2019 Vapo tuotti Suomessa energiaturvetta yli kolmella sadalla tuotantoalueella, runsaalla sadallaviidelläkymmenellä tuotantoalueella vuonna 2020 ja ensi vuonna tuotannossa on suunnitelman mukaan vajaat 50 energiaturpeen tuotantoaluetta. Yhtiön arvion mukaan Vapon energiaturpeen tuotanto on vuonna 2025 enää 30 prosenttia vuoden 2019 tuotannosta. Vuonna 2020 Vapo-konsernin oma energiaturpeen käyttö eli energiaturpeen myynti Nevel Oy:lle on reilusti alle 10 prosenttia Vapon energiaturpeen kokonaismyynnistä.
https://www.vapo.com/medialle/uutiset-ja-tiedotteet/2823/vapo_tekee_arviolta_102_miljoonan_euron_alaskirjauksen_energiaturpeesta_ja_aloittaa_saastoohjelman (https://www.vapo.com/medialle/uutiset-ja-tiedotteet/2823/vapo_tekee_arviolta_102_miljoonan_euron_alaskirjauksen_energiaturpeesta_ja_aloittaa_saastoohjelman)
Quote
26.11.2020
Lähivuosina turvetuotannosta poistuu alueita yhä kiihtyvällä vauhdilla, kun energiaturpeen kysyntä laskee. Vapon ympäristöstrategian mukaisesti turvetuotannosta poistuneiden alueiden maankäyttömuodoissa panostetaan luonnon monimuotoisuuden edistämiseen. Seuraavan maankäyttömuodon valintaan vaikuttavat useat eri tekijät kuten jäännösturpeen paksuus, alueen kivisyys ja hydrologia, sijainti paikallisesti ja Suomen kartalla, maaperä sekä topografia.
- Meillä on tavoitteena tuoda vuoden 2021 aikana myyntiin reilusti yli 10 000 hehtaaria erilaisia maita ja kosteikoita eri puolilta Suomea. Sadat eri kohteet soveltuvat monenlaiseen käyttöön, kertoo Pasi Koivisto, Vapon polttoaineiden ja kiinteistökehityksen johtaja.
https://www.vapo.com/medialle/uutiset-ja-tiedotteet/2825/sata_ja_yksi_kosteikkoa_turvaamaan_luonnon_monimuotoisuutta (https://www.vapo.com/medialle/uutiset-ja-tiedotteet/2825/sata_ja_yksi_kosteikkoa_turvaamaan_luonnon_monimuotoisuutta)
Quote
Suomen turvemaista on turvetuotantoalueita kaikkiaan noin 64 000 hehtaaria (YM/2018). Vuonna 2016 energiaturpeen tuotannossa oli 45 000 hehtaaria ja ympäristöturpeiden tuotannossa 5 000 hehtaaria turvemaata.
Turvetuotanto on kausiluonteista. Turpeen tuotantokausi ajoittuu normaalivuosina toukokuun puolivälistä syyskuun alkuun. Keskimääräisenä kesänä on 40–50 vuorokautta, jolloin tuotanto on mahdollista.
http://turveinfo.fi/turve/turvetuotanto/turpeen-tuotanto/ (http://turveinfo.fi/turve/turvetuotanto/turpeen-tuotanto/)
Quote
Nykyään yli puolet Suomen turvemaista on metsitetty ja maatalouden käytössä on 2,8 prosenttia turvemaista. Suojeltuja turvemaista on 13,2 prosenttia, yli miljoona hehtaaria. Muita luonnontilaisia soita on yli 30 prosenttia. Turvetuotannossa turvemaista on 0,8 prosenttia eli 0,07 miljoonaa hehtaaria.
http://turveinfo.fi/turve/turve-ja-turvemaat/
Quote
Suomi on maailman soistuneimpia maita. Nykyisin soita ja turvemaita on Suomessa yhteensä noin 9,08 miljoonaa hehtaaria eli 29 prosenttia maapinta-alasta.
Suomessa on noin 100 000 erillistä suoallasta
Soista noin 33 500 on pinta-alaltaan yli 20 hehtaaria
GTK:n tutkimien soiden keskisyvyys on 1,41 metriä
Suomen soissa on turvetta 69,3 miljardia suo-m3
Suomen turvevaroista yksi kolmasosa on Lapin läänissä, yksi kolmasosa Oulun läänissä ja yksi kolmasosa Etelä-Suomessa.
http://turveinfo.fi/turve/suomen-turvemaat/ (http://turveinfo.fi/turve/suomen-turvemaat/)
Quote from: Roope on 29.11.2020, 02:09:35
Quote from: vilach on 28.11.2020, 18:07:31
QuoteKirjailija Risto Isomäki uskoo, että ilmastotoimilla, kuten suurisuuntaisen eläintuotannon lopettamisella, voitaisiin pienentää pandemioiden uhkaa merkittävästi: "Voi olla, ettei meidän tarvitsisi pelätä niitä enää ollenkaan."
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/11/27/kirjailija-risto-isomaki-uskoo-etta-ilmastotoimilla-kuten-suurisuuntaisen (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/11/27/kirjailija-risto-isomaki-uskoo-etta-ilmastotoimilla-kuten-suurisuuntaisen)
Quote from: Ani Kellomäki, YleEntä sitten, jos käsillä onkin totaalinen ilmastokaaos, jossa valtava joukko pakolaisvirtoja on liikkeellä ja yhteiskuntien infrastruktuuri ja tiedonvälitys eivät toimi kunnolla?
Niin, tai entä sitten, jos alienit hyökkäävät, ja käsillä on kauhea kaaos ja valtavia pakolaisvirtoja? Molempien todennäköisyys on parhaan tiedon mukaan aika tarkkaan nolla.
Kaaos ja valtava joukko pakolaisvirtoja saadaan aikaan vain ihmisiä Eurooppaan houkuttelevalla järjenvastaisella maahanmuuttopolitiikalla, mutta sehän onkin vihreillä jo toteuttamista vaille valmiina.
Quote from: Ani Kellomäki, YleRisto peräänkuuluttaakin väkeviä ilmastotoimia myös pandemiasyistä, ennen kuin on liian myöhäistä. Hän tuskittelee, että toimeen tarttumisen kanssa on vitkasteltu liian pitkään.
– Aiemmin meillä olisi ollut useampiakin keinoja, mutta nyt luulen, että meillä on enää yksi strategia, joka toimii riittävän nopeasti: globaali ruokavallankumous. Ongelman ratkaisemiseksi tarvitaan maapinta-alaa. Sitä vapautuu, jos suuri osa ihmisistä siirtyy syömään ainakin kasvispainotteista ruokaa.
Selailin Risto Isomäen kirjaa
Mitä koronapandemian jälkeen – miten koronavirusšokki auttaa meitä nitistämään lääkkeille vastustuskykyiset superbakteerit (ja monta muuta ongelmaa), jossa Isomäki esittää lähes täsmälleen samat jorinat ratkaisuna myös pandemioilta suojautumiseen kuin ilmastonmuutoskirjassaan ratkaisuna ilmastonmuutokseen. Pitäisi muun muassa siirtyä kiireen vilkkaa natriumakkuisiin sähköautoihin (jollaisia ei ole vielä olemassakaan, mutta joiden kehittämistä Suomen valtion pitäisi rahoittaa ja jotka pitäisi valmistaa Suomessa) ja kasvisravintoon, mutta Isomäki ei kerro, millaisten mekanismien kautta nopea globaali muutos tapahtuisi. Tai esittää hän uutena asiana kansalaispalkkaa, ikään kuin se ratkaisisi mitään.
Pandemian(kin) kautta Isomäki pääsee lempiaiheeseensa eli keksimiinsä ilmastohysteerisiin dystopiakuvauksiin:
Quote from: Risto Isomäki, Mitä koronapandemian jälkeenMutta... millaista olisi yrittää torjua erilaisia pandemioita ilmaston epävakautumisen synnyttämän totaalisen kaaoksen keskellä? tilanteessa, jossa sähköverkko on kaatunut ilmaston lämpenemisen synnyttämän superhurrikaanin tai sodan takia, eikä mikään enää toimi? Kun suuret ihmisjoukot ovat joutuneet pakenemaan kodeistaan kuivuuden tai merenpinnan nousun takia?
Jos annamme maapallon ilmaston ajautua kaoottiseen tilaan, sen seurauksena kuolee hyvin paljon ihmisiä. Ilmastokaaos tappaisi ennen kaikkea tarttuvien tautien kautta. Se toisi takaisin kaikki vanhat tarttuvat taudit, malariaa, punatautia ja poliota myöten. Koronavirukset liittyisivät niiden seuraan ja läpimurtoaan edelleen odottavat uudet yrittäjät kuin nipah- ja ebolavirukset saisivat suuren tilaisuutensa.
Jos yhden pandemian torjuminen silloin kun kaikki toimii on näin vaikeaa, millaista olisi torjua kahtakymmentä eri pandemiaa yhtä aikaa tilanteessa, jossa mikään ei toimi?
Meidän ei pitäisi puhua sopeutumisesta ilmastonmuutokseen. Sopeutuminen ilmastonmuutokseen ei olisi kovin kivaa. Suoraan sanoen se olisi niin syvältä kuin juuri mikään voi olla.
Joten älkää puhuko ilmastonmuutokseen sopeutumisesta. Meidän täytyy pysäyttää ilmaston epävakautuminen, niin kauan kuin suurin piirtein tuntemamme ja suuresti rakastamamme maailma on vielä jäljellä.
Kirjan lopussa on lähdeluettelo kappaleiden aiheista, mutta yllä olevalle Isomäki ei esitä minkäänlaisia lähteitä.
Taas ylellä annos ilmastomuutospropagandaa:
QuoteKerttu Kotakorpi: Vuosi 2020 oli yksi lämpimimmistä – ja juuri tänä vuonna se on erityisen suuri uutinen
Vuosi 2020 oli yksi historian lämpimimmistä ja huolestuttavimmista, kirjoittaa meteorologi Kerttu Kotakorpi blogissaan.
QuoteUusiutuvat luonnonvarat käytettiin vuonna 2020 loppuun elokuun lopulla – hurjat kolme viikkoa myöhemmin kuin edellisenä vuonna. Koronakriisin vuoksi ensimmäistä kertaa ikinä ylikulutuspäivä lykkääntyi edellisestä vuodesta.
Voi vaan kuvitella mikä suuntaus on, kun ihmiset käärivät hihat, saavat rokotteet käsivarteen ja alkavat hommiin talouden elvyttämiseksi.
Tämä on ihmiskunnalle todella kriittinen paikka. Millaisiin toimiin ryhdytään? Halutaanko talouskasvua hinnalla millä hyvänsä vai käytetäänkö raha ja energia uudenlaisen talouden rakentamiseen? Esimerkiksi sellaisen, jossa päästöt olisivat pienemmät ja talouskasvun ohella vaakakupissa painaisi myös tulevaisuus – luonnonvarojen säästeliäs käyttö ja ilmastonmuutoksen hillitseminen.
https://yle.fi/uutiset/3-11705210 (https://yle.fi/uutiset/3-11705210)
^
QuoteUusiutuvat luonnonvarat käytettiin vuonna 2020 loppuun elokuun lopulla – hurjat kolme viikkoa myöhemmin kuin edellisenä vuonna. Koronakriisin vuoksi ensimmäistä kertaa ikinä ylikulutuspäivä lykkääntyi edellisestä vuodesta.
Uusiutuvista luonnonvaroista puhuttaessa voitaisiin kyllä katsoa ne maakohtaiset erot. Muutenkin on epäreilua antaa kuva että kun suomalaiset muuttavat perunakuoppaan niin maailma pelastuu kun muualla painetaan jätteet katuojaan ja savusumu on niin sankka ettei naapurikorttelia näe.
QuoteMitä tuo vuosi 2021?
Suurin toive on, että ensi vuonna globaali piina viimein helpottaisi, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.
[...]
Ilmastonmuutos ei kadonnut minnekään – ihmisen isoin haaste on yhä edessä
Ihmisten kalloihin mahtuu yksi uhka kerrallaan. Olisi syytä, että vuonna 2021 se olisi taas ilmastonmuutos.
Pandemia vähensi lentomatkailua, mutta isossa kuvassa se ei tehnyt mitään koko ihmiskunnan ja luonnon suurimmalle uhalle.
Ilmastonmuutos ei välttämättä tarkoita elämän tuhoutumista maapallolta. Ilmasto on muuttunut aina pitkissä sykleissä ja lyhyissä katastrofeissa. Jääkausia tulee taas joskus, ja tulivuoret purkautuvat.
MENNEISYYDEN tutkimus kuitenkin osoittaa, kuinka tuhoisia tällaiset muutokset ovat olleet niiden aikana eläneille lajeille ja ihmisille.
Ajatelkaa kuolonvuosia, jotka kylmä toi Suomeen 150 vuotta sitten. Ajatelkaa paljon pahempia muutoksia, jotka kestäisivät vuosien sijasta vuosikymmeniä. Kylmiä tai kuumia. Muistakaa, että suuri osa maailman ihmisistä on niitä vastaan yhtä suojattomia kuin suomalaiset 1860-luvun lopulla. Miettikää, kestämmekö mekään mitä tahansa.
Ilmastokriisit ovat kaataneet monta suurta kulttuuria. Tekniikalla ylpeilevä nykymaailma voi olla yllättävän hauras.
Joe Bidenin tulo Yhdysvaltain presidentiksi merkitsee maan paluuta täysillä mukaan Pariisin sopimuksiin. Kiinan Xi Jinping on juuri ottanut propagandavoiton lupaamalla maailman työpajasta tulevaisuudessa hiilineutraalia.
HYVÄ, että hyviä pyrkimyksiä on jälleen. Ilmastokysymys koskee kaikkia elossa olevien ihmisten sukupolvia ja luultavasti muutamaa tulevaakin.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007711815.html) 1.1.2021
Järki ja suhteellisuudentaju hoi.
Tieteellinen tutkimus ei viittaa siihen, että Suomen 150 vuoden takaiset kuolonvuodet (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet) toistuisivat nimenomaan ilmastonmuutoksen vuoksi Suomessa tai missään muuallakaan. Vielä vähemmän on odotettavissa paljon pahempia ilmastonmuutoksesta johtuvia muutoksia, jotka kestäisivät vuosikymmeniä. Ilmastohörhöjen kuningatar Greta Thunbergkin on puhunut vain muutamasta tuhannesta kuolleesta vuosittain, mutta toimittaja Varjuksen visiossa ihmisiä tulee kaatumaan kuin heinää.
Kulttuureja ei ole kaatamassa ilmastonmuutos vaan ilmastonmuutoksella perusteltu tuhoisa ilmasto
politiikka – ja maahanmuuttopolitiikka. Varjuksen mainitsemilla "hyvillä pyrkimyksillä" kuten Kiinan vuoden
2060 hiilineutraalisuustavoitteella ei ole käytännössä mitään vaikutusta ilmastonmuutoksen etenemiseen, etenkin jos uskoo dystopioiden maalaajia, joiden mukaan aikaa radikaaleihin ilmastotoimiin on enää muutama vuosi.
Gretalle tuli eilen 18v täyteen mittariin. Taitaa merkitä hänen käyttöarvonsa lopullista katoamista.
Quote from: -PPT- on 04.01.2021, 20:08:59
Gretalle tuli eilen 18v täyteen mittariin. Taitaa merkitä hänen käyttöarvonsa lopullista katoamista.
Päinvastoin. Nyt se vasta alkaa. Hän on aivan varmasti punavihreiden voimien vaikutusvaltainen poliitikko hyvinkin pian.
Quote from: -PPT- on 04.01.2021, 20:08:59
Gretalle tuli eilen 18v täyteen mittariin. Taitaa merkitä hänen käyttöarvonsa lopullista katoamista.
Jokohan se on hommannut ajokortin? Ja jonkun Nissan Note täyssähkön...
Jossain uutisessa kerrottiin uusi katastrofinaihe. Ihmisen teollisesti tuottaman ryönän määrä on massaltaan maapallon biomassaa suurempi. Voi voi.
-i-
Quote from: ikuturso on 04.01.2021, 21:46:17
Ihmisen teollisesti tuottaman ryönän määrä on massaltaan maapallon biomassaa suurempi. Voi voi.
-i-
Termiitit tuottavat tuplasti CO2:ta ihmiseen verrattuna. Iso kyynel sille.
;)
^Jep. Brasiliassa on yli 200 miljoonan termiittikeon "kaupunki", joka on pinta-alaltaan Iso-Britanniaa suurempi... jos jokaisessa on muutama miljuuna termiittiä niin... :o
Olen antanut itselleni kertoa, että pelkästään muurahaisten biomassa on ihmiskuntaa suurempi.
Mutta ehkä ne on EV-muurahaisia.
Lääkärit julistavat Ilmastohätätilaa. Mahtaa olla hauskaa, jos on lääkäri mutta haluaisi keskittyä lääketieteeseen.
QuoteLääkärit julistivat ilmastohätätilan: Ilmastokriisi on terveyskriisi, joka uhkaa myös suomalaisten terveyttä
"Lääkärikunta näkee uhan niin suureksi, että nopeat yhteiskunnalliset muutokset ovat välttämättömiä", lääkärijärjestöt toteavat vetoomuksessaan päättäjille.
Heli Saavalainen HS
7.1. 9:20
...
LÄÄKÄRIJÄRJESTÖT korostavat kannanotossaan, että tehokkaita keinoja kestävyyskriisin ratkaisemiseen on olemassa. Nämä keinot pitää ottaa käyttöön ja päättäjien tulee tehdä kaikki päätökset, jotka turvaavat kestävän tulevaisuuden ja ihmisten terveyden, lääkärit linjaavat.
Keinovalikoima sisältää tutkimuksen, lainsäädännön, verotuksen ja suositukset, joiden avulla ylikulutuksesta siirrytään kestävään, terveyttä ja hyvinvointia suojelevaan yhteiskuntaan.
Lääkärijärjestöjen ilmastohätätilajulistuksen suojelijana toimii arkkiatri Risto Pelkonen. "Kaikki me olemme yhtä. Ulkopuolisia ei ole. Jokainen on vastuussa elinympäristöstään. Maasta, vedestä ja ilmasta. Itsestä ja toisista. Kukin omien voimiensa mukaan. Mitä enemmän valtaa, sitä suurempi vastuu", Pelkonen sanoo tiedotteessa.
...
Lääkärijärjestöjen ilmastohätätilajulistuksen ovat allekirjoittaneet Suomen lääkäriliitto, Suomen hammaslääkäriliitto, Suomalainen lääkäriseura Duodecim, Suomen hammaslääkäriseura Apollonia, Lääkärin sosiaalinen vastuu, Finska läkaresällskapet, Suomen yleislääkärit GPF, Suomen erikoislääkäriyhdistys SELY, Nuorten lääkärien yhdistys, Nuorten hammaslääkärien yhdistys ja Elokapina lääkärit.
Maailman lääkäriliitto WMA julisti ilmastohätätilan jo vuonna 2019.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007724096.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007724096.html)
Edit -
@F1nka laittaa linkin ole hyvä.
WATCH: Greta Thunberg's full speech to world leaders at UN Climate Action Summit (https://youtu.be/KAJsdgTPJpU?t=22)
Kuunnelkaa nyt tuotakin. Huh huh, mitä tekstiä! Kuin naispuolinen versio Adolf Hitleristä. (https://youtu.be/0WL5vFRBS9M?t=60) :o
Pennulla viiraa päässä ja lujaa, jos hän on tosiaan sitä mieltä, että ilmastonmuutos on "varastanut hänen unelmansa ja lapsuutensa". Harvoin näkee tuollaista fanatismia. Muut löytämäni videot hänen puheistaan olivat tyyliltään huomattavasti maltillisempia, mutta kaikissa niissä hän puhui jotenkin korostetun pikkutyttömäisesti ja korosti olevansa "ilmastonmuutoksesta huolissaan oleva lapsi." Siis lapsi, ei nuori, vaikka (tuolloin) 16-vuotias voidaan luokitella jo nuoreksi. Laskelmoitua toimintaa tuolta tytöltä.
Itse asiassa tämä oli ensimmäinen kerta, kun kuuntelin tuon ilmastokakaran puheita Youtubesta. Tuli vaikutelma raiteiltaan suistuneesta nuoresta naisihmisestä, jonka fanaattisuus on aivan vertaansa vailla. ???
Greta Thunberg on mielipuolien vanhempiensa Malena Ernmanin ja Svante Thunbergin aivopesemä uhri jonka avulla nämä lierot yrittävät ansaita rahaa ja valtaa.
[tweet]511065725650608128[/tweet]
^Syystä jostain saattaa saada sellaisen vaikutelman, että Greta luki jonkun toisen kirjoittamaa tekstiä.
^^Olisikohan jossain myytävänä myös vastaavia paitoja tekstillä "Antisocialist" tai "Anticommunist"? Voisin olla kiinnostunut.
Quote from: Supernuiva on 08.01.2021, 15:26:35
^Syystä jostain saattaa saada sellaisen vaikutelman, että Greta luki jonkun toisen kirjoittamaa tekstiä.
Gretalla ei ole yhtään omaa ajatusta, vaan kaikki on jonkun muun käsikirjoittamaa tekstiä. Ei silti kannata epäillä Gretaa ja ilmastonmuutosta, tai muuten sinut leimataan Persona
non gretaksi.
Tässä Greta vastaa kysymykseen ilman valmista käsikirjoitusta:
https://www.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g
Päivän annos ilmastomuutospropagandaa vastuulliselta propagandalta:
QuoteIlmastonmuutoksen superjulkkis David Attenborough johtaa katsojia osin harhaan Netflix-dokumentissaan – tarkistimme faktat
https://yle.fi/uutiset/3-11710665 (https://yle.fi/uutiset/3-11710665)
Itse en lukenut, koska ilmastopropagandaa tulee jatkuvasti valtavat määrät.
Quote from: vilach on 10.01.2021, 20:26:58
Päivän annos ilmastomuutospropagandaa vastuulliselta propagandalta:
QuoteIlmastonmuutoksen superjulkkis David Attenborough johtaa katsojia osin harhaan Netflix-dokumentissaan – tarkistimme faktat
Olin pudota tuolilta, kun luulin otsikosta, että Yle kritisoisi ilmastohysteriaa, mutta ei sentään. Sen sijaan Yle syyttää Attenborough'n antavan liian positiivisen kuvan nykyisistä ilmastotoimista.
Ylen käyttämänä asiantuntijana Greenpeacen Kaisa Kosonen (https://twitter.com/kaisakosonen).
Quote from: Urban Moving Systems on 09.01.2021, 12:00:05
Tässä Greta vastaa kysymykseen ilman valmista käsikirjoitusta:
https://www.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g
Eipä ollut tietoakaan hitlermäisestä fanaattisuudesta. Thunberg taitaa olla vanhempiensa luoma tuote. :facepalm:
Quote
X
Ruotsin posti julkisti tiistaina vuoden 2021 ensimmäiset postimerkit. Henning Trollbäckin piirtämissä merkeissä näkyy tuttu sadetakkinen hahmo, kun juuri 18 vuotta täyttänyt Greta Thunberg on ikuistettu yhteen ympäristönsuojelua käsittelevään merkkiin.
Thunbergiä kunnioittava postimerkki kuvassa toisena ylhäältä lukien.
Thunberg seuraa merkissä letti heiluen pääskysten lentoa.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b10f2a75-037d-439a-84e0-a20f6b2c0f93
En nähnyt postimerkeissä Thunbergiä.
Näin kyllä Peppi Pitkätossun, jolta puuttui toinen letti.
-i-
Quote from: Golimar on 12.01.2021, 19:43:55
Quote
X
Ruotsin posti julkisti tiistaina vuoden 2021 ensimmäiset postimerkit. Henning Trollbäckin piirtämissä merkeissä näkyy tuttu sadetakkinen hahmo, kun juuri 18 vuotta täyttänyt Greta Thunberg on ikuistettu yhteen ympäristönsuojelua käsittelevään merkkiin.
Thunbergiä kunnioittava postimerkki kuvassa toisena ylhäältä lukien.
Thunberg seuraa merkissä letti heiluen pääskysten lentoa.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b10f2a75-037d-439a-84e0-a20f6b2c0f93
Nämä postimerkit ovat selkeän rasistisia sillä ne kuvaavat etnisesti homogeenistä kansankotia 40 vuotta sitten. Silkkaa kansallisromantiikkaa.
Quote
Presidentti Niinistö: Ilmastonmuutos ei ole uhka kaukana tulevaisuudessa, vaan tapahtuu nyt ja vaatii nopeita ratkaisuja
Presidentti Sauli Niinistö esitti huolensa ilmastonmuutoksesta vuoden 2021 Euroopan ympäristöpääkaupungiksi valitun Lahden juhlavuoden avajaisseremoniassa.
– Ilmastonmuutos ei ole uhka kaukaisessa tulevaisuudessa. Se tapahtuu nyt ja vaatii nopeita ratkaisuja.
X
Vihreä kaupunki ei olisi olemassa ilman sen asukkaita ja heidän sitoutumistaan kestäviin valintoihin, Niinistö sanoi.
X
https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/3253992
Quote from: Golimar on 15.01.2021, 13:50:55
Presidentti Sauli Niinistö esitti huolensa ilmastonmuutoksesta vuoden 2021 Euroopan ympäristöpääkaupungiksi valitun Lahden juhlavuoden avajaisseremoniassa.
– Ilmastonmuutos ei ole uhka kaukaisessa tulevaisuudessa. Se tapahtuu nyt ja vaatii nopeita ratkaisuja.
Kerropa Sauli, miten ilmastonmuutoksen uhka ilmenee juuri nyt vaikkapa Lahdessa? Entä millaisilla nopeilla ratkaisuilla tähän ilmastonmuutoksen uhkaan pitäisi yrittää vaikuttaa ja miksi?
Kerropa Sauli miten aurinkokuntamme saadaan pysähtymään, planeetat sopiviin paikkoihin ja miten aurinkoa voitaisiin säätää.
QuoteThe Nuclear Energy Advancements Of The Past Four Years Will Blow Your Mind
There are a hundred reasons why nuclear energy can play a massive role in the future of American power and prosperity.
It creates high-paying jobs better than any other energy source. Its fuel sources are abundant. It fuels NASA's most innovative projects. It offers a solution to conservation concerns without devastating the economy. And despite its sensationalist image, it is far safer than fossil fuels, and about the same in safety as solar and wind.
"Nuclear provides 55% of our country's clean energy, and about 20% of our power, and it's one of the most reliable generators that we have on the grid today," says Dr. Rita Baranwal, who this month completed her tenure as assistant secretary for the Office of Nuclear Energy in the Trump administration. "Our reactors in the U.S. avoid putting out 470 million metric tons of carbon emissions each year. That number is equivalent to removing 100 million cars off the road."
But the field has been in a hard spot for decades. With high degrees of government regulation and small amounts of government investment, reactors have been shut down across the country, destroying jobs and energy.
The last four years, however, have seen early signs of what might just be a fission renaissance. After being slashed by President Obama in favor of more image-friendly and less efficient sources, the Trump administration has ramped up American investment in nuclear energy.
"When the president took office in 2017, he ordered a review of nuclear energy policy, and he said that he wanted to begin to revive and expand our nuclear energy sector," Baranwal told The Federalist. "And so he issued an executive order, promoting energy independence and economic growth, and that included the recognition that nuclear energy is a clean baseload power source that's very important to overcoming our environmental challenges."
These changes, and the increases in funding that have come with them, have resulted in groundbreaking accomplishments in American nuclear energy that have hardly received the coverage they deserve.
(...)
Revolutionary Small Reactors Are On Their Way
This September the design for a Small Modular Reactor (SMR), designed by NuScale Power, gained approval from the federal government. It's the first such reactor to be approved, ever. Small reactors like NuScale's offer the possibility of fundamentally changing the economics of nuclear power.
(...)
"They can be factory-built and assembled on site much faster than these larger gigawatt-scale reactors. And so part of what we have seen with the cost overrun and the schedule delays... will not be experienced with SMR or microreactor deployment," Baranwal said.
The mass-produced nature of these small reactors creates a wallet of benefits. The plants can be built far more cheaply while retaining the same safety guardrails of a larger plant. Once installed, each 100-megawatt plant would cost around $500 million to construct but generate $1.3 billion in sales and create 7,000 permanent jobs, according to a study on the design.
(...)
https://thefederalist.com/2021/01/15/the-nuclear-energy-advancements-of-the-past-four-years-will-blow-your-mind/ (https://thefederalist.com/2021/01/15/the-nuclear-energy-advancements-of-the-past-four-years-will-blow-your-mind/)
Loput linkistä. Luulenpa, että Trump teki presidenttiaikanaan enemmän "puhtaan maapallon" puolesta, kuin ... juuri kukaan. Mutta tuohan ei vihavasureille käy, koska ei heitä vattujakaan kiinnosta joku ilmastonmuutos, vaan pelkästään heidän poliittisten (sekopäisten) ideologioiden edistäminen.
Edit. Milloinkohan meidän ympäristötietoinen pissisviisikko alkaa edistää pienreaktorien valmistamista Suomeen... :-\
Quote from: Jennin miesVihreä kaupunki ei olisi olemassa ilman sen asukkaita ja heidän sitoutumistaan kestäviin valintoihin, Niinistö sanoi.
Sanonko, herra presidentti, minne voitte sen vihreän kaupunkinne työntää?
[tweet]1341317553214414848[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1341317553214414848
[tweet]1224309724390268928[/tweet]
https://twitter.com/anttiyr/status/1224309724390268928
[tweet]1224287852554485761[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1224287852554485761
[tweet]1330979459000897536[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1330979459000897536
https://www.google.com/search?q=till+sawala&oq=till+sawala&aqs=chrome..69i57j69i60l3.4384j1j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
https://www.illuminidol.com/collections/other-public-figures/products/greta-thunberg
https://amazonianchurch.blogspot.com/2020/01/st-greta-thunberg-votive-prayer-candle.html
https://www.redbubble.com/i/kids-t-shirt/Saint-Greta-by-joseph-garner/41875683.MZ153
ˆˆ ja ˆˆˆˆˆ tai jotain....
Toivottavasti nuo merikahlaajat ja spårahiihtäjät ovat nyt saaneet tarpeeksi lumen lapioimisesta ja kolaamisesta.
Mitäpä veikkaatte? Ovatko nuo #talventakaisintahtojat lapioineet yhtä ainutta lapiollista, vai kitisevätkö, kun fiksipyörä ei kulje loskassa kun se joku muuTM ei auraa heidän tietään?
-i-
Quote from: Golimar on 12.01.2021, 19:43:55
Quote
X
Ruotsin posti julkisti tiistaina vuoden 2021 ensimmäiset postimerkit. Henning Trollbäckin piirtämissä merkeissä näkyy tuttu sadetakkinen hahmo, kun juuri 18 vuotta täyttänyt Greta Thunberg on ikuistettu yhteen ympäristönsuojelua käsittelevään merkkiin.
Thunbergiä kunnioittava postimerkki kuvassa toisena ylhäältä lukien.
Thunberg seuraa merkissä letti heiluen pääskysten lentoa.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b10f2a75-037d-439a-84e0-a20f6b2c0f93
RÄÄÄH.
Eikö tuo melkein-nobelisti ole ihmisille vielä tuttu?
Postimerkeissä yhden sun toisennäköisiä rehuja. Yhdessä kuvassa on sadetakkinen tyttö, joka seuraa pääskysiä letti heiluen.
Sitten toimittajan pitää kertoa, että se merkki on tuossa arkissa toinen ylhäältä. :facepalm: No shit sherlock. Luulin Stephen Hawkingiksi.
-i-
Quote from: HDRisto on 15.01.2021, 14:54:51
Kerropa Sauli miten aurinkokuntamme saadaan pysähtymään, planeetat sopiviin paikkoihin ja miten aurinkoa voitaisiin säätää.
Vihreät edelläkävijöinä yrittävät tätä ruuhkamaksuilla, polkupyörillä, veronkorotuksilla ja venäläisen turpeen poltolla.
Saas nähdä onnistuuko.
Quote
Yksi tositalvi ei anna aihetta korjata ilmastoennusteita
Vaikka lunta on nyt eteläisessä Suomessa enemmän kuin miesmuistiin, näyttää valitettavan varmalta, että ilmaston lämmetessä postikorttitalvesta tulee pikkuhiljaa uhanalainen.
Jukka Ruukki
X
Takapihan epävirallinen lumimittari näyttää nyt pitkälti yli puolta metriä. Miesmuisti ei riitä kertomaan, milloin lunta tuli viimeksi näin paljon.
Erikoisesta talvesta kertovat myös Ilmatieteen laitoksen tilastot. Pääkaupunkiseudulla on ollut saman verran lunta viimeksi kymmenen vuotta sitten.
X
ENNÄTYKSELLINEN talvisää on käynnistänyt sosiaalisessa mediassa epäilevän porinan. Joidenkin ihmisten mielestä ilmiö todistaa, että ilmastonmuutos on peruttu tai ainakin sen, että sitä kuvaavat ilmastomallit ovat pahasti pielessä.
X
YKSI ASIA näyttää valitettavan varmalta. Ilmaston lämmetessä postikorttitalvesta tulee pikkuhiljaa uhanalainen eteläisessä Suomessa. Lounaassa joka kolmas talvi jää ehkä tulematta.
Talvien ennakoidaan lämpenevän noin kolme astetta vuosisadan puoleenväliin mennessä. Ne lyhenevät, lämpenevät ja muuttuvat sateisemmiksi.
X
JOS haluaa tuntumaa vuoden 2050 talveen, kannattaa tehdä mielikuvamatka Norrköpingiin. Pääkaupunkiseutu siirtyy ilmastollisesti Keski-Ruotsin tasolle.
Se, kuinka voimakkaasti talvet todellisuudessa lyhentyvät ja leudontuvat, on paljon kiinni kansainvälisestä ilmastopolitiikasta. Jos hiilidioksidipäästöt saadaan aisoihin, muutos jää pienemmäksi.
Kirjoittaja on tiedetoimituksen esimies.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007745693.html?share=552b56db1960df57ab231ccef85c8a6b
Quote from: Golimar on 18.01.2021, 13:09:32
Yksi tositalvi ei anna aihetta korjata ilmastoennusteita
Jukka Ruukki
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007745693.html?share=552b56db1960df57ab231ccef85c8a6b
Quote from: Jukka Ruukki, HSENNÄTYKSELLINEN talvisää on käynnistänyt sosiaalisessa mediassa epäilevän porinan. Joidenkin ihmisten mielestä ilmiö todistaa, että ilmastonmuutos on peruttu tai ainakin sen, että sitä kuvaavat ilmastomallit ovat pahasti pielessä.
Yksi tositalvi ei anna aihetta korjata ilmastoennusteita. Säistä puhuttaessa kannattaa muistaa, että paikallinen sää on tyystin eri asia kuin ilmasto.
Leikkiikö tyhmää?
On kyse siitä, että luminen talvi tuntuu olevan näkyvässä ristiriidassa valtamedian viestin kanssa, että ilmastonmuutos olisi meille ja lapsillemme välitön eksistentiaalinen uhka, jonka vuoksi koko suomalainen yhteiskunta on muutettava 15 vuodessa täysin toiseen asentoon kustannuksista välittämättä.
Quote from: Jukka Ruukki, HSYKSI ASIA näyttää valitettavan varmalta. Ilmaston lämmetessä postikorttitalvesta tulee pikkuhiljaa uhanalainen eteläisessä Suomessa. Lounaassa joka kolmas talvi jää ehkä tulematta.
Talvien ennakoidaan lämpenevän noin kolme astetta vuosisadan puoleenväliin mennessä. Ne lyhenevät, lämpenevät ja muuttuvat sateisemmiksi.
Jos ilmastonmuutoksessa on kyse talvien lumettomuudesta eikä valtamedian ja poliitikkojen levittämistä tuhoennusteista, on Suomen ääriradikaalia ja vaikutuksiinsa nähden tuhottoman kallista ilmastopolitiikkaa vaikea puolustella.
Quote from: Jukka Ruukki, HSJOS haluaa tuntumaa vuoden 2050 talveen, kannattaa tehdä mielikuvamatka Norrköpingiin. Pääkaupunkiseutu siirtyy ilmastollisesti Keski-Ruotsin tasolle.
Se, kuinka voimakkaasti talvet todellisuudessa lyhentyvät ja leudontuvat, on paljon kiinni kansainvälisestä ilmastopolitiikasta. Jos hiilidioksidipäästöt saadaan aisoihin, muutos jää pienemmäksi.
Ero "hyvin tiukan" RCP 2.6 -skenaarion ja "keskimääräisen" RCP 4.5:n globaalin keskilämmön välillä on luokkaa 0,2-0,3 astetta vuonna 2050. Kun todennäköinen kehityspolku on noiden välissä, ei hyvin tiukoillakaan toimilla muutettaisi vuoden 2050 ilmastoa oleellisesti toisenlaiseksi.
Vuoden 2050 talviin voidaan siis vaikuttaa hyvin vähän tiukemmalla ilmastopolitiikalla, mutta ovat sitten mielettömän kalliita lumisenttejä, jos sitä yritetään.
Sen vuoksi nuo merikahlaajat ja spårahiihtäjät eivät lapioi, koska tämä on tilapäistä.
Niitä vaan vituttaa lumentulo. Mieluummin fillaroisivat sulia teitä ympäri vuoden ja syyttäisivät impiwaaralaisia kapitalisteja kurjuudestaan. Todellisuudessa hanki kaupungissa on niille vielä kurjempaa.
Ole nyt niille mieliksi.
Odotinkin, koska noita kirjoituksia alkaa tulla, jossa sanotaan, että ei tämä talvi mitään merkitse. Ennenhän ilmastonmuutos oli ilmaston lämpeneminen. Nyt se on muutos, joka tarkoittaa myös ääri-ilmiöiden kuten kylmyyden lisääntymistä. Ajoittain ja paikoitellen, kuten esim. talvisin ja Suomessa tai sitten ei.
-i-
Thunberg postimerkkiin. Jos se on parasta mitä Ruotsi voi nykyään maailmalle tuottaa, niin eipä siinä sitten mitään. :silakka:
[tweet]1337417011253698562[/tweet]
https://twitter.com/IlmastoSalo/status/1337417011253698562
[tweet]1350116973334687746[/tweet]
https://twitter.com/IlmastoSalo/status/1350116973334687746
[tweet]1350076322295504898[/tweet]
https://twitter.com/ilmastoryhma/status/1350076322295504898
[tweet]1348717899360456706[/tweet]
https://twitter.com/IlmastoSalo/status/1348717899360456706
[tweet]1339895898625761282[/tweet]
https://twitter.com/IlmastoSalo/status/1339895898625761282
Miksiköhän näistä tulee mieleen lähinnä taistolaiset ja muut kommunistihihhulit joilla oli tapana tehdä pompöösejä julistuksia ja vaatia sitä ja tätä vaikka maapallon toisella puolella tapahtuvien asioiden suhteen jos ne eivät menneet joko Neuvostoliiton tai vielä hullumpien intressiryhmien tahdon mukaan? Ehkäkö siksi että nämä liikkeet ovat taas uusi sukupolvi yrityksissä myydä vasemmistototalitärismi kansalle sinä aatteena jolle vallan annon jälkeen sitä ei enää demokraattisilla keinoilla saataisikaan takaisin? Suhtautuminen siihen että kansa ei tarjottua aatetta halua kannattaa siinä määrin että se saisi yksinkertaisen enemmistön vaikuttaa aikalailla samanlaiselta myös...
:facepalm:
Quote
Helsingin Sanomat julkaisee ilmaisen fontin konkretisoimaan ilmastonmuutoksen vaikutuksia
TI, TAMMI 12, 2021 06.00 CET
"Hankkeen taustalla on pyrkimyksemme tehdä vaikeista asioista ymmärrettävämpiä. Ilmastonmuutoksen mittakaava ja aikajänne tekevät siitä luontaisesti hyvin vaikeasti hahmotettavan. Koronapandemia osoitti, että äkillisiin muutoksiin on huomattavasti helpompi reagoida kuin ilmastonmuutoksen kaltaisiin vuosikymmenien yli ulottuviin ilmiöihin. On etsittävä erilaisia keinoja havainnollistaa sen vaikutusta", toteaa Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi.
X
Ilmastofontti kehitettiin konkretisoimaan ilmastonmuutoksen vauhtia ja sen hidastamiseen tähtäävien toimenpiteiden kiireellisyyttä. Ilmastonmuutoksen mittarina käytetään Jäämeren jääpeitettä, joka reagoi herkästi ilmaston lämpötilan muutoksiin. Fontin leikkaus vaihtelee Yhdysvaltain kansallisen lumi- ja jäätietokeskuksen vuosien 1979–2019 datan mukaan ja jatkuu kansainvälisen ilmastopaneelin, IPCC:n ennusteen³ mukaan aina vuoteen 2050 saakka.
"Hankkeen taustalla on pyrkimyksemme tehdä vaikeista asioista ymmärrettävämpiä. Ilmastonmuutoksen mittakaava ja aikajänne tekevät siitä luontaisesti hyvin vaikeasti hahmotettavan. Koronapandemia osoitti, että äkillisiin muutoksiin on huomattavasti helpompi reagoida kuin ilmastonmuutoksen kaltaisiin vuosikymmenien yli ulottuviin ilmiöihin. On etsittävä erilaisia keinoja havainnollistaa sen vaikutusta", toteaa Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi.
X
"Näemme fontin uudenlaisena journalistisen tarinallistamisen muotona, joka tukee viimeaikaisia investointejamme datalähtöiseen journalismiin. Fonttia ei ole kuitenkaan tarkoitettu käytettäväksi vain Helsingin Sanomissa, ja siksi kuka vain voi ladata sen ilmaiseksi. Toiveemme on, että tämä rohkaisee muita toimijoita ottamaan fontin käyttöönsä", kertoo Helsingin Sanomien Art Director Tuomas Jääskeläinen.
X
https://news.cision.com/fi/sanoma-media-finland/r/helsingin-sanomat-julkaisee-ilmaisen-fontin-konkretisoimaan-ilmastonmuutoksen-vaikutuksia,c3266185
https://kampanjat.hs.fi/climatefont/index-fi.html
Quote"Ilmastonmuutos ei ole totta" / HS Ilmastofontti
Ilmastofontin yhteydessä Helsingin Sanomat julkaisee myös kokoelman ilmastonmuutosta käsitteleviä uutisartikkeleita vuosilta 1979–2020. Kokoelma kuvaa, miten suhtautumisemme ilmastonmuutoksen on kehittynyt vuosien aikana suhteessa sen etenemiseen ja heikkenevään jäätilanteeseen: HS.fi/ilmastofontti
https://www.youtube.com/watch?v=myTM0IVlaVc
Quote from: Golimar on 20.01.2021, 14:57:41
Helsingin Sanomat julkaisee ilmaisen fontin konkretisoimaan ilmastonmuutoksen vaikutuksia
...
Fontin leikkaus vaihtelee Yhdysvaltain kansallisen lumi- ja jäätietokeskuksen vuosien 1979–2019 datan mukaan ja jatkuu kansainvälisen ilmastopaneelin, IPCC:n ennusteen³ mukaan aina vuoteen 2050 saakka.
"Hankkeen taustalla on pyrkimyksemme tehdä vaikeista asioista ymmärrettävämpiä. Ilmastonmuutoksen mittakaava ja aikajänne tekevät siitä luontaisesti hyvin vaikeasti hahmotettavan. Koronapandemia osoitti, että äkillisiin muutoksiin on huomattavasti helpompi reagoida kuin ilmastonmuutoksen kaltaisiin vuosikymmenien yli ulottuviin ilmiöihin. On etsittävä erilaisia keinoja havainnollistaa sen vaikutusta", toteaa Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi.
Ilmastonmuutoksen vaikutuksia konkretisoiva
fontti? Onneksi olkoon, ehkä typerintä ikinä tai ainakin lähellä.
Ei sitten tullut toimituksessa vieläkään mieleen tehdä helppotajuista ja havainnollistavaa artikkelia siitä, miten ilmastonmuutos vaikuttaa IPCC:n ennusteen mukaan ihan konkreettisesti suomalaisten elämään vuoteen 2050 saakka?
Quote from: Golimar on 20.01.2021, 14:57:41
Helsingin Sanomat julkaisee ilmaisen fontin konkretisoimaan ilmastonmuutoksen vaikutuksia
"Hankkeen taustalla on pyrkimyksemme tehdä vaikeista asioista ymmärrettävämpiä. Ilmastonmuutoksen mittakaava ja aikajänne tekevät siitä luontaisesti hyvin vaikeasti hahmotettavan. Koronapandemia osoitti, että äkillisiin muutoksiin on huomattavasti helpompi reagoida kuin ilmastonmuutoksen kaltaisiin vuosikymmenien yli ulottuviin ilmiöihin. On etsittävä erilaisia keinoja havainnollistaa sen vaikutusta", toteaa Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi.
Havainnollistetaapa sitten asiaa. Ilmastomuutos alkoi jo Ruotsi-Suomen kuninkaan Kaarle XI aikoihin, jolloin ihmisistä johtuvat karmeat ilmastoseuraamukset olivat jo hyvin dokumentoituna kaikkien nähtävissä ihan ilman uusia fonttejakin.
Quote(...)
Kaarle XI:n hallituskauden loppuvuosina rasitti maata pitkä katovuosien jono, joihin tavattomat häiriöt vuodenaikain säännöllisessä menossa olivat syynä. Aina vuodesta 1688 alkaen, jolloin ensimmäinen katovuosi tuli, ja sitten yhä enemmän kaikkina seuraavina kahdeksana vuotena luonto näytti olevan ikäänkuin tasapainostaan siirtynyt. Kesä 1689 oli tavattoman kuuma ja syksy niin kuiva, että vilja kuivettui ja ihmisten monesti täytyi kulkea useita penikulmia juottamaan karjaansa ja jauhattamaan eloansa. Sitten seurasi ankara talvi ja semmoinen nälänhätä Taalain maakunnassa, että suuria ihmislaumoja vaelsi sieltä pois hakemaan uusia ja parempia olinpaikkoja. Molempina vuosina 1689 ja 1690 liikkui kulkutauteja ja kulovalkeita. Vuonna 1691 tuli kevät aikaisin ja äkisti; jo huhtikuun 28 päivänä poimittiin kypsiä mansikoita Tukholmassa. Kesällä kuultiin hyvin ankaria ukkosilmoja, rakeita ja rankkasateita mainittavan. Vuonna 1692 huhtikuussa tuli niin kova pakkanen, että sen vertaista ei sinä vuoden aikana oltu ennen koettu. Ajettiin jäitä myöten kauas merelle. Monta ihmistä paleltui kuoliaaksi. Keski-Euroopassa satoi tavattoman paljon lunta, ja sitten seurasi tulvia ja maanjäristyksiä. Vuonna 1693 talvi oli ankara, kevät ja kesä kovin kuumat. Suunnattomat heinäsirkkaparvet hävittivät Unkaria ja Saksanmaata; tulivuoret kävivät levottomiksi; Etna ja Hekla purkivat tulta. Enteet enenivät. Ruotsissa satoi vahvan lumen toukokuulla, mutta sitten oli poutaa ja hellettä koko kesäkauden. Laiho oli pienikasvuista, elonhinta nousi 20 talariin tynnyriltä.
V. 1687 ja 1688 oli Suomessa ollut kato, mutta seuraavat vuodet 1693 vuoden loppuun saakka olivat antaneet hyvän, toisinaan runsaankin sadon, niin että kerrotaan, kun sittemmin muisteltiin "vanhoja hyviä aikoja", kuinka eloa silloin oli niin paljon, että jyväkuormat monesti saivat seisoa useita vuorokausia kaupunkien toreilla ostajien puutteessa. Mutta kaikki elivät siksi päiväkseen, ei kukaan ajatellut tulevaisuutta. Yleisiä makasiineja ei ollut; varastaja ei hankittu; taivaan linnut söivät maahan varisseita jyviä, ja ihmiset elivät iloisia päiviä, kuuntelematta luonnon aavistelevia huokauksia ja ylt'ympäri jo alkavia varoituksia. Ja niin tuli turma raskaana, äkillisenä ja odottamattomana pohjoismaita kurittamaan.
Vuonna 1694 oli tiheitä maanjäristyksiä etelässä, kallis aika ja nälänhätä Keski-Euroopassa. Loistavassa, rikkaassa Pariisissa sanotaan sinä vuonna 92,000 ihmistä kuolleen nälkään ja tauteihin. Rakeet hävittivät viljan toisessa Ruotsin jyvä-aitassa, Pommerissa. Toisessa, Suomessa, saatiin niukka sato, ja edellisen vuoden varat olivat lopussa. Nyt jo käytiin puunkuoreen käsiksi, ja nyt jo nähtiin joskus nälkään nääntyneitä ihmisiä kuolleina tiepuolissa.
1695 vuoden alkupuolella oli talvi niin kylmä, ettei sen vertaista tietty olleen sitten vuoden 1658, jolloin Kaarle X samosi Beltin yli. Saksanmaalla joet olivat niin paksussa jäässä, että katolilaiset muutamilla paikkakunnilla saivat luvan syödä lihaa paaston aikana, kun ei kalaa ollut saatavissa mistään hinnasta. Moni paleltui kuoliaaksi; Suomen kirkonkirjat mainitsevat, että sudet hyökkäsivät ihmisten kimppuun kotona heidän huoneissaan. Portugalissa ja Espanjassa kuoli kolmas osa karjaa rehun puutteesen. Tätä talvea seurasi myöhäinen ja kylmä kevät, minkä jo olemme Mainiemessä käydessämme nähneet, niin että kevätkylvöjä ei ehditty lopettaa ennen kuin juhannuksen aikaan, ja tätä kevättä seurasi kylmä ja sateinen kesä. Vilja ei ennättänyt tuleentua; pelloilla näkyi vain muutamia harvoja viheriöitä korsia ja muuten musta multa, jonka tähden tämä vuosi oli tunnettu suuren mustan vuoden nimellä. Uudellamaalla ruis heilimöi vasta heinäkuun lopulla, ja syyskuun alussa teki pakkanen lopun keskeneräisestä viljasta. Hätä eneni. Tynnyri rukiita maksoi 10 riksiä, joka oli suunnaton hinta! Herrasmiehet ja varakkaammat talonpojat alkoivat vähennellä palkkaväkeään puoleen entisestä määrästä, päästäkseen heitä elättämästä. Kuningas antoi jyväinvientikiellon, ja tilasi niitä ulkomaalta. Seitsemän laivanlastia hukkui syysmyrskyissä Merenkurkkuun.
Vuosi 1696 alkoi perin erilaisilla, mutta yhtä tavattomilla enteillä. Talvi oli lauha kuin kevät. Jo helmikuun 2. päivänä nähtiin Tukholmassa sormenpituista ruohoa. Helmikuun 20. päivän paikoilla jäät katosivat, Hallantiin tuli pääskysiä, ja moni aloitti jo kevätkylvönsä. Mutta maaliskuun 7. päivänä tuli pakkanen takaisin, kaikki järvet ja lahdet menivät jälleen niin vahvaan jäähän, että niitä voitiin ajaa hevosella. Kevättouot olivat hävinneet, syyskylvöt olivat mädänneet maassa. Ne harvat, joilla vielä oli jotakin kylvettävää, pettyivät kuitenkin toivossaan. Kesä tuli kolkko. Elokuun 8. päivää vasten yöllä oli muutamin paikoin Suomessa niin kova pakkanen, että jyvätähkät olivat aamulla paksussa jäässä. Neljänä yönä perätysten elokuun 22. päivän jälkeen kävi uusi pakkanen, joka teki tähteistä lopun. Sitävastoin oli syksy niin lauha, että Tukholmassa syötiin kypsiä mansikoita syyskuun 1. päivänä ja tuoreita vaaraimia lokakuun 10. päivänä.[31] Vuodentulo oli miltei mitätön. Siltä vuodelta mainitaan Mäntsälän kirkonkirjassa, että jänikset ja muutamat lintulajit, esim. käki, katosivat kokonaan, kukko herkesi laulamasta, muuten niin arka ilves tunkeusi kyliin, rottia tuli nälkäisinä isoissa laumoissa sinne, missä niistä ei koskaan ennen ollut mitään tiedetty, ja söivät kaikki mitä tapasivat. Kesälahdella kerrotaan tuntemattomia ulkomaisia lintuja näkyneen metsissä.
(...)
Zacharias Topelius, Välskärin kertomukset 2 (http://www.gutenberg.org/ebooks/36278), Mainiemen linna: 11 Nälänhätä
Koska uusimpien ilmastokertomusten mukaan pienenkin maan suuret uhraukset voivat kallistaa ilmastovaa'an voiton puolelle, niin silloin myös yksittäisten ihmisten teoilla täytyy olla valtava merkitys. Jotta Kaarle XI ajan tapahtumat eivät pääsisi toistumaan, niin jokainen vastuuntuntoinen henkilö muuttakoon pikaisesti maakuoppaan ilmaa pilaamasta. Itse kasvatettuja pottuja saa kyllä järsiä, mutta vain joka toinen päivä, jotta ei tule liikaa metaania ilmakehään. Näin vältymme ankealta kohtalolta.
Ylilaudalla tuli vastaan mainioita kommentteja hallituksemme ilmastokiimasta, mm. seuraava lanka,
"Päästöt nollaan niin pelastetaan maailma", josta lainauksia:
" Henkilöautoliikenteen päästöt olivat 9,1 % Suomen tieliikennepäästöistä. Tuo on käytännössä se, mihin Ohisalo haluaa vaikuttaa, koska jos yritysten käyttämän logistiikan kuluihin kosketaan merkittävästi, niin tämä johtaa entistä heikompaan kilpailukykyyn vs. muut maat.
Toki eihän tässä haluta oikeasti päästöjä vähentää, vaan saada köyhät pois paremman väen jaloista liikenteessä."
" >meillä on yhteinen tavoite
Ei. Noilla vatipäillä on yhteinen tavoite.
Suomen päästöt globaalissa mittakaavassa on 0,1% maailman päästöistä. Tästä 0,1% raskas teollisuus tuottaa 90%. Jäljelle jäävä 10% on autoilua, josta raskas liikenne tuottaa noin 7%, loput 3% on yksityisautoilun tuottamat päästöt.
Kiinan ja Intian päästöt saa nousta aina vuoteen 2030 asti näiden kehitysmaastatuksen vuoksi. Pelkästään nämä maat tuottavat nyt kahdessa viikossa sen mitä Suomi tuottaa vuodessa. Kumpaankin maahan on rakenteilla enemmän kivihiilivoimaloita mitä on tällä hetkellä euroopan alueella.
Jokainen voi vapaasti laskea paljon Suomen yksityisautoilu tuottaa globaalisti täällä maailman puhtaimmassa ja vähiten saastuttavassa valtiossa. Jokainen voi myös vapaasti päätellä mitkä ovat ne konkreettiset hyödyt valtion ajamasta ilmastohysteriaan.
Prosenteilla on hauska leikkiä, mutta niitä pitää varoa koska se voi johtaa tämän hallituksen kaltaiseen ilmastohysteriaan."
" >Kaikki kivet on käännettävä, jotta pääsemme tarvittaviin päästövähennystavoitteisiin.
Muistutus: Suomi on hiilineutraali tai oikeastaan hiilinegatiivinen valtio. Laskennallisesti Suomen metsät sitovat vuodessa hiilidioksidia tuplasti siihen nähden mitä Suomi sitä tuottaa.
Ympäristöasiat ovat toki itselleni tärkeitä, esim. terveyteen välittömästi vaikuttavat saasteet, mikromuovit ja luonnon monimuotoisuus. Vihreitä kiinnostaa enemmän kasveille välttämätön kaasu, jota Suomi muutenkin sitoo todella tehokkaasti.
Valtio voisi tehdä sellaisen ilmastoteon, että perustaisi tehtaita, joissa valmistettaisiin kestäviä käyttötavaroita kansalaisille. Tämä tuskin tulee toteutumaan, sillä kertakäyttökulttuuri on välttämätön kapitalistin rahapussille. Vanhojen autojen korvaaminen uusilla ja infran rakentaminen sähköautoille puolestaan on kapitalisteille ilouutinen.
Ajatella, että nämä ihmiset luonnehtivat itsejään vasemmistolaisiksi."
https://ylilauta.org/yhteiskunta/128940398
Minä olen muutaman päivän miettinyt tätä. Käsittääkseni mikään ei ole tässä maailmassa edistänyt ilmastodenialismin asiaa yhtä tehokkaasti, kuin tämä ns greta ilmiö. Ajatellaanpa hetki. Tämä hänen ulostulonsa, silloin pari vuotta sitten on kuin propagandan tekemisen oppikirjasta. Gretalla oli oikea ikä,16 v. Eli ei enää täytenä lapsena voi pitää, vaan "puoliaikuisena". Oikea sukupuoli, ja vielä lievä kehitysvamma. Eli näyttäisi raukkamaiselta siis käydä hänen kimppuunsa. Tästä oli silloin keväällä 2019, juttuakin turkkilan aviisissa muistaakseni. Joku englantilainen tyyppi oli sanonut että hän sopii kuin nyrkki silmään tähän juttuun, kun hän jää noiden ominaisuuksiensa takia koskemattomaksi.
Olisi liian onnekas sattuma, se kun greta tuli esille niin samoihin aikoihin tuli niitä ippc,n katastrofiraportteja. Mikäli kasvihuoneilmiö on oikeasti totta, eli siis jäävuoret sulaa, ja tulee hyeenoja sekä heinäsirkkaparvi meidän päällemme, niin asiasta tiedottaminen olisi pitänyt hoitaa toisin. Nyt älykkäämmät jäivät tuumaamaan, että jokin tässä yhtälössä haisee pahoin... oli ilmastoliikkeen onni, että eivät sille Nobelin palkintoa antaneet. Se olisi näyttänyt jo aika rumalta.
Quote from: Mäyräkoira on 22.01.2021, 16:42:53
Eli näyttäisi raukkamaiselta siis käydä hänen kimppuunsa.
Pitäisiköhän tämä henkilökuvajuttu tulkita vaivihkaiseksi Greta-kultin kritisoinniksi:
QuoteGreta Thunberg aikuistui, ja ilmastoliikkeellä on uusi lapsitähti: Licypriya Kangujam, 9, tekee ilmasta vettä, mutta onko hän vain isänsä projekti?
Intialaistyttö suostui HS:n haastatteluun vain sähköpostitse.
INTIALAINEN Licypriya Kangujam painaa pitkää päivää. Ennen koronaviruspandemiaa hän piti parin vuoden aikana noin 400 puhetta yhteensä 32 maassa ympäri maailmaa.
Kangujam johtaa ympäristöjärjestöä, hakee patenttia keksinnölleen, istuttaa tuhansia puita ja vastaa varsinaisen työpäivänsä jälkeen kymmeniin sähköpostiviesteihin.
Välillä hän tosin leikkii pikkusiskonsa kanssa, sillä ilmastoaktivismin lapsitähti on vasta yhdeksänvuotias.
Maailman kuuluisimman ilmastoakvitistin Greta Thunbergin täysi-ikäistyttyä aiemmin tässä kuussa Kangujam on ilmastoliikkeen lapsitähdistä ehkä tunnetuin.
KANGUJAM herätti kansainvälistä huomiota jo YK:n ilmastokokouksessa Madridissa joulukuussa 2019.
YK:n historian nuorimpiin puhujiin kuuluva, tuolloin 8-vuotias Kangujam joutui odottelemaan puheensa aloittamista, kun mikrofonia laskettiin hänen päänsä tasolle.
[...]
KANGUJAMIN sitaattien omakohtaisuuteen tässä artikkelissa tulee suhtautua varauksella, sillä hän ei suostunut perinteiseen haastatteluun eikä edes videotapaamiseen. Hän pyysi kysymykset etukäteen ja lähetti perusteelliset vastaukset sähköpostilla. Ne tulivat aamuyöllä.
Arvostelijoiden mukaan Kangujam on todellisuudessa isänsä poliittisen agendan keulakuva, jonka toimintaa ja sanomisia isä ohjaa. Isä on ammatiltaan lääkäri, äiti on kotona.
Vaikuttajilla on aina neuvonantajia ja puheenkirjoittajia, mutta Kangujamin isän väitetään häärivän taustajoukoissa myös kyseenalaisella tavalla. Arvostelijoiden mukaan ainakin osan Kangujamin saamista palkinnoista on myöntänyt taho, jonka taustajoukoista löytyy hänen isänsä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007750318.html) 22.1.2021
Vastaavaa voisi esittää Gretastakin, mutta valtamedia ei ole siihen ryhtynyt vaan päinvastoin nimittänyt Gretan kyseenalaistamista hyökkäykseksi lapsen kimppuun ja epäilyjä vanhempien taustavaikuttamisesta salaliittoteoriaksi.
Quote from: Mäyräkoira on 22.01.2021, 16:42:53Olisi liian onnekas sattuma, se kun greta tuli esille niin samoihin aikoihin tuli niitä ippc,n katastrofiraportteja.
Mitä katastrofiraportteja mahdat tarkoittaa? On syytä erottaa IPCC:n raporteista tiedottaminen ja uutisointi ja toisaalta raporttien todellinen faktasisältö, joka ei loppujen lopuksi ole mikään katastrofi, etenkin kun unohdetaan sittemmin vanhentunut 3-5 asteen lämpenemisen (vuosi 2100) RCP 8.5 -skenaario, jota ei enää uusimman tiedon valossa pidetä tiedeyhteisössä realistisena.
Quote from: Roope on 22.01.2021, 21:57:28
QuoteGreta Thunberg aikuistui, ja ilmastoliikkeellä on uusi lapsitähti: Licypriya Kangujam, 9, tekee ilmasta vettä, mutta onko hän vain isänsä projekti?
Intialaistyttö suostui HS:n haastatteluun vain sähköpostitse.
INTIALAINEN Licypriya Kangujam painaa pitkää päivää. Ennen koronaviruspandemiaa hän piti parin vuoden aikana noin 400 puhetta yhteensä 32 maassa ympäri maailmaa.
Kangujam johtaa ympäristöjärjestöä, hakee patenttia keksinnölleen, istuttaa tuhansia puita ja vastaa varsinaisen työpäivänsä jälkeen kymmeniin sähköpostiviesteihin.
Välillä hän tosin leikkii pikkusiskonsa kanssa, sillä ilmastoaktivismin lapsitähti on vasta yhdeksänvuotias.
Maailman kuuluisimman ilmastoakvitistin Greta Thunbergin täysi-ikäistyttyä aiemmin tässä kuussa Kangujam on ilmastoliikkeen lapsitähdistä ehkä tunnetuin.
Tuosta voinee tehdä sen tulkinnan, että iso kapitaali on investoinut kymmeniä tai satoja miljardeja, ellei jo biljoonia propelleihin ja nyt ne propellit on saatava myytyä vaikka väkisin, sillä muuten katastrofi ja kaameat tappiot. Pelkästään sosialistien vallankumoushankkeet eivät enää riitä selitykseksi tuolle puuhailulle ja mediahuomiolle, sillä heillä eivät omat resurssit riitä median jallittamiseen mennen tullen. Media kun kirjoittaa vähänkin pitemmällä juoksulla sitä mitä isäntä käskee. Kun vasemmisto haikailee pelottelulla omaa ilmastodiktatuuria (kommunismia kun on turha enää yrittää myydä kenellekään, eikä sukupuolineutraalilla vessalla pitkälle pötkitä) niin siinä samalla iso kapitaali hakee jättivoittoja ja varallisuuden radikaalia uudelleenjakoa omiin taskuihinsa. Artisti maksaa. Joku päivä tuo epäpyhä allianssi kuitenkin väistämättä päättyy ja siitä tulee mielenkiintoista seurattavaa. Kumman virta loppuu kesken kanan lennon?
Kohta minäkin joudan ilmasto-mannekiiniksi, vaan kelpaanko?
Rapiat vuosi sopparia jäljellä, ikää n. 60. En ole vihreä, enkä vassari. Ajelen isomoottorisella autolla. Omistamme koiran joka syö enemmän kuukaudessa kun muinoinen Suomalainen vuodessa. Näytän ilmastohipeille keskisormea, joskus jopa reaalielämässä.
Kuuntelen ja soitan kitaramusiikkia, en palefacemaista teennäistä hokemasikermää vaan aitoa musaa erehtymisen ja oppimisen kautta.
Jos en toimisi nyk. virassa, niin olisin nyrkitse niistänyt monen wannabepartisaanin klyyvarit, ulkoinen leppoisuus on lumetta mutta on iso pointti työssä, jossa tavoitteet liittyvät yleensä ikävien asioiden selvittämiseen, ja jonkinlaiseen taitoon saada ihminen puhumaan ns. itsensä päälle (päälle puhuminen on eräiden piirien käyttämä termi vasikoinnista,,,/kalvi).
Joten miksi vaikka minusta ei voisi tulla ,,vaikkapa hieman teiniä vanhempaa ilmastonmuutoksen esitaistelijaa, vai perustuuko koko ilmastohypetys ikärasismiin?
Greta oli teini, nyt on yhdeksän vuotias Licypriya,,seuraavana varmaan yksi vuotias ilmastovauva.
Vanha äijä ei käy, koska se on vanha. Itselläni on mittari täynnä jatkuvaa parkua ilmastonmuutoksesta.
Quote from: simppali on 22.01.2021, 23:08:35
Kohta minäkin joudan ilmasto-mannekiiniksi, vaan kelpaanko?
Rapiat vuosi sopparia jäljellä, ikää n. 60. En ole vihreä, enkä vassari. Ajelen isomoottorisella autolla. Omistamme koiran joka syö enemmän kuukaudessa kun muinoinen Suomalainen vuodessa. Näytän ilmastohipeille keskisormea, joskus jopa reaalielämässä.
---
Jos media haluaisi tehdä sinusta ilmastomannekiinin niin varmaan ensin olisi keskustelua PR-yksikön tms. kanssa ja keskustelujen pohjalta syntyneiden linjausten avulla media hioisi sinusta seuraavan superstarin ja ottaisi valokuvat tietyistä kuvakulmista, jotka toisivat auktoriteettia ja kunnioitusta. Valokuvissa usein vakava ilme tai muutoin asiallinen kuva lehdessä ja otsikot asiallisia, ei ikinä epäedullisia valokuvia ja epämiellyttävät tilanteet jätettäisiin julkaisematta.
QuoteINTIALAINEN Licypriya Kangujam painaa pitkää päivää. Ennen koronaviruspandemiaa hän piti parin vuoden aikana noin 400 puhetta yhteensä 32 maassa ympäri maailmaa.
Sitä mä vaan ihmettelen, että millähän perusteilla tämäkin mannekiini on valittu. Ja kuka päättäjistä oikeasti kuuntelee 9v. lasta, ilman että taustalla olisi merkittäviä taustavoimia? Ei kukaan. Eikä mediakaan promoaisi jos nämä samat taustavoimat eivät käskisi promoamaan. Ja 400 puhetta parin vuoden aikana; 7v. lapsi ei vaan omaa riittäviä kognitiivisia kykyjä tuollaiseen. Saati jos sopii nuo puheet vuosi etukäteen 6-vuotiaana. Tämä haiskahtaa uudelta farssilta. Tuo siis ennen tätä pandemiaa. Kai nuo merkittävät päättäjät tätä intialaista Zoomissakin ja Teamsissakin kuuntelevat, mutta niistä tapaamisista on hankalampi saada medianäkyvyyttä.
Intia nyt on erilainen paikka ja siellä on erilaiset uskomukset. Guruja riittää joka lähtöön ja asiaan.
6-vuotias guru ilmastoalalla ei ole mikään ihme tai poikkeustapaus. Tuolla lähes jokainen kehitysvammainen jolla on useampia raajoja otaksutaan jumalan (jonkin niistä sadoista) inkarnaatioksi ja pyhäksi.
Mutta jos Greta on 18-v niin aika ohkainen on. Kuvan pitäisi olla Trumpille kuittailusta muutama päiva sitten. Pelkkää päätä koko tyttö.
Quote from: Roope on 22.01.2021, 21:57:28
Mitä katastrofiraportteja mahdat tarkoittaa?
Tarkoitin niitä lokakuussa 2018 tulleita raportteja.
Se oli aika jolloin tämä ilmastovouhotus lähti oikein todenteolla vauhtiin. Onhan sitä ollut jo ennenkin, mutta toi oli se aika jolloin se moninkertaistui hyvinkin lyhyessä ajassa.
On aikalailla selvää että se homma masinoitiin järjestelmällisesti tolloin.
Vaikka tämä nyt kuullistaisi foliohattuilulta, niin uskoisin että tarkoituksena suuressa kuvassa on saada ihmiset ostamaan jotain muka ympäristöystävällistä roinaa.
Mutta ei kai sekään väärin ole. Talouden on kuitenkin jotenkin pyörittävä.
Markkinataloudessa kuluttajille yritetään luoda tarpeita, joita sitten bisnesmiehet tyydyttävät.
.....
Ja mitä näihin ilmastoprofeettoihin tulee, on ihmeellistä että noin älyttömillä, ja lapsellisilla jutuilla tämä homma pyörii.
Ei hell.. on laitettu kakarat asialle jotta juttu oikein vetoaisi tunteisiin. Ja järkipuoli on sumennettu.
Kyllähän nyt jokaisen pitäisi ymmärtää että ei 9v. Pentu voi istuttaa tuhansia puita. Kyllä hän nyt voi 50 puuta istuttaa, mutta tuhansia... :facepalm:
Ja muut superhessu, taika jim, temput vielä päälle.
Nämä lapsitähdet ovat kohta lähes maaherrojen tasoisia julkkiksia. :P
Onkohan oppia haettu korean demokraattisen tasavallan touhuista? Sielläkin oli se kim il ping pong, joka oli oikein kova tekemään kaikkia sankaritekoja. Hän oli aivan ylivoimainen golfissa, elokuvien ohjaamisessa, maataloustuotannon neuvonnassa, ynnä muuta. On sinänsä hienoa, että aikanamme on näitä erikoisalojen asiantuntijoita.
Pitäisiköhän perustaa järjestö nimeltään, Suomen tiedostavaiset ilmastodenialistit, ja se järjestö myöntäisi tunnustuspalkinnon näille lapsitähdille ilmastodenialismin eteen tehdystä, täysin pyyteettömästä työstä??..
Quote from: akez on 22.01.2021, 22:34:15
Tuosta voinee tehdä sen tulkinnan, että iso kapitaali on investoinut kymmeniä tai satoja miljardeja, ellei jo biljoonia propelleihin ja nyt ne propellit on saatava myytyä vaikka väkisin, sillä muuten katastrofi ja kaameat tappiot. Pelkästään sosialistien vallankumoushankkeet eivät enää riitä selitykseksi tuolle puuhailulle ja mediahuomiolle, sillä heillä eivät omat resurssit riitä median jallittamiseen mennen tullen. Media kun kirjoittaa vähänkin pitemmällä juoksulla sitä mitä isäntä käskee. Kun vasemmisto haikailee pelottelulla omaa ilmastodiktatuuria (kommunismia kun on turha enää yrittää myydä kenellekään, eikä sukupuolineutraalilla vessalla pitkälle pötkitä) niin siinä samalla iso kapitaali hakee jättivoittoja ja varallisuuden radikaalia uudelleenjakoa omiin taskuihinsa. Artisti maksaa. Joku päivä tuo epäpyhä allianssi kuitenkin väistämättä päättyy ja siitä tulee mielenkiintoista seurattavaa. Kumman virta loppuu kesken kanan lennon?
Eräs näkökulma lisää edelliseen spekulointiin.
Quote"Herännäiskapitalismin" mahti
Sivuun tulilinjalta
Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/kultur/2021/woke-capitalism/) 23.1.2021
Melkein kaikki suurkonsernit muovaavat nykyisin julkisuuskuvaansa vasemmistolaisen ajanhengen mukaan. Identiteettivasemmisto jopa puolustaa yrityksiä niin kauan kuin niiden agendalla on "monimuotoisuus" ja oikeiston torjunta. Konservatiivien ei ole aihetta aliarvioida "herännäiskapitalismin" (woke capitalism) voimaa ja heidän on syytä pohtia uudelleen haluavatko he pysyä edelleen ystävällismielisinä konserneja kohtaan.
(...)
Loppujuttu on maksumuurin takana, mutta eräs oleellinen havainto tulee esiin jo tuossa lyhyessä katkelmassakin. Jotakin symbioottista on nykyisin havaittavissa keskenään ainakin periaatteessa yhteensopimattomien palikoiden kesken.
Quote from: Mäyräkoira on 23.01.2021, 15:02:54
Quote from: Roope on 22.01.2021, 21:57:28
Mitä katastrofiraportteja mahdat tarkoittaa?
Tarkoitin niitä lokakuussa 2018 tulleita raportteja.
Se oli aika jolloin tämä ilmastovouhotus lähti oikein todenteolla vauhtiin. Onhan sitä ollut jo ennenkin, mutta toi oli se aika jolloin se moninkertaistui hyvinkin lyhyessä ajassa.
On aikalailla selvää että se homma masinoitiin järjestelmällisesti tolloin.
Selailin IPCC-raportteja silloin, enkä muistaakseni huomannut mitään erityisen huolestuttavaa mutta kylläkin valtavan ristiriidan raporttien sisällön ja ilmastohysteerisen raporteista uutisoinnin välillä. Se lähti kokonaan käsistä (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2962819.html#msg2962819), eivätkä toimittajat olleet selvästikään koskaan perehtyneet itse raportteihin.
Kymmenet huuhaajutut sadoista miljoonista, jopa yli miljardista "ilmastopakolaisesta" eivät perustuneet ainakaan IPCC:n raporttien johtopäätöksiin, eivät myöskään kohu-uutiset oluen hinnan moninkertaistumisesta.
Quote from: Golimar on 20.01.2021, 14:57:41
:facepalm:
Quote
Helsingin Sanomat julkaisee ilmaisen fontin konkretisoimaan ilmastonmuutoksen vaikutuksia
TI, TAMMI 12, 2021 06.00 CET
"Hankkeen taustalla on pyrkimyksemme tehdä vaikeista asioista ymmärrettävämpiä. Ilmastonmuutoksen mittakaava ja aikajänne tekevät siitä luontaisesti hyvin vaikeasti hahmotettavan. Koronapandemia osoitti, että äkillisiin muutoksiin on huomattavasti helpompi reagoida kuin ilmastonmuutoksen kaltaisiin vuosikymmenien yli ulottuviin ilmiöihin. On etsittävä erilaisia keinoja havainnollistaa sen vaikutusta", toteaa Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi.
Häh? Microsoft julkisti sen Comic Sanssin jo aikoja sitten.
Olen ehdottomasti Saimaannorpan puolella,,olen ollut Kylänniemessä kasaamassa lunta , mutta nyt toimittaja toimittelee aatteella.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norpat-jonottavat-saimaalla-apukinoksiin-jotta-pesinta-onnistuisi-uhanalainen-elain-on-riippuvainen-ihmisen-avusta-mutta-suojelutoimet-jakavat-mielipiteita/8050444
QuoteNorpat jonottavat Saimaalla apukinoksiin, jotta pesintä onnistuisi – "Ilmastonmuutos on uusi, iso uhka"
Quote
QuoteVaikka Suomessa on saatu nauttia viimeisten viikkojen aikana runsaasta lumesta, Saimaalla tilanne ei tyydytä. Hyvä lumitilanne on ratkaisevaa uhanalaisen saimaannorpan lisääntymiselle, sillä norppa synnyttää kuuttinsa lumikinokseen kaivamaansa luolamaiseen pesään.
NOORA KNAPP
noora.knapp(at)mtv.fi
krisujen puh.johtajan tytär on päässyt toimittamaan, mites tämä suhtautuu Nooran uutisointiin?,, voiko kirjoitella paskaa?
https://www.foreca.fi/Finland/Kuopio/map/lumensyvyys
On kyllä kertakaikkisen selviytymiskelvoton laji, jos tääkään määrä lunta ei muka riitä. Uskoisko?
Viime vuonna etsittiin lunta, nyt sitä on mutta ei tyydytä Nooraa, jospa se Norppa olisikin tyytyväinen lumen määrään?
Noista lapsitähdistä pakkaa tulemaan heti aikuistuttuaan entisiä tähtiä ja narkomaaneja ja alkoholisteja.
Mahtaakohan gretalle käydä samoin.
Kun uusi ihmeellinen pikkulapsi huutaa ilmastomuutosta, greta unohtuu äkkiä, eikä se näytä enää niin somaltakaan kun on jo täysikäinen.
Ilmastomaskotin pitää olla pikkulapsi aina.
Quote from: ISO on 30.01.2021, 00:01:27
Noista lapsitähdistä pakkaa tulemaan heti aikuistuttuaan entisiä tähtiä ja narkomaaneja
Älä höpsi. Nyt on niin vakava tilanne, että moiseen inhimilliseen virheeseen ei ole varaa. Tilannene on niin paha, että jopa vertaus yksin kotona elokuvien lapsitähden kohtaloon, yms on täysin fasismia, rasismia, white priviledgeä yms...
Sen tuhon mitä nyt kohta on tapahtuksessa, mitä ilmastokarat nyt yrittävät estää, niin on suhtauduttava ajatuksella, "se on eri asia". Tai siis se eri asia, on se että ei nämä lapsitähdet nyt rupea mitään toimiaan niin, kuin edellä kuvasit.
Heillä on tehtävä
Kreettahan näki näitä ilmastokaasuja ilmassa. Onko Hän jo kokeillut kykyjään coronaviruksen aerosoolimuotoon?
Gretasta tulee puolenyön jälkeen eli 04.02.2021 kello 00:55 TV2 uusintana ohjelma "I am Greta".
Siitä kerrotaan telkku.com mukaan että: "Intiimi ja inspiroiva tarina teini-ikäisestä ilmastoaktivistista Greta Thunbergista. Gretan kaari yhden henkilön koululakosta Ruotsin parlamentin ulkopuolella aina Atlantin valtameren ylitykseen ja YK:n huippukokoukseen".
Siitä katsomaan jos verisuonet kestää.
Quote
X
Liikenne- ja viestintävirasto Traficom on myöntänyt liikkumisen ohjauksen tukea 26 hankkeelle eri puolille Suomea. Tämän vuoden avustusten määrä on 891 000 euroa. Liikenne- ja viestintäministeriön mukaan tukea annettiin työpaikkojen liikkumisen ohjaukseen, kävelyn ja pyöräilyn edistämiseen sekä kestävän liikkumisen suunnitteluun.
Traficom jakoi muun muassa Helsingin seudun ympäristöpalveluiden kuntayhtymälle 33 000 euron avustuksen hankkeeseen, jonka nimi on "Dallaus for dummies – löydä oma kävelytyylisi!"
Projektipäällikkö Mira Soini Helsingin seudun ympäristöpalveluista (HSY) kertoo, että kyseessä HSY:n Ilmastoinfon hanke.
X
Henkilökohtaista tarinankerrontaa
50 000 euron avustuksen sai taas Liikuntatieteellisen seuran Suomi kävelee – kävelybuumi pysyväksi ilmiöksi -hanke. Hankkeen kumppaneina ovat Lahden kaupunki, Tampereen kaupunki ja Tampereen kaupunkiseutu. Viestintäasiantuntijana on viestintätoimisto Kravat.
Traficomin hankehakuun tuotetun esittelyaineiston mukaan Suomi kävelee -hankkeessa "henkilökohtainen tarinankerronta valjastetaan tietoisesti kävelyn markkinointiin" ja hanke toteutetaan monikanavaisella some- ja mediaviestinnällä.
Lisäksi muun muassa Hangon keskustan kävelypainotteisuuden lisäämiseen annettiin 30 000 euroa, ja "kävelystrategian jalkauttaminen Vanhassa Raumassa" sai 16 000 euroa.
X
https://www.talouselama.fi/uutiset/osaatko-kavella-valtion-33000-eurolla-rahoittama-dallaus-for-dummies-hanke-auttaa-etsimaan-oman-kavelytyylin/75539128-767a-4afc-bf4d-70c0f8f289b8
Quote from: Golimar on 03.02.2021, 20:57:57
[...]
Sitä tässä vain mietin, että jo on heikoksi mennyt, jos ei enää osata edes kävellä ilman että jonkun on sitä mainostettava ja jonkun kampaviinerisatraapin sitä ylhäisessä yksinäisyydessään ihmeteltävä. Kävely ei myöskään näemmä luonnistu, jos siihen ei saa hassattua muutamia kymmeniä tuhansia veronmaksajien rahoja.
Montakos euroa voin pyytää Traficomilta omia varojani takaisin, kun olen koko ikäni kävellyt kaikki järkevät – ja joskus huvittaessa ja sään salliessa jopa pidemmät – matkat? Ja vieläpä ilman, että kukaan valtion palkkalistoilla oleva tai mainostoimiston konsultti siitä minulle on tullut kertomaan tai erikseen mun apostolikyytejä suunnittelemaan.
Greta oli ilmeisesti postannut tämän twiitin eilen. Twiitin kuvakaappaukset ovat aika huonolaatuisia, mutta kyllä niistä saa selvää kun suurentaa.
QuoteTeenage climate activist Greta Thunberg posted a document to Twitter containing tweets that she was told to post and actions she should take regarding the current protests in India. She quickly deleted the tweet.
[tweet]1357070177620414468[/tweet]
Quote from: Urban Moving Systems on 04.02.2021, 10:47:20
Greta oli ilmeisesti postannut tämän twiitin eilen. Twiitin kuvakaappaukset ovat aika huonolaatuisia, mutta kyllä niistä saa selvää kun suurentaa.
QuoteTeenage climate activist Greta Thunberg posted a document to Twitter containing tweets that she was told to post and actions she should take regarding the current protests in India. She quickly deleted the tweet.
;D ;D
[tweet]1357323883590782982[/tweet]
QuoteIndia's foreign ministry issued a rare statement accusing "foreign individuals" and celebrities of "sensationalism" and "trying to enforce their agenda."
Delhi police on Thursday confirmed that it had launched "a criminal case against the creators of the 'Toolkit document'" that Thunberg shared.
"The call was to wage economic, social, cultural and regional war against India," police said of the plot supposedly taken up by the celebs.
QuoteNumerous Indian newspapers and TV stations initially reported that a FIR had also been filed against Thunberg herself. However, Delhi Special Commissioner of Police Praveer Ranjan later clarified that nobody had been identified and that the probe was looking into those behind the toolkit, Indian news agency ANI said.
The investigation is focusing on the spreading of disaffection against the government, promoting hatred and criminal conspiracy, the agency said.
One Indian minister, VK Singh, said that Thunberg's deleted tweet "revealed the real designs of a conspiracy at an international level against India."
"Instructions were laid out clearly as to the 'how', 'when' and 'what,'" Singh wrote.
https://nypost.com/2021/02/04/greta-thunberg-faces-probe-in-india-over-farm-protest-tweets/ (https://nypost.com/2021/02/04/greta-thunberg-faces-probe-in-india-over-farm-protest-tweets/)
QuoteTyttömäisyys on aina ollut väheksyttyä, ja sen osoittaa myös Greta Thunbergin ja Suomen ministerien kohtelu: Tyttöjä täytyisi puolustaa raivokkaasti
Aino Miikkulainen HS
[...]
AINAHAN tyttöjä on väheksytty. Tyttömäisyys on ollut noloa ja epäuskottavaa.
Toissa syksynä Donald Trump piikitteli ilmastoaktivisti Greta Thunbergiä somessa. Yhdysvaltain presidentti kiusaamassa silloin 16-vuotiasta tyttöä osoittaa, että tyttöjen väheksyntä on yhä todellisuutta kaikkialla.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007784711.html) 5.2.2021
Ei, vaan toimittajan reaktio osoittaa, että hän itse väheksyy tyttöjä, kun paheksuu ilmastoprofeettana esiintyvän Thunbergin käsittelyä tasavertaisena vaikka sitten piikittelyn kautta.
Juuri tämähän on huolellisesti rakennetun Thunberg-ilmiön takana. Thunberg itse saa sanoa ja sanookin mitä tahansa kenelle tahansa, kuten Yhdysvaltain presidentille ja maailman huippujohtajille, mutta hänen ja hänen kulttinsa minkäänlainen kyseenalaistaminen on kiusaamista ja salaliittoteoriaa, koska "16-vuotias tyttö". Kuvioon kuuluu, että heitoistaan huolimatta Thunberg on ilmoittanut kieltäytyvänsä keskustelusta eri mieltä olevien kanssa.
Tyttöys ja poikuus ovat aina olleet väheksyttyjä. Erittäin hyvästä syystä. Ennen vanhaan oli olemassa sellainen periaate kuin meritokratia, mille köyhyydestä nousseet sivistyskulttuurit perustettiin. Ajatus oli, että päättävät asemat täytetään meriittien, kokemuksen ja näyttöjen perusteella, ei esimerkiksi syntyperän Tämän takia useimmat kulttuurit arvostavat ikää ja kokemusta. Tämä laajeni jopa tasa-arvoksi ja liberalismiksi, missä ihmisiä pyrittiin arvioimaan pelkästään heidän tekojensa perusteella.
Luojan kiitos järki hävisi ja tunne voitti, kokemus ja viisaus ovat äärioikeistolaisuutta.
[tweet]1357695883345862666[/tweet]
https://twitter.com/TereSammallahti/status/1357695883345862666
https://www.finnvera.fi/vienti/vientitakuutoiminta/taatut-kaupat/taatut-kaupat/turvevoimalaitos-ruandaan
Quote
Turvevoimalaitos Ruandaan
Luoton järjestäjä: Sumitomo Mitsui Banking Corporation Europe Limited
Alkuperäinen luotonantaja: Sumitomo Mitsui Banking Corporation Europe Limited
Luotonsaaja: Eastern and Southern African Trade and Development Bank
Projektin nimi ja kuvaus: HQ Power IPP, turvetta polttoaineena käyttävä voimalaitoksen ja tarvittavan infrastruktuurin rakentaminen
Projektin maa ja sijainti: Akanyaru Valley, Ruanda
Luoton määrä: USD 50 miljoonan ja pääomitettu takuumaksu
Luottoaika: nostoaika 3 vuotta ja takaisinmaksuaika 9 vuotta
Takuukate: 100 %
Hankeluokka: A
Ympäristötiedot A-ympäristöluokan hankkeesta, julkaisupäivä 21 tammikuuta 2016:
PEAT power plant ES material (ZIP)
Käytetyt kansainväliset standardit: IFC Performance Standards sekä soveltuvat IFC EHS Guidelines
Finnveran yhteystieto: environment (at) finnvera.fi
Tiedot julkaistu: 10.1.2018
[tweet]1357753275911712774[/tweet]
https://twitter.com/disclosetv/status/1357753275911712774
:facepalm: x 1 000 000
Quote
X
PÄÄKIRJOITUS & MIELIPIDE 27.1.2021 21:19
Mielipide: Tärkeintä on voimakkaasti vähentää polttoenergian käyttöä – Kotimainen vihreä energia on tulevaisuutta
Haketuonnin päästöt kalpenevat turpeen rinnalla.
Simo Räty Iiris Pääkkönen Anne Roponen Petteri Heikkinen
X
Ilmastopolitiikka on vaikea laji. Sen hallinta vaatii tutkitun tiedon hyödyntämistä ja tasapainottelua monen muuttujan välillä.
X
Päätöksiä on viimein tehty, ilmastoaktivistien sanoin: koska nyt on pakko. Turpeenpolton ilmastovaikutukset ovat valtavat, ja Eestilän mainitseman haketuonninkin päästöt kalpenevat täysin turpeen lähes kuudelle megatonnille (Sitra, 2017).
X
mitä vaihtoehtoja turpeelle voisi löytää. Näitä vaihtoehtoja kuitenkin on – Vapokin omistaa yli 80 000 hehtaaria maata, ja yhtiön tuulivoimaprojekteja edistetään jatkuvasti. Myös energiayhtiöt ympäri maan ottavat kaukolämpöverkkojen käyttöön polttoaineettomia, matalissa lämpötiloissa kerättäviä lämmönlähteitä: hukkalämpöjä, geoenergiaa, jopa aurinkoenergiaa.
Tärkeintä on voimakkaasti vähentää nimenomaan polttoenergian käyttöä, oli se sitten turvetta taikka tuontihaketta. Kotimainen vihreä energia on tulevaisuutta.
Savo-Karjalan vihreät
Turpeenpolton ilmastovaikutukset ovat valtavat.
Iisalmen vihreät
Kuopion vihreät
https://www.iisalmensanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/3462043
Quote from: Roope on 05.02.2021, 11:47:02
Juuri tämähän on huolellisesti rakennetun Thunberg-ilmiön takana. Thunberg itse saa sanoa ja sanookin mitä tahansa kenelle tahansa, kuten Yhdysvaltain presidentille ja maailman huippujohtajille, mutta hänen ja hänen kulttinsa minkäänlainen kyseenalaistaminen on kiusaamista ja salaliittoteoriaa, koska "16-vuotias tyttö".
Tuo on vähän kuin ihmiskilpien käyttö sodassa.
Quote from: Roope on 05.02.2021, 11:47:02
Juuri tämähän on huolellisesti rakennetun Thunberg-ilmiön takana. Thunberg itse saa sanoa ja sanookin mitä tahansa kenelle tahansa, kuten Yhdysvaltain presidentille ja maailman huippujohtajille, mutta hänen ja hänen kulttinsa minkäänlainen kyseenalaistaminen on kiusaamista ja salaliittoteoriaa, koska "16-vuotias tyttö".
Ei enää.
Greta Von Doomberg on 18-vuotias, joten hän on täydessä vastuussa kaikista päänaukomisista ja vittuiluista maailman eri valtioille ja näiden päämiehille. Kommunistien ulina 16-vuotiaasta tytöstä ei vaikuta enää paskaakaan. Kun tämä kehitysvammainen nuori aikuinen tulee jatkamaan kommunistien äänitorvena toimimista, niin nyt voikin joku kerta jossain päin maailmaa käydä hassusti.
Muoks. Lainaus kuntoon.
Valtamediaa mukaillen sanottuna ilmastoaktivisti Greta Thunberg on lietsonut intialaisia kannattajiaan väkivaltaisiin mielenosoituksiin, joissa on loukkaantunut satoja poliiseja ja ainakin yksi mielenosoittaja on kuollut.
QuoteIntian poliisi avasi tutkinnan Greta Thunbergin twiiteistä – rikosnimikkeenä ulkomaalaisen salajuonen lietsonta
Intiassa hallituksen maanviljelyuudistusta vastaan protestoivat kymmenettuhannet maanviljelijät tukkivat lauantaina useita valtateitä ympäri maata.
Hallitus sijoitti protesteja valvomaan kymmeniätuhansia poliiseja. Pääkaupunki Delhissä myös suljettiin kymmenen metroasemaa.
[...]
Protestit ovat olleet pääosin rauhanomaisia, mutta viime viikolla tuhannet maanviljelijät tunkeutuivat poliisin barrikadien läpi matkallaan Delhiin jättimielenosoitukseen.
Viljelijät, joista useat olivat saapuneet paikalle traktoreilla, murtautuivat ainakin kolmessa keskeisessä risteyksessä poliisin esteiden läpi. Poliisi käytti kyynelkaasua farmarien hillitsemiseen. Yhteenotoissa loukkaantui niin poliiseja kuin maanviljelijöitäkin, ja al-Jazeeran mukaan yksi mielenosoittaja kuoli.
[...]
Protesteihin ovat ottaneet kantaa muun muassa pop-laulaja Rihanna, ilmastoaktivisti Greta Thunberg ja Yhdysvaltain intialaistaustaisen varapresidentin Kamala Harrisin siskontytär Meena Harris.
Thunberg muun muassa julkaisi Twitterissä ohjeita protestien tukemiseen, mikä sai hallituksen tukijoita polttamaan Thunbergin kuvia aiemmin tällä viikolla, kertoo muun muassa Guardian.
Intian poliisi avasi Thunbergin twiiteistä myös rikostutkinnan, kertoo intialaiskanava NDTV. Rikosnimikkeenä on muun muassa "kapinan lietsonta" ja "ulkomaalaisen salajuonen lietsonta".
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007787605.html) 6.2.2021
Vaadin suomalaisilta puoluejohtajilta Greta Thunbergin ja intialaisten maanviljelijöiden valtiovaltaa horjuttavan terroristisen väkivallan tuomitsemista. Eikö?
Tämäkin on varmaan ilmaston lämpenemistä.
Quote
Kylmyys vyöryi Kanariansaarille asti – kuvat harvinaisesta ilmiöstä: "Noilla leveysasteilla ei yleensä ole lunta"
X
Kanariansaarilla nähtiin pitkästä aikaa lunta Las Palmasin seudulla. Monen suomalaisten matkailijan suosikkikohteessa vallitsi kylmä sää.
X
– Noilla leveysasteilla ei yleensä ole lunta merenpinnan tasalla, meteorologi Roine sanoo.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007787858.html
Irwin Goodman - Las Palmas
https://www.youtube.com/watch?v=s8GboVJIx20
QuoteSynnin käsite sopii myös keskusteluun ilmastokriisistä
[...]
Synti ymmärretään nykyään liian usein vain moraalisesti paheellisena toimintana, vaikka synnin käsitteellä on syvemmät ulottuvuutensa. Esimerkiksi perisynnin käsitteellä tarkoitetaan sitä, että jokainen ihminen on osallinen myös passiivisella tavalla. Pahan tekeminen periytyy, eikä yksi ole toista parempi. Samoin on korostettu ajatusta, että niin pienet kuin suuretkin synnit vievät pois pelastuksesta.
Kun synti ymmärretään meissä jokaisessa olevana ja lähimmäisiä kohtaan rikkomisena, synnin käsite on yllättävänkin käyttökelpoinen. Se sopii esimerkiksi ilmastokriisistä keskusteluun. Ilmaston kannalta väärä toiminta, kuten lentäminen tai lihansyönti, voi olla houkuttelevaa – kuten synti on – ja tarjota nautintoa. Pienikin ilmastosynti vie kohti kadotusta.
Perisyntiin vertautuu se, miten elämäntapamme on kestämätön ja miten jokainen meistä on siitä hyötynyt. Ainoa ratkaisu on luopua synneistä, pyrkiä niiden tekemisestä eroon. Enemmän luopumista ja syntien tunnustamista kaipaa myös ilmastokriisin torjunta, sillä kompromisseilla tulokset jäävät laihoiksi.
Ville Hämäläinen
väitöskirjatutkija, Lempäälä
Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007799818.html) 13.2.2021
Ei turhaan puhuta ilmastouskonnosta.
Tieteen ja tosiasioiden vastainen ihmisten maailmanlopusta syyllistäminen ja tuomitseminen tosiaan vertautuu teologiaan ja luomistarinan Aatamilta ja Eevalta perittyyn perisyntiin, josta ei voi puhdistautua omilla teoilla. Jokainen ihminen on tämän perisynnin tahraama, paitsi ilmastoprofeetat ja -pyhimykset kuten Ville Niinistö ja Greta Thungerg, vaikka heillä on kymmen- tai satakertainen hiilijalanjälki.
Ns. ilmastosynti – lentäminen, lihansyönti tai uloshengitys eli hiilidioksidin tuottaminen – on jotain, jolla ei tekona ole konkreettista vaikutusta muihin ihmisiin. Synti elää vain tuomitsijoiden päässä, oli se sitten vaikka ainoastaan oma pää. Ilmastosynti lakkaa olemasta, jos siihen ei uskota.
Gretalla vaikuttaa olevan hieman hankalaa nykyään. Voi harmi.
Quote'We will make sure you are in the clear': A panic-stricken Disha Ravi had told a panic-stricken Greta Thunberg after the Toolkit was tweeted
Minutes after Swedish Andolan-jeevi Greta Thunberg tweeted a toolkit to incite farmers' protest in India, her Indian counterpart Disha Ravi sent a message to her, asking her to not post the document, the Whatsapp chats between the two accessed by India Today revealed.
The leaked Whatsapp chats reveal that there was a global conspiracy to malign the Indian government and instigate the people to join the ongoing 'farmers' protests and thereby destabilise the country.
According to the report, Disha Ravi, who was arrested by the Delhi Police over the 'toolkit', told Thunberg on Whatsapp to refrain from tweeting the 'toolkit' as it bore both of their names. Ravi also asked Greta Thunberg "to not say anything at all for a while" as the issue had started blowing up and they could face charges under the stringent Unlawful Activities (Prevention) Act.
The so-called climate activist Greta Thunberg had posted a toolkit in support of the ongoing farmers' protest but deleted it later, saying it was "outdated". Delhi Police believes Thunberg deleted the tweet on the insistence of Disha, who sent out frantic Whatsapp messages to the Swedish Andolan-jeevi, requesting her to delete her tweet carrying the 'toolkit'.
The report further mentioned that Disha reportedly spoke to Greta Thunberg after the original document came out. Thunberg shared the controversial 'toolkit' at around 9:23 pm, following which Ravi sent her two links on the accidental leak of the document. In response to them, Greta responded the matter was blowing up and she would receive many threats. Ravi feared that since the toolkit carried their names, they could face action under the UAPA.
https://www.opindia.com/2021/02/greta-thunberg-disha-ravi-conversation-toolkit-farmers-protest-whatsapp/amp/?__twitter_impression=true
^Mutta jos Gretaa "lyödään liikaa", hän nousee uudestaan hyvien ihmisten symboliksi. Parempi olisi, kun Greta ei saisi enää julkisuutta.
Päivän annos ilmastomuutospropagandaa vastuulliselta propagandalta:
QuoteKerttu Kotakorpi: Ilmaston muuttuminen tietää ongelmia Suomen rakennuksille
Pettävätkö perustukset ja rapistuvatko seinät muuttuvassa ilmastossa, pohtii meteorologi Kerttu Kotakorpi blogissaan.
Muuttuvan ilmaston vaarat tulivat kertarysäyksellä selväksi Norjassa vuoden vaihteessa, kun kaksi miljoonaa kiloa savimaata lähti yllättäen liikkeelle (siirryt toiseen palveluun). Maanvyöry oli katastrofaalinen alku uudelle vuodelle. Onnettomuuden taustalla on maaperän tyyppi, juoksusavi, joka ajan myötä voi lähteä liikkeelle itsestäänkin, mutta tapahtumaa edeltäneet poikkeuksellisen runsaat sateet eittämättä edesauttoivat onnettomuutta.
Ilmiö ei ole täysin vieras meilläkään. Vuosi sitten vastaaviin ongelmiin jouduttiin Tampereella rivitalon paalujen paljastuttua maamassojen siirryttyä valtavien sateiden jälkeen. Onneksi suuremmilta vahingoilta vältyttiin.
Ilmastomme muuttuu hitaasti siten, että viime vuoden kaltaiset lauhat ja sateiset talvet yleistyvät ja tämän vuoden kaltaiset kylmät ja lumiset harvenevat.
Ilmaston muuttuessa sateisuus väistämättä lisääntyy niin meillä Suomessa kuin kaikkialla Pohjoismaissa, erityisesti talvisin. Moni muistaa vielä paikoin ennätyksellisen sateisen viime talven (siirryt toiseen palveluun), vaikka sen tumma hahmo helposti haalenee kuluvan talven upeassa auringonpaisteessa.
Ilmastomme muuttuu hitaasti siten, että viime vuoden kaltaiset lauhat ja sateiset talvet yleistyvät ja tämän vuoden kaltaiset kylmät ja lumiset harvenevat.
Olen viime vuosinaviettänyt sattuneesta syystä runsaasti aikaa Pasilassa, missä on pitkään ollut yksi Suomen suurimmista rakennustyömaista. Toisinaan kun katson sateessa tummiksi tahraantuneita työn alla olevia betonirakenteita mietin, miten ne ikinä voivat kuivua, kun säätila saattaa pysyä sateisena ja kosteus suurena jopa kuukaudesta toiseen. Rakennustyömaat kuitenkin koko ajan etenevät.
En kritisoi rakennusyrityksiä, uskon että rakennuksia rakennetaan huolella ja rakenteiden kuivumiseen eri vaiheissa kiinnitetään huomiota, mutta käytännössä ilmastomme asettaa sille suuria haasteita – jo nyt.
Rakennuksilla ja tulevaisuuden ilmastolla on kiinteä yhteys. Nyt rakennettavat rakennukset tulevat mitä todennäköisimmin kokemaan ilmastoamme myös sen muututtua merkittävästi tämän päivän oloista. Kun rakennusten odotetaan seisovan paikoillaan vuosikymmenistä jopa vuosisatoihin, on jo suunnittelussa syytä ottaa huomioon myös odotettavissa oleva ilmasto rakennuksen elinkaaren loppupuolella.
Nykyään vallitseva ilmansuunta Suomessa viistosateille on lounaan ja lännen puoleinen, mutta tulevaisuudessa sateita ennustetaan tulevan yhä useammin myös muille seinille. Tällöin saderasitus lisääntyy kaikilla julkisivuilla.
Millaisia muutoksia rakennukset sitten kokevat tulevina vuosikymmeninä?
Esimerkiksi viistosateet lisääntyvät, eli vettä sataa yhä enemmän ja useammin tuulen kanssa. Tämä on toki sanomattakin selvää, kun kerran sateiden ennustetaan lisääntyvän ja samaan aikaan lämpötilan nousevan, jolloin yhä isompi osa sateista tulee vetenä lumen sijaan.
Nykyään vallitseva ilmansuunta Suomessa viistosateille on lounaan ja lännen puoleinen, mutta tulevaisuudessa sateita ennustetaan tulevan yhä useammin myös muille seinille. Tällöin saderasitus lisääntyy kaikilla julkisivuilla.
Monet julkisivuissa käytettävät materiaalit betonista tiileen ja rappaukseen kuluvat sateiden ja kosteuden lisääntyessä (siirryt toiseen palveluun). Erityisen kuluttavaa pintamateriaaleille ovat nollan ympärillä pyörivät lämpötilat sekä sulamisen ja jäätymisen vuorottelu. Materiaalin sisällä olevan veden tilavuus kasvaa sen jäätyessä, jolloin materiaali joutuu suuremman rasituksen kohteeksi.
Toisaalta luntakin sataa myös tulevaisuudessa, eivätkä suuretkaan lumimäärät ole kokonaan katoamassa. Niinpä kattorakenteiden tulee tulevaisuudessakin kestää painavia lumimassoja. Lumikuormat voivat jopa kasvaa, kun etenkin Pohjois-Suomessa talvisten lumimäärien ennustetaan vielä lisääntyvän tulevina vuosikymmeninä. Myös lumisen ajan keskellä yleistyvät vesisateet ja lauhat jaksot kasvattavat lumen painoa tiivistämällä lumimassoja.
Rakennetussa ympäristössä oman ongelmansa aiheuttavat pahenevat hulevesitulvat. Kun lumimassat pohjoisessa lisääntyvät myös kevättulviin liittyvä riski kasvaa. Maan etelä- ja keskiosassa lumien sulamiseen liittyvien kevättulvien riski on tulevaisuudessa pienenemässä, mutta samalla muut tulvat vähän lisääntyvät.
Erityisesti kasvavat sademäärät ja voimistuvat rankkasateet nostavat hulevesitulvien vaaraa.
Myös hyydepatotulvien ennustetaan lisääntyvän, kun jääkannet virtavesissä vähenevät ja virtaamat samalla kasvavat, mutta pakkaset eivät kokonaan lopu. Hyydepatotulvat ovat olleet uutisissa tänäkin talvena.
Muuttuva ilmasto tulee toki ottaa huomioon myös rakennusten sisuksia suunnitellessa – pakkasiin ja lämmitykseen tulee varautua edelleen, mutta tulevaisuudessa yhä enemmän myös jäähdytykseen.
Vaikka jokaista onnettomuutta ei voi ennakoida, tiedämme tulevaisuudesta jo paljon sellaista, mikä kannattaa ottaa huomioon rakennusten suunnittelussa jo nyt.
Kerttu Kotakorpi
Kirjoittaja on erityisen viehtynyt vanhoihin rakennuksiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11787804 (https://yle.fi/uutiset/3-11787804)
Quote
Ylen säälähetyksistä tuttu tv-kasvo Kerttu Kotakorpi kertoo kirjassaan Suomesta, jonka luonto on muuttunut ilmastokriisin seurauksena. Hän haluaa vaikuttaa siihen, että yhä useampi näkisi ilmastokriisin vakavuuden – ja toimisi sen mukaan.
TEKSTI
Laura Myllymäki
KUVAT
Antti Vettenranta
Julkaistu: 25.2.2021
Meteorologi Kerttu Kotakorpi, 33, on kirjoittanut ilmastokriisiä käsittelevän tietokirjan Suomen luonto 2100 (Bazar), joka ilmestyy maaliskuun alussa. Siinä Kotakorpi käy läpi, miltä kotimaan luonto ja eläimistö näyttävät, kun ilmasto Suomessa lämpenee jopa kuusi astetta vuosisadan loppuun mennessä.
Vaikka Kotakorpi ei halua lietsoa pelkoa, kirjan tarjoama tulevaisuuskuva on realistisuudessaan karu: Helmikuusta on tullut neljäs marraskuu. Varsinkin Etelä-Suomessa lämpötila on useimmiten nollan yläpuolella. Vettä sataa ja sataa. Sataa lisää. Talvitulvat lisääntyvät, merivedet nousevat. Saimaannorppaa voi käydä ihastelemassa enää eläintarhassa, ihmisten keinopesäviritelmät ovat epäonnistuneet. Lajia ei enää Suomen luonnossa tavata.
Muun muassa tällaisia ennuskuvia Kotakorpi nostaa esiin suomalaisesta talvesta vuonna 2100. Se kuulostaa masentavalta ja pelottavalta.
Sitä se onkin, myös kirjan mukaan: Kun pimeys lisääntyy, lisääntyvät myös mielenterveysongelmat. Terveysvaikutusten kustannusten arvioidaan olevan satoja miljoonia euroja vuodessa.
Kotakorpi ei ole kuvitellut tai keksinyt kirjaansa mitään, vaan kaikki aineisto on peräisin tieteellisestä tutkimuskirjallisuudesta. Siihen Kotakorpi perehtyi sivukaupalla.
X
"Yritän olla lietsomatta paniikkia, koska en näe, että se on hyvä tapa. Sillä ei saa yleisöä kuuntelemaan."
X
Ylen Uutisluokka-projektissa Kotakorpi on käynyt puhumassa ilmastokriisistä koululaisille. Heistä hän on hieman huolissaan, sillä nuoret ovat niin huolissaan ilmastosta.
– Se on epäreilua heitä kohtaan. Pitäisi luoda nuoriin enemmän uskoa. Koska sehän olisi parempi, että päättäjillä olisi paniikki, ja he tekisivät jotain. Jotenkin tuntuisi reilummalta.
X
https://www.apu.fi/artikkelit/kerttu-kotakorpi-olisi-parempi-etta-paattajilla-olisi-paniikki
^
unohtuukohan kirjasta, että Suomi olisi EUn vilja-aitta ja öljykasvien tuotannossa maailman luokkaa (esim kumina)...
8)
QuoteKotakorpi ei ole kuvitellut tai keksinyt kirjaansa mitään, vaan kaikki aineisto on peräisin tieteellisestä tutkimuskirjallisuudesta. Siihen Kotakorpi perehtyi sivukaupalla.
;D
Meidän perheessä keksittiin aika ikäviä nimiä kertulle, koska tiedotukset menivät niin päin peetä yhdellä lomamatkalla. Huomenna paistaa. No ei paistanut.
Edellisiin liittyen: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a5357509-c968-497a-b2be-2918abd4554f
Quote
Linnut. Niistä meteorologi Kerttu Kotakorpi, 33, on erityisesti huolissaan.
Kuluvan vuosisadan aikana Euroopan lintulajiston arvioidaan vähentyvän jopa puolella. Suomen luontoon kuuluneita lintuja katoaa merkittävästi ja kokonaisten lajien ennakoidaan kuolevan sukupuuttoon. Lajista riippuen linnut hivuttautuvat pesimään keskimäärin 100–300 kilometriä aiempaa pohjoisemmaksi.
Syitä ovat esimerkiksi ihmisen tekemät maankäytön muutokset ja ilmastonmuutos. Jotkin linnut hyötyvät olosuhteiden muutoksesta, mutta kokonaisuudessaan lajien määrä vähenee.
- -
Hänen mielestään lintujen kato tekee näkyväksi luonnossa tapahtuvat muutokset.
– Ajatus siitä, että ne vain valtavina massoina häviävät, emmekä tiedä edes miksi, on tosi pelottavaa.
– Jos kulutetaan luonnonvarat ja etelään niin kuin ihmiset ovat nyt eläneet, voi käydä vahinkoa, jonka huomaa vasta jälkikäteen. Toivoisin, että yritetään mahdollisimman paljon suojella luontoa ja ehkäistä ilmastonmuutosta.
- -
Viime syksystä alkaen Kotakorpi on saanut näkyvyyttä myös kirjoittajana, sillä hän aloitti Ylen ilmastoasioita käsittelevänä kolumnistina. Halua kirjoittaa oli ollut jo pitkään, mutta syksyllä siihen tuli mahdollisuus. Nyt ilmestyy kirjakin. Kotakorpi pitää hassuna, että yhtäkkiä hänestä on tullut ilmastoasioiden puolestapuhuja.
Kotakorpi kertoo saaneensa kolumneistaan paljon kiittävää palautetta. Aihe kuitenkin jakaa lukijakuntaa.
– Mitä helvettiä se kommunisti kuvittelee tietävänsä mistään mitään, tai mitä ikinä, Kotakorpi kertoo kommenteista.
– Olisi mahtavaa saada hyvää palautetta, ja kriittistä palautetta, ja erityisesti kolumneista, jotka ovat journalistisesti haastavampi tehtävä kuin sääennusteen tekeminen.
Hän toivoo, että kirjasta syntyy keskustelua – ja rakentavaa kriittistäkin palautetta tulisi.
- -
Kotakorvesta ilmastotutkimuksessa ja -keskustelussa vallitsee usein toivottomuus. Hän pyrkii välttämään turhaa pelottelua.
– Onhan se karua ja minunkin kirjassani on mainittu kaikki katastrofit ja muut, koska niitä ei voi ohittaa. On olemassa ihmisryhmiä, joita pitää pelotella, jotta heidät saisi toimimaan, mutta isoja ihmismassoja se ei auta.
Hän toivoo, että eniten huolissaan olisivat päätöksentekijät ja he tekisivät radikaaleja muutoksia, eivätkä esimerkiksi nuoret olisi kaikkein huolestunein ryhmä.
Kotakorpi on kuitenkin positiivisin mielin.
– Olen aika toiveikas. Juuri nyt näyttää tosi hyvältä.
– Tietenkin olen ylpeä, että Suomessa ilmastotoimet ovat ainakin joiltain osin kansainvälisesti varsin vertailukelpoisia ja kunnianhimoisia.
Hän ajattelee, että pandemialla voi olla lopulta ympäristölle myönteisiä vaikutuksia.
– Korona on hirveä kaikin mahdollisin tavoin, mutta luulen, että se opettaa siitä, mitä kaikkia mahdollisuuksia meillä on järjestää elämäämme. Pari vuotta sitten saattoi sanoa, että ei noin voida tehdä, kun yhteiskunta vain toimii näin. Korona osoitti, että itseasiassa me voimme vaikuttaa aika paljon siihen, miten olemme ja liikumme.
Millainen Suomen luonto on kahdeksankymmenen vuoden päästä? Epäilen, etteivät toisen maailmansodan keskellä kamppailevat suomalaiset olisi osanneet ennustaa, että nyky-Suomessa ollaan näin huolestuneita ilmastonmuutoksesta. Huolet olivat aivan jossain muualla. Myös siksi kirja Suomen luonto 2100 – tutkimusretki tulevaisuuteen kuulostaa epäuskottavalta tieteiskuvitelmalta (scifi).
^Ainakin tuulivoimalat ovat tehokkaita lintujen tappajia. Maankäytöllä on tosiaan merkitystä lintukannoille.
Lisäys: Kotakorpi siis sanoo ettei halua pelotella lapsia vaan aikuisten pitäisi muuttaa toimintaansa. Mitä Kotakorpi tekee? Kiertää kouluissa lapsille kertomassa näkemyksiään.
Kerttu Kotakorpi valehtelee tai on päästään sekaisin. Suomen lintulajisto on ilmaston lämmetessä koko ajan monipuolistunut. En ole missään nähnyt kenenkään väittävän, että lajeista katoaisi puolet 80 vuodessa.
Tuulet eivät ole Suomessa muuttuneet ilmaston lämmetessä eikä myöskään sateisuus oleellisesti. Aurinkoisuus ei ole vähentynyt. Nämä kaikki selviävät Ilmatieteen laitoksen tilastoista, joita "meteorologi" Kerttu Kotakorpi ei näköjään viitsi katsoa.
Jos Ilmatieteen laitos olisi rehellinen tiedelaitos, se oikaisisi Kotakorven väärät väitteet julkisuudessa ja antaisi Kotakorvelle varoituksen tieteellisesti väärien väitteiden levittämisestä. Mutta Ilmatieteen laitos ei ole ollut rehellinen enää 1990-luvun jälkeen, joten Kotakorven sekoiluun ei laitos tule puuttumaan.
^Minkähän ministeri(ö)n alla ilmatieteenlaitos toimii?
Suomesta ei ole kyllä hävinnyt yhtään lintua sen vuoksi, että täällä olisi liian kuuma. Muutokset maataloudessa, ja yleensä maan- ja metsänkäytössä ovat saaneet joitakin lajeja harvinaistumaan ja toisia yleistymään.
On aika ymmärrettävää, että jos joku lintu syö karjatilojen lantapattereiden kärpästoukkia ja niitä ei sitten enää ole vaikkapa lietelantalaan siirtymisen vuoksi, tällaisen lajin mahdollisuudet heikkenevät. Aivan vastaavasti, jos joku on riippuvainen täysin luonnonmukaisen metsän tuottamista öttiäisistä, ja sitten siirrytään tehometsätalouteen, laji harvinaistuu.
Ei keleillä ole mitään tekemistä asian kanssa, joskin niitä on mukava syyttää milloin mistäkin, kun ne eivät väitä vastaan.
Quote from: F1nka on 26.02.2021, 09:02:05
^Minkähän ministeri(ö)n alla ilmatieteenlaitos toimii?
Wiki tietää:
QuoteIlmatieteen laitos (lyhenne IL[5], ruots. Meteorologiska institutet) on Suomen liikenne- ja viestintäministeriön alaisuudessa toimiva laitos, joka tuottaa sääpalveluita sekä toimii tutkimuslaitoksena.
Pääbossina toimii Timo Harakka.
QuoteJotkin linnut hyötyvät olosuhteiden muutoksesta, mutta kokonaisuudessaan lajien määrä vähenee.
Niin, ja jos ihan, siis ihan vaan tosi lyhyen hetken ajattelee, niin milloin maapallolle on syntynyt luontoon uusi lintulaji ? Koskee aika laajalti kaikkia eläinmaailman lajeja...
En ole kirjaa lukenut (eikä ole aivan top100, että lukisin) mutta kuullostaa sellaselta greettaa suomeksi oksennukselta jossa ilmastonmuutos tulee ja tappaa hevin lailla.
Kai kirjassa on kerrottu laajasti ihmisen aiheuttaman suurimman ongelman eli väestöräjähdyksen syyt ja tekijä ? eikö.... :-X
Quote from: F1nka on 26.02.2021, 08:21:39
(...) Kotakorpi siis sanoo ettei halua pelotella lapsia vaan aikuisten pitäisi muuttaa toimintaansa. Mitä Kotakorpi tekee? Kiertää kouluissa lapsille kertomassa näkemyksiään.
Niinpä.
Quote– Onhan se karua ja minunkin kirjassani on mainittu kaikki katastrofit ja muut, koska niitä ei voi ohittaa. On olemassa ihmisryhmiä, joita pitää pelotella, jotta heidät saisi toimimaan, mutta isoja ihmismassoja se ei auta.
Ja se ihmisryhmä on tietenkin lapset, ja muut erityisen haavoittuvaiset. Koska ei tuolla hömppäpömpällä muita pysty pelottelemaan. Mutta näiden ryhmien hyväksikäyttö omien näkemysten edistämiseksi onkin vihervasemmistolaisuuden kovinta ydintä. Kertoo taas omaa kieltään suomalaisten koulujen tilasta, että tällaiset fanaatikot päästetään puhumaan lapsille. Luulisinpa, että kukaan realistisesti ilmastonmuutokseen ja Suomen vaikutusmahdollisuuksiin suhtautuva henkilö ei pääse lähellekään suomalaisia kouluja.
jotenkin alkaa ärsyttämään toi noiden kaikkien hokema että ehkäistään ilmastonmuutosta ilman että oikesti kerrotaan mistä se johtuu ja miten se "ehkäistään".Jos ilmasto muuttuu niin ei taida meidän toimet paljoa auttaa ja ilmasto muuttuu vaikka kuinka yritettäisiin sitä estää.
Quote from: Golimar on 25.02.2021, 15:20:53
Ylen säälähetyksistä tuttu tv-kasvo Kerttu Kotakorpi kertoo kirjassaan Suomesta, jonka luonto on muuttunut ilmastokriisin seurauksena. Hän haluaa vaikuttaa siihen, että yhä useampi näkisi ilmastokriisin vakavuuden – ja toimisi sen mukaan.
...
Vaikka Kotakorpi ei halua lietsoa pelkoa, kirjan tarjoama tulevaisuuskuva on realistisuudessaan karu: Helmikuusta on tullut neljäs marraskuu. Varsinkin Etelä-Suomessa lämpötila on useimmiten nollan yläpuolella. Vettä sataa ja sataa. Sataa lisää. Talvitulvat lisääntyvät, merivedet nousevat. Saimaannorppaa voi käydä ihastelemassa enää eläintarhassa, ihmisten keinopesäviritelmät ovat epäonnistuneet. Lajia ei enää Suomen luonnossa tavata.
Muun muassa tällaisia ennuskuvia Kotakorpi nostaa esiin suomalaisesta talvesta vuonna 2100. Se kuulostaa masentavalta ja pelottavalta.
Sitä se onkin, myös kirjan mukaan: Kun pimeys lisääntyy, lisääntyvät myös mielenterveysongelmat. Terveysvaikutusten kustannusten arvioidaan olevan satoja miljoonia euroja vuodessa.
Tässäkö kaikki? Tämän estämiseksi pitäisi mullistaa suomalainen yhteiskuntajärjestelmä ja uhrata kymmeniä tai satoja miljardeja ilmastonmuutoksen torjuntaan, vaikka sillä ei edes vaikutettaisi ilmastonmuutokseen?
Kotakorpi muun muassa tuo esille vain kielteiset terveysvaikutukset, mutta myönteisiä terveysvaikutuksia kuten ilmastosta johtuvien kuolemien vähentymistä hän ei ilmeisesti noteeraa lainkaan. Käsittääkseni Suomi nettoterveysvaikutuksina
hyötyy ilmaston lämpenemisestä, mutta Kotakorpi ei tee vertailua hyötyjen ja haittojen välillä.
Merenpinnan nousu (https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/338246aa-d354-4607-b087-cd9e0d4a3d04/maankohoaminen-hillitsee-merenpinnan-nousua-suomen-rannikolla.html) on Suomen rannikoilla olematonta verrattuna aiempiin ilmastoon liittymättömiin vaihteluihin. Helsingissä (Kotakorven työpaikka) merenpinnan ennustetaan nousevan vuonna 2100
vuoden 1900 tasolle. Vaasan (Kotakorven lapsuuskoti) korkeudella merenpinta
jatkaa laskuaan.
Quote– Haluaisin, että ihmiset ymmärtäisivät, että tällainen asia on tapahtumassa. ( ––) Ihmiset voisivat miettiä omia valintojaan. Miten voisi viedä elämäänsä siihen suuntaan, että se olisi oikeasti kestävää?
Kotakorpi on miettinyt sitä itsekin. Avun haastatteluun Seurasaareen hän on tullut polkupyörällä suoraan aamuvuorosta Pasilasta. Hän kaupunkipyöräilee ympäri vuoden.
– Helpointahan olisi olla kuluttamatta mitään. Olen yrittänyt varta vasten suunnitella elämääni niin, ettei tarvitsisi omistaa autoa. En syö lihaa. Aina voisi tehdä enemmän, mutta olen löytänyt välimuodon.
Vegaaniksi Kotakorpi ei ole ryhtynyt, mutta hän on vähentänyt maitotuotteiden ostamista kotiin.
Hän kuvaa, kuinka hänen kenkänsä ovat "käyneet 10 kertaa suutarilla".
Ihan kiva, mutta Kotakorven kulutusvalinnoilla ei ole mitään yhteyttä vuoden 2100 ilmastoon. Ele on symbolisena yhtä vaikuttavaa kuin rukoilu.
QuoteYlen Uutisluokka-projektissa Kotakorpi on käynyt puhumassa ilmastokriisistä koululaisille. Heistä hän on hieman huolissaan, sillä nuoret ovat niin huolissaan ilmastosta.
– Se on epäreilua heitä kohtaan. Pitäisi luoda nuoriin enemmän uskoa. Koska sehän olisi parempi, että päättäjillä olisi paniikki, ja he tekisivät jotain. Jotenkin tuntuisi reilummalta.
Mikä on "ilmastokriisi" ja miksi ihmeessä sitä pitäisi torjua paniikissa? Jotkut nuoret ovat paniikissa, koska eivät ymmärrä ilmastonmuutoksen todellisuutta, vaan luulevat koulun, valtamedian ja poliitikkojen propagandavyörytyksen uhreina, että ilmastonmuutos on johtamassa maailmanloppuun.
Ilmastonmuutoksen varjolla on jo ohjattu varmaan tuhansia miljardeja euroja veronmaksajien rahaa ties mihin hankkeisiin, mutta Kotakorven mukaan ei ole tehty mitään?
QuoteKotakorpi sanoo, ettei hänellä ole valmista toimenpidelistaa, jota pitäisi alkaa käydä läpi kriisin estämiseksi.
– Olen ajatellut, että oma tonttini on puhuminen ja tiedon lisääminen. Sitten ovat muut ihmiset, jotka osaavat paremmin miettiä kokonaisuuksia. Pitää olla nöyrä. Asiat ovat aika monipiippuisia.
Totta kai valinnat ovat hänestä selkeitä: pitäisi luopua fossiilisista polttoaineista.
– Pitäisi järjestää elämä uudella tavalla mutta ei niin, että pitäisi elää karua ja ankeaa elämää.
Valinta on jo tehty. Fossiilisista polttoaineista ollaan hyvää vauhtia luopumassa.
Jos ei ole tämän kummempaa toimintasuunnitelmaa, ja se tiedon lisääminenkin perustuu yksipuolisesti muutosten kielteisistä vaikutuksista propagoimiseen, niin kannattaisi varmaan olla aika varovainen mustalla maalaamisessa, kunnes on hankkinut enemmän tietoa ja monipuolisemman näkemyksen.
QuoteNäkyvyytensä takia Kotakorpi ajatteli, että juuri hänellä voisi olla sanottavaa ilmastokriisistä niin, että sellainenkin ihminen, joka ei muuten asiasta olisi kiinnostunut, kiinnostuisi.
– Sitähän me tarvitsisimme, että kaikki olisivat sitä mieltä, että meidän pitäisi tehdä asialle jotain.
Ei tiedä, mitä pitäisi tehdä, mutta haluaa kaikkien panikoivan, että jotain pitää tehdä. Aika uskomatonta, kun kyseessä on sentään meteorologi.
Iltalehti: Ilmaston uudet kasvot (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a5357509-c968-497a-b2be-2918abd4554f) 26.2.2021
QuoteKotakorpi haluaa kertoa ilmastonmuutoksen vaikutuksista nimenomaan Suomessa, ymmärrettävästi ja ihmisläheisesti.
– Halusin kirjoittaa kirjan sillä ajatuksella, miten saisi ihmiset tajuamaan, että ilmastonmuutos koskee meitä kaikkia.
Sen minäkin olen halunnut lukea sanomalehdistä ja kuulla televisiosta, mutta ei ole näkynyt kuin kriisi- ja katastrofipelottelua.
Jos ja kun muutokset ovat 80 vuodessa Suomessa sitä tasoa, miten Kotakorven haastatteluiden yhteydessä kuvataan (lämpimämmät talvet, enemmän sateita, saimaannorpan katoaminen), niin millä perusteella puhe ilmastokriisistä, jonka vuoksi päättäjiemme pitäisi panikoida? Täällä ehtii tapahtua samassa ajassa paljon vakavampia muutoksia monista muista syistä, joista ei olla samalla tavalla huolissaan, vaikka toisin kuin ilmastonmuutokseen, niihin voisimme Suomessa vaikuttaa.
Rakennuslehti: "Tämä talvi oli meille järkytys" – Kerttu Kotakorpi kuvailee Suomen ilmaston rajua muuttumista (https://www.rakennuslehti.fi/2020/03/tama-talvi-oli-meille-jarkytys-kerttu-kotakorpi-kuvailee-suomen-ilmaston-rajua-muuttumista/) 23.3.2020
QuoteMerenpinnan nousu on iso ongelma Etelä-Suomessa rakentamisen ja rakennusten kannalta. Pohjanmerellä maanpinnan kohoaminen kompensoi tilannetta vielä jonkin aikaa, mutta myöhemmin ongelma pahenee sielläkin.
Kuten sanottu, Helsingin edustalla merenpinnan ennustetaan nousevan vuonna 2100 samalla tasolle, jossa se oli vuonna 1900. Ei kuulosta isolta ongelmalta, etenkin kun varautumisaikaa on vuosikymmeniä.
Pohjan
meren sijaan tuossa varmaankin tarkoitetaan Pohjan
lahtea, jossa merenpinta ei maannousun vuoksi nouse vuoteen 2100 mennessä edes nykyiselle tasolle.
Turun Sanomat: Tällaista säätä on odotettavissa, ellemme tee mitään – Kerttu Kotakorpi listaa pysäyttäviä tosiasioita ilmastonmuutoksesta (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5236945/Tallaista+saata+on+odotettavissa+ellemme+tee+mitaan++Kerttu+Kotakorpi+listaa+pysayttavia+tosiasioita+ilmastonmuutoksesta) 25.2.2021
QuoteSateet ovat jo lisääntyneet, suot ja linnut vähentyneet. Ai et voi mitään? Se väite saa meteorologi Kerttu Kotakorven näkemään punaista. Kotakorpi ottaa rohkeasti kantaa yleisiin harhaluuloihin ja odotettavissa oleviin muutoksiin, joista voi löytää jotain positiivistakin.
Kerttu, et voi sateille mitään, vaikka näkisit millaisia värejä.
^^ Suoraan sanoen Ville Hämäläinen sählää synnin käsitteellä niin, että sanoisin häntä puoskariksi. Ei liene yllätys, että hänen puolueensa on Vihreät: https://www.lempaalanvihreat.fi/yhdistys/luottamushenkilot/
Mutta toisaalta hän on hyvä esimerkki, kuten Roope toteaa, ilmastouskonnon harjoittajasta, jolle lihansyönti ja lentäminen ovat rikoksia Jumalaa vastaan.
Edit. Näköjään hän on valmistunut maisteriksi, jonka pitäisi ymmärtää, mitä kirjoittaa.
Ihanaa, ihanaa..vaikka tekee kipeää,nyt ilmasto pelastuu.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/efbe4cbe-8034-4261-98e8-88ef1d6ebfce
QuoteSanna Marinin (sd) hallitus haluaa nostaa polttoaineisiin ilmastosyistä lisättävää ei-fossiilisten biokomponenttien osuutta nykyisestä 18 prosentista 30 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä. Vielä senkin jälkeen bio-osuutta haluttaisiin nostaa vielä 4 prosenttia 34 prosenttiin.
Korotustavoitteet ovat selvästi EU-tasoa korkeampia. EU edellyttää 14 prosentin biokomponenttien osuutta polttoaineisiin, joten Suomi on EU-maista vahvasti etukenossa asian suhteen.
Hyvä, että toimittelijat toimittavat, voipi olla että usean kopassa kiehahtaa tämä ilmastohumppa jonka maksajana ja esimerkkinä ovat Suomalaiset.
Hallitukselle; kun menette ilmastotavotteissa liikaa etukenoon, niin äänestäjien muodostama gravitaatio voi laittaa teidän vihervasilmastohypetyksen kolvilleen.
QuoteOdotettavissa jopa 68 sentin korotus bensan ja dieselin hintoihin – syynä Suomen biopolttoainevaatimus
Noista vaatimuksista ei tietenkään voida joustaa vaan laki määrää että vain tiettyjä polttoaineita saa myydä vai miten toi menee?.
^^
ohisalon miehen lafka on käytännössä määräävä toimija biopolttoaineen tuotannossa Suomessa ja hänen entinen työnantajansa on monopoliasemassa polttoaineen jakelussa.
vallan sylipuudelit on kovin hiljaa :roll:
Olisiko ilmastonmuutoksessa pohjimmiltaan kysymys salaliitosta? Osahan niistä pitää paikkansa, yleensä ei.
https://www.youtube.com/watch?v=fT-44ZQLRLU
Ilmastonmuutossalaiiittoteoreetikotko ovat syyllisiä siiihen, että maailman isoimpia taloudellisia päätöksiä tehdään hiilidioksidiuskonnon oppien perusteella? Ilmastohuijaus-sarjan 12. jaksossa uppoudun salaliittojen maailmaan, tutkailen Teksasin tapahtumia ja olisiko Agenda 21:n sisältö Leninin seuraajien käsialaa. Lopussa vinkki kissojen hiilitassujäljen pienentämiseksi.
onko ahneus salaliitto ?
pelkkää businestä ja rahankeräämistähän nuo "ilmaston säästämisen" eri muodot on...
Quote from: simppali on 26.02.2021, 14:09:43
(...)
QuoteOdotettavissa jopa 68 sentin korotus bensan ja dieselin hintoihin – syynä Suomen biopolttoainevaatimus
Voi muumi tää on sairasta. EU:n päästökaupassa hiilidioksiditonnin päästöoikeus matsaa tällä hetkellä enemmän kuin koskaan aikaisemmin, vajaa 40 euroa. Bensan litrahinnassa tuo tarkoittaisi alle 0.10 euroa. Tällä hetkellä bensan hinnassa puhdasta hiilidioksidiveroa on 0.14 euroa, veroja yhteensä noin euron luokkaa. Tyhmempi luulisi, että hiilidioksidin päästöoikeuden hinnan tulisi olla sama riippumatta siitä, putkahtaako se tonni ulos auton pakoputkesta vai tehtaan piipusta. No, tämä tosin luultavasti johtaisi siihen, että Euroopassa ei pian olisi tehtaita. Mikä taas nyt kertoo aika paljon siitä, miten EU:n ulkopuoliset maat ovat mukana näissä talkoissa, monissa paikoissa kun päästöoikeudesta ei tarvi maksaa yhtään mitään.
Yhtä saatanan moraaliposeerausta ja kansalaisten rahojen siirtämistä parempiin (isompiin) taskuihin tämä EU:n ilmastosekoilu, Suomen lisäsekoilusta puhumattakaan. Ja tämän sekoilun kruununjalokivi on juuri autoilun verotus.
Jos Sanoma ei tule Elokapinan luo mainostaakseen sitä, niin Elokapinan on tultava Sanoman luo.
QuoteElokapinaliike vaatii Sanomatalon edustalla tiedotusvälineiltä kattavampaa uutisointia ilmastokriisistä
Liikkeen mielestä media ei ole onnistunut välittämään ympäristön tilasta oikeaa kuvaa.
YMPÄRISTÖLIIKE Elokapina järjestää maanantaina aamulla Helsingissä Sanomatalon edustalla mielenosoituksen, jolla vaadittiin tiedotusvälineiltä uudenlaista uutisointia ilmastokriisistä. Liikkeen mielestä tiedotusvälineet eivät ole onnistuneet riittävän hyvin ja ymmärrettävästi välittämään yleisölle kuvaa ilmastokriisin vakavuudesta ja laajuudesta.
[...]
Elokapina ei tarjoa omia ratkaisujaan medialle, vaan se toivoo, että tiedotusvälineet kehittävät tapoja, miten puhutella ihmisiä.
Mielenosoittajat toivovat muun muassa syväluotaavampaa journalismia ja lisää tutkivaa journalismia.
Tainion mukaan Suomen tiedotusvälineet voisivat ottaa mallia Ruotsista Aftonbladet-lehdestä, joka on aloittanut reaaliaikaisen, päivittäisen ilmastouutisoinnin.
Elokapinan vaatima uutisseuranta sisältäisi muun muassa kertomuksia saavutuksista ja kriisitiedotusta.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007832925.html) 1.3.2021
Mikä ilmastokriisi? Elokapina voisi kertoa edes sen verran, mistä ja mitä Suomen tiedotusvälineiden pitäisi ihan konkreettisesti kertoa.
Ehkä se sitten olisi kaiken ilmastohysterian seassa jo uutinen, että täällä ei ole mitään ilmastokriisiä. Kuten näinä päivinä ilmastonmuutoksesta kirjan julkaiseva meteorologi Kerttu Kotakorpi on haastatteluissa luetellut, ilmastonmuutoksen haitat ovat Suomessa vielä vuonna 2100:kin minimaaliset verrattuna moniin muihin muutostekijöihin. Suomalaisten mahdollisuudet vaikuttaa ilmastonmuutoskehitykseen ovat vieläkin pienemmät.
QuoteElokapina vaatii mediataloilta kattavaa uutisointia ilmastokriisistä
Elokapinan mielenosoittajat kerääntyvät parhaillaan mielenosoitukseen Sanomatalon edustalle vaatimaan mediataloilta ilmastokriisin kattavampaa ja totuudenmukaista uutisointia. Mielenilmaus aloittaa Elokapinan #kirjoitakriisistä -kampanjan, johon kuuluu kevään aikana toteutuva mielenilmausten sarja eri puolilla Suomea.
Käynnissä oleva ekokriisi on aikamme suurin uhka, josta tulisi myös uutisoida sellaisena. Muistutuksena ilmastokriisin nopeasta pahenemisesta Sanomataloon on viety jäädytetty sanomalehti. Samaan aikaan Sanomatalon ulkopuolella käynnistyvä mielenilmaus on luonteeltaan performatiivinen. "Tarvitaan taiteen kaltaisia apukeinoja tavoittamaan ihmisten tunnetason ymmärrys tilanteen vakavuudesta", Elokapinan aktivisti Eeva Rajakangas luonnehtii mielenilmaisun muotoa.
Media ei ole onnistunut tehokkaasti ja ymmärrettävästi välittämään suurelle yleisölle ilmasto- ja ympäristöhätätilan todellista laajuutta ja vakavuutta. "Ilmastokriisin pitäisi olla kaikkea uutisointia läpileikkaava viitekehys. Nykyinen uutisointi ei anna täyttä kuvaa ilmastokriisin vaikutuksista ja kiihtyvästä joukkosukupuutosta", sanoo Elokapinan aktivisti Joel Tainio. Aiheesta uutisoidaan pistemäisesti eikä syväluotaavalle, tutkivalle journalismille ole riittävästi palstatilaa, vaikka aihe kiinnostaa yleisöä todella paljon. Kansainvälinen mediakenttä on kunnostautunut lisääntyneen ilmastouutisoinnin sekä erilaisten mediatalojen omien ilmastolupauksien muodossa. Neljäntenä valtiomahtina median on Suomessakin ryhdyttävä konkreettisiin toimiin kriisitietoisuuden lisäämiseksi. "Mallia voisi hakea Ruotsista, jossa Aftonbladet aloitti helmikuun puolivälissä reaaliaikaisen, päivittäisen ilmastouutisoinnin. Suomessa median ponnistelut tuntuvat rajoittuvan Ilmastokynän kaltaisiin mediatempauksiin", jatkaa Elokapinan Joel Tainio.
Elokapina vaatii ilmastokriisin nostamista sen todellisen luonteen mukaiseksi jatkuvaksi, päivänpolttavaksi uutisaiheeksi, ja ympäristönäkökulman esille tuomista kaikessa uutisoinnissa. Kampanja rohkaisee lisäksi luomaan ilmastokriisiviestinnälle omistetun osion, joka olisi maksumuuriton ja käsittelisi asiaa monen tieteen-, kulttuurin- ja taiteenalan näkökulmasta. Kampanjan pyrkimys ei ole hyökätä toimittajia vastaan eikä häiritä heidän työskentelyään, vaan peräänkuuluttaa mediatalojen vastuuta.
Elokapina on osa kansainvälistä Extinction Rebellion -liikettä, joka yrittää herättää suuren yleisön vaatimaan valtaapitäviä pysäyttämään kuudennen massasukupuuton etenemisen, sekä minimoimaan ilmasto- ja ympäristökriisin aiheuttaman sosiaalisen romahduksen riskin. Tässä liike käyttää muun muassa väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta.
Sanomatalon mielenilmaus toteutetaan koronarajoituksia noudattaen.
Kampanjan aihetunniste sosiaalisessa mediassa: #kirjoitakriisistä Mielenilmaus on seurattavissa Elokapinan Facebook ja Instagram -tileillä maanantaina 1.3. klo 9 alkaen.
Lehdistötiedote (https://elokapina.fi/news/press-release/2021/02/28/kirjoitakriisista/) 1.3.2021
On kieltämättä osuvaa dialogia, että kun Helsingin Sanomat on viestinyt ilmastonmuutoksesta jakamalla
ilmastokyniä ja kehittämällä
ilmastofontin, Elokapina vastaa viemällä Sanomataloon
jäädytetyn sanomalehden.
Muutama päivä sitten Helsingin Sanomien yleisönosastossa julkaistiin parin mediatutkijan mielipide, jossa kehotettiin harkintaan kaikenlaisen huuhaan ja salaliittoteorioiden levittämisessä uutisoinnin kautta. Mitkähän ovat kritiikittömän Elokapina-uutisoinnin kriteerit?
Sotku tuli ja iltaläpyskän toimittaja on ollut aivan liekeissä, otsikon suhteen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3933b6d7-6118-4d6e-a973-80290c479c1f
QuoteElokapina sotkenut paikkoja Sanomatalossa – poliisi uhkasi puuttua mielenilmaukseen
Ehkäpä hieman vähemmän rarflaavampi otsikko,,olisi voinut olla; Poliisi ilmoitti puuttuvansa....
poliisi ei ikinä uhkaa mitään,eikä ketään,, vaan toteuttaa kaikenlaisiin lakeihin,asetuksiin ja säädöksiin liittyvää valvontaa+ niiden noudattamista, jota myös lain valvomiseksi kansanomaisesti kutsutaan.
No nyt menivät eloälykääpiöt oikeaan paikkaan riehumaan, varmaan jonkun sanomatalon toimittajan kutsusta?
MTV: Poliisi: Elokapina-liike osoittaa mieltä ja sotkee paikkoja Sanomatalon sisällä Helsingissä – "Puutumme asiaan, mikäli sotkeminen jatkuu" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-elokapina-liike-osoittaa-mielta-ja-sotkee-paikkoja-sanomatalon-sisalla-helsingissa-puutumme-asiaan-mikaki-sotkeminen-jatkuu/8078522) 1.3.2021
Quote from: MTV, versio 1Poliisi on ilmoittanut ryhtyvänsä toimiin, jos sotkeminen ei lopu.
Helsingin poliisi kertoo Twitterissä, että Elokapina järjestää Sanomatalossa Helsingissä mielenosoitusta, johon ei ole kysytty lupaa.
– Poliisin tulkinnan mukaan Elokapina järjestää Sanomatalossa järjestyksessään kolmatta mielenilmausta, josta poliisi ei ole saanut ilmoitusta. Aiemmin päivällä poliisi sopi yhdessä järjestäjän kanssa yhden mielenilmauksen tapahtuvan Sanomatalon ulkopuolella, poliisi kirjoittaa Twitterissä.
Poliisin mukaan tällä hetkellä Elokapina sotkee paikkoja Sanomatalossa.
– Tällä hetkellä uusi mielenilmaus tapahtuu Sanomatalon sisällä. Mielenilmauksessa on sotkettu Sanomatalon sisätiloja. Poliisi on ilmoittanut, että sisätilojen sotkeminen pitää lopettaa, ja poliisi tulee puuttumaan asiaan, mikäli sotkeminen jatkuu.
Ette puuttuneet, sotkeminen jatkui, otsikkoa ja juttua päivitettiin:
Elokapinan jäsenet sotkivat itseään verenkaltaiseen nesteeseen Sanomatalossa – kaikkia sotkuja ei ole saatu siivottua, poliisi kirjaa tapahtumasta rikosilmoituksen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-elokapina-liike-osoittaa-mielta-ja-sotkee-paikkoja-sanomatalon-sisalla-helsingissa-puutumme-asiaan-mikaki-sotkeminen-jatkuu/8078522)
Quote from: MTV, versio 2Poliisin mukaan mielenilmaus on nyt päättynyt. Poliisi kertoo Twitterissä, että järjestäjät ovat suorittaneet siivoustoimenpiteitä, mutta kaikkia sotkuja ei ole saatu siivottua.
– Poliisi kirjaa tapahtumasta rikosilmoituksen vahingonteosta, Helsingin poliisi kirjoittaa.
Siinä meillä vihreiden uuden Suomen kuohittuja leijonia (http://hommaforum.org/index.php/topic,38530.msg528793.html#msg528793).
Ei ...tana,,puututaan, jos sotkeminen ei lopu..täysin merkityksetön ilmo on tehty.
Sama kun menisi sanomaan, että mörökölli voi teidät viedä, Jörö-Jukan puhutteluun jos ei sottaaminen melkein kohta lopu, siitäs sitten saatte..no me voidaan (poliisit) siivota loput.
Sisäministerin ohjeistusta noudattaen.
Quote from: simppali on 01.03.2021, 19:57:39
Ei ...tana,,puututaan, jos sotkeminen ei lopu..täysin merkityksetön ilmo on tehty.
Poliisin olisi vain pitänyt käydä paikalla toteamassa, että ei aiheuta toimenpiteitä ilman rikosilmoitusta (jonka voi jättää sähköisesti tai seuraavana päivänä virka-aikaan) ja jatkaneet donitsikahveille.
;D
Yli kolmeasataa ihmistä on ehdotettu tämän vuoden Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi, kertoo Norjan Nobel-instituutti. Listalla ovat muun muassa ilmastoaktivisti Greta Thunberg ja Yhdysvaltain edellinen presidentti Donald Trump.
https://www.ess.fi/uutissuomalainen/3885003
Elokapina - Suomen sisäministerin erikoisjoukot.
En ole vielä kuullut Ohisalon tuomitsevan tätä(kään) iskua.
Tosin kyseessähän voipi olla myös pormestariehdokas Aki Lindenin lanseeraamat SA-tappelujoukot, tiedä näistä sitten.
Quote from: Kauko-Aatos on 01.03.2021, 23:28:02
Elokapina - Suomen sisäministerin erikoisjoukot.
En ole vielä kuullut Ohisalon tuomitsevan tätä(kään) iskua.
Onko Pravda jo itse käsitellyt tätä asiaa jotenkin? Sivuille ei enää viitsi edes mennä, koska mitään järkevää ei sieltä näe ilman maksua.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3933b6d7-6118-4d6e-a973-80290c479c1f
"Elokapina sotkenut paikkoja Sanomatalossa – poliisi uhkasi puuttua mielenilmaukseen" 01.03.2021 17:36
– Viesti pohjalla on, että haluaisimme käydä dialogia mediatoimijoiden kanssa.
Tainion mukaan Elokapina toivoo, että Suomessa otettaisiin ilmastouutisoinnissa esimerkkiä Ruotsista ja eri aiheita katsottaisiin ilmastoviitekehyksen läpi.
– Ruotsissa jotkut mediat ovat luopuneet bensakäyttöisten autojen mainonnasta keskeisillä mainospaikoilla. Ruotsissa ilmasto on noussut keskeiseksi kärjeksi uutisoinnissa, ja lisäksi mediatalot ovat tehneet myös omia ilmastolupauksiaan, hän sanoo.
Jo on hihhuleilla murheet.:D
Minkälaiset vartijat siellä Sanomatalossa on kun kerran hihhuleita tulee sisään lauma ja alkaa kaikessa rauhassa sotkemaan paikkoja?. Seuraavilla tunkeilijoilla voikin sitten olla järeämpää kalustoa mukana, ei ainoastaan banderolleja ja muovikelmua / "veren kaltaista nestettä".
Ettei olisi Sanomalta ikään kuin tilaustyö?.
Quote
Videolla näkyy Sanomatalon sisälle tulleet poliisit, jotka seurasivat rauhanomaista mielenosoitusta sivusta.
STT:n Sanomatalossa olleen toimittajan mukaan paikalla oli viiden jälkeen neljä mielenosoittajaa. Mielenosoittajat moppasivat lattialle levitettyä punaista ja tahmeaa nestettä muutaman poliisin valvoessa.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/elokapina-osoitti-mielta-sanomatalon-sisalla-levittamalla-punaista-nestetta-lattialle-ja-ikkunoihin-poliisi-valvoo-moppausta/
En löytänyt Helsingin sanomista uutista Sanomatalon sisällä tapahtuneesta punaisen nesteen roiskimisesta. Onneksi Keskustan äänenkannattaja Suomenmaa ei vaikene.
HS:n päätoimittaja Kaius Niemi on korostanut mainoksissa kerta toisensa jälkeen luotettavan uutisoinnin tärkeyttä. Hyvä, että Suomenmaa pitää kiinni tästä periaatteesta.
Onneksi Elokapina ei kuitenkaan tainnut saada yli kuutta mielenosoittajaa tärkeään toimintaansa, muutoin poliisi olisi joutunut hajoittamaan mielenilmauksen.
Quote from: foobar on 02.03.2021, 08:35:35
Onneksi Elokapina ei kuitenkaan tainnut saada yli kuutta mielenosoittajaa tärkeään toimintaansa, muutoin poliisi olisi joutunut hajoittamaan mielenilmauksen.
Ohisalo lienee ohjeistanut..
Quote from: HDRisto on 02.03.2021, 07:47:13
Minkälaiset vartijat siellä Sanomatalossa on kun kerran hihhuleita tulee sisään lauma ja alkaa kaikessa rauhassa sotkemaan paikkoja?. Seuraavilla tunkeilijoilla voikin sitten olla järeämpää kalustoa mukana, ei ainoastaan banderolleja ja muovikelmua / "veren kaltaista nestettä".
Ettei olisi Sanomalta ikään kuin tilaustyö?.
Vuosikymmeniä sitten kun Helsingin Sanomat oli vielä Ludviginkadulla ja Euroopassa oli ollut jotain esimerkillistä alan toimintaa, myös täällä asiassa oppineet , divareistä käytettyjä Nato-takkeja ostaneet ja tukkansa pesemättä jättäneet "kävivät kylässä" Luddalla, kävelivät sisään yllätyneiden vahtimestarien ohitse, menivät (muistaakseni 3. kerroksessa olleeseen) latomoon ja alkoivat hajoittaa sivujen (silloin vielä) lyijyladelmia ja huusivat kuorossa "SPRINGER ERKKO, PORVAREIDEN VERKKO....... " Hesarin ilmestyminen ei kuitenkaan myöhästynyt seuraavana päivänä. Ilmeisesti poliisi tuli sitten hakemaan tiedostavat antilatojat ja kun Luddan portaat oli siihen aikaan suhta ahtaat, saattoi jonkun Nato-takkisen kyynerpää tai otsa pesemättömän tukan alla olla vähän kuhmuinen......Ei siitä silloinkaan paljoa puhuttu, Hesarilla on sellainen omasuojalaitteisto, vähän niin kuin Royal Air Forcen lentokoneilla....... Kun tuon nykyisen toimitalon ison aulan avokaiteen lasinen kaiteen osa putosi alakerran kahvilaan,joka oli sirpaleita täynnä kuten Hesarin toimitus vuoden 1944 helmikuun poimmistusten jälkeen, ei siitäkään mitään puhuttu, portaan kaiteiden lasien kiinnityssysteemi vain uusittiin kaikessa hiljaisuudessa........
HS/Sanoma vaikuttaa tekevän yhteistyötä Elokapinan kanssa. Miekkariperformanssista oli selvästi sovittu etukäteen mainittujen tahojen kanssa, pohjalta "te saatte julkisuutta, kunhan ette oikeasti sotke paikkoja".
Youtubella on tallenne tuosta performanssista, joka näyttää enemmän maailmanlopun lahkosta kertovalta kokeelliselta teatterilta kuin aidolta mielenilmaukselta.
Yksi asiansa osaava vartija olisi voinut estää halutessaan tuon tapahtuman järjestämisen.
Sanoma Oy halusi selvästi antaa talonsa aulatilan tuolle tapahtumalle.
Tässä sattui vaan muuten aivan liian kiinnostava uutispäivä, joten tuon ilmastokultin haahuilu ei yltänyt edes Ylen kl.20.30 tv-uutisten loppukevennykseksi.
QuoteHanna Nikkanen: Katollani on vuorenpeikko, mutta kirjoitan nyt muista aiheista
[...]
Jos talon katolla asuu suuri ja arvaamaton vuorenpeikko, voiko sen rajata pois, kun ennustetaan talon rakenteiden kestävyyttä? Voiko vuorenpeikosta tehdä erillisen raportin? Riittääkö jos kuitataan, että peikon ruumiinlämpö vähentää lämmityskustannuksia sitä enemmän, mitä suuremmaksi se kasvaa? Ja reagoiko media, jos valtiovarainministeri sanoo, että taloon tarvitaan lisäsiipi ja sen rahoittamiseksi vuorenpeikontorjuntaa pitää heikentää?
[...]
Ympäristöliike Elokapina vaatii tänään mielenosoituksessaan ilmasto- ja sukupuuttokriisien nostamista "kaikkea uutisointia läpileikkaavaksi viitekehykseksi".
Se on tuttu vaatimus, joka muotoillaan usein niin, että ilmastonäkökulma pitäisi tuoda kaikkiin uutisiin. Itsekin olen niin sanonut, mutta itse asiassa niin muotoiluna vaatimus on hölmö. Tietenkään jokaiseen kioskiryöstöuutiseen ei pidä ympätä ekologista näkökulmaa. Päälleliimatut, huonot ympäristökriisimaininnat vähän siellä sun täällä ovat vastenmielisiä ja haitaksi journalismin uskottavuudelle. Eikä kaikkien medioiden tule ottaa täsmälleen samanlaista ympäristönäkökulmaa asioihin. Esimerkiksi konservatiivista ympäristöjournalismia tarvittaisiin, sellaista joka ottaa aiheen vakavasti ja täysin trollailematta etsii siihen omat näkökulmansa.
[...]
Monet yhteiskuntamme itsestäänselvyydet eivät hirveän hyvin kestä tarkastelua ympäristökriisilinssin läpi. Merkittävimmät ympäristötuhoon johtavat mekanismit, kuten yltiöpäinen kulutus ja luonnonvarojen käyttöoikeuksien luovuttaminen suuryhtiöille, eivät sijaitse talouden tai kulttuurin marginaalissa. Ne ovat järjestelmän ytimessä. Jos niiden absurdius kirjoitetaan juttuihin rehellisesti auki, käy kuin Ilta-Sanomien urheilutoimituksen esimiehen Vesa Rantasen parin vuoden takaisessa kolumnissa. Hän kuvasi nykymuotoista kilpaurheilua "korruptoituneiden elostelijoiden pyörittämiksi ympäristöorgioiksi" ja kävi läpi kestämättömiä ilmiöitä autourheilusta NHL-kiekkoon ja koko suurkisaperinteeseen. Syntyi vilpitön, rohkea teksti – mutta mihin jatketaan kun oman työn perusta on todettu läpimädäksi? Seuraavana päivänä takaisin vanhojen aiheiden pariin? Ongelma voi koskea ketä tahansa meistä. Haluaisin tietää, miten Vesa Rantanen on ratkaissut tämän.
[...]
Ekologisten kriisien käsittelyn pitäisi nyt onnistua tiedonvälityksen jokaisella tasolla: terävä päivittäisuutisointi tukisi hitaampaa tutkivaa työtä, tutkiva työ tarjoilisi kriittisiä kysymyksiä talouden ja politiikan toimittajille. Hommaa ei voi rajata esimerkiksi pelkästään erikoistuneille toimittajille ja maksumuurien taakse – mutta ei myöskään pelkästään yleistoimittajille ja ilmaisjournalismiin.
Kaiken keskellä tarvitaan myös ympäristökriisin käsittelyä miljoonien tässä ajassa elävien yksilöiden ja heidän kulttuuriensa ilmiönä. Minua kiinnostaa nyt esimerkiksi se, millaisia kysymyksiä pitäisi kysyä syväluotaavissa henkilöhaastatteluissa. Niissä aina kuitenkin kysytään suhteesta vanhempiin, lapsiin, työhön, rakkauteen ja kotiseutuun. Miksei kysytä myös suhteesta ekologisiin kriiseihin? Siis sitä, miten haastatteluun poimittu ihminen elää tällaisessa melko erikoisessa ajassa, johon hänet on paiskattu. Miten hän välttelee huolestuttavia tietoja tai menee niitä kohti, mitä hän pelkää menettävänsä, miten hän varautuu ja mitä opettelee? Haluaisin että näitä kysyttäisiin muiltakin kuin ilmastoaktivisteilta – itse asiassa nimenomaan niiltä ihmisiltä, jotka eivät yleensä puhu julkisesti ilmastosta.
Ne eivät ole outoja tai ideologisia kysymyksiä, ne ovat valtavan hyviä kysymyksiä ihmisille joiden katolla asuu eräänlainen vuorenpeikko.
Long Play (https://www.longplay.fi/sivuaanet/katollani-vuorenpeikko-mutta-kirjoitan-nyt-muista-aiheista) 2.3.2021
Vuorenpeikko on osuva vertauskuva, koska sellaista ei oikeasti näy toimittaja Nikkasen katolla, vaan se on olemassa vain Nikkasen peloissa.
Nikkanen pelkää kuvittelemaansa vuorenpeikkoa, vaikka parhaan tieteellisen tiedon mukaan vuorenpeikkoja ei ole tai ei ainakaan tiedetä olevan. Sen sijaan, että Nikkanen yrittäisi nousta pelkonsa yläpuolelle, hän haluaa, että Suomessa valtiovalta ottaa toimintansa ja valtamedia uutisointinsa ja jopa henkilökuviensa johtotähdeksi vuorenpeikkouhan ja sen torjunnan.
Kuvioon sopii hyvin, että Nikkanen viittaa vaatimustensa osalta hengenheimolaisena poikkitaiteelliseen Elokapina-ryhmään, jonka eilinen anti vuorenpeikkokeskusteluun oli jäädytetty sanomalehti ja verinen performanssi.
^ Kaiken Nikkasen terävästä analyysistä kertoo se ettei hän mainitse väestönkasvua kertaakaan. Sopivasti rajaamalla voidaan toki väittää että ihmiskunnan kasvaminen miljardeilla ei ole ilmasto-ongelma, kapitalistinen öljynpoltto on, mutta jos mukaan otetaan edes pikkuriikkisen luonto- ja ympäristönäkökulmaa tuleekin väestönkasvusta ehkä planeetan suurin ongelma. Jostain syystä ilmastonmuutosdoktriini on muotoiltu sellaiseksi että sillä on sen kannattajien kannalta vain näppäriä mörköjä mietittävänään. Paljon helpompi on paistatella näennäisenä hyväntekijänä kuin ratkoa oikeasti hankalia ongelmia.
^^Tuon Nikkasen kirjoituksen ainoa faktaviritys tarpeelle journalismin ja politiikan muuttamisesta kaiken inhimillisen toiminnan kattavaksi ilmastouskonnoksi oli tämä:
Quote from: Hanna Nikkanen, Long PlayTämä ajatukseni liittyy kahteen viimeaikaiseen uutiseen. Ensimmäinen: Pari päivää sitten Yle kertoi Nature Geoscience -lehdessä julkaistusta havainnosta (https://yle.fi/uutiset/3-11811501), jonka mukaan Golf-virta on heikentynyt ilmastonmuutoksen seurauksena ja hiipunee vielä paljon lisää. Juttu kurotti pitkälle tulevaisuuteen: vuosi 2100 mainittiin. Faktat olivat kohdallaan, mutta käteen jäi oudon pelkistetty ja jopa hieman toiveikas mielikuva ilmiön vaikutuksista. Jatkossa muutos hidastaisi ilmaston lämpenemistä Euroopassa, piste.
Jutusta puuttui tämä: Golf-virran heikkeneminen tarkoittaa kiihtyvää lämpenemistä ja merenpinnan nousua virran läntisemmillä vaikutusalueilla. Kalakantojen muutokset voivat johtaa arvaamattomiin ruokakriiseihin Atlantin rannoilla. Kun ajan mittaan vaikutukset voimistuvat, ketjuuntuvat ja kenties laukaisevat keikahduspisteitä, niiden täsmällinen ennustaminen muuttuu mahdottomaksi. Luotettavasti voi kyllä sanoa, etteivät asiat tule olemaan kuin ennen – mutta se ei ole alkuunkaan yhtä yksinkertaista kuin juttu antaa ymmärtää.
Tutkija Stefan Rahmstorfin varoitukset Pohjois-Atlantin AMOC-virtauksen heikentymisen seurauksista perustuvat käsittääkseni ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden RCP 8.5 -skenaarioon, joka tiedetään jo mahdottomaksi, kun se tarkoittaa, että hiilidioksidipäästöt kasvaisivat rajoituksetta vuosi vuodelta. Näinhän ei tule käymään.
En muutenkaan ymmärrä, millainen olisi ollut Nikkasen Yleltä toivoma parempi journalistinen näkökulma ja sen vaikutus ihmisiin tässä tapauksessa. Paitsi tietenkin ihmisten pelottelu, mutta mitä Nikkanen haluaa sillä saavuttaa?
Ilmastonmuutosta (turhaan) pelkäävät suomalaiset eivät voi vaikuttaa ilmastonmuutoksen etenemiseen yhtään sen enempää hysteerisinä, eikä kasvava ilmastohysterian lietsominen johda muutenkaan mihinkään hyvään.
Quote from: Roope on 02.03.2021, 12:04:50
QuoteHanna Nikkanen: Katollani on vuorenpeikko, mutta kirjoitan nyt muista aiheista
[...]
Jos talon katolla asuu suuri ja arvaamaton vuorenpeikko, voiko sen rajata pois, kun ennustetaan talon rakenteiden kestävyyttä? Voiko vuorenpeikosta tehdä erillisen raportin? Riittääkö jos kuitataan, että peikon ruumiinlämpö vähentää lämmityskustannuksia sitä enemmän, mitä suuremmaksi se kasvaa? Ja reagoiko media, jos valtiovarainministeri sanoo, että taloon tarvitaan lisäsiipi ja sen rahoittamiseksi vuorenpeikontorjuntaa pitää heikentää?
Arvaamaton vuorenpeikko on hyvä metafora. Mielikuvitusolento, jolla voi spekuloida mitä vaan osumatta mihinkään konkreettiseen. Siitäpä samalla tuli mieleen taannoinen Iltalehden artikkeli (https://www.iltalehti.fi/saauutiset/a/bace2016-c9ad-462e-9bcb-9a224621bffe) (2.2.2021): "Useiden asteiden ero Forecan ja Ilmatieteen laitoksen ennusteissa – pakkanen kiristyy, mutta vielä ei tiedetä, kuinka paljon".
Mielenkiintoisinta siinä oli kuva Ilmatieteen laitoksen, Forecan ja norjalaisen Yr:n sääennusteesta (liitekuva). Kovasti on klappia jo lähipäivien säiden lämpötilan osalta. Jutun kootut selityksetkin ovat aivotoimintaa stimuloivia.
Tämä johtaa pohtimaan sitä, että millä kummalla Ilmastopaneeli voi väittää kykenevänsä ennustamaan tulevia lämpötiloja 0,5 asteen tarkkuudella kymmenien vuosien päähän ja omaavansa vielä konstit säätää sään lämpötilat samalla toleranssilla? Kuulostaa varsin käärmeenöljykauppiaiden ja nigerialaishuijareiden puuhastelulta, jotka sentään kummatkin ovat ihan reaalimaailman ilmiötä vuorenpeikkoihin verrattuna.
Samalla herää kysymys, jotta jos olisi myös vaihtoehtoisia ilmastomalleja, niin saataisiin varmaan monipuolisempia tuloksia ja ennusteita?
Ekonometria pyrkii myös mallintamaan laajoja taloudellisia - usein kaoottisia - kokonaisuuksia, mutta se ei edes yritä ennustaa mitään vuoteen 2100 asti, koska se olisi täyttä huuhaata. Menneen voi kyllä ekstrapoloida ties kuinka pitkälle tulevaisuuteen, mutta jo ennalta tietää varmuudella, että vain erinomaisen hyvällä tuurilla voi osua oikeaan. Edes pörssiromahduksia eivät ekonomistit kykene ennustamaan. IPPC kuitenkin väittää tuollaiseen ennustamiseen pystyvänsä vieläkin mutkikkaammin mallinnettavien, suurempia epävarmuustekijöitä ja kaoottisuutta omaavien ilmiöiden osalta. Johtopäätös: Politisoituneessa tieteessä ja toiminnassa kaikki on mahdollista. Minulta tuo tarina jää silti ostamatta vuorenpeikkoineen päivineen.
Hanna Nikkanen pelkää, että Atlantin molemmilla rannoilla, eli USA:ssa ja Britanniassa, tulee ruokakriisejä. Noissa maissa on eräät maailman lihavimmat väestöt, joten ruokakriisit ovat suorastaan toivottavia. Mutta eihän niitä tule.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hanna_Nikkanen
Hanna Nikkanen on opiskellut viestintää. Hän kuvittelee sen perusteella olevansa mm. fyysikko ja kalataloustutkija. Ilmastouskonto antaa pätevyyden joka alalle.
Quote from: HDRisto on 02.03.2021, 07:47:13
Minkälaiset vartijat siellä Sanomatalossa on kun kerran hihhuleita tulee sisään lauma ja alkaa kaikessa rauhassa sotkemaan paikkoja?. Seuraavilla tunkeilijoilla voikin sitten olla järeämpää kalustoa mukana, ei ainoastaan banderolleja ja muovikelmua / "veren kaltaista nestettä".
Ettei olisi Sanomalta ikään kuin tilaustyö?.
Jos siellä on perus respa vaksit niin hyvä jos niillä on edes kohdekohtainen kaasu. Ei sellainen mene minkään hihhulin kanssa juttelemaan. Edes tällaisen "väkivallattoman" elokapinnallisen. Poliisin toiminnan perusteella sanoisin että Ohisalon
Sturmabteilung ruskeapaidat ovat olleet asialla. Päättelen tämän siitä että suurempaa itkua ei ole tullut eli poliisi on oikeasti ollut dialogi edellä eikä ottanut vahingontekijöitä sekä järjestyslain rikkojia suorilta kiinni ja vienyt mennessään.
^Siis Sanomilta tilaustyö. Vahvistusta ja jatkumoa ilmastokynille ja ilmastofontille.
Quote from: HDRisto on 03.03.2021, 08:32:56
^Siis Sanomilta tilaustyö. Vahvistusta ja jatkumoa ilmastokynille ja ilmastofontille.
Miten Pravdan mediat ovat käsitelleet tätä tapahtumaa? Ymmärtääkseni tästä ei ole keskusteltu? Itse en enää heidän sivuillaan käy, joten en tiedä asiasta edes otsikkotasolla.
Quote
Happi loppuu ja elämä Maassa tuhoutuu, väittää tuore tutkimus
Tänään klo 4:30
Tuomiopäivä koittaa miljardin vuoden kuluttua.
X
Arviolta miljardin vuoden kuluttua ilmassa on niin vähän happea, että kaikki vähänkään monimutkaisempi elämä Maan päällä on tuhoutunut. Näin arvioivat Japanin Tohon yliopiston ja Georgian teknillisen yliopiston tutkijat Kazumi Ozaki ja Christopher Reinhard tutkimuksessaan, jossa he mallintavat useiden muuttujien kautta, miten ilmakehä muuttuu tulevaisuudessa.
Ironista kyllä, syynä on nykyisen ilmastopaholaisen, hiilidioksidin pitoisuuden putoaminen niin alhaiseksi, että happea tuottavat organismit kuten kasvit eivät enää kykene selviytymään ja niiden sukupuutto johtaa valtavaan happikatoon.
X
Tuleva happikato tapahtuu tähän verrattuna häkellyttävän nopeasti. Tutkijoiden laskelmien mukaan happi häviää ilmakehästä vain 10 000 vuoden kuluessa. Samaan aikaan metaanin pitoisuus kasvaa 10 000-kertaiseksi nykyiseen verrattuna.
– Biosfääri ei kykene mukautumaan niin dramaattiseen muutokseen, Ozaki selittää.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/53269fbb-4c66-4239-8cfb-f55e26275515
^Se tiedetään, että elämä maapallolla tulee (kaiketi onneksi) päättymään noin tuhannen miljoonan vuoden kuluttua.
^^ Ymmärtääkseni tämä pääasiassa luonteeltaan geologisesta kehityksestä johtuva happikato on ollut "tiedossa" jo vaikka kuinka pitkään. Siinä mielessä en oikein tiedä mikä tutkimuksessa on "uutta."
Auringon säteilytehon kasvu tekee lopulta varmuudella lopun elämästä Maassa joka tapauksessa, mutta sitä voi sitten spekuloida menettääkö maa vääjäämättä nykymuotoisen suurten eliöiden selviytymiskyvyn 300 vai 900 miljoonan vuoden kuluttua...
Millaista huolta Etna-tulivuoren purkautuminen on aiheuttanut ilmastotietoisissa? Ehdottaisin, että EU jämäkästi kieltäisiä alueellaan olevia tulivuoria purkautumasta tuntuvan rangaituksen uhalla. Esim. jos Italia ei pysty estämään Etnan purkautumista, niin maksakoon miljardin ilmastopankkiin yhdestä tulivuoren purkauksesta. Emme voi sallia tulivuorten purkautumisia emmekä niiden levittämiä aineita.
:facepalm: x 1 000 000 000
Quote
Sanna Marinin (sd) hallitusohjelman ilmastotavoitteita on pidetty kunnianhimoisina. Niiden tavoitteena on tehdä Suomesta hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä – eli esimerkiksi 10 vuotta Ruotsia ennen. Hallituksen tavoitteena on myös pyrkiä maailman ensimmäiseksi fossiilivapaaksi hyvinvointiyhteiskunnaksi.
Miksi toimia tehdään? Lyhyt vastaus kysymykseen on ilmastokriisi ja sen selättäminen. Ilmastonmuutoksen seurauksena maapallon keskilämpötila nousee ja esimerkiksi sään ääri-ilmiöt yleistyvät.
Moni on laittanut kortensa kekoon kamppailussa ilmastonmuutosta vastaan. Yksittäisten kansalaisten tuttuja ja usein esille nostettuja ilmastotoimia ovat muun muassa yksityisautoilun, lihansyönnin ja lentomatkailun vähentäminen.
Mitkä sitten ovat sellaisia ilmastonmuutokseen eli ilmastokriisiin liittyviä asioita, joista tulisi puhua enemmän, mutta jotka jäävät usein varjoon?
Kysyimme asiaa tamperelaiselta ilmastoaktivistilta, Suomen nuorisoalan kattojärjestö Allianssin toiselta ilmastodelegaatilta Ellen Ojalalta, 24.
Ellen Ojala toimii Suomen nuorisoalan kattojärjestö Allianssin toisena ilmastodelegaattina.Ellen Ojala toimii Suomen nuorisoalan kattojärjestö Allianssin toisena ilmastodelegaattina.
Ellen Ojala toimii Suomen nuorisoalan kattojärjestö Allianssin toisena ilmastodelegaattina. MINNA JALOVAARA
1. Liikakulutus
Ojala ei pidä väestönkasvua tai yleisesti ottaen ihmisten määrää ongelmana. Hän mainitsee viime vuonna julkaistun kansalaisjärjestö Oxfamin ja Tukholman ympäristöinstituutin tutkimusraportin, jonka mukaan maapallon väestön rikkain kymmenys tuotti vuosien 1990 ja 2015 välillä yli puolet maailman päästöistä ja kulutti kolmanneksen maailman jäljellä olevasta hiilibudjetista.
– Ongelma on kapitalismissa ja liikakulutuksessa eikä missään väestön määrässä.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3
^On Ojalallakin hyviä ajatuksia:
QuoteViime vuosina on puhuttu muun muassa erilaisista hiilensidontamenetelmistä, joissa hyödynnettäisiin teknologiaa. Tällaiset menetelmät ovat kuitenkin käytännössä vasta kehitteillä. Ojalan mukaan ei ole kestävää tehdä päätöksiä siltä pohjalta, että menetelmistä olisi apua hamassa tulevaisuudessa.
– Meidän pitäisi tehdä päätöksiä perustuen siihen, missä tilanteessa olemme nyt.
Hyvä, että uusia ydinvoiman puolestapuhujia löytyy nuoresta polvesta :roll: Olisi tosiaan järkevää keskittyä toimiviin tekniikoihin. Laajempienkin kansanjoukkojen olisi helpompi ymmärtää, että ilmastonmuutoskriisi otetaan tosissaan, jos tuuli- ja aurinkosähköllä puuhastelun sijaan keskityttäisiin toimiviin laajan skaalan tekniikoihin.
Ellen Ojala opiskelee Tampereella pohjoismaisia kieliä ja on sen perusteella mm. fysiikan, ympäristötieteen, väestötieteen ja kansainvälisen talouden asiantuntija. Ilmastouskonto antaa ihmiselle yliluonnolliset kyvyt.
"ellen" laittoi sedät ojennukseen "suorassa lähetyksessä".Toivottavasti nuoret ajattelee omilla aivoillaan eikä kuuntele tollaista huuhaata.Toihan on ihan oikea "valeuutinen" koska ton väittämät eivät ole tosia ja ne on helposti todistettavissa vääriksi.
Quote from: F1nka on 07.03.2021, 07:56:53
^On Ojalallakin hyviä ajatuksia:
QuoteViime vuosina on puhuttu muun muassa erilaisista hiilensidontamenetelmistä, joissa hyödynnettäisiin teknologiaa. Tällaiset menetelmät ovat kuitenkin käytännössä vasta kehitteillä. Ojalan mukaan ei ole kestävää tehdä päätöksiä siltä pohjalta, että menetelmistä olisi apua hamassa tulevaisuudessa.
– Meidän pitäisi tehdä päätöksiä perustuen siihen, missä tilanteessa olemme nyt.
Hyvä, että uusia ydinvoiman puolestapuhujia löytyy nuoresta polvesta :roll: Olisi tosiaan järkevää keskittyä toimiviin tekniikoihin. Laajempienkin kansanjoukkojen olisi helpompi ymmärtää, että ilmastonmuutoskriisi otetaan tosissaan, jos tuuli- ja aurinkosähköllä puuhastelun sijaan keskityttäisiin toimiviin laajan skaalan tekniikoihin.
Ja sitten taas toisaalta huuhaat, jonka mukaan väestönmäärällä ei ole merkitystä. YK:n ennuste Afrikan väestön määrästä 2100 on 4,4 mrd. Tämä tarkoittaisi väestön liki nelinkertaistumista. Ja eipä ihme; muistaakseni kolme maata joissa keskimääräinen lapsiluku on suurin maailmassa, löytyy Afrikasta eli keskimäärin noin 7 lasta per perhe. Pari sataa vuotta ja Afrikka on menetetty manner ja Euroopan väkiluku on moninkertaistunut.
Quote from: Golimar on 07.03.2021, 07:07:52
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3
Iltalehti: Se on ilmastokriisi (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3) 7.3.2021
Ensimmäisenä tulee mieleen, että mikä ihmeen ilmasto
kriisi ja millä mittarilla. Jutun mukaan "ilmastonmuutos eli ilmastokriisi", mikä viittaa ilmastohysteriaan, ei faktoihin tai analyysiin.
Quote from: Samppa Rautio, ILSanna Marinin (sd) hallitusohjelman ilmastotavoitteita on pidetty kunnianhimoisina. Niiden tavoitteena on tehdä Suomesta hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä – eli esimerkiksi 10 vuotta Ruotsia ennen. Hallituksen tavoitteena on myös pyrkiä maailman ensimmäiseksi fossiilivapaaksi hyvinvointiyhteiskunnaksi.
Miksi toimia tehdään? Lyhyt vastaus kysymykseen on ilmastokriisi ja sen selättäminen. Ilmastonmuutoksen seurauksena maapallon keskilämpötila nousee ja esimerkiksi sään ääri-ilmiöt yleistyvät.
Olen kyllästynyt tämän toistamiseen, mutta Sanna Marinin (sd) hallitusohjelman ääriradikaalit ilmastotavoitteet eivät toteutuessaankaan vaikuta ilmastoon millään havaittavalla tavalla saati "selätä ilmastokriisiä". Joten miksi, kun EU:n, Kiinan tai Yhdysvaltain päästötavoitteet eivät tule enää muuttumaan Suomen esimerkistä, mutta symbolipolitiikan kustannukset tulevat olemaan suomalaisille järkyttävän suuret? Puhumattakaan vielä siitäkin, että samat päästövähennykset saisi aikaan toisenlaisilla mutta vähemmän näyttävillä keinoilla murto-osalla ennakoiduista kustannuksista.
Quote from: Samppa Rautio, ILMitkä sitten ovat sellaisia ilmastonmuutokseen eli ilmastokriisiin liittyviä asioita, joista tulisi puhua enemmän, mutta jotka jäävät usein varjoon?
Kysyimme asiaa tamperelaiselta ilmastoaktivistilta, Suomen nuorisoalan kattojärjestö Allianssin toiselta ilmastodelegaatilta Ellen Ojalalta, 24.
Voi kun joku toimittaja edes joskus kysyisi ilmastokriisistä kohkaavalta haastateltavaltaan sitä, mitä tuossa edellä esitin.
Quote from: Samppa Rautio, IL1. Liikakulutus
Ojala ei pidä väestönkasvua tai yleisesti ottaen ihmisten määrää ongelmana. Hän mainitsee viime vuonna julkaistun kansalaisjärjestö Oxfamin ja Tukholman ympäristöinstituutin tutkimusraportin, jonka mukaan maapallon väestön rikkain kymmenys tuotti vuosien 1990 ja 2015 välillä yli puolet maailman päästöistä ja kulutti kolmanneksen maailman jäljellä olevasta hiilibudjetista.
– Ongelma on kapitalismissa ja liikakulutuksessa eikä missään väestön määrässä.
Mikäs siinä, asiaa voi tarkastella tuostakin näkökulmasta, mutta vihreiden kuntavaaliehdokas Ellen Ojalalla tuskin on tarjota sellaisia toteuttamiskelpoisia politiikan keinoja kapitalismin ja liikakulutuksen poistamiseen, jotka hyväksyttäisiin demokratioissa.
Väestönkasvun merkityksen vähättely on joka tapauksessa ihan vain tyhmää, mutta ilmastolakkoileva Ojala ei tunnu muutenkaan välittävän ajamansa politiikan tuloksista tai konkreettisista keinoista, joilla tavoitteisiin olisi tarkoitus päästä.
Quote from: Samppa Rautio, IL2. Median vastuu
Ojala penää medialta vastuuta ilmastonmuutoksesta kertomiseen – esimerkiksi jo siten, ettei puhuta ilmastonmuutoksesta, vaan ilmastokriisistä. Keskustavasemmistolainen brittiläinen sanomalehti The Guardian linjasi vuonna 2019 käyttävänsä aina termiä ilmastokriisi ilmastonmuutoksen sijaan.
Miksi, kun ne kerran ovat jutun mukaan synonyymejä?
QuoteOjala toivoo myös sitä, että mediassa puhuttaisiin konkreettisesti ilmastokriisin vaikutuksista.
– Että mitä eroa on vaikkapa sillä, jos ilmasto lämpenee kaksi astetta 1,5 asteen sijaan, hän nostaa esimerkiksi.
Tästä erittäin samaa mieltä. Olen pelkkänä korvana, kuinka ilmaston lämpeneminen kahdella asteella 1,5 asteen sijaan vaikuttaa konkreettisesti suomalaisten elämään. Jostain syystä tämän kertominen on unohtunut.
Quote from: Samppa Rautio, IL3. Ei tarvitse olla täydellinen
– On olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin maakuopat ja nykymeno, Ojala sanoo.
Tällä hän viittaa siihen, että ääripäiden lisäksi on olemassa muitakin vaihtoehtoja. Hän ei patista ketään sekasyöjää siirtymään suoraan vegaaniksi.
– Mutta jos on sekasyöjä, niin lihaa ei kuitenkaan tarvitse syödä joka aterialla, Ojala mainitsee.
Kuinka armollista.
On ilmastonmuutoksen kannalta yhdentekevää, asuvatko suomalaiset maakuopissa, jatkavatko nykymenoa vai katoavatko maailmasta kokonaan.
Quote from: Samppa Rautio, ILOjala kummastelee väestönosaa, joka haaveilee tai muistelee kaihoten "vanhoja hyviä aikoja" ja käyttää tätä argumenttinaan olla oikeutettu syömään lihaa. Ravintotaseen mukaan suomalainen söi lihaa keskimäärin 79,8 kiloa vuonna 2019, kun vuonna 1950 määrä oli 29,1 kiloa. Luvut sisältävät luut, joten oikea määrä on noin 20 % pienempi.
Ei tarvita mitään argumenttia sen toteamiseen, että olemme oikeutettuja syömään lihaa. Kun Ojala antaa ymmärtää, että
emme ole oikeutettuja, on hänen tehtävänsä vakuuttaa muut omilla argumenteillaan, miksi näin olisi. Ei vain oikein vaikuta siltä, että Ojala edes tunnistaa argumenttia.
Quote from: Samppa Rautio, ILOjala myös ymmärtää sen, että etenkin syrjäseudulla auto on pätevin ja mahdollisesti ainoa järkevä kulkuneuvo. Hän korostaa, ettei ole vaatimassa keneltäkään esimerkiksi yksityisautoilun tai lihansyönnin lopettamista, mutta:
– Toivon, että kaikki tekevät parhaansa.
Jos Ojala ei
vaadi, vaan vain esittää
suosituksen, niin hyvä. Kaikki voivat jatkaa elämäänsä tahoillaan.
Quote4. Ei vain nuorten asia
Ojala on tympääntynyt siihen, kuinka ilmaston pelastaminen kaadetaan korostetun usein nuorten harteille. Hän muistuttaa, että kyseessä ei ole sukupolviasia.
– Sukupolvikokemuksesta puhuminen ja se, että kaikki dumpataan nuorille... Odotetaan, että nuoret pelastavat. Se ärsyttää.
Kuka kaataa? Ei sellaisista typeristä puheista tarvitse välittää.
Quote from: Samppa Rautio, ILOjala lisää, että ilmastokriisi ei ole asia, jonka 40–50-vuotiaat tulevat välttämään. Jo viime vuosina on koettu harvinaisen paljon sään ääri-ilmiöitä, kuten metsäpaloja, ennätyshelteitä, tulvia ja myrskyjä. On mahdollista, että näiden määrä kasvaa ja erilaiset vaikutukset näkyvät Suomessa saakka.
Mitkä "erilaiset vaikutukset"?
Sään ääri-ilmiöihin, kuten metsäpaloihin, ennätyshelteisiin, tulviin ja myrskyihin kuolee trendinomaisesti vähemmän ihmisiä kuin koskaan modernin aikakauden aikana, eikä ole odotettavissa, että tämä muuttuisi. Näin niin väestönkasvusta kuin ilmastonmuutoksestakin huolimatta.
Tilastot kaunistuisivat vieläkin nopeammin, mikäli kiinnitettäisiin enemmän huomiota ääri-ilmiöihin varautumiseen, eikä esimerkiksi sallittaisi ihmisten asumista tulvavaara-alueilla.
Quote from: Samppa Rautio, IL5. Innovointi ei pelasta
Yhtenä apukeinona ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi on ehdotettu teknologiaa. Teknologiateollisuuden mukaan teknologia on avainasemassa ilmastonmuutoksen torjunnassa.
Viime vuosina on puhuttu muun muassa erilaisista hiilensidontamenetelmistä, joissa hyödynnettäisiin teknologiaa. Tällaiset menetelmät ovat kuitenkin käytännössä vasta kehitteillä. Ojalan mukaan ei ole kestävää tehdä päätöksiä siltä pohjalta, että menetelmistä olisi apua hamassa tulevaisuudessa.
– Meidän pitäisi tehdä päätöksiä perustuen siihen, missä tilanteessa olemme nyt.
Tästä jyrkästi samaa mieltä.
Hallituksen hurlumhei-ilmastopolitiikka perustuu pitkälti juuri ylioptimistisiin oletuksiin teknologian kehityksestä ja kustannusten laskusta. Suomen ääriradikaalin ilmastopolitiikan kustannuksia pitäisi arvioida enemmänkin nykyisen teknologian pohjalta ja todeta suunnitelmat järjettömiksi.
Quote from: Samppa Rautio, IL6. Ilmastokriisi on jo täällä
Ojalan mukaan esimerkiksi sään ääri-ilmiöt nähdään yhä pääsääntöisesti yksittäisinä tapahtumina, eikä niitä yhdistetä ilmastokriisiin.
– Ihmisiä kuolee ja kärsii tästä jo nyt, Ojala sanoo.
Kuten sanottu, tilastojen mukaan ihmisiä kuolee sään ääri-ilmiöiden seurauksena vähemmän kuin satoihin vuosiin. Jos sään ääri-ilmiöiden katsotaan lisääntyvän, on ihmisten turvallisuuden kannalta tehokkainta panna nopealla aikataululla paukkuja varautumiseen, eikä yrittää vaikuttaa kymmenien vuosien viiveellä ilmastoon, joka muuttuu joka tapauksessa lämpimämmäksi vielä pitkään.
Quote from: Samppa Rautio, IL
Docventures-keskustelussa Ojalan hampaisiin joutui myös ohjelman etävieras Petteri Taalas, Maailman ilmatieteen järjestön puheenjohtaja. Ohjelmassa Taalas mainitsi, ettei hän ole puhunut Suomen lehdistössä lainkaan Greta Thunbergista. Ojala tarttui tähän ja todisti väitteen vääräksi.
Sosiaalinen media innostui nuoren aktivistin otteista.
Ojala kertoo Iltalehdelle saaneensa esiintymisestään ja kommenteistaan positiivista palautetta.
– Esimerkiksi sellaista, että tällaista kaivataan lisää ja että tällaista journalismin kuuluisi olla. Että tämä oli sitä, mitä toimittajien olisi kuulunut tehdä, Ojala sanoo.
Toimittajien kuuluisi puolustaa Greta Thunbergiä kritiikiltä? Eivät ole muuta tehneetkään.
Quote from: Samppa Rautio, ILHän tiedostaa persoonansa provosoivan ihmisiä. Jollain on sanottavaa, vaikka Ojala mainitsisi vain sen, että aurinko laskee länteen. Hän ei enää hätkähdä palautteesta, mutta toivoo, ettei varsinainen asia jää hänen itsensä varjoon.
Tällä hän viittaa Greta Thunbergiin, josta on esimerkiksi mediassa tullut varsin usein ilmastoa suurempi asia. Henkilökultin alle hukkuu koko ongelma, kuten Ojala sanoo.
– Puhumme Gretasta, vaikka pitäisi puhua ilmastokriisistä. Onhan se ongelmallista, Ojala sanoo.
Puhutte Gretasta, joka julistaa Ojalan lailla ilmastokriisiä, mutta ei suostu dialogiin ilmastonmuutoksesta ja maailmanloppupuheidensa premisseistä.
Sen sijaan, että puhuisitte ilmastonmuutoksen kovista faktoista, joita ei tässä pitkässä haastattelussa näy ensimmäistäkään.
Quote from: Roope on 07.03.2021, 11:49:52
Quote from: Golimar on 07.03.2021, 07:07:52
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3
Iltalehti: Se on ilmastokriisi (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3) 7.3.2021
Ensimmäisenä tulee mieleen, että mikä ihmeen ilmastokriisi ja millä mittarilla. Jutun mukaan "ilmastonmuutos eli ilmastokriisi", mikä viittaa ilmastohysteriaan, ei faktoihin tai analyysiin.
Ilmastokriisi on suunnilleen keskilinjan termi. Olen kuullut yhden papittaren puhuvan "ilmastokatastrofista".
Quote
Ojala lisää, että ilmastokriisi ei ole asia, jonka 40–50-vuotiaat tulevat välttämään. Jo viime vuosina on koettu harvinaisen paljon sään ääri-ilmiöitä, kuten metsäpaloja, ennätyshelteitä, tulvia ja myrskyjä. On mahdollista, että näiden määrä kasvaa ja erilaiset vaikutukset näkyvät Suomessa saakka.
Väite lisääntyneistä sään ääri-ilmiöistä on yksiselitteisesti väärä. Ainoa muutos on lämpötilan pieni nousu.
IPCC ei väitä ääri-ilmiöiden lisääntyneen. Väite tulee mediasta sekä Ellen Ojalan kaltaisilta ihmisiltä, jotka yrittävät nousta muiden yläpuolelle valehtelemalla erityisen näkyvästi ja kovalla äänellä.
40 - 50 -vuotiaat tulevat näkemään, että ei ole mitään ilmastokriisiä. Siinä vaiheessa ilmastouskonnon papittaret ovat jo vaihtaneet uskontoa.
Quote from: Roope on 07.03.2021, 11:49:52
Iltalehti: Se on ilmastokriisi (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3) 7.3.2021
Tein lyhyen tiivistelmän artikkelin edellä lainatuista kohdista:
QuoteAktivismin tavoitteena on ilmastokriisin selättäminen. Ilmastokriisi ei johdu väestön määrästä, vaan kapitalismista ja liikakulutuksesta. Ilmastodelegaatiksi itsensä nimittänyt Ellen Ojala vaatii mediaa ottamaan enemmän vastuuta ilmastopropagandan levittämisessä. Ei saa puhua enää ilmastomuutoksesta, vaan ilmastokriisistä. Ilmastodelegaatti sanoo, että on olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin maakuopat ja nykymeno. Suoraa ei tarvitse ryhtyä kasvissyöjäksi, mutta lihaa ei tarvitse syödä joka aterialla. Kukaan ei ole oikeutettu syömään lihaa. Kaikkien toivotaan lopettavan yksityisautoilun ja lihansyönnin.
Tuollaisen ajattelun voi suoraan nimetä ilmastokommunismiksi. Tulihan tuossa kapitalismin kumoaminenkin jo mainittua. Propagandaa pitää myös saada joka rööriin. Termit on kärjistettävä. Kansalaisten oikeuksista on tingittävä. Touhu muistuttaa Maon kulttuurivallankumousta ja suurta harppausta, joka päätyi pahaan mahalaskuun. Nuorisopunakaartien merkitys oli ratkaisevaa Maon kulttuuritaistelussa. Siksi heitä käytettiin häikäilemättä pelinappuloina. Lasten ristiretket kuitenkin tapaavat päättyä kehnosti - musta enkeli vie päivänsankarin.
Maon suuri harppaus päättyi nälänhätään ja kymmeniä miljoonia ihmisiä kuoli. Loppuvaiheessa alettiin lahtaamaan nuorisopunakaartia. Vallankumous syö lapsensa. Aiheesta tuota voi kutsua Maon hulluksi kumoukseksi. Mistään ei ole silti edelleenkään opittu mitään.
Ilmastokommunismin nimeäminen ilmastokriisiksi on tärkeä elementti totalitarismia rakennettaessa, kuten havaitaan jo kommunismin ajan uuskielen funktioiden (https://hommaforum.org/index.php/topic,128460.msg3047191.html#msg3047191) perusteella.
Quote from: akez on 16.04.2019, 19:27:32
Uuskielen perusominaisuudet voidaan kuvata neljän piirteen avulla:
1. Oleellisin uuskielen menetelmä on selkeän arvosignaalin välittäminen; tämä selviin polarisaatioihin johtava signaali ei saa herättää epäilyksiä, sen lopputuleman on oltava ehdoton, eikä sen arvoa saa kyseenalaistaa. Dikotomisiin lokerointeihin johtavat arvotukset ovat usein merkitystä tärkeämpiä. Merkitykset voivat olla epämääräisiä ja epäselviä, arvotusten tulee olla kuitenkin selkeitä ja yksiselitteisiä. Näin syntyy ilmiö, jota kutsuisin löysäksi semantiikaksi. Merkitys on alisteinen arvotukselle; usein ei ole tärkeää, mitä kyseinen sana merkitsee, sen sijaan on tärkeää minkälaisia attribuutteja siihen liittyy (hyvä/paha, meidän/muiden, edistyksellinen/taantumuksellinen jne.). Se mitä tavallisesti kohdataan julistuksissa, lausunnoissa ja kirjelmissä ilmenee nyt kielen tasolla. [...] Voidaan sanoa, että uuskieli koostuu muita yhteiskunnallisia tyylilajeja huomattavasti enemmän ennalta määritellyistä elementeistä. Kaikki nämä seikat huomioiden kutsun tätä kieltä yksiarvoiseksi.
(...)
Sanoisin, että artikkelin ilmastodelegaatilla ei ole hölkäsen pöläyksen käsitystä siitä mikä häntä tällä kertaa juoksuttaa. Mao päämajassa sen sijaan tietää.
Loppukevennykseksi vielä muutama kuva kommunismin aikaisista Puolan kaupoista. Toisen kuvateksti sanoo, jotta "Puolan kansantasavallan paras työpaikka: Toistella 8 tuntia päivässä, jotta sitä ei ole." Ei noissa paratiiseissa enää soijaa nähdä. Eikä sitruunoita, eikä appelsiineja. Kahvikin on kortilla. Sitä on reaali-ilmastokommunismi. Se saattaa tulla yllätyksenä innokkaimmillekin kaadereille ja aiheuttaa eksistentiaalisen järkytyksen. Ihminen oppii kuitenkin nopeasti teeskentelemään, ettei huomaa tai käsitä mitään. Se on elinehto toveritotalitarismissa, mitä täälläkin jo taas viritellään: Vääristä mielipiteistä rankaistaan ja kunnolla. Hapankaalia kyllä tulee riittämään kaikille (ellei pula iske). Lihansyönnin oikeudesta ei tarvitse kenenkään edes luopua. Sitä vain ei enää löydy mistään.
Väitän, että kannattaisi lukea Taalaksen ilmastonmuutoskirja. Niin täällä kuin Allianssissakin. Siinä puhutaan asiaa siitä, että asioille pitää tehdä, no, asioita, mutta hommassa pitää olla realismia. Näillä ilmastostallareilla ei ole minkäänlaista järkeä jutuissaan. Eivätkä ne oikeasti halua asioille edes tehdä mitään. Kapitalismikin tarkoittaa noiden puheissa vain kaikkea ikävää. He eivät osaa edes määritellä, mikä kapitalismin vaihtoehto heidän ajatuksissaan on, paitsi että se tarkoittaa kaikkea kivaa lisää ja kaikkea kurjaa vähemmän.
Quote from: jetsku on 08.03.2021, 15:51:27
Väitän, että kannattaisi lukea Taalaksen ilmastonmuutoskirja. Niin täällä kuin Allianssissakin. Siinä puhutaan asiaa siitä, että asioille pitää tehdä, no, asioita, mutta hommassa pitää olla realismia. Näillä ilmastostallareilla ei ole minkäänlaista järkeä jutuissaan. Eivätkä ne oikeasti halua asioille edes tehdä mitään. Kapitalismikin tarkoittaa noiden puheissa vain kaikkea ikävää. He eivät osaa edes määritellä, mikä kapitalismin vaihtoehto heidän ajatuksissaan on, paitsi että se tarkoittaa kaikkea kivaa lisää ja kaikkea kurjaa vähemmän.
Taalas ei ole sellainen taho, johon erityisesti luottaisin, mutta puhuu kieltämättä ihan järkeviäkin, joten ilmastofundamentalistien mielestä hän on tietysti suoraan saatanasta.
Eilen ketjussa siteeraamani Iltalehdessä haastateltu "ilmastodelegaatti" Ellen Ojala hyökkäsi saman tien Taalasta vastaan:
[tweet]1368622474691309572[/tweet]
QuoteOtetaanko Taalas uusintaerä, ku et näytä ekasta kerrasta vielä oppineen? Nää väitteet on yhtä perättömiä ku mitä lauoit Docventuresissa.
Quote from: Ilta-SanomatIlmastoasiantuntija Petteri Taalas pitää Suomen ilmastotavoitetta riskinottona
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007843609.html
Näitä kai suututtaa se, että Taalas totesi toissa vuonna, ettei ole tieteellisiä perusteita Elokapinan väitteelle, että on vain
muutama kuukausi aikaa muuttaa globaalin ilmastopolitikan suunta.
Itsestäänselvyys, mutta ilmastofundamentalisteille mahdoton hyväksyä, joten maailmanloppua on taas siirretty eteenpäin, kuten hihhulilahkoissa tuppaa käymään.
Pauli Vahteralta mainio blogikirjoitus joka ei itsessään ilmastonmuutosasiaan ota kantaa, vaan itse taustajärjestöön Allianssiin. Lähinnä siis Allianssin itsensä talouden madonlukuja, jotka saa Ojalan nipotuksen kapitalismista vähintään huvittavaan valoon.
https://www.vahtera.blog/post/aktivistit-el%C3%A4v%C3%A4t-kapitalismin-siivell%C3%A4
En kopioi itse tekstiä, sillä en tiedä mitkä olisivat "pääpointit" joita esitellä. Ehkä pelkkä blogikirjoituksen otsikko summaa koko kirjoituksen pointin:
Aktivistit elävät kapitalismin siivellä
Quote from: IltalehtiIlmastodelegaatiksi itsensä nimittänyt Ellen Ojala vaatii mediaa ottamaan enemmän vastuuta ilmastopropagandan levittämisessä.
Ellen Ojala taitaapi olla sellainen tervapöpö, jonka kanssa matsi jää minun osaltani. Pulushakkia on odotettavissa oikein urakalla. Fanaattinen uskonnollisuus näyttäytyy monin kasvoin. Silti ja siitä huolimatta näitä propagandisteja on vastustettava mutta turha on luulla heidän muuttavan mielensä. Heillä on menossa ilmasto-jihad.
Muutama autoa käyttävä on kai kyllästynyt ilmaston pelastamiseen autoilijoiden kustannuksella.
QuoteSTOP! Autoilijoiden kuritukselle!
Ryhmä (Julkinen)
·
247,2 t. jäsentä
Voipi olla, että viellä puoleen miljoonaan tuo jäsen määrä nousee, taitaa olla suurin face-ryhmä Suomessa ikinä?..liittyisin mutta kun jne. ei tule minulle faceen profiilia ei omalla nimellä eikä feikkinä.
QuoteMiksi valtionvelan kasvu näkyy uutisissa joka päivä, mutta ilmastokriisi ei, ihmettelee Riikka Suominen
Mediassa vallitsee ilmastohiljaisuus, sanoo ilmastoasioihin perehtynyt toimittaja. Suominen oli vieraana Viimeinen sana -ohjelmassa perjantaina.
On helppo laskea, miten koronakriisi dominoi uutisia vielä vuosi alkamisensa jälkeen. Esimerkiksi tänään perjantaina Ylen verkkosivuilla oli kello 12:een mennessä julkaistu 19 koronavirusta käsitellyttä juttua.
Jyrän alle on jäänyt esimerkiksi ilmaston lämpeneminen, jota on lähiaikoina kutsuttu muun muassa "katastrofaaliseksi uhaksi" (siirryt toiseen palveluun) maailman turvallisuudelle ja tämän vuosisadan pahimmaksi terveysuhaksi (siirryt toiseen palveluun). Vertailun vuoksi: ilmastonmuutos mainitaan asiasanana Ylen verkkojutuissa noin pari kolme kertaa viikossa.
Ilmasto- ja ympäristöaiheisiin perehtynyt vapaa toimittaja Riikka Suominen on ihmeissään – etenkin kun asiaa vertaa muihin verkkaan eteneviin kriiseihin.
– On muitakin hitaita kriisejä, kuten väestön ikääntyminen tai valtion velkaantuminen, jotka eivät tänään laukea, mutta jotka mahtuvat uutisiin joka päivä ja joita pidetään prioriteetteina.
Suominen moittii suomalaisia toimituksia siitä, että nämä unohtavat, että yleisöä ilmastonmuutos kiinnostaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11834297 (https://yle.fi/uutiset/3-11834297)
Valehteleeko toimittaja? Minä näen ilmastopropagandaa lähes päivittäin, aika usein on vähintään 2 propagandajuttua päivässä.
Quote from: Roope on 08.03.2021, 18:47:45
Taalas ei ole sellainen taho, johon erityisesti luottaisin, mutta puhuu kieltämättä ihan järkeviäkin, joten ilmastofundamentalistien mielestä hän on tietysti suoraan saatanasta.
Eilen ketjussa siteeraamani Iltalehdessä haastateltu "ilmastodelegaatti" Ellen Ojala hyökkäsi saman tien Taalasta vastaan
Tuo Ojalan twiitti on kaikessa törkeydessään naurettavan lapsellista koulukiusaaja-tasoa. Uhitellaan kuin paraskin seiskaluokan kingi. "Mitä, haluutko turpaas vielä toisen kerran? No mennäänpä sit koulun jälkeen nurkan taakse."
Jos Ellen olisi aikuinen, hän keskustelisi sivistyneesti, eikä sitä paitsi kävisi kiinni toisen persoonaan ("Etkö oppinut ekalla kerralla").
Enpä haluaisi joutua samaan tilaan tuon muijan kanssa. Ihan vaan siksi, koska typerä fanaattisuus ja 24-vuotiaan onnellinen kaikkitietävyys tunkee esiin joka sanasta ja eleestä. Vastenmielinen tyyppi. Ymmärrän kyllä että Elleniä pelottaa, koska hänelle on uskoteltu, että maailma loppuu lähitulevaisuudessa karmealla tavalla, mutta kyllä tuon ikäisen pitäisi jo pystyä näkemään propagandan läpi ja tekemään omiakin johtopäätöksiä.
Quote from: Roope on 08.03.2021, 18:47:45Taalas ei ole sellainen taho, johon erityisesti luottaisin...
Minä taas luotan näihin omilla ansioillaan kansainvälisesti menestyneisiin tyyppeihin todella paljon. Syy siihen on simppeli: he saavat asioita aikaiseksi. He kykenevät tekemään kompromisseja, joilla viedään maailmaa eteenpäin. He osaavat neuvotella ja kykenevät sovittamaan yhteen eri intressejä. Taalas on lisäksi tieteellisesti selkeästi kompetentti kaveri, koska, no, on kyseisen alan tieteilijä peruskoulutukseltaan.
Sitten on näitä Ellenin kaltaisia pikku paskiaisia. Sellaisia, jotka eivät olleet syntyneet silloin, kun nämä Taalakset jo olivat isojen laitosten johtajia. Ellen on itse asiassa ihan turhaan yliopistolla, koska tiesi varmaan jo 10 vuotta sitten, miten homma oikeasti on. Yliopiston pitäisi tulla opiskelemaan Elleniltä eikä päinvastoin.
Eivät nämä Ellenit sinänsä minua liikuta. Ainahan ("aina" eli ehkä viimeiset 50 vuotta) opiskelijat ovat tienneet ratkaisut kaikkiin maailman ongelmiin. Ongelma tehdään siinä vaiheessa, kun näille Elleneille annetaan valtaa. Niille pitäisi sanoa, että menehän tyttökulta takaisin kouluun ja palaa sen jälkeen asiaan, kun olet 20 vuotta tehnyt hommia.
Quote from: Roope on 07.03.2021, 11:49:52
Quote from: Golimar on 07.03.2021, 07:07:52
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3
Iltalehti: Se on ilmastokriisi (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d41fc54a-364d-4768-a36a-b5ac276d79c3) 7.3.2021
Ensimmäisenä tulee mieleen, että mikä ihmeen ilmastokriisi ja millä mittarilla. Jutun mukaan "ilmastonmuutos eli ilmastokriisi", mikä viittaa ilmastohysteriaan, ei faktoihin tai analyysiin.
....
Quote from: Roope on 08.03.2021, 18:47:45
Taalas ei ole sellainen taho, johon erityisesti luottaisin, mutta puhuu kieltämättä ihan järkeviäkin, joten ilmastofundamentalistien mielestä hän on tietysti suoraan saatanasta.
Eilen ketjussa siteeraamani Iltalehdessä haastateltu "ilmastodelegaatti" Ellen Ojala hyökkäsi saman tien Taalasta vastaan:
Näitä kai suututtaa se, että Taalas totesi toissa vuonna, ettei ole tieteellisiä perusteita Elokapinan väitteelle, että on vain muutama kuukausi aikaa muuttaa globaalin ilmastopolitikan suunta.
Itsestäänselvyys, mutta ilmastofundamentalisteille mahdoton hyväksyä, joten maailmanloppua on taas siirretty eteenpäin, kuten hihhulilahkoissa tuppaa käymään.
Ellen Ojalan, tuon nuoren - tosin jo 24-vuotiaan - ilmastofanaatikon ja vähemmän yllättävästi Vihreiden ehdokkaana kunnallisvaaleissakin olevan
delegaatin edesottamuksia onkin täällä jo hyvin käsitelty. Maaperä Ellenissä on ehkä ollut muutenkin otollinen, mutta onhan tuossa uutisessa myös kerrottu, miten Ellenin lopullinen vihkiminen ilmastouskonnon papittareksi tapahtui:
QuoteKerrasta koukkuun
Allianssin ilmastodelegaattina toimiva Ojala kertoo olleensa aina suhteellisen ilmastotietoinen. Hän ei ole koskaan kokenut mitään täyskäännöstä tai hetkeä, jolloin hän olisi "valaistunut". Lapsuudenkodissa ei ollut autoa ja energiaa käytettiin säästäväisesti.
Aktivistiksi ei kuitenkaan yleensä ajauduta ilman kimmoketta. Ojalan kohdalla kimmokkeita oli kaksi: vuosi 2018 ja Thunbergin ilmestyminen kotimaiseen ja kansainväliseen uutisointiin sekä maaliskuussa 2019 järjestetty ensimmäinen nuorten kansainvälinen ilmastolakko. Lakkopäivään osallistui yli miljoona ihmistä 120:stä maasta.
Suomen suurin lakkotapahtuma järjestettiin tuolloin Helsingissä, jossa mielenosoitukseen osallistui noin 3 000 nuorta. Ojala osallistui tapahtumaan Tampereella, jossa hän oli "katsomassa, onko tämä hänen juttunsa."
Ja kyllä oli.
– Siitä ei ollut enää paluuta.
Tämän jälkeen Ojala on ollut tuttu näky ilmastomielenosoituksissa.
Toinen noista Allianssin ilmasto
delegaateista on Emma Sairanen, joka on jäänyt räväkän Ellenin varjoon. Emmakin pääsee hiukan ääneen tässä Ylen uutisessa, joka ei tosin paljasta Emman puoluepoliittista suuntausta, joten siitä joudumme heittämään vain villin arvauksen. Annetaanpa silti myös Emmankin kertoa:
https://yle.fi/uutiset/3-11799159
QuoteTiukempiakin toimia haluavia joukossa on. Nuorisoalan kattojärjestö Allianssin Nuoret ilmastodelegaatit toteavat lausunnossaan, että pääpaino liikenteen päästöjen puolittamisessa pitää olla yksityisautolla kuljettavien kilometrien ja syntyvien päästöjen vähentämisessä, koska tällä hetkellä yli puolet liikenteen päästöistä tulee yksityisautoilusta.
– Ehdotamme, että tiekarttaan lisätään tehokkaita keinoja, joilla yksityisautoilusta tulee hankalampaa ja siksi vähemmän huokuttelevaa. Keinoja ovat mm. parkkipaikkojen vähentäminen ja niiden maksullisuus, autottomat alueet kaupungeissa, ruuhkamaksut, hidasteet, alhaiset nopeusrajoitukset jne, ilmastodelegaatit Emma Sairanen ja Ellen Ojala lausuvat.
Ilmastodelegaattien mukaan hallituksen keinopakista puuttuvat oikeasti tehokkaat toimet.
– Tutkijoiden mukaan tehokkain keino vähentää liikenteen pääastöjä olisi fossiilisten polttoaineiden hinnan korottaminen. Tämä keino on otettava osaksi (hallituksen) tiekarttaa, ilmastodelegaatit Sairanen ja Ojala toteavat.
Ilmastodelegaattien mukaan esitetyt keinot kohdistuisivat nimenomaan kaupunkiajamiseen, eivät haja-asutusseudulla tapahtuvaan välttämättömään autoiluun.
Nuoret
delegaatit siis haluavat muun yksityisautoiluun kohdistuvan valtioterrorismin lisäksi korottaa rajusti p-aineiden hintoja, mutta jonkin vihreän logiikan mukaan se ei vaikuttaisi haja-asutusalueiden välttämättömään autoiluun?
Lopuksi:
Miksi vitussa pitää muuten sanoa että
delegaatti? Kuulostaako se jonkun korviin jotenkin hienolta? Mielestäni ei todellakaan. Olisiko liian paha tai jopa nationalistinen rasti sanoa että
valtuutettu? Mikäli Ellen Ojala saa kaikkien epäonneksi viherkommunisteilta tarpeeksi ääniä kunnallisvaaleissa, niin kaiketi hän sen jälkeen ilmoittaa olevansa
Tampereen kaupungindelegaatti.
Suomen kieli rämettyy aivan tarpeeksi jo muutenkin ilman, että sitä ehdoin tahdoin raiskataan. Joka tapauksessa,
delegaatti nousi juuri typerien ja tarpeettomien anglismien listoilla merkittävästi.
Kaivetaas vuosia vuosia vanhaa juttua YLEltä, jotta mieli virkistyy
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/04/21/ilmastogate?fbclid=IwAR0yvrxJLQpQDkGcX6MFGhUYNlQh1F51necfVUIGVBL54RIRavMXN5GTzio
QuoteSalatut kansiot paljastavat ilmastotutkijoiden eliitin likaiset temput. Johtavat suomalaiset luonnontieteilijät kommentoivat viestien sisältöä sekä ilmastotieteen eliitin itse aiheutettua kriisiä, kertoo MOT-ohjelma.
Vain viikkoa ennen Kööpenhaminan ilmastokokousta, marraskuun lopulla 2009 julkisuuteen tuli suuri määrä Britannian johtavan ilmastontutkimuslaitoksen, Itä-Anglian yliopiston UEA:n ilmastontutkimuslaitoksen CRU:n tutkijoiden sähköposteja ja muita sähköisiä tiedostoja.
Etenkin sähköpostit pitivät sisällään aineistoa, jonka perusteella ilmastonmuutostutkimuksen valtavirta joutui hyvin kyseenalaiseen valoon. Skandaali nimettiin maailmalla nopeasti Climategateksi, josta kääntyi MOT:n jakson nimi "Ilmastogate".
Tiedostot julkisti joko UEA:n sisällä toiminut vuotaja tai ulkopuolinen murtautuja. Hän peitti taitavasti jälkensä venäläisen internet-palvelimen taakse, eikä vielä huhtikuussa 2010 ollut tietoa siitä, kuka oli vuodon takana. Aineisto oli joka tapauksessa niin kiusallista ilmastotutkimukselle, että sen arveltiin vaikuttaneen jopa Kööpenhaminan ilmastokokouksen epäonnistumiseen.
Aineisto paljasti muun muassa, miten tutkijat juonittelivat torjuakseen Britannian julkisuuslain mukaisia tietopyyntöjä. Myös vallitseviin teorioihin sopimattomien puiden vuosirengasaineistojen piilottaminen suurelta yleisöltä oli sähköpostien aiheena. Tiedostot paljastivat myös lämpötila-aineistojen kokoamisessa käytettyjen tietokonekoodien kelvottomuuden sekä tutkijioden aggressiivisia asenteita ns. ilmastoskeptikoita kohtaan.
Linkkejä yms lissää verkkosivulla. Likaista peliä.
Naisoletetut Emma ja Ellen ovat vielä niin kovin nuoria ja asuvat todennäköisesti joko hyvien kulkuyhteyksien varrella tai keskustassa.
Toivotaan, ettei perheen perustamisen jälkeen lasten ja nuorten harrastuksiin tai viikonlopun ruokien kotiin kuskaamiset käy heille ylivoimaisiksi tehtäviksi sohjossa polkien tai ruuhkabusseilla matkustaen.
Sään ääri-ilmiöt, kuten metsäpalot? WTF!?!
Koska puita polttava tuli on alkanut olla sääilmiö?
Mette Mannonen:
Etelä-Suomeen tulee korkeapaine ja tuo mukanaan lännestä metsäpaloja. Pohjois-Suomessa on matalapainetta ja luoteesta tuleva säärintama painaa Kainuun metsäpalorintamaa kohti etelää. Läntisen ja pohjoisen metsäpalorintaman kohdatessa ylihuomenna on odotettavissa ilman muuttumista plasmaksi. Kehotamme kaikkia pysymään sisällä ja avaamaan jääkaapin oven.
-i-
Quote from: Vänkääjä on 15.03.2021, 19:56:45
Naisoletetut Emma ja Ellen ovat vielä niin kovin nuoria ja asuvat todennäköisesti joko hyvien kulkuyhteyksien varrella tai keskustassa.
Toivotaan, ettei perheen perustamisen jälkeen lasten ja nuorten harrastuksiin tai viikonlopun ruokien kotiin kuskaamiset käy heille ylivoimaisiksi tehtäviksi sohjossa polkien tai ruuhkabusseilla matkustaen.
Tuskinpa heistä on perheen perustajiksi ja lapsettomuushan on ilmastoteko.
Quote from: ikuturso on 15.03.2021, 20:11:00
Sään ääri-ilmiöt, kuten metsäpalot? WTF!?!
Koska puita polttava tuli on alkanut olla sääilmiö?
Kuivuus ja kuumuus ovat sääilmiöitä ja lisäävät metsäpaloja yms.
Quote from: HDRisto on 15.03.2021, 20:20:10
Quote from: Vänkääjä on 15.03.2021, 19:56:45
Naisoletetut Emma ja Ellen ovat vielä niin kovin nuoria ja asuvat todennäköisesti joko hyvien kulkuyhteyksien varrella tai keskustassa.
Toivotaan, ettei perheen perustamisen jälkeen lasten ja nuorten harrastuksiin tai viikonlopun ruokien kotiin kuskaamiset käy heille ylivoimaisiksi tehtäviksi sohjossa polkien tai ruuhkabusseilla matkustaen.
Tuskinpa heistä on perheen perustajiksi ja lapsettomuushan on ilmastoteko.
Äläpä hassuttele. 10 vuoden päästä nämä tytöt ovat naimisissa jonkun diplomi-insinöörin tai ekonomin kanssa, 1-2 lasta ja suuri omakotitalo, kaksi autoa sekä vähintään vuosittaiset lomamatkat. Mutta voivat sanoa, että autot ovat hybrideitä, heillä syödään paljon kasviksia ja muovitkin kierrätetään.
Quote from: ikuturso on 15.03.2021, 20:11:00
Sään ääri-ilmiöt, kuten metsäpalot? WTF!?!
Koska puita polttava tuli on alkanut olla sääilmiö?
-i-
https://www.carbonbrief.org/co2-emissions-from-wildfires-have-fallen-over-past-80-years-study-finds/amp
Metsäpalojen määrä on ollut globaalisti laskussa jo vuosikymmeniä. Jos tämä johtuu ilmastonmuutoksesta, niin ilmastonmuutos
vähentää metsäpaloja.
Valemedia ei tietenkään koskaan kerro globaaleja tilastoja, koska se ei sopisi heidän valehteluagendaan.
Quote from: jetsku on 16.03.2021, 09:00:33
Quote from: ikuturso on 15.03.2021, 20:11:00
Sään ääri-ilmiöt, kuten metsäpalot? WTF!?!
Koska puita polttava tuli on alkanut olla sääilmiö?
Kuivuus ja kuumuus ovat sääilmiöitä ja lisäävät metsäpaloja yms.
No luuletko etten tuota tiedä. Tuolla propagandapläjäyksessä kun sanotaan:
"
sään ääri-ilmiöitä, kuten metsäpaloja, ennätyshelteitä, tulvia ja myrskyjä"
Sään ilmiöitä ovat ennätyshelteet ja myrskyt. Tulvatkin ovat yleensä suoraan sateesta tai myrskytuulen nostamasta merenpinnasta jossain rannikolla. Eli suoria seurauksia sääilmiöistä.
Metsäpalot sen sijaan eivät
suoraan johdu säästä. Edes kuumasta ja kuivasta. Paitsi joskus Australian eukalyptusmetsäpalot, jotka käsittääkseni saattavat syttyä itse. Suomalainen mäntymetsä harvemmin syttyy edes salamasta.
Mainitsemasi sään ääri-ilmiöt voivat lisätä edellytyksiä metsäpaloille, kuten tulvat maanvyörymille ja landslideille. Mutta ei säätiedotuksessa maanvyörymiäkään ennusteta. Metsäpalovaroituksia kyllä.
-i-
Quote from: ikuturso on 16.03.2021, 11:13:27Tuolla propagandapläjäyksessä kun sanotaan:
"sään ääri-ilmiöitä, kuten metsäpaloja, ennätyshelteitä, tulvia ja myrskyjä"
Niin, periaatteessa väärin, mutta efektiivisesti... virheellisestä ilmaisusta mouhoaminen ei juurikaan hyödytä, jos kuitenkin asia on suurin piirtein oikein ("ilmastonmuutos lisää metsäpaloja").
väärä ketju
Quote
Ilmastonmuutos tuhosi haaveet kaasu- ja öljyrikkauksista – Marinin hallitus linjaa Suomen uudet tavoitteet arktisella alueella
Elinkeinoelämä kaipaa arktisen politiikan strategiaan mainintoja akkuteollisuudesta ja arvokkaista maametalleista.
Ilmastokeskustelu on muuttanut suhtautumista pohjoisten, arktisten alueiden luonnonvaroihin.
Tutkimusprofessori Timo Koivurova on seurannut kehitystä Lapin yliopiston arktisessa keskuksessa. Hän kertoo, että edellisessä, vuoden 2013 politiikkalinjauksessaan, Suomi oli innoissaan arktisen alueen valtavista kaasu- ja öljyvaroista.
– Ehkä kaikkein räikeimmin tämä ero näkyy siinä, että tässä uudessa strategialuonnoksessa katsotaan, että uusien fossiilisten varantojen avaaminen arktisissa olosuhteissa on ristiriidassa Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteiden saavuttamisen kanssa.
– Vielä vuoden 2013 strategiassa(siirryt toiseen palveluun) oltiin enemmänkin innostuneita näistä valtavista fossiilisista varannoista ja korostettiin sitä, että Suomen pitäisi päästä osallistumaan näihin energiahankkeisiin, Koivurova kuvailee muutosta.
Uusi linjaus on Koivurovan mielestä täysin perusteltu.
– Siis mielestäni, jos ajatellaan, että arktinen alue lämpenee näin valtavaa vauhtia ja nykyisillä päästökehitysmäärillä, niin hyvin nopeasti saavutetaan neljän asteen lämpeneminen eli aletaan lähestyä semmoisia tasoja alueen lämpenemisessä, jossa on dramaattisia kehityskulkuja eli ikirouta sulaa ja merijään volyymistähän on kadonnut jo 75 prosenttia alueella, Koivurova muistuttaa.
X
Arktisen neuvottelukunnan pääsihteeri Nina Brander on ollut vahvasti mukana Suomen arktisen politiikan strategian valmistelussa.(siirryt toiseen palveluun) Hän vahvistaa uuden linjauksen.
– Ja ilmastonmuutos, voi sanoa, että se kulkee punaisena lankana. Sen hillintä ja siihen sopeutuminen on ykköspainopistealue tässä strategiassa, Brander toteaa.
Luonnonvarojen kestävä hyödyntäminen ja esimerkiksi saamelaisten oikeuksien huomioiminen asettavat uudessa strategiassa(siirryt toiseen palveluun) raamit elinkeinotoiminnan kasvulle.
– Ei puhuta enää luonnonvarojen hyödyntämisestä vaan pikemminkin siitä, että miten Suomi voisi asemoitua sillä tavalla, että se kestävä hyödyntäminen olisi mahdollista. Ja Suomellahan on paljon arktista osaamista ja arktista teknologiaa myös tähän liittyen.
X
Suomen luonnonsuojeluliiton lausunnossa todetaan, että arktinen luonto on herkkää, eikä sitä tule stressata lisää uusilla suurhankkeilla, kuten kaivoksilla tai vesivoimaloilla.
– Tässä suhteessa on hyvä, että esimerkiksi "Jäämerenrataa" ei tässä luonnoksessa ole. Sitä vastoin sen ideaa korvaavan Suomen ja Ruotsin olemassa olevien junaverkostojen yhdistäminen on kannatettavaa, Tapani Veistola Suomen luonnonsuojeluliitosta kiittää hallituksen strategiapaperia.
Maailman luonnon säätiön (WWF) Suomen rahasto on huolissaan pohjoisen metsien käytöstä.
– Kun alueella teollisuuden puuntarve on kasvamassa, strategiaan on välttämätöntä nostaa Lapin luonnonsuojelullisesti arvokkaiden metsäalueiden pikainen kartoitus metsien kasvavan käyttöpaineen vastineeksi, linjataan suojelujohtaja Jari Luukkosen ja oikeudellisen neuvonantajan Raija-Leena Ojasen allekirjoittamassa lausunnossa.
WWF:n mielestä varsinkin Etelä- ja Länsi-Lapissa metsien suojelutilanne on riittämätön. Säätiö on huolissaan myös poronhoidosta.
– Vanhojen metsien hakkuut, ilmastonmuutos sekä infrastruktuuri- ja kaivoshankkeet uhkaavat poronhoidon edellytyksiä, mutta toisaalta porojen liian suuri laidunpaine uhkaa tunturiluontoa, Luukkonen ja Ojanen lausuvat.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11845941
Quote from: Ja_tre on 16.03.2021, 21:31:17
väärä ketju
Ei, kyllä tämä on aivan oikea ketju. Mutta täällä esitetyt mielipieet ovat aina jonkun mielestä vääriä.
:roll:
Ympäristökriisi ahdistaa
https://www.youtube.com/watch?v=RNM0raR7CB0
Ilmastovouhottajat saavat esittää propagandaansa ilman kritiikkiä.
https://www.google.com/search?q=Kerttu+Kotakorpi+ilmastonmuutos&oq=Kerttu+Kotakorpi+ilmastonmuutos&aqs=chrome..69i57.13667j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Quote from: Golimar on 30.03.2021, 18:28:27
:roll:
Ympäristökriisi ahdistaa
https://www.youtube.com/watch?v=RNM0raR7CB0
Nyyti Ry oli alunperin opiskelijoiden jaksamista tukeva järjestö. Kaikki on nykyään sitä samaa, tietysti, kun rahoitus tulee yhteiskunnalta.
Quote from: Golimar on 31.03.2021, 10:34:12
Ilmastovouhottajat saavat esittää propagandaansa ilman kritiikkiä.
https://www.google.com/search?q=Kerttu+Kotakorpi+ilmastonmuutos&oq=Kerttu+Kotakorpi+ilmastonmuutos&aqs=chrome..69i57.13667j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Artikkeli vaikuttaisi olevan Suomen Luonto -lehdestä, joten eikös propaganda ole ihan oikeassa osoitteessa? Vaikutti pintalukemalla ihan viattomalta human interest -jutulta, ja luonnollisesti haastateltavan maineen kasvatukselta, niin saa myytyä kirjoittamiaan kirjoja (oletan että lisääkin tulee).
Quote from: Golimar on 31.03.2021, 10:34:12
Ilmastovouhottajat saavat esittää propagandaansa ilman kritiikkiä.
Kerttu Kotakorpi puhuu aivan täyttä roskaa.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/juhavuoriooulu/ilmastonmuutos-ja-lapin-puuraja-osa-ii/
Ilmaston lämpenemisestä vuoteen 2100 mennessä on jo nyt tapahtunut noin puolet. Puuraja nousi jonkin verran 1920-luvulla. Sen jälkeen ei ole selvää muutosta.
Quote
1930-luvun jälkeen puuraja ei tutkimusalueellamme ole juurikaan edennyt pohjoisemmaksi. Pohjoi-
simmat yksilöt, noin 33 km nykyisestä metsänrajasta, ovat itäneet 1950-luvulla. Säännöllisen uudis-
tumisen seurauksena puurajavyöhykkeen populaatio on kuitenkin tihentynyt.
http://www.metla.fi/julkaisut/workingpapers/2006/mwp025-04.pdf
QuoteYmpäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniaksi on pystytetty näköispatsas Englannin Winchesteriin.
Kunnianosoituksen taustalla olevan Winchesterin yliopiston mukaan kyseessä on maailman ensimmäinen aidon kokoinen näköispatsas 18-vuotiaasta ruotsalaisesta. Pronssipatsas paljastettiin eilen tiistaina.
– Greta on nuori nainen, joka on huolimatta vaikeuksista elämässään tullut maailman johtavaksi ympäristöaktivistiksi. Kestävän kehityksen ja sosiaalisen oikeudenmukaisuuden yliopistona olemme ylpeitä kunnioittaessamme näin tätä inspiroivaa naista, rehtori Joy Carter perusteli veistosta tiedotteessa yliopistoyhteisölle.
Opiskelijat eivät kuitenkaan liiemmin ilahtuneet kunnianosoituksesta, kertoo asiasta uutisoiva yleisradioyhtiö BBC. Närää on aiheuttanut varsinkin hankkeen noin 24 000 punnan eli noin 28 000 euron hinta.
Winchesterin yliopiston ylioppilaskunta kutsuu patsasta "turhuusprojektiksi", vaikka myöntääkin Thunbergin olevan "fantastinen roolimalli kaikille".[...]
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/26594331-23de-47b0-8471-0815006b6648
Kun aate on oikea, voidaan luopua ehdottomasta vaatimuksesta että vain abstrakti taide on oikeaa taidetta. Niin paljon pilkattiin niitä 90-luvulla, jotka halusivat Risto Rytin muistomerkkiin jotakin esittävää taidetta: uutta Maailman Rauha-patsastako halutaan, esitti Hesari pääkirjoituksessaan.
^
Tämähän haiskahtaa sosialistisen realismin paluulta. Palvominen on kieltämättä helpompaa, kun kuva on sopivasti näköinen.
Quote from: l'uomo normale on 01.04.2021, 00:47:18
Quote from: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/26594331-23de-47b0-8471-0815006b6648Ympäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniaksi on pystytetty näköispatsas Englannin Winchesteriin.
Kun aate on oikea, voidaan luopua ehdottomasta vaatimuksesta että vain abstrakti taide on oikeaa taidetta.
Quote from: alussaolisana on 01.04.2021, 07:00:31
^ Tämähän haiskahtaa sosialistisen realismin paluulta. Palvominen on kieltämättä helpompaa, kun kuva on sopivasti näköinen.
Tätä tulin juurin kertomaan, mutta ehdit ensin.
- Moderdi abstrakti* nykytaidepaska on tarkoitettu länsimaisen sivistyksen, kulttuurin ja systeemin kestomädättämiseen ja lopulta tuhoamiseen. Vallankumous kulttuuriin!
- Sosialistista realismia taas pakkosyötetään sosialistisen systeemin orjille, kommarisysteemin olemassaolon tukemiseen ja vahvistamiseen.
Hiuksenhieno ero.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_realismiSosialistinen realismi vuosina oli 1934–1991 Neuvostoliitossa ja muissa sosialistisissa maissa esiintynyt realismia edustava taidesuuntaus ja menetelmä, jonka tarkoituksena oli edistää sosialismin ja kommunismin päämääriä. Sosialistisen realismin ajatuksena oli realistinen muoto ja sosialistinen sisältö. Sitä sovellettiin kaikkiin taiteisiin.
...
Sosialistisen realismin menetelmän mukaan taiteen tehtävä on palvella vallankumousta ja sosialismin rakentamista olemalla kansantajuista ja puoluekantaista. Monesti tämä merkitsi työläisten kuvaamista esimerkillisinä sankareina. Musiikissa suosittiin yleviä loppuosia. Johtajat asetettiin maalaustaiteessa kansan keskelle. Tarkoituksena oli korottaa työläisen asemaa esittämällä hänen elämänsä, työnsä ja vapaa-aikansa ihailtavassa muodossa.
* Abstrakti nykytaide ei ihan aina ole paskaa^^^
Homman nykytaideäänestys: pystytkö erottamaan lapsen töherryksen abstraktista taiteesta
« : 27.03.2011»
Liittyen PS-taidekeskusteluun, nyt testataan hommalaisten kykyä erottaa tunnetun nykytaitelijan kädenjälki lapsen töherryksestä.https://hommaforum.org/index.php/topic,46267.msg621321.html#msg621321
Helsingin kaupunginvaltuuston vihervasemmisto haluaa kieltää "ilmastohaitallisten" tuotteiden mainonnan. Ja kuinka ollakaan tässäkin asiassa järkevä rajanveto on mahdotonta, joten mainosten valinnassa "joudutaan" menemään puhtaasti ideologia edellä.
Quote
Ilmastohaitallisten tuotteiden ja palveluiden ulkomainonta halutaan kieltää Helsingissä. Yhteensä 15 valtuutetun allekirjoittaman valtuustoaloitteen mukaan Helsingin tulisi alkaa rajoittaa kaupungin vuokraamilla ulkomainontapaikoilla tapahtuvaa ilmastolle vahingollisten tuotteiden mainontaa ja markkinointia, sillä kaupunki on sitoutunut ilmastokriisin torjuntaan.
Aloitteen tehnyt valtuutettu Mai Kivelä (vas.) kertoo HU:lle, että koska aukotonta listaa on mahdotonta tehdä, olisi loogisinta rajata tietyt tuotteet ja palvelut kokonaan ulkopuolelle.
– Lentomatkailu, yksityisautoilu, autojen myynti ja vuokraus, lihatuotteet, muut eläinperäiset tuotteet, muut kuin ekosähkösopimukset, vaateteollisuus lukuun ottamatta vaatelainaamoita ja kierrätysvaatteita, Kivelä listaa.
———
HKL:N JOHTOKUNTA puolestaan käsitteli aloitetta torstaina. Lausunnon mukaan ilmastohaitallisen mainonnan määrittely yksiselitteisesti on haastavaa ja aiheuttaisi vaikeita tulkintatilanteita tiettyjen tuotteiden, palvelujen tai toimialojen kohdalla.
Silti lautakunta päättyi Leo Straniuksen (vihr.) vastaesityksestä päättämään yksimielisesti, että ilmastonäkökulmien huomioimisen mahdollisuuksia arvioidaan arvioida seuraavissa mainossopimusten kilpailutuksissa.
———
Helsingin Uutiset 9.4.2021 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4096404)
Saas nähdä miten nopeasti tästäkin muotoutuu uusi normaali ja miten laajalle hulluus leviää. Mitä valtuusto edellä, sitä Sanomatalo perässä?
Quote from: Huppupelikaani on 09.04.2021, 20:07:56
Helsingin kaupunginvaltuuston vihervasemmisto haluaa kieltää "ilmastohaitallisten" tuotteiden mainonnan. Ja kuinka ollakaan tässäkin asiassa järkevä rajanveto on mahdotonta, joten mainosten valinnassa "joudutaan" menemään puhtaasti ideologia edellä.
Quote
Ilmastohaitallisten tuotteiden ja palveluiden ulkomainonta halutaan kieltää Helsingissä.
Helsingin Uutiset 9.4.2021 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4096404)
Minusta tuo vihervasemmiston ehdotus haasta jo varsin suoraan elinkeinovapauden kieltämällä laillisten tuotteiden mainonta julkisissa tiloissa mainonnalle tarkoitetuissa paikoissa. Epäilen, että tällainen ehdotus ei edes ole laillinen koska se ei tukeudu mihinkään mainontaan säätävään lakiin tai säädökseen (kuten tupakka ja viinamainonta) vaan on puhtaasti mielipidekysymys.
Lisäksi ajatus, että yritykset eivät saisi mainostaa tuotteitaan Helsingin katukuvassa vaikka he maksavat Helsinginlle yhteisöveroa, on hyvin vieras. Mitä vastinetta Helsinki enää tarjoaa yritysten verorahoille, jos heidän toimintaa kielletään?
Rajanveto mainoskiellossa on tietenkin täysin mahdotonta, joten juridisesti ehdotus johtaa pykälien soveltamisen mielivaltaisuuteen, joka itsessään on täysin ristiriidassa kaikkien yhdenvertaisuusperiaatteiden kanssa. Koska pykälät on mahdotonta soveltaa oikeudenmukaisesti, ehdotus avaa tien oikeuskiistoille, jossa pitäisi alkaa punnitsemaan tuotteiden ilmastovaikutuksia.
Aloitteen on tehnyt vasemmistolainen Mai Kievlä ( https://maikivela.fi/ ). Minusta tämä on paraatiesmierkki siitä, miten naiset toimivat politiikassa. He haluavat säädöksiä omiin preferensseihinsä perustuen piittaamatta täysin niiden vaikutuksista. Pääasia, että saa tehdä feel-good -politiikkaa ja kerätä taivaspisteitä.
Olen sanonut sen ennekin ja toistan, politiikka ei ole naisten laji.
Quote from: Roope on 01.03.2021, 11:59:34
Jos Sanoma ei tule Elokapinan luo mainostaakseen sitä, niin Elokapinan on tultava Sanoman luo.
Eikä Yle halua jäädä kakkoseksi:
QuoteElokapina käynnistää keskustelun suomalaisen mediakentän kanssa
Elokapina järjestää paneelikeskustelun ilmastouutisoinnista maanantaina 12.4. klo 9-10.30. Tilaisuus on jatkoa maaliskuussa alkaneelle #kirjoitakriisistä -kampanjalle, joka peräänkuuluttaa median vastuuta ilmastokriisin uutisoimisessa.
Keskusteluun osallistuu Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi, Ylen uutis- ja ajankohtaistominnan vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen , BIOS-tutkimusyksikön tutkija Ville Lähde ja Elokapinan aktivistit Iiris Laisi ja Joel Tainio. Tilaisuuden fasilitoi Riikka Suominen.
Elokapina käynnistää dialogin keskeisten suomalaisten mediatoimijoiden välillä ja nostaa esiin ilmastokriisin uutisoinnin merkityksen. Neljäntenä valtiomahtina median on kannettava vastuu ilmastokriisin kattavasta ja totuudenmukaisesta uutisoinnista.
Talouteen nojaava viitekehys ei pysty tehokkaasti ja kauaskantoisesti välittämään tietoa ilmastokriisin todellisista mittasuhteista. "Talous- ja bisnespöhinän sijaan mediassa tulisi jatkuvasti näkyä ekologisen kantokyvyn ja ilmastokriisin realiteetit", paneeliin osallistuva Elokapinan aktivisti Iiris Laisi peräänkuuluttaa. "Ei riitä, että ilmastouutisointia lisätään määrällisesti, vaan on keskusteltava median näkökulman muutoksesta", jatkaa Elokapinan aktivisti Joel Tainio.
Paneelikeskustelu on osa Elokapinan #kirjoitakriisistä -kampanjaa. Kampanja peräänkuuluttaa mediatalojen vastuuta ja keskeistä roolia tiedonvälittäjänä ilmastokriisissä. Kampanjan käynnistyi maaliskuussa Sanomatalon performatiivisen mielenosoituksen muodossa. Kampanja ei hyökkää yksittäisiä toimittajia tai tiedotusvälineitä vastaan, vaan pyrkii nostamaan näkyväksi mediatalojen käyttämää valtaa ilmastokriisin uutisoinnissa.
Elokapina on osa kansainvälistä Extinction Rebellion -liikettä, joka yrittää herättää suuren yleisön vaatimaan valtaapitäviä pysäyttämään kuudennen massasukupuuton etenemisen, sekä minimoimaan ilmasto- ja ympäristökriisin aiheuttaman sosiaalisen romahduksen riskin. Tässä liike käyttää muun muassa väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta.
Keskustelutilaisuus on seurattavissa Elokapinan sosiaalisen median kanavissa 12.4. alkaen klo 9:
https://www.facebook.com/elokapina
Elokapina (https://elokapina.fi/news/press-release/2021/04/09/paneeli-ilmastouutisoinnista/) 9.4.2021
Quote from: Roope on 11.04.2021, 11:45:23
Quote from: Roope on 01.03.2021, 11:59:34
Jos Sanoma ei tule Elokapinan luo mainostaakseen sitä, niin Elokapinan on tultava Sanoman luo.
Eikä Yle halua jäädä kakkoseksi:
QuoteElokapina käynnistää keskustelun suomalaisen mediakentän kanssa
Elokapina (https://elokapina.fi/news/press-release/2021/04/09/paneeli-ilmastouutisoinnista/) 9.4.2021
Tätähän se tämänpäivän Suomi on. Ei tarvi kuin ilmoittaa, että olemme demokratian ulkopuolella toimiva äärimarxistinen kansalaisjärjestö, jonka tavoitteena on länsimaisen, kapitalistisen, vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan tuhoaminen, ja sen korvaaminen jonkinlaisella totalitaristisella identiteettikommunismi-utopialla. Tämän jälkeen valtamedian mielenkiinto, yhteistyöhalukkuus ja jopa suoranainen matelu järjestön edessä on saman tien taattu.
Kaikki valtamedian kusi ja paska lentää sitten vähän eri suuntaan, eri demokraattisesti toimivan, suurimman oppositiopuolueen päälle.
QuoteElokapina on osa kansainvälistä Extinction Rebellion -liikettä, joka yrittää herättää suuren yleisön vaatimaan valtaapitäviä pysäyttämään kuudennen massasukupuuton etenemisen, sekä minimoimaan ilmasto- ja ympäristökriisin aiheuttaman sosiaalisen romahduksen riskin. Tässä liike käyttää muun muassa väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Sana "väkivallatonta" muuttuu käytännössä sanaksi "väkivaltaista" sillä hetkellä, kun nämä pöpipäät katsovat, etteivät heidän tavoitteensa muuten edisty riittävissä määrin. Suomessa tuo muutos ajoittunee aika tarkkaan Persujen nousuun hallitusvastuuseen.
Elokapinan toiminta perustuu ihan samoihin periaatteisiin kuin esim. BLM:n ja ääri-islamistien organisaatioiden. Tilanteesta riippuu, ovatko tuhot "pelkästään" aineellisia vai eivät. Terroristisia liikkeitä siis kaikki.
:facepalm: x 10 000
Quote
Aikuiset haukkuvat ja arvostelevat, mutta lokaposti ei tuki ilmastonuoren suuta – Elina Arpala, 16, haluaa, että maapallo pysyy hengissä
Elina Arpala ei muistele kaikkein ikävimpiä alatyylisiä kommentteja. Hän on säästynyt niiltä myös lähipiirinsä.
X
Arpala on juossut alkutalven 2021 ympäri Tamperetta pyytämässä ihmisiä allekirjoittamaan Suomen Luonnonsuojeluliiton kansalaisaloitteen turpeen energiakäytön lopettamisesta. 50 000 nimeä täyttyi helmikuussa ja aloite etenee eduskunnan käsiteltäväksi huhtikuussa.
Aloitteessa vaaditaan turpeen polton lopettamista vuoteen 2025 mennessä.
– Tosi moni sukulainen Vimpelissäkin allekirjoitti, Arpala iloitsee.
Hän vaihtoi vajaan 3 000 asukkaan eteläpohjalaiskunnan Tampereen vilinään syksyllä 2020, koska pääsi opiskelemaan Lyseon lukion Eurooppa-linjalle.
"Voimaantunut olo kuin olisi saanut palautettua esseen etuajassa"
X
Ruotsalainen ilmastoaktivisti osoitti mieltään elokuussa 2018 Tukholmassa valtiopäivätalon edustalla. Vuoden päästä maaliskuussa Arpala huusi kesken koulupäivän keuhkojensa täydeltä Vimpelin kunnantalon pihassa: "Käyttäkää järkeä, ilmasto on tärkeä!"
Thunbergin ja Fridays For Future -liikkeen innoittamaan kolmen tunnin maailmanlaajuiseen ilmastolakkoon osallistui eri puolella Suomea arviolta tuhansia koululaisia ja opiskelijoita. Vimpelissä heitä oli kymmenkunta.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11864078
[tweet]1355110115410669569[/tweet]
https://twitter.com/ElinaArpala/status/1355110115410669569
Nyt on kyllä tulossa rajua settiä. Olenkin keräämässä informaatiota Sanoma konsernia vastaan. Odotan että tapahtumassa tulee paljon esimerkiksi perustuslain vastaisia kannanottoja. Kun muitakin elinkeinoja estetään olemasta pitää alkaa myös miettimään miksi Sanoma saisi olla olemassa?
EDIT: Kuuntelen Elokapinan streamiä. Kaikesta ovat YLE ja HS samaa mieltä Elokapinan kanssa. Ääriajattelijoita siis. Keskustelevat siitä, miten manipuloisivat lisää ilmastouutisia, että ihmiset panikoituisivat asiasta lisää. En ole ennen ajatellutkaan miten sekaisin päätoimittajat lehdissä ovat esittäen tietävänsä kaikesta kaiken, ja tasoilla jossa heidän älyllinen kapasiteettinsa riittää siihen, että valitsevat miten ihmisiä tulee manipuloida uutistarjonnalla.
Voihan :silakka:
Quote
X
Talousjärjestelmämme on kone, joka tuottaa uutta yläluokkaa, jatkuvasti rikastuvia rikkaita. Kehitykselle ei näy loppua, sillä markkinataloudelle ei ole olemassa aitoa haastajaa.
Tätä mieltä on arvostettu taloustieteilijä ja eriarvoisuustutkija, serbialais-yhdysvaltalainen Branko Milanović.
Paitsi että rikkaat ovat entistä rikkaampia sekä varallisuudella että ansiotuloilla mitattuna, he aiheuttavat myös valtaosan kasvihuonekaasupäästöistä.
Siksi päästöihin pitäisi puuttua rikkaimpiin iskevällä kulutusverolla.
X
Milanovićin ajatuskulku menee näin:
Tunnistetaan kansainvälisellä tasolla kymmenen tai kaksikymmentä suurinta päästölähdettä.
Luodaan niille vero, jota keräämään perustetaan kansainvälinen elin. Kansallisten verojen lisäksi näistä sovituista palveluista ja tuotteista maksettaisiin kansainväliselle veronkerääjälle.
X
Uusimmassa kirjassaan Capitalism, Alone Milanović kuvaa itseään ruokkivaa kierrettä, jossa hyväosaisuus periytyy ja seuraavalla sukupolvella on aina edellistä paremmat edellytykset saada paitsi taloudellista, myös poliittista valtaa.
– Meillä on yhä enemmän ihmisiä, jotka ovat rikkaita sekä ansio- että pääomatuloissa mitattuna. Nämä ihmiset myös laittavat paljon rahaa lapsiinsa, jolloin lapset saavat parhaan koulutuksen ja pääsevät sitä kautta erittäin hyvin palkattuihin ammatteihin.
Paitsi että rikkaiden lapsilla voi olla siis perittyä varallisuutta, heillä on myös perittyjä sosiaalisia verkostoja. He saavat vanhempiensa avulla erinomaiset edellytykset rikastua myös ansiotuloilla, Milanović kuvaa.
Samaan kehityskulkuun liittyy myös se, että ihmiset valitsevat kumppanikseen tai elinpiiriinsä yhä enemmän saman tulo- ja koulutustason ihmisiä.
Tämä vahvistaa uuden "ylemmän keskiluokan" syntyä. He eivät ole miljardöörejä eivätkä välttämättä ajattele olevansa rikkaita, koska elävät itsensä kaltaisten ihmisten keskellä.
– Lopulta tämä yläluokka haluaa vaikutusvaltaa myös politiikassa, mikä johtaa taloudellisen ja poliittisen vallan keskittymiseen.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11880157
Quote from: Roope on 11.04.2021, 11:45:23
QuoteElokapina käynnistää keskustelun suomalaisen mediakentän kanssa
Elokapina järjestää paneelikeskustelun ilmastouutisoinnista maanantaina 12.4. klo 9-10.30. Tilaisuus on jatkoa maaliskuussa alkaneelle #kirjoitakriisistä -kampanjalle, joka peräänkuuluttaa median vastuuta ilmastokriisin uutisoimisessa.
Keskusteluun osallistuu Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi, Ylen uutis- ja ajankohtaistominnan vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen , BIOS-tutkimusyksikön tutkija Ville Lähde ja Elokapinan aktivistit Iiris Laisi ja Joel Tainio. Tilaisuuden fasilitoi Riikka Suominen.
Tallenne (https://www.facebook.com/elokapina/videos/780243829589075/) (101 min)
En ole katsonut, mutta lueskelin kommentteja Elokapinan twitteristä (https://www.facebook.com/elokapina/). Yle ja HS näköjään puolustuskannalla ilman omaa tahtoa.
QuoteElokapina - Extinction Rebellion Finland
Vielä lisää tärkeää #kirjoitakriisistä asiaa.
Eilen Ylen @JoukoJokinen ja myös @biosresearch Ville Lähde huokaisten kaipasivat keskustelua kollektiivisesta suunnanotosta – millainen on hyvä Suomi 2030-luvulla. Tästä ei nyt juuri näy keskustelua missään julkisessa tilassa. 1/x
Ihmisillä olisi Jokisen sanoin valtava tarve näkymälle siitä, mihin suuntaan olemme menossa. Lähde taas esitti että tälle konkreettiselle visioinnille ei nykyisellään ole muuta paikkaa kuin tiedotusvälineet, poliitikot ovat liian kiireisiä. 2/x
...
Kuten @tuulia_reponen sanoi toisaalla, meidän suomalaisten elämä tulee mullistumaan joka tapauksessa jossain kohtaa todella paljon näiden kriisien tähden. Vastuullinen media ennakoi ja auttaa poliitikkoja ennakoimaan. 9/9
https://twitter.com/elokapina/status/1381964454544302089
Tässähän se vitsi onkin, että kun kalliisti palkatut viralliset ilmastohysteerikot vaativat valtamediaa huutamaan tulipaloa elokuvateatterissa (https://twitter.com/MariPantsar/status/1381625002890514435), jotenkin keskustelusta on täysin unohtunut, kuinka ns. ilmastokriisi ihan konkreettisesti vaikuttaa suomalaisten elämään. Parhaan tiedon mukaan se nimittäin ei tosiaankaan mullista elämäämme, eikä ole likimainkaan tärkein tulevaisuuttamme muovaava muutostekijä, kun sen sijaan Elokapinan vaatima ilmastopolitiikka osana nykyisen yhteiskuntajärjestelmän kaatamista vastaisi suunnilleen sosialistista vallankumousta.
Tuli tehtyä tutkivaa journalismia Suomen Greenpeacesta. Yritin löytää tietoa heidän nettisivuiltaan, mutta vaikka en paljoa odottanutkaan, niin järkytyin kuinka vähän varsinaista informaatiota Suomen Greenpeace tarjoaa. Lahjoita-nappi löytyi joka paikasta. Paljon värikkäitä kuvia. Tekstin määrä näytetään optiomoidun keskimääräisen 12-vuotiaan lukutason mukaan. Nokkelampi 12-vuotiaskin turhautuu faktojen puutteeseen. Ydinvoimasta kiinnostuneena lähdin etsimään heidän sivuiltaan tietoa siitä, miten Greenpeace kommentoin ydinvoiman käyttöä. Greenpeacen blogi ja löytyy vain sivukartan avulla ja löysin sieltä kirjoituksen siitä, miten Suomen Greenpeace katsoo Jyväskylää lämmitettävän oikein:
QuoteEntä jos ei poltettaiskaan mitään, Jyväskylä?
Kaisa Kosonen 22/03/2021
Virtuaalinen vaalitilaisuus ke 24.3. klo 18 tuo yhteen huippuasiantuntijat ja kuntavaaliehdokkaat pohtimaan kysymystä, joka on akuutti monessa suomalaisessa kunnassa: miten ja milloin irtautua runsaspäästöisestä poltosta ja millä kodit silloin lämpiävät?
...
Yksi kunnista isojen kysymysten äärellä on Jyväskylä. Kaupungin energiayhtiö Alva on yksi suurimmista turpeen polttajista, mutta nyt tuosta ilmastopäästöiltään kivihiiltäkin pahemmasta polttoaineesta on päästävä eroon. Jyväskylä ja Alva haluavat molemmat olla hiilineutraaleja 9 vuoden päästä ja siihen turpeen poltto istuu huonosti.
...
Vaihtoehtoja löytyy – kun niitä etsitään!
...
Sittemmin pormestari Jan Vapaavuori pisti vaihtoehtojen etsimiseen vauhtia käynnistämällä kansainvälisen Helsinki Energy Challenge -suunnittelukilpailun ratkaisuista, joilla Helsinki voisi luopua kivihiilestä mahdollisimman pienellä biomassan poltolla. Eli entäs jos ei poltettaiskaan mitään? Kysymys, jota suomalaiset asiantuntijatkin olivat jo esittäneet.
Kilpailu, jonka palkinnot jaettiin viime viikolla, osoitti, että vaihtoehtoja kyllä löytyy, kun niitä lähdetään rohkeasti etsimään. Kaupunki sai yli 250 ehdotusta 35 maasta! Vaihtoehdoissa on enemmän ja vähemmän toteutuskelpoisia ideoita, mutta selvää on yhtä kaikki, että käynnissä olevan globaalin energiamurroksen myötä kestävät ratkaisut perustuvat hajautettuun ja joustavaan energian tuotantoon ja kulutukseen, eikä yksittäisiin, isoihin polttovoimaloihin.
...
Miten siis lämpiää hiilineutraali Jyväskylä, jos samalla tavoitellaan luontohaittojen minimoimista? Miten tie sinne luovitaan?
Tätä pohditaan asiantuntijoiden ja kuntavaali-ehdokkaiden voimin keskiviikkona 24.3. klo 18 virtuaalisessa vaalitilaisuudessa "Leipää, lempee ja lämpöö", jonka järjestävät Greenpeace ja Jyväskylän ilmastotoimintaryhmä.
https://www.greenpeace.org/finland/blogit/6751/enta-jos-ei-poltettaiskaan-mitaan-jyvaskyla/ (https://www.greenpeace.org/finland/blogit/6751/enta-jos-ei-poltettaiskaan-mitaan-jyvaskyla/)
Blogikirjoitus jätti jännittävän äärelle, joten klikkasin itseni voittajaehdotusten pariin:
Quote...
Helsinki Energy Challengen voittajat
Hive
...
Kattava ja joustava järjestelmä, jossa tärkeimmät uudet lämmöntuotantoratkaisut ovat merivesilämpöpumput, sähkökattilat ja aurinkolämpökentät. Suunnitelma on kuitenkin joustava teknologioiden suhteen. Merkittävässä roolissa on myös uusi lämmön varastointikapasiteetti. Osa suunnitelmaa on kaukolämpöverkon lämpötilan lasku.
Raadin mukaan järjestelmän joustavuus ja mahdollisuus ottaa käyttöön myös uusia teknologioita niiden kypsyttyä, on tärkeä näkökohta, joka on huomioitu.
Beyond Fossils
...
Ehdotus avaisi kaukolämpöverkon useammille tuottajille ja pyrkii näin varmistamaan edullisimman ja puhtaimman tuotantoratkaisun kohtuulliseen hintaan. Raadin mukaan malli mahdollistaa joustavuuden, innovoinnin ja tulevaisuuden teknologioiden mukaan ottamisen.
Smart Salt City
Ruotsalaisen työryhmän ehdotuksen perustana on uudenlainen energian kausivarastointiteknologia sekä energian tuotannon ja käytön optimointi tekoälyä ja optimointityökaluja hyödyntämällä.
Ehdotuksessa suurin osa lämmöntarpeesta katetaan lämpöpumpuilla, jotka käyttävät erilaisia lämmönlähteitä. Sähkökattiloilla ja energian varastoinnilla on myös merkittävä rooli. Sähkölämmitystekniikat yhdistetään uusiin tuuli- ja aurinkoenergialaitteistoihin.
Ratkaisun erikoisuus on uudenlainen, suolaan perustuva kausivarastointi. Varastoinnin aikana ei häviä energiaa, ja energia vapautuu korkeassa lämpötilassa, jolloin lämpö voidaan käyttää sellaisenaan kaukolämpöverkossa.
Hot Heart
...
Suunnitelmassa Helsingin edustalle rakennetaan kymmenen lieriömäistä, halkaisijaltaan 225-metristä kuumalla merivedellä täytettyä lämpövarastoa. Nämä toimivat suurena kausivarastona lämmölle, jota tuotetaan pääasiallisesti merivesilämpöpumpuilla. Samalla syntyy ryhmä tekosaaria, joista osa katetaan, jolloin niillä voi viettää vapaa-aikaa. Saarella voisi viettää esimerkiksi rantaelämää läpi vuoden.
Raadin mukaan idea on poikkeuksellinen ja kunnianhimoinen, kun lämmitysratkaisuun on yhdistetty myös muu käyttötarkoitus.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007863792.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007863792.html)
Uutisen kommenteissa nostettiin ajatus olemassa olevien ydinvoimaloiden hukkalämmön hyödyntämisestä.
Entä se Jyväskylä? Klikkasin blogikirjoituksen toista linkkiä ja päädyin Tampereen yliopiston ja Tampereen ammattikorkeakoulun yhteissivulle:
Quote
Tuuli ja aurinko valtaavat markkinat, kun sähköstä tulee ilmastoystävällistä Tuuli ja aurinko tuottavat tulevaisuudessa valtaosan Suomessa tarvittavasta sähköstä. Teknisesti se olisi mahdollista jo vuonna 2035, mikä on hallituksen takaraja hiilineutraaliudelle. Ydinvoimaa tarvitaan siirtymävaiheessa, mutta sen rakentaminen ei ole enää kannattavaa.
...
27.04.2020
Kirjoittaja:
SANNA SEVÄNEN
...
Toistaiseksi säätövoimaa Suomessa riittää, siitä pitää huolen erityisesti vesivoima ja osaltaan myös sähkön tuonti.
Ydinvoima sen sijaan on tutkijoiden mukaan ongelmallista, koska sen tuotantovolyymia ei juuri voida säädellä. Eurajoella ja Loviisassa syntyy joka hetki yhtä paljon sähköä, tasaisesti vuoden ympäri. Tällainen joustamattomuus ei sovi yhteen uusiutuvan energiantuotannon runsaiden vaihteluiden kanssa.
– Jos ydinvoimaa alettaisiin käyttää säätövoimana, se joudutaan tekemään voimalan hyötysuhteen kustannuksella eli hukkaamalla ydinreaktioiden tuottamaa energiaa, Valkealahti sanoo.
Pitkällä tähtäimellä tärkeimmäksi kotimaiseksi säätövoimaksi jää siis vesivoima, jolla tuotetaan nyt alle 20 prosenttia Suomen sähköstä. Bioenergiaa voitaisiin periaatteessa käyttää samaan tarkoitukseen, mutta toistaiseksi sitä ajetaan niin sanotusti perusvoimana.
– Teknisesti vesivoimaa olisi saatavilla lisääkin, mutta on yhteiskunnallinen päätös, että sitä ei rakenneta lisää, Valkealahti toteaa.
Vesivoimaloiden rakentaminen tarkoittaa luonnonvesien valjastamista ihmisen käyttöön, mikä ei onnistu luontoarvoja rikkomatta.
Jotta säätövaraa olisi riittävästi, on todennäköisesti väistämätöntä, että Suomeen tuodaan jatkossakin sähköä muista Pohjoismaista, lähinnä Ruotsista ja Norjasta. Nämä maat tuottavat jo nyt yli 90 prosenttia sähköstään hiilettömästi.
...
https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/tuuli-ja-aurinko-valtaavat-markkinat-kun-sahkosta-tulee-ilmastoystavallista (https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/tuuli-ja-aurinko-valtaavat-markkinat-kun-sahkosta-tulee-ilmastoystavallista)
Tuulivoimaloiden ongelma on siis se, että ne tuottavat epästasaisesti sähköä. Kuitenkaan ydinvoimaa ei voi käyttää, koska se tuottaa joustamattomasti energiaa eikä siten sovellu yhteen tuulivoimaloiden kanssa. Minulle tuli tällainen radikaali idea: mitä jos heivattaisiin se tuulisähkö pois verkosta sotkemasta sitä tasaista jännitettä.
Tuulivoima tarvitsee säätövoimaa ja ainoa tällä hetkellä toimiva säätövoima on vesivoimaa. Vesivoiman käyttöön luonnonvesien patoamista. Toisaalta Greenpeacen kampanjamateriaalista löytyy selvää tekstiä luonnon voimakasta muokkaamista vastaan:
Quote...Arktis sulaa. Ainutlaatuinen pohjoinen luonto on rajujen muutosten kourissa. Mutta ilmastonmuutoksesta piittaamatta Suomen hallitus puskee uusia sellutehtaita, kaivoksia ja Jäämeren rataa, joka viiltäisi halki Saamenmaan tuhoisin seurauksin. ...
https://www.greenpeace.org/finland/toimi/tue-saamelaisia/ (https://www.greenpeace.org/finland/toimi/tue-saamelaisia/)
Ehkä valtavat padot eivät samalla tavalla
viillä maata tuhoisin seurauksin...
Vasemmistoliiton kansanedustaja herättää henkiin takavuosien risusavotat työllistämistöinä brändäämällä ne ilmastotyöksi.
QuoteKansanedustaja ehdottaa ekologisen siirtymän joukkoja: "Voisivat metsittää, ennallistaa turvemaita, kunnostaa luontokohteita"
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula ehdottaa perustettavaksi ekologisen siirtymän joukot.
– Joukot voisivat esimerkiksi metsittää ja ennallistaa turvemaita, rakentaa asutuskeskusten kiertotalousinfrastruktuuria, kunnostaa luontoretkeilykohteita ja -reittejä sekä kerätä ja jakaa tietoa, Kontula luettelee asiasta tekemässään toimenpidealoitteessa
Hän kaavailee, että joukkoihin voitaisiin rekrytoida halukkaita palkallisiin töihin esimerkiksi työllisyyspalvelujen palkkatukimekanismin kautta.
– Joukot tarjoaisivat myös kunnille välineen täyttää työllistämisvelvoitteensa. Järjestelmä tulisi kuitenkin rakentaa niin, että kuka tahansa voisi halutessaan hakeutua Ekologisen siirtymän joukkoihin palkattomiin vapaaehtoistöihin lyhyemmäksikin aikaa, hän esittää.
Kontula perustelee esitystään sillä, että Suomi on sitoutunut muuttumaan hiilineutraaliksi yhteiskunnaksi vuoteen 2035 mennessä ja hiilinegatiiviseksi nopeasti sen jälkeen.
– Muutos edellyttää kasvihuonekaasupäästöjen jatkuvaa ja aktiivista vähentämistä, siis laajoja päivityksiä energian käyttöön, infrastruktuuriin ja materiaalivirtoihin. Samaan aikaan olisi selätettävä myös muita merkittäviä ympäristöhaasteita, Suomen kannalta näistä ehkä merkittävimpänä luonnon monimuotoisuuden väheneminen, hän kirjoittaa aloitteessaan.
Ajatus ekologisen siirtymän joukoista mukailee Yhdysvaltain presidentti John Bidenin ehdotusta kansallisten ilmastojoukkojen perustamisesta hiilijalanjäljen pienentämiseksi.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4483742-kansanedustaja-ehdottaa-ekologisen-siirtyman-joukkoja-voisivat-metsittaa-ennallistaa-turvemaita-kunnostaa-luontokohteita) 14.4.2021
Susanna Koski (cuck) ehdotti työttömille nuorille risusavottaa ja siitä syntyi hirvittävä paskamyrsky, veikkaan että Anna Kontula (ääri-bolševikki) ei joudu sontamedian sylkykupiksi.
https://www.google.com/search?q=Susanna+Koski+ehdotti+ty%C3%B6tt%C3%B6mille+nuorille+risusavottaa&sxsrf=ALeKk03M7e_shx4GsGZSzZv82Zx_KbPjuw%3A1618407947976&ei=C_J2YPKVO7-GwPAPvriA0Ac&oq=Susanna+Koski+ehdotti+ty%C3%B6tt%C3%B6mille+nuorille+risusavottaa&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEM0COgcIIxCwAxAnUKMYWKMYYNUcaAFwAHgAgAGaAYgB7AGSAQMxLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6yAEBwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwiyx9y27_3vAhU_AxAIHT4cAHoQ4dUDCA4&uact=5 (https://www.google.com/search?q=Susanna+Koski+ehdotti+ty%C3%B6tt%C3%B6mille+nuorille+risusavottaa&sxsrf=ALeKk03M7e_shx4GsGZSzZv82Zx_KbPjuw%3A1618407947976&ei=C_J2YPKVO7-GwPAPvriA0Ac&oq=Susanna+Koski+ehdotti+ty%C3%B6tt%C3%B6mille+nuorille+risusavottaa&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEM0COgcIIxCwAxAnUKMYWKMYYNUcaAFwAHgAgAGaAYgB7AGSAQMxLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6yAEBwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwiyx9y27_3vAhU_AxAIHT4cAHoQ4dUDCA4&uact=5)
Quote from: Roope on 14.04.2021, 16:25:48
Vasemmistoliiton kansanedustaja herättää henkiin takavuosien risusavotat työllistämistöinä brändäämällä ne ilmastotyöksi.
Tämähän menee käytännössä niin että työkkärin virkailija toteaa että olet vapaaehtoinen työskenteleen risusavotassa sen 9€/pv tai jos et mene niin karenssia pukkaa. Siinä sitä vapaaehtoisuutta.
Tarina ei kerro että koskisiko tämä vokeissa loisivia elättejä vai pelkästään kanttiksia. Voisi turvapaikkahalut kadota kun joutuukin risusavottaan metsään.
Anna Kontula voisi aloittaa sillä risusavotalla antaen esimerkkiä. Epäilen, että siinäkin yksi vassari, joka juoksisi karkuun, jos pitäisi jotain oikeasti tehdä...
Tuo HK:n sinisen mainontakieltoa ajava Mai Kivelä oli Puopolon haastattelussa ja vastassa joku kokkarivaltuutettu Helsingistä.
Kivelä oli tarvittaessa poistamassa vaikka kaikki kaupungin omistamat mainospaikat, jos lihan ja lentoliikenteen mainoskiellosta tulee joku yhdenvertaisuuskysymys.
Hän ei tiennyt kuinka paljon Helsingin kaupunki saa mainostuloja kaupungin omilta mainospaikoilta. Ei tietenkään. Ei matematiikka kuulu aatteen palossa tehtäviin esityksiin.
Hän ei myöskään osannut määrittää, mikä on ilmastovahingollista mainontaa. Onko tuontisoija, teollisesti tuotetut härkikset ja mifut vai vaan naudanliha? No esimerkiksi liharuoat ja lentoliikenne. Niitä se siinä hoki kerta toisensa jälkeen.
Kokoomuslainen sentään pohti, mistä sitten raha niihin peruspalveluihin, mitä mm. mainostuloilla on rahoitettu. Tällainen puhe meni vasemmistolaisella oikealta ja vasemmalta ohi. Vastaus oli "mutqu..." ja muikeanpuikea hymy päälle ja vähän silmien räpyttelyä. Ja tämä ei ole misogyniaa. Jostain miehestä voisin kommentoida ihan samaa. En siis tytöttele. Hämmästelen vain henkilön joko aitoa tai teeskenneltyä tyhmyyttä ja kirkassilmäistä aatteen paloa.
Tähän pitäisi saada vasemmistolainen käsi koukussa nyrkissä -hymiö.
-i-
Kontula: "kuka tahansa voisi halutessaan hakeutua Ekologisen siirtymän joukkoihin palkattomiin vapaaehtoistöihin lyhyemmäksikin aikaa".
Mikä estää vapaaehtoisia vaikka heti menemästä risusavottaan?.
(Itse siirryn vapaaehtoiseen risusavottaan mökille heti kun lumet sulaa että pääsee peräkärryn kanssa perille. Mitään poliittista tarkkailijaa, -loisijaa tai filosofia en kaipaa seuraksi).
Juna hiljaista vapaaehtoista ilmastojoukkohenkilöä kuljettaa.
Quote from: l'uomo normale on 15.04.2021, 13:47:38
Juna hiljaista vapaaehtoista ilmastojoukkohenkilöä kuljettaa.
Toi oli Kristiina halkolan taistolais-laulusta siirtotyömaa.
Kunhan ei vain junat pian poliittisia toisin-ajattelijoita kuljettaisi...
Quote
X
Tyynen valtameren syövereistä alkunsa saavat El Niño ja La Niña -ilmiöt vaikuttavat säähän lähes kaikkialla maapallolla. Viimeisimpänä säätä on sekoittanut La Niña, joka saavutti huippunsa viime vuoden loppupuolella. Nyt ilmiö kuitenkin osoittaa jo hiipumisen merkkejä, mikä voi nostaa maapallon keskilämpötilaa.
La Niña -ilmiön aikana meriveden pintalämpötila laskee päiväntasaajan läheisyydessä Tyynen valtameren keskisissä ja itäisissä osissa 3–5 astetta tavanomaista matalammaksi. Vastaavasti El Niñon aikana pintavesi on normaalia lämpimämpää.
Näin suurella alueella tapahtuvat muutokset meriveden lämpötilassa heijastuvat myös ilmakehään eri puolilla maapalloa. La Niña on tuonut ankaraa talvisäätä Yhdysvaltoihin ja toisaalla Kaakkois-Aasiassa on kärsitty rajuista tulvista.
La Niña vahvistaa salakavalasti sään ääri-ilmiöitä: siellä, missä on normaalisti kuivaa, on La Niñan aikana entistäkin kuivempaa ja vastaavasti sateiset alueet saavat aiempaakin enemmän vettä niskaansa.
X
Vuosi 2020 oli globaalisti mittaushistorian kolmanneksi lämpimin, eikä vallitseva La Niña -ilmiökään tällä erää merkittävästi laskenut keskilämpötilaa. Joillakin manneralueilla viime vuodesta muodostui jopa mittaushistorian lämpimin: näin kävi esimerkiksi Venäjällä ja paikallisesti myös Etelä- ja Väli-Amerikassa.
Tässä herääkin väistämättä ajatus siitä, kuinka merkittävästi ilmastonmuutos vaikuttaa taustalla. Viime vuosi tuskin olisi kiilannut mittaushistorian kolmanneksi lämpimämmäksi, ellei ilmastonmuutoksen rooli olisi näin merkittävä. Todennäköisesti juuri se onnistui kumoamaan La Niñan viilentävän vaikutuksen.
X
La Niña on tehnyt tehtävänsä ja ehtinyt sotkea säätä eri puolilla maapalloa rankoin ottein:
Yhdysvalloissa on nähty epätavallisen ankaria kylmänpurkutilanteita, joissa arktisen kylmää ilmaa on valahtanut aina Meksikon rajalle saakka
La Niña on laukaissut vilkkaan ja voimakkaan syklonitoiminnan Australian pohjois- ja luoteispuolella
Australian mantereella on koettu märkää säätä ja poikkeuksellisia tulvia
Indonesiassa on koettu tuhoisia tulvia kuluvan kevään aikana
Fidžin saarivaltiossa raivosi joulukuussa 2020 voimakas sykloni, Yasa
Koronarokotukset ottivat helmikuussa takapakkia Yhdysvalloissa riehuneiden sakeiden lumipyryjen vuoksi
X
https://www.foreca.fi/meteorologilta/q9qn71s4
QuoteVasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula ehdottaa perustettavaksi ekologisen siirtymän joukot.
– Joukot voisivat esimerkiksi metsittää ja ennallistaa turvemaita, rakentaa asutuskeskusten kiertotalousinfrastruktuuria, kunnostaa luontoretkeilykohteita ja -reittejä sekä kerätä ja jakaa tietoa, Kontula luettelee asiasta tekemässään toimenpidealoitteessa
Hän kaavailee, että joukkoihin voitaisiin rekrytoida halukkaita palkallisiin töihin esimerkiksi työllisyyspalvelujen palkkatukimekanismin kautta.
– Joukot tarjoaisivat myös kunnille välineen täyttää työllistämisvelvoitteensa.
Neukkulassa oli muinoin ns. työprikaateja, jotka marssivat ylistystä isä aurinkoiselle laulaen pelloille, Kontulan esityksessä ei kai ole laulupakkoa.
Kontulan ehdotuksessa särähtää
Quoteekologisen siirtymän joukot
Onko edustaja Kontula kokoamassa jonkinlaista ekologista partisaani ryhmittymää, jotka jostain ylempää johdettuna joukkona menevät tiettyhin maantieteellisiin pisteisiin, joissa ei ole noudatettu joukkojen johdon välittämää ideologiaa.
Tervetuloa, meille mökille pohjoseen,katsotaan sitten mihin suuntaan ekologisen siirtymän joukot siirtyy...luultavasti takaviistoon vasemmalle niin lujaa kun jalat antaa myötä.
Muistaakseni se Neukkulan vapaaehtoinen BAM-radan rakennuspalvelu perustui siihen että jos ei ollut vuotta BAMia rakentamassa ei valmistunut yliopistosta. Eli vapaaehtoinen pakko, kuten sinappi-ja-kissa esimerkissä.
QuoteIf you took this target seriously, you would have to reform the Common Agricultural Policy. But the EU failed to do precisely that when they had an opportunity last year. Instead, the EU resorts to cheating.
The European Commission classifies investment in terms of 0%, 40% and 100% green content, and rounds up the numbers to the next higher target. So 1% becomes 40%. 41% becomes 100%.
You can always rely on EU leaders to put appearances ahead of content.
Reform of fiscal rules, a capital markets union, and changes in tax rules would produce more environmental investments and employment than a senseless competition for numerical climate change targets.
I also don't believe this charade will work politically. When the mendacity of the EU's climate policy becomes apparent, the centre will not only have lost the victims of the economic crisis, but an entire generation of young voters.
This is the thing with smoke and mirrors: when the smoke lifts, you see clearly.
https://www.eurointelligence.com/column/smokescreen
Suomi varmaan EUssa ainoana aikoo ylittää kaikki vaatimukset ja tavoitteet muiden maiden vähät välittäessä ja pyyhkiessä sopimuksilla ahterinsa. Tässä siis on kysymys siitä, että kun pyöristetään laitetut panokset ylöspäin voidaan vaikka 1% panoksella pyöristää 40%.
Yhtä numeromagiaa ja hullunmyllyä koko EU. Eroon moisesta!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007930110.html
Poliisi poisti Elokapinan mielenosoittajia ajoradalta Helsingissä
Poliisi kertoo, että tilanne oli rauhallinen.
STT
11:35
Poliisi on poistanut kadulla istuneita mielenosoittajia ajoradalta Helsingissä aamupäivällä. Ympäristöliike Elokapina ilmoitti aamulla, että se järjestää tänään mielenilmauksia Helsingin keskustassa.
Mielenosoittajien oli määrä istua yksin ajoradalla.
Helsingin poliisin johtokeskuksesta kerrottiin STT:lle, että poliisi on puuttunut mielenilmauksiin. Poliisin mukaan tilanne oli kuitenkin ollut rauhallinen.
Helsingin keskustassa otetuissa Lehtikuvan kuvissa näkyy, miten poliisi siirtää kadulla liikenteen edessä Kaivokadulla istuneen henkilön poliisiautoon.
Elokapina ilmoitti, että mielenosoitus on moite hallitukselle ilmastotoimien unohtamisesta puoliväliriihessä.
heh,mitä hittoa noi vatipäät oikein luulee tolla saavansa aikaan?.Ei paljoa järki päätä pakota jos menevät istuskelemaan keskelle tietä jossain helsingin keskustassa.Kunnon itsemurhameininkiä,tuollahan vahingossa joku ajaa yli.
IPCC on tehnyt useita vuosikymmeniä ennusteita ja kertonut mitä tulee tapahtumaan tulevaisuudessa. Koskaan kuitenkaan ennustukset eivät ole toteutuneet. Ilmastomalleja ei kuitenkaan muuteta, vaan tehdää uusia ennusteita tulevaisuuteen. Normaalissa tieteessä malleja pitäisi korjata, jos ne eivät vastaa todellisuutta. Historiallaista dataa korjataan jatkuvasti, jotta saadaan lisää lämpenemistä. Jos dataa korjataan, niin voisi olettaa, että korjauksia on kaikkiin suuntiin, mutta nyt korjaukset vain vahvistavat ilmaston lämpenemisteoriaa. Normaalissa tieteessä krittiikki on hyväksyttävää, mutta nykyään kaikki ilmastomuutoksen kritisoijat irtisanotaan tai rahoitus lakkautetaan.
Quote from: WinstonSmith on 22.04.2021, 21:14:00
...Koskaan kuitenkaan ennustukset eivät ole toteutuneet. Ilmastomalleja ei kuitenkaan muuteta, vaan tehdää uusia ennusteita tulevaisuuteen.
Erilaisilla skeptikkosivustoilla, -foorumeilla ja -videoilla yritetään kovasti kirsikanpoiminnan, kuvioiden vääristelyn ja muiden taktiikoiden avulla vakuutella ihmisiä siitä, että ilmastomallien avulla tehdyt ennusteet ovat epäonnistuneet. Asiasta julkaistun oikean vertaisarvioidun tutkimuksen mukaan kuitenkin
Quote...climate models published over the past five decades were skillful in predicting subsequent GMST changes, with most models examined showing warming consistent with observations, particularly when mismatches between model‐projected and observationally estimated forcings were taken into account.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2019GL085378
Viestini ensimmäisessä kuvassa on esitetty IPCC:n koordinoiman viidennen sukupolven mallien ennuste ja toteutunut lämpötilakehitys. Toisessa kuvassa on esitetty kolmannen sukupolven mallien ennuste ja toteutunut lämpötilakehitys. Kuten kuvioista näkyy, lämpötilakehitys on onnistuttu ennustamaan oikein hyvin.
Quote from: WinstonSmith on 22.04.2021, 21:14:00Jos dataa korjataan, niin voisi olettaa, että korjauksia on kaikkiin suuntiin, mutta nyt korjaukset vain vahvistavat ilmaston lämpenemisteoriaa.
Jälleen skeptikkopiireissä esiintyvä väite, jossa ei ole perää. Tosiasiassa kaikkien merkittävien lämpötilatuotteiden adjustointien nettosumma on historiallista lämpenemistä vähentävä. Tämä näkyy kolmannessa kuviossa ja asiasta voi lukea tarkemmin täältä:
https://www.carbonbrief.org/explainer-how-data-adjustments-affect-global-temperature-records
Quote from: WinstonSmith on 22.04.2021, 21:14:00
Normaalissa tieteessä krittiikki on hyväksyttävää, mutta nykyään kaikki ilmastomuutoksen kritisoijat irtisanotaan tai rahoitus lakkautetaan.
Enpä äkkiä löydä yhtään esimerkkiä ilmastotutkijasta, joka olisi esimerkiksi Suomessa irtisanottu siksi, että hän olisi epäillyt ihmisen osuutta ilmastonmuutoksessa. Alunperinkin kasvihuonekaasujen lisäämisen roolia lämpenemisessä epäilleitä oikeita ilmastotutkijoita oli vain kourallinen, ja kun heistä miltei kaikki ovat jo eläkkeellä, eivätkä he ole onnistuneet vakuuttamaan uutta tutkijasukupolvea, ihmisen osuutta epäileviä julkaisuja ei enää kunnollisissa tiedelehdissä ilmesty.
Greta luottaa vahvasti ilmastotutkimuksen konsensukseen, ja toimii siinä hyvin viisaasti.
^"Greta luottaa vahvasti ilmastotutkimuksen konsensukseen, ja toimii siinä hyvin viisaasti".
Oikeasti se menee: "Gretaa hyväksikäyttävät taustajoukot luottavat vahvasti ilmastotutkimuksen konsensukseen, ja toimivat sen epätodennäköisimmän arvion mukaan".
Gretalla itsellään ei äly, kokemus eikä tieto riitä arvioimaan ilmastonmuutosta.
Quote from: Isagoge on 23.04.2021, 08:48:59
Greta luottaa vahvasti ilmastotutkimuksen konsensukseen, ja toimii siinä hyvin viisaasti.
Gretahan kieltäytyy keskustelemasta ajamiensa radikaalien poliittisten vaatimusten (mm. Extinction Rebellionin vallankumoushaaveet) tieteellisestä perustasta. Siitä hänen onton hokemansa "jos ette minua usko, uskokaa tiedettä" koomisuus, kun hän antaa ymmärtää, että tiedeyhteisön konsensus muka tukee häntä ja siten kumoaa hänen sanomisiinsa ja tekemisiinsä kohdistuvan kritiikin.
Quote from: Melbac on 20.04.2021, 12:50:48
heh,mitä hittoa noi vatipäät oikein luulee tolla saavansa aikaan?.Ei paljoa järki päätä pakota jos menevät istuskelemaan keskelle tietä jossain helsingin keskustassa.Kunnon itsemurhameininkiä,tuollahan vahingossa joku ajaa yli.
Ai kun joskus tulisikin joku eloterroristi istumaan mun auton eteen. Ajaisin varovasti aivan liki ja sitten painaisin torvea niin kauan, että joku tulisi taluttamaan kuuron tiensivuun. :roll:
Sellaista laillista vastamielenosoitusta. ;)
Quote from: Roope on 23.04.2021, 09:17:54
Quote from: Isagoge on 23.04.2021, 08:48:59
Greta luottaa vahvasti ilmastotutkimuksen konsensukseen, ja toimii siinä hyvin viisaasti.
Gretahan kieltäytyy keskustelemasta ajamiensa radikaalien poliittisten vaatimusten (mm. Extinction Rebellionin vallankumoushaaveet) tieteellisestä perustasta. Siitä hänen onton hokemansa "jos ette minua usko, uskokaa tiedettä" koomisuus, kun hän antaa ymmärtää, että tiedeyhteisön konsensus muka tukee häntä ja siten kumoaa hänen sanomisiinsa ja tekemisiinsä kohdistuvan kritiikin.
Mielestäni ilmastonmuutoskeskustelussa on lähinnä typerää hyökätä mitattuja faktoja vastaan, pidemmän päälle siinä pelissä tuskin voittaa. Ihan toinen kysymys ovatkin faktoista vedettävät johtopäätökset, kuten esim ER:n radikaalivasemmistolainen totalitärismi. Faktojen ja näiden "johtopäätösten" välissä on se kuuluisa kysymysmerkki joka on kaiken ytimessä. Miksi nimenomaan vasemmistolainen demokratian ja sananvapauden kumoava totalitärismi olisi ratkaisu ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen? Olisiko syynä kenties se, että joku haluaa muutenkin ajaa moista agendaa? (Ja jatkoa riittää vaikka kuinka: miksi esim. kehitysmaiden väestönkasvu ohitetaan ilmastoon ja ympäristöön vaikuttavana ongelmana näissä näennäisissä itseruoskinnoissa?) Miksi Thunbergiä ei saisi kritisoida siitä että hän ei edes suostu keskustelemaan suurena messiaana siitä miksi juuri nämä johtopäätökset olisivat ymmärrettäviä tai jopa välttämättömiä?
Quote from: foobar on 23.04.2021, 09:29:09
Miksi Thunbergiä ei saisi kritisoida siitä että hän ei edes suostu keskustelemaan suurena messiaana siitä miksi juuri nämä johtopäätökset olisivat ymmärrettäviä tai jopa välttämättömiä?
Minusta yksi tärkeimpiä kysymyksiä on: mitä etua kenellekään on siitä, että pieni maa pyrkii edelläkävijäksi erilaisissa ilmaston muutosta vastustavissa projekteissa? Se maksaa takuuvarmasti ekstraa ja vähentää siten mahdollisuuksia sijoittaa pelimerkkejä muuhun kehitykseen. Tämän pienen maan "sankarillisuus" kenties tuottaa hyvän mielen pienelle osalle tämän maan kansalaisista, mutta globaaliin ilmastokehitykseen sillä ei ole mitään vaikutusta. Ilmastonmuutos hidastuu, jos on hidastuakseen, isompien pelureiden toiminnan seurauksena. Eikö olisi paljon fiksumpaa edetä samalla vauhdilla kuin muut teollisuusmaat keskimäärin, eikä patsastella edelläkävijyydellä? Vai onko olemassa joku yliluonnollinen, poliittinen tai taloudellinen mekanismi, joka palkitsee aikanaan nämä ensimmäisenä välittömistä eduistaan tinkineet? Itse uskon siihen yhtä paljon kuin kuolemanjälkeiseen elämään.
Quote
ELOKAPINA-LIIKE kertoo järjestävänsä perjantaina kello 10 alkaen mielenilmauksen Helsingissä.
Mielenilmauksilla Elokapina, joka on osa kansainvälistä Extinction Rebellion ympäristöliikettä, haluaa osoittaa hallitukselle tyytymättömyytensä puoliväliriihen asialistaan.
Liikkeen mukaan puoliväliriihessä pitäisi huomioida ilmastotoimet ja päästövähennykset, eikä keskittyä liikaa talouden kestävyysvajeeseen.
"Valtion velkasuhteesta ja työllisyysasteesta kiistely on väärä prioriteetti nykytilanteessa, jossa ilmastokriisi ja luontokato ovat uhka koko ihmissivilisaation jatkuvuudelle", sanotaan liikkeen tiedotteessa. Helsingin lisäksi mielenilmauksia järjestetään Tampereella ja Joensuussa.
MIELENILMAISUT järjestetään Elokapinan mukaan koronapandemian takia voimassaolevaa kuuden hengen kokoontumisrajoitusta noudattaen. Osallistujat istuvat ensisijaisesti yksin ajoradalla.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007936560.html
kyllä se pallo nyt pelastuu....
:facepalm:
^"Osallistujat istuvat ensisijaisesti yksin ajoradalla".
Tulipa lumisade ihan oikeaan aikaan. Sää-jumalakin vihaa elokapinallisia.
Quote from: Isagoge on 23.04.2021, 08:48:59
Alunperinkin kasvihuonekaasujen lisäämisen roolia lämpenemisessä epäilleitä oikeita ilmastotutkijoita oli vain kourallinen, ja kun heistä miltei kaikki ovat jo eläkkeellä, eivätkä he ole onnistuneet vakuuttamaan uutta tutkijasukupolvea, ihmisen osuutta epäileviä julkaisuja ei enää kunnollisissa tiedelehdissä ilmesty.
Keitä nämä CO2:n osuuden epäilijät ovat? En ole huomannut yhtäkään sellaista ilmastotutkijaa. Kiista on ollut Transient Climate Responsen numeerisesta arvosta, jonka tulemme tietämään vuonna 2080.
Lisäksi rehelliset tutkijat ovat arvostelleet IPCC:tä mm. väärän RCP8.5-skenaarion markkinoinnista sekä Equilibrium Climate Sensitivityn tahallisesta sekoittamisesta Transient Climate Responseen.
Sinä jäsen Isagoge olet yksi huijatuista. Et tiennyt, että RCP8.5 on deprekoitu ja sekoitit ECS:n ja TCR:n. Olisit kiitollinen siitä, että on myös rehellisiä tutkijoita eivätkä kaikki ole huijareita.
Quote from: HDRisto on 23.04.2021, 09:07:25
Oikeasti se menee: "Gretaa hyväksikäyttävät taustajoukot luottavat vahvasti ilmastotutkimuksen konsensukseen, ja toimivat sen epätodennäköisimmän arvion mukaan".
Gretalla itsellään ei äly, kokemus eikä tieto riitä arvioimaan ilmastonmuutosta.
Quote
And to her followers' dismay, it showed the the accounts behind some of the posts were those belonging to her father Svante Thunberg and Indian climate change activist Adarsh Prathap.
https://www.express.co.uk/news/world/1227896/greta-thunberg-climate-change-activist-Facebook-page-social-media-posts-edited
Greta Thunbergin lausunnot kirjoittaa taustaryhmä, johon kuuluu hänen isänsä sekä intialainen ilmastoaktivisti Keralasta. Kun lukee Thunbergin postauksia, on ilmiselvää, että ne tekee työryhmä. Kuinka moni on aidosti uskonut, että ne ovat Gretan kirjoittamia?
On ne uskomattoman sekaisin.
[tweet]1385494604192100352[/tweet]
https://twitter.com/RuhalaHeidi/status/1385494604192100352
[tweet]1385517466156212227[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1385517466156212227
Quote from: Ajattelija2008 on 23.04.2021, 11:37:22Et tiennyt, että RCP8.5 on deprekoitu ja sekoitit ECS:n ja TCR:n
Noille käsitteille on olemassa suomenkieliset nimetkin: ilmaston tasapainoherkkyys ja välitön tai transientti ilmastoherkkyys. Missähän olen sekoittanut nämä? Toisessa ketjussa (johon tämäkin paremmin kuuluisi), johon itsekin olet aktiivisesti osallistunut, totean, että en pidä rcp8.5:n toteutumista todennäköisenä. Vastasit itse viestiini, jossa kerroin tämän.
On syytä lisäksi muistuttaa, että on jälleen yksi skeptikoiden käyttämistä hämäystaktikoista argumentoida, että koska rcp8.5:n toteutuminen on epätodennäköinen, mitään huolta ilmaston lämpenemisestä ei tarvitse kantaa. Se, että tuo skenaario ei toteudu, ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö lämpötila voi nousta tällä vuosisadalla neljäkin astetta, mikä olisi iso katastrofi ihmiskunnan kannalta. Tähän ei tarvita muuta kuin se, että palauteilmiöiden lämmittävä vaikutus on nykytutkimuksessa aliarvioitu, ja ilmakehän hiilidioksidipitoisuus tuplaantuu.
Kunhan nuo eloterroristit eivät tule rantatielle istumaan niin pääsen töiden jälkeen kotiin. Vituttaisi jos ensin makselen veroja niin autosta kuin palkasta sekä muista hyödykkeistä ja joku saamarin pellehermanni porukka estää minua vielä liikkumasta :facepalm:
Aika selvää että jos on aikaa istua kadulla niin ei taida olla tuottavassa työssä vaan pikemminkin imee valtion nisää, tai on lomalla. En usko että työnantaja hirveästi katselee tyyppiä joka on poissa töistä sen takia että saa istua ajoradalla.
Mielenosoitus on ok mutta olisivat häiriköimättä muita.
Quote from: Isagoge on 23.04.2021, 08:48:59
Quote from: WinstonSmith on 22.04.2021, 21:14:00
...Koskaan kuitenkaan ennustukset eivät ole toteutuneet. Ilmastomalleja ei kuitenkaan muuteta, vaan tehdää uusia ennusteita tulevaisuuteen.
Erilaisilla skeptikkosivustoilla, -foorumeilla ja -videoilla yritetään kovasti kirsikanpoiminnan, kuvioiden vääristelyn ja muiden taktiikoiden avulla vakuutella ihmisiä siitä, että ilmastomallien avulla tehdyt ennusteet ovat epäonnistuneet. Asiasta julkaistun oikean vertaisarvioidun tutkimuksen mukaan kuitenkin
Quote...climate models published over the past five decades were skillful in predicting subsequent GMST changes, with most models examined showing warming consistent with observations, particularly when mismatches between model‐projected and observationally estimated forcings were taken into account.
Se on aika jännä ilmiö, että useampi samalle seudulle sääennusteita tekevä laitos ei pääse ennusteissaan samaan säähän ja lämpötilaan edes seuraavan viikon osalta, vaan klappia voi olla reilusti yli se 1,5 astetta, joka on Pariisin ilmastosopimuksessa käytetty max. lämpenemisraja, muistaakseni vuoteen 2100 mennessä.
Ilmasto ei tietääkseni ole periaatteessa sen enempää kuin lokaalit säät yhteenlaskettuna, ainakin lämpötilan osalta. Silloin syntyy se väistämätön ongelma, että jos lokaaleja säitä ei kyetä ennustamaan oikein edes ensi viikon osalta, niin millä perusteilla joku väittää kykenevänsä ennustamaan vuoden 2100 lämpötiloja ja säätelemään niitä vielä asteen kymmenesosan tarkkuudella.
Tällaiselta taholta en vähän käytettyä Ladaa ostaisi. Selitysten uskottavuuden tulisi parantua radikaalisti ennen kauppojen syntyä. Aiheen kiivas politisoiminen ja omiminen (ääri)vasemmiston agendaan vähentää edelleen käytettyjen argumenttien uskottavuutta.
Mitäs, jos kehittäisivät ensin sellaisen ilmastomallin, jolla kykenevät ennustamaan oikein vaikka Helsingin sään ensi viikoksi? Sitten alkaisin olla valmis uskomaan, että kenties kykenisivät ennustamaan oikein myös kaikki maapallon lokaalit säätilat ensi viikoksi. Siitä on kuitenkin yhä pitkä matka vuoteen 2100 tai edes seuraava vuoden sään oikein ennustamiseen. Ilmastomallien uskottavuuden kannalta niiden parannustyö on siksi aloitettava alkeista. Katsotaan sitten, miten uskottavuus kehittyy.
Siitä ainakin voinemme olla yhtä mieltä, että ympäristön paskominen on typerää ja sitä on syytä välttää, sekä on hyvä varautua mahdollisesti syntyviin ikäviin skenaarioihin, mutta ei tämän johdosta ole syytä panikoida ja käyttäytyä kuin päätön kana, vaan tulee käyttää järkeä ja suhteellisuudentajua. Sellainen tulevaan ongelmaan varautuminen, johon varautumistoimet aiheuttavat suuremmat vahingot kuin kyseinen ongelma realisoituessaan on ilmeisen älytöntä, mutta sellainen näyttää juuri olevan ajan henki, jopa eräiden maiden hallitusten puuhia seuratessa.
Quote from: Isagoge on 23.04.2021, 12:14:46
On syytä lisäksi muistuttaa, että on jälleen yksi skeptikoiden käyttämistä hämäystaktikoista argumentoida, että koska rcp8.5:n toteutuminen on epätodennäköinen, mitään huolta ilmaston lämpenemisestä ei tarvitse kantaa. Se, että tuo skenaario ei toteudu, ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö lämpötila voi nousta tällä vuosisadalla neljäkin astetta, mikä olisi iso katastrofi ihmiskunnan kannalta. Tähän ei tarvita muuta kuin se, että palauteilmiöiden lämmittävä vaikutus on nykytutkimuksessa aliarvioitu, ja ilmakehän hiilidioksidipitoisuus tuplaantuu.
"Mitään"-olkiukon viljely ei palvele keskustelun kannalta
mitään tarkoitusta.
Joko lähdetään parhaaseen tietoon perustuvasta todennäköisestä kehityksestä tai katastrofiskenaarion tapauksessa tehdään selväksi, että sellainen kehitys on epätodennäköinen, mutta ei niin kuten nykyään valtamediassa ja politiikassa, että esitetään tieteellisesti epätodennäköisenä pidetty katastrofiskenaario todennäköisenä kehityskulkuna tai että esitetään arvaukset tuntemattomista tekijöistä tietona.
Se, että vetoat toistaiseksi tuntemattomiin tekijöihin, jotka saattavat yhtäkkiä muuttaa ilmastokehityksen toisenlaiseksi, vähentää ilmastopolitiikan painoarvoa, ei lisää sitä, koska se osaltaan murentaa ilmastomallien uskottavuutta. Samaa murentamista tekevät maailmanloppuskenaarioihin vetoavat gretat ja elokapinalaiset. Jos uskoo heidän oletuksiaan, sivilisaatiot tuhoutuvat joka tapauksessa muutamassa vuosikymmenessä, joten turha puuhastella ainakaan ilmastopolitiikan kanssa.
Quote from: Isagoge on 23.04.2021, 12:14:46
Quote from: Ajattelija2008 on 23.04.2021, 11:37:22Et tiennyt, että RCP8.5 on deprekoitu ja sekoitit ECS:n ja TCR:n
Noille käsitteille on olemassa suomenkieliset nimetkin: ilmaston tasapainoherkkyys ja välitön tai transientti ilmastoherkkyys. Missähän olen sekoittanut nämä?
On syytä lisäksi muistuttaa, että on jälleen yksi skeptikoiden käyttämistä hämäystaktikoista argumentoida, että koska rcp8.5:n toteutuminen on epätodennäköinen, mitään huolta ilmaston lämpenemisestä ei tarvitse kantaa. Se, että tuo skenaario ei toteudu, ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö lämpötila voi nousta tällä vuosisadalla neljäkin astetta, mikä olisi iso katastrofi ihmiskunnan kannalta. Tähän ei tarvita muuta kuin se, että palauteilmiöiden lämmittävä vaikutus on nykytutkimuksessa aliarvioitu, ja ilmakehän hiilidioksidipitoisuus tuplaantuu.
Sekoitat taas ECS:n ja TCR:n. ECS:ssä on tuntemattomia feedbackeja.
CO2 on nyt noussut esiteolliseen aikaan verrattuna 48 % ja nousee vielä 1.35-kertaiseksi 2080 mennessä. IPCC ei odota mitään yllättäviä feedbackeja noin pienestä muutoksesta, eli tiedämme jo nyt TCR:n kohtalaisen varmasti.
Lämpötilan nousu 3 C nykyisestä ei olisi "katastrofi". Et ole kyennyt osoittamaan mitään haittaa 1 C noususta. Mikä muuten on koulutuksesi? Sinulla on vaikeuksia tulkita tieteen tuloksia.
Quote from: akez on 23.04.2021, 12:34:50
Ilmasto ei tietääkseni ole periaatteessa sen enempää kuin lokaalit säät yhteenlaskettuna, ainakin lämpötilan osalta.
Ilmasto on määritelmällisesti vallitseva paikallinen säätila, ts. paikallisten säiden pitkän ajan keskiarvo. Ilmasto siis muuttuu säiden keskiarvon muuttuessa.
Ilmaston määritelmä ei ole mikään tarkka käsite ja sitä voi tietenkin tarkkailla sekä paikallisuuden että sesongin mukaan. Amazonin ja Saharan ilmasto on erilainen yhtä lailla kun kesä ja talvi ovat eri. Ilmastokeskustelussa vedetään kaikki nippuun ja tarkastellaan koko maapallon ilmasto yli sesonkien. Se on siis hyvin suuren skaalan säiden keskiarvo, joka osaltaan aiheuttaa tulkitsemisongelmia. Oli katsantokanta mikä tahansa, ilmasto on säiden keskiarvo, joka tarkoittaa että jos ilmastoa halutaan muuttaa, säät pitää muuttaa.
Eräs keino, jota ollaan esitetty ilmaston lämpenemisen estämiseksi, on liikenteen päästöjen alentaminen nostamalla polttoaineveroja. Niin absurdilta kun se kuulostaakin, niin tämä tarkoitta käytännössä sitä, että valtiovarainministeriö pyrkii ohjaamaan säitä muuttelemalla bensiinin veroastetta. Tätä ohjausta ei pyritä tekemään vain Suomen säiden osalta vaan globaalilla tasolla. Vihreiden mukaan Matti Vanhanen siis päättää millaiset säät Ouagadougoussa on.
Quote from: Faidros. on 23.04.2021, 09:18:25
Quote from: Melbac on 20.04.2021, 12:50:48
heh,mitä hittoa noi vatipäät oikein luulee tolla saavansa aikaan?.Ei paljoa järki päätä pakota jos menevät istuskelemaan keskelle tietä jossain helsingin keskustassa.Kunnon itsemurhameininkiä,tuollahan vahingossa joku ajaa yli.
Ai kun joskus tulisikin joku eloterroristi istumaan mun auton eteen. Ajaisin varovasti aivan liki ja sitten painaisin torvea niin kauan, että joku tulisi taluttamaan kuuron tiensivuun. :roll:
Sellaista laillista vastamielenosoitusta. ;)
Nämä ilmastotalibanit ovat niin sakeita että joku porukasta varmasti haluaa olla Ilmasto-George. Itsetuhoistahan tuo on mennä autojen tielle. Samasta syystä Kaisaniemen Kaasutuksesta tehtiin iso mediatapahtuma. Liike tarvitsee oman Blutfahnensa.
Quote from: Waldseemüller on 23.04.2021, 17:50:17
Quote from: Faidros. on 23.04.2021, 09:18:25
Quote from: Melbac on 20.04.2021, 12:50:48
heh,mitä hittoa noi vatipäät oikein luulee tolla saavansa aikaan?.Ei paljoa järki päätä pakota jos menevät istuskelemaan keskelle tietä jossain helsingin keskustassa.Kunnon itsemurhameininkiä,tuollahan vahingossa joku ajaa yli.
Ai kun joskus tulisikin joku eloterroristi istumaan mun auton eteen. Ajaisin varovasti aivan liki ja sitten painaisin torvea niin kauan, että joku tulisi taluttamaan kuuron tiensivuun. :roll:
Sellaista laillista vastamielenosoitusta. ;)
Nämä ilmastotalibanit ovat niin sakeita että joku porukasta varmasti haluaa olla Ilmasto-George. Itsetuhoistahan tuo on mennä autojen tielle. Samasta syystä Kaisaniemen Kaasutuksesta tehtiin iso mediatapahtuma. Liike tarvitsee oman Blutfahnensa.
Nyrjähtäisköhän aivot, jos jäisi Teslan alle...
Eilen 22. huhtikuuta 2021 vietettiin Maan päivää, mutta mikä on Earth Day ja sen historia?
QuoteWhen Jewish Earth Day Co-Founder Killed, Composted Girlfriend
Happy Earth Day!
As you get ready to celebrate our fair planet, just keep in mind that this most hippy dippy of holidays has a grisly secret with a Jewish villain. On April 22, 1970, hippie-activist and nice Jewish boy Ira Einhorn stood on stage in Philadelphia's Fairmount Park as master of ceremonies at the first Earth Day event. Seven years later, cops found his girlfriend stuffed into a trunk packed with styrofoam and air-freshners. He had composted her.
The authorities came to investigate after neighbors complained that a "reddish-brown, foul-smelling liquid was leaking from the ceiling directly below Einhorn's bedroom closet," NBC reported. After entering the apartment, they found the "partially mummified" body of Holly Maddux.
Einhorn skipped town before his 1981 trial and spent the next 17 years living in England, Ireland and Sweden. He was caught in 1997 living in a converted windmill in the South of France, along with his Swedish-born wife, the New York Times reported. He was then extradited to the U.S., where he was convicted and sentenced to life without parole.
The presiding judge, William J. Mazzola, called Einhorn "an intellectual dilettante who preyed on the uninitiated, uninformed, unsuspecting and inexperienced."
Einhorn, who nicknamed himself "Unicorn" — both Einhorn and Unicorn mean "one horn" — was born into a middle class Jewish family in Philadelphia. According to Philly.com, his mother "once described the family as 'a typical Jewish family, not excessively religious, or excessively anything else.'"
...
Correction: The original version of this article and its headline incorrectly identified Ira Einhorn as a co-founder of Earth Day. In fact, he was a gadfly who the organizers tried to placate by making him master of ceremonies. The article was updated on Earth Day 2021 after the mistake was flagged by a reader; Einhorn died in prison in 2020.
https://forward.com/schmooze/306565/jewish-earth-day-co-founder-killed-composted-girlfriend/
Quote from: Isagoge on 23.04.2021, 08:48:59
Erilaisilla skeptikkosivustoilla, -foorumeilla ja -videoilla yritetään kovasti kirsikanpoiminnan, kuvioiden vääristelyn ja muiden taktiikoiden avulla vakuutella ihmisiä siitä, että ilmastomallien avulla tehdyt ennusteet ovat epäonnistuneet. Asiasta julkaistun oikean vertaisarvioidun tutkimuksen mukaan kuitenkin
Viestini ensimmäisessä kuvassa on esitetty IPCC:n koordinoiman viidennen sukupolven mallien ennuste ja toteutunut lämpötilakehitys. Toisessa kuvassa on esitetty kolmannen sukupolven mallien ennuste ja toteutunut lämpötilakehitys. Kuten kuvioista näkyy, lämpötilakehitys on onnistuttu ennustamaan oikein hyvin.
Käyrät tietysti voivat näyttää mitä tahansa, koska niitä ilmeisesti voidaan korjailla itselle sopivasti.
https://wattsupwiththat.com/2017/10/30/some-failed-climate-predictions/
Quote
Jälleen skeptikkopiireissä esiintyvä väite, jossa ei ole perää. Tosiasiassa kaikkien merkittävien lämpötilatuotteiden adjustointien nettosumma on historiallista lämpenemistä vähentävä. Tämä näkyy kolmannessa kuviossa ja asiasta voi lukea tarkemmin täältä:
https://www.carbonbrief.org/explainer-how-data-adjustments-affect-global-temperature-records
Nasa on korjannut lämpötiloja ja saanut ilmaston lämpenemään pelkällä tietojen korjaamisella.
https://www.bitchute.com/video/D73i74Z2yk4/
Quote
Enpä äkkiä löydä yhtään esimerkkiä ilmastotutkijasta, joka olisi esimerkiksi Suomessa irtisanottu siksi, että hän olisi epäillyt ihmisen osuutta ilmastonmuutoksessa. Alunperinkin kasvihuonekaasujen lisäämisen roolia lämpenemisessä epäilleitä oikeita ilmastotutkijoita oli vain kourallinen, ja kun heistä miltei kaikki ovat jo eläkkeellä, eivätkä he ole onnistuneet vakuuttamaan uutta tutkijasukupolvea, ihmisen osuutta epäileviä julkaisuja ei enää kunnollisissa tiedelehdissä ilmesty.
Alalle ei nyt varmasti pääse kukaan, jos ei ole oikeita mielipiteitä.
Quote from: WinstonSmith on 24.04.2021, 20:29:05
Alalle ei nyt varmasti pääse kukaan, jos ei ole oikeita mielipiteitä.
Juurikin noin tietenkin. Juttelin vuosia sitten tuulivoimatutkimusta lähellä olevan kaverin kanssa. Kertoi kuinka proffa on otanut ykköskriteeriksi tohtorikoulutettavaksi pääsyyn sen, että kandidaatti uskoo alaan. Joka tavallaan ymmärrettävää, mutta eipä siinä paljon muita kuin hyväksyttyjä mielipiteitä tutkimuksessa voi muodostua.
:facepalm:
[tweet]1386265696812904449[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1386265696812904449
[tweet]1386081951912808448[/tweet]
https://twitter.com/digiripa/status/1386081951912808448
[tweet]1385984747013349380[/tweet]
https://twitter.com/SirjaBlixt/status/1385984747013349380
[tweet]1385960199555534852[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1385960199555534852
[tweet]1385576787846045699[/tweet]
https://twitter.com/HLAutio/status/1385576787846045699
[tweet]1385573357308030977[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1385573357308030977
^ Neuvo Nooalle & co: nauttikaa nyt kun vielä ennätätte! Näin paljoa ymmärrystä teiniangstille ei maan hallituksessa vielä koskaan ole ollut - ja tuskin aivan vähään aikaan tuleekaan.
Nuoruudesta muistan sanonnan "Tuleeko rumista naisista uskovaisia, vai tekeekö vasta uskovaisuus naisista rumia?"
Näiden elokapinallisten nimien perusteella voisi tuon kysymyksen muotoilla muotoon "Tekeekö epäortodoksinen etunimi ihmisestä elokapinallisen, vai saako elokapinallisuus vaihtamaan etunimeä?"
^Taitaa useimmilla olla sellainen taiteilija- tai taistelijanimi.
Quote from: HDRisto on 25.04.2021, 19:19:33
^Taitaa useimmilla olla sellainen taiteilija- tai taistelijanimi.
Niinpä. Olihan stalininkin oikea nimi, Josif Vissarionovitš Džugašvili.
Ja Leninin, Vladimir Iljitš Uljanov
Troskin, Lev Davidovich Bronstein
Quote from: akez on 23.04.2021, 12:34:50
Ilmasto ei tietääkseni ole periaatteessa sen enempää kuin lokaalit säät yhteenlaskettuna, ainakin lämpötilan osalta. Silloin syntyy se väistämätön ongelma, että jos lokaaleja säitä ei kyetä ennustamaan oikein edes ensi viikon osalta, niin millä perusteilla joku väittää kykenevänsä ennustamaan vuoden 2100 lämpötiloja ja säätelemään niitä vielä asteen kymmenesosan tarkkuudella.
Sillä perusteella, että sää jossain tietyssä kohtaa maapalloa (=sen ennustaminen) ja Maapallon tarkastelu lämpötaloudellisena tasesysteeminä ovat kaksi täysin eri asiaa.
Jälkimmäinen on loppujen lopuksi suhteellisen yksinkertainen asia: Paljonko tulee energiaa sisään - paljonko poistuu säteilyhäviöinä = lämpötilanetto.
Jos netto on plussalla, tämä pollukka lämpenee.
Toki vuoden 2100 lämpötilataseen ennustaminen alkaa olla jo hiven haastavaa enkä näe syytä miksi sitä pitäisi tehdä. Sen sijana vuoden 2030 lämpötaseen ennustaminen on aika suoraviivaista ja käytännössä trendin jatkuvuuden ennustamista.
Quote from: Ajatolloh on 25.04.2021, 23:49:08
Jälkimmäinen on loppujen lopuksi suhteellisen yksinkertainen asia: Paljonko tulee energiaa sisään - paljonko poistuu säteilyhäviöinä = lämpötilanetto
Tuo oli lystikäs, koska moisen mittaamisessa ei ole onnistuttu.
Suomen PISA-tulosten jakauma on poikien ja tyttöjen välillä täysin poikkeuksellinen. Missään muussa länsimaassa ei ole samanlaista eroa tyttöjen eduksi. Koska ero tuskin juontuu suomalaisten geeneistä, on mielestäni selvää, että eron syynä on suomalainen koululaitos, joka suosii tyttöjä poikkeuksellisella tavalla. Julkisessa keskustelussa tämä ei kuitenkaan ole minkäänlainen ongelma. Ihmetellään vain, että ovatpa ne pojat surkeita ja kumma, kun ei maailman paras koulu kiinnosta.
Vastaavalla tavalla Suomi on nuorten mielenterveyteen haitallisesti vaikuttavan ilmastohysterian luvattu maa. Tästä on viimein tieteellistäkin näyttöä.
QuoteTutkimus: Nuorten aikuisten ilmastoahdistuksella yhteys mielenterveyteen – Yhteys voimakkain Suomessa
Tuore tutkimus osoittaa ilmastomuutoksen aiheuttamien negatiivisten tunteiden vaikuttavan nuorten aikuisten unettomuuteen ja mielenterveyteen. Suomessa ilmastoahdistuksella on voimakkain yhteys mielenterveyteen.
Professori Katariina Salmela-Aron mukaan Suomessa nuoret aikuiset ottavat ilmastokysymykset erittäin vakavasti, mutta samalla monet nuoret voivat huonosti ja se heijastuu myös ilmastoahdistuksena.
Salmela-Aro tutki kansainvälisten kollegojensa kanssa, kuinka negatiiviset ilmastoon liittyvät tunteet liittyvät nuorten uneen ja mielenterveyteen. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun ilmastoahdistusta tutkitaan näin laajalla aineistolla. Otos koostui yhteensä 25 maan yliopisto-opiskelijoista.
Suomesta tutkimukseen osallistui 633 henkilöä. Suomi sijoittui maana kuudenneksi ilmastonmuutokseen liittyvässä ahdistuksessa, ja Suomessa ilmastoahdistuksen yhteys mielenterveyteen oli voimakkainta kaikkien maiden vertailussa. Eniten ilmastonmuutokseen liittyvää ahdistusta koettiin Brasiliassa. Suomea lähimpänä kansainvälisessä tutkimuksessa olivat Australia ja Kanada.
[...]
Suomen Akatemia on myöntänyt rahoitusta monitieteelliselle ClimComp-konsortiohankkeelle, jota johtaa professori Markku Kulmala. Mukana on myös Salmela-Aro. Hanketta johtaa Ilmakehätieteiden keskus INAR. Mukana on myös ilmatieteenlaitos. Salmela-Aro johtaa kasvatustieteellisen tiedekunnan osuutta hankkeessa, ja hän haluaa tutkia ja edistää panostamista ilmastonmuutokseen kouluissa ja koulutuksessa.
ClimateComp kehittää monitieteisen ryhmän kanssa interventioita ja muokkaa koulu- ja yliopisto-opiskelua, joka sytyttäisi nuorten kiinnostuksen ilmasto-asioihin ja vähentäisi nuorten ilmastoahdistusta.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4492891-tutkimus-nuorten-aikuisten-ilmastoahdistuksella-yhteys-mielenterveyteen-yhteys-voimakkain-suomessa) 26.4.2021
Helsingin yliopisto: Suomessa on nuorten aikuisten ilmastoahdistuksella voimakkain yhteys mielenterveyteen (https://www2.helsinki.fi/fi/uutiset/koulutus-kasvatus-ja-oppiminen/suomessa-on-nuorten-aikuisten-ilmastoahdistuksella-voimakkain-yhteys-mielenterveyteen) 26.4.2021
Yritetäänkö tämän jälkeen selvittää, mikä suomalaisten nuorten elinympäristön ilmastoviestinnässä murentaa heidän mielenterveyttään? Onko se koulu tai kenties valtamedia? Ei yritetä.
Quote from: Kansan UutisetSuomen Akatemia on myöntänyt rahoitusta monitieteelliselle ClimComp-konsortiohankkeelle (..) muokkaa koulu- ja yliopisto-opiskelua, joka sytyttäisi nuorten kiinnostuksen ilmasto-asioihin ja vähentäisi nuorten ilmastoahdistusta.
Bensallahan ne tulipalot parhaiten sammuvat.
Voisi kuvitella, että edes mielenterveysjärjestöt torjuisivat ihmisten ilmastokiihottamisen ja yrittäisivät toimia järjen äänenä.
Ei sinne päinkään. Ne ovat Suomessa hysterisoinnin eturintamassa. Mielenterveyden horjuminen on kuulemma tässä tilanteessa vain luonnollista, eikä ilmastoahdistusta pidä yrittää poistaa.
QuoteIlmastokriisi uhkaa myös mielenterveyttä – järjestöt julistivat ympäristöhätätilan: Näin ilmastoahdistusta voi purkaa huutamalla
Mielenterveysjärjestöt julistivat tänään ympäristöhätätilan. Järjestöjen mukaan ilmastokriisi ja luonnon monimuotoisuuden romahtaminen ovat merkittäviä uhkia mielenterveydelle. Järjestöt vetoavat hallitukseen ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseksi alle kahteen asteeseen.
– Ympäristökatastrofit ahdistaa, mehiläisten sukupuutto masentaa, mikromuovia mun elimistössä. Mä en aio luovuttaa! Meillä on vielä toivoa! Tämä on hätähuuto ympäristön puolesta, huutaa teatteriopettaja Ilkka Hautala keuhkojen täydeltä.
Hautala havainnollistaa, miten ympäristöahdistusta voi purkaa huutamalla. Muitakin keinoja toki on.
– Tosi oleellista on, että sanoitetaan niitä tunteita, kerrotaan siitä toiselle, jolloin on mahdollista saada vastakaikua. Tunteiden jakaminen ja tunnistaminen on tärkeää, muistuttaa Nyyti ry:n psykologi Elina Marttinen.
[...]
Parin vuoden takaisen tutkimuksen mukaan joka neljäs suomalainen kokee jonkinasteista ilmastoahdistusta. Nuorten joukossa luku on vielä isompi, yli kolmasosa.
– Pohjimmiltaan ympäristöahdistus on hyvin luonnollinen reaktio niihin uhkiin, joita ympärillämme on eli pohjimmiltaan se ei ole mielenterveydellinen ongelma, mutta se voi yltyä niin voimakkaaksi, että tarvitaan tukitoimia, huomauttaa ympäristötutkija Panu Pihkala Helsingin yliopistosta.
Pihkalan mukaan ympäristöahdistus tarkoittaa vaikeita tuntemuksia, jotka johtuvat ympäristökriisistä. Ilmastoahdistus vaikuttaisi olevan tällä hetkellä yleisin ympäristöahdistuksen muoto.
[...]
Ympäristöahdistuksen hoitoon on nyt saatavilla tukea.
– Meidän hankkeessamme on ryhmämuotoista toimintaa verkossa. Toivottavasti pystytään myös kevään aikana järjestämään ulkona ryhmiä, joissa saadaan apua omien tunteiden tunnistamiseen, ilmastoahdistukseen liittyvien tunteiden käsittelyyn ja vertaistukeen. Ympäristöahdistus ei ole poistettava ongelma vaan looginen seuraus ilmastokriisistä. Tunteet voivat toimia myös voimavarana niihin toimiin, joita jokainen joutuu omassa elämässään tekemään, pohtii Aalto-Matturi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmastokriisi-uhkaa-myos-mielenterveytta-jarjestot-julistivat-ymparistohatatilan-nain-ilmastoahdistusta-voi-purkaa-huutamalla/8092436) 16.3.2021
Quote from: l'uomo normale on 01.04.2021, 00:47:18
QuoteYmpäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniaksi on pystytetty näköispatsas Englannin Winchesteriin.
Kunnianosoituksen taustalla olevan Winchesterin yliopiston mukaan kyseessä on maailman ensimmäinen aidon kokoinen näköispatsas 18-vuotiaasta ruotsalaisesta. Pronssipatsas paljastettiin eilen tiistaina.
– Greta on nuori nainen, joka on huolimatta vaikeuksista elämässään tullut maailman johtavaksi ympäristöaktivistiksi. Kestävän kehityksen ja sosiaalisen oikeudenmukaisuuden yliopistona olemme ylpeitä kunnioittaessamme näin tätä inspiroivaa naista, rehtori Joy Carter perusteli veistosta tiedotteessa yliopistoyhteisölle.
Opiskelijat eivät kuitenkaan liiemmin ilahtuneet kunnianosoituksesta, kertoo asiasta uutisoiva yleisradioyhtiö BBC. Närää on aiheuttanut varsinkin hankkeen noin 24 000 punnan eli noin 28 000 euron hinta.
Winchesterin yliopiston ylioppilaskunta kutsuu patsasta "turhuusprojektiksi", vaikka myöntääkin Thunbergin olevan "fantastinen roolimalli kaikille".[...]
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/26594331-23de-47b0-8471-0815006b6648
Kun aate on oikea, voidaan luopua ehdottomasta vaatimuksesta että vain abstrakti taide on oikeaa taidetta. Niin paljon pilkattiin niitä 90-luvulla, jotka halusivat Risto Rytin muistomerkkiin jotakin esittävää taidetta: uutta Maailman Rauha-patsastako halutaan, esitti Hesari pääkirjoituksessaan.
Oisin linkannut tuon muistamani uutisen, mutta se olikin jo täällä.
Lieköhän gretan patsas vielä pystyssä, kun nykyäänhän on kaikenmaailman mellakoissa tapana heitellä niitä mereen tms tai vähintäänkin töhriä ne?
Sinällään ymmärrän täysin opiskelijoiden raivon.
Luulisi näin koronan yms keskellä yliopistolla olevan rahalle muutakin tarvetta (opiskelun tukeminen kaikin keinoin esim) kuin ilmasto gretaksi nimetyn ruotsalaistytön patsaan pystytys?
Quote from: Roope on 28.04.2021, 20:30:20
(...)
Voisi kuvitella, että edes mielenterveysjärjestöt torjuisivat ihmisten ilmastokiihottamisen ja yrittäisivät toimia järjen äänenä.
Ei sinne päinkään. Ne ovat Suomessa hysterisoinnin eturintamassa. Mielenterveyden horjuminen on kuulemma tässä tilanteessa vain luonnollista, eikä ilmastoahdistusta pidä yrittää poistaa.
(...)
Tuo on täysin loogista, kun muistaa kaksi asiaa: Psykoterapeutit / mielenterveysala on yksi wokeismin pahimmin saastuttamista aloista. Ja ilmastonmuutoksessa on nykyisin kyse ilmasto-
oikeudesta, koska ilmastonmuutos on suorassa yhteydessä rasismiin / valkoiseen ylivaltaan.
Kun wokeistiopettajien ja wokeistizuurnalistien kiihotuksen myötä ilmastoahdistunut lapsi / nuori siis hakee näiltä "ammattilaisilta" apua, niin wokeistiterapeutti sekoittaa tämän lapsen / nuoren pään lopullisesti. Ei häntä kiinnosta p-karvan vertaa tämän lapsen / nuoren elämä ja hyvinvointi, vaan pelkästään oman hullukultin aatteen levittäminen. Tuon ilmastoahdistuksen tilalle voisi ihan yhtä hyvin heittää "valkoisten synnynnäisen rasismin aiheuttaman ahdistuksen", tai oikeastaan minkä tahansa wokekultin sekopäisistä keksinnöistä.
Nykyisellä ilmastonmuutoksen vastaisella liikkeellä on yhtä paljon tekemistä ilmastonmuutoksen estämisen / hidastamisen kanssa, kuin on CRT:n mukaisella antirasismilla vähemmistöjen tilanteen / elinolojen parantamisen kanssa. Eli ei mitään.
Törkimys joka suhaili ympäri maapalloa suihkukoneilla suoltaa taas sitä itteään.
Quote
Ilmastokeskustelun Kiina-kortilta putoamassa pohja
X
Ilmastoministerinä törmään usein väitteeseen, ettei Suomen ilmastotoimilla ole mitään väliä, vaan katse on käännettävä suuriin talouksiin, kuten Kiinaan ja Yhdysvaltoihin.
Elämme yhteisellä maapallolla ja käytössämme on vain yksi ilmakehä. Jokaisen on siis tehtävä oma osuutensa ilmastopäästöjen vähentämisessä, vastuuta ei voi sysätä muille. Kaikilta mailta tarvitaan sekä toimia kotimaassaan että aktiivista vaikuttamista kansainvälisesti.
X
Biden itse ilmoitti maansa tavoittelevan ilmastopäästöjen puolittamista vuoteen 2030 mennessä. Suomi oli kutsuttu mukaan ilmastolähettiläs John Kerryn vetämään keskusteluun.
Puheenvuorossani painotin elvytyksen kohdentamista vauhdittamaan vihreää siirtymää.
X
Ilmastokeskustelussa herkästi pelattavalta Kiina-kortilta on pian putoamassa pohja. Kiina ilmoitti jo viime syksynä tavoittelevansa ilmastoneutraaliutta vuonna 2060.
X
Vihreille ratkaisuille on valtava kysyntä. Tässä myös suomalaisella yritysmaailmalla niiden tarjoajana on merkittävä mahdollisuus, jota ei pidä hukata.
Kotimainen edistyksellinen ilmastopolitiikka on avainroolissa kirittämässä yrityksiämme ilmastoratkaisujen kehittämisessä. Sen pohjalta yritystemme on entistä helpompi ponnistaa vientimarkkinoille.
Kirjoittaja on kansanedustaja (vihr.) ja ympäristö- ja ilmastoministeri.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/kolumni/artikkeli-1.1381878
Mielestäni tämä juttu kuvaa hyvin ilmastouskovaisia.
Quote
X
"Olen elävä esimerkki siitä, miten hyvillä aikomuksilla varustettu ihminen voi tempautua mukaan, kun olosuhteet ovat suotuisat, liikkeeseen, joka on täysin sokea todellisuudelle ja turvautuu ideologiansa ohjaamana ihmisyyden vastaisiin keinoihin. En hyväksy terrorismia missään muodossa,mutta nuoruuteni kokemuksen perustalta en ihmettele, että nuoret ihmiset väkivaltaisissa olosuhteissa ja ahdinkoon ajettuina omaksuvat pelastuksen ideologian, jonka nimissä ovat valmiit uhraamaan sekä oman että täysin viattomien ja sattumanvaraisesti valikoitujen ihmisten hengen. Totalitaristinen ideologia, kaiken kattava selitys olemisesta ja kaiken mahdollistava utopia paremmasta yhteiskunnasta on otollisella psyykkisellä rakenteella varustetuille nuorille ihmisille vahva luokseen kutsuva magneetti.
Punaiset proletaarista internationalismia julistavat lippumme olivat tahraantuneet lukemattomien viattomien ihmisten vereen. Tämän historiallisen tosiasian edessä ei voi julistaa syyttömyyttä vaan kokea häpeää, ei kollektiivista vaan yksityistä. Emme olleet ihmisen asialla vaan kumarsimme, ja syvään, vallan temppeleitä ja temppelin pyhimyksiä.
X
https://www.verkkouutiset.fi/yhta-alkaa-milloinkaan-unohtako-luokkavihaa/#2a2ed954
Huomenna on elokapinan iskunpaikka, ....menkää julistamaan.
Jos tulee käkään, niin minua ei suuresti harmita.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a2d74dc9-95ec-4f6a-b2f2-f4c5bf3dfafe
QuoteTurveyrittäjien rekkamielenilmaus sekoittaa Helsingin seudun liikennettä vappuaattona.
Noin sadan rekka-auton kulkue suuntaa Hyvinkäältä Helsinkiin aamulla 30.4. klo 7 alkaen. Mielenosoituksella turveyrittäjät vaativat turvetta luokiteltavaksi uusiutuvaksi energiaksi.
Helsingin poliisi kertoo Twitterissä ennakoivansa kulkueesta merkittävää haittaa liikenteelle.
– Autoilijoiden kannattaa varautua pitkiin jonotusaikoihin päästäkseen aamulla Hämeenlinnanväylälle, poliisi kirjoittaa.
Ei taida ituhipeillä kantti kestää, mennä istumaan kadulle--voi tulla nenä kipeäksi.
Quote from: Golimar on 25.04.2021, 14:17:57
:facepalm:
[tweet]1386265696812904449[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1386265696812904449
[tweet]1386081951912808448[/tweet]
https://twitter.com/digiripa/status/1386081951912808448
[tweet]1385984747013349380[/tweet]
https://twitter.com/SirjaBlixt/status/1385984747013349380
[tweet]1385960199555534852[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1385960199555534852
[tweet]1385576787846045699[/tweet]
https://twitter.com/HLAutio/status/1385576787846045699
[tweet]1385573357308030977[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1385573357308030977
Tätä se mt - palveluiden alasajo ja avohoidon maksimaalinen lisäys on teettänyt. :facepalm:
Kuitenkin en voi mitään sille ajatukselle, että säälittää kyllä näiden ihmisten omaiset.
Jos koko suku ei ole samanlaisia kunnon vihervasureita, niin tuskinpa tunnetaan kovin kummoista ylpeyttä?
Quote
X
Tuomiopäivän jäätiköksi kutsuttu Thwaitesin jäätikkö saattaa sulaa luultua nopeammin, The Guardian uutisoi. Tutkijat kertovat havainneensa, että jäätikön alla virtaa enemmän lämmintä vettä kuin aiemmin on luultu.
Thwaitesin jäätikkö on puolen Suomen kokoinen ja se tukee massiivista Länsi-Antarktiksen jäälaattaa. Jäätikön ja Länsi-Antarktiksen jäälaatan kohtalo ovat suurimpia kysymysmerkkejä siinä, kuinka paljon merenpinta nousee tulevaisuudessa.
Jäätikköä tarkkaillaan International Thwaites Glacier Collaboration -tutkimusprojektissa. Aiemmin huhtikuussa ITGC:n tutkijat onnistuivat saamaan miehittämättömän sukellusveneen Thwaitesin alle jäätikön etupuolella. Tutkijat havaitsivat, että enemmän lämmintä vettä tavoitti jäätikön kuin aiemmin oli luultu. Tämä laukaisi huolen jäätikön nopeasta sulamisesta ja hajoamisesta.
Lisäksi tutkijat ovat havainneet, että jäätikön etualalta kulkeutuu suuria määriä sulanutta vettä pohjoiseen.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007952056.html
:facepalm:
[tweet]1388154525849198592[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1388154525849198592
:facepalm:
[tweet]1392040063052169217[/tweet]
https://twitter.com/MaiKivela/status/1392040063052169217
Pitäisikö jättää myös "Ilmastonmuutoksen torjunnasta, johtuvat huomionhakuisuuden vastustamisesta" lakialoite eduskuntaan...?
Juu. Helsinki on näköjään menetetty. Viimeinen sammuttaa valot? Tai todennäköisemmin ne sammuvat itse.
Quote
Ilmastonmuutos uhkaa jopa kolmannesta maailman ruuantuotannosta, kerrotaan tänään julkaistussa tutkimuksessa. Aalto-yliopiston tutkimuksen mukaan ruuantuotanto vaikeutuu eniten Saharan eteläpuolisessa Afrikassa sekä Etelä- ja Kaakkois-Aasiassa. Meillä Suomessa viljelyolosuhteet voivat jopa parantua ilmaston lämmetessä, mutta havumetsät uhkaavat hävitä täältä kokonaan.
Monella alueella maailmassa viljely on jo vaikeutunut kuivuuden lisääntymisen takia. Jos ilmasto edelleen lämpenee, ruuantuotanto muuttuu monilla alueilla mahdottomaksi.
– 20-30 prosenttia maailman ruoantuotannosta on vaarassa joutua sellaiselle ilmastovyöhykkeelle, missä ei tällä hetkellä tuoteta ruokaa, arvioi Aalto-yliopiston professori Matti Kummu.
Ruuantuotanto uhkaa loppua osissa Afrikkaa ja Aasiaa.
– Eniten kärsii Saharan eteläpuolinen Afrikka sekä Etelä- ja Kaakkois-Aasia, jossa jo tällä hetkellä on monin paikoin kriittinen tilanne ruuantuotannon suhteen, muistuttaa Kummu.
Ongelmat ovat sitä suurempia, mitä enemmän ilmasto lämpenee.
X
Täällä Suomessakin voidaan tehdä paljon. Tällä hetkellä 40 prosenttia ruuastamme tulee ulkomailta eli pitää olla tietoinen siitä, mistä se ruoka tulee, mitä me syömme, muistuttaa Kummu.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmastonmuutos-uhkaa-kolmasosaa-maailman-ruoantuotannosta-suomi-saattaa-menettaa-havumetsat/8142182#gs.0sqg28
Quote from: Golimar on 14.05.2021, 18:45:26
Quote from: Päivi Mäki-Petäjä, MTVIlmastonmuutos uhkaa jopa kolmannesta maailman ruuantuotannosta, kerrotaan tänään julkaistussa tutkimuksessa.
Maikkarin ilmastonmuutostoimittajalta jäi kertomatta, että pelottelunsa perustuu käytännössä mahdottomaksi todettua rcp8.5-skenaariotakin (päästöjen moninkertaistuminen) pahempaan viiden asteen lämpenemisen kehitykseen.
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.
Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.
Tuo on asia jota minäkin olen ihmetellyt, miksi sivistynyt maailma ei käske Intiaa, Lähi-itää ja Afrikkaa laittamaan ihan itse omat ongelmansa kuntoon? Afrikalle, Lähi-idälle ja Intialle kuuluu täydellinen omavastuu asukkaistaan. Eikä todellakaan muulle maailmalle.
Quote from: Näkkileipä on 14.05.2021, 20:07:12
Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.
Tuo on asia jota minäkin olen ihmetellyt, miksi sivistynyt maailma ei käske Intiaa, Lähi-itää ja Afrikkaa laittamaan ihan itse omat ongelmansa kuntoon? Afrikalle, Lähi-idälle ja Intialle kuuluu täydellinen omavastuu asukkaistaan. Eikä todellakaan muulle maailmalle.
Holtiton lisääntyminen loppuisi, jahka emme ottaisi tulijoita vastaan/tunkisi loppumattomaan suohon rahaa...
Kuulostakoon julmalta, mutta afrikan väkiluku oli ihan eri tasolla ennen kehitysapua = lapsia jäi luonnollisesti eloon vain ne, jotka pystyttiin elättämään.
Tätä vain ei haluta myöntää, koska juurikin esim afrikan väestöräjähdys ja ilmastonmuutoksen syy yhteys ovat ongelma, josta valtamedian on vaikea korrektisti puhua....
Greta on ollut ennenkin kuvioissa, ja aika kovissa kuvioissa onkin.
Eli tämmönen kevennys tähän väliin.
Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.
Kirjoitin aluksi listauksen miten vähemmistön ikääntyminen saataisiin käyntiin, sitten huomasin että sehän on yksi yhteen meidän maamme poliittisen ja kulttuurillisen nykymenon kanssa. Eli jos jotenkin saataisiin afrikkalaiset, intialaiset, lähi-itäläiset ja muut holtittomasti sikiävät kehitysmaat adoptoimaan meidän politiikkamme osaksi heidän politiikkaansa ja saamaan osaksi kulttuuriansa, näkisimme mahdollisesti 50 vuoden, mahdollisesti paljon aiemminkin, muutosta demografiassa.
Tämä näin kauniisti sanottuna - joskus joku punavihreä tästä kommentista suuttuu, niin voi syyttää vain itseään. Tai onnitella itseään, kummin päin vaan. Kuitenkin noiden alueiden väestön ikääntymiseksi saaminen syntyvyyttä vähentämällä alle väestön uusiutuvuusrajan erinäisin hienovaraisin keinoin olisi kestävän kehityksen mukaista.
Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta.
Mitä tulee ilmastonmuutokseen, sitä populaatiota pitäisi vähentää nimenomaan länsimaista. Ilmastonmuutoksen hillintään riittäisi hyvin se, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin.
Quote from: Talvetar on 14.05.2021, 22:32:29
Tätä vain ei haluta myöntää, koska juurikin esim afrikan väestöräjähdys ja ilmastonmuutoksen syy yhteys ovat ongelma, josta valtamedian on vaikea korrektisti puhua....
Oheisessa kuvassa on esitetty ihmiskunnan kumulatiiviset kasvihuonekaasupäästöt valtioittain. Afrikan osuus on tähän mennessä ollut niin mitätön, että sillä ei ole lämpenemiseen ollut mittaustarkkuuden rajoissa mitattavaa vaikutusta.
Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 11:27:20
Ilmastonmuutoksen hillintään riittäisi hyvin se, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin.
Ai että poistetaan kaikki tulotason X ylittävät 500 000 000 ihmistäkö? No, sehän on helppo yhtälö. Tällä varmasti saadaan poliittisesti sympatioita yli puoluerajojen kaikista saastuttavista maista.
Jäi vaivaamaan, että minne näiden "vähennettyjen", kuten artikuloit, varallisuus menee? Tuhotaanko se varmistuksena samalla, vaiko?
Vai olisiko niin, että tämä varallisuus jaetaan köyhille kehitysmaalaisille ja se onnellisesti pysyy kaiken aikaa tasan jaettuna. Se varmistaa, että vastaavaa ei koskaan enää pääse tapahtumaan. Eihän koskaan kai ole sattunut, että kukaan rikastuu toisten jaettuna saamilla ilmaisilla rahoilla, joten siinä mielessä hätää ei liene. Ja tottahan toki juuri niiden maiden hallinto, joissa on paljon kehittyvää väkeä ja vähän hiilipäästöä mutta super paljon syntyvyyttä, pitää saada hallita planeettaa viisaasti. Niinhän he tekevät omissakin maissansa. Esimerkiksi Afrikka on piirroksen mukaan hyvinkin esimerkillinen alue CO-taseen perusteella varsinkin väkilukuun suhteuttaen, joten heidän järjestelmään voinee jatkossa koko maailma pohjautua. Ja myös heidän kasvavaan väestöön voi maapallo nätisti sopeutua. Paitsi tietenkin "vähentyneet", heidän on syytä pysyä vähentyneinä. Sitten loppuisivat sodat, mielipaha ja kaikille riittäisi ruokaa eikä kukaan enää koskaan saastuta tai tapa elefantteja (valkonen mies) safarilla.
Onnellista kerrassaan. Hienoa lukea niin paljon käyttökelpoisia realistisia ideoita ilmaston pelastamiseksi.
Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 11:27:20
Mitä tulee ilmastonmuutokseen, sitä populaatiota pitäisi vähentää nimenomaan länsimaista. Ilmastonmuutoksen hillintään riittäisi hyvin se, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin.
-----
Oheisessa kuvassa on esitetty ihmiskunnan kumulatiiviset kasvihuonekaasupäästöt valtioittain. Afrikan osuus on tähän mennessä ollut niin mitätön, että sillä ei ole lämpenemiseen ollut mittaustarkkuuden rajoissa mitattavaa vaikutusta.
Jos maailman rikkaimmat vähennettäisiin (?), niin sillä olisi hyvin paljon muitakin vaikutuksia, kuin että heidän hiilijalanjälkensä katoaa.
Poistuisiko ihmisten perustarpeet samalla kun rikkaat ovat poissa; kuka tuottaa ruoan, teknologian, terveyspalvelut lääkkeineen... Kuka täyttäisi valtatyhjiön?
Mennäänkö kymbaijjaalla vaan? Eli hyvin ruma ja väkivaltainen ajanjakso koskien koko maapalloa, jonka aikana umpimielisemmällekin anarkistille paljastuu kannattamansa aatteen todellinen ydin.
Afrikan panos maailman tuhoamiseksi perustuu hyvin moniin muihin asioihin, kuin vain kasvihuonekaasupäästöihin. Kaikenlaiset saasteet ja erityisesti ympäristölle erittäin vaaralliset myrkkypäästöt ovat enemmänkin se juttu, niillä kun se luonto tuhoutuu ihan oikeasti.
Ilmastohumppa vie huomion pois todellisista ongelmista.
Quote from: Jepulis on 16.05.2021, 12:37:58
[...Tällä varmasti saadaan poliittisesti sympatioita yli puoluerajojen kaikista saastuttavista maista.
Olet aivan oikeassa, on täysin epärealistista ehdottaa, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin ilmastokriisin ehkäisemiseksi. Tämä ehdotus onkin pelkästään ajattelemaan herättelevä vastaus niille, jotka nostavat väestönkasvun hillitsemisen (ja yleensä nimenomaan kehitysmaiden ja erityisesti Afrikan väestönkasvun hillitsemisen) ratkaisuksi ilmastokriisiin.
Ilmastokriisi on nimittäin ratkaistava aivan eri tavalla kuin väestönkasvua hillitsemällä, eikä varsinkaan Afrikan väestönkasvulla ole ollut juuri mitään tekemistä ilmastokriisin kehittymisen kanssa. Koska suurimmassa osassa maailmaa väestönkasvu tulee eliniän pidentymisestä, ja tällä vuosisadalla näin tulee olemaan myös Afrikassa, ainoa keino hillitä nopeasti väestönkasvua olisi joukkotuhonta. Se puolestaan on poliittisesti yhtä mahdotonta kuin puolen miljardin rikkaimman ihmisen tuhoaminen, ja lisäksi erittäin vaikeaa. Ihmiset kun eivät yleensä suostu kuolemaan vapaaehtoisesti.
Käytännössä ihmiskunnan tällä vuosisadalla odotettavissa oleva populaation kasvu on lukkoon lyöty, ja sen kanssa on yksinkertaisesti elettävä. Myös ratkaisut kestävyyskriisiin ja ilmastokriisiin on haettava tämän ehdon sisällä. Eivätkä ne ratkaisut mitenkään mahdottomia ole; meillä on jo nyt olemassa sellainen teknologia, jolla voidaan kestävästi taata suurin piirtein 1960-luvun Suomen keskimääräistä elintasoa vastaava elintaso kaikille maailman ihmisille. Suurimmalle osalle maailman ihmisistä tuo merkitsisi merkittävää elintason kohoamista.
Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 13:16:17
Ilmastokriisi on nimittäin ratkaistava aivan eri tavalla kuin väestönkasvua hillitsemällä, eikä varsinkaan Afrikan väestönkasvulla ole ollut juuri mitään tekemistä ilmastokriisin kehittymisen kanssa.
Noin ei ole jatkossa. Afrikan väestönkasvu johtaa siellä yhä pahempaan resurssipulaan ja konflikteihin, mikä estää tai ainakin hidastaa Afrikan valtioiden vakautumista ja kehittymistä, mikä taas johtaa muun muassa ilmastonmuutosta ratkovien länsimaiden resurssien tuhlaamiseen Afrikan maiden tukemiseen ja sieltä tulevien elintasopakolaisten elättämiseen.
Samaa mieltä siitä, että Afrikan väestönkasvun estäminen on käytännössä mahdotonta, mutta kyllähän edes hillitsemisen pitäisi olla esimerkiksi yhden lapsen politiikan kautta kehityspolitiikan johtotähti. Nuo komissaarinpöljäkkeet ihan tosissaan uskovat, että Afrikan ongelmat ratkeavat parhaiten kaatamalla sinne tarpeeksi paljon rahaa ja asuttamalla tarpeeksi paljon afrikkalaisia Eurooppaan.
Ilmastohumppa on muuttumassa ilmasto letkajenkaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-11930553
QuoteKuntiin palkataan nyt ilmasto-osaajia – Tukholmasta Vaasaan tullut Mika Hakosalo: "Tarvitaan ilmastotekoja, jotka lisäävät asukkaiden hyvinvointia"
Kuntaliitossa arvioidaan, että kuntien ilmasto-osaamisessa on otettu parin vuoden aikana reippaita askeleita eteenpäin. Suurimpiin kaupunkeihin on jo palkattu vakituisia ilmastoasiantuntijoita.
Tietysti koordinoivat kaikkea mahdollista, Teamsit, powerpointit ja erilaiset muistiot ovat työstettävinä.
QuoteIlmasto-osaajia halutaan kuntiin
Mika Hakosalon tehtävä on Vaasan kaupungin organisaatiossa kokonaan uusi. Kaupungeissa ja kunnissa on herätty ilmastotyön merkitykseen ja ilmasto-osaajia rekrytoidaan nyt kuntasektorille.
– Tämä on suunta, toteaa ilmastoasiantuntija Pauliina Jalonen Kuntaliitosta.
Esimerkiksi viimeisen kahden viikon aikana ilmastokoordinaattoria on etsitty Mikkelin seudulle, Viitasaaren kaupunkiin, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
Yleisempiä ovat vielä projektirahoituksella palkatut määräaikaiset ilmastokoordinaattorit, mutta Jalosen mukaan isoimmissa kaupungeissa on myös jo vakituisia ilmastoasiantuntijoita tai ilmastonmuutoksen sopeutumisen asiantuntijoita. Ensimmäinen ilmastojohtaja on Turussa.
Kunnat ovat alkaneet panostaa myös ilmastoviestintään. Osa-aikaisia ilmastoviestijöitäkin löytyy jo useammasta kaupungista.
– Viestinnän osaamista tarvitaan, kun kunnat tekevät ilmastotyötä yhdessä asukkaiden, alueen yritysten ja muiden yhteisöjen kanssa.
Olisikohan minulla mitään saumaa tuommoisen ilmastoviestijän toimeen, meillä on ilmastointi, eihän siinä ole kun muutaman kirjaimen heitto
ilmastoon?
Pitäkää kiirettä ilmasto lämpenee pelottelussa ja anekaupassa!!!!!!! ja vaietkaa visusti fossiilisten polttoaineiden saannon pienentymisestä seuraava päästöjen pienentyminen!!!!!! Nyt pitää kertoa niille inhottaville ilmastoanekauppiaille, että päästöt pienenee!!!!!!, kun fossiilisten polttoaineiden saanto pienenee!!!!! Ennusteiden mukaan PEAK FOSSIL FUEL on 2030-luvulla!!!!!!, ja siitä hetkestä alkaa fossiilisten polttoaineiden tuotannon pienentyminen ja päästöjen pienentyminen
Pyydän anteeksi kauppamatkustajakieltä
Quote from: simppali on 16.05.2021, 17:00:02
https://yle.fi/uutiset/3-11930553
QuoteKuntiin palkataan nyt ilmasto-osaajia – Tukholmasta Vaasaan tullut Mika Hakosalo: "Tarvitaan ilmastotekoja, jotka lisäävät asukkaiden hyvinvointia"
Mahtavatko teot kuitenkaan kaikkien kuntalaisten hyvinvointia lisätä? Voisiko olla niin, että hyvinvointi lisääntyy vain "ilmasto-osaajien" omassa viiteryhmässä eli alle 40-vuotiaiden, hyväkuntoisten, koulutettujen ja suhteellisen lähellä keskustaa asuvien kuntalaisten keskuudessa?
Kun suurin osa porukasta ei erota ilmastoa säästä edes sanoina, niin ilmastoinnin kokemusasiantuntija on todellinen expertti. Ilmaston ja ilmastoinnin ero saattaa olla vain näppishäiriö, niin pieni ero on verrattaessa sanoja ilmasto / sää.
Kysyn vain että onko ilmaston lämpeneminen huono juttu?
Quote
X
Eoseenin alussa oli hyvin lämmintä. Se alkoi noin 100 000 vuoden lämpöhuipulla (Eocene Thermal Maximum PETM, LPTM, IETM), joka on ollut nopeimpia maailmanlaajuisia ilmaston lämpenemisiä. Se saattoi johtua merenpohjaan kerrostuneista klatraattikivistä vapautuneesta metaanista. Metaani on itsessään kasvihuonekaasu ja se hapettuu ajan mukana hiilidioksidiksi, joka on tunnetusti maapalloa lämmittävä kasvihuonekaasu. Huippulämmin PETM kesti noin 150 000 vuotta.
Lämpöhuippu nosti lämpötiloja korkeilla leveysasteilla jopa 7 °C. Lämpöhuippu palautui pian aikaisemmalle nykyistä lämpimämmälle tasolleen. Lämpötila alkoi nousta uudelleen ja saavutti huippunsa 50 miljoonaa vuotta sitten Ypres-kaudella, jolloin keskilämpötila oli päiväntasaajalla noin 30 °C. Varhaisimmalla eoseenilla saattoi meren pintalämpötila olla 10–15 °C nykyistä korkeampi.
Ilmasto oli lämpöhuippua lukuun ottamatta tasaisen lämmin, siinä esiintyi vain pienehköjä vaihteluja. Kosteus kasvoi huomattavasti kauden alussa. Lämpötila aleni suhteellisen loivasti navoille mentäessä, lämpötilojen ero päiväntasaajan ja napojen välillä oli vain noin puolet nykyisestä. Ilmasto kuivui ja viileni hitaasti kauden loppua kohti.
Varhaisella eoseenilla 55–50 miljoonaa vuotta sitten tropiikki ulottui 10–15 leveysastetta nykyistä pohjoisemmaksi Keski-Ranskaan, joka tosin saattoi olla nykyistä etelämpänä ja meridionaalinen vyöhyke (subtropiikki) Skandinavian eteläosiin ja luultavasti silloin lähempänä päiväntasaajaa olleen Grönlannin eteläosiin. Alligaattoreja ja kaguaaneja eli Ellesmerensaarella Grönlannista länteen. Pintaveden 25 °C:n lämpötilavyöhyke ulottui leveysasteelle 45. Etelä-Englannin alueella vuoden keskilämpötila oli 21 °C , niin kuin Malakan niemimaalla nykyään, ja kasvillisuus sen mukaista. Lämpötila Coloradossa Pohjois-Amerikassa ja Keski-Euroopassa oli 10–11 astetta korkeampi kuin nyt.
Noin 45–34 miljoonaa vuotta sitten Etelämantereella saattoi olla pieniä jäätiköitä, ja ilmakehässä saattoi olla hiilidioksidia suunnilleen kuusi kertaa nykyistä enemmän.[3]
Kanadan arktisilla saarilla Ellesmerensaarelle oli varaaneja ja subtropiikkia, joka vastaa nykyistä Etelä-Eurooppaa, oli 77. leveysasteella.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni
Quote
X
45 million years ago during the Eocene era, the world was a very different place. It was fairly warm, and at the poles, practically tropical; it would be a similar climate to today's Florida. About 50 years ago, a fossilized forest was found on the island with wood that was so well preserved and had so much original organic material that it still could be split and burned – it may be better described as a 'mummified forest'. Axel Heiberg island didn't move much from the altitude that it's at now, so we know that this forest once grew in the arctic region, which today is classified as a polar desert.
X
https://beatymuseum.ubc.ca/2017/08/30/the-fossilized-forest-of-axel-heiberg-island/
https://hoopermuseum.earthsci.carleton.ca/forest/eocene10.html
Quote
X
ELLESMERE ISLAND, IN THE CANADIAN ARCTIC ARCHIPELAGO, just north and west of Greenland, is a polar desert flanked by ice shelves. "It looks literally like the end of the Earth," says Christopher West, a postdoctoral fellow in geological sciences at the University of Saskatchewan, who visited the island for his graduate research in 2017. "It's quite brown and desolate, with ice packs reaching out into the ocean in the distance, or little bergs floating by."
The island sits astride the 80th parallel. Trees can't survive there, and most bushes can't either,
X
In the Eocene Epoch—from about 56 to 34 million years ago—the Arctic landscape looked totally different. There was no persistent ice to speak of, and annual average temperatures hovered in the mid-50s Fahrenheit. There may have been rare dustings of snow or intermittent frost, but for the most part, it was warm, humid, and swampy. And, most notably, it was covered with trees.
X
back in the Eocene, the land that would become Ellesmere Island was stippled with ancestors of birch, horse chestnut, pine, spruce, and cedar trees, in addition to gingko, dawn redwood (Metasequoia glyptostroboides), and Chinese swamp cypress (Glyptostrobus pensilis). There were elements of a modern tropical forest, too, with magnolias and ferns, and large monocots that resembled palms and were related to the ginger family. The fossil evidence suggests that the floral neighborhood might have been a bit like the modern-day temperate rainforest of British Columbia as well as the swampy, diverse ecosystems of Georgia and northern Florida.
X
https://www.atlasobscura.com/articles/plants-of-the-canadian-arctic
Quote from: Roope on 16.05.2021, 16:16:34
Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 13:16:17
Ilmastokriisi on nimittäin ratkaistava aivan eri tavalla kuin väestönkasvua hillitsemällä, eikä varsinkaan Afrikan väestönkasvulla ole ollut juuri mitään tekemistä ilmastokriisin kehittymisen kanssa.
Noin ei ole jatkossa. Afrikan väestönkasvu johtaa siellä yhä pahempaan resurssipulaan ja konflikteihin, mikä estää tai ainakin hidastaa Afrikan valtioiden vakautumista ja kehittymistä, mikä taas johtaa muun muassa ilmastonmuutosta ratkovien länsimaiden resurssien tuhlaamiseen Afrikan maiden tukemiseen ja sieltä tulevien elintasopakolaisten elättämiseen.
Ei Afrikassa ole resurssipulaa. Viljelykelpoista maata on yllin kyllin, vesivoimaa on rakentamatta valtavia määriä ja tulevaisuudessa voi aurinkovoima olla kannattavaa. Afrikan talouskehitys on ollut erittäin hyvä 2000 jälkeen.
Ongelmia tulee aikaisintaan v. 2100 väestönkasvun takia. Siihen mennessä pitäisi saada väestönkasvu pysähtymään.
Voimme verrata Intiaan. Siellä on 1.3 mrd ihmistä eli sama kuin Afrikassa ja vain 1/10 Afrikan pinta-alasta. Mutta ei Intiassa ole pulaa peltomaasta eikä hiilestä.
Quote from: simppali on 16.05.2021, 17:00:02
Ilmastohumppa on muuttumassa ilmasto letkajenkaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-11930553
QuoteKuntiin palkataan nyt ilmasto-osaajia – Tukholmasta Vaasaan tullut Mika Hakosalo: "Tarvitaan ilmastotekoja, jotka lisäävät asukkaiden hyvinvointia"
Kuntaliitossa arvioidaan, että kuntien ilmasto-osaamisessa on otettu parin vuoden aikana reippaita askeleita eteenpäin. Suurimpiin kaupunkeihin on jo palkattu vakituisia ilmastoasiantuntijoita.
Tietysti koordinoivat kaikkea mahdollista, Teamsit, powerpointit ja erilaiset muistiot ovat työstettävinä.
QuoteIlmasto-osaajia halutaan kuntiin
Mika Hakosalon tehtävä on Vaasan kaupungin organisaatiossa kokonaan uusi. Kaupungeissa ja kunnissa on herätty ilmastotyön merkitykseen ja ilmasto-osaajia rekrytoidaan nyt kuntasektorille.
– Tämä on suunta, toteaa ilmastoasiantuntija Pauliina Jalonen Kuntaliitosta.
Esimerkiksi viimeisen kahden viikon aikana ilmastokoordinaattoria on etsitty Mikkelin seudulle, Viitasaaren kaupunkiin, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
Yleisempiä ovat vielä projektirahoituksella palkatut määräaikaiset ilmastokoordinaattorit, mutta Jalosen mukaan isoimmissa kaupungeissa on myös jo vakituisia ilmastoasiantuntijoita tai ilmastonmuutoksen sopeutumisen asiantuntijoita. Ensimmäinen ilmastojohtaja on Turussa.
Kunnat ovat alkaneet panostaa myös ilmastoviestintään. Osa-aikaisia ilmastoviestijöitäkin löytyy jo useammasta kaupungista.
– Viestinnän osaamista tarvitaan, kun kunnat tekevät ilmastotyötä yhdessä asukkaiden, alueen yritysten ja muiden yhteisöjen kanssa.
Olisikohan minulla mitään saumaa tuommoisen ilmastoviestijän toimeen, meillä on ilmastointi, eihän siinä ole kun muutaman kirjaimen heitto ilmastoon?
Tämä hulluus ei tosiaankaan tunnu loppuvan = aina kun luulee, että tämän pahemmaksi ei tilanne mene niin uusi pohja saavutetaan. :facepalm:
Ilmasto osaaja, Tukholmassa koulutettu kuntaan töihin ja näitä tarvitaan Suomeen lisää?
Tekemään mitä, se jäi nyt vielä vähäsen auki?
Uusia humpuuki virkoja pukkaa taas lisää...
Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58
Ei Afrikassa ole resurssipulaa. Viljelykelpoista maata on yllin kyllin, vesivoimaa on rakentamatta valtavia määriä ja tulevaisuudessa voi aurinkovoima olla kannattavaa. Afrikan talouskehitys on ollut erittäin hyvä 2000 jälkeen.
Muotoillaan sitten vaikka niin, että
resurssien jakaminen on ongelma Afrikan väestön nopeasti kasvaessa. Keskiluokan kasvukaan ei paljon Euroopassa lämmitä, jos kouluttamaton ylijäämäväestö valuu Eurooppaan.
Esimerkiksi laajamittainen aurinkovoimasähkön tuottaminen olisi käsittääkseni Afrikassa kannattavaa jo nyt, jos infra ja yhteiskunta olisi muuten tarpeeksi kehittynyttä.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58Ongelmia tulee aikaisintaan v. 2100 väestönkasvun takia. Siihen mennessä pitäisi saada väestönkasvu pysähtymään.
Voimme verrata Intiaan. Siellä on 1.3 mrd ihmistä eli sama kuin Afrikassa ja vain 1/10 Afrikan pinta-alasta. Mutta ei Intiassa ole pulaa peltomaasta eikä hiilestä.
Afrikka onkin Afrikka. Toisenlaisella hallinnolla, kulttuurilla ja ihmisillä se epäilemättä ylläpitäisi useampaakin miljardia ihmistä, mutta ei afrikkalaisella.
Quote
Mökkisaunan jälkeen ei voi enää uida eikä kahviin ja suklaaseen ole varaa – Ilmastoaktivisti Iris Mäntylä, 23, herättelee ihmisiä tulevaisuuden kuvilla
Ilmastoasioissa ei voida enää vitkutella, sanoo ympäristötieteiden opiskelija Iris Mäntylä. Jos meno ei muutu, ilmastonmuutos saattaa vaikuttaa sinunkin elämääsi yhä konkreettisemmin.
Iris Mäntylä koki ilmastoherätyksen jo ala-asteikäisenä. Nykyään hän toimii Climate Move -ilmastoverkostossa.
Kira Gronow
11:31
Iris Mäntylä saapuu haastatteluun punaisessa anorakissa, punaisella polkupyörällä. Hän opiskelee ympäristötiedettä, pyöräilee kaikkialle ja on kasvissyöjä.
– Olen kai tosi kliseinen ympäristöaktiivi, hän sanoo nauraen.
Sekin kuulostaa hänen mielestään aika tavalliselta tarinalta, miten hän aikoinaan innostui ympäristöasioista. Tai pikemminkin huolestui.
TILAAJILLE
https://www.aamulehti.fi/ihmiset/art-2000007981219.html
https://www.google.com/search?q=Iris+M%C3%A4ntyl%C3%A4&source=lmns&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwik8r-3wtDwAhVKsioKHSK3CvQQ_AUoAHoECAEQAA (https://www.google.com/search?q=Iris+M%C3%A4ntyl%C3%A4&source=lmns&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwik8r-3wtDwAhVKsioKHSK3CvQQ_AUoAHoECAEQAA)
Quote from: Golimar on 17.05.2021, 13:36:14
Quote
Mökkisaunan jälkeen ei voi enää uida eikä kahviin ja suklaaseen ole varaa – Ilmastoaktivisti Iris Mäntylä, 23, herättelee ihmisiä tulevaisuuden kuvilla
Toisissa uutisissa ( https://www.friatider.se/dn-veteran-kommer-ut-som-klimatskeptiker ) kerrotaan, että ruotsalaisen demarilehden Dagens Nyheterin pitkäaikainen toimittaja on alkanut kyseenalaistamaan ilmastohysteriaa.
QuoteLena Andersson, som tidigare har skrivit för Dagens Nyheter, radar i sin artikel upp exempel på hur medierna de senaste årtiondena har blåst upp ett påstått klimathot.
"45 år innan uppvärmningen skulle ta kål på oss rapporterade The Guardian i januari 1974 om att jorden snabbt gick mot en ny istid. Snötäckena hade ökat med tolv procent på fem år. I svensk press skrevs en hel del om saken. Expressen vinnlade sig om störst precision: '1983 börjar en ny istid', skriver hon.
Andersson har läst boken "En klimathistoria" av Sven Börjesson – en tidigare reporter på Sveriges Radio som i många år bevakade klimatpolitiken men som nu har blivit en tvivlare.
Hon konstaterar att hon gång på gång under läsningen av boken slås av hur klimatjournalistiken tycks ha vänt sitt kritiskt granskande uppdrag ryggen och hur journalisterna istället blivit aktivister och alarmister. Att ifrågasätta det officiella narrativet ses som suspekt och en form av hädelse.
Journalisti Lena Andersson, joka aiemmin kirjkoitti Dagens Nyheterille, on nimittäin lukaissut ilmastokriittisen Sven Börjessonin kirjan "En klimathistoria" ("Eräs ilmastotarina") ja huomannut, että ilmastohysterian ympärillä vellova "tieteellinen" keskustelu ei olekaan tieteellinen. Kirjaa lukiessaan hän totesi, että ilmastojournalistiikka on kerta toisena jälkeen kääntänyt selkänsä tieteelle ja toimittajat ovat lähinnä aktivisteja ja alarmisteja. Virallisen tarinan kyseenalaistaminen on epäilyttävää ja nähdään kerettiläisyytenä.
Quote"Varje skogsbrand, orkan, skyfall, värmebölja, köldknäpp, snöstorm och inställt Vasalopp tas för bevis. Trots att avvikande väder alltid har förekommit presenteras det som en konsekvens av uppvärmningen och som varningstecken", skriver Andersson.
I själva verket är dock bevisen för de påstådda klimatförändringarna inte alls så övertygande. Bränderna har inte ökat eller minskat och det har inte heller orkanerna. Samtidigt är nederbörden på en stabil nivå och det har inte inträffat någon ökning i översvämningarnas antal och storlek.
Anderssonin mukana kokainen metsäpalo, hirmumyrsky, rankkasade, lämpöaalto, lumimyursku ja peruttu Vaasa-loppet (hiihtokilpailu) pidetään ilmastomuutoksen todisteena vaikka poikkeavia säitä on aina esiintynyt.
Miten se vanha sanonta menikään; mitä vähemmän tietää sen varmempi on asiastaan. Siinä pohdittavaa myös Iris Mäntylälle.
Quote from: Roope on 16.05.2021, 22:10:29
Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58
Ei Afrikassa ole resurssipulaa. Viljelykelpoista maata on yllin kyllin, vesivoimaa on rakentamatta valtavia määriä ja tulevaisuudessa voi aurinkovoima olla kannattavaa. Afrikan talouskehitys on ollut erittäin hyvä 2000 jälkeen.
Muotoillaan sitten vaikka niin, että resurssien jakaminen on ongelma Afrikan väestön nopeasti kasvaessa. Keskiluokan kasvukaan ei paljon Euroopassa lämmitä, jos kouluttamaton ylijäämäväestö valuu Eurooppaan.
Esimerkiksi laajamittainen aurinkovoimasähkön tuottaminen olisi käsittääkseni Afrikassa kannattavaa jo nyt, jos infra ja yhteiskunta olisi muuten tarpeeksi kehittynyttä.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58Ongelmia tulee aikaisintaan v. 2100 väestönkasvun takia. Siihen mennessä pitäisi saada väestönkasvu pysähtymään.
Voimme verrata Intiaan. Siellä on 1.3 mrd ihmistä eli sama kuin Afrikassa ja vain 1/10 Afrikan pinta-alasta. Mutta ei Intiassa ole pulaa peltomaasta eikä hiilestä.
Afrikka onkin Afrikka. Toisenlaisella hallinnolla, kulttuurilla ja ihmisillä se epäilemättä ylläpitäisi useampaakin miljardia ihmistä, mutta ei afrikkalaisella.
Miksi etelä-afrikassa tänä päivänä buurit (valkoiset viljelijät) ovat lähinnä niitä, jotka onnistuvat viljelemään kunnon satoja?
Miksi karkotettuja buureja pyydeltiin jokunen vuosi takaperin jopa takaisin afrikkaan, kun pakkolunastettujen maiden viljely ei afrikkalaisilta onnistunutkaan?
Niin, resurssipulaa ei luonnonvarojen suhteen/viljelyn esteeksi ole, mutta onko mahdollista että afrikkalaisilla vaan on vaikeuksia saada asiat toimimaan....
Se missä valkoiset onnistuvat afrikassa, ei suju itse afrikkalaisilta, tätä tosiasiaa vaan ei haluta ääneen myöntää.
Quote from: Golimar on 17.05.2021, 13:36:14
Mökkisaunan jälkeen ei voi enää uida eikä kahviin ja suklaaseen ole varaa – Ilmastoaktivisti Iris Mäntylä, 23, herättelee ihmisiä tulevaisuuden kuvilla
Ilmastoasioissa ei voida enää vitkutella, sanoo ympäristötieteiden opiskelija Iris Mäntylä. Jos meno ei muutu, ilmastonmuutos saattaa vaikuttaa sinunkin elämääsi yhä konkreettisemmin.
Iris Mäntylä koki ilmastoherätyksen jo ala-asteikäisenä. Nykyään hän toimii Climate Move -ilmastoverkostossa.
...
https://www.aamulehti.fi/ihmiset/art-2000007981219.html
Sama Kira Gronowin ilmastohuuhaajuttu myös Hesarissa:
Helsingin Sanomat: Nyt on kiire! (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000007978346.html) 17.5.2021
Quote from: HSIlmastoasioissa ei voida enää vitkutella, sanoo ympäristötieteiden opiskelija Iris Mäntylä. Jos meno ei muutu, ilmastonmuutos saattaa vaikuttaa sinunkin elämääsi yhä konkreettisemmin. Unohda aamukahvi, hiihtäminen ja järvessä uiminen, Mäntylä sanoo.
...
MÄNTYLÄ on huomannut, että vaikka ilmastonmuutoksesta puhutaan paljon, siihen liittyy paljon sekaannusta ja hämmennystä.
Kerrataan siis muutama asia.
Ensinnäkin on niin, että ilmastonmuutosta ei voida ratkaista tai pysäyttää, mutta sitä voidaan hillitä ja rajoittaa. Siihen tarvitaan meitä kaikkia.
Joskus Mäntylä on kuullut väitteen, ettei ole mitään merkitystä, mitä yksi suomalainen tekee ilmaston hyväksi, kun samaan aikaan Intiassa tuprutellaan saasteita harmaalle taivaalle.
"Kieltämättä kehittyvissä maissa on suuret päästöt ja kyllä siitä saa olla huolissaan, mutta toimettomuuteen se ei oikeuta. Pienistä valinnoista kertyy iso kokonaisuus. Huomio pitäisi suunnata siihen, miten voidaan kuluttaa vähemmän", hän sanoo.
"Niin valtioiden kuin yksilöiden panosta tarvitaan, koska maapallo on vahvasti kytkeytynyt järjestelmä. Suomen päästövähennyksillä on merkitystä myös globaalissa kuvassa."
Yksilön yksittäisillä valinnoilla ei ole kuin heikkoudessaan olematonta lähestyvä yhteys toisten yksilöiden yksittäisiin valintoihin, mutta vaikka kaikki Hesarin ja Aamulehden lukijat päättäisivät lopettaa kuluttamisen kokonaan, sillä ei ole havaittavaa vaikutusta ilmastonmuutokseen ja sen kautta heidän aamukahviinsa, hiihtämiseensä tai järvessä uimiseensa.
Toisin kuin Mäntylä väittää, koko Suomenkaan päästövähennyksillä tai täällä valitulla ilmastopolitiikalla ylipäätään ei ole globaalia vaikutusta. Tämän luulisi olevan kenelle tahansa täysipäiselle päivänselvää, vaan eipä olekaan, kun kyseessä on uskonto ja uskovaiset.
Quote from: HSIlmastonmuutoksen ymmärtää paremmin, kun tajuaa, miten se voi vaikuttaa meihin kaikkiin. HS pyysi Mäntylää miettimään kymmenen esimerkkiä siitä, miten ilmastonmuutos saattaa näkyä elämässämme muutaman vuosikymmenen kuluttua, jos sitä ei hidasteta tarpeeksi.
Näin käy, ellemme toimi ajoissa: Iris Mäntylän kymmenen skenaariota tulevaisuudesta
Katsotaan.
Quote from: HSVaraa kotiin taskulamppu, vesitonkka ja näkkileipää
"Suomessa on totuttu ajattelemaan, etteivät luonnonkatastrofit koske meitä. Hurrikaanit ovat Karibialla, metsäpalot Kaliforniassa – eivät onneksi meillä. Katastrofien ja myrskyjen todennäköisyys kasvaa meilläkin ilmastonmuutoksen edetessä. Monissa maissa on arkipäivää pitää kotona esimerkiksi kolmen päivän survival kit. Meidän täytyy varautua pysymään äkillisesti kotona, kun Helsinki tulvii viikon tai tulee paha myrsky. Myös helle saattaa lukita meidät neljän seinän sisälle."
Hätävaravarautuminen on aina suositeltavaa, mutta tilastojen mukaan esimerkiksi sähkökatkokset ovat Suomessa lyhentyneet ilmastonmuutoksen edetessä. Samoin globaalit katastrofikuolemat. Helle tuskin lukitsee suomalaisia jatkossakaan neljän seinän sisälle sen enempää kuin niissä maissa, joissa kuumuus on ollut aina arkipäivää, muuten kuin mukavuudenhalusta.
Quote from: HSOsta Alepasta herneproteiinia
"Elintarvikkeiden tuotevalikoima tulee luultavasti muuttumaan, esimerkiksi missä suhteessa kaupoista saa kotimaista ja ulkomaista ruokaa. Uskon, että systeemi muuttuu kestävämmäksi, ja kuluttajat alkavat itsekin vaatia ympäristölle ystävällisempiä tuotteita. Ehkä naudanlihaa ei tulevaisuudessa ole enää niin paljon kaupoissa, naudathan lisäävät reippaasti kasvihuonepäästöjä. "
Lihankulutus on globaalissa kasvussa niin pitkälle kuin näkyvyyttä riittää eli vielä ainakin vuosikymmeniä. Pelkkä ilmastonmuutos ei vie naudanlihaa kaupoista.
Quote from: HSUnohda joulusuklaat ja Italian appelsiinit
"Kauppojen valikoimat ja kulutustottumuksemme voivat muuttua myös siksi, että esimerkiksi ulkomaisia hedelmiä, kahvia ja kaakaota ei ole enää saatavilla tai ne muuttuvat hirveän kalliiksi. Todennäköisesti kuumilla alueilla ei enää pystytä viljelemään kasveja nykyiseen tapaan."
Kahvi tai kaakao eivät ole tuotteina katoamassa mihinkään, ja niiden tuottajahintaan – joka on kuitenkin vain murto-osa lopullisesta hinnasta – ja mahdolliseen kallistumiseen vaikuttavat tulevaisuudessa enemmän muut tekijät kuin ilmastonmuutos. Ongelmana onkin ollut viime vuosina muun muassa se, että kahvin yhä alemmas painunut tuottajahinta on kannustanut kahvinviljelijöitä siirtymään pois alalta.
Quote from: HSTee sunnuntaikävely puuttomassa Kaivopuistossa
"Kaupunkiluonto on lajistoltaan yksipuolista ja siksi alttiimpaa ilmastonmuutokselle. Se ei ole niin resilienttiä kuin villi luonto, joten kasvitaudit ja tuholaiset voivat iskeä siihen helpommin. Ilmastonmuutoksen takia erilaiset kasvituholaiset alkavat menestyä paremmin myös pohjoisessa. Jos Kaivarin puihin iskee joku loinen, se voi muuttaa dramaattisesti maisemaa."
Kaivarin puihin voi aina iskeä tauti tai tuholainen, kuten on ennenkin iskenyt.
Puistojen puita joudutaan usein kaatamaan syystä tai toisesta ennen niiden täyttä aikaa. Sitten sinne istutetaan uusia puita. Tämä on ollut normaalia kiertokulkua ilman ilmastonmuutostakin.
Quote from: HSMaksa kalliista asumisesta ja kosteusvaurioista
"Tulevaisuudessa Suomen rakennuskanta voi joutua koetukselle. Helsingissä merenpinnan korkeus saattaa muuttua äkillisesti myrskyjen seurauksena ja tulviminen voi lisääntyä eri kaupunginosissa. Merenrantatalot voivat joutua ongelmiin. Sääolojen muutokset todennäköisesti lisäävät rakentamisen ja rakennuskannan ylläpidon kustannuksia. Arkkitehtuurikin voi muuttua merkittävästi, jos pitää suunnitella aiempaa kestävämpiä rakennuksia."
Sääolojen muutokset lähinnä alleviivaavat rakennussäädösten noudattamisen ja valvonnan tärkeyttä. Rakentamisen laatuhan on ollut viime vuosikymmenet syöksykierteessä.
Kun toisaalta on odotettavissa säästöjä lämmityskustannuksista, ei ole ollenkaan sanottua, että juuri ilmastonmuutos muuttaisi asumisen Suomessa kalliiksi.
Quote from: HSToivota tervetulleeksi uudet naapurit
"Ilmastopakolaisuus luultavasti lisääntyy. Ihmiset alkavat hakeutua pois liian kuumilta alueilta ja suuntaavat viileään pohjoiseen. Emme toki tiedä, päätyvätkö he juuri Suomeen, mutta varmasti ainakin osa."
Jos joku muuttaa Suomeen kuumilta alueilta nettomaksajaksi, niin mikäs siinä, tuskin noita on tulvaksi asti jatkossakaan.
Sen sijaan parempaa elämää tavoittelevia viisumittomia "ilmastopakolaisia" ei tarvitse ottaa vastaan. Kansainväliset sopimukset eivät velvoita siihen, vaikka harhaanjohtavalla pakolainen-sanan käytöllä annetaan niin ymmärtää.
"Ilmastopakolaiset" eivät ole Suomelle lähtökohtaisesti ongelma, mutta liian löysä maahanmuuttopolitiikka on.
Quote from: HSJätä väliin syysloma Venetsiassa tai Lapissa
"Matkailu tulee muuttumaan tosi paljon. Meillä ei ehkä ole jatkossa tuttuja lomakohteita. Harva halua enää matkustaa Italiaan tai Kreikkaan, jotka luultavasti muuttuvat paljon kuumemmiksi. Venetsiassa tulvii jo nyt, entä kuinka paljon tulevaisuudessa? Kaikella tällä on myös valtavat kustannukset. Lisäksi lentolippujen hinnat luultavasti kallistuvat. Myös Lapin-matkailu ja luonto voivat muuttua radikaalisti erilaisiksi."
Entä sitten? Matkailukohteet muuttuvat muutenkin trendeinä, eikä matkailu ole useimmille kuin pieni osa elämää.
Quote from: HSLeivo piirakka ilman mustikoita
"Suomalainen luonto muuttuu. Voi olla, että laajoilla alueilla metsänpohja kuivuu niin, että mustikka ei enää kasva. On myös riski, että tuhoeläimet leviävät etelän maista Suomen metsiin ja pelloille. Sillä voi olla suuri vaikutus maa- ja metsätaloudelle. Jos perinteinen metsämaisema muuttuu tai katoaa, sehän vaikuttaa jopa suomalaiseen identiteettiin, joka perustuu metsäluontoon."
Mustikka ei ole parhaan tiedon mukaan katoamassa Suomesta minnekään. Sen yleisyyteen ovat vaikuttaneet suuresti ja tulevat vaikuttamaan jatkossakin maankäytön muutokset.
Quote from: HSÄlä haaveile uimisesta mökkisaunan jälkeen
"Mökkikesät voivat muuttua muillakin tavoin. Ilmastonmuutos kiihdyttää rehevöitymistä. Kun rehevöityminen saa bensaa liekkeihin, järvimaisema muuttuu. Mökkisaunan jälkeen ei välttämättä enää pääse uimaan. Ilmastonmuutos vaikuttaa myös meidän harrastuksiimme. Talvet muuttuvat ja saattaa olla, ettei lapsia voi enää opettaa hiihtämään ja luistelemaan. Jos Suomessa ei pysty enää hiihtämään, sekin vaikuttaa identiteettiimme."
Järviveden laatuun vaikuttavat enemmän muut tekijät kuin ilmastonmuutos. Tässä suhteessa turvetuotannon alasajosta on ihan oikeaa hyötyä.
Suomessa pystyy hiihtämään jatkossakin, jos se muutaman vuosikymmenen päästä kovinkaan montaa vielä kiinnostaa, mitä epäilen.
Eiköhän suomalaisten identiteettiin vaikuta hiihtämistä enemmän vaikka se, kuinka paljon ympärillä on maahanmuuttajia. Pian monin paikoin enemmän kuin suomalaisia.
Quote from: HSVaraudu vaihtamaan ammattia
"Monet nykyiset ammatit katoavat tai ainakin niiden sisältö muuttuu. Erityisesti tämä näkyy maataloudessa ja niissä ammattiryhmissä, jotka ovat luonnon kanssa tekemisissä. Ilmastonmuutos myös suuntaa ihmisiä tietyille aloille ja synnyttää uusia teknologioita ja uusia aloja. Kysyntää tulee olemaan vaikkapa uusiutuvaan energiaan erikoistuneille osaajille. Toisaalta millä alalla tahansa voi pohtia ilmastonmuutokseen liittyviä kysymyksiä."
Neuvo pätee ilman ilmastonmuutostakin, eikä suurin osa ilmastoon liittyvistä uusista ammateista ole seurausta ilmastonmuutoksesta vaan ilmastopolitiikasta.
Ilmastohörhöt yrittävät käyttää kaikkia mahdollisia keinoja.
Quote
Nuorten ääni pitää saada kuuluviin politiikassa
Kuntavaalien äänestysikärajan laskeminen 16 vuoteen olisi keino saada nuoret kiinnostumaan politiikasta.
X
Päätöksenteossa on korostunut yhteiskunnan kokonaisetu, mutta se ei ole itsestäänselvyys vaan asia, joka syntyy julkisen keskustelun ja väittelynkin kautta. Sama koskee muitakin yhteiskunnallisia asioita. Siksi ei ole yhdentekevää, kenen ääni yhteiskunnassa kuuluu.
X
Äänestäjien tulevaisuushorisontti vaikuttaa myös yhteiskunnan kaikkein keskeisimpiin linjauksiin, kuten ilmastotoimiin tai valtion velkaantumiseen. Jos äänestäjien enemmistö haluaa vanhan menon jatkuvan, poliitikoilta on turha odottaa välttämättömiäkään uudistuksia.
Viime hallituskaudella professori Juho Saaren johtama työryhmä etsi keinoja yhteiskunnallisen eriytymisen pysäyttämiseksi. Yksi keinoista oli kuntavaalien äänestysikärajan laskeminen 16 vuoteen. Järkevää ehdotusta kannattaisi edistää.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007984249.html
Lotta Laaksonen vasemmistoliitto, siinä ilmastovoukaamisen opettajien opettaja. Kuvat
"Kuntavaalien äänestysikärajan laskeminen 16 vuoteen olisi keino saada nuoret kiinnostumaan politiikasta".
Ihan päin vastoin. Kuntavaalien ikärajaa pitäisi nostaa jonnekin 25v korville että äänestäjillä olisi edes jonkinlaista elämänkokemusta, ja sama eduskuntavaaleihin.
Quote from: Hohtava Mamma on 19.05.2021, 14:15:47
Noissa ylläolevissa kuvissa ja postauksissa kiteytyy koko ilmastovouhotuksen syvin olemus. Vihervasemmistolainen keski-ikäinen puolueaktiivi agitoi lapsia pelottelemalla heitä kyseenalaisilla tulevaisuuden uhkakuvilla.
Homma olisi ihan OK, jos kyseessä olisi sellainen ilmasto- ja ympäristökoulutus, jossa opetettaisiin lapsia ja nuoria sammuttamaan valot huoneesta jossa ei oleskella, käyttämään suihkussa vähemmän lämmintä vettä, laskemaan huoneensa lämpötilaa asteella tai parilla ja laittamalla vaatetta enemmän päälle. Tai istuttamaan metsää. Tai tulemaan toimeen vähän vanhemmalla älypuhelimella. Syömään suomalaista perunaa ja suomalaista lihaa/kalaa/munia. Jopa kasvattamaan osan potuistaan itse, jos siihen on takapihalla mahdollisuus.
Mutta siitä ei ole kyse. Kyse on keskiluokan syyllistämisestä heidän kulutustottumuksistaan ja syyllistämisen kautta ujutettavista veronkorotuksista, joilla ei ole mitään merkitystä luonnon suojelemisen kannalta, osassa jopa päinvastoin. Jos Suomessa ei ole energian hinnan ja verotuksen vuoksi kannattavaa enää tuottaa jotain tuotetta, jolle kuitenkin on olemassa kysyntä, se tuotetaan jossain halpatuotantomaassa. Sellaisessa, jossa ympäristönormit ovat jotain ihan muuta länsimaihin verrattuna. Tai niitä ei ole ollenkaan.
Polttoaineen verojen korotus ei vähennä autoilua käytännössä yhtään, kaikki työmatkat on edelleen tehtävä ja kaikki leivät, leivänpaahtimet ja muut tavarat on edelleen vietävä rekka-autolla tuottajalta kuluttajalle. Veronkorotusten hinta siirtyy suoraan kuluttajahintoihin. Nettoveronmaksaja eli käytännössä suuri osa työssäkäyvästä keskiluokasta maksaa veronkorotukset kahteen kertaan; niin omassa autoilussaan kuin ostamissaan tuotteissa. Jos ja kun vasemmisto jakaa veronkorotuksen kompensoimiseksi pienituloisille 'vappusatasia' tai 'polttoainekompensaatiota', maksaa nettoveronmaksaja senkin tavalla tai toisella veroissaan. Siis kolmeen kertaan.
Ilmastovouhotuksessa nykymuodossaan on kyseessä puhdas keskiluokan laillistettu ryöstö, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen ympäristönsuojelun kanssa. Erityisen halpamaiseksi sen tekee kaikkein heikoimmassa asemassa olevien eli lasten käyttäminen ihmiskilpenä omassa luokkasodassaan. Ei lapsi tai lapsenmielinen voi ymmärtää asioita samalla tavalla kuin aikuinen. Siksi vasemmisto käyttääkin kommunikoinnissaan iskulauseita, kylttejä ja megafonia. Vasemmisto myy mielikuvia, ei faktoja. Miksiköhän analyyttista geometriaa, lääketiedettä tai taloustiedettä ei opeteta megafonilla ja iskulauseilla? Miksi ilmastoasioita pitää? Niin, koululaitos on vasemmiston näpeissä ja mikäs kätevämpää kuin aivopestä pikkupioneereja suoraan pulpeteissaan, opetuksen varjolla. Muun muassa siksi kotikoulu on niin vastenmielinen ajatus vasemmistolle.
Jos vihervaikeisto olisi oikeasti huolissaan ilmastosta, se tanssisi tasajalkaa ilosta tällä hetkellä. Korona on vähentänyt hiilidioksidipäästöjä ja fossiilisten polttoaineiden kulutusta kuluneen vuoden aikana enemmän kuin mikään päästövähennystavoite koskaan ikinä. Luulisi vihertävien olevan enemmän kuin tyytyväisiä. Mutta on käynyt päinvastoin; vouhotuskaasu on painunut entistä syvemmälle. Ilmeisesti pelko omista, saamapuolella olevista tulonsiirroista on käynyt toteen jos ilmastotilanteen katsottaisiin parantuneen koronan seurauksena.
Ja jos haluaa menestyä muuten vielä koulussa bilsan tunnilla jossa opettajana oli juurikin tällainen kiilusilmäinen vihervassari, joutuu kympin saadakseen puhumaan paskaa (uskottavasti) esitelmissä ja valehtelemaan häikäilemättä kokeessa, kirjoittaen vastaukseksi sen mitä opettaja haluaa kuulla (koekysymys koski vähemmän yllättävästi ilmastonmuutosta). Tein itse näin ja kymppi tuli. Pari muuta ei taas tehnyt niin ja saivat huonommat arvosanat, kun erehtyivät olemaan rehellisiä. Ja tämä joskus yläasteella, jolloin todellakaan ei tiennyt maailmanmenosta niin paljoa eikä toki ollut elämänkokemustakaan.
Ja sehän tässä onkin pahinta, että milläs todistusaineistolla voit osoittaa opettajan näkemykset vääräksi, kun hän on yliopiston käynyt ja itse et ole, eikä samanlaisia tietotaidollisia kykyjä ole vielä osoittaa että sinulle opetettu asia ei välttämättä pidäkään paikkaansa. Ja kuten ylläoleva osoitti, asiallisesta kriittisestä ajattelusta ei todellakaan palkita ympäristössä missä sitä nimenomaan kuuluisi harjoittaa. Ja tuossa iässä moni on tosiaan alttiimpi muodostamaan pysyviä uskomuksia, joista poisoppiminen onkin oma hommansa. Koulun pitäisi mieluummin olla sellainen paikka, mihin ideologiat eivät kuulu tai niihin saa suhtautua - perustellen - kuten parhaaksi katsoo kunhan perustelee näkemyksensä asiallisesti, ilman että arvosanat kärsivät. Kiitos vihervasemmiston, näinhän ei kuitenkaan ole.
Quote from: Hohtava Mamma on 19.05.2021, 14:15:47
Ilmeisesti pelko omista, saamapuolella olevista tulonsiirroista on käynyt toteen jos ilmastotilanteen katsottaisiin parantuneen koronan seurauksena.
Ilmastorahasto on istuvan valtioneuvoston oikean käden politiikka, valtion asiat ovat istuvan valtioneuvoston vasemman käden politiikka
https://www.ilmastorahasto.fi/valtion-kehitysyhtio-vake-oyn-vuosi-2020-ilmastorahaston-kaynnistys-ja-valmiudet-ensimmaisiin-rahoituspaatoksiin/ (https://www.ilmastorahasto.fi/valtion-kehitysyhtio-vake-oyn-vuosi-2020-ilmastorahaston-kaynnistys-ja-valmiudet-ensimmaisiin-rahoituspaatoksiin/)
Nykyisestä aivopesusta ainakin amistasolla voin kertoa seuraavaa:
Riippumatta siitä, opiskeletko automekaanikoksi, sisustussuunnittelijaksi tai puusepäksi, kuuluu opinto-ohjelmaan pakollisena opinto-osio nimeltä "kestävä kehitys".
Arvosana riippu täysin siitä, miten hyvin olet "omaksunut" vallitsevan dogmin.
Kiristelin hampaitani, mutta vedin kurssin läpi vasemmalla (pun intended) kädellä ja sain arvosanaksi kolmosen (asteikko 1-5), kun en turhaan vängännyt vastaan.
Kysymys kuuluukin: mitä minä, viisikymppisenä, pitkän uran myös ulkomailla tehneenä, hyödyn tästä tuputtamisesta?
Tulevana entisöijänä/restauroijana, jo korkeakoulutettuna sai tämä turhakekurssi minut liki raivon partaalle.
Hyvin ovat tietyt instanssit onnistuneet ujuttamaan lonkeronsa kaikkialle koulu- ja opetuslaitoksiin.
Tässä sitä parempaa maailmanparannusta...
[tweet]1394295800289656834[/tweet]
Jos olisi vielä vihervasurikamuja (ei siis ole) somessa, niin kyllähän tässä olisi messevä twiitti aloittaa keskustelua sähköautojen vapahduttavasta olemuksesta.
Quote from: käpyQaarti on 20.05.2021, 19:10:58
Jos olisi vielä vihervasurikamuja (ei siis ole) somessa, niin kyllähän tässä olisi messevä twiitti aloittaa keskustelua sähköautojen vapahduttavasta olemuksesta.
No, oikeastaan kaikkien jotka käyttää akkuja koskaan yhtään missään.
Kysymys kuitenkin on ennenkaikkea siitä että akkujen käyttäjät toki pitää meteliä siitä että akkumineraalit louhitaan sellaisissa olosuhteissa mitkä kestää länsimaalaisen vatsanpohjan.
Tämä on siis hyvin eri asia kun se "mikä saastuttaa" vaan kyse on taasen siitä että ostaakko tehdasorjien tekemiä vaatteita vai ei. Se on ihan jokaisen oma valinta. Akkuteknologia ei vaadi lapsiorjia jottei se saastuta kuten fossiiliset saastuttaa, teki sen alkutuotannon lapset tai eskimot.
Quote
Kansainvälinen ilmastoliike Fridays for Future levittää antisemitistisiä kertomuksia. Saksalaiset aktivistit etääntyvät - mutta ovat yhä erillään. Konflikti voi jakaa liikkeen.
F.Mohammed El-Kurdille on kaksi estettä, jotka estävät maailmanrauhaa. Ensimmäinen, palestiinalaisaktivisti kirjoitti kerran Twitterissä, oli Yhdysvallat. Toinen, hän lisäsi, on Israel. Eräässä toisessa twiitissä hän toivoi "kolmatta intifadaa" - toista veristä kansannousua Israelia vastaan.
Keskiviikkona ilmastonsuojelufirman Fridays For Future virallisella kansainvälisellä tilillä mainostettiin El-Kurdin kattavuutta Lähi-idän konfliktista Instagram-alustalla. Saksan FFF-haara oli etääntynyt kannasta, mutta on yhä erillään - ja siten edessään vaikea ongelma.
https://www.welt.de/politik/deutschland/plus231292849/Fridays-For-Future-Der-unheimliche-Einfluss-der-Israel-Feinde.html
Konekäännös ja loput maksumuurin takana.
Isagoge väitti, ettei populaatiota voi vähentää ilman joukkumurhaa. Se on valhe. Mikään ei estä, etteikö esim. vuonna 2023 alkaen määrättäisiin voimaan seuraavaksi 10 vuodeksi 0 lapsen politiikka kaikkiin niihin maihin, jotka ovat luonnonvarojen tuottajina miinuksella (esimerkiksi Suomi). Sen jälkeen pidettäisiin voimassa 1 lapsen politiikka niin kauan kunnes kunkin maan väkiluku on tasolla, jonka kunkin maan oma kantokyky kantaa. Takaan, että väkiluku vähenee välittömästi.
Mikään muu keino ei ole yhtä helppo toteuttaa. Kokeilkaapa itse, kumpi on helpompaa, lisääntymisen leikkaus 50 % vai kulutuksen leikkaus 50 %.
Quote from: AcastusKolya on 23.05.2021, 15:23:37
Isagoge väitti, ettei populaatiota voi vähentää ilman joukkumurhaa. Se on valhe. Mikään ei estä, etteikö esim. vuonna 2023 alkaen määrättäisiin voimaan seuraavaksi 10 vuodeksi 0 lapsen politiikka kaikkiin niihin maihin, jotka ovat luonnonvarojen tuottajina miinuksella (esimerkiksi Suomi). Sen jälkeen pidettäisiin voimassa 1 lapsen politiikka niin kauan kunnes kunkin maan väkiluku on tasolla, jonka kunkin maan oma kantokyky kantaa. Takaan, että väkiluku vähenee välittömästi.
Mikään muu keino ei ole yhtä helppo toteuttaa. Kokeilkaapa itse, kumpi on helpompaa, lisääntymisen leikkaus 50 % vai kulutuksen leikkaus 50 %.
Jep. Kiinan populaatio alkaa kohta vähenemään. Se on saatu aikaan yhden lapsen politiikalla, josta jo on luovuttu. Joukkomurhia ei järjestetty. Riittää keskimääräisen syntyvyyden tiputtaminen alle 2:teen per nainen.
https://www.worldometers.info/demographics/china-demographics/
Quote
Vihreiden vaaliauto herättää ihmetystä – kulutus 42 litraa satasella
X
Vihreiden ehdokkaan mukaan auton päästöt ovat vähäisiä suhteessa sen elinkaareen.
Vihreiden vantaalaisen valtuutetun ja kaupunginhallituksen jäsenen Vaula Norrenan vaaliauto on herättänyt ihmetystä Facebookissa.
Norrena on julkaissut Facebook-sivuilleen kuvan vuonna 1966 käyttöönotetusta avolavakuorma-autosta. Kuorma-auto vaikuttaa olevan mallia ZIL-157, joita valmistettiin Neuvostoliitossa vuosina 1958-1970.
X
https://www.verkkouutiset.fi/vihreiden-vaaliauto-herattaa-ihmetysta-kulutus-42-litraa-satasella/#2a2ed954
Kierrätyssauna Kuusijärvellä 22 5 2021
https://www.youtube.com/watch?v=NMv4Y9tgA4U
^ Tuon kulutus on kyllä lähempänä sataa kuin 40:tä litraa sadalla.
Kuusijärvelle ei saa pystyttää edes telttaa ja nyt vihreät ajavat sen rannalle kuorma-autolla, puusauna lavalla! >:(
Zilin lavalle laitettu sauna on ihan rento idea, mutta ainoastaan Vihreät voivat perustella tuollaista ilmastotekona. Kertoo oikeastaan sen, että Vihreät voivat selitellä omat tekemiset parhain päin, mutta jos samoin toimisi joku muu, niin seurauksena olisi hysteeristä pöyristymistä.
Zil tiputtelee siihen rantahiekalle ainakin jonkin verran öljyä ja voi aivan hyvin hajota ja päästää enemmänkin. Onkohan tuossa tehty turvallisuussuunnitelma?
Vihreiden imagoon sopiva kesäsauna tuotaisiin paikalle lihasvoimin ja lämpiäisi aurinkokeräimen energialla.
Poika tuon näki lenkillä ja kertoi. En silti ihan odottanut Ziliä.
Vihreiden logiikka. Jos heillä olisi logiikkaa, he eivät olisi vihreitä.
Muutama kilo CO2 pär kilometri on vain hyvää ruokaa kuusille ja kukkasille. Jos nyt jostain pakoputkesta tulevasta tavarasta pitää olla huolissaan, niin se on se kaikki muu, mitä ZIL:n putkesta tulee. Ja sitä kaikkea muuta, raa'asta bensasta alkaen, tulee paljon, kuten jokainen kylmän Ziltonin käynnistänyt tai vieressä patsastellut tietää.
Lavalliselle cityvihreiltä tekisikin hyvää haistella lämmityskäytön ajan neuvostoliittolaista insinööriosaamista, kun ZIL täräytetään tulille tammikuun pakkasilla kylmästä hallista. Ja perään voitaisiin kertoa kuinka paljon tämän päästötason laitteita kehittyvissä maissa edelleen liikkuu. Niitä taitaa olla vähän enemmän kuin soijalla lastattuja sähkö-MANneja matkalla lähikauppaa. Ja niillä taidetaan ajaakin vähän enemmän kuin 113 km/vuosi.
Mutta turhaahan tämä kaikki olisi, koska se on ihan eri asia. Kuten ne moottori-, perä- ja vaihteistoöljytkin rantahiekalla on ihan eri asia, kuin vhm:n järkyttävät työmatka"päästöt".
Muistaakseni ryssäläisen zilin kulutus tais olla maastoajossa sata litraa sadalla kilometrillä, maantiellä pääsee pienemmällä, mutta ei rauhanohjusten maassa juuri keritty pohtia ekologisuutta eikä taloudellisuutta autoja suunniteltaessa, öljyä oli omasta takaa ja se oli halpaa.
^^ Hyvä huomio muuten, että Zilejä ja Gazeja on aika paljon vielä käytössä "kehittyvissä" maissa. Veikkaisin, että löytyy EU:nkin itäosista vielä Zil-130:stä ja Gaz-53:sta kaikenmoisessa hyötyajossa. Samaan aikaan täällä vaaditaan Euro 5/6, että saa mitään ajoja.
Quote from: Golimar on 22.05.2021, 18:44:33
Quote
Kansainvälinen ilmastoliike Fridays for Future levittää antisemitistisiä kertomuksia. Saksalaiset aktivistit etääntyvät - mutta ovat yhä erillään. Konflikti voi jakaa liikkeen.
F.Mohammed El-Kurdille on kaksi estettä, jotka estävät maailmanrauhaa. Ensimmäinen, palestiinalaisaktivisti kirjoitti kerran Twitterissä, oli Yhdysvallat. Toinen, hän lisäsi, on Israel. Eräässä toisessa twiitissä hän toivoi "kolmatta intifadaa" - toista veristä kansannousua Israelia vastaan.
Keskiviikkona ilmastonsuojelufirman Fridays For Future virallisella kansainvälisellä tilillä mainostettiin El-Kurdin kattavuutta Lähi-idän konfliktista Instagram-alustalla. Saksan FFF-haara oli etääntynyt kannasta, mutta on yhä erillään - ja siten edessään vaikea ongelma.
https://www.welt.de/politik/deutschland/plus231292849/Fridays-For-Future-Der-unheimliche-Einfluss-der-Israel-Feinde.html
Konekäännös ja loput maksumuurin takana.
Pakko sanoa, että erittäin suurella mielenkiinnolla (joskaan en sentään hengitystäni pidättele odottaessani) odotan gretan kommentteja tähän asiaan..
Quote from: ISO on 23.05.2021, 22:54:12
Muistaakseni ryssäläisen zilin kulutus tais olla maastoajossa sata litraa sadalla kilometrillä, maantiellä pääsee pienemmällä, mutta ei rauhanohjusten maassa juuri keritty pohtia ekologisuutta eikä taloudellisuutta autoja suunniteltaessa, öljyä oli omasta takaa ja se oli halpaa.
Joops,varmasti oli "bensaa" omasta takaa mutta se "bensa" pitää ensiksi saada kuljetettua sinne >100km päähän idän ihmeillä.Harvinaisen maastokelpoinen peli,tosin ryssäläistä "laatua".Satasta alamäkeen kun kaasu hirttää kiinni.:D
/offtopic
Zil ja vihreät samassa lauseessa.rofl
QuoteAktivistit vaativat McDonald'sia luopumaan lihasta estämällä liikennettä, Britannian parlamentti harkitsee poliiseille lisää oikeuksia puuttua protesteihin
BRITANNIASSA syntynyt ja myös Suomessa toimiva ilmastoaktivistien liike Extinction Rebellion (XR) eli Elokapina on kehittänyt ympärilleen uusia, radikaaleja liikkeitä.
Toukokuussa otsikoihin ovat päätyneet ainakin Money Rebellion (rahakapina) ja Animal Rebellion (eläinkapina). Lauantaina Animal Rebellion jumitti Britannian McDonald's -ketjujen jakelun estämällä rekkoja poistumasta jakelukeskuksesta, kertoivat uutistoimisto Reuters ja The Times.
Jopa sadan aktivistin voimin toteutetun tempauksen tarkoituksena oli painostaa laajoja kohderyhmiä luopumaan eläinperäisen ravinnon syömisestä. He vaativat, että McDonald's lopettaa lihan tarjoilun ravintoloissaan kokonaan vuoteen 2025 mennessä.
AIEMMIN toukokuussa Suur-Lontoon poliisi pidätti Money Rebellion -liikkeen perustaja Gail Bradbrookin. Hän on myös yksi Exctintion Rebellion -perustajista.
Pidätyksen syynä olivat suunnitelmat aiheuttaa pankeille rikolliseksi määriteltyä vahinkoa sekä petoksen tai petosten suunnittelu, joka liittyi aktivistien pyrkimykseen kapinoida velanmaksua vastaan.
Aiemmin keväällä Money Rebellion on ainakin sotkenut ja vahingoittanut HSBC- ja Barclays-pankkien julkisivuja.
THE TIMES huomauttaa, että yksi lauantaisen McDonald's -tempauksen järjestäjistä vapautettiin syytteistä aiemmin toukokuussa viimesyksyisestä tempauksesta, jossa aktivistit estivät The Timesin, Financial Timesin ja useiden muiden sanomalehtien jakelun estämällä jakeluautoja poistumasta painotalosta.
The Timesin mukaan Britannian sisäministeri Priti Patel kutsui lehtien jakelun estämistä hyökkäykseksi lehdistönvapautta vastaan ja ilmastoaktivisteja rikollisiksi. Pääministeri Boris Johnson piti tempausta "täysin epähyväksyttävänä". The Times esitti lauantaina myös, että Britanniassa työskentelee tuomareita, joilla on ilmeisiä sympatioita ilmastoaktivisteja kohtaan.
The Guardian kertoi tapauksen jälkimainingeissa, että Extinction Rebellionin luokittelemista järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi harkittiin. Vaikka näin ei tiettävästi tapahtunut, paineet heijastuvat Britannian lainsäädännön uudistuksiin.
BRITANNIASSA poliisille kaavaillaan nyt lisää oikeuksia puuttua mielenosoituksiin. Hallituksen lakihankkeen esittelysivun alussa mainitaan heti kärkeen hyökkäys lehdistönvapautta vastaan sekä tavallisia kansalaisia haittaava liikenteen estäminen. Tämä on kuulunut Extinction Rebellionin keinovalikoimaan sen perustamisesta vuonna 2018 alkaen.
Syitä on muitakin: viime kesänä Yhdysvalloista levinneet Black Lives Matter -protestit muuttuivat väkivaltaisiksi myös Britanniassa. Yhteensä 172 poliisin kimppuun hyökättiin.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007996586.html) 23.5.2021
Britanniassakin täytyy oikein pohtia, onko lakien rikkomista keinonaan käyttävä, vallankumousta ja länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen kaatamista tavoitteleva Extinction Rebellion rikollisjärjestö vai ei. Ilmeisesti sitten ei.
Edit:
Viime syyskuussa Extinction Rebellion esti useiden brittisanomalehtien jakelun, koska ei ole tyytyväinen niiden ilmastonmuutosjournalismiin. Tämä törkeä sananvapauden ja lehdistönvapauden vastainen tempaus sai Britanniassa yllättävän paljon suoraa ja epäsuoraa tukea ja jäi ilman uutisointia ja keskustelua niin Ylellä kuin Helsingin Sanomissakin.
QuoteClimate activists accused of 'attacking free press' by blockading print works
[...]
Four national newspapers, including the Sun and the Daily Mail, were missing from some newsagents' shelves on Saturday morning after more than 100 environmental protesters targeted printing presses owned by Rupert Murdoch's News Corp on Friday evening.
The prime minister, Boris Johnson, said: "A free press is vital in holding the government and other powerful institutions to account on issues critical for the future of our country, including the fight against climate change. It is completely unacceptable to seek to limit the public's access to news in this way."
On Saturday morning, the Labour MP Dawn Butler tweeted "Bravo Extinction Rebellion", but subsequently deleted it. The Labour party's official line, which followed, read: "A free press is vital for our democracy. People have the right to read the newspapers they want. Stopping them from being distributed and printers from doing their jobs is wrong."
Protesters used trucks and bamboo scaffolds to block roads outside the Newsprinters works at Broxbourne, Hertfordshire, and Knowsley, near Liverpool, on Friday night. The presses print the Sun, Times, Sun on Sunday and Sunday Times, as well as the Daily Telegraph and Sunday Telegraph, the Daily Mail and Mail on Sunday, and the London Evening Standard. Banners reading "Free The Truth" and "5 Crooks Control Our News" were hung on the site.
[...]
In a statement, Extinction Rebellion said the action was designed to disrupt and expose what it called a failure to adequately report on the climate emergency: "Our free press, society and democracy is under attack – from a failing government that lies to us consistently ... Our leaders have allowed the majority of our media to be amassed in the hands of five people with powerful vested interests and deep connections to fossil fuel industries. We need a free press but we do not have it. They have failed us."
[...]
While Extinction Rebellion has largely enjoyed the support of David Attenborough, in an article on Saturday he said it was not "sensible politics" for environmental protesters to break the law. Attenborough, Britain's most celebrated naturalist, praised the younger generation for their passion but said: "I don't think it is sensible politics to break the law. If you are any good at all, some of your demands will be met and then you will be demanding people abide by those new laws. You can't have it both ways."
But his article, which highlighted the climate emergency, may not have been widely read – it was in one of the newspapers that Extinction Rebellion targeted, the Sun.
The Guardian (https://www.theguardian.com/environment/2020/sep/05/climate-activists-accused-of-attacking-free-press-by-blockading-print-works) 5.9.2020
Edellä oli jo puhetta tästä Die Weltin mielenkiintoisesta jutusta. Tsekkasin sen, sillä lehden tilaajana voin lukea jutut kokonaan. Vajaalla kympillä kuukaudessa on Die Weltissä tarjolla paljon monipuolisempaa maailmankuvaa, kuin ojaan päin tavallisesti pahasti kallellaan olevassa Suomi-mediassa.
QuoteILMASTOLIIKE
Israelin vihollisten vaikutusvalta Friday for Future -liikkeessä aiheuttaa huolestumista
Kansainvälinen Fridays for Future levittää antisemitististä narratiivia. Saksalaiset aktivistit ottavat tähän ilmiöön hajurakoa, mutta eristäytyvät samalla yhä enemmän liikkeessä. Konflikti voi hajottaa liikettä osiin.
Die Welt (https://www.welt.de/politik/deutschland/plus231292849/Fridays-For-Future-Der-unheimliche-Einfluss-der-Israel-Feinde.html) 21.5.2021
Mohammed El-Kurdin mielestä maailmanrauhan esteenä on kaksi tekijää. Ensimmäinen on palestiinalaistaustaisen aktivistin Twitter-viestin mukaan USA. Toinen on Israel. Eräässä toisessa viestissä hän haaveilee "kolmannesta intifadasta", eli uudesta verisestä kansannoususta Israelia vastaan.
Ilmastosuojeluliike Fridays for Future (FFF) mainosti keskiviikkona virallisella kansainvälisellä tilillään Instagramissa El-Kurdin raportteja Lähi-idän konfliktista.
Fridays for Future -liike otti myös itse jo aiemmin selkeästi kantaa Israelin ja Hamasin välisiin uudelleen kiristyneisiin jännitteisiin. Nuorisoliikkeen englanninkieliselle sivustolle on kirjoitettu: "Sydämemme on kaikkien marttyyrien puolella. (...) Heidän veriuhriaan ei tulla unohtamaan". Israel terrorisoi ja sortaa palestiinalaisia imperialistisen USA:n tuella. Fridays for Future vastustaa tätä kolonialismia, kirjoittavat aktivistit ja kannustavat samalla tukemaan Israelin vastaista BDS-boikottikampanjaa[1].
Nuo olivat sotaisia puheita, jotka saivat saksalaiset aktivistit huolestumaan. Jo ennen noiden Instagram-viestien julkaisemista Saksassa esitettiin vastalauseita liikkeen sisällä. Viestin alle ilmestyi myös alaviite: "Saksan FFF ei tue tämän viestin näkemyksiä". Saksalaiset aktivistit kritisoivat omalla Twitter-kanavallaan pian viestin julkaisemisen jälkeen sen olevan antisemitistinen. Ekstremismitutkija Miro Dittrichin mielestä osa kirjoituksesta edusti nurkkakuntaisuutta ja kansallissosialismille keskeistä Blut und Boden -ideologiaa.
Hajurakoa ottamalla tämä konflikti ei kuitenkaan katoa mihinkään, sillä viesti ei ole pelkästään yksittäinen antisemitistinen ylilyönti. Pikemminkin se kertoo maailmankuvasta, joka näyttää juurtuneen syvästi ilmastoliikkeeseen ja jonka takana ovat myös muut FFF-johtohahmot. Lukuisat some-kommentit osoittavat, että liikkeen Saksan haara jää kansainvälisissä verkostoissa altavastaajaksi Israel-kysymyksessä.
Saksan haara on yhä enemmän eristyksissä liikkeen sisällä ja siksi sillä on edessään vaikea ongelma. Jatkaako se edelleen katto-organisaation antisemitismin tukemista, vai pitäisikö erkaantua siitä selkeämmin? Ja miltä sellainen pirstoutuminen näyttäisi ulospäin?
(...)
---
[1] Boycott, Divestment and Sanctions (wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Boycott,_Divestment_and_Sanctions))
Lihavoinnit mun.
Referaattia loppujutusta:
- Saksan FFF-haaran otettua hajurakoa asiat etenivät nopeasti.
USA:n, Meksikon, Skotlannin ja Irlannin, sekä myös Dublinin ja Glasgowin kaltaisten suurten kaupunkien yhdistykset ryhmittyivät demonstratiivisesti tukemaan kiisteltyä Instagram-viestiä. Saksan haara oli torjuvan asenteensa takia FFF-liikkeessä yhä enemmän eristyksissä.
- FFF-liikkeen perustajan
Greta Thunbergin [eli tämän isän, äidin & knit]
taholta ei ole tullut heti kannanottoa asiaan. Thunberg jätti vastaamatta myös WELT:in tekemään tiedusteluun.
Lukuisat muut FFF-julkkikset ovat kritisoineet Saksan asennetta somessa.
- Thunbergin seuralaisena USA:n matkalla ollut ja YK-päämajassa protestoinut 16 v. amerikkalainen aktivisti Alexandria Villasenor kirjoittaa "tukevansa tätä kannanottoa täydestä sydämestä"
- Intiassa pidätetyksi joutumisen takia kuuluisaksi tullut intialaisaktivisti Disha Ravi tukee myös Israelin vastaista linjaa.
- Samoin tukea tulee myös tunnetulta ugandalaiselta FFF-edustalta Vanessa Nakatelta.
- Meksikolainen ilmastosuojeluvaikuttaja Xiye Bastida syytti myös kovin sanoin Israelia. Hän kirjoitti, että Gazassa, Jerusalemissa ja Länsi-rannalla on meneillään kansanmurha. Kyse on "apartheidista ja uudisasukaskolonialismista".
- Monet saksalaisaktivistit ovat ihmetelleet viime aikoina, että miksi FFF ylipäätänsä ottaa kantaa Lähi-idän konfliktiin. Ärsyyntymistä aiheutti jo se, että
Greta Thunberg jakoi ja levitti viime viikolla BDS-boikottikampanjaa tukevan Naomi Kleinin viestiä.- Ulkopolitiikan sektoriin kuuluvat konfliktipesäkkeet eivät ole ilmastosuojelun keskeisiä huolenaiheita. Saksassa harjoitetaan nyt viestinnässä suurempaa varovaisuutta, etenkin sen jälkeen kun viime vuonna eräs FFF-ryhmä NRW:stä ilmoitti Israelin olevan apartheid-valtio vaatien samalla "sionistisen miehityksen" lopettamista. Tapaus aiheutti pienoisen paskamyrskyn (Shitstorm).
-
Israelin tapahtumien kommentointi FFF-liikkeessä voidaan kuitenkin tulkita erään jo kauan nähtävissä olleen kehityskulun loogiseksi lopputulemaksi: FFF-liikkeen omakuva ja käsitys itsestään on muuttunut. "Ilmastoliikkeen" sijaan se on nykyään globaali "oikeudenmukaisuusliike". Ilmasto-aktivistit ovat jo laajalti korvanneet sanan "ilmastonsuojelu" sanalla "ilmasto-oikeudenmukaisuus". Tämän taustalla on näkemys, että etenkin pitkälle teollistuneet länsimaat ovat vastuussa ilmastomuutoksesta ja ennen kaikkea globaalin Etelän maat kärsivät tästä. - Päätavoitteena olevan ilmastonmuutoksen pysäyttämisen ohella liikkeen tavoitteeksi on kiteytynyt myös - usein
rasistisena pidetyn - epäoikeudenmukaisuuden eliminointi.
- Saksalainen Neubauer kirjoittaa Stern-lehdessä julkaistussa artikkelissa: "Ilmasto-epäoikeudenmukaisuus tarkoittaa, että köyhät ovat rikkaita haavoittuvammassa asemassa. Samoin naiset miehiin verrattuna, mustat enemmän kuin valkoiset, globaalin Etelän ihmiset enemmän kuin globaalin pohjoisen ja nuoremmat enemmän kuin vanhemmat".
- Tässä
ihmisten ja resurssien riistoa koskevassa taistelussa FFF-liike on sorrettujen puolella, ja se vastustaa suurkonserneja ja sortajiksi katsottuja.
- Meksikon Bastidan tavoin monet aktivistit haluavat soveltaa tätä logiikkaa myös Lähi-idän konfliktiin.
Bastida kirjoitti Twitterissä, että
ilmastokriisi johtuu siitä, että tiettyjen ryhmien katsotaan olevan tarpeettomia ja hyödyttömiä.
Siirtomaaisännät ryöstävät vallattujen alueiden resurssit. Etenkin neekereiden ja alkuperäiskansojen asuinalueille pystytetään putkistoja, öljynporaus- ja särötyslaitteita, sekä kaatopaikkoja. Bastida: "Olen solidaarinen Kolumbiasta aina Palestiinaan asti kolonialismia ja imperialismia vastaan taistelevia veljiämme ja siskojemme kohtaan".
-
Myös monet saksalaiset ilmastoaktivistit ovat samaa mieltä. Samaan aikaan monissa maissa anti-semitismi ei ole mikään sensitiivinen teema. Lisäksi
monella nuoremman polven edustajalla ei ole juuri mitään käsitystä Lähi-idän konfliktin taustoista. Radikaali ideologia hyödyntää tätä tietämättömyyttä propagandassaan.- El-Kurdin Instagram-kuvissa nähdään yhä uudelleen Gazan ja Länsirannan siviiliuhreja, ja sotarikollisina pidettyjä israelilaissotilaita, joita kuvataan "miehitysjoukoiksi".
Hänen narratiivissaan kyse on kv. eliitin lietsomasta konfliktista ja sorrettujen ihmisten taistelusta oikeudenmukaisuuden puolesta. Tähän maailmakuvaan eivät kuulu Hamasin kaltaiset terroristiorganisaatiot. Terroriorganisaatiot ovat ylistäneet El-Kurdia aiemmin "vallankumoukselliseksi".
- Saksalaisen ilmastoliikkeen piiristä kerrotaan, että nyt paljastunut antisemitismi yllätti heidät täysin. Syntyi epätietoisuutta miten menetellä. Eri maiden FFF-ryhmillä ei ole säännöllistä keskinäistä kommunikointia. Tässä tapauksessa Saksan FFF-ryhmä sai puheoikeuden, mutta se pystyi yhdeksästä nettiin ladatusta kuvasta vai kahdessa kertomaan, että se ei tue levitettyä sanomaa. FFF:n kv. kanavalla kerrottiin jo, että perässä tulee vielä lisää Lähi-idän konfliktia koskevia postauksia. WELT tiedusteli FFF-Saksan lehdistötiimiltä sen aikeita, mutta ei saanut mitään vastausta.
- Erityisen kiusalliseksi liikkeelle tekee tapauksen ajankohta. Luisa Neubauer syytti juuri äskettäin CDU-puheenjohtaja Armin Laschetia antisemitismin suvaitsemisesta puolueessa. Nyt Neubauerilla itsellään on edessä ilmastosuojeluliikkeen antisemitismin setvintä.
-
Extinction Rebellion -liikkeen tapaus pari vuotta sitten osoitti miten ei tule menetellä. Eräs liikkeen perustajista brittiläinen
Roger Hallam relativisoi Holocaustia. Liikkeen Saksan haara otti haastattelun julkaisemisen jälkeen hajurakoa sattumukseen. Myöhemmin kuitenkin ilmeni, että liikkeen lehdistötiimi oli jo edeltä käsin tietoinen haastattelusta.
Hallam oli sähköpostissaan todennut, että haastattelua saattaa "provosoida mediassa suurta meteliä".
Saksan mediatiimin on siksi valmisteltava vastinetta, "joka kääntää keskustelun ylösalaisin ja paljastaa media katastrofaalisen valheellisuuden, kun se on jättänyt kertomatta totuuden uhkaavasta yhteiskunnan romahduksesta ja kansanmurhasta".
- Nykyään Extinction Rebellion -liike tyytyy vai lyhyesti mainitsemaan nettisivustollaan, että Hallam on aikoinaan toiminut liikkeen periaatteiden vastaisesti. "Olemme täysin vakuuttuneita siitä, että julkisesta keskustelua voidaan käydä myös ilman epäkunnioittavia lausuntoja", mainitaan sivustolla. Hallam on silti edelleen liikkeen johtohahmoja.
---
Saksassa on havaittu äärivasemmiston pyrkivä kokoamaan taakseen ns. kansalaisyhteiskunnan järjestöjä naamioitumalla puolueettomiksi ja riippumattomiksi tahoiksi. Usein myös peiteorganisaatioiden avulla. Näin pyritään keräämään mahdollisimman paljon taustajoukkoja "hyvien ja oikeudenmukaisten hankkeiden" rivisotilaiksi ilman, että näillä on parempaa tietoa todellisista taustavaikuttimista ja "vallankumousstrategioista". Samaan aikaan tätä kenttää yritetään radikalisoida oman aatteen ja propagandan taakse. Sama näyttää tapahtuneen Friday for Future -liikkeelle. Vastaavia viritelmiä on nähty menneisyydessä jo useita. Suuri osa on jäänyt "kertakäyttöjutuiksi" ja suurimman osan takaa löytyy äärivasemmistolainen ideologia, kunhan vain vähän raaputtaa pintaa.
Mielenkiintoinen ilmiö on myös tuo täysin tietoinen temppu kääntää jatkuvasti keskustelu nurinniskoin ja ylösalaisin. Kun puhutaan aidasta, niin aletaankin aina jankata aidanseipäästä. Tätä havaitsee jatkuvasti. Siksi maahanmuutosta ei pystytä ainakaan tässä maassa käymään julkisuudessa mitään järjellistä keskustelua.
Oma lukunsa on myös sanojen ja termien jatkuva vaihtuminen. Ensin oli ilmaston lämpeneminen. Koska se oli kuitenkin liian konkreettinen ja mitattavissa oleva ilmiö, niin se vaihdettiin ilmastonmuutokseksi, joka epämääräisyydessään ei ole enää kumpaakaan. Nyt tehdään jo sitä ideologian viitoittamaa suurta harppausta ilmasto-oikeudenmukaisuus -liikkeeksi. Ollaan palaamassa samaan vanhaa Neuvostoliiton aikaiseen marksilaiseen vasemmistoajatteluun ja -asetelmaan, jossa Länsi ja valkoinen mies aina paha, ja neekeri, muslimi ja muu kehitysmaaväki aina hyvä ja uhri. Moni nykyajan outo ilmiö on johdettavissa tuosta asetelmasta.
Quote from: AcastusKolya on 23.05.2021, 15:23:37
Isagoge väitti, ettei populaatiota voi vähentää ilman joukkumurhaa. Se on valhe. Mikään ei estä, etteikö esim. vuonna 2023 alkaen määrättäisiin voimaan seuraavaksi 10 vuodeksi 0 lapsen politiikka kaikkiin niihin maihin, jotka ovat luonnonvarojen tuottajina miinuksella (esimerkiksi Suomi). Sen jälkeen pidettäisiin voimassa 1 lapsen politiikka niin kauan kunnes kunkin maan väkiluku on tasolla, jonka kunkin maan oma kantokyky kantaa. Takaan, että väkiluku vähenee välittömästi.
Aivan samalla logiikalla sodat saataisiin välittömästi loppumaan, kun yhdessä "määrättäisiin voimaan" politiikka, jonka mukaan kukaan ei enää saisi sotia.
Miksiköhän kukaan ei ole koskaan tullut ajatelleeksi, että sodat olisi noin helppoa lopettaa? Tai jos joku on tällaisen ultimaattisen mestariajattelijan lopputuotteen joskus aivoissaan synnyttänyt ja julkisesti esittänyt, miksi idea ei ole ottanut tuulta ja lopettanut jo aikoja sitten sotimisen?
Jos lopetan sarkasmin tähän ja palaan vielä siihen, miksi väestönkasvun hillitseminen ei ole mikään realistinen ratkaisu ilmastokriisille, niin tässä vielä lyhyt yhteenveto:
-ei ole olemassa minkäänlaisia poliittisesti realistisia mahdollisuuksia estää väestönkasvua tämän vuosisadan aikana. Ne maat, joiden väestö vielä kasvaa, eivät koe mitään pakkoa rajoittaa sitä, koska niille on siitä ainakin lyhytnäköistä hyötyä ja ne eivät käytännössä voi tehdä asialle mitään. Kaikki länsimaiden yritykset hillitä väestönkasvua esimerkiksi Afrikassa ja niissä Aasian maissa, joissa väestö vielä kasvaa syntyvyyden kasvun takia, tulkitaan imperialismiksi, ja näillä väestönkasvun rajoitusyrityksillä olisi todennäköisesti päinvastainen vaikutus niitä ehdottaneiden tavoittelemaan lopputilaan nähden.
-koska väestönkasvu merkitsee normaalioloissa ja lyhytnäköisesti tarkastellen lisää kuluttajia ja siten lisää talouskasvua, länsimaissa pääkonttoriaan pitävät suuryritykset ovat hyvin haluttomia hilllitsemään väestönkasvua. Koska niiden painoarvo erilaisissa lobbausprosesseissa on valtava, länsimaidenkaan päättäjät eivät tosiasiassa halua hillitä globaalia väestönkasvua. Oletko koskaan nähnyt Applen johtoportaan ilmaisevan huoltaan siitä, että planeetta ei kestä seuraavan sadan vuoden aikana tapahtuvaa väestönkasvua?
-edelleen se fakta, että globaalisti väestönkasvu syntyy lähinnä elinajan pidentymisestä pitäisi johtaa jokaisen tajuamaan se, että ilman joukkotuhontaa väestönkasvun hillitseminen tämän vuosisadan aikana on käytännössä mahdottomuus.
-ilmastokriisi syntyy käytännössä kokonaan siitä, että pieni osa maailman rikkaimpia ihmisiä ylikuluttaa aivan valtavasti. Kehitysmaiden pienen hiilijalanjäljen omistavien ihmisten joukkotuhoaminen tai heidän populaationsa kasvun poliittinen hillitseminen ei ole millään tavalla järkevä tai riittävän nopea ratkaisu ilmastokriisille.
Joten olisiko liikaa pyydetty, että ilmasto-ongelman ratkaisuksi väestönkasvun hillintää esittävät istuisivat alas. ja sen jälkeenopettelisivat ihan muutaman asiaan liittyvän perusfaktan? Ja jos on niin, että näistä faktoista on todellista erimielisyyttä, toivoisin, että he esittäisivät laskelmia tai ainakin lähteitä, joista vaihtoehtoisia, kehitysmaiden väkiluvun kasvun hillitsemisen merkittävän efektin ilmaston lämpenemisen olemassaolon perustelevia laskelmia löytyy?
Quote from: Isagoge on 24.05.2021, 22:11:55
-ei ole olemassa minkäänlaisia poliittisesti realistisia mahdollisuuksia estää väestönkasvua tämän vuosisadan aikana. Ne maat, joiden väestö vielä kasvaa, eivät koe mitään pakkoa rajoittaa sitä, koska niille on siitä ainakin lyhytnäköistä hyötyä ja ne eivät käytännössä voi tehdä asialle mitään.
Jos tarkastellaan globaalia syntyvyyttä, niin se keskittyy voimakkaasti Afrikkaan. Itse asiassa kärki 10 on kokonaan Afrikassa.
Poliittisesti harva maa näkee erityistä pakkoa rajoittaa syntyvyyttä niin kauan kun maalla on tai saa resursseja ylläpitää kansansa. Toisaalta korkea syntyvyys on harvoin tietoinen poliittinen päätös vaan monen muuttujan summa, ne ovat mm.:
- Kehitysmaa-apu (KA), joka ylläpitää ruokahuoltoa ylimitoitetulle väestölle ja samalla tuhoaa paikallisen talouden ja ruokatuotannon pitäen kansalaiset pysyvästi köyhinä.
- Kulttuuriset tekijät kuten miesten suuren lapsimäärän ihannointi.
- Köyhyys ja kehno vanhushuolto, jonka puitteissa lapset nähdään työvoimana ja eläketurvana.
- Korkea lapsikuolleisuus, joka johtaa jatkuvaan lasten tekoon kaikkine ongelmineen erityisesti naisille.
- Huono lainsäädäntö, jonka puitteissa miesten vastuu lapsista on olematon ja esim. abortit ovat kiellettyjä.
- Uskonnollinen fundamentalismi, jonka puitteissa lapset palvelevat jotain jumalallista päämäärää.
Kaikille näille asioille voidaan tehdä jotain, ja lännessä pitäisi erityisesti puuttua kehitysavun ongelmallisuuteen yksinkertaisesti lopettamalla se kokonaan sekä sanktioida maat, jotka eivät omatoimisesti tee edistyksiä esim. lainsäädännössä.
Quote-koska väestönkasvu merkitsee normaalioloissa ja lyhytnäköisesti tarkastellen lisää kuluttajia ja siten lisää talouskasvua, länsimaissa pääkonttoriaan pitävät suuryritykset ovat hyvin haluttomia hilllitsemään väestönkasvua.
Tämä argumentointi ilmeisesti tukeutuu siihen, että dollarin päivässä tienaava afrikkalainen olisi jotenkin arvokas asiakas länsimaisille suuryrityksille. En usko.
Afrikka on relevantti markkina vasta kun väki keskiluokkaistuu. Se taas edellyttää, että he saavat toimivan talouden, jonka he hoitavat itse. Se taas edellyttää, että länsimaat (ja nykyään Kiina) lakkaavat sotkemasta heidän asioitaan. Jonkin verran keskiluokkaistumista on jo tapahtunut esim. Keniassa. Prosessi on kuitenkin hidas ja jotkut maat ovat jämähtäneet lähes keskiajalle koska ulkomaanapu ylläpitää köyhyyttä.
Quote-edelleen se fakta, että globaalisti väestönkasvu syntyy lähinnä elinajan pidentymisestä pitäisi johtaa jokaisen tajuamaan se, että ilman joukkotuhontaa väestönkasvun hillitseminen tämän vuosisadan aikana on käytännössä mahdottomuus.
Näkökantasi on aivan liian pessimistinen. Väestönkasvua voidaan rajoittaa ja aloitteen on pakko tulla lännestä. Siihen kuitenkin löytyy hyvin vähän poliittista tahtoa niin kauan kun meillä on erinäiset globalistiti ja vasemmistolaiset mukana pelissä sotkemassa erityisesti Afrikan asioita.
Syntyvyysongelman juuret on siis juuri niissä samoissa viideskolonnalaisissa, jotka paasavat mm. ilmastomuutoksesta ja haluavat massasiirtolaisuutta länteen. He lapioivat ulkomaille rahaa ylläpitäen syntyvyyden samalla kun he kirkuvat planeetan tuhoutumisesta. Helposti syntyy mielikuva, että väestönkasvulle ei edes haluta vihervasemmistossa tehdä mitään koska se palvelee sekä ilmasto- että maahanmuuttonarratiivia. Heille Afrikan kurjuus näyttäisi olevan väline lännen kurjistamiselle.
Quote-ilmastokriisi syntyy käytännössä kokonaan siitä, että pieni osa maailman rikkaimpia ihmisiä ylikuluttaa aivan valtavasti.
Ei ole olemassa mitään ylikulutusta, on vain olemassa liikaa kuluttajia. Maapallolle ei ole ongelma jos 100 miljoonaa ihmistä syö pihvin joka päivä, mutta se on ongelma jos 7000 miljoonaa syö pihvin joka päivä.
Kun puhutaan ylikulutuksesta, lähdetään siitä, että kaikkien pitäisi tyytyä yhteen riisikuppiin päivässä koska se on se määrä, jonka maapallo pystyy tuottamaan tasaisesti kaikille. Tämä järkeily jos jokin on täysin epärealistinen. Ihmiskunta ei tule tyytymään loputtomiin nälkävuosiin vaan jakajien määrä pitää vähentyä.
QuoteJoten olisiko liikaa pyydetty, että ilmasto-ongelman ratkaisuksi väestönkasvun hillintää esittävät istuisivat alas. ja sen jälkeenopettelisivat ihan muutaman asiaan liittyvän perusfaktan?
Mitkä ne faktat ovat? Et itse esittänyt ainoatakaan faktaa väitteesi tueksi. Latelit lähinnä erinäisiä teorioita miksi väestönkasvua ei voisi hillitä.
Quote
Yli 150 muusikon ja kuorolaisen musiikkivideo muistuttaa, että kamppailussa ilmastokriisiä vastaan tarvitsemme toivon lisäksi tekoja
Yes we all need hope -video haastaa ihmiset sekä kertomaan omista ilmastoteoistaan että tekemään tekoja ilmaston hyväksi. Mukana Biolapset, Joensuun kaupunginorkesteri, Jannika B, Paleface ja monta muuta muusikkoa.
Lapset seisovat vesitornin edessä ilmastokyltit käsissään. Kapellimestari viittoo vesistön edustalla.
X
https://voima.fi/artikkeli/2021/yli-150-muusikon-ja-kuorolaisen-musiikkivideo-muistuttaa-etta-kamppailussa-ilmastokriisia-vastaan-tarvitsemme-toivon-lisaksi-tekoja/
Quote
X
Climate Aid Finlandin ilmastokonsertissa vuoden 2019 lopussa Helsingin Musiikkitalolla oli päätöskappaleena Johanna Almarkin sävellys "Yes, we all need hope". ENO-verkkokoulu, Ekosäätiö, Myrskyvaroitus ry ja Climate Aid Finland ovat Joensuun kaupunginorkesterin, eturivin artistien, räppäävien Biolasten ja virtuaalikuoron kanssa toteuttaneet yhteisöllisen ilmastomusiikkivideon.
Mukana videolla on eturivin nimistä mm. Jannika B, Irina, Wimme, Mikko von Hertzen, Eija, Taljanka, Paleface ja Joonas Saartamo sekä useita muita, kuten Linnan juhlista tutut Biolapset. Kappale edustaa sitä joukkovoimaa, mitä tarvitaan myös ilmastotekoihin: mukana on eri ikäisiä ja eri musiikkilajeja, jotka muodostavat yhdessä kokonaisuuden.
X
Yes we all need hope
https://www.youtube.com/watch?v=BVd64QWavSo
Biolapset...ensin kävi mielessä joku biologisesti hajoava/maatuva tuote, mutta kyseessä ovat ilmeisesti Thunbergin seuraajiksi... kotonaan ilmastotuskaan aivopestyt lapset.
https://yle.fi/uutiset/3-11684982
QuoteLapsibändi on aloittanut suurilla lavoilla
Yhtyeen mentorina toimii Hanna Yli-Tepsa, joka tunnetaan pitkän uran tehneenä räppäri Rauhatätinä. Kaksi Yli-Tepsan omaakin lasta on mukana Biolapsissa.
Varmaan rauhatäti sanelee lapsille mitä polkkaa lauletaan?
QuoteYli-Tepsa on toiminut jo pitkään erilaisten räppityöpajojen vetäjänä, joten lasten kanssa musiikin tekeminen ei ollut uutta.
Porukkaa yhdistävä aihemaailma löytyi nopeasti.
– Lapset olivat innostuneet ilmastoasioista, esikuvinaan muun muassa Greta Thunberg ja Ilmastoveivi2019-ryhmän aktiivit, erityisesti Heta-Elena Heiskanen.
Yli-Tepsa ei peittele lasten vanhempien suoraa vaikutusta bändin sanomaan.
– Lapset tulevat kodeista, joissa puhutaan ilmastoasioista ja halutaan tehdä asian eteen jotain.
Olen vuosikymmeniä ollut erilaisissa musiikkijutuissa mukana, jopa ihan leikki-ikäisten kanssa, jos on pitänyt soitella sitä miten sirkat soittaa salolla, niin on soitettu.
Musiikki on mielestäni ainakin lasten osalta laji, jossa lasten pitää antaa olla lapsia, eikä vanhempiensa ideologian toistajia.
Quote from: Talvetar on 16.05.2021, 22:09:55
Quote from: simppali on 16.05.2021, 17:00:02
Olisikohan minulla mitään saumaa tuommoisen ilmastoviestijän toimeen, meillä on ilmastointi, eihän siinä ole kun muutaman kirjaimen heitto ilmastoon?
Tämä hulluus ei tosiaankaan tunnu loppuvan = aina kun luulee, että tämän pahemmaksi ei tilanne mene niin uusi pohja saavutetaan.
Olen valantehnyt ilmastointiteippikokemusasiantuntija. 8)
Quote from: Echidna on 23.05.2021, 19:27:21
Vihreiden imagoon sopiva kesäsauna tuotaisiin paikalle lihasvoimin ja lämpiäisi aurinkokeräimen energialla.
Ei aurinkoenergia riittääisi kuin leivänpaahtimen energian tuottamiseen, aurinkoisena päivänä, kuten ympäristöaktivisti Jeff Gibbs sai todeta, kun tsekkaisi vihreän energian festareita, jossa oli bändejä soittamassa. Aurinkopaneelit hyvin esillä, mutta sähköä tuotettiin lavan takana dieselvehkeillä.
Planet of the Humans Full Documentary Directed by Jeff Gibbs
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
Aika hyvä dokkari, ja aika pitkä. Alussa turhaa kelausta.
QuoteYli-Tepsa on toiminut jo pitkään erilaisten räppityöpajojen vetäjänä, joten lasten kanssa musiikin tekeminen ei ollut uutta.
Porukkaa yhdistävä aihemaailma löytyi nopeasti.
– Lapset olivat innostuneet ilmastoasioista, esikuvinaan muun muassa Greta Thunberg ja Ilmastoveivi2019-ryhmän aktiivit, erityisesti Heta-Elena Heiskanen.
Yli-Tepsa ei peittele lasten vanhempien suoraa vaikutusta bändin sanomaan.
– Lapset tulevat kodeista, joissa puhutaan ilmastoasioista ja halutaan tehdä asian eteen jotain.
Voi kuinka suloista! Ihan kuin pikkupioneerit aikoinaan. Ja hyvinkin mahdollista; ellei jopa todennäköistä, on että taustajoukoista löytyy
senioripioneereja. Kyllä aate yhdistää sukupolvia ihqusti!
Ympäristöministeriössä notkuva politrukki innostaa pikkupioneereja.
Quote
X
– Lapset olivat innostuneet ilmastoasioista, esikuvinaan muun muassa Greta Thunberg ja Ilmastoveivi2019-ryhmän aktiivit, erityisesti Heta-Elena Heiskanen.
X
Quote
Näkökulma
Nuoret apuun, kun halutaan kuulla nuoria
Miljöministeriet 21.1.2021 14.30
KOLUMNI
Kun lainvalmistelussa halutaan ymmärtää nuorten näkemyksiä, paras tapa on ottaa nuoret mukaan suunnittelemaan kuulemisia. Näin puhutaan varmasti nuorille ymmärrettävällä kielellä ja tavoitetaan muitakin kuin järjestöjen vakiojoukko, kirjoittaa ilmastolakia ja keskipitkän aikavälin ilmastosuunitelmaa valmisteleva Heta-Elena Heiskanen.
Lapsia ja nuoria pitää kuulla heitä koskevissa asioissa niin lainsäädännön velvoittamana kuin perus- ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi. Erilaisia kuulemis- ja osallistumismalleja on kehitetty vuosien varrella. Niitä ei kuitenkaan käytetä vielä kovin vakiintuneesti lakihankkeissa tai valtakunnallisten suunnitelmien laatimisessa. Useimmiten nuoria myös edustaa järjestöjen kautta sama pieni joukko.
Ilmastonmuutos huolestuttaa monia lapsia ja nuoria, ja heidän äänensä on tärkeä saada kuuluviin ilmastopolitiikan valmistelussa. Nuorten kanssa onkin keskusteltu tiheästi esimerkiksi ilmastolain uudistuksen yhteydessä: Ympäristöministeri tapasi Nuorten Agenda 2030 –ryhmänÖppnas i en ny flikLink to an external website ja YK-nuorten edustajia ilmastolain uudistamisesta. Nuorten edustajia on mukana ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä, myös puheenjohtajistossa. Ympäristöministeriö järjesti saamelaisnuorten kanssa yhteistyössä suunnitellun työpajan ilmastolaista kahdella kielellä ja teimme yhteistyötä ALL-YOUTH STN –hankkeen digiraadin kauttaÖppnas i en ny flikLink to an external website, jossa nuoret osallistuivat keskusteluun netissä koulutunnin aikana. Parhaiten kuulemiset ovatkin onnistuneet silloin, kun olemme suunnitelleet niitä yhdessä nuorten kanssa.
Ilmastolain kuulemisista olemme ammentaneet parhaat opit nuorten näkemysten keräämiselle myös keskipitkän aikavälin ilmastopolitiikan suunnitelman valmistelussa.
Lukioluokka tavoitti liki 2000 nuorta muutamassa viikossa
Keskipitkän aikavälin ilmastopolitiikan suunnitelmassa kartoitetaan keinoja, joilla Suomi on hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä. Suunnitelmaa laaditaan parhaillaan, ja sen on määrä valmistua kesällä.
Valmistelun tueksi halusimme kuulla nuorilta, minkälaiset toimet auttaisivat suitsimaan kuluttajien asumisen, liikkumisen ja ruuankulutuksen päästöjä. Päädyimme tekemään yhteistyötä Tampereen lyseon Eurooppalinjan ensimmäisen vuoden opiskelijoiden kanssa.
Aluksi kerroimme nuorille Suomen ilmastopolitiikasta, keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelmasta ja esittelimme ympäristöministeriön avoimia kysymyksiä kulutukseen liittyvistä näkökannoista. Tämän evästyksen pohjalta lukiolaiset suunnittelivat kyselytutkimuksia kerätäkseen laajemmin näkemyksiä näistä teemoista. Yhteensä nuoret tavoittivat liki 2000 nuorta ja lisäksi vanhempia ikäryhmiä Tampereelta ja lähikunnista.
Nuoret korostivat julkisen liikenteen merkitystä
Nuorten kyselyistä nousi selkeästi esiin erilaisia ilmastotoimien hyväksyttävyyteen liittyviä näkökohtia. Esimerkiksi julkista liikennettä pidettiin tärkeänä ja sitä tuotiin esiin enemmän nuorten kuin verrokkiryhmänä olleen opettajien vastauksissa. Kyselystä selvisi, että eniten liikkumiseen vaikuttavia tekijöitä olivat matkan pituus, sää, elinympäristö ja julkisen liikenteen saatavuus ja nopeus. Nuoret muistuttivat myös syrjäseutujen liikkumisen tarpeista ja ehdottivatkin esimerkiksi tukea sähköautoiluun, latausinfran kehittämistä mm. kerrostalojen parkkialueille ja esimerkiksi valtion omaa latausverkkoyhtiötä.
Ruokavalintoihin vaikuttavat hinnan ja laadun lisäksi myös perheen kulutustottumukset
Ruoan kulutusta ja ruokahävikkiä selvitettiin myös kyselytutkimuksella, johon vastasi 370 nuorta. Melkein puolet vastanneista kertoi heittävänsä ruokaa roskiin. Syitä ovat muun muassa ruuan pilaantuminen, maku, väärä annostelu tai kiire. Kasvisruokaa valittiin mielellään mm. ulkonäön, vaihtelun ja ilmaston vuoksi. Vastausten mukaan nuorten kulutukseen vaikuttavat tuotteiden hinta, laatu, tarve ja nuukuus, mutta myös perheiden kulutustottumukset. Nuoret olivat keskusteluissa huomanneet myös asuinpaikalla saatavilla olevien tuotevalikoiman vaikuttavan suuresti kulutukseen. Nuoret katsoivat, että kulutusta saisi kestävämmäksi kiinnittämällä huomiota valintoihin, vähentämällä pakkausjätettä, uudelleen määrittelemällä tarpeita sekä sijoittamalla kestävämpiin tuotteisiin. Nuoret toivoivat valtiolta ohjauskeinoja, jotka liittyivät etenkin kouluun ja ravintoloiden toimintaan.
Vaatteiden ympäristöystävällisyyttä pohti vain harva
Vaatteisiin liittyvällä kyselytutkimuksella tavoitettiin 1000 nuorta. Kyselystä ilmeni mm. että ympäristöystävällisyyttä mietti aina vain muutama prosentti vastanneista siinä missä ympäristöystävällisyyttä ei miettinyt lainkaan yli neljännes vastanneista. Vastanneista runsas kolmannes koki tietävänsä vaateteollisuuden aiheuttamista ympäristövaikutuksista riittävästi, vajaa kolmannes katsoi, ettei tiedä tarpeeksi ja saman verran ei osannut vastata kysymykseen. Vastanneista neljäsosa ei käy esimerkiksi koskaan kirpputoreilla. Vähintään kuukausittain kirpputorilla kävi noin kolmannes. Kun kyselyn tehneet nuoret saivat tietää, että moni tiesi ilmastonmuutoksesta ja kulutuksen vaikutuksista melko vähän, he myös reagoivat tähän toimittamalla vastanneille tietoa ja levittämällä koulussa tietoa.
Nuoret toivoivat verotuksella kannustusta kestäviin valintoihin
Kestävää kulutusta tutkittiin myös eri ikäryhmittäin. Kyselyn mukaan vaikuttavia tekijöitä ovat kasvatus, kotiolot, vanhempien valinnat, sosioekonominen status, läheisten valinnat sekä omat arvot. Kestävää kulutusta eniten estäviksi tekijöiksi ryhmässä havaittiin perheen sekä lähipiirin tottumukset. Nuoret katsoivat voivansa vaikuttaa omaan kulutukseensa pääasiassa ottamalla asioista selvää ja tekemällä sitä kautta parempia valintoja. Nuorten ehdottivat, että ympäristöystävällisempää tuotteiden tarjontaa lisätään ja siihen kannustetaan verotuksen kautta. Kaikki ilmastoratkaisut pitäisi nuoren mukaan tehdä sosiaalisesti oikeudenmukaisesti ja niin, ettei kenenkään perusoikeuksia rajoitettaisi ilmaston nimissä.
Vertaiskyselyn edut: virkajargon puuttui, ääni laajalle joukolle
Virkamiehen näkökulmasta yhteistyötä, jossa nuoret ovat kuulemassa laajempaa joukkoa nuoria, voi suositella lämpimästi. Vastaavan porukan tavoittaminen ilman nuorten aktiivisuutta olisi ollut hyvin haastavaa näin lyhyessä ajassa. Yhteistyön etuna on, että muutaman nuoren sijaan valmistelussa voidaan ottaa huomioon laajemman joukon ääni. Nuoret myös osasivat kysyä teemoista luontevasti toisille nuorille ymmärrettävällä tavalla. Virkajargonista ei ollut näissä kuulemisissa vaaraa. Nuorten tekivät opettajan tuella oman arvionsa siitä, millä tasolla asioista kannattaa kysyä. Tämä toimi hyvin ja tuotti valmistelun näkökulmasta kiinnostavaa aineistoa. Nuoret dokumentoivat kuulemisia kirjallisesti ja lisäksi tulokset käytiin suullisesti läpi yhdessä, joten lopulta yhteistyö oli tehokasta myös ajankäytön näkökulmasta.
Nuorten ehdotuksissa oli mukana useita konkreettisia keinoja ja tietoa hyväksyttävyydestä, joka auttaa suunnitelman jatkovalmistelussa. Kuulemisten viestit olivat tärkeä muistutus siitä, että nuoret eivät näe kulutusta vain yksilön valintana, vaan tukivat sitä, että valtio ohjaisi monipuolisesti kuluttajia ilmastoystävälliseen suuntaan.
Kirjoittaja
Heta-Elena Heiskanen
erityisasiantuntija
ympäristöministeriö
[email protected]
https://ym.fi/sv/-/nuoret-apuun-kun-halutaan-kuulla-nuoria
https://www.google.com/search?q=Heta-Elena+Heiskanen&oq=Heta-Elena+Heiskanen&aqs=chrome..69i57.1116j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2021, 16:34:58
Ei aurinkoenergia riittääisi kuin leivänpaahtimen energian tuottamiseen, aurinkoisena päivänä, kuten ympäristöaktivisti Jeff Gibbs sai todeta, kun tsekkaisi vihreän energian festareita, jossa oli bändejä soittamassa. Aurinkopaneelit hyvin esillä, mutta sähköä tuotettiin lavan takana dieselvehkeillä.
Planet of the Humans Full Documentary Directed by Jeff Gibbs
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
Aika hyvä dokkari, ja aika pitkä. Alussa turhaa kelausta.
Parti kuvaa dokkarista mainitsemastani kohdasta.
Quote from: Echidna on 23.05.2021, 23:08:47
^^ Hyvä huomio muuten, että Zilejä ja Gazeja on aika paljon vielä käytössä "kehittyvissä" maissa. Veikkaisin, että löytyy EU:nkin itäosista vielä Zil-130:stä ja Gaz-53:sta kaikenmoisessa hyötyajossa. Samaan aikaan täällä vaaditaan Euro 5/6, että saa mitään ajoja.
Ja koska ilmastossa ei ole mitään rajoja, niin tuossa naapurissa +140 miljoonan asukkaan maassa noita on vielä ajossa. 95-oktaaninen maksaa noin 45 senttiä per litra tälläkin hetkellä. 92, 82 ja 76 oktaaninen on vieläkin halvempaa. Ja kun lavan lyö täyteen kivihiiltä, niin se maksaa vähittäinkin noin 4 senttiä kilo.
[tweet]1395748481160171523[/tweet]
https://twitter.com/anne_leminen/status/1395748481160171523
[tweet]1396417619645849605[/tweet]
https://twitter.com/anne_leminen/status/1396417619645849605
[tweet]1392794896554201088[/tweet]
https://twitter.com/A_Ahokas/status/1392794896554201088
[tweet]1391840285076987905[/tweet]
https://twitter.com/A_Ahokas/status/1391840285076987905
Quote from: Lyyti on 25.05.2021, 19:39:20
^ Onko tietoa, miten sateenkaarinuoret liittyvät ympäristö/talousdebattiin?
Mikäli näitä sateenkaarinuoria oikein tulkitsin, he liittyvät siihen siten, että kaikessa pitäisi mennä ympäristö edellä ja talous tulisi vasta sen jälkeen.
Tähän astisen elämänkokemuksen perusteella veikkaisin että vihreiden tapauksessa ympäristö edellä meneminen tarkoittaisi vaan suurempia ympäristökatastrofeja muualla maapallolla. Pääasia kunhan Suomessa kaikki on ok ja ongelmat eivät ole meillä - ihan sama jos ongelmajätteet viedään Kiinaan, joka ei välitä ympäristöasioista niin paljoa. Sitten pöyristytään, että mites ympäristö voi olla siellä paikoittain niin huonossa jamassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2021, 16:34:58
Quote from: Echidna on 23.05.2021, 19:27:21
Vihreiden imagoon sopiva kesäsauna tuotaisiin paikalle lihasvoimin ja lämpiäisi aurinkokeräimen energialla.
Ei aurinkoenergia riittääisi kuin leivänpaahtimen energian tuottamiseen, aurinkoisena päivänä, kuten ympäristöaktivisti Jeff Gibbs sai todeta, kun tsekkaisi vihreän energian festareita, jossa oli bändejä soittamassa. Aurinkopaneelit hyvin esillä, mutta sähköä tuotettiin lavan takana dieselvehkeillä.
Planet of the Humans Full Documentary Directed by Jeff Gibbs
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
Aika hyvä dokkari, ja aika pitkä. Alussa turhaa kelausta.
Hyvä dokkari.
Aurinkokeräimellä meinasin esim. peileillä auringonsäteilyä kohdistavaa/keskittävää systeemiä. Parempi termi olisi ehkä aurinkokeskitin. Teoriassa voisi kesäpäivän paahteesta jotenkin järjellisellä peilien pinta-alalla saada keskitettyä riittävästi energiaa jonkinlaisen kiuaspellin tai vastaavan kuumentamiseen riittävän kuumaksi veden höyrystämiseen. Eihän siinä mitään järkeä Suomen olosuhteissa olisi, mutta jos siis haluaisi vihreänä julistaa vihreää aatetta ja vastustaa suomalaista elämäntapaa.
^ Jaa niinku tämmöinen?
Quote
10.01.2012 10:14
Espanjassa on avattu jättimäinen Andasol-aurinkovoimala. Voimalan 600 000 parabolista peiliä levittäytyvät 210 jalkapallokentän kokoiselle alueelle.
Aiheesta uutisoineen Independent-lehden mukaan Andalusian maakunnan vuoristossa sijaitseva maailman suurin aurinkovoimala käynnistettiin sähköntuotantoon joulukuussa. Valtava hanke on voimalaoperaattorin mukaan konkreettinen esimerkki uusiutuvan energian suuresta potentiaalista.
100 metrin korkeudelle Guadixin vuoristotasangolle 30 kilometrin päähän Granadan kaupungista rakennetun voimalan taustalla on neljä saksalaista yritystä. 150 megawatin voimalan rakennuskustannukset olivat ainakin 350 miljoonaa euroa.
Rakentajien mukaan paikka on erinomainen aurinkovoimalalle. Alueella on suotuisat sääolosuhteet - aurinkopaistetta on tarjolla peräti 2000 tuntia vuodessa. Lisäksi lähistöllä kulki jo valmiiksi sähkön siirtoon tarvittava korkeajännitelinja, ja maan alla on lähteitä, joista saadaan voimalan tarvitsemaa vettä.
Valitettavasti ongelmiakin on.
Andasolin johtaja Rainer Kistner on huolissaan hankkeen taloudellisesta kannattavuudesta. Tällä hetkellä uusiutuvaa energiaa tuetaan eri puolilla maailmaa syöttötariffien avulla. Uusiutuvan energian tuottaja saa jokaista tuotettua kilowattituntia kohden tietyn määrän valtion taloudellista avustusta. Syöttötariffin tarkoituksena on kannustaa investoimaan puhtaaseen energiantuotantoon.
Independentin mukaan Iso-Britannian hallitus on leikkaamassa syöttötariffituet puoleen, ja Andasol pelkää samansuuntaista kehitystä myös Espanjassa.
http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=3256 (http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=3256)
Tuolla ylempänä oli taas väestönkasvun hillitsemistä tai väestön määrän jopa vähenemistä.
Vain puoisen vuosisataa sitten, kun synnyin tälle pallolle, meitä oli 3,7 miljardia. Nyt meitä on 7,5 miljardia. Väestö on siis puolessa vuosisadassa maapallolla kaksinkertaistunut.
Jos tavotteeksi asetettaisiin väestön puolittaminen, kuolleisuuden pitäisi olla syntyvyyttä suurempi miljoona ihmistä joka päivä kymmenen vuoden ajan.
Miettikää COVID-19 joukkohautoja. Jossain kuoli tuhansia päivässä yli normaalin kuolleisuuden. Väestön puolittamiseen pitäisi siis normaalien hautojen tai krematoinnin lisäksi kaivaa miljoona ylimääräistä hautaa joka päivä kymmenen vuoden ajan.
Jos kestävä populaatio olisi viisi miljardia, reilu viisi vuotta tuota riittäisi.
Maapallon suurin yksittäinen katastrofi tällä vuosituhannella oli Kaakkois-Aasian tsunami 2004. Siinä kuoli 200 000. Populaation puolittamiseen tarvittaisiin siis viisi tuon kokoista katastrofia joka ikinen päivä kymmenen vuoden ajan.
Worldometers.infon mukaan COVID-19 on reilussa vuodessa aiheuttanut 3,5 miljoonan ihmisen kuoleman. Jos nyt ajatellaan, että COVID:in tyyppinen virustauti olisi se, joka puolittaisi maapallon väestön, tuon pandemian pitäisi jatkua yhtä vakavana tuhannen vuoden ajan
Lyhyesti sanottuna. Meitä on aivan helvetisti liikaa täällä. Ja meitä on niin paljon, että mikä tahansa alle kaksi lasta per pari ei käännä tuota kulmakerrointa niin alas, että populaation lasku olisi lähimpään tuhanteen vuoteen millään tavalla merkittävä.
Suomen väestö on saman 50 vuoden aikana kasvanut 20% ja samaan aikaan Afrikan väkiluku on kasvanut 300% eli nelinkertaistunut. Kiitos kehitysavun lapsikuolleisuus on vähentynyt ja elinajan odotus pidentynyt. Tutkijat ovat arvelleet, että Afrikan väestö reilusta miljardista vielä kolminkertaistuu yli neljään miljardiin tällä vuosisadalla. Ja arvatkaa mihin nämä ihmiset menevät, kun manner ei heitä kykene ruokkimaan...
Jossain kohtaa tulee romahdus. Ja ne numerot ovat tähtitieteellisiä. Tai sitten Jeesus tulee uudelleen, tempaa porukkaa mukaansa ja jättää loput syömään toisiaan. Sekin on vaihtoehto. Lisäännytty on ja täytetty maa. Mitäs sen jälkeen piti tehdä? Tuleeko kakkososa tai vielä uudempi testamentti joskus? Jos tämä ei ole realistinen vaihtoehto, niin mikä sitten? Epäilen, etten itse ole enää tällä pallolla, kun väkimäärä alkaa laskea. Minusta on jäljellä vain kasa bittejä hommaforumin serverillä.
-i-
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.05.2021, 16:32:27
^ Jaa niinku tämmöinen?
Joo, tuontapaisilla peileillä. Jos pitäisi kiinni vihreiden ideasta käyttää kierrätysmateriaaleja, niin pitäisi löytää esim. kiillotettua rosteripeltiä. Saunomisen välillä pitäisi peiliä sitten käännellä auringon mukaan. Pilvisellä säällä ei saunottaisi, eikä illalla tai yöllä. No, taitaisihan sitä saada keskipäivällä hien pintaan suuntaamalla tuon Zilin ohjaamon aurinkoon ja istumalla siellä.
Googlailin ja löytyi tällainen: https://lytefiresauna.com/fi
Ei heti selviä, kuinka tarkalleen on tehty, mutta ilmeisesti peilinpalat on suunnattu samaan kohtaan saunan takaseinää, peltiä tms. vasten.
Mutta siis, en näe tällaisissa järkeä Suomessa, ainoastaan vain säälittelen aatevihreiden puita polttavaa "kierrätyssaunaa" ekokatastrofin lavalla. Jonka sitten esittelevät ekotekona.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.05.2021, 16:32:27
^ Jaa niinku tämmöinen?
Quote
Espanjassa on avattu jättimäinen Andasol-aurinkovoimala. Voimalan 600 000 parabolista peiliä levittäytyvät 210 jalkapallokentän kokoiselle alueelle.
150 megawatin voimalan rakennuskustannukset olivat ainakin 350 miljoonaa euroa.
---
Andasolin johtaja Rainer Kistner on huolissaan hankkeen taloudellisesta kannattavuudesta. Tällä hetkellä uusiutuvaa energiaa tuetaan eri puolilla maailmaa syöttötariffien avulla. Uusiutuvan energian tuottaja saa jokaista tuotettua kilowattituntia kohden tietyn määrän valtion taloudellista avustusta. Syöttötariffin tarkoituksena on kannustaa investoimaan puhtaaseen energiantuotantoon.
http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=3256 (http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=3256)
Noissa siis kohdistetaan peilien heijastama valo yhteen torniin. Em. dokkarissa kerrottiin, että tuollainen hirvö pitää joka aamu uudelleen käynnistää uusiutumattomalla energialla. Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi. Nämä härpäkkeet pyörivät valtion tuilla, eli siis veronmaksajat maksajat niiden pyörittämisestä, eli superrikkaat kuten Al Gore korjaavat rahat pois tyhmiltä.
Toinen ongelma näissä "uusiutuvaa energiaa" tuottavissa vempaimissa on se, että niiden energiantuotantokyky vaihtelee esim. säiden mukaan. Ne eivät siis voi tuottaa tasaista energiaa perusverkkoon. Siitä taas seuraa, että hiilivoimaloita ei voi ottaa pois käytöstä, jos halutaan taata tasainen sähkönsaanti sähköautoihin. Toisaalta uusiutuvaa energiaa ei voida ladata akkuihinkaan, koska akut ovat kalliita, ja niiden tekemiseen tarvittavat metallit saastuttavat Afrikan. Ja akkuja on nyt käytettävissä muistaakseni noin promilli "vihreän energian" tuotantokapasiteetista.
Tietenkin voidaan aina kaataa Bornean sademetsä ja roudata se Eurooppaan poltettavaksi, ja kutsua sitä "bioenergiaksi", mutta missä orangutanit sitten flengaisivat?
Koko vihreä siirtymä on yksi maapallon kokoinen, helvetillinen valhe ja saasteita tuottava ja energiaa kuluttava ongelma, jota idiootit palvovat kuin jumalaa konsanaan.PRKL!
^^^
Mikko Paunio julkaisee asiasta kohta pari kunnallisvaalivideota. Kerron sitten kun ne on julkaistu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Noissa siis kohdistetaan peilien heijastama valo yhteen torniin. Em. dokkarissa kerrottiin, että tuollainen hirvö pitää joka aamu uudelleen käynnistää uusiutumattomalla energialla. Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi. Nämä pyörivät valtion tuilla, siis veronmaksajat maksajat niiden pyörittämisestä, eli superrikkaat korjaavat rahat pois tyhmiltä.
Muistelen joskus lukeneeni vastaavasta aurinkovoimalasta Kaliforniassa ja sen lisäksi että se käytti kaasua melkoiset määrät niin se oli kuoleman loukku hyönteisille ja linnuille.
Elokapinan ympäristöaktivisti Elijah Saulio on aloittanut maanantaina nälkälakon mielenilmauksena Fortumin toimintaa vastaan. Hän odottaa teltassaan vastauksia Eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppuraiselta.
Saulio on nyt nälkälakossa neljättä päivää.
– Juon pelkästään vettä ja teetä. Henkisesti jaksan varsin hyvin. Mutta huomaan että fyysinen voimataso alkaa laskea. Käveleminen alkaa jo tuntua ihan eri tavalla kehossa. Muuten sanoisin että vointi on kyllä vielä varsin hyvä, Saulio kertoo MTV Uutisille.
Tänään hän kuljetti myös teltan Senaatintorille, jossa hän viettää aikaansa muun muassa meditoiden.
(...)
Saulio aikoo sanojensa mukaan jatkaa mielenilmaustaan siihen asti, kunnes Tuppurainen tulee keskustelemaan hänen kanssaan ja lupaa keskeyttää Fortumin oikeusjutun.
– Ei ole tähän mennessä Tyttiä vielä kuulunut tai näkynyt, eikä myöskään hänen avustajiaan. Edelleen toivotan heidät äärimmäisen tervetulleeksi.
Loputtomiin Saulio ei kuitenkaan aio odotella.
–Olen sitoutunut siihen että mielenilmaukseni päättyy, jos terveydentilani laskee sellaiselle tasolle, että tarvitsen esimerkiksi lääkärin hoitoa.
(...)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ymparistoaktivisti-elijah-on-neljatta-paivaa-syomatta-odottaa-teltassa-ministeri-tytti-tuppuraista-keskella-helsinkia/8154128#gs.1wji0b
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Onhan se joo, että tuota sellaista elokapinaa...
"–Olen sitoutunut siihen että mielenilmaukseni päättyy, jos terveydentilani laskee sellaiselle tasolle, että tarvitsen esimerkiksi lääkärin hoitoa."
Pöh. No eipä ole kovin sitoutunutta hommaa.
Mutta joo, henkinen tila lienee laskenut jo aikoja sitten sille tasolle, että päälääkäri olisi tarpeen. Mutta peräsuolen huuhtelua toi eniten tarvitsee. Se on oleellinen osa paastoa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2021, 00:52:53
"–Olen sitoutunut siihen että mielenilmaukseni päättyy, jos terveydentilani laskee sellaiselle tasolle, että tarvitsen esimerkiksi lääkärin hoitoa."
Pöh. No eipä ole kovin sitoutunutta hommaa.
Mutta joo, henkinen tila lienee laskenut jo aikoja sitten sille tasolle, että päälääkäri olisi tarpeen. Mutta peräsuolen huuhtelua toi eniten tarvitsee. Se on oleellinen osa paastoa.
Tätä se mielenterveyspalveluiden alasajo tosiaan teettää...
Mikä lienee veikkosen lähtökunto ja elopaino, mutta kyllä pelkällä teellä pitäisi pari - kolme viikkoa mennä hienosti Olo vaan paranee ensimmäisten kahden viikon jälkeen. Kunnes sitten lopulta kupsahtaa.
Suolihuuhtelu varmaan on tarpeellista muuten voi olla tuskallista kakkia betonia pitkän paaston loputtua. Viikko ei tuntune vielä missään.
Saksassa joku ilmastouskovainen Extinction rebellion hörhö on sitten noitunut itsensä astetta kovempaan ilmastopsykoosiin ja pikaliimasi itsensä oveen.
Aika laimeaa meininkiä täällä Suomessa, kun istutaan vaan räntäsateessa autotiellä.
[tweet]1398212750346760200[/tweet]
elopartisaanit ovat tänään oulussa häiritsemässä liikennettä, mukana tuskaa ja ahdistusta.
https://www.kaleva.fi/elokapina-hairitsee-oulun-liikennetta-perjantaina/3645632
QuoteElokapina-liikkeen järjestämä mielenilmaus häiritsee Oulun keskusta-alueen liikennettä tänään perjantaina noin klo 17 alkaen. Mielenilmauksen tavoitteena on järjestäjien mukaan tuoda esille se, että ekokriisin huomioiminen ei voi odottaa ja että Suomen hallitus ja Oulun kaupunki eivät kanna riittävästi vastuuta ilmastokriisistä ja kuudennesta sukupuuttoaallosta sekä niiden vakavuudesta ja tarvittavien toimien kiireellisyydestä.
[tweet]1397997992024674304[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1397997992024674304
[tweet]1397065695830159363[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1397065695830159363
[tweet]1396878201410965511[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1396878201410965511
[tweet]1397189904015273985[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1397189904015273985
[tweet]1382340177662726147[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1382340177662726147
Quote
X
Last spring, anti-immigrant stickers started to appear in Finland with the message "economic refugees - crime against nature", falsely attributed to Elokapina (Extinction Rebellion Finland). While these did not receive much attention, a sticker in the UK with the message "Corona is the cure - humans are the disease", likewise attributed to Extinction Rebellion, caused more furor. Extinction Rebellion UK was quick to denounce the message.
Unfortunately, while these particular slogans originated outside Extinction Rebellion, they are a reminder that the environmental movement is not immune to anti-immigration, racist, or outright misanthropic messages. The amalgamation of these with ecology is commonly called "ecofascism". Fascism is an ideology which, at its core, denies the fundamental equality of humans, and instead assigns them different values, often based on nationality, ethnicity or other eugenic categories. Opponents to democracy and plural societies, fascist regimes or movements are characterised by strongly hierarchical, dictatorial leadership structures, and often use coercion and violence to enforce their authority in all aspects of life and by any means necessary. In practice, this can go – and has gone – as far as murdering those deemed unworthy, culminating in some of the worst genocides in human history.
X
Loput harhaisesta pökellyksestä linkistä.
https://blogi.elokapina.me/elokapina-must-be-antifascist-being-post-political-would-leave-a-dangerous-void/
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi.
Et varmaankaan löydä lehtiartikkeleista noita laskelmia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niitä olisi.
Ja samaan teemaan liittyen: jos kritisoit toisia laskelmien puutteesta, olisi tietenkin loogista, että sinä itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 28.05.2021, 13:10:23
Saksassa joku ilmastouskovainen Extinction rebellion hörhö on sitten noitunut itsensä astetta kovempaan ilmastopsykoosiin ja pikaliimasi itsensä oveen.
Aika laimeaa meininkiä täällä Suomessa, kun istutaan vaan räntäsateessa autotiellä.
[tweet]1398212750346760200[/tweet]
Tuossa vaatetuksessa ja seinään liimattuna pitää miettiä aika ja paikka huolella. Ettei satu ns.
korkeintaan löyhiä kaveriporukoitaTM huudeille.
Kissa ja lihapala ja sillee...
-i-
Quote from: Isagoge on 28.05.2021, 19:44:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi.
Et varmaankaan löydä lehtiartikkeleista noita laskelmia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niitä olisi.
Ja samaan teemaan liittyen: jos kritisoit toisia laskelmien puutteesta, olisi tietenkin loogista, että sinä itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava.
Olet tietenkin täysin oikeassa. Minulla ei ole laskelmia. Katselin dokkaria, joka teki minuun vaikutuksen. Maapallon tilasta huolestuneisiin on helppo tehdä vaikutus, jos ei ole asiantuntija, kuten en ole.
Taloudesta voinen ilman lähteitä sanoa, että ns. vihreä energia on valtion tukemaa. Siis tappiollista. Eli siis tulonsiirtoa veronmaksajilta vihreän energian tuottajien osakkeenomistajille.
Ilmaston, tai laajemmin ottaen maapallon kannalta, on vaikeaa arvioida jonkin projektin kokonaissaldoa ennenkuin projekti on saatu päätökseensä.
Sen verran uskaltaisin ihan maallikkona sanoa, että
1. Metsien polttaminen hakkeena Suomesta tai Borneosta bioenergian nimissä tuskin lienee ilmastonkaan kannalta suositeltavaa.
2. Tuuli- ja aurinkovoima eivät ylläpidä perusverkon sähköntuotantoa > hiili/ydinvoimaa ei voida lakkauttaa jos sähköä halutaan tuottaa verkkoon ympäri vuorokauden.
3. Halutaanko verkkoa?
Aurinko- ja tuulivoima eivät lähiaikoina, tai ehkä koskaan, tule maapallolla ylläpitämään kaikille yhteistä sähköverkkoa. Ehkä kysymys onkin siitä, kenellä on sähköä ja sähkön kontrollii, kun hiili/ydin/ym -voimalat suljetaan?
Tuo on mielestäni oleellisempi kysymys kuin se miksi Al Gore kavereineen rahastaa nyt ns. vihreästä siirtymästä.
Jäsen
@Isagoge sai minut ajattelemaan. Hyvä homma. Mutta joku on jo varmaan ajatellut nämä aiemmin, ja siinä meni 10 min hyvää perjantai-illan pämppäysaikaa. :P
Quote from: Isagoge on 28.05.2021, 19:44:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi.
Et varmaankaan löydä lehtiartikkeleista noita laskelmia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niitä olisi.
Ja samaan teemaan liittyen: jos kritisoit toisia laskelmien puutteesta, olisi tietenkin loogista, että sinä itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava.
Tähän on olemassa varsin yksinkertainen nyrkkisääntö. Jos se uusiutuvan energian projekti toteutetaan yksityisellä rahalla eikä sitä tueta yhteiskunnan tahoilta mitenkään. Se on kannattavaa, jos sitä tuetaan, se ei ole kannattavaa. Tämän vuoksi näitä uusiutuvan energian projekteja toteutetaan poikkeuksetta julkisen rahan/tuen turvin.
Quote from: Isagoge on 28.05.2021, 19:44:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi.
Et varmaankaan löydä lehtiartikkeleista noita laskelmia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niitä olisi.
Ja samaan teemaan liittyen: jos kritisoit toisia laskelmien puutteesta, olisi tietenkin loogista, että sinä itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava.
Ajallemme ja journalismillemme nyt vaan ovat tyypillisiä ns. ilmastohankkeet, joista kerrottaessa tosiaan sopivasti unohdetaan niin taloudelliset kuin ilmastollisetkin kokonaisvaikutukset. Suomessahan ilmastosyillä perustellaan pokkana sellaisiakin miljardiluokan rakennushankkeita kuin Turun ja Tampereen "tunnin junat" uusine ratalinjauksineen ja jopa Tallinna-tunneli, jotka ovat niin taloudellisesti kuin hiilidioksidipäästöjenkin kannalta selkeästi tappiollisia, mutta hampaattoman valtamedian ansiosta kelpaavat ilmastoimagon kohottamiseen.
Turun tunnin junasta muuten löytyy ihan laskelmiakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3267829.html#msg3267829). Rakentamisen hiilidioksidipäästöt kuittaantuisivat
optimistisilla oletuksilla joskus vuosisadan loppupuolella. Se ei kuitenkaan estänyt liikenneministeri Timo Harakkaa nimittämästä hanketta aidosti ilmastoteoksi (https://www.lvm.fi/-/suomi-radan-ja-turun-tunnin-junan-suunnittelu-voi-alkaa-yhtioiden-perustamista-koskevat-asiakirjat-allekirjoitettu-1245827). Turun junahanke on samassa yhteydessä laskettu myös taloudellisesti kannattamattomaksi.
Till Sawalan twiittaukseen littyen:
QuoteHalla-Aho caught lying about immigrants: we're in fact more likely to work and less likely to claim benefits than native Finns. And we can vote in #kuntavaalit2021, so let's make it count for candidates who fight xenophobia and racism - like
@Elliskaup!
Ei tässä Till Sawalan kaltaiset tyypit olekaan ongelmana, mamu on nykyisin vaan koodisana kehitysmaalaisille. Ilmeisesti tämä tieto ei ole syystä tai toisesta välittynyt hänelle.
Näistä kuntavaaleista on muistettu infota kyllä muuten ylioppilaskuntien sivuilla, mistä lähtien muuten on ollut mahdollista että ulkomaalaiset voivat - oltuaan tietyn ajan Suomessa - äänestää kuntavaaleissa? Kaiketi jokin EU-säädös siinäkin lienee taustalla?
Quote from: ikuturso on 28.05.2021, 20:22:48
Tuossa vaatetuksessa ja seinään liimattuna pitää miettiä aika ja paikka huolella. Ettei satu ns. korkeintaan löyhiä kaveriporukoitaTM huudeille.
Kissa ja lihapala ja sillee...
Totta, hyvä tuuri kävi, muuten joku vanha kunnon budhalaismunkki-tyylinen polttoitsemurha olisi ollut siinä tapauksessa inhimillisempi tapa osoittaa mieltään, mutta se hiilijalanjälki.... toisaalta elinkaaren hiilijalanjälki pienenee huomattavasti ja kropasta vapautuu co2 muutenkin joskus, kun madot syö...
Quote from: HDRisto on 28.05.2021, 06:01:01
Mikä lienee veikkosen lähtökunto ja elopaino, mutta kyllä pelkällä teellä pitäisi pari - kolme viikkoa mennä hienosti Olo vaan paranee ensimmäisten kahden viikon jälkeen. Kunnes sitten lopulta kupsahtaa.
Suolihuuhtelu varmaan on tarpeellista muuten voi olla tuskallista kakkia betonia pitkän paaston loputtua. Viikko ei tuntune vielä missään.
Kyllä aikuinen terve (ei esim diabetestä/muita sairauksia taustalla) ihminen pärjää kevyesti viikon syömättä, kaksikin.
Nesteen saantihan se tärkeintä on, eli ehkä Tuppurainen tässä jopa jonain päivänä ehtii käydä moikkaamassa nälkälakkoilijaa?
Jos nyt heti vaan ei ole kohta jo lähipäivinä luovutettu ja poistuttu senaatintorilta????
Mikko Paunio Kuntavaalit 2021 - Kauhistuttavan väärää vihreää energiapolitiikkaa Helsingissä
https://www.youtube.com/watch?v=EEcAbasWg64
Tiputan vain tähän tekemäni videon.
Quote from: Isagoge on 28.05.2021, 19:44:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen ....
... itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava.
Käsittääkseni eri hankkeiden puoltajien kuuluu osoittaa laskelmillaan kannattavuutta tai luopua hankkeistaan, kuten muissakin taloudellisissa investoinneissa tehdään. "Vihreäksi" nimetty, ei ole sama kuin käännetty todistustaakka, vaikka tätä todistelumallia viherpiireissä ymmärrettävistä syistä harrastetaankin. Todista sinä, ettei kolmikaistainen moottoritie välillä Himanka - Kokkola ole kannattava... Ai et pysty eikä kuulu sinulle? Olet aivan oikeassa. Se on hankkeen ajajien tehtävä.
Tuulivoimainvestoinnin todellista käyttöikää ja toisaalta vaikkapa ydinvoimainvestoinnin realistista käyttöikää verrataan lähes aina liian pienillä vuosimäärillä. Sellainen matikka on hyvin tuttua varsinkin vihreiden ja vasemmiston piireistä kuuluvista kommenteista. Toki moni laskentataitoinen harrastaa myös omien etujensa ajamiseksi 'aktiivista unohtamista'.
Kaikki minkä valtio tukena maksaa, sekin maksaa. Jos taas joukot veroin tai määräyksin pakotetaan joko maksamaan tai talkoilla 'maksamaan', kyllä sekin vaan maksaa. Jopa se maksaa, että joku menettää esimerkiksi ennen hyvän mökkitonttinsa arvon, oletuksella että naapuriin rakennetaan tuulimylly. Edeltävänkaltaiset seikat muistetaan tietenkin mainita ja huomioida mediassakin hyvin kaikissa muissa energia-alan hankkeissa mutta uudemmantyypoisestä ns. uusiutuvasta energiasta tosiasiat vaihtuu sujuvasti pelkkiin toiveisiin.
Palaan vielä hetkeksi tuohon klasiin itsensä liimanneeseen naiseen.
Mikä velvollisuus poliisilla oli irrottaa käsi lasista?
Olen joskus onnistunut pikaliimalla tartuttamaan sormenpääni johonkin esineeseen pidellessäni liimattavia pintoja paikoillaan. Kunnon pikaliimattua ihoa ei tahdo saada irti kuin puukolla. Ja siinä irtoaa ihosta pintakerros tai pintasolukkoa ainakin aika tavalla.
Jos olisi jättänyt neidon siihen vaikka pariksi yöksi laskemaan alleen.
Seuraavaksi ne varmaan hyppää kaivoon tai kiipeää korkealle puuhun ja sahaavat matkalla kaikki oksat altaan pois. Sen lisäksi että osoittavat mieltä, he kaatavat yhteiskunnan niskoille oman henkensä pelastamisen.
Yksi hyvä idea olisi hypätä vaikka eduskuntatalon katolta benji-köyteen roikkumaan pää alaspäin johonkin katutason ja räystästason puoliväliin. Tai istua paljaalla ahterilla vastalaskettuun asfalttiin. Tai liimata kätensä johonkin saastuttavaan autoon. Vaikkapa bensiinimoottoriseen ZIL-kuorma-autoon. Ai niin, ei ziltoneilla aja kuin vihreät.
-i-
Quote from: ikuturso on 29.05.2021, 14:25:35
Palaan vielä hetkeksi tuohon klasiin itsensä liimanneeseen naiseen.
Mikä velvollisuus poliisilla oli irrottaa käsi lasista?
Olen joskus onnistunut pikaliimalla tartuttamaan sormenpääni johonkin esineeseen pidellessäni liimattavia pintoja paikoillaan. Kunnon pikaliimattua ihoa ei tahdo saada irti kuin puukolla. Ja siinä irtoaa ihosta pintakerros tai pintasolukkoa ainakin aika tavalla.
Jos olisi jättänyt neidon siihen vaikka pariksi yöksi laskemaan alleen.
Seuraavaksi ne varmaan hyppää kaivoon tai kiipeää korkealle puuhun ja sahaavat matkalla kaikki oksat altaan pois. Sen lisäksi että osoittavat mieltä, he kaatavat yhteiskunnan niskoille oman henkensä pelastamisen.
Yksi hyvä idea olisi hypätä vaikka eduskuntatalon katolta benji-köyteen roikkumaan pää alaspäin johonkin katutason ja räystästason puoliväliin. Tai istua paljaalla ahterilla vastalaskettuun asfalttiin. Tai liimata kätensä johonkin saastuttavaan autoon. Vaikkapa bensiinimoottoriseen ZIL-kuorma-autoon. Ai niin, ei ziltoneilla aja kuin vihreät.
-i-
"Mikä velvollisuus poliisilla oli irrottaa käsi lasista?"
No, mielestäni ei mikään kun kyseessä (olettavasti?) täysi-ikäinen aikuinen ihminen...
Oisivat nyt tosiaan antaneet vain olla, siinähän sitä ehtisi jo parissa päivässä miettiä kivasti mitä tuli tehtyä kun jouduttu tosiaan laskemaan alleen jne.
Parissa viikossa ehkä kaiken huipuksi kuukautiset tms alkaneet, alleen toki tuossa vaiheessa myös jo varmasti ulostettu ja kivastihan ihmisiä kulkisi varmasti ohi...
Kyllä todellisen aatteen puolesta pitäisi kestää kaikenlainen nöyryytys - käsi voitaisiin irrottaa sitten parin kolmen viikon sisään, jos nääntymys pakottaisi siihen.
Voisi tuokin nainen seuraavaa mielenilmausta suunnitellessaan miettiä kaksikin kertaa, ehkä jopa kolmannen? :silakka:
Olisivat vaan jättäneet sen siihen ja pistäneet jonkun vartijan siihen vahtimaan ettei se hajota siinä mitään lasia?.Kyllä se olisi siitä illan kylmetessä lähtenyt melko varmasti.:)
Quote
Tuore tutkimus: Ilmastonmuutos jo joka kolmannen lämpökuoleman syynä – Suomessa luku vieläkin korkeampi
Tutkimuksen tekoon osallistunut professori Jouni Jaakkola sanoo, että kansainvälinen tutkimusryhmä yllättyi siitä, miten monen lämpökuoleman takana ilmastonmuutos jo on. Asiaa ei ole tutkittu aiemmin yhtä kattavasti.
X
Tutkijat arvioivat ensin lämpötilan vaikutusta kuolleisuuteen, kussakin kaupungissa ja globaalisti.
Sen jälkeen tarkasteltiin ilmastonmuutoksen aiheuttamaa lämpötilan nousua ja arvioitiin, millainen kuolleisuus olisi ollut, mikäli lämpötila ei olisi ihmisen toiminnan seurauksena noussut, kertoo tutkimuksen tekoon osallistunut Oulun yliopiston kansanterveystieteen professori, Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Jouni Jaakkola.
Hänen mukaansa aiemmin on kyllä tehty ennusteita siitä, missä määrin ilmaston lämpeneminen vaikuttaa kuolleisuuteen kuluvan vuosisadan aikana. Sen sijaan sitä, kuinka paljon ilmastonmuutos on jo tähän mennessä lisännyt lämpökuolemia, ei ole tutkittu yhtä kattavasti ennen kuin nyt.
Jaakkola sanoo tutkimusryhmän osanneen odottaa, että ilmaston lämpenemisellä on ollut vaikutuksia lämpökuolemiin. Mutta sitä, että runsas kolmannes niistä liittyy ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen, ei välttämättä osattu arvata.
X
Suomesta tutkimuksessa oli mukana aineistoa pääkaupunkiseudulta. Sen perusteella korkeaan lämpötilaan liittyvistä kuolemista 42 prosenttia selittyi tarkastelujaksolla ilmastonmuutoksen vaikutuksilla, eli luku oli jonkin verran kansainvälistä keskiarvoa suurempi.
Suomessa tarkasteltiin Jaakkolan mukaan neljää lämpimintä kuukautta. Hän arvelee, että tulokset voivat kertoa kahdesta asiasta: ensinnäkin Suomi on melko pohjoisessa. Ilmastonmuutoksen vaikutus lämpötilojen nousuun on maassa suurempi kuin keskimäärin, Jaakkola sanoo.
Toinen selitys voi olla, että Suomessa ei ole totuttu siihen, että korkea lämpötila ja helteet saattavat olla haitallisia terveydelle.
X
Tutkimuksen mukaan ilmaston lämpeneminen aiheuttaa siis jo joka kolmannen lämpökuoleman. Mitä johtopäätöksiä tuloksista pitäisi tehdä?
Jouni Jaakkolan mielestä tutkimus korostaa ilmastonmuutoksen hillinnän tarpeellisuutta.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11956029
https://www.nature.com/articles/s41558-021-01058-x
^Viime vuonna uutisoidun tutkimuksen (jossain päin tätä ketjua) mukaan ilmaston lämpeneminen lisää Suomessa lämpökuolemia, mutta vähentää
moninkertaisesti kylmyydestä johtuvia kuolemia.
Aika olennainen seikka journalistisestikin.
Edit:
QuoteEstimates also show the number of deaths from human-induced climate change that occurred in specific cities; 136 additional deaths per year in Santiago de Chile (44.3% of total heat-related deaths in the city), 189 in Athens (26.1%), 172 in Rome (32%), 156 in Tokyo (35.6%), 177 in Madrid (31.9%), 146 in Bangkok (53.4%), 82 in London (33.6%), 141 in New York (44.2%), and 137 in Ho Chi Minh City (48.5%). The authors say their findings are further evidence of the need to adopt strong mitigation policies to reduce future warming, and to implement interventions to protect populations from the adverse consequences of heat exposure.
Dr Ana M. Vicedo-Cabrera, from the University of Bern and first author of the study, said: "We expect the proportion of heat-related deaths to continue to grow if we don't do something about climate change or adapt. So far, the average global temperature has only increased by about 1°C, which is a fraction of what we could face if emissions continue to grow unchecked."
EurekAlert: Global warming already responsible for one in three heat-related deaths (https://www.eurekalert.org/pub_releases/2021-05/lsoh-gwa052821.php)
Tohtorille tiedoksi, että hiilidioksidipäästöt eivät "jatka hillitsemätöntä kasvua". Eivät ole jatkaneet pitkiin aikoihin muuten kuin ilmastohysteerikkojen ja valtamedian rcp8.5-propagandassa.
Toiseksi, päästöihin puuttuminen on naurettavan hidas, kallis ja tehoton keino vaikuttaa lämpökuolemiin.
Kolmanneksi, tulevaisuuden lämpökuolemia ei tietenkään voi ennustaa pelkästään ulkoilman lämpötilan perusteella etenkään noissa mainituissa kaupungeissa, koska ilmastointi yleistyy ja viilennysteknologia kehittyy kovaa vauhtia.
Quote from: Roope on 31.05.2021, 18:29:03
^Viime vuonna uutisoidun tutkimuksen (jossain päin tätä ketjua) mukaan ilmaston lämpeneminen lisää Suomessa lämpökuolemia, mutta vähentää moninkertaisesti kylmyydestä johtuvia kuolemia.
Aika olennainen seikka journalistisestikin.
Voi olla zuurnalistisesti, mutta nythän onkin kyse uskonnosta. Jokainen hellepäivä on uusi todiste ilmastonmuutoksesta ja jokainen silloin kuollut sen uusi uhri! Tai muuten kerettil... eiku denialisti :o
QuoteTutkimuksen mukaan ilmaston lämpeneminen aiheuttaa siis jo joka kolmannen lämpökuoleman. Mitä johtopäätöksiä tuloksista pitäisi tehdä?
Jouni Jaakkolan mielestä tutkimus korostaa ilmastonmuutoksen hillinnän tarpeellisuutta.
VMP! :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Eilne sunnuntaina erehdyin avaamaan iltauutisten kanavan YLEn ykkösellä. Ei olisi pitänyt. Ilmastonmuutoskiima vyöryi silmille ja meidän syyllisyytemme ja siitä pääsee, kun vaan aneet maksetaan täysimääräisinä EUhun tai jotain.
Ei vaan pää kestä!
Eli kaksi kolmesta lämpökuolemasta ei johdu ilmastonmuutoksesta? Millä varmuudella se kolmaskaan ei johdu? Itse olen aikoinaan Aasiassa tehnyt töitä, kun lämpötila kuumalla kaudella oli 43 Celsius astetta varjossa! En kuollut!
Olin tosin pukeutunut kerroksellisesti, isolierinen hattu päässä ja muutenkin pyrin olemaan auringolta piilossa. Vettä kului, kun kroppa yritti hikoilemalla pitää sisuskalujen lämpötilaa noin 37 asteessa tai jotain. Illan ja viileyden saapuessa ei tosiaan tapahtunut muuta kuin rojahdus suihkunjälkeiseen sänkyyn.
Ja Suomessa murehditaan sen 99 -vuotiaan monisairaan dementin menehtymistä ilmastonmuutokseen? Really? Vihaan varmaan vanhuksia, kun sanon, että johonkin se ihminen aina kuolee. Vaikka sitten liian auringon porotukseen, kun ei älli anna periksi hankkia vanhukselle vaikka ilppiä ulkoseinään.
^Niin siis jäätelön syönti pahentaa ilmastonmuutosta, mikä lisää lämpökuolemia.
Suomessa ei ole koskaan ennen ollut helteitä. Metsiemme jääkarhutkin on ihan ruskeita nyt.
Lähimenneisyydessä tapahtunut. Kuumuuten kuoltiin huomattavasti jo eräänä hellekesänä.
Kesä 1974 oli harvinaisen kuuma ja sateeton. Rainela oli kesätöissä Malmin hautausmaalla. Jo aikaisemmin tutuiksi tulleet haudankaivajat Kavonius ja Lankinen kertoivat, että nyt on töitä niin, että on otettu ylimääräinen töihin. Kaivettiin siis lapiopelillä, koneita ei ollut. Siitä ajatus, että minä myös!
Hautausmaan pomo nauroi meikäläisen (17v) ulos toimistosta.
Vanhaa porukkaa meni edelleen, sitten kuulin toista kautta, että sama pomo oli kysynyt, tulisiko Rainela sittenkin töihin. No, tottakai, saman tien.
Alkoi urakkahommat, elämäni yksi muistorikkain vaihe.
Quote from: Golimar on 31.05.2021, 18:10:05
Quote
Tuore tutkimus: Ilmastonmuutos jo joka kolmannen lämpökuoleman syynä – Suomessa luku vieläkin korkeampi
https://yle.fi/uutiset/3-11956029
https://www.nature.com/articles/s41558-021-01058-x
Minusta tässä mennään jo kirkkaasti pseudotieteen puolelle.
Jäsen
@Roope n lähteestä ( https://www.eurekalert.org/pub_releases/2021-05/lsoh-gwa052821.php ) on luettavissa mm. "136 additional deaths per year in Santiago de Chile". Santiago de Chilessä asuu lähes 6,8 miljoonaa ihmistä ja kuolemia kaupungissa on noin 40 000 vuosittain ( https://www.macrotrends.net/countries/CHL/chile/death-rate ). Väite siis on, että ilmastomuutos aiheuttaa noin 3,5 promillen ylikuolleisuuden Santiago de Chilessä. Muiden kaupunkien luvut ovat samaa kokoluokkaa.
Tämän käytännössä olemattoman ja täysin kohinarajojen ja satunnaistekijöiden sisällä oleva ylikuolleisuus väitetään tapahtuvan lämpötilan noususta, joka on asteen kymmenesosia ( https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/climate-change-global-temperature ).
En tiedä mikä metodologiaa tässä selvityksessä on käytetty ( lähteet piilotettu maksumuurin taakse ), mutta lopputulos ja etenkin siitä vedetyt johtopäätökset orastavasta massakuolemasta eivät ole alkuunkaan uskottavia. On yksinkertaisesti mahdotonta tehdä raportin mukaisia kytköksiä ilmaston ja ylikuolleisuuden välillä kun indikaattorit johon viitataan lasketaan promilleissa ja ovat helposti selitettävissä satunnaistekijöillä. Lisäksi raportti puhuu "arvioista", joka siis tarkoittaa, että se ei ole edes verifioitavaa faktaa vaan "tutkijoiden" omia estimaatteja, siis mielipiteitä.
Minusta tämä raportti voidaan julkisiin tietoihin perustuen sanoa suoralta kädeltä olevan täyttä bullshittiä. Tämä on saman luokan ilmastoskeidaa kun, että Suomen 0,13% osuus CO2 päästöistä olisi jotenkin ratkaiseva maailman elinoloille.
Quote
X
Entinen kansanedustaja Antero Vartia (vihr.) saa syytteen rahankeräysrikoksesta. Syyte koskee hänen Compensate-yhtiötään, joka kerää rahaa ihmisiltä ja käyttää sen ilmastonmuutoksen vastaiseen toimintaan.
X
https://www.verkkouutiset.fi/ex-kansanedustaja-kehottaa-katsomaan-paljonko-han-hyotyy-rikoksestaan/#2a2ed954
[tweet]1400370802969747457[/tweet]
https://twitter.com/anterovartia/status/1400370802969747457
Quote
Kompensäätiö (myös Compensate-säätiö) tarjoaa ihmisille Compensate-nimellä näiden ostamien tuotteiden aiheuttamien kasvihuonekaasupäästöjen hyvitystä metsityshankkeilla, jotka sitovat hiilidioksidia pois ilmakehästä.[1]
Vihreiden entinen kansanedustaja Antero Vartia perusti päästökompensaatioita tarjoavan Kompensäätiön kesällä 2018. Operatiivisen toimintansa se aloitti huhtikuussa 2019. Se eroaa muista hyvityspalveluista siinä, että päästönsä voi hyvittää jo hyödykettä ostaessaan, maksuhetkellä. Hyvitysmaksu kannustaa vähentämään turhinta kulutusta ja ohjataan lyhentämättömänä metsitykseen, koska säätiö itse maksaa kulut, aluksi Vartian ja lahjoittajien rahoilla, sittemmin yritysten lisenssimaksuilla.
Hankkeilla on tunnetuimmat kansainväliset sertifikaatit VCS sekä Gold Standard. Compensate laskuttaa yhdestä hiilidioksiditonnista 20 euroa, tämä hinta voi huomattavasti erota eurooppalaisten päästölupien hinnoista. Tämän avulla Compensaten kautta sidotaan hiilidioksidia 2–5-kertainen määrä päästöihin nähden. Helsingin yliopiston aerosoli- ja ympäristöfysiikan professori Markku Kulmala on hankkeen neuvonantajaryhmässä.[1]
Epäselvyys rahankeräysluvassa
Poliisihallitus teki joulukuussa 2019 tutkintapyynnön Kompensäätiöstä. Kompensäätiö oli jättänyt joulukuun alussa hakemuksen rahankeräysluvasta. Tätä ennen Vartia on kertonut säätiön pyytäneen poliisihallitukselta lausuntoa siitä, tarvitaanko toimintaan rahankeräyslupa.[2] Arpajaishallinto ei ole kuitenkaan käsitellyt säätiön hakemusta, koska tutkintapyynnöstä on aloitettu rikostutkinta.[3]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kompens%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kompens%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6)
https://www.compensate.com/
(...)
Maailman johtajia muistutettiin luonnosta.
Britannian Cornwallissa tapaavien johtajien odotettiin lupaavan miljardi korona rokotetta köyhille maille.
Maailman seitsemän johtavan teollisuusmaan eli niin kutsutun G7-ryhmän tapaaminen alkoi perjantaina Britannian Cornwallissa. Paikalle saapuivat johtajat jokaisesta G7-maasta, jotka ovat Yhdysvallat, Britannia, Saksa, Ranska, italia, Kanada ja Japani.
(...)
KELTTIMEREN ja Atlantin rannalla sijaitsevassa St. Ivesin pikkukaupungissa
järjestettyyn huippukokoukseen oli saapunut myös mielenosoittajia. Heidän pääviestinsä päättäjille oli huoli luonnon tilasta ja vaatimus tehdä asialle jotakin.
Britannian johtokaudella G7-tapaamisten yhdeksi pääteemaksi on nostettu
ilmastonmuutokseen vastaaminen ja luontokadon pysäyttäminen.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008048467.html
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Valitettavasti en osaa vielä kopioida kuvia tänne, ne kertovat hesarin jutussa enemmän kuin tuhat sanaa täydellisestä massahulluudesta tilanteesta siellä....
Vartia asuu hulppeassa jugend talossa. Kuten nämä vihreät yleensä, se että omat valtavat neliöt lämpeävät fossiilisilla ei huoleta kun maapallon tulevaisuudesta ollaan huolissaan.
Compensate toimii samoissa tiloissa ja eiköhän maksele jotain vuokraa toiminnastaan.
Compensate olisi saattanut toimiakin jos Vartia ei yrittäisi sitä verottomasti. Nyt hän yrittää kaupata kompensaatiota keräämättä alveja liikevaihdosta ja olemalla yleishyödyllinen säätiö joka ei maksa liikevoittoveroa. Verot kannattaa maksaa ja höynäyttää vain sitä muuta porukkaa joka tälläiseen anekauppaan on valmis satsaamaan.
Yle otsikoi tulvauutisen (https://yle.fi/uutiset/3-11983466) mielenkiintoisesti antamalla ymmärtää ilmastonmuutosta seuraavan merenpinnan nousun olevan tämänkin ongelman takana. Sama peloittelu jatkuu ingressissä ja alkutekstissä. Loppuun asti lukemalla selviää jotain muutakin.
Quote
FT: Merenpinnan nousu uhkaa valtavia omaisuuksia ja teollisuuslaitoksia Kiinan suurkaupungeissa
Seuraavien 70 vuoden aikana merenpinnan uskotaan nousevan niin, että eräät maailman suurimmista teollisuuskeskittymistä jäisivät jopa vuosittain tulvan alle.
Merenpinnan nousu ja maaperän painuminen uhkaavat tuhansien miljardien eurojen arvosta omaisuutta Kiinan itärannikolla. Jos ilmastonmuutosta ei saada estettyä, merenpinnan nousu on tuhoamassa esimerkiksi eräitä Kiinan suurimmista teollisuuskeskuksista.
Myöhemmin tekstissä taas kerrotaan esimerkiksi näin:
Quote
———
Kiinan ympäristöministeriön toukokuussa julkaiseman raportin mukaan merenpinta sen rannikolla on noussut keskimäärin 73 millimetriä "normaalitasosta", joka on määritelmän mukaan vuosien 1993–2011 keskitaso.
Merenpinnan arvioidaan nousevan seuraavien 30 vuoden aikana 55–170 milliä.
Määrät eivät vaikuta suurilta, mutta voivat olla ratkaisevia, sillä kaupungit sijaitsevat hyvin alavalla maalla Jangtzejoen suistossa.
Kyse ei ole siitä, että seutu jäisi pysyvästi veden alle. Sen sijaan riskinä on joka vuosi tapahtuvien tulvien nousu, myrskytuhojen pahentuminen, maaperän eroosio sekä pula puhtaasta juomavedestä. Nämä tekijät voivat estää taloudellisen kehityksen jo ennen kuin ne varsinaisesti toteutuvat.
———
Ilmastonmuutoksen aiheuttama merenpinnan nousu on ollut viime vuosina otsikoissa eniten. Toistaiseksi merenpinnat ovat nousseet suurimmaksi osaksi siksi, että meret ovat lämmenneet ja vesi noussut lämpölaajenemisen takia. Jatkossa jäätiköiden sulamisen vaikutus kasvaa ja vedenpinnan nousu nopeutuu.
Samaan aikaan monet suurkaupungit vajoavat, koska niiden miljoonien asukkaiden ja suurteollisuuden tarpeisiin pumpataan valtavat määrät pohjavettä. Kun vesi poistuu maaperästä, kaupunki vajoaa.
Näin on käynyt myös Shanghaille, joka on jo vuonna 1995 alkanut rajoittaa vedenpumppausta, kertoo ympäristöuutisia julkaiseva Ecowatch (siirryt toiseen palveluun). Shanghaissa on myös yritetty pumpata vettä takaisin maaperään, mikä on Ecowatchin mukaan saanut maaperän paikoin jopa nousemaan takaisin.
Jokisuistoissa ongelmana on myös joen yläjuoksulle rakennetut padot. Ne pysäyttävät joen luontaisesti tuoman sedimentin kulkeutumisen suistoalueelle. Ilman tätä maa-ainestäydennystä suisto pikkuhiljaa kutistuu. Sedimenttiä on käytetty myös rakennusmateriaalina.
———
Eli kun merenpinta nousee ääriennusteiden (RCP8.5??) mukaan niin ja niin paljon, ja samaan aikaan ihan todellisuudessa kaupungit vajoavat ihmisen toiminnan seurauksena ja jokien patoamisen tuovat omat isot ongelmansa, niin asia otsikoidaan ilmastonmuutoksen alla. Onko merenpinnan realistinen nousu todellisuudessa juuri minkäänlainen uhka näitä muita tekijöitä vastaan? Ja mitä meidän suomalaisten kannattaa tehdä asialle? Kurjistaa ilmastopolitiikalla elämäämme ilman minkäänlaista vaikutusta itse ongelmaan?
E: typo ja pieni täsmennys
Quote from: Talvetar on 12.06.2021, 03:19:13
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008048467.html
...
Valitettavasti en osaa vielä kopioida kuvia tänne, ne kertovat hesarin jutussa enemmän kuin tuhat sanaa täydellisestä massahulluudesta tilanteesta siellä....
No ainakin he ovat itse tehneet kylttinsä, mikä on aina parempi merkki kuin se, että jokin taho on printannut ne heille valmiiksi. :)
[tweet]1405478435544305667[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1405478435544305667
[tweet]1405471979050786819[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1405471979050786819
[tweet]1405385556947779585[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1405385556947779585
[tweet]1405460584401932288[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1405460584401932288
Elokapina ajoitti haitanteon kuntavaalien jälkeen. Tämä olisi entisestään pudottanut vihreiden suosiota Helsingissä.
Tämä rikollinen toiminta varmaan tapahtuu sisäministerin suostumuksella. Jos joku muu porukka asettuisi istumaan Mannerheimintielle, olisi se jo putkassa.
Yle antaa taas kohtuuttomasti palstatilaa (https://yle.fi/uutiset/3-11987288) tälle terroristiliikkeelle (https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jan/10/xr-extinction-rebellion-listed-extremist-ideology-police-prevent-scheme-guidance). Ei riitä normaali uutinen, vaan tämä on nostettu toiseksi pääuutiseksi, ja tilannepäivityksiä, kuvia ja twiittejä on taas tolkuttomasti siihen nähden, miten marginaalissa porukka on. Ihan kuin tulisi sellainen olo, että tästäkin yritetään tuputtamalla tehdä valtavirtaa.
Quote
———
Toistaiseksi mielenosoitus on sujunut rauhallisesti, sanoo ylikomisario Jarkko Lehtinen Helsingin poliisista. Lehtisen mukaan tilannetta arvioidaan kaiken aikaa, ettei mielenilmaus estä esimerkiksi hälytysajoneuvojen liikkumista ja ruuhkauta keskusta-aluetta liikaa.
– Silloin varmasti joudutaan tiukemmin mielenosoittajien kanssa keskustelemaan, että nyt liikenteelle aiheutuva haitta on niin kohtuuton, että täytyy mielenosoituspaikkaa siirtää ja toivon mukaan se saadaan keskustelemalla hoidettua. Viime kädessä poliisin on sitten käskettävä heitä poistumaan ja ryhdyttävä toimiin, jos tilanne sellaiseksi menisi.
———
Vai niin. Ihanko keskustelemalla poliisi yrittää tilanteen hoitaa? Mitäs jos ne ei vaan poistu käskystä?
Quote
———
– Viime mielenilmauksessa tapahtunut sumutus oli täysi virheravio poliisilta. Uskon, että he ovat oppineet siitä, että ei kannata, summaa Meinilä.
———
Kuka käskee?
Eloapinat ovat anarkisteja ja kiihkouskovaisia, ajatuksensa mielenosoituksesta on autoilijoiden kiusaaminen. Heikinkadun tukkiminen liikenteeltä on toistoa. Pienet vihreät kapinalliset voisivat kokeilla vaikka istumista Helsingin rautatieaseman raiteille. Itä-Helsingin metrokin on ihan ok.
Elokapina vaatii hallitukselta nopeita ilmastotoimia ja ilmastohätätilan julistamista. Lisäksi liike haluaa sitovan hiilineutraalisuustavoitteen vuoteen 2025. Laskelmassa pitää Elokapinan mukaan ottaa huomioon myös suomalaisten kotimaassa tuotetut sekä kulutusperäiset hiilipäästöt.
Elostelijat haittaavat niiden elämää jotka mahdollistavat heidän tiellä istumisensa. Vai ovatko nuo kaikki muka kesälomalla samaan aikaan. Mennään mekin kaikki töistä istumaan tiellä ja lopetetaan autoilu. Ei veroja eikä sosiaalitukia.
Elostelijat ovat näitä pikkulapsia kaupassa karkkihyllyn kohdalla, jotka rääkyvät "mut ku mä tahdon". Hallitus on se paska vanhempi, joka pilaa lapsensa tulevaisuuden antamalla hänelle kaiken tässä ja nyt.
^ Elokapinakin voisi lopettaa itsensä rasistisena järjestönä... :silakka:
[tweet]1405230455297822723[/tweet]
(https://www.washingtonpost.com/world/2021/06/15/climate-change-racism-strike-greta-auckland/ (https://www.washingtonpost.com/world/2021/06/15/climate-change-racism-strike-greta-auckland/))
Päästäisivät nyt ratikat ja sähköautot myös läpi.
Eikö se olisi nimenomaan kannanotto fossiilisiin. Ei kai nuo citypeelot oikeasti kuvittele, että sevettijärveläismummo kävisi potkulaudalla terveyskeskuksessa.
-i-
Tilanne on sinänsä vakava, koska siellä ei ole tavallisia suomalaisia mummoja kävelyllä, joten poliisilla ei ole mitään valtaa, eikä voimaa siirtää mielenosoittajia pois. Parempi vain odotella, jos Mannerheimintien avaaminen jossain vaiheessa sopisi mielenilmaisijoille.
Quote from: IDA on 17.06.2021, 19:32:46
Tilanne on sinänsä vakava, koska siellä ei ole tavallisia suomalaisia mummoja kävelyllä, joten poliisilla ei ole mitään valtaa, eikä voimaa siirtää mielenosoittajia pois. Parempi vain odotella, jos Mannerheimintien avaaminen jossain vaiheessa sopisi mielenilmaisijoille.
Järkyttävää on se, että tämä kadulla istuskeleva roskajoukko toimii sisäministerin eli korkeimman poliisiviranomaisen suojeluksessa.
Ei jumalauta ;D
[tweet]1405587429441130504[/tweet]
QuoteHelsingin poliisi @HelsinkiPoliisi
·
Poliisi arvioi tilanteen aamulla uudelleen, mikäli mielenosoittajat eivät edelleenkään suostu yhteistyöhön poliisin kanssa. 3/3 #Poliisi #Helsinki
QuoteHelsingin poliisi
#Poliisi pitää mielenosoittajien ratkaisua erittäin huonona, sillä tilanne on kohtuuton liikenteelle ja leiriytyminen pimeälle tielle yöllä on vaarallista. Poliisi valmistautuu turvaamaan mielenosoittajien leiriytymisen Mannerheimintiellä, jotta he eivät jää liikenteen alle. 2/3
Pidän Helsingin poliisin ratkaisua erittäin huonona. Ei tällaista kauan katseltaisi joltain koronaprotestiporukalta.
Quote from: Roope on 17.06.2021, 21:17:27
Pidän Helsingin poliisin ratkaisua erittäin huonona. Ei tällaista kauan katseltaisi joltain koronaprotestiporukalta.
Helsingin poliisi täydessä mellakkavarustuksessa tässä taannoin saartoi käveleviä perheenäitejä ja pisti saartorenkaan sisältä porukkaa koppiin. Kaikki lienee edelleen youtubessa katsottavissa. Näyttää tosiaan olevan niin, että toiset saavat pistää vaikka koko Helsingin tukkoon poliisin ollessa kyvytön tekemään asialle muuta, kuin huolehtimaan mielenosoittajien turvallisuudesta, toiset taas sitten saarretaan, otetaan kiinni ja poistetaan alueelta vaikka he eivät häiritsisi ketään. Eli poliisin toiminta mielenosoituksissa riippuu täysin siitä ketkä mieltä osoittavat.
Siis kun osoittaa mieltä keskellä tietä niin poliisin ainoa tehtävä on liikenteen ohjaus? Toki varmaan riippuu paljon siitä, mistä aiheesta mieltä osoittaa. Tuohon kun laittaa kylkeen rasismin vastaisen miekkarin niin kaupunki varmaan päättää poistaa koko tien elävien kirjoista.
Quote from: Roope on 17.06.2021, 21:17:27
Quote#Poliisi pitää mielenosoittajien ratkaisua erittäin huonona ...
Pidän Helsingin poliisin ratkaisua erittäin huonona.
Pidän Suomen sisäministerin ratkaisua erittäin huonona.
Nyt eletään sikäli hyvää aikaa että autoja ei ole mahdottomia määriä. Moni on lomilla ja moni on etänä. Sikäli ajatellen tämä on hauskaa seurattavaa (haittaa ei ole aivan älyttömälle määrälle ihmisiä). Että jos kapinalaiset haluavat viettää kesänsä keskellä mannerheimintietä kun muut menevät rannoille, ravintolaan, festareille, mökeille, jne niin sen kun makaavat pitkin asfalttia.
Edit. Ja palstatilaa ei pitäisi antaa senttiäkään eikä julkisuutta.
Suomen poliisi on joko äärimmäisen pelle tai äärimmäisen nerokas.
Tuo porukka hakee vain konfliktia ja dramaattista videoita siitä. Kiertoteitä vaan pystyyn. Olisihan tuossa voinut haljeta vaikka vesiputki, tai kaupingin loputtomat katutyöt ja tie siksi paripäivää poikki, nyt katkesi vaan järki joiltain viherhörhöiltä. Joten Ihan sama.
Kyllä Elokapinnalliset alkaa väsymään ja turhautumaan, varsinkin kun huomio hiipuu ja kiertotiet toimii, harva heistä on niin fanaattinen, että jaksaa tuossa edes yön läpi, pienempi ja väsyneempi fanaattinen porukka on helppo kantaa sitten tarvittaessa pois yön hiljaisina tunteina.
Ja kun eivät saa konfliktia niin koko idea vesittyy ja yleisölle jäi mieleen vaan negatiivinen julkisuus.
edit: vähän niinkuin dissaa kiukuttelevan lapsen, kyllä se kiukku nopeasti loppuu, kun tulee nälkä, väsy, kylmä tai uni.
Itse toivoisin kyllä noille pamppua ja koppia. Myös palolaitos paikalle ja voisi kokeilla vesitykkiä, millä huuhtoa tuo saasta pois kaduilta.
Quote from: IDA on 17.06.2021, 19:32:46
Tilanne on sinänsä vakava, koska siellä ei ole tavallisia suomalaisia mummoja kävelyllä, joten poliisilla ei ole mitään valtaa, eikä voimaa siirtää mielenosoittajia pois. Parempi vain odotella, jos Mannerheimintien avaaminen jossain vaiheessa sopisi mielenilmaisijoille.
Noilla työtä vieroksuvilla viherkommunisteilla on aikaa istua vaikka viikkokausia Manskulla.
Ja PoIPo kantaa Ohisalon määräyksestä varmaan ruoatkin ja muut "nautintoaineet" sinne.
Asiaan löyhästi liittyen, Onko Junes Lokka kaapannut toimittaja Tommi Parkkosen Twitter-tilin? ;D
[tweet]1405606536672694275[/tweet]
Olisikohan vastamielenosoituksen paikka jotta näkee minkä puolen poliisi valitsee. Se vastamielenosoitus olisi sellainen että ruuhkauttaisi autoilla Mannerheimintien ja antaisi Utojen käydä tyhjäkäyntiä rauhassa odotellen että tie avautuisi liikenteelle.
Vasta mielenosoitus: rekka siihen metrin päähän soittamaan torvea tauotta.
Voi varmaan pohtia kuinka tiiviissä yhteistyössä järjestäjätahot, niitä lähellä olevat puolueet, Yle, ja Poliisiministeri ovat tässä showssa? Virallisesti ei tietenkään ole minkäänlaista yhteistyötä.
Motiivina voisi olla vaikkapa hallituskumppanien painostus hyväksymään jokin virheiden kaheli kansalaisten kuritushankke?
QuoteMuistin virkistykseksi Ohisalon hommaketjusta (https://hommaforum.org/index.php/topic,128607.msg3252874.html#msg3252874)
KK 878/2020 vp
Onko ministeriö hyväksymässä julkisen tien käytön häiriintymisen jopa sallimalla liikenteen katkaisun ja estämällä tien käytön mielenosoitustarkoituksessa poliisin avustuksella ilmoituksen perusteella?
Helsingissä 18.11.2020
Minna Reijonen ps
... poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan. Edellytyksenä kuitenkin on, että häiriön voidaan katsoa objektiivisin perustein ylittävän kohtuuden rajat.
Helsingissä 11.12.2020
Sisäministeri Maria Ohisalo
Vastapuoli ei neuvottele, joten poliisi ei voi eikä saa tehdä yhtään mitään? Lisäedellytyksenä kohtuuden rajat. Näyttää siltä että sisäministerin mielestä tilanne ei ole ylittänyt kohtuuden rajoja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2021, 22:58:16
Vasta mielenosoitus: rekka siihen metrin päähän soittamaan torvea tauotta.
Pari katuporaa voisi säestää. Kyllä siellä aina jotain syytä on porailla, kun liikennettä on tavallista vähemmän. Mutta itse mielenosoitus ei ole enää mielenosoitus vaan kiristystä. Eikö noita nyt muka edes sakoteta?
Quote from: Pro life on 18.06.2021, 00:31:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2021, 22:58:16
Vasta mielenosoitus: rekka siihen metrin päähän soittamaan torvea tauotta.
Pari katuporaa voisi säestää. Kyllä siellä aina jotain syytä on porailla, kun liikennettä on tavallista vähemmän. Mutta itse mielenosoitus ei ole enää mielenosoitus vaan kiristystä. Eikö noita nyt muka edes sakoteta?
Useampikin rekka siihen soittamaan torvea 24/7 ja katuporia säestämään = veikkaan, että urheimmatkin mielenosoittajat häipyisivät nopeasti, ehkä meluhaitasta haluttaisiin ylelle tms kitistä, mutta ei palstatilaa.
Uskon, että alkaisi vaikuttaa elokapinan pelleilyyn melko nopeaan.
Perustetaan uusi puolue, Maaseudun Betoniliitto! ;D
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/kolumni/artikkeli-1.1441288
Kaupunkilainen vihreä luonnosta huolestuminen ei vain mene yhteen oikeasti luonnossa asuvien kanssa. Luulisi että he, jotka asuvat luonnon ympäröiminä ja saavat elonsa siitä, hoitavat luontoa varmasti hyvin. Mutta jatkuvasti kuulee asfaltin keskeltä tulevaa valitusta, että pitäisi tehdä näin, ja pitäisi tehdä noin.
Konflikti on valmis. Mikäs tähän auttaa? No tietenkin se, että me luonnon keskellä asuvat perustetaan oma puolue, joka ottaa kantaa kaupungissa asumiseen. Se on Betoniliitto!
Ai että, tämähän on herkullinen tilaisuus laittaa oikeasti kurjissa oloissa olevien ihmisten asiat kuntoon.
Betoniliiton puoluetoimisto on Paltamossa Kiehimänvaaralla ja siellä käsitellään nyt juuri raidejokerin ympäristövaikutuksia. Betonit vaatii jokaiseen matkalippuun ympäristöntuhomaksua.
Aikoinaan, ennen kuin betoni ja asfaltti raiskasivat radanalustan, oli siellä vilkas tammihiiriesiintymä. Maksulla kerätään rahaa tulevaa ennallistamista ja luonnontilaan saattamista varten. Olkoon maksu kohtuullinen, vain kolme euroa lipun hinnan päälle.
Suurin verokertymä saadaan betoniverosta. Jokainen teräsbetonilla kaupunkeihin kyhätty neliö velvoittaa maksamaan ilmaston tuhoamisesta veroa. Betonin valmistus on yksi eniten hiilidioksidipäästäjä synnyttävä teollisuuden ala. Vero olkoon silti kohtuullinen, vain 100 euroa neliöltä vuodessa.
Betoniliitto puuttuu myös liikenteeseen. Jos kaupungissa on toimiva julkinen liikenne, on oman auton käyttö kiellettyä kaupunkialueella. Siirtyminen ulkopaikkakunnille sallitaan.
Saat toki ajella erillistä maksua vastaan myös kaupunkialueella. Luvan voi ostaa R-kioskilta ja siihen voi ostaa tarvittavat kilometrit. Hinta on kohtuullinen 5 euroa kilometriltä.
Autonkäyttömaksulla saadaan kerättyä tulevaa ennallistamismaksua, kun asfalttikatuja tulevaisuudessa saatetaan luonnon tilaan. Sakko luvatta ajosta on ankara. Auto valtiolle ja päälle 2000 euron romutus ja ympäristömaksu.
Jätkäsaaren alueen rakentaminen on keskeytettävä välittömästi. Betoniliiton tekemän selvityksen ja ihan vain silmillä katsomisenkin perusteella Jätkäsaaresta tulee liian ankara paikka ihmiselle asua.
Liian tiivis rakentaminen, rakennusfirmojen ahneus, hirveä itäsaksalainen arkkitehtuuri ja ranta-alueen raiskaaminen on johtanut siihen että alue on välittömästi uudistettava.
Tehdyt rakenteet puretaan, alue tasataan ja istutetaan metsälle. Tulkoon Jätkäsaaresta helsinkiläisten hengähdyspaikka, jossa voi nähdä kauniin rakentamattoman rannan ja tulevaisuudessa vaikkapa tammihiiren jälkiä.
Maaseudun Betoniliitto, kaupunkilaisen asialla jo vuodesta 2021!
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2021, 22:58:16
Vasta mielenosoitus: rekka siihen metrin päähän soittamaan torvea tauotta.
Autoliitto tai joku vastaava voisi pitää valtakunnallisia mielenosoituksia, jossa kaikki liikennekamerat peitetään aina säännöllisin väliajoin. Vaatimuksena voisi olla vaikka ylinopeustoleranssin lisääminen 10 km/h.
Quote from: qwerty on 18.06.2021, 00:13:27
Voi varmaan pohtia kuinka tiiviissä yhteistyössä järjestäjätahot, niitä lähellä olevat puolueet, Yle, ja Poliisiministeri ovat tässä showssa? Virallisesti ei tietenkään ole minkäänlaista yhteistyötä.
Ainakin bannerit näyttävät olevan kalliisti printattuja, eivätkä käsin tehtyjä. Vrt. St. Yvensin mielenosoitukset.
Ei ole todellista mitä pahkasikaa eletään todeksi! Iltis striimaa suorana elokapinan yöpymistä Mannerheimin tiellä. Mitä kesäjanttereita siellä oikein on vääntämässä uutisia?! Oikea lööppi on että poliisi ei häädä mielenosoitusta sopivampaan paikkaan. Piti oikein tarkistaa että iltapaskan lisäksi Hesari "laatu"lehtenä uutisoi samaan sävyyn.
Quote from: Talvetar on 18.06.2021, 00:50:57
Quote from: Pro life on 18.06.2021, 00:31:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2021, 22:58:16
Vasta mielenosoitus: rekka siihen metrin päähän soittamaan torvea tauotta.
Pari katuporaa voisi säestää. Kyllä siellä aina jotain syytä on porailla, kun liikennettä on tavallista vähemmän. Mutta itse mielenosoitus ei ole enää mielenosoitus vaan kiristystä. Eikö noita nyt muka edes sakoteta?
Useampikin rekka siihen soittamaan torvea 24/7 ja katuporia säestämään = veikkaan, että urheimmatkin mielenosoittajat häipyisivät nopeasti, ehkä meluhaitasta haluttaisiin ylelle tms kitistä, mutta ei palstatilaa.
Uskon, että alkaisi vaikuttaa elokapinan pelleilyyn melko nopeaan.
Kadun/sporakiskojen putsaamista niin varmasti lähtisivät äkäseen.Kuvien perusteella osa noista näytti kyllä aika ryytyneeltä ja kyllästyneeltä.:D
/offtopic
Kun katellut noita videoita noista niin siellä on aina joku propagandisti(naispuolinen) huutamassa iskulauseita ja muut tuntuu vähän vaisusti huutelevan mukana.Tulee mieleen juttu joltain että miksi sen isä nuorempana pyöri vasureiden kanssa niin sieltä tuli kommenttia että p*llua irtosi helposti.Oikeasti ton järjestäjät on samaan aikaan kaljalla tms jossain ja antaa noiden istua tuolla ja joutua putkaan jossain vaiheessa.:D :D
Missä tuo sakki mahtaa käydä tarpeillaan tuossa Mannerheimintiellä majaillessa? Onko sinne raahattu bajamajoja?
Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.06.2021, 22:50:37
[tweet]1405606536672694275[/tweet]
Itse en uskaltaisi kirjoittaa tuollaista Hommaan, koska siitä joutuisi banaanisaarelle niin, että hippulat vinkuu .
Ja mitä tulee tuon kapinan häirintään, niin ei-ei! Jos tuo paikka on mahdollista kiertää niin antaa rapalanaamojen kalastella tuolla niin kauan kuin lystäävät. Tämä irvokas näytelmä, paitsi että kääntyy itseään vastaan, niin paljastaa myös tämän Polpon, Vihreiden, Vasemmistoliiton, feministien ym. vallankumouksellisten voimien symbioosin. Mitä aikaisemmin tämä asia muuttuu liian hapokkaaksi "tolkun ihmisten" silmissä, Suomella on toivoa.
Poliisi ei tee mitään, vaikka perusteet olisi olemassa. Herää kysymys, kuka on käskenyt olla toimimatta. Vaihtoehtoja on kolme:
1) Helsingin poliisilaitoksen johtaja Lasse Aapio
2) Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
3) Sisäministeri Maria Ohisalo
Joku näistä on antanut käskyn toimia nyt nähdyllä tavalla. Se on se asia, johon median pitäisi keskittyä ja alkaa esittämään asiaan liittyen kysymyksiä.
Villi veikkaukseni: 1
Helsingin poliisi on joka kerta saanut Ohisalolta kasan paskaa palkinnoksi, jos on mitenkään näihin miekkareihin osallistunut. Voi hyhinkin olla että ajattelevat tällä kertaa että "maatkoot siinä vaikka jouluun ja tukkikoot vaikka puolet kaupungin kaduista. Vasta kun tulee nimenomainen toimintakäskytys Ohisalolta sisältäen tarkat voimankäyttöohjeet etc reagoidaan tähän touhuun."
Tässä tulee mieleen, että vihollisen joukot miehittävät Rautatietoriakin viikkokaupalla 2017, ja valloittivat sieltä itselleen tärkeän palan maamme pääkaupunkia, eikä poliisia kiinnostanut ... paitsi tietenkin vastamielenosoittajat!
Nyt indoktrinoidut kommarikakarat sitten miehittävät Helsingin pääväylää, eikä poliisia kiinnosta ... paitsi tietenkin vastamielenosoittaja, kansanedustaja Sebastian Tynkkynen!!!
"Suomettuminen" on saanut uuden merkityksen: poliisi suojelee terroristeja, ja ahdistelee terroristien vastustajia. Niin,
Extremism Rebellion, jonka alajärjestö meluapinat ovat, on määritelty terroristijärjestöksi.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_RebellionA report called Extremism Rebellion by Policy Exchange, a UK-based centre-right think tank, said that Extinction Rebellion is an extremist organisation seeking the breakdown of liberal democracy and the rule of law.
In 2019 the South East Counter Terrorism Unit police authority listed Extinction Rebellion, alongside neo-Nazi and Islamist terrorist groups, as a threat in a guide titled "Safeguarding young people and adults from ideological extremism", but recalled and disavowed this guide after media inquiries.
^^^
Kommunistinen manifesto (vuodelta 1848) alkaa sanoilla
"kommunismin haamu vainoaa Eurooppaa". Nyt tuo mädäntynyt haamu on herännyt henkiin ja alkanut menestyksekkäästi vainoamaan Suomea.
Quote from: Tahma on 18.06.2021, 08:42:37
Missä tuo sakki mahtaa käydä tarpeillaan tuossa Mannerheimintiellä majaillessa? Onko sinne raahattu bajamajoja?
Mannerheimintien itäpuolella Baanan kupeessa on julkinen nisti-/spurguvessa. Tiedä sitten miten sen kapasiteetti riittää kun puolet kaupungin lumihiutale-sekakäyttäjistä pitää bileitään sen vieressä...
Quote from: Puskistahuutelija on 18.06.2021, 09:54:25
Poliisi ei tee mitään, vaikka perusteet olisi olemassa. Herää kysymys, kuka on käskenyt olla toimimatta. Vaihtoehtoja on kolme:
1) Helsingin poliisilaitoksen johtaja Lasse Aapio
2) Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
3) Sisäministeri Maria Ohisalo
Joku näistä on antanut käskyn toimia nyt nähdyllä tavalla. Se on se asia, johon median pitäisi keskittyä ja alkaa esittämään asiaan liittyen kysymyksiä.
Pimiän Kirsin lisäisin vielä yhdeksi vaihtoehdoksi tuohon Tossu-Kolehmaisen ja Kiilusilmän väliin.
Tässä on nyt nähty, että Suomen poliisi jättää lakisääteiset tehtävänsä hoitamatta johtaja(tar)mädättäjien käskystä. Mielenkiintoinen kysymys on se, millaisia ei lakisääteisiä tehtäviä Suomen poliisi on valmis suorittamaan samojen tahojen käskystä.
Uuninluukutko ne jo siellä vaimeasti kolisee...
Quote from: Puskistahuutelija on 18.06.2021, 09:54:25
Poliisi ei tee mitään, vaikka perusteet olisi olemassa. Herää kysymys, kuka on käskenyt olla toimimatta. Vaihtoehtoja on kolme:
1) Helsingin poliisilaitoksen johtaja Lasse Aapio
2) Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
3) Sisäministeri Maria Ohisalo
Joku näistä on antanut käskyn toimia nyt nähdyllä tavalla. Se on se asia, johon median pitäisi keskittyä ja alkaa esittämään asiaan liittyen kysymyksiä.
Oikea vastaus: Suomen hallitus ja pääministeri Marin ovat kieltäneet poliisia toimimasta. Ei pikkupuolueen Maria Ohisalo voi päättää, mitä tehdään eduskuntatalon edessä raitiovaunuliikenteen katkaisseille häiriköille.
Häiriköt heikentävät vihreiden ja koko hallituksen kannatusta. Kabineteissa mietitään nyt, miten juttu saadaan hoidettua vähimmillä kannatusmenetyksillä. Oppositio hyötyy häiriköistä.
Lain puolesta asia on selvä: Suomen hallitus rikkoo lakia, kun sallii tietyn pikkuporukan toimia lainvastaisesti. Hallitukselle tämä on taas yksi askel demokraattista yhteiskuntajärjestystä vastaan.
Koomikko kivi liitteessä, fb:stä.
Poliisiministerinä on vihreä fanaatikko, joten ei ole yllättävää, että poliisi vaikuttaa tässä asiassa olevan radikaalien puolella. Eiköhän sieltä ole huolella poliisijohtoa käskytetty, kuinka toimitaan.
Onkin mielenkiintoista nähdä, kuinka pitkälle tämä radikaalivasemmistolainen liike saa Suomessa vielä jatkossa mennä.
Tarkoitus tietenkin pyhittää keinot, ja nythän onkin kyseessä erityisen jalo tarkoitus, kun puhutaan koko maapallon elämästä.
Mielestäni on sen parempi mitä pidempään touhu jatkuu. Poliisi menettää arvovaltaansa. Hipit ovat poissa muusta pahanteosta. Kansalaiset näkevät poliitikkojen, poliisin, median ja tämän häiriökansanosan pyhän yhteyden kristallinkirkkaasti. Töölön mummoja ja Hakaniemen kommareita alkaa vituttaa kun liikenne kulkeekin heidän kotikaduillaan.
Valitettavasti noiden kestävyys loppuu siihen kun iphonen virtapankki hyytyy ja halpa ilmapatja alkaa vuotaa. Tai sade alkaa. Tai tulee helle. Pystyvätkö nuo organisoimaan kotona vessassa ja pesulla käymisen, ruokinnan niin että tuttipulloterroristit kestäisivät kolmatta tai neljättä yötä.
Nuo pelaavat pulushakkia. Kaikki lopputulemat ovat voitto. Joko saavat enpystyhengittää-videonsa (epätodennäköistä) tai menevät kotiin kun tulee tylsää, ja julistavat saavuttaneensa tavoitteensa. Joka oli aiheuttaa häiriötä. Ilmastoon kun touhunsa ei vaikuta mitenkään, ja heillä on jo oma vahva lobby eduskunnassa ja Helsingin valtuustossa.
Egoistien egotrippi.
Petteri Järvisen ilmakuva. Tuonne eteläpäähän on parkkeerattu poliisiauto estämään liikenteen pohjoiseen. Kuvan ulkopuolella, pohjoispäädyssä, on auto estämässä liikenteen etelään. Spekuloin, että tuo idän puolella oleva vapaa kaista on neuvoteltu poliisien kanssa vapaaksi ambulansseja tms. varten.
Autoille ei tule kovin isoa mutkaa, kun menevät eteläiselle Hesperiankadulle, ja sitten pikkuparlamentin takaa pohjoiselle, ja sieltä sitten takas Manskulle eduskuntatalon kohdalta. Raitsikat joutuvat kiertämään Töölön kautta.
Quote from: Timo Rainela on 31.05.2021, 19:11:11
Lähimenneisyydessä tapahtunut. Kuumuuten kuoltiin huomattavasti jo eräänä hellekesänä.
Kesä 1974 oli harvinaisen kuuma ja sateeton. Rainela oli kesätöissä Malmin hautausmaalla. Jo aikaisemmin tutuiksi tulleet haudankaivajat Kavonius ja Lankinen kertoivat, että nyt on töitä niin, että on otettu ylimääräinen töihin. Kaivettiin siis lapiopelillä, koneita ei ollut. Siitä ajatus, että minä myös!
Hautausmaan pomo nauroi meikäläisen (17v) ulos toimistosta.
Vanhaa porukkaa meni edelleen, sitten kuulin toista kautta, että sama pomo oli kysynyt, tulisiko Rainela sittenkin töihin. No, tottakai, saman tien.
Alkoi urakkahommat, elämäni yksi muistorikkain vaihe.
Ettei nyt vaan muisti hivenen heitä ?
Vuonna 1973 oli harvinaisen kuuma ja sateeton kesä, vuodesta 1974 ei ole tuollaista mainintaa.
https://tiedetuubi.fi/globaalistikin-kuuma-kesa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kes%C3%A4
Olin armeijassa tuona kesänä, 1973, ja siksi se on jäänyt muistiin.
"ylänappi kiinni"
QuotePOLIISI arvioi tiedotteessaan, että tällä hetkellä mielenosoitus ei aiheuta kohtuutonta haittaa liikenteelle tai yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
Helsingin Sanomat: Elokapinan mielenosoitus saa jatkua toistaiseksi – Liikennettä ohjattiin perjantaiaamuna yhä kiertoreitille (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008063736.html) 18.6.2021
Syyttäkää mielikuvituksen puutteesta, mutta jos
Mannerheimintien tukkiminen
sille leiriytymällä ei aiheuta "kohtuutonta haittaa", niin en keksi, mikä sitten.
Ja jos haitta ei ole poliisin mielestä kohtuuton "tällä hetkellä", poliisin tulee olemaan vaikea perustella, miksi se joskus myöhemminkään sellaiseksi muuttuisi.
Tästä voi poliisin empimisen seurauksena kehittyä taas uusi kuukausien telttaleiri ja mielenosoitusperformanssi, eikä ajoitus vaalien jälkeen ole taatusti sattumaa.
Quote from: JoKaGO on 18.06.2021, 08:57:20
Quotetommi parkkonen
moicculi @HelsinkiPoliisi, jos mä ajan yön pimeydessä vahingossa manskulla tämän "yleisötapahtuman", kuten @HSL_HRT mielenosoitusta kuvailee, osallistujien päälle, niin enhän minäkään saa syytettä kuten eivät nämä kadulla laittomasti makaavat?
Itse en uskaltaisi kirjoittaa tuollaista Hommaan, koska siitä joutuisi banaanisaarelle niin, että hippulat vinkuu .
Ei kannatakaan, sillä poliisin harkinnan ja hallituksen suojeluksessa olevien mielenosoittajien toiminnan kyseenalaistamisesta voi hyvinkin tulla seurauksia Parkkoselle.
Kaupungin pääväylä on terroristien hallussa ja pormestari Vapaavuori ei ole katsonut aiheelliseksi kommentoida.
Quotehttps://www.hel.fi/helsinki/fi/kulttuuri-ja-vapaa-aika/ulkoilu/lisatietoa-ulkoilusta/ohjeet/jokamiehenoikeudet
Helsingin kaupungin omistamilla mailla saa leiriytyä vain varsinaisella telttailualueella. Ellei sellaista ole, on tilapäinen telttailu sallittua riittävän etäällä asumuksista.
Hyvin muotoiltu, koska onhan tuo etäällä asumuksista :roll:
Kuka on päällikkö talossa? Miksi tällainen Pandoran-lipas haluttiin avata? Nythän jokainen voi pystyttää telttansa aivan mihin huvittaa, kunhan vain sanoo että on osoittamassa mieltään.
En olisi yllättynyt jos Helsingin Vihreiden valtuustoryhmän (ja niin, sisäministeri Ohisalohan tuli jälleen kerran valituksi Helsingissä kuntavaaleissa) ja tuon rähinäporukan välillä olisi tiivistä yhteistyötä. Kun keskustatunnelia aletaan taas herätellä henkiin Vihreiden kärsittyä melkoisen tappion kuntavaaleissa, alkavat Ohisalon ja kaiken maailman fatimdiarrojen kaverit perustaa näitä leirejä pääkaduille, ja jotenkin ihmeellisesti Ohisalon hallintokoneiston alla oleva poliisi antaa homman vain jatkua. Tosin ongelmana on ettei Suomen ilmasto ole vielä sellainen että siellä kauheasti viihtyisi kuin keskikesällä, loskassa on ikävää bilettää, ei kun siis osoittaa mieltä.
Quote from: Melbac on 18.06.2021, 07:58:10
Kadun/sporakiskojen putsaamista niin varmasti lähtisivät äkäseen.Kuvien perusteella osa noista näytti kyllä aika ryytyneeltä ja kyllästyneeltä.:D
Kylmää vettä katua pitkin niin ehkäpä ajatus kadulla istumisesta alkaa vaikuttamaan tarpeettomalta.
Vesisuihkuja on ennenkin käytetty jäähdyttämään turhan kuumiksi käyneitä tunteita.
Malliksi kun ensin kastelee osan katua ja lupaa koko kadun tulevan käsitellyksi, niin eivät jälkeenpäin voi väittää ettei varotettu.
Juha Korhonen striimaa parhaillaan Mannerheimintieltä. https://tokentube.net/l/1474948044/
Quote from: Riukulehto on 18.06.2021, 11:51:49
Juha Korhonen striimaa parhaillaan Mannerheimintieltä. https://tokentube.net/l/1474948044/
Ei tuolta mitään löydy Firefoxilla. Kommentit näkyvät, striimi ei. Chromessa video näkyy.
EDIT: aikovat ilmeisesti koota yhteisvastamiekkarin.
Nyt pitäisi poliisiin toimita siten, että tilattaisiin Ramirentiltä (tai vastaavalta) valtavat tällingit tuohon ympärille ja muovitus (mieluusti musta) siihen ympärille suojellakseen rapalanaamoja liikenteeltä ja näkyvyydeltä ja takaisi lämpimän pikku muovikuution kettutytöille. Tellingit "lukkuun" ulkopuolelta ja ääliöille viesti, että ilmoittakaa, kun mielenosoitus loppuu, niin pääsette siivoamaan paikat kuntoon ennen tällinkien purkamista. Yhdellekään anarkomarkolle ei kulkua aitauksen ulkopuolelle eikä myöskään sisään ennen sitä. Yksitellen puunhalaajaat sitten lopulta häkistä ulos ja ottavat mukaan nätisti esivalmistellut sakkolaput kaikista mahdollisista rikoksista mitä tuohon nyt voidaan liittää. Lopuksi tuttavallinen valtion lausahdus: Tervetuloa uudelleen, välkomna åter.
"ei aiheuta haittaa", mutta jos pysäköit auton tuohon "mielenosoituksen" kohdalle tien varteen, se hinataan pois viidessä minuutissa "koska aiheuttaa haittaa"...
:roll:
Quote from: Bellerofon on 18.06.2021, 12:12:24... puunhalaajaat...
Noi mitään puunhalaajia ole. Haluavat polttaa metsiä (bioenergiaa) öljyn, hiilen ja ydinenergian sijaan. Haluavat rakennettavan kaikenlaista "vihreää" energiaa, joka
koko elämänkaarensa* aikana tuottaa vähemmän energia kuin kuluttaa.
* Mukaanlukien energia ja raaka-aineet, joka tarvitaan tuon vaihtoehdon rakentamiseen, sekä vaihtoehdon purkamiseen ympäristöystävällisesti, kun sen käyttöikä on lopussa.
Sattuipa vihreiden kannalta hyvä tuuri että tämä hässäkkä sattui vasta vaalien jälkeen. ;D
Tuli heille muutoinkin stadissa pettymystulos.
Ohisalo kiistää käskyttäneensä. Nyt poliisilla pitäisi seurata tiedotustilaisuus, jossa asiassa käskyttänyt virkamies kertoo olevansa päätöksen takana, ja kertoo mitkä ovat uudet säännöstöt mielenosoituksiin. Aiemmin peli oli selvä, eli teitä ei tukita.
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1405816889033596930
[tweet]1405816889033596930[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1405820852491460610
[tweet]1405820852491460610[/tweet]
Aiheeseen liittyvät twiitit näkyviin.
Quote from: -PPT- on 18.06.2021, 12:54:03
Sattuipa vihreiden kannalta hyvä tuuri että tämä hässäkkä sattui vasta vaalien jälkeen. ;D
Tuli heille muutoinkin stadissa pettymystulos.
Mikään ei ole sattumaa. Vihreä sisäministeri osoittaa voimaansa olemalla tekemättä mitään. Hän tietää, että ainakaan hallitus ei heilu tämän takia koska kepulit on saamassa läpi oman sotehimmelinsä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 12:48:19
Quote from: Bellerofon on 18.06.2021, 12:12:24... puunhalaajaat...
Noi mitään puunhalaajia ole. Haluavat polttaa metsiä (bioenergiaa) öljyn, hiilen ja ydinenergian sijaan. Haluavat rakennettavan kaikenlaista "vihreää" energiaa, joka koko elämänkaarensa* aikana tuottaa vähemmän energia kuin kuluttaa.
* Mukaanlukien energia ja raaka-aineet, joka tarvitaan tuon vaihtoehdon rakentamiseen, sekä vaihtoehdon purkamiseen ympäristöystävällisesti, kun sen käyttöikä on lopussa.
Niin siis jos jaksatte tutustua Elokapinan ulkoparlamentaariseen toimintaohjelmaan, niin meininki on aikalailla samaa kuin Khomeinilaisessa Iranissa. He kun haluavat, että heidän omista joukoistaan, ilman äänestystä, valitaan "supervisorit" ohjaamaan "ilmastopolitiikkaa", eli kaikkea mahdollista päätöksentekoa, koska on selvää, että jos Matti menee aamulla töihin, niin sillä on ympäristövaikutus. Tulisi siis ilmastouskonnollinen ylipapisto, jolla on veto-oikeus ja toimintaoikeus kaikkeen. Tuo on ihan ääri-äärijärjestö, jonka toiminta ja tavoitteet eivät kuulu demokratiaan mitenkään. On siis United Brotherhood/ISIS -tasoa, eli kuten itse sanovat, "yhteiskuntasopimus on rikki", eli eivät halua noudattaa Suomen lakia ja järjestystä, eivätkä seurata demokraattista päätöksentekoa.
Kokonaan toinen asia on se, että vaatimus "Ilmastohätätilasta"-julistus tosiaankin sisältää nuo ylipapisto-vaatimukset, mutta ei tarjoa mitään ratkaisuja siihen, että mistä puuttuva energia saadaan noin nopealla aikataululla. Mitään tieteellis-teknillistä kommenttia ei myöskään esitetä siihen, että onko Suomen 0.14% päästöjen nollauksella nopeammalla tai hitaammalla aikajanalla mitään merkitystä. Ei tietenkään ole, koska niitä 0.14% lisäyksiä tulee muutaman viikon välein Kiinasta ja Intiasta, sekä muista kehittyvistä maista.
Kuten aiemmin on jo todettu, niin Elokapina koostuu jälleen kerran uneksijoista, jotka etsivät sitä kuuluisaa sukupolvikokemusta vähän samoin kuin vuoden 1968 Summer of Love, tai 70-luvun Vietnamin sodan aikaiset mielenosoitukset täällä Suomessa, tai Koijärvi-ilmiö, tai vaikkapa 80-luvun radikaali ydinvoiman vastustaminen ydinaseiden olemassaoloon perustuen. Eli totaalista typerysten hommaa.
Poliisiministeri siis jättää kommenteillaan mielenosoittajille vapaat kädet toimia haluamallaan tavalla.
Tehdään pieni ajatusleikki: mitä Ohisalo twiittaisi, jos Mannerheimintien olisivat katkaisseet rauhallisesti käyttäytyvät koronadenialistit tai äärioikeistolaiset?
Montako tuntia poliisi katselisi sivusta?
Milloin Suomen hallitus lopettaa ilmaston kuumentamisen? ;D Mitä vastaa Ohisalo, aikooko lopettaa kuumentamisen vai ei?
Aikovat näköjään jatkaa juhannukseen asti. Voi kuumennetussa ilmastossa tulla tukalat oltavat...
QuoteJoanna
Elokapina sulki Mannerheimintien yhden kadunvälin eilen klo 13 ja aktio jatkuu edelleen. Väkivallattomalla kansalaistottelemattomuudella Elokapina - Extinction Rebellion Finland vaatii hallitusta lopettamaan ilmaston kuumentamisen ja aloittamaan valtiollinen tiedotus ilmastokriisin vakavuudesta.
Itse annan täyden tukeni toiminnalle ja liityn joukkoon. Mulla on perustuslaillinen oikeus ja velvollisuus vaatia ilmastotoimia. Luonnon kanssa ei voi neuvotella, siksi istun kadulla seuraavina päivinä.
Elokapinan Kesäkapina 16.-24.6.2021 ja kapinakeskus Senaatintorilla odottaa vierailijoita ja uusia kapinallisia.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/984978682265242/
Quote from: Roope on 18.06.2021, 11:23:06
QuotePOLIISI arvioi tiedotteessaan, että tällä hetkellä mielenosoitus ei aiheuta kohtuutonta haittaa liikenteelle tai yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
Helsingin Sanomat: Elokapinan mielenosoitus saa jatkua toistaiseksi – Liikennettä ohjattiin perjantaiaamuna yhä kiertoreitille (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008063736.html) 18.6.2021
Syyttäkää mielikuvituksen puutteesta, mutta jos Mannerheimintien tukkiminen sille leiriytymällä ei aiheuta "kohtuutonta haittaa", niin en keksi, mikä sitten.
(...)
Tilanne on kohtuuton liikenteelle, mutta mielenosoitus ei kuitenkaan aiheuta kohtuutonta haittaa liikenteelle... Hyvä Suomen poliisi! :silakka: :silakka:
QuoteHelsingin poliisi kertoi eilen, että mielenosoittajat eivät suostuneet poliisin kanssa yhteistyöhön eivätkä siirtämään mielenilmaistaan muualle.
– Poliisi pitää mielenosoittajien ratkaisua erittäin huonona, sillä tilanne on kohtuuton liikenteelle ja leiriytyminen pimeälle tielle yöllä on vaarallista. Poliisi valmistautuu turvaamaan mielenosoittajien leiriytymisen Mannerheimintiellä, jotta he eivät jää liikenteen alle, Helsingin poliisi tviittasi eilen.
Poliisi on arvioinut aamulla tilannetta, eikä toistaiseksi puutu mielenosoituksen kulkuun.
– Poliisi on arvioinut, että tällä hetkellä mielenosoitus ei aiheuta kohtuutonta haittaa liikenteelle ja yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. Poliisi seuraa ja arvioi tilannetta jatkuvasti, apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen toteaa poliisin tiedotteessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9c2e2bf9-78c4-4734-bf3a-26efc4380b4b (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9c2e2bf9-78c4-4734-bf3a-26efc4380b4b)
[tweet]1405729387945893889[/tweet]
[tweet]1405774085045383173[/tweet]
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.06.2021, 13:06:33
Poliisiministeri siis jättää kommenteillaan mielenosoittajille vapaat kädet toimia haluamallaan tavalla.
Tehdään pieni ajatusleikki: mitä Ohisalo twiittaisi, jos Mannerheimintien olisivat katkaisseet rauhallisesti käyttäytyvät koronadenialistit tai äärioikeistolaiset?
Montako tuntia poliisi katselisi sivusta?
Kohtahan tuo varmaan selviää. Katso kuva.
Quote from: ämpee on 18.06.2021, 11:21:59
Quote from: Timo Rainela on 31.05.2021, 19:11:11
Lähimenneisyydessä tapahtunut. Kuumuuten kuoltiin huomattavasti jo eräänä hellekesänä.
Kesä 1974 oli harvinaisen kuuma ja sateeton. Rainela oli kesätöissä Malmin hautausmaalla. Jo aikaisemmin tutuiksi tulleet haudankaivajat Kavonius ja Lankinen kertoivat, että nyt on töitä niin, että on otettu ylimääräinen töihin. Kaivettiin siis lapiopelillä, koneita ei ollut. Siitä ajatus, että minä myös!
Hautausmaan pomo nauroi meikäläisen (17v) ulos toimistosta.
Vanhaa porukkaa meni edelleen, sitten kuulin toista kautta, että sama pomo oli kysynyt, tulisiko Rainela sittenkin töihin. No, tottakai, saman tien.
Alkoi urakkahommat, elämäni yksi muistorikkain vaihe.
Ettei nyt vaan muisti hivenen heitä ?
Vuonna 1973 oli harvinaisen kuuma ja sateeton kesä, vuodesta 1974 ei ole tuollaista mainintaa.
https://tiedetuubi.fi/globaalistikin-kuuma-kesa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kes%C3%A4
Olin armeijassa tuona kesänä, 1973, ja siksi se on jäänyt muistiin.
"ylänappi kiinni"
Olet oikeassa 1973 suhteen.
Sama työpaikka, kaivettiin korttelikäytäviä ja tehtiin junttahautoja (hautakummut juntattiin tiiviiksi ja mullat päälle). Kuivaa oli niin, että hautausmaan henkilökunta olisi halunnut jäädä ylitöihin istutuksia kastelemaan.
Pienenä anekdoottina, elokuussa (1973) olimme isäni kanssa pitkällä vaelluksella Kilpisjärvellä. Haltin valloituksen jälkeen oli vuorossa naapuritunturi Ridnitšohkka. Siellä jouduimme kunnon räntäkuuroon, kesken kuulakkaan kesäpäivän. Sään lujatkin vaihtelut eivät kuitenkaan järkyttäneet nuorta mieltäni ;)
Kesä 1974 muistuu kuumana - oliko syy sitten hikisten hommien? Sadetta en kuitenkaan (parhaan muistini mukaan) joutunut montussa pitämään.
Lämpötiloja ja sadantaa: https://www.ilmatieteenlaitos.fi/kesatilastot
PS Pomo: Kuinka vanha te olette?
TR: 17
Pomo: Eeeiiii, kyllä miehen pitää vähintään 25 vuotta olla, jos näihin hommiin haluaa...
Quote from: SatuSetä on 18.06.2021, 13:16:36
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.06.2021, 13:06:33
Poliisiministeri siis jättää kommenteillaan mielenosoittajille vapaat kädet toimia haluamallaan tavalla.
Tehdään pieni ajatusleikki: mitä Ohisalo twiittaisi, jos Mannerheimintien olisivat katkaisseet rauhallisesti käyttäytyvät koronadenialistit tai äärioikeistolaiset?
Montako tuntia poliisi katselisi sivusta?
Kohtahan tuo varmaan selviää. Katso kuva.
Mielenkiintoista nähdä mihin poliisi määrää vastamielenosoittajat roudaamaan kamansa. Terroristileirin eteläpuolella olisi tilaan, mutta epäilen, että poliisi osoittaa paikan johonkin Sanomatalon, Musiikkitalon ja Oodin välimaastosta, pois silmistä, pois mielestä. Tuo Pikkuparlamentin puisto, kuvassa Manskusta oikealle, olisi varmaan poliisin mielestä liian lähellä, veikkaan.
Helsingin poliisin mielestä Mannerheimintien katkaiseminen liikenteeltä kuuluu hyvään järjestykseen Helsingissä. Näin ainakin apulaispoliisijohtaja kommentoi YLE:llä.
Katson tässä striimiä jossa on joku muu porukka (en tiedä ketä ne on) järjestämässä toista mielenilmaisua ja tarkoitus sulkea toinenkin katu. Ei ei ei.... näin ei voi yhteiskuntaa järjestää.
Koko tuo mannerheimintien bileet pitäisi nyt lopettaa ja tyhjentää tilanne. Se on ennemmin tai myöhemmin edessä. Viimeinen mahdollisuus kummallekin porukalle siirtyä kansalaistorille tai muuhun soveltuvaan paikkaan. Sitten kopitustalkoot päälle. Tämä homma räjähtää käsiin jos tämä näin jatkuu.
Poliisi Elokapinan mielenosoituksesta: "Laissa ei ole kerrottu, kuinka pitkään mielenosoitukset voivat kestää"
QuoteTänään klo 13:46
Poliisin mukaan Elokapinan mielenilmaus jatkuu niin pitkään, kunnes järjestäjä päättää lopettaa sen tai poliisin pitää puuttua häiriöihin.
Ympäristöliike Elokapinan torstaina alkanut mielenilmaus Helsingin Mannerheimintiellä on jatkunut yön yli.
Iltalehti seurasi tilannetta aamulla paikan päältä, jolloin mielenilmauksessa oli edelleen toistasataa osanottajaa.
Helsingin apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen, kuinka pitkään mielenilmauksen annetaan jatkua?
– Tämä on kysymys, johon poliisi ei voi ottaa enempää kantaa. Meillä ei ole tähän takarajaa. Laissa ei ole kerrottu, kuinka pitkään mielenosoitukset voivat kestää tai miten pitkään niiden annetaan kestää. Se kestää niin pitkään, kunnes järjestäjä päättää lopettaa tai poliisin pitää puuttua mielenilmaukseen. Arvioimme tilannetta hetki hetkeltä.
Voiko Elokapinan pitkittynyt mielenilmaus tuoda paikalle uhkaavia vastamielenosoittajia?
– Tähän tulee varmasti muitakin vastamielenosoituksia, jotka haluavat kertoa oman mielipiteensä asiasta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14fd1a79-9c14-417c-916f-9a996d7c4c6f
eli jos tuohon viereen tulee
myötämielenosoittajia joiden kimppuun nämä
aidot ilmastohuolestujat hyökkäävät, niin mielenosoitus pitää lopettaa poliisin toimesta vai koskeeko vain myötämielenosoittajia...?
https://youtu.be/WboggjN_G-4
;D
Quote from: Savi on 18.06.2021, 13:56:59
Katson tässä striimiä jossa on joku muu porukka (en tiedä ketä ne on) järjestämässä toista mielenilmaisua ja tarkoitus sulkea toinenkin katu. Ei ei ei.... näin ei voi yhteiskuntaa järjestää.
Koko tuo mannerheimintien bileet pitäisi nyt lopettaa ja tyhjentää tilanne. Se on ennemmin tai myöhemmin edessä. Viimeinen mahdollisuus kummallekin porukalle siirtyä kansalaistorille tai muuhun soveltuvaan paikkaan. Sitten kopitustalkoot päälle. Tämä homma räjähtää käsiin jos tämä näin jatkuu.
Nämä bileet olisi pitänyt lopettaa jo eilen. Poliisi tekee itsestään täydellisen pellen.
Toisaalta on hyvä, että muutkin tulevat kokeilemaan perustuslaillisen mielenosoitusoikeuden rajoja. Näkeepähän tavantallaajakin vilahduksen poliisin politisoitumisesta.
Tämä on jo kääntynyt itseään vastaan. Jotkut hipit koittavat puolustella mutta pääsääntöisesti nuivaa kommentointia on twitterissä. Ja samalla menee myös poliisin arvovalta. Lisäksi myös ohisalon Twitter kommentti katsotaan miekkaria puoltavaksi koska ei tuomitse sitä.
Oikeastaan pitäisi järjestää täsmällinen kopio tuosta mielenosoituksesta aiheena poliisin kaksoisstandardi. Olisi hauska nähdä kuinka poliisi toimii siinä tilanteessa. Osoittaako tasapuolisuutta vai sen kaksoisstandardin olemassaolon.
Poliisi voisi nappailla noita yksitellen sitä mukaan koppiin kun käyvät Oodissa tai pusikossa tarpeillaan tai Lidlistä hakemassa niitä alle euron kaljatölkkejä.
sekä yrittää estää uusien tyyppien valuminen alueelle.
Oletan, että iso osa tuosta porukasta kelan ikuisuusasiakkaita, (pl.Opiskelijat)Kiinnitoton yhteydessä vaan samalla sitten ilmoitusta työkkäriin ja kelaan, kun kertovat olevansa töissä. Karenssia paukkunut vähemmästäkin.
EloRebelit ja Poliisi varmaan ymmärtää että Mannerheimintietä saatetaan tarvita hälytysajoneuvoliikenteelle yms ettei tarvi koukkia jostain sivuteiltä hälytystehtäviin, voi maksaa ihmishenkiä ajanmenetys ja sitä tuskin kukaan haluaa.
Leirintäalueet on erikseen, kyllä on pointti tullut jo selväksi.
Tieliikennelaki koskee myös mielenosoittajia... Poliisilla siis eväät lopettaa kommunistikakaroiden öykkäröinnin vaikkapa heti.
[tweet]1405846614497972226[/tweet]
Quote from: Savi on 18.06.2021, 13:56:59
Katson tässä striimiä jossa on joku muu porukka (en tiedä ketä ne on) järjestämässä toista mielenilmaisua ja tarkoitus sulkea toinenkin katu. Ei ei ei.... näin ei voi yhteiskuntaa järjestää.
no voisiko avata edes sen verran, että missähän päin tjtn...
:)
Tieliikennelaki:
1 §
Soveltamisala
Tämä laki koskee liikennettä tiellä, jos tässä laissa ei toisin säädetä.
2 §
Määritelmät
Tässä laissa tarkoitetaan:
1) tiellä maantietä, katua, yksityistä tietä, moottorikelkkailureittiä tai muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua taikka yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta;
2) tienkäyttäjällä jokaista, joka on tiellä taikka kuljettaa sillä olevaa ajoneuvoa tai raitiovaunua;
162 §
Tienkäyttäjän yleiset rikkomukset
Tienkäyttäjälle voidaan määrätä 100 euron liikennevirhemaksu, jos hän jättää tahallaan tai huolimattomuudesta noudattamatta:
3) 11 §:n säännöksiä esteettömän kulun antamisesta junalle tai muulle rautatiekiskolla kulkevalla laitteelle taikka raitiovaunulle; tai
4) 12 §:n säännöksiä tiellä olevasta esteestä.
(12 §
Tiellä oleva este
Tielle ei saa panna eikä jättää mitään, mikä voi vaarantaa tai haitata liikennettä.
Jos tielle on joutunut 1 momentissa tarkoitettu este, jota ei voida heti poistaa, tienkäyttäjän on merkitsemällä tai muulla tavoin kiinnitettävä muiden tienkäyttäjien huomio esteeseen, kunnes se on saatu poistettua. Jos tiellä on este, josta saattaa aiheutua vakava vaara liikenteelle, esteestä on mahdollisuuksien mukaan lisäksi ilmoitettava hätäkeskukseen.)
Poliisilla olisi mahdollisuus sakottaa ihan jokaista leiriytyjää ja hajottaa leiri pelkän tieliikennelain perusteella. Ei "ihmisoikeudet" ja "mielenosoitus" ei kumoa tätä...
mutta koska :flowerhat: niin :silakka:
Viettääkö katu tuossa hippileirin kohdalla johonkin suuntaan? Jos siinä on vähänkin mäkeä, olisi aika hupaisaa, jos joku ylempänä katua laittaisi vettä valumaan pitin kadun pintaa. Etenkin yöllä. ;D
Oikeusvaltiossa selvitettäisiin, mistä tuo sakki on saanut rahoituksensa? Taitaa Suomi olla jo George Soroksen taskussa...
Moniko elokapinallisista on töissä tai opiskelee, millä tuloilla on varaa ja aikaa hankkia telttoja jne., jotka asettaa valtakunnan pääväylälle tukkimaan työmatkaliikennettä, häiritsemään normikansalaisia?
Ja Ohisalo se vain hymyilee v-mäistä hymyään... Oikeusvaltiossa, jota Suomi surullisesti ei enää ole, olisi tuo p*skasakki jo laitettu rautoihin!
Quote from: Kni on 18.06.2021, 14:39:09
Viettääkö katu tuossa hippileirin kohdalla johonkin suuntaan? Jos siinä on vähänkin mäkeä, olisi aika hupaisaa, jos joku ylempänä katua laittaisi vettä valumaan pitin kadun pintaa. Etenkin yöllä. ;D
Viettää alas pohjoisesta etelään, eduskuntatalolta Kiasmaan päin.
Vastamielenosoitus on alkamassa, rähinäthän tästä tulee :facepalm:
https://tokentube.net/l/1474948044/
Eiköhän kansa kohta käänny kapinoitsijoiden kannalle.... ;D
[tweet]1405775650028359690[/tweet]
Vastuu on sisäministeri Maria Karoliina Ohisalon, koska hän on ylin poliisiviranomainen.
Wikipedia (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sis%C3%A4ministeri)
Quote
Sisäministeri on hallituksen jäsen, joka vastaa tyypillisesti kansallisesta turvallisuudesta, mukaan lukien poliisi, salainen poliisi, rajavartiolaitos ja mahdolliset terrorismin vastaiset erikoisjoukot.
Kun hän sallii tämän, poliisi on aseeton.
Quote from: qwerty on 18.06.2021, 11:27:41
Kaupungin pääväylä on terroristien hallussa ja pormestari Vapaavuori ei ole katsonut aiheelliseksi kommentoida.
Quotehttps://www.hel.fi/helsinki/fi/kulttuuri-ja-vapaa-aika/ulkoilu/lisatietoa-ulkoilusta/ohjeet/jokamiehenoikeudet
Helsingin kaupungin omistamilla mailla saa leiriytyä vain varsinaisella telttailualueella. Ellei sellaista ole, on tilapäinen telttailu sallittua riittävän etäällä asumuksista.
Hyvin muotoiltu, koska onhan tuo etäällä asumuksista :roll:
Kuka on päällikkö talossa? Miksi tällainen Pandoran-lipas haluttiin avata? Nythän jokainen voi pystyttää telttansa aivan mihin huvittaa, kunhan vain sanoo että on osoittamassa mieltään.
Onhan tässä ollut useampikin miekkari mikä on jatkunut kuukaisia yhtä soittoa. Dewitt majaili Steissin edessä ties kuinka kauan, joku ukko piti leiriä eduskuntatalon edessä, irakilaisten leiri oli yli puoli vuotta jne.
Quote from: no future on 18.06.2021, 15:12:31
Quote from: qwerty on 18.06.2021, 11:27:41
Kaupungin pääväylä on terroristien hallussa ja pormestari Vapaavuori ei ole katsonut aiheelliseksi kommentoida.
Quotehttps://www.hel.fi/helsinki/fi/kulttuuri-ja-vapaa-aika/ulkoilu/lisatietoa-ulkoilusta/ohjeet/jokamiehenoikeudet
Helsingin kaupungin omistamilla mailla saa leiriytyä vain varsinaisella telttailualueella. Ellei sellaista ole, on tilapäinen telttailu sallittua riittävän etäällä asumuksista.
Hyvin muotoiltu, koska onhan tuo etäällä asumuksista :roll:
Kuka on päällikkö talossa? Miksi tällainen Pandoran-lipas haluttiin avata? Nythän jokainen voi pystyttää telttansa aivan mihin huvittaa, kunhan vain sanoo että on osoittamassa mieltään.
Onhan tässä ollut useampikin miekkari mikä on jatkunut kuukaisia yhtä soittoa. Dewitt majaili Steissin edessä ties kuinka kauan, joku ukko piti leiriä eduskuntatalon edessä, irakilaisten leiri oli yli puoli vuotta jne.
No jos sulle ei millään tule mieleen mikä noissa muissa leiriytymisissä oli erona tähän kyseiseen tapaukseen, niin minäpä autan:
Ne eivät tapahtuneet ajoradalla, haitanneet joukkoliikennettä, hälytysajoneuvojen kulkua tai muidenkaan liikkumista.
Ja jos nyt aletaan katsomaan, että oliko ekana muna vai kana, niin taisi se turvapaikanhakijoiden leiri olla ensin ja sitten MdW:n porukka tuli testaamaan onko laki kaikille sama.
Quote from: ApuaHommmaan on 18.06.2021, 12:58:47
Ohisalo kiistää käskyttäneensä. Nyt poliisilla pitäisi seurata tiedotustilaisuus, jossa asiassa käskyttänyt virkamies kertoo olevansa päätöksen takana, ja kertoo mitkä ovat uudet säännöstöt mielenosoituksiin. Aiemmin peli oli selvä, eli teitä ei tukita.
Kadunvaltauksia on ollut iät ajat, vuosittain ja ihan kantakaupungissa.
Quote from: duc on 18.06.2021, 15:07:21
Vastuu on sisäministeri Maria Karoliina Ohisalon, koska hän on ylin poliisiviranomainen.
Usarin juttu on vain tilaajille, mutta jo otsikko kertoo riittävästi: Ohisalo on menettänyt hippien luottamuksen. Popparit esiin! :)
QuoteNyt puhuu Elokapina: Tässä ovat vaatimukset – Vihreät tuotti "pettymyksen"
Uusi Suomi tavoitti Elokapinan poliisikontaktista vastaavan henkilön. Hän kertoo, miksi liike on katkaissut yhden Helsingin vilkkaimmista teistä ja mihin mielenosoittajat ovat erityisen pettyneitä. Esiin nousi hallituspuolue vihreät.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-puhuu-elokapina-tassa-ovat-vaatimukset-vihreat-tuotti-pettymyksen/0cf60845-53ba-4fa5-881a-d5b19b9c0d7a
Ymmärrän syyn miksi nuoret tekevät noin, heille tämä pallo jää ja he joutuvat kohtaamaan ilmastomuutoksen kaikessa kurjuudessaan. Mutta onko valittu tapa oikea ja jos tämä ei toimi niin mitä seuraavaksi? Tukkivatko vaikka Turun tai Lahden moottoritien. Ei, kyllä ratkaisuiden täytyy tulla poliittista tietä vaikka se tuskallisen hitaalta tuntuukin.
Quote from: no future on 18.06.2021, 15:16:31
Kadunvaltauksia on ollut iät ajat, vuosittain ja ihan kantakaupungissa.
Montako kertaa Mannerheimintie on "vallattu"? Kerran luvattomasti kurdien toimesta, muistaakseni 15 minuutiksi, mutta silloinkaan kyse ei ollut "kadunvaltauksesta" vaan luvattomasta mielenosoituksesta, joka lopetettiin nopeasti poliisin toimesta.
Quote from: Viimeinen linja on 18.06.2021, 15:24:43
Ymmärrän syyn miksi nuoret tekevät noin, heille tämä pallo jää ja he joutuvat kohtaamaan ilmastomuutoksen kaikessa kurjuudessaan. Mutta onko valittu tapa oikea ja jos tämä ei toimi niin mitä seuraavaksi? Tukkivatko vaikka Turun tai Lahden moottoritien. Ei, kyllä ratkaisuiden täytyy tulla poliittista tietä vaikka se tuskallisen hitaalta tuntuukin.
Ja ilmastonmuutos ratkotaan täällä meillä istumalla Mannerheimintiellä? Lähteekö nälänhätäkin samalla metodilla? Olen aika varma, että näiden agenda on heille itselleen aika paljon tuhoisampi. Ei tuo mikään vihreä liike ole vaan nämä protestoi kapitalismia vastaan.
Mietin ratkaisua tähän touhuun, kieltämättä kaasutus tuntuu aika rajulta keinolta mutta miten olisi vesitykki, painetta voi säätää aluksi pienemmäksi ja jos ei ala katu aukeamaan niin sitten lisää voimaa sen verran että alkaa järki taas juoksemaan. Eihän yhteiskunta voi alistua tälläisen edessä, eihän.
Quote from: Viimeinen linja on 18.06.2021, 15:24:43
Ymmärrän syyn miksi nuoret tekevät noin, heille tämä pallo jää ja he joutuvat kohtaamaan ilmastomuutoksen kaikessa kurjuudessaan. Mutta onko valittu tapa oikea ja jos tämä ei toimi niin mitä seuraavaksi? Tukkivatko vaikka Turun tai Lahden moottoritien. Ei, kyllä ratkaisuiden täytyy tulla poliittista tietä vaikka se tuskallisen hitaalta tuntuukin.
Samalla tavalla, kuin Neuvostoliitossa jäivät keksityt "ongelmat" tulevien jälkipolvien ratkottaviksi. Eivät jääneet ne häipyivät pierusaharaan yhdessä yksivaltiaiden kanssa. Suuri raha ja koululaitos on vetänyt nuoret niin kahville, etteivät ongelmia tunnista vaikka kävelisivät vastaan.
Koko joukko nippusiteisiin, nimet ylös, asemalle, sakot. Näin toimisi normaali länsimainen, sivistynyt yhteiskunta.
Lakiviittauksia onkin jo laiteltu. Lisätään tällainen.
QuoteRikoslaki 34 a luku (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L34a)
Terrorismirikoksista
6 § (24.1.2003/17)
Määritelmät
Rikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on:
1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa;
2) pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin;
3) oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille
Paino sanalla pakottaa, koska ovat ilmaisseet tavoitteensa juuri tuolla kyseisellä sanalla.
Jos näitä määrittelemättömän pituisia kadunvaltauksia alkaa tulla enemmän, kuka enää haluaa avata uutta toimistoa tai liiketilaa Helsingin ydinkeskustaan?
Joku iso sijoittaja pystyy tätä menoa ostamaan paljon kiinteisöjä edullisesti keskustasta.
Vähän samanlainen onnellinen tilaisuus kuin jos joku tuhopolttaa suojellun arvokiinteistön ja tilalle voidaan rakentaa paremmin ajan vaatimuksia vastaava rakennus. Kuinka paljon tulevista koronaelvytysrahoista voidaan käyttää Helsingin keskustan elvyttämiseen, vaikka rakentamalla uusi helposti raideliikennevälinein saavutettavissa oleva kauppakeskus? Ongelma elokapinallisilla vaikutti olevan nimenomaan autoilu, ei koko muu kulutuskeskeinen elämäntapa.
Quote from: Viimeinen linja on 18.06.2021, 15:24:43
Ymmärrän syyn miksi nuoret tekevät noin, heille tämä pallo jää ja he joutuvat kohtaamaan ilmastomuutoksen kaikessa kurjuudessaan. Mutta onko valittu tapa oikea ja jos tämä ei toimi niin mitä seuraavaksi? Tukkivatko vaikka Turun tai Lahden moottoritien. Ei, kyllä ratkaisuiden täytyy tulla poliittista tietä vaikka se tuskallisen hitaalta tuntuukin.
Leirytyminen Lahden moottoritielle ensi torstaina ja sunnuntaina, kun juhannusliikenne on pahimmillaan toisi ainakin julkisuutta.
Paikka on kuitenkin liian kaukana keskustan kahviloista eikä poliisikaan pysty rauhanomaista mielenilmausta tuolla niin hyvin turvaamaan, joten tuskin tulee toteutumaan.
Asiasta kukkaruukkuun, mutta tärkeää:
olen senikäinen, että muistan, kun meillä koulussa opetettiin, ettei politiikassa milloinkaan pidä päästää kommunistia sisäministeriksi, koska sisäministerin hallintoon kuuluu poliisitoimi.
Niin totta nuo sanat, ja tässä Ohisalo sitä toteuttaa "Vihreiden" statuksella.
MIELENOSOITUS LAUANTAINA
Alkaen noin klo 14. Porkkalantien ja länsiväylän risteyksessä.
Tämän jälkeen jalkakäytäviä pitkin seuraaviin mielenosoituspaikkoihin, missä myös "vallataan tilaa" kaduilta, kunnes poliisi sanoo että vaihtoehdot on putkaan kanto tai pois lähtö, jolloin tietysti tottelemme virkavallan käskyä.
Paikalle tulee kuvaaja jotta saadaan kakssoistandardit dokumentoitua. Odotamme siis että meidän mielenilmaisuamme ei sallita ajoradalla ja poliisi on tämän ilmoittanut linjakseen.
Tervetuloa mukaan.
EDIT: Jos poliisi purkaa nuo liikenneleirit manskulta, miekkari perutaan.
Quote from: JT on 18.06.2021, 15:31:03
Montako kertaa Mannerheimintie on "vallattu"?
On näitä eri nimillä olleita vatauksia ollut aiemminkin esim "blockparty" jne
Poliisi ohjasi
myötämielenosoituksen kauemmaksi, ettei
varsinaisten mielenosoittajien kanssa tule kähinää :D :D
Missä Homma^^n oma kyyneletsilmissänauru-hymiö on ?
Tässä yhteydessä on hyvä palautella mieleen, miten Helsingin poliisi ylpeänä patsasteli 1.5. koronamielenosoituksen jälkeen, kun oli karmealla määrällä mellakkavarusteisia poliiseja väkivaltaisesti raahannut 50 täysin rauhallista, ketään häiritsemätöntä mielenosoittajaa koppiin.
QuoteHelsingissä poliisi on puuttunut korarajoituksia vastustavaan mielenosoitukseen. Helsingin poliisi arvioi kulkueeseen osallistuneen noin 300 henkeä.
Sosiaalisessa mediassa koolle kutsuttu kokoontuminen alkoi lauantaina kello 14 Finlandia-talon puistossa.
Mielenosoitukseen osallistui poliisin arvion mukaan noin 300 ihmistä. Määrä tarkentuu, kun poliisi on suorittanut laskennan. Aluehallintoviraston määräyksestä Helsingissä on voimassa kuuden hengen kokoontumisrajoitus.
Helsingin poliisin komisarion Jarmo Heinosen mukaan alusta alkaen oli selvää, etteivät mielenosoitukseen osallistuneet aikoneet noudattaa kokoontumisrajoitusta.
– Noin 50 ensimmäistä pysäytettiin ja otettiin talteen. Nyt katsotaan, montaako sakotetaan niskoittelusta, Heinonen kertoo poliisin toimenpiteistä.
Niskoittelulla tarkoitetaan käytännössä sitä, että henkilö ei tottele poliisin käskyjä.
Heinosen mukaan Helsingin poliisin tarkoitus ei ollut tehdä ensimmäisestä noin 50:stä pysäytetystä varoittavaa esimerkkiä.
– On aivan selvää, että jos on 300 ihmistä, niin kaikkiin emme pysty toimenpiteitä kohdistamaan. Ajatus oli, että ensimmäiset tuskin ovat muita vähemmän vastuussa.
Jotkut käyttäytyivät agressiivisesti
Suuri osa mielenosoitukseen osallistuneista käyttäytyi varsin rauhallisesti, Helsingin poliisin komisario Heinonen sanoo.
– Eivät he tietenkään olleet hirveän iloisia, että poliisit pyrkivät kokoontumista estämään. Se on kuitenkin lain näkökulmasta meidän tehtävä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-puuttui-koronarajoituksia-vastustaneeseen-mielenosoitukseen-helsingissa-50-ensimmaista-pysaytettiin-ja-otettiin-talteen/8130938#gs.47ata9 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-puuttui-koronarajoituksia-vastustaneeseen-mielenosoitukseen-helsingissa-50-ensimmaista-pysaytettiin-ja-otettiin-talteen/8130938#gs.47ata9)
Ja nyt Kiilusilmän pikku puudelit siellä pillittää, että ei me voida mitään tehdä, kun ei ne vaan tottele meitä...
Quote from: l'uomo normale on 18.06.2021, 15:42:51
Ongelma elokapinallisilla vaikutti olevan nimenomaan autoilu ...
Ja mielenosoituksen jälkeen pappa tulee hakemaan nuoren kapinallisen ja teltan kotiin.
Saksalaisella dieselkatumaasturilla. :D
Quote from: no future on 18.06.2021, 15:16:31
Quote from: ApuaHommmaan on 18.06.2021, 12:58:47
Ohisalo kiistää käskyttäneensä. Nyt poliisilla pitäisi seurata tiedotustilaisuus, jossa asiassa käskyttänyt virkamies kertoo olevansa päätöksen takana, ja kertoo mitkä ovat uudet säännöstöt mielenosoituksiin. Aiemmin peli oli selvä, eli teitä ei tukita.
Kadunvaltauksia on ollut iät ajat, vuosittain ja ihan kantakaupungissa.
Kun vaikutat selkeästi kokemusasiantuntijalta näissä hommissa, niin kerro toki mitä aikaisempia teidän viherkommunistien "kadunvaltauksia" on ollut Helsingin kantakaupungin pääteillä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 11:57:58
Quote from: Riukulehto on 18.06.2021, 11:51:49
Juha Korhonen striimaa parhaillaan Mannerheimintieltä. https://tokentube.net/l/1474948044/
Ei tuolta mitään löydy Firefoxilla. Kommentit näkyvät, striimi ei. Chromessa video näkyy.
EDIT: aikovat ilmeisesti koota yhteisvastamiekkarin.
Tämä toimii: https://youtu.be/uxOYowMX18A
Siellä on nyt siis toinenkin mielenosoitus meneillään. Lisäys: Onkin ollut kai jo tuntikausia, mitä ehdin hetken kuunnella toisella korvalla.
Quote from: Titus on 18.06.2021, 15:54:25
Quote from: JT on 18.06.2021, 15:31:03
Montako kertaa Mannerheimintie on "vallattu"?
On näitä eri nimillä olleita vatauksia ollut aiemminkin esim "blockparty" jne
Siis
Mannerheimintiellä? Block Party on eri asia, eli täysin luvallinen korttelijuhla-tapahtuma, jossa katu suljetaan ennen tapahtumaa ensin poliisin toimesta, ja vain ennalta määrätyksi ajaksi. Asiasta ilmoitetaan myös etukäteen.
Striimistä https://tokentube.net/l/1474948044/:
Vastamielenosoitus on nyt tukkinut ratikkareitit. Suuri osa ratikkaliikenteestä Helsingissä on jotakuinkin pysäytetty. (Ymmärtääkseni 6, 8 ja 9 ainakin vielä toimivat.) Sillä lailla.
Panu piti aika aggressivisen puheen aika aggressiivisella soundilla.
^^
en tarkoittanut Kallion blockpartya, vaan "reclaim the streets" tapahtumia jotka välillä kulkee "blockparty" nimellä. näitä on ollut esim sokoksen edessä ja espalla.
Quote from: Titus on 18.06.2021, 16:20:12
^^
en tarkoittanut Kallion blockpartya, vaan "reclaim the streets" tapahtumia jotka välillä kulkee "blockparty" nimellä. näitä on ollut esim sokoksen edessä ja espalla.
Ei kai niitä kaljoittelu/pilveyttely/bongorummuttelu-tapahtumia ole ollut vuosikymmeen. Muutaman sekunnin googlauksella ei tullut mitään tuoreempaa näkyviin Helsingistä. Aktivismi on muuttunut tosikommaksi, mikä on aina sen luonnollinen kehityskulku.
QuoteAktivismi on muuttunut tosikommaksi lailliseksi, mikä on aina sen luonnollinen kehityskulku.
FYP ;D
En ole seurannut katujenvaltausskeneä, mutta nuo nyt tuli mieleen.
Persuista on pidempi loikka Odineihin kuin Vihreiden sisäministeristä Eloapinoihin. Jollain tavalla nuo telttailijat ovat sympaattisia, eivät selvästikään tee pahaa ilkeyttään vaan ymmärtämättömyyttään.
MTV live haastattelussa, jossa oli myös pari minuuttia Halla-ahoa, joku Elokapinan nainen selitti, ettei hän osaa vastata kysymykseen edustuksellisuudesta koska ei itse ole sukupuolentutkija eikä väestötieteilijä, mutta epäilee että otetaanko väestötutkimuksissa nykyään huomioon se että on muunkinsukupuolisia vai tutkitaanko vain miehiä.. samassa setissä MTV toimittaja selitti, että Tynkkysen aamuinen esiintyminen on aiheuttanut "käsirysyä". Eloapina vastasi toimittajalle, että ei täällä ole ollu mitään käsirysyä, tietäisi jos olisi ollut. Toimittaja kuittasi kameralle, että kyseessä on siis varmistamaton tieto.
Quote from: Viimeinen linja on 18.06.2021, 15:24:43
Ymmärrän syyn miksi nuoret tekevät noin, heille tämä pallo jää ja he joutuvat kohtaamaan ilmastomuutoksen kaikessa kurjuudessaan. Mutta onko valittu tapa oikea ja jos tämä ei toimi niin mitä seuraavaksi? Tukkivatko vaikka Turun tai Lahden moottoritien. Ei, kyllä ratkaisuiden täytyy tulla poliittista tietä vaikka se tuskallisen hitaalta tuntuukin.
Miksi ilmastoa pitäsi muuttaa, se on mikä se on.Aikoinaa jokia on kahlittu, ja saatu aikaan vain tulvia, annetaan luonnon edetä omalla painollaan, sitä se on tehnyt kautta aikojen.
Siellä tien tukkeena onkin meneillään "yleisötapahtuma".
https://www.hsl.fi/matkustaminen/liikenne
Quote17.6.2021 13:11 - 18.6.2021 23:00 | 1, 10, 10H, 1H, 2, 2H, 3, 3H, 4, 4H
Linjat 1, 2, 3, 4 ja 10, Poikkeusreitti: Ajetaan Ylioppilastalo - Kamppi - Runeberginkatu - Ooppera. Pysäkit Lasipalatsi, Kansallismuseo ja Hesperian puisto jäävät ajamatta., Syy: Yleisötapahtuma, Paikka: Eduskuntatalo, Arvioitu kesto: 17.6. 13:11 - 18.6. 23:00
Mutta tämä uudempi tapaus ei ole yleisötapahtuma.
Quote18.6.2021 15:50 - 23:59 | 24, 24S
24 poikkeusreitillä Kampin kautta. Ajamatta jää väli Sokos - Pohjoinen Rautatienkatu. Syy: Mielenilmaus
Quote8.6.2021 04:30 - 23:59
Poikkeusreitti: 2X lähtee Elielinaukiolta, lait. 21. Ei ajeta Lasipalatsille. Syy: Mielenosoitus
HSL:ssä joku siis tulkitsee tuon jonkinlaiseksi katutapahtumaksi. Onko tämä laajempikin käsitys?
Quote from: no future on 18.06.2021, 15:16:31
Kadunvaltauksia on ollut iät ajat, vuosittain ja ihan kantakaupungissa.
Muutaman tunnin kadunvaltaus on kovasti eri asia kuin kadulle tai keskeiselle paikalle leiriytyminen, etenkin kun XR:n tempausten tarkoituksena on julkilausutusti liikenteen estäminen. Turvapaikanhakijoiden Rautatientorin leiristä lähtien poliisi on passivoitunut leikkimään tyhmää vedoten tällä kertaa siihen, että laki ei määritä, kuinka kauan mielenosoitus saa kestää.
Elokapinan kohdalla kyse ei ole enää muutenkaan pelkästä perusoikeuksien suojaamasta poliittisesta mielenilmauksesta vaan poliisin toimettomuudellaan mahdollistamasta demokraattisen prosessin vastaisesta (vrt. XR:n vaatimuslista) kiristyksestä. Virtahepo olohuoneessa on hallituksen, hallituspuolueiden ja enimmäksi osaksi myös valtamedian tuki Elokapinalle ja sen edustamalle totalitaristiselle ajattelulle (mm. ylin päätösvalta siirretään demokraattisilta elimiltä "neuvostolle").
Quote from: pekka2409 on 18.06.2021, 16:54:03
Miksi ilmastoa pitäsi muuttaa, se on mikä se on.
12000 vuotta sitten tässä missä tätä kirjoitan, oli 2 km jäätä. Meren pinta oli 120 metriä alempana. Tuota voisin jo kutsua ilmastonmuutokseksi!
(Veden pinnan laskeminen tarkoitti sitä, että monet ikivanhat sivilisaatiorakenteet jäivät lopulta vähitellen veden alle, ja väestö siirtyi ylemmäs.)
Ihmisellä tuskin oli mitään tekemistä tapahtumissa tuhansia vuosia ennen tuota jääkautta, tai tuhansia sen jälkeen. Lieneekö nytkään, verrattuna esim. auringon sykleihin, tulivuorenpurkauksiin ja maapalloon iskeytyneihin meteroriitteihin?
Takaisin Pasilaan, näyttäkää
TOP 15 BIGGEST Asteroid Impacts in History, https://www.youtube.com/watch?v=6ZEqCzg5rzg .
Quote from: Roope on 18.06.2021, 17:00:46
Elokapinan kohdalla kyse ei ole enää muutenkaan pelkästä perusoikeuksien suojaamasta poliittisesta mielenilmauksesta vaan poliisin toimettomuudellaan mahdollistamasta demokraattisen prosessin vastaisesta (vrt. XR:n vaatimuslista) kiristyksestä. Virtahepo olohuoneessa on hallituksen, hallituspuolueiden ja enimmäksi osaksi myös valtamedian tuki Elokapinalle ja sen edustamalle totalitaristiselle ajattelulle (mm. ylin päätösvalta siirretään demokraattisilta elimiltä "neuvostolle").
Ihmisten kannattaisi tosiaan hieman perehtyä, millaista porukkaa tuon liikkeen taustalla vaikuttaa. Vähintäänkin radikaaleiksi heitä voi kutsua. Demokratian kanssa liikkeellä ei ole mitään tekemistä.
Poliisin arvovalta tästä varmasti kärsii, ja saa minun puolestani kärsiäkin. Toivottavasti vihreätkin menettävät lisää kannatustaan. Suurin osa suomalaista ei kuitenkaan ole millään tavalla kumouksellisia, eikä tue tällaista toimintaa.
Kun miettii Suomen poliisia (Hgin poliisista puhumattakaan), on hämmästyttävää kuinka mädäntynyt se on.
Se on läpimätä. Siis kenraalikunnasta alikersanttitasoon asti. Mahtaako sotamiestasokin olla jo avoimen aisurimainen. Jari Taposen kuva taitaa olla jokaisella siviilikännyssä.
Hgin poliisista ei taida tulla Hommaan tai mihinkään muuhunkaan vaihtoehtomediaan minkäänlaista vuotoa tai inside-tietoa siitä, millainen cuckold-/masokismivimma siellä vallitsee. Jo tämä ilmiö kertoo siitä millainen Tseka poliisi on.
Vihreät pyörittää Hgin poliisia oli sitten kyseessä matuinvaasio, raiskaukset, huumekauppa, Kaivarin tappo, BLM, Pride, Antifa jne. Jopa Manskun ja eduskuntatalon päälle voi symbolisesti paskantaa. Poliisit hymyilevät housut kintuissa pamput tanassa.
Toisaalta olen mielettömän vahingoniloinen kun Helsinki saa mitä tilaa, mutta ihan en ole onnistunut kyynistämään itseäni nauttimaan täysillä tästä kuvaamattomasta paskarappiosta.
Sebastian Tynkkynen siirrettiin poliisin toimesta kauemmaksi telttajengistä. Sebu selitti ystävällisesti poliisille, että hän on työpaikkansa pihalla puhumassa ja nuo kuuntelijat ovat parhaillaan rikkomassa lakia keskellä tietä leiriytymässä. Sebua kehoitettiin siirtymään kauemmaksi ja Sebu siirtyi. Lähemmäksi pikkuparlamenttia. Poliisi sai tehtävänsä hoidettua ja aikaan valitsemansa asiantilan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.06.2021, 17:15:50
Ihmisten kannattaisi tosiaan hieman perehtyä, millaista porukkaa tuon liikkeen taustalla vaikuttaa. Vähintäänkin radikaaleiksi heitä voi kutsua. Demokratian kanssa liikkeellä ei ole mitään tekemistä.
Ne samat poliitikot ja muut, jotka nyt Twitterissä puolustavat Elokapinan täydellistä koskemattomuutta muun muassa demokratiaan ja perustuslakiin vetoamalla, ovat olleet ensimmäisinä vaatimassa poliittisten vastustajiensa perusoikeuksien rajoittamista sillä perusteella, että (yksin)valtaan päästyään heidän vastustajansa paljastaisivat oikean karvansa ja rajoittaisivat muiden oikeuksia.
No, Elokapinan kohdalla demokratiavastaisuutta ja totalitaristisia pyrkimyksiä ei tarvitse keksiä omasta päästä kaltevan pinnan virheargumentilla, vaan ne voi lukea Extinction Rebellionin alkuperäisestä englanninkielisestä ohjelmasta (Elokapinan suomenkielisessä käännöksessä poistettu ja siloiteltu pahimpia kohtia) ja johtohenkilöiden lausunnoista.
Ainoa terrorijärjestöistä erottava seikka on toistaiseksi suhtautuminen väkivaltaan, mutta vaikka suoraa väkivaltaa ei käytetäkään, muiden ihmisten hengelle ja turvallisuudelle ei anneta tempauksissa mitään arvoa.
Mitähän aineita nuo hörhöt vetää?! Tai ehkä vielä huolestuttavampaa käytöstä, jos eivät vedä mitään :o.
Ei muuta tarvittaisi kuin käskyttämällä, tai jos se ei tehoa, niin niska-perse -otteella nuo veks tuolta. Poliisi? Ainiin, myös se isopomo on aatteen kannattaja. Vihreät ja ilmasto :facepalm:.
Tynkkyselle iso peukku!
Quote from: Roope on 18.06.2021, 11:23:06
Syyttäkää mielikuvituksen puutteesta, mutta jos Mannerheimintien tukkiminen sille leiriytymällä ei aiheuta "kohtuutonta haittaa", niin en keksi, mikä sitten.
Poliisi myöntää että Homocityssä kukaan ei liiku tärkeillä asioilla. Kenenkään etuja ei siis loukata. Elinkeinoelämä, työpaikkaliikenne, kaikki yhtä yhdentekevää.
Tätähän täällä kehyskunnissa on ounasteltu jo pitkään. Pelkkää haitallista käsienheiluttelua, muuta Töölöntullin eteläpuolella ei harjoiteta.
Leireilköön maailman tappiin. Poliisin luvalla.
Onko Taponen leiriytyjien joukossa?
Quote from: SatuSetä on 18.06.2021, 15:15:49
jos nyt aletaan katsomaan, että oliko ekana muna vai kana, niin taisi se turvapaikanhakijoiden leiri olla ensin ja sitten MdW:n porukka tuli testaamaan onko laki kaikille sama.
On tällä hieman historiallista verrokkia. Ei nyt sentään Manskun tukkimiseen verrattavaa, mutta sanoisi että ekana oli Kalasataman manneleiri, kymmenisen vuotta sitten. Hommaketju (https://hommaforum.org/index.php/topic,46070.msg618201.html#msg618201) Leirin purkamista vastustavat kaupunginvaltuutetut Emma Kari (virh) ja Thomas Wallgren (sd) :roll:
Vetivät vielä pienimuotoisen encoren kun telttailivat Senaatintorilla (http://mediaseuranta.blogspot.com/2011/08/uusi-suomi-romanileiri-senaatintorille.html)
(Vapaa liikkuvuus -verkoston ja Vasemmistonuorten järjestämä mielenosoitus), josta poliisi heivasi heidät vittuun muutamassa tunnissa. Koska jotain rajaa - turistikohteiden läheisyydessä.
Quote from: no future on 18.06.2021, 15:16:31
Quote from: ApuaHommmaan on 18.06.2021, 12:58:47
Ohisalo kiistää käskyttäneensä. Nyt poliisilla pitäisi seurata tiedotustilaisuus, jossa asiassa käskyttänyt virkamies kertoo olevansa päätöksen takana, ja kertoo mitkä ovat uudet säännöstöt mielenosoituksiin. Aiemmin peli oli selvä, eli teitä ei tukita.
Kadunvaltauksia on ollut iät ajat, vuosittain ja ihan kantakaupungissa.
Kuulkaa the helsinkiläisen syvää rintaääntä.
Kaltaisesi eivät ole osa ongelmaa. Te olette se ongelma. Apaattisia, ymmärtämättömiä, sopeutuvia, sanalla sanoen - kaupunkilaisia, ja ylpeitä siitä.
YLEn kuuden uutisissa ei ollut pienintäkään mainintaa Mannerheimintien valtauksesta! Ilmeisesti siellä on todettu, että "any publicity is not good publicity". Tai vaihtoehtoisesti, sitten olisi pitänyt antaa ruutuaikaa myös vastamielenosoitukselle.
EDIT: YLE Uutis-Suomi -lähetyksessä mainittiin mielenosoituksen jatkuvan, ja kuvaan oli saatu ambulanssi, joka ajoi sitä vapaata kaistaa. Vastamielenosoituksesta ei sanaakaan.
Quote from: qwerty on 18.06.2021, 00:13:27
Voi varmaan pohtia kuinka tiiviissä yhteistyössä järjestäjätahot, niitä lähellä olevat puolueet, Yle, ja Poliisiministeri ovat tässä showssa? Virallisesti ei tietenkään ole minkäänlaista yhteistyötä.
Motiivina voisi olla vaikkapa hallituskumppanien painostus hyväksymään jokin virheiden kaheli kansalaisten kuritushankke?
Ainakin jälkimmäinen meni oikein. Ullatus >:( Se kuinka tarkkaan koordinoitu tämä performanssi oli jäänee hämärän peittoon.
[tweet]1405862068201345024[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 18:15:55
YLEn kuuden uutisissa ei ollut pienintäkään mainintaa Mannerheimintien valtauksesta! Ilmeisesti siellä on todettu, että "any publicity is not good publicity". Tai vaihtoehtoisesti, sitten olisi pitänyt antaa ruutuaikaa myös vastamielenosoitukselle.
MTV uutisoi (alla poimintoja) ja on videokin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vastamielenosoittajilta-uhkaavia-sanoja-elokapinan-mielenilmaus-jatkuu-emme-saikahtaneet/8173906
QuoteVastamielenosoittajilta uhkaavia sanoja, Elokapinan mielenilmaus jatkuu – "Emme säikähtäneet"
Yli vuorokauden jatkunut Elokapinan mielenilmaus Helsingin Mannerheimintiellä jatkuu. Paikalle saapui iltapäivällä myös vastamielenosoittajia.
Ympäristöliike Elokapina aloitti mielenilmauksensa eduskuntatalon lähistöllä Mannerheimintiellä eilen torstaina iltapäivällä. Paikalla on ollut noin sata mielenosoittajaa.
Tänään perjantaina paikalle saapui vastamielenosoittajia, jotka pitivät pitkän puheenvuoron jonkinlaisen äänentoistolaitteen kautta.
Quote– Me hyväksymme sen, että teillä on oikeus olla sitä mieltä mitä olette. Me hyväksymme sen, että on oikeutettua olla huolissaan ympäristön tilasta, ja sen, että teillä on oikeus mielenosoituksessa osoittaa huolenne. Se on tärkeä kansalaisoikeus, he sanoivat.
– Sitä emme hyväksy, että te häiritsette tavallisten suomalaisten työtä tekevien ihmisten elämää, työmatkoja ja matkaa hakea lapset päivähoidosta. Te olette lapsia, te ette ole vastuullisia aikuisia.
QuoteApulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen Helsingin poliisilaitokselta kommentoi aiemmin tapahtumia MTV Uutisille paikan päältä.
– Poliisi arvioi tilannetta hetki hetkeltä. Tilanne on tällä hetkellä varsin rauhallinen. Mitä tulee tapahtumaan, sitä emme osaa ennustaa.
Voisiko edes ennakoida?
Quote– Jos jonkun henki tai terveys joutuu vaaraan, ympäristölle tulee vahinkoa tai liikenne häiriintyy kohtuuttomasti, niin siinä tilanteessa voidaan tehdä toisenlainen arvio ja päättää. Mutta ne ovat aika harvinaisia tilanteita, apulaispoliisipäällikkö sanoo.
Eli olkaa siellä vaikka koko kesä?
Mitähän tempauksia on seuraavaksi luvassa, jos kansanedustuslaitos ei ala toimimaan Punaisen armeijakunnan Elokapinan määräysten mukaan? Jos liikenteen katkaisu ei riitä, niin kai siellä on mietitty jo seuraavia keinoja.
Quote from: Echidna on 18.06.2021, 18:34:46
Mitähän tempauksia on seuraavaksi luvassa, jos kansanedustuslaitos ei ala toimimaan Punaisen Armeijakunnan Elokapinan määräysten mukaan? Jos liikenteen katkaisu ei riitä, niin kai siellä on mietitty jo suraavia keinoja.
No kun laittomuuksien tielle on lähdetty eikä se lainvalvojia kiinnosta pätkääkään, niin vain mielikuvitushan tässä on rajana.
Eiköhän pistetä Ranskan malliin autot parkkiin motarien rampeille ja kaupunkien sisääntuloväylille? Vastustetaan vaikka hallituksen autoiluvihamielistä politiikkaa! Teltat ja grillit mukaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 15:38:17
Koko joukko nippusiteisiin, nimet ylös, asemalle, sakot. Näin toimisi normaali länsimainen, sivistynyt yhteiskunta.
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 18.06.2021, 18:48:00
Eiköhän pistetä Ranskan malliin autot parkkiin motarien rampeille ja kaupunkien sisääntuloväylille? Vastustetaan vaikka hallituksen autoiluvihamielistä politiikkaa! Teltat ja grillit mukaan.
Kehotan toki miettimään että kannattaisiko protestoida esimerkiksi ilmaston puolustamisen nimissä tiet tukkoon ja poliisin siunaus asialle
Sekä tietenkin yleisen mielipiteen kääntö punaviherkommarihulluja vastaan.
Malttia, ne pelaa itseään vastaan ja laukoo koko ajan omaan maaliin.
Nyt siellä poliisit neuvottelevat jälleen miekkarin siirtämisestä. Jollain vastamiekkarin striimillä sen sijaan mainittiin, että poliisi olisi antanut poistumiskäskyn.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1405916672767234060
[tweet]1405916672767234060[/tweet]
https://twitter.com/KalleJanatuinen/status/1405919735951265796
[tweet]1405919735951265796[/tweet]
Quote from: Riia on 18.06.2021, 17:38:06
Mitähän aineita nuo hörhöt vetää?! Tai ehkä vielä huolestuttavampaa käytöstä, jos eivät vedä mitään :o.
Ei muuta tarvittaisi kuin käskyttämällä, tai jos se ei tehoa, niin niska-perse -otteella nuo veks tuolta. Poliisi? Ainiin, myös se isopomo on aatteen kannattaja. Vihreät ja ilmasto :facepalm:.
Tynkkyselle iso peukku!
Tuolla viherkommunistiroskasakilla ei ole mitään työvelvoitteita. He voivat maleksia tuolla tarvittaessa koko kesän, ja kukaan ei estä sitä.
Maria Ohisalo valehtelee, kun väittää poliisin tehneen päätöksen Mannerheimintien katkaisemisesta. Poliisi tottelee käskyketjua, joka menee Ohisaloon ja Mariniin. Tuollaista päätöstä ei voi tehdä ilman ylimmän johdon suostumusta.
Ohisalo yrittää minimoida vihreille tulevan vahingon tästä ja siksi väittää poliisin muka tekevän päätökset.
Quote from: no future on 18.06.2021, 18:55:39
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.
Noinhan normaaleissa sivistyneissä maissa toimitaan, toisin asiantila on Suomessa. Eduskuntatalon rappusilla istumisesta saa sähköä, Junes heitetään tyrmään kun kuvaa mielenosoittajia, Jallu viedään kuristusotteella selliin kun poistuu paikalta, jopa puiston penkillä istumisestakin saa kyysin pahnoille.
Quote from: no future on 18.06.2021, 18:55:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 15:38:17
Koko joukko nippusiteisiin, nimet ylös, asemalle, sakot. Näin toimisi normaali länsimainen, sivistynyt yhteiskunta.
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.
Esim. Suomessa poliisi pisti Arhinmäen nippusiteisiin ja bussiin, kuten muutkin Manskulla mieltää osoittaneet. Mutta tämä olikin vuosikymmen sitten...
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2021, 19:08:13
Quote from: no future on 18.06.2021, 18:55:39
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.
Noinhan normaaleissa sivistyneissä maissa toimitaan, toisin asiantila on Suomessa. Eduskuntatalon rappusilla istumisesta saa sähköä, Junes heitetään tyrmään kun kuvaa mielenosoittajia, Jallu viedään kuristusotteella selliin kun poistuu paikalta, jopa puiston penkillä istumisestakin saa kyysin pahnoille.
no future on monivuotinen riesa kaupunkikulttuuria sivuavissa ketjuissa. Ihan turha yrittää järjellä - hän on se jonka mielestä jengejä on ollut aina eikä mikään ole uutta, huolestuttavaa tai paheksuntaa.
Kuka vihjaisisi vihjeettömälle miten esimerkiksi keltaliivejä, Katalonian separatisteja, AfD:n kannattajia, anti-shutdown-mielenosoittajia, EDL/Britain First/Pegida- ja KAIKKIA MUITA AKTIVISTEJA PAITSI SOROKSEN LEMPILAPSIA on vedelty turpaan huolella ja kopitettu pelkästään paikalle tulemisesta. Mutta turhaa olisi, joten miksi vaivautua.
Poliisiheppojakin on tullut paikalle. Alkaisikohan kohta jo tapahtua jotain...
Edit: Striimillä mainitaan, että poliisi on antanut Elokapinalle kaksi tuntia aikaa siirtyä pois Mannerheimintieltä muualle.
https://twitter.com/KalleJanatuinen/status/1405921328784359427
[tweet]1405921328784359427[/tweet]
Huuhtasen lähetys: https://www.pscp.tv/HuuhtanenPanu/1djxXqodNpyKZ
Joku toinen striimi, jossa vähän enemmän puhetta: https://www.youtube.com/watch?v=5YkbrwRvkhY
Nyt noita mielenosoituksi ruvetaan hajoittamaan. Joka tapauksessa tässä on suurin häviäjä ollut Poliisi.
Quote from: no future on 18.06.2021, 18:55:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 15:38:17
Koko joukko nippusiteisiin, nimet ylös, asemalle, sakot. Näin toimisi normaali länsimainen, sivistynyt yhteiskunta.
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.
Kelpaisiko tämä: vuonna 2015 poliisi otti kiinni ja pisti häkkiin 130 riehuvaa anarkistia, jotka vastustivat mielenosoituksessaan 612-soihtukulkuetta (joka 612 siis ei ollut mielenosoitus). Poliisi joutui myös käyttämään paineilma-asetta, kun muu ei auttanut. Nippusiteistä, sakkojen suuruudesta tai rangaistuksista minulla ei kuitenkaan ole tietoa suuntaan tai toiseen, enkä niitä lähde kaivamaan. Pointtini on tämä: poliisi otti kiinni laittomasti mieltään osoittaneet kuten lain mukaan pitikin, toisin kuin nyt.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/612-soihtukulkue612-soihtukulkue 2015
Kulkueeseen osallistui noin 400 henkilöä.[9] Poliisin mukaan mielenosoitukset ja kulkueet sujuivat rauhallisesti, mutta 612-kulkuetta vastaan iskeneet anarkistit aiheuttivat häiriötä. Yleisjohtajana toiminut apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäen mukaan Vapaus pelissä -anarkistiryhmä pyrki kontaktiin 612-kulkueen kanssa, minkä poliisi esti. Toisessa tilanteessa väkijoukko oli tulossa poliisin päälle, ja toisessa tilanteessa poliisia heitettiin kivillä. Yhteenotto kärjistyi kuitenkin niin pitkälle, että poliisin oli käytettävä paineilma-asetta. Poliisi otti kiinni illan mittaan kaikkiaan yli 130 henkilöä.
Quote from: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/07/mielenosoitus-vastamielenosoitus-laukauksia-paineilma-aseella-tama-tiedetaan3. Poliisi otti kiinni yli sata vastamielenosoittajaa
Helsingin poliisi otti sunnuntai-iltana kiinni 130 ihmistä, jotka olivat Ilta-Sanomien mukaan vastamielenosoittajia. Mielenosoittajia otettiin kiinni poliisilakiperusteisesti, millä viitataan siihen, että poliisi voi ottaa lyhyeksi ajaksi kiinni ihmisiä, jos heidän arvioidaan todennäköisesti aiheuttavan häiriötä tai vaaraa. Lisäksi osa mielenosoittajista otettiin kiinni vahingontekojen takia. Maanantaiaamuun mennessä suurin osa heistä oli vapautettu.
QuoteOhisalo Halla-aholle: Sisäministeri ei päätä, mitä poliisi tekee kunkin mielenosoituksen kohdalla
Taikasana tässä on 'kunkin'.
Voi tosiaan olla, että sisäministeri ei päätä, mitä poliisi tekee kunkin mielenosoituksen kohdalla, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö sisäministeri olisi yleisellä tasolla ohjeistanut, että hipit saa jäädä, Suomenmieliset sitten pampun kanssa maijaan.
Quote from: qwerty on 18.06.2021, 18:21:36
Quote from: qwerty on 18.06.2021, 00:13:27
Voi varmaan pohtia kuinka tiiviissä yhteistyössä järjestäjätahot, niitä lähellä olevat puolueet, Yle, ja Poliisiministeri ovat tässä showssa? Virallisesti ei tietenkään ole minkäänlaista yhteistyötä.
Motiivina voisi olla vaikkapa hallituskumppanien painostus hyväksymään jokin virheiden kaheli kansalaisten kuritushankke?
Ainakin jälkimmäinen meni oikein. Ullatus >:( Se kuinka tarkkaan koordinoitu tämä performanssi oli jäänee hämärän peittoon.
[tweet]1405862068201345024[/tweet]
Ymmärinkö oikein, että elokapinallisten viesti on:
Meidän on nopeutettava ilmastotoimia.Haluaisin saada vähän enemmän konkretiaa; mitä Suomen tarkalleen ottaen pitäisi käytännössä tehdä ja mikä olisi vaadittujen toimenpiteiden globaali vaikutus ilmastoon.
Vaikkapa kymmenen esimerkkiä. Ja perusteltuja lukuja mukaan, kiitos.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008068055.html
QuoteHenkilöauto ja bussi kolaroivat Elokapinan mielenosoituksen vieressä – protesti jakaa kansaa: "Tämä on ihan sairasta"
(...)
52-VUOTIAS helsinkiläismies, joka ei halua nimeään julki, pitää kadunvaltausta älyttömänä.
– Eihän vapaassa yhteiskunnassa, demokratiassa, haitata kunniallisten ihmisten elämää. Jos tämä on hyvinvointivaltio ja demokratia, niin kyllähän laillista järjestystä turvaavalla poliisiviranomaisella on oikeus poistaa tällainen liikenne-este.
– Tämä on ihan sairasta.
32-VUOTIAS Henri Lindroos on kavereidensa kanssa pysähtynyt katsomaan mielenosoitusta vierestä. Heillä on kaksijakoinen suhtautuminen tilanteeseen.
Erityisesti ihmetyttää se, miksi mielenosoitusta ei ole vielä hajotettu.
– Ei tämä ole oikeudenmukaista eikä tasa-arvoista, kun vertaa muihin mielenosoituksiin lähiaikoina, Lindroos sanoo.
– Ja pelastusajoneuvojen kannalta tämä on vaarallista, koska vaikka tuolla lukee, että ne pääsevät läpi, todellisuudessa ne kaikki kiertävät mielenosoituksen.
– On aika ihmeellistä, että tämän show'n on annettu jatkua yli 24 tuntia, parikymppinen Tomi ihmettelee.
Miehet eivät kritisoi mielenosoittajia tai kentällä olevia poliiseja vaan poliisin johtokeskusta ja sisäministeriötä, jotka eivät anna käskyä purkaa mielenosoitusta.
– Pelätään maineen puolesta, kun viimeksi annettiin pippurisumutetta ja siitä nousi niin iso mediahaloo, Tomi spekuloi syytä siihen, miksi kadunvaltaus on edelleen käynnissä.
(...)
KESKI-IKÄINEN helsinkiläisnainen kertoo suhtautuvansa mielenosoitukseen hieman ristiriitaisesti. Häntä ärsyttää se, jos hälytysajoneuvot eivät pääse kulkemaan mielenosoituksen läpi helposti.
– Onhan siinä tällaista käytännön hankaluutta.
– Mutta kyllä Suomessa saa osoittaa mieltä.
Myös hän ihmettelee sitä, miksi mielenosoitusta ei ole vielä purettu.
– Saavatko ihmisryhmät tehdä mitä vain, ja poliisit katsovat vieressä? He ovat tietysti hyvällä asialla, mutta ei se tuolla tavalla perille mene, että aiheutetaan tavallisille ihmisille haittaa.
– Tässä on hyvät ja huonot puolet.
(...)
Juu, varmasti jakaa kansaa. Tänään luin ison nipun Hesarin ja Ilta-Sanomien kommenttiosiosta näkemyksiä tästä asiasta ja voin sanoa, että noin 100 prosenttia oli sitä mieltä, että liikennettä tukkivat hipit vituttavat aivan saatanasti: niiden touhuissa ei nähty järjen hiventä ja samalla surtiin oikeusvaltion menetystä.. poliisi ei tee mitään ja sisäministerikin vain antaa typeriä ja ylimielisiä lausuntoja..
Tämä kaikki siitä huolimatta, että kyseiset paskamedia etsivät varmaan täikammalla kaikki ne mielipiteet, jotka tukivat tollojen mielenosoitusta. Ehkä myöhemmin saatiin muutama toimittajakin kirjoittamaan rikollisuuden puolesta. Mutta kansa on vastaan.
Lainaukseen muutakin kuin otsikko.
"Muutosta odottaessa joudumme aloittamaan laajamittaisen kansalaistottelemattomuuden" (eli lainvastaisen toiminnan)
[tweet]1405864671505223683[/tweet]
Ok.
Quotewhois elokapina.fi (https://www.whois.com/whois/elokapina.fi)
Elonvaalijat ry (https://elonvaalijat.fi/)
Pienkeräysnumero: RA/2021/499 Elonvaalijat ry is raising funds to support Extinction Rebellion Finland's Summer Rebellion.
https://poliisi.fi/syventavaa-tietoa
Pienkeräys on tarkoitettu yleishyödyllisen toiminnan sekä muun kansalaistoiminnan ja yhteisöllisen toiminnan rahoittamiseen. Pienkeräyksellä saatavien varojen käyttötarkoitusta ei siis ole rajattu pelkästään yleishyödyllisiin tarkoituksiin, vaan pienkeräyksen voi järjestää myös muun kansalaistoiminnan tukemiseksi.
Pienkeräystä ei saa kuitenkaan käyttää elinkeinotoiminnan tukemiseen. Pienkeräystä ei myöskään saa käyttää oikeushenkilön varallisuuden kartuttamiseen. Pienkeräysvarat on toisin sanoen tarkoitettu käytettäväksi yleishyödylliseen tarkoitukseen tai muuten yhteiseksi hyväksi, ei omaisuuden hankkimiseksi. Pienkeräysvarojen käyttökohteiden ulkopuolelle on rajattu lisäksi yleistä järjestystä ja turvallisuutta vaarantavat ja lainvastaiset käyttötarkoitukset.
Krista Mikkonen:
QuoteMeidän on nopeutettava ilmastotoimia. Muun muassa syksyn budjettiriihestä tarvitaan vahvat ilmastotoimet.
Mitä hiton ilmastotoimia? Suomi
on jo hiilineutraali juuri nyt ja lisäksi Suomen kansan lukumäärä putoaa joka viikko samalla kun keksimme yhä luontoystävällisempiä teknisiä ratkaisuja.
Suomalaisia ollaan hirttämässä, vaikka olemme Number One tässä hyvis-skenessä. On kuin natseja Nürnbergissä hirttotuomioon tuominneita tuomareita hirtettäisiin koska natseja ei ehditty hirttää kolmessa minuutissa, vaan kului neljä ja puoli minuuttia.
Aika hienoa, että voi näin viettää leirielämää keskellä kaupunkia. Pizzaa teltalle ja bileet pystyyn (kts. kuva)
Quote from: IS 2021-06-18
Elokapinan mielenosoittajat suostuvat siirtymään uuteen paikkaan
Mielenosoittajat suostuvat siirtymään uuteen paikkaan Unioninkadulle.
Poliisi turvaa siirtymisen uuteen paikkaan Unioninkadulle, Elokapinan mielenosoittajat kertovat. Leiriä aletaan purkaa heti, mutta ei kiireellä.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008068497.html
Quote from: P on 18.06.2021, 19:12:29
Quote from: no future on 18.06.2021, 18:55:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 15:38:17
Koko joukko nippusiteisiin, nimet ylös, asemalle, sakot. Näin toimisi normaali länsimainen, sivistynyt yhteiskunta.
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.
Esim. Suomessa poliisi pisti Arhinmäen nippusiteisiin ja bussiin, kuten muutkin Manskulla mieltää osoittaneet. Mutta tämä olikin vuosikymmen sitten...
Tuo tapahtui jo vuonna 2006.
Quote from: Echidna on 18.06.2021, 19:40:59
Aika hienoa, että voi näin viettää leirielämää keskellä kaupunkia. Pizzaa teltalle ja bileet pystyyn (kts. kuva)
Quote from: IS 2021-06-18
Elokapinan mielenosoittajat suostuvat siirtymään uuteen paikkaan
Mielenosoittajat suostuvat siirtymään uuteen paikkaan Unioninkadulle.
Poliisi turvaa siirtymisen uuteen paikkaan Unioninkadulle, Elokapinan mielenosoittajat kertovat. Leiriä aletaan purkaa heti, mutta ei kiireellä.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008068497.html
Jatkavat toisella kadulla leiriytymistä? Eli saavat luvalla telttailla vaikka koko kesän pitkin pääkaupungin katuja?
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.06.2021, 19:40:41
Krista Mikkonen:
QuoteMeidän on nopeutettava ilmastotoimia. Muun muassa syksyn budjettiriihestä tarvitaan vahvat ilmastotoimet.
Mitä hiton ilmastotoimia? Suomi on jo hiilineutraali juuri nyt ja lisäksi Suomen kansan lukumäärä putoaa joka viikko samalla kun keksimme yhä luontoystävällisempiä teknisiä ratkaisuja.
Suomalaisia ollaan hirttämässä, vaikka olemme Number One tässä hyvis-skenessä.
Hyvis-skenessä ovat maat, joissa kasvaa tarpeeksi puita suhteessa erinäisiin parametreihin. Tässä tieteellistä todistetta: https://data.footprintnetwork.org/#/
Mielestäni voimatoimet on tässä nyt se, mitä poliisin pitää tehdä ja se on myös heidän velvollisuutensa.
Kyynelkaasua, Pamppua ja tietysti putkaan+ rangaistukset päälle.
Tilanne on aivan yksiselitteinen ja poliisin pitää tehdä työnsä, eikä nostaa palkkaa laiskottelusta 8)
Quote from: S.O.Mali on 18.06.2021, 19:43:15
Quote from: P on 18.06.2021, 19:12:29Esim. Suomessa poliisi pisti Arhinmäen nippusiteisiin ja bussiin, kuten muutkin Manskulla mieltää osoittaneet. Mutta tämä olikin vuosikymmen sitten...
Tuo tapahtui jo vuonna 2006.
Kun tälle linjalle mennään, niin vuonna 1970 Hannu Karpo tallensi shaahiparin Suomen-vierailun ristiriitaiset tunnelmat (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/01/03/hannu-karpo-tallensi-shaahiparin-suomen-vierailun-ristiriitaiset-tunnelmat)
Tutut iskulauseet lentelivät jo tuolloin, tai varsinkin tuolloin. Erkki Tuomioja osuus ja yleinen rähinä noin kohdasta 7:25 etiäpäin. Edistyksellistä porukkaa jo tuolloin. Shaahin kaaduttua maan meno muuttui hieman.
Lainauspyramidi pois.
Älkää murhehtiko, elokapinalliset, EU pistää pahat pahat suomalaiset maanomistajat polvilleen. Sitten voi rauhassa jatkaa viikonloppumatkojen tekemistä Keski-Euroopan metropoleihin:
Quote...
Komission luonnoksessa metsien rooli ilmastonmuutoksen torjumisessa ja hiilidioksidin sitomisessa korostuu, mutta metsien talouskäyttö ja kansallisen metsäpolitiikan toteuttaminen vaikeutuisivat. Komission on tarkoitus julkaista valmis strategia 20.7.
...
"EU:n biodiversiteettiongelmaa ei ratkaise se, että Suomen metsätalous pannaan seis. Se ei korjaa jo vuosisatoja vanhoja metsänhoidon puutteita muualla", Sarvamaa toteaa.
...
https://www.talouselama.fi/uutiset/sarvamaa-ja-metsateollisuus-tyrmaavat-komisson-metsastrategian-luonnoksen-suomelle-on-tulossa-jumalaton-lasku/440bbc24-a957-48f1-8007-e3133f81f406 (https://www.talouselama.fi/uutiset/sarvamaa-ja-metsateollisuus-tyrmaavat-komisson-metsastrategian-luonnoksen-suomelle-on-tulossa-jumalaton-lasku/440bbc24-a957-48f1-8007-e3133f81f406)
Onko muuten kellään lukuoikeuksia tähän:
https://www.talouselama.fi/uutiset/eu-komissio-aikoo-kaapata-vallan-metsista-vuotanut-dokumentti-on-suomalaiselle-karua-luettavaa/151f454b-218a-4d3d-a1d5-6ca105e3724b (https://www.talouselama.fi/uutiset/eu-komissio-aikoo-kaapata-vallan-metsista-vuotanut-dokumentti-on-suomalaiselle-karua-luettavaa/151f454b-218a-4d3d-a1d5-6ca105e3724b)
En ole lukenut kaikkea mitä tähän ketjuun on vastattu, mutta mulle tulee mieleen tässä keississä lähinnä sellainen että hyvätuloisten vanhempien kersat nyt haluavat olla "aktivisteja" ja tehdä tälläistä, koska vanhemmat valtasivat yliopiston hallintorakennusta 90-luvulla ja isovanhemmat valtasivat Vanhan Ylioppilastalon joskus vuonna 1968. On hienoa olla yhteiskunnallisesti kantaaottava.
Vanhan valtausta vuonna 1968 on hehkutettu aivan mielettömästi mediassa aikoinaan, mutta todellisuudessa opiskelijat valtasivat oman ylioppilastalonsa, eli sellaista "radikalismia"
https://tokentube.net/l/1474948044/
Vastamielenosoitus keräilee kamojaan. Päämielenosoitus joutuu siirtymään.
"Huikea voitto", tosi Panu 20:05. "Tämä ei olisi paremmin voinut mennä."
Apinalauma jatkaa Unioninkadulle, kuulemma. Mutta se ei Panun jengiä nyt kiinnosta, tavoite oli Mannerheimintien vapauttaminen.
"Siinä on voimaa, kun mennään kadulle".
Panu lopetti 8+ tunnin sktiimin tähän.
Quote from: F1nka on 18.06.2021, 19:59:58
Älkää murhehtiko, elokapinalliset, EU pistää pahat pahat suomalaiset maanomistajat polvilleen. Sitten voi rauhassa jatkaa viikonloppumatkojen tekemistä Keski-Euroopan metropoleihin:
Quote...
Komission luonnoksessa metsien rooli ilmastonmuutoksen torjumisessa ja hiilidioksidin sitomisessa korostuu, mutta metsien talouskäyttö ja kansallisen metsäpolitiikan toteuttaminen vaikeutuisivat. Komission on tarkoitus julkaista valmis strategia 20.7.
...
"EU:n biodiversiteettiongelmaa ei ratkaise se, että Suomen metsätalous pannaan seis. Se ei korjaa jo vuosisatoja vanhoja metsänhoidon puutteita muualla", Sarvamaa toteaa.
...
https://www.talouselama.fi/uutiset/sarvamaa-ja-metsateollisuus-tyrmaavat-komisson-metsastrategian-luonnoksen-suomelle-on-tulossa-jumalaton-lasku/440bbc24-a957-48f1-8007-e3133f81f406 (https://www.talouselama.fi/uutiset/sarvamaa-ja-metsateollisuus-tyrmaavat-komisson-metsastrategian-luonnoksen-suomelle-on-tulossa-jumalaton-lasku/440bbc24-a957-48f1-8007-e3133f81f406)
Onko muuten kellään lukuoikeuksia tähän:
https://www.talouselama.fi/uutiset/eu-komissio-aikoo-kaapata-vallan-metsista-vuotanut-dokumentti-on-suomalaiselle-karua-luettavaa/151f454b-218a-4d3d-a1d5-6ca105e3724b (https://www.talouselama.fi/uutiset/eu-komissio-aikoo-kaapata-vallan-metsista-vuotanut-dokumentti-on-suomalaiselle-karua-luettavaa/151f454b-218a-4d3d-a1d5-6ca105e3724b)
Lienee sama juttu.
Quote from: Golimar on 17.06.2021, 16:51:32
€Urostoliitto on menestystarina vailla vertaa.
Quote
X
The European Commission will propose strengthening its "sustainability criteria" to measure whether forms of biomass — which involves combustible pellets made from wood or organic waste — should be considered as renewable, according to a leaked document seen by the Financial Times.
Biomass makes up nearly two-thirds of the renewable energy in the EU, dwarfing output from sources such as wind and solar power.
Finland and Sweden are among the leading EU member states with a heavy reliance on biomass that have pushed Brussels to keep the rules, known as the Renewable Energy Directive, unchanged. They are opposed by environmental campaigners who demand that all forms of biomass from forests are excluded from the EU's renewable energy classification.
The leaked document says that wood from diverse and primary forest land, known as "no-go areas", should not be considered as renewable.
Primary forest material accounts for about 18 per cent of all biomass produced in the EU.
The proposed EU rules will also be expanded to cover biomass plants with a fuel capacity of more than 5 megawatts, lowering a threshold that presently stands at 20 megawatts.
The commission also encourages member states not to burn high-quality wood for energy production unless other forms have been exhausted.
X
https://www.ft.com/content/e1c1aba6-5fab-420d-aff1-2ba170672f5b
https://hommaforum.org/index.php/topic,51757.msg3318738.html#msg3318738
Hyvää kuittailua Halla-aholta :D
https://twitter.com/Halla_aho/status/1405946704222900227
[tweet]1405946704222900227[/tweet]
Poliisi tiedottaa perseilyn jatkumisesta Unioninkadulla.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1405947916615835649
[tweet]1405947916615835649[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 20:08:16
Apinalauma jatkaa Unioninkadulle, kuulemma. Mutta se ei Panun jengiä nyt kiinnosta, tavoite oli Mannerheimintien vapauttaminen.
Millaisin valtuuksin, joku poliisipäällikön sisu lupaa katuja Helsingistä mielenosoituspaikoiksi?
Katu on katu. Ei majoitusmielenosoituksen pitopaikka. Poliisilla on lakisääteinen velvollisuus jo tieliikennelain perusteella turvata ihmisten oikeus käyttää katuja liikkumiseen.
Mieltä saa osoittaa, mutta se ei ole katu, jos siellä ainoaan osoittaa mieltä määrittelemätön aika. Sitä varten on toreja ja aukioita.
Tässä kaivataan Olokapinaa kaiken hyvän puolesta. Ohjelmaan pitää kuulua leiriytyminen Ohisalon kodin ulko-oven eteen pariksi viikoksi. Oikeus osoittaa mieltä on loukkaamaton kuten Ohisalo hyvin tietää.
Vain 15-20 hengen (!!!) vastamielenosoitus tukki Arkadiankadun, joka lamautti raitsikkaliikenteen. Poliisi kylläkin kielsi vastamielenosoitukseen vaaditun paikan, mutta ei myöskään häätänyt vastamielenosoittajia siitä.
Lopputulos: parikymmentä isänmaan ystävää vapautti Mannerheimintien anarkistien terrorismista, kun poliisi ei siihen pystynyt!
HIP HIP HURRAA!Luulisin, että poliisi oli itse asiassa helpottunut, että Panun vastarintayksikkö auttoi ratkaisemaan pattitilanteen. :D :D :D
Tässä alle 1/3 IL:n pitkästä jutusta.
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9c2e2bf9-78c4-4734-bf3a-26efc4380b4bSopu löytyi neuvotteluista
Helsingin poliisilaitoksen Komisario Jarmo Heinosen mukaan neuvottelut ovat tuottaneet tulosta ja Elokapina on ilmoittanut siirtävänsä mielenosoituksen rauhallisempaan paikkaan.
– Olemme saavuttaneet yhteisymmärryksen siitä, että mielenosoitus on ehkä syytä siirtää. Vastamielenosoitus ja joidenkin ulkopuolisten lisääntynyt aggressiivinen käytös ovat olleet tähän vaikuttavia tekijöitä, Heinonen kertoo.
Myös vastamielenosoitus siirtyy illan aikana: he aikovat siirtyä paikalta heti kun Elokapina on siirtynyt.
– Kaikille on annettu samat ohjeet.
Paikalla myös vastamielenosoitus
Elokapinan mielenilmaus kirvoitti perjantaina paikalle myös vastamielenilmauksen, joka sekin sijoittautui Mannerheimintielle tukkien lisää tietä.
Iltalehden toimittajan Elisa Perälän mukaan vastamielenilmauksessa oli alkuillasta noin 15–20 osallistujaa.
Vastamielenosoittajat kantoivat Suomen lippuja ja banderollia, joka on tuttu koronavastaisilta mielenosoituksilta. Mielenosoittajilla on paikalla äänentoistolaitteet ja mikki.
Vastamielenosoitus sijaitsee Mannerheimintien ja Arkadiankadun nurkassa, joten se on jumittanut viimeisetkin poikkeusreiteille siirretyt raitiovaunut. Liikenne on mielenosoituspaikalla kello kuuden aikaan suhteellisen rauhallista. Poliisi opastaa autoja poikkeusreiteille, mutta merkittäviä ruuhkasumia ei vaikuta syntyneen.
Helsingin poliisilaitoksen Komisario Jarmo Heinosen mukaan vastamielenosoitus saapui paikalle ajatuksenaan vaatia mielenilmaukselleen samanlaisia oikeuksia kuin mitä Elokapina on Mannerheimintiellä jo saanut.
– He ilmoittivat haluavansa tuohon Arkadiankadun ja Mannerheimintien risteykseen, jossa se mielenosoitus tällä hetkelläkin on, kertoo Heinonen.
Heinosen mukaan poliisi ilmoitti vastamielenosoittajille, ettei paikka ole mielenosoitukselle soveltuva.
– Se aiheuttaa haittaa julkiselle liikenteelle, niin että nyt jo poikkeusreitillä olevat raitiovaunut joutuvat sitten jättämään entistä enemmän pysäkkejä väliin, kertoo Heinonen syyksi.
Poliisi ei ole kuitenkaan päätynyt poistamaan kumpaankaan mielenilmaukseen osallistuneita paikalta.
– Tilanne on meidän näkökulmasta stabiili. Verrattuna aiempaan aikaan siellä on nyt vain sitten kaksi mielenosoitusta maantieteellisesti lähellä toisiaan.
Poliisi kertoo tuoneensa betoniporsaat paikalle mielenosoittajien turvallisuuden takia. Poliisi aikoo olla paikalla nii kauan, kuin mielenosoittajatkin.
Lisää poikkeusreittejä
Raitiovaunut joutuivat Elokapina-mielenosoituksen vuoksi jo torstaina poikkeusreitille, joka kulki Heinosen mukaan Arkadiankatua pitkin. Nyt vastamielenilmaus tukkii senkin reitin.
– Mitä enemmän meillä on katuja suljettuna liikenteeltä, niin totta kai se aina aiheuttaa hieman ongelmia. Nyt näyttäisi kuitenkin muun kuin julkisen liikenteen osalta, että ei tässä vielä mitään kovin hälyttävää ole.
Suurin haitta uusista liikennejärjestelyistä koituu ihmisille, joiden haluamat pysäkit eivät mielenilmauksien takia ole raitiovaunujen saavutettavissa.
– Poliisin toive tietysti olisi se, että julkinen liikenne pystyisi kulkemaan kohtuullisen vapaasti, jotta julkisen liikenteen varassa olevat ihmiset pääsisivät haluamilleen pysäkeille.
Quote from: Random Walker on 18.06.2021, 21:04:35
Tässä kaivataan Olokapinaa kaiken hyvän puolesta. Ohjelmaan pitää kuulua leiriytyminen Ohisalon kodin ulko-oven eteen pariksi viikoksi. Oikeus osoittaa mieltä on loukkaamaton kuten Ohisalo hyvin tietää.
Tää ois paras. Rillattas joka ilta, otettas kaljaa ja selvinpäin olijat kierrättäis tappiin asti korollia ja harlikoita :) Ja keskellä yötä veettäs kimpassa karaoketa "Olen suomalainen".
Kuuntelin toisella korvalla jotain skriimiä iltapäivällä. Siinä Mauri Peltokangas kertoi ottaneensa yhteyttä Helsingin poliisiin ja "määränneensä" poliisin antamaan luvan Panun porukoiden miekkarille, jolla ilmeisesti oli ollut vaikeuksia poliisin kanssa. Peltokankaan yhteydenoton jälkeen lupa järjestyi.
Skriimin linkki oli tässä ketjussa. Kaikki kunnia Peltokankaalle, että oli kiinnostunut asiasta. Äijä on melkoinen häjy.
Ei kyllä uskoisi Valtakunnallisen maanpuolustuskurssin käyneeksi yhteiskuntatieteiden tohtori Ohisaloa. Siellä opetetaan mm. kriisinhallintaa.
Ministerin asialistalla kärjessä on kaikkien maiden "pakolaisten" haaliminen Suomeen. Kyllä sisäministerin tehtäviin kuuluisi toimia ylimpänä käskijänä myös alaiselleen poliisihallitukselle ja poliiseille. Muutoinkin kuin poseeraamalla poliisin huomioliivin kanssa.
QuoteNiskoittelu poliisia vastaan on Suomessa rikos. Rikoslain (RL 16:4) mukaan niskoitteluun poliisia vastaan syyllistyy henkilö, joka jättää noudattamatta poliisin antaman käskyn tai kiellon, kieltäytyy antamasta henkilötietojaan, jättää noudattamatta poliisimiehen merkin tai määräyksen kulkuneuvon pysäyttämiseksi tai siirtämiseksi, laiminlyö avustamisvelvollisuutensa, hälyttää poliisin aiheettomasti tai vaikeuttaa poliisin toimintaa antamalla vääriä tietoja. Teoista tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään kolme kuukautta.[1]
Poliisilla on poliisilain perusteella oikeus antaa tarpeellisia käskyjä ja kieltoja.[3] Tällaisten käskyjen ja kieltojen rikkominen on kriminalisoitu rikoslaissa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Niskoittelu_poliisia_vastaan
Kuka on antanut käskyn konstaapeleille kohdella eloapinoita nyt tapahtuneen mukaisesti? Ministeri pesee käsiään asiasta kuin Pontius Pilatus. Eli kieltäytyy puuttumasta puolueensa nuoriso-osaston sikailuun. Voisi puuttua, mutta on päättänyt olla puuttumatta. Ainakin lain mukaan.
Quote4 §
Ratkaisuvallan käyttö
Ministeriössä päätettävät asiat ratkaisee ministeri. Ministeriön virkamiehet ratkaisevat kuitenkin valtioneuvoston ohjesäännön 36 §:ssä säädettyjä muita kuin yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäviä asioita sen mukaan kuin ministeriön työjärjestyksessä säädetään.
Ministeri voi pidättää itselleen päätösvallan asiassa, jonka virkamies muutoin saisi ratkaista. Sama oikeus on yksittäistapauksessa kansliapäälliköllä, osastopäälliköllä, erillisen yksikön päälliköllä ja tulosyksikön päälliköllä asiassa, jonka ratkaiseminen kuuluu heidän alaiselleen virkamiehelle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20131056
Quote from: Kni on 18.06.2021, 21:17:53
... Mauri Peltokangas ... on melkoinen häjy.
Hän onkin kotoisin Keski-Pohjanmaalta. 8)
Hänet muistamme mm. siitä, että heinäkuussa 2020 hän kirjoitti Facebookissa Suomen ministerien olevan säälittäviä persereikiä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000006583006.html
Quote from: Kni on 18.06.2021, 19:34:55
Ymmärinkö oikein, että elokapinallisten viesti on: Meidän on nopeutettava ilmastotoimia.
Haluaisin saada vähän enemmän konkretiaa; mitä Suomen tarkalleen ottaen pitäisi käytännössä tehdä ja mikä olisi vaadittujen toimenpiteiden globaali vaikutus ilmastoon.
Vaikkapa kymmenen esimerkkiä. Ja perusteltuja lukuja mukaan, kiitos.
Siinäpä se jutun juoni tiivistettynä onkin.
Extinction Rebellionin ilmoituksen mukaan
ei ole heidän asiansa, millä keinoilla poliitikot täyttävät heidän vaatimuksensa (esim. hiilineutraalisuus
vuonna 2025), kunhan vain sen tekevät ja heti.
Elokapinan taktiikkana on kieltäytyä esittämästä konkreettisia keinoja ja käymästä keskustelua luvuista. Esimerkiksi sen nettisivuilla on hyvin vähän faktaa ja konkretiaa mutta sitäkin enemmän julistamista ja vaatimuksia. Ne harvatkin sivuilla esitetyt tosiasiaväitteet perustuvat tyypillisesti yksittäisiin lehtiartikkeleihin ja yksittäisten asiantuntijatahojen mielipiteisiin.
Tällainen löytyi Ylikseltä:
Jos on repo, modet poistanevat...
Quote from: Augustus on 18.06.2021, 20:02:38
En ole lukenut kaikkea mitä tähän ketjuun on vastattu, mutta mulle tulee mieleen tässä keississä lähinnä sellainen että hyvätuloisten vanhempien kersat nyt haluavat olla "aktivisteja" ja tehdä tälläistä, koska vanhemmat valtasivat yliopiston hallintorakennusta 90-luvulla ja isovanhemmat valtasivat Vanhan Ylioppilastalon joskus vuonna 1968. On hienoa olla yhteiskunnallisesti kantaaottava.
Vanhan valtausta vuonna 1968 on hehkutettu aivan mielettömästi mediassa aikoinaan, mutta todellisuudessa opiskelijat valtasivat oman ylioppilastalonsa, eli sellaista "radikalismia"
Sekin oli apinointia jostakin mitä oli aiemmin tapahtunut Ranskassa.
Suomalaiset eivät ikinä keksi mitään omaa itse vaan aina jälkijunassa seuraavat maailman trendejä kuten tämä elokapina eli extinction rebellion.
Lontoossa kun kerran hihhulit yritivät jarruttaa työmatkaliikennettä kiipeämällä lähijunan päälle niin asemahenkilökunta pelasti heidät sillä tympiintyneet ihmiset olisivat muuton vetäneet hihhuleita turpiin.
Kokoomuksen Mia Laiho kyselee, että kävisikö matkailuvaunun kanssa leiriytyminen keskelle katua.
Mielenkiintoinen ajatus... rekisteröidylle ajoneuvolle voisi lätkäistä virhemaksun, mutta välttyisikö siltä, jos on ilmoittanut mielenosoituksesta. Jokin poliittisesti korrekti syy suojaisi parhaiten, esimerkiksi rasismin vastustaminen. Ajatella, saisi kesälomareissulle keskustaparkin poliisivartiolla.
https://twitter.com/MiaLaiho/status/1405839840776699909
[tweet]1405839840776699909[/tweet]
Eivät varmaankaan nuoret tule sitä ajatelleeksi, että samalla kun he vaativat ympäristölakeja Suomessa kireämmiksi, he vaativat, että työn tuottavuutta pitää pienentää. Suurin osa nuistakin taitaa elää joillain tuilla, eli joidenkin toisten elättinä. Nyt he siis ovat vaatimassa heitä elättävältä kansanosalta, että pitää työskennellä entistä lujemmin ja huonommilla työkaluilla ja resursseilla elättääkseen nämä aktivistit. Auran varressa ahkeroivat valittavat, ettei enempää taakkaa, mutta nämä sinisilmät huutavat vaan että lisää piiskaa.
Tämähän on aivan kestämätöntä tietysti.
Mutta sinänsähän noilla on kyllä ihan hyvä perusajatus. Tokihan luontoa pitää suojella ja meidän kuormaa sille vähentää. Nyt kun he vaativat näitä konkreettisia toimia hallitukselta, niin tässä olisi sellainen:
Hallitus voisi järjestää pikana näille jonkin paikan, jossa pääsisivät kuokan varteen ja tuottamaan ruokaa ilman fossiilisia polttoaineita. Hurjimmat voisivat sitten tuottaa jopa niin paljon ruokaa, että elättäisivät sillä itsensä lisäksi vielä muitakin suomalaisia. Näin saataisiin ihan konkreettisesti suomalaisten hiilijalanjälkeä hieman pienemmäksi ja näiden nuorten sinisilmien into suunnattua ihan oikeasti luontoa suojelevaan projektiin.
Lisäbonuksena siinä saattaisi muutamalla järkikin kasvaa päähän!
Jos saisin mahdollisuuden kysy desantti ...eiku ministeri Ohisalolta yhden asian, kysyisin että onko länsimaalaiset yhteiskunnat rakennettu punikkianarkialla avulla vai sillä että asiat pidetään tiptop järjestyksessä saksalaiseen tyyliin?
Koska oikea vastaus on jokaiselle aivot omistavalle selviö, jatkokysymys olisi luonnollisesti että kumpaa keinoa arvon ministeri edistää? Omasta mielestään`?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 18.06.2021, 18:48:00
Eiköhän pistetä Ranskan malliin autot parkkiin motarien rampeille ja kaupunkien sisääntuloväylille? Vastustetaan vaikka hallituksen autoiluvihamielistä politiikkaa! Teltat ja grillit mukaan.
Tai lietelantalevittimellä varustettu traktori ajamaan tuota tyhjää kaistaa tuon leirin ohi.
Eikös sitäkin nimenomaan Ranskassa harrastettu 2014 Toulousessa suihkutettiin kaupungntalo paskalla.
-i-
[tweet]1405885128275079181[/tweet]
https://twitter.com/elisahyvarinen/status/1405885128275079181
[tweet]1405855531768635394[/tweet]
https://twitter.com/MatsUotila/status/1405855531768635394
[tweet]1405939694551117825[/tweet]
https://twitter.com/MatsUotila/status/1405939694551117825
Quote from: Echidna on 18.06.2021, 21:57:15
Kokoomuksen Mia Laiho kyselee, että kävisikö matkailuvaunun kanssa leiriytyminen keskelle katua.
https://twitter.com/MiaLaiho/status/1405839840776699909
Déja-vu, Telttaleirillä saatiin Stadi näyttämään hetken ihan Los Angelesilta!
Ilman Elokapinaa emme tietäisi miltä roskaväen, hoitamattomien mielenterveyspotilaiden ja yhteiskunnan väliinputoajien urbaanit kaupunkileirit näyttävät!
Kansanedustajista ainakin Hussein al-Taee ja Kimmo Kiljunen olivat pitämässä puheen Manskulla
https://www.youtube.com/watch?v=fKdf-naoj9U&t=18s
https://www.youtube.com/watch?v=G193fYmpTCg&t=12s>
"Sanon ihan suoraan, että on ihanaa että olette ottaneet tämän Mannerheimintien haltuun"
Kysyin Kiljuselta puheen jälkeen miksi pidit puheen laiittomassa mielenosoituksessa? Hänen mukaansa laittomuus on suhteellinen asia..
https://www.youtube.com/watch?v=KjcEkiEIJm4
Elokapinan leiriytyminen Mannerheimintielle meni Elokapinan kannalta kaikella tavalla pieleen. Poliisi ei siivonnut telttoja samantien pois ja olot menivät epämukavaksi telttailuksi alkeellisissa olosuhteissa, eihän sitä herkkä hipiä kovin kauaa kestä. Ja kansakin raivosi sosiaalisessa mediassa. Kahden kansanedustajan käyttäytyminen kertoo, että kuntavaaleissa 2021 hävityt sadat valtuustopaikat kirpaisivat lujaa niin, että kaksi kansanedustajaa ryhtyi tukemaan ulkoparlamentaarista toimintaa. Sanoisin, että iso arviointivirhe kokeneilta kansanedustajilta :-\
Elokapina etsi hyvää materiaalia poliisiväkivallasta, mutta ei saanut sitä siksi, että poliisi antoi elokapinan kaikessa rauhassa kypsyä, kunnes elokapina siirtyi itse pois aivan rauhallisesti. Poliisi tiesi mitä elokapina hakee ja siksi poliisin taktiikka oli, että poliisi ei anna elokapinalle sitä mitä ne hakee. Kohde ei ole hyödylliset idiootit vaan kohde on elokapinan johtajat, joihin täytyy nyt lukea kaksi kansanedustajaa. Järjestelmän romahdus alkaa siitä, kun hyödylliset idiootit tajuavat olevansa hyödyllisiä idiootteja :-\
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 21:12:40
Vain 15-20 hengen (!!!) vastamielenosoitus tukki Arkadiankadun, joka lamautti raitsikkaliikenteen. Poliisi kylläkin kielsi vastamielenosoitukseen vaaditun paikan, mutta ei myöskään häätänyt vastamielenosoittajia siitä.
Lopputulos: parikymmentä isänmaan ystävää vapautti Mannerheimintien anarkistien terrorismista, kun poliisi ei siihen pystynyt!
HIP HIP HURRAA!
Luulisin, että poliisi oli itse asiassa helpottunut, että Panun vastarintayksikkö auttoi ratkaisemaan pattitilanteen. :D :D :D
Tässä alle 1/3 IL:n pitkästä jutusta.
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9c2e2bf9-78c4-4734-bf3a-26efc4380b4bSopu löytyi neuvotteluista
Helsingin poliisilaitoksen Komisario Jarmo Heinosen mukaan neuvottelut ovat tuottaneet tulosta ja Elokapina on ilmoittanut siirtävänsä mielenosoituksen rauhallisempaan paikkaan.
– Olemme saavuttaneet yhteisymmärryksen siitä, että mielenosoitus on ehkä syytä siirtää. Vastamielenosoitus ja joidenkin ulkopuolisten lisääntynyt aggressiivinen käytös ovat olleet tähän vaikuttavia tekijöitä, Heinonen kertoo.
Myös vastamielenosoitus siirtyy illan aikana: he aikovat siirtyä paikalta heti kun Elokapina on siirtynyt.
– Kaikille on annettu samat ohjeet.
Paikalla myös vastamielenosoitus
Elokapinan mielenilmaus kirvoitti perjantaina paikalle myös vastamielenilmauksen, joka sekin sijoittautui Mannerheimintielle tukkien lisää tietä.
Iltalehden toimittajan Elisa Perälän mukaan vastamielenilmauksessa oli alkuillasta noin 15–20 osallistujaa.
Vastamielenosoittajat kantoivat Suomen lippuja ja banderollia, joka on tuttu koronavastaisilta mielenosoituksilta. Mielenosoittajilla on paikalla äänentoistolaitteet ja mikki.
Vastamielenosoitus sijaitsee Mannerheimintien ja Arkadiankadun nurkassa, joten se on jumittanut viimeisetkin poikkeusreiteille siirretyt raitiovaunut. Liikenne on mielenosoituspaikalla kello kuuden aikaan suhteellisen rauhallista. Poliisi opastaa autoja poikkeusreiteille, mutta merkittäviä ruuhkasumia ei vaikuta syntyneen.
Helsingin poliisilaitoksen Komisario Jarmo Heinosen mukaan vastamielenosoitus saapui paikalle ajatuksenaan vaatia mielenilmaukselleen samanlaisia oikeuksia kuin mitä Elokapina on Mannerheimintiellä jo saanut.
– He ilmoittivat haluavansa tuohon Arkadiankadun ja Mannerheimintien risteykseen, jossa se mielenosoitus tällä hetkelläkin on, kertoo Heinonen.
Heinosen mukaan poliisi ilmoitti vastamielenosoittajille, ettei paikka ole mielenosoitukselle soveltuva.
– Se aiheuttaa haittaa julkiselle liikenteelle, niin että nyt jo poikkeusreitillä olevat raitiovaunut joutuvat sitten jättämään entistä enemmän pysäkkejä väliin, kertoo Heinonen syyksi.
Poliisi ei ole kuitenkaan päätynyt poistamaan kumpaankaan mielenilmaukseen osallistuneita paikalta.
– Tilanne on meidän näkökulmasta stabiili. Verrattuna aiempaan aikaan siellä on nyt vain sitten kaksi mielenosoitusta maantieteellisesti lähellä toisiaan.
Poliisi kertoo tuoneensa betoniporsaat paikalle mielenosoittajien turvallisuuden takia. Poliisi aikoo olla paikalla nii kauan, kuin mielenosoittajatkin.
Lisää poikkeusreittejä
Raitiovaunut joutuivat Elokapina-mielenosoituksen vuoksi jo torstaina poikkeusreitille, joka kulki Heinosen mukaan Arkadiankatua pitkin. Nyt vastamielenilmaus tukkii senkin reitin.
– Mitä enemmän meillä on katuja suljettuna liikenteeltä, niin totta kai se aina aiheuttaa hieman ongelmia. Nyt näyttäisi kuitenkin muun kuin julkisen liikenteen osalta, että ei tässä vielä mitään kovin hälyttävää ole.
Suurin haitta uusista liikennejärjestelyistä koituu ihmisille, joiden haluamat pysäkit eivät mielenilmauksien takia ole raitiovaunujen saavutettavissa.
– Poliisin toive tietysti olisi se, että julkinen liikenne pystyisi kulkemaan kohtuullisen vapaasti, jotta julkisen liikenteen varassa olevat ihmiset pääsisivät haluamilleen pysäkeille.
15-20 ihmisen ryhmä sai aikaan sen, mihin suomen poliisi ei pystynyt? :D
Veikkaisin, että ohjeet jättää elokapinan porukka rauhaan on annettu ylempää....
Eikä haluttu someen tms mitään negatiivistä julkisuutta esim vastamielenosoittajien kertomana/kuvaamana tms.
Kertoo paljon, kenen puolella ohisalo on.
Ja taatusti ihan sattumalta juuri vaalien jälkeen tämä mielenosoitus tuli, miksei esim paria viikkoa ennen tosiaan....
^ Mahtaa työssäkäyviä helsinkiläisiä vituttaa, kun julkiset kiertelevät vihreän paskasakin telttoja eikä tietyille pysäkeille pääse, työmatka vaikeutuu.
Ja sitten nämä vihertävät kusipäät ovat muka ilmastosyistä julkisen liikenteen puolella yksityisautoilua vastaan 😄
En ihmettele, että suuret liikkeet pyrkivät pois Helsingin keskustasta, alkaa keskusta olla niin menetettyä seutua ettei sinne tee mieli mutiaisten ja kommareiden sekaan enää edes turistina. Asumiseenhan siellä ei ole varaa kuin rikkailla ja pakoloisilla.
Quote from: Methodios on 19.06.2021, 01:02:16
Niin... mietitäänpä. Puolue haluaa johtohenkilöidensä suoralla tuella heikentää sisäistä turvallisuutta, vaikuttaa poliisin työtä, edistää anarkistista käytöstä, sallia haitallisen laittoman väestön maassaoleskelu, tuoda maahan täysverisiä terroristeja perheineen, käyttää valtion verovaroja miljardien edest täysin tyhjänpäiväisiin hankkeisiin, vahingoittaa maan teollisuutta ja energiantuotantoa sekä kaikkia liikennemuotoja ja suorastaan vainota maan perinteistä kulttuuria ja uskontoa sekä elämäntapaa.
Tällainen puolue on hallituksessa. Kaikkeen edelläkuvattuun selityksenä "ihmisoikeudet", "perustuslailliset oikeudet", "vastuu", "valkoisen miehen taakka", "feminismi", "globalismi", "eurooppalaiset arvot", "sukupuolineutralius", "ilmastomuutos", "vihreä siirtymä".
Mediakenttä, toimittajakunta ja some ovat hyvin hallinnassa. Jatkuvaa informaatiovaikuttamista valtaväestöön.
Kenen etuja ja tavoitteita nuo ovat? Kuka oikeasti rahoittaa tuota toimintaa? Ei kyllä olla ns Suomella töissä.
Tuo kaikki loi tilauksen Perussuomalaisille. Tilanne on nyt se, että Vihreät tekevät hyvää vaalityötä Perussuomalaisille
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 21:12:40
Vain 15-20 hengen (!!!) vastamielenosoitus tukki Arkadiankadun, joka lamautti raitsikkaliikenteen. Poliisi kylläkin kielsi vastamielenosoitukseen vaaditun paikan, mutta ei myöskään häätänyt vastamielenosoittajia siitä.
Lopputulos: parikymmentä isänmaan ystävää vapautti Mannerheimintien anarkistien terrorismista, kun poliisi ei siihen pystynyt!
HIP HIP HURRAA!
Luulisin, että poliisi oli itse asiassa helpottunut, että Panun vastarintayksikkö auttoi ratkaisemaan pattitilanteen. :D :D :D
Olettaisin että poliiseista osa on helpottunut kun sai palautettuq Mannerheimintien liikennekäyttöön. Poliisijohta taasen on vähemmän helpottunut Huuhtasen tempauksesta. Olisivat varmaan innolla vieneet Panun porukan putkaan mutta eivät kertakaikkiaan ilenneet. Panu todisti millaisia pellejä Helsingin poliisijohto on. Varmasti osa Helsingin poliiseista on perin työliintyneitä Ohisalon myötäilijöihin poliisijohdossa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.06.2021, 08:37:36
Varmasti osa Helsingin poliiseista on perin työliintyneitä Ohisalon myötäilijöihin poliisijohdossa.
Kaikki pisteet Panulle. Mutta toisaalta, kun vihollinen on tekemässä virhettä, sitä ei pitäisi keskeyttää. Imagohaitta tempauksesta oli melkoinen, mutta liikennehaitta loppujen lopuksi aika pieni: lyhyt kiertotie Pikkuparlamentin takaa.
Tarpeeksi moni poliitikko ei ehtinyt munata itseään lupaamalla tukea terroristiliikkeelle.
Quote from: toumasho on 18.06.2021, 13:02:16
Niin siis jos jaksatte tutustua Elokapinan ulkoparlamentaariseen toimintaohjelmaan, niin meininki on aikalailla samaa kuin Khomeinilaisessa Iranissa. He kun haluavat, että heidän omista joukoistaan, ilman äänestystä, valitaan "supervisorit" ohjaamaan "ilmastopolitiikkaa", eli kaikkea mahdollista päätöksentekoa, koska on selvää, että jos Matti menee aamulla töihin, niin sillä on ympäristövaikutus. Tulisi siis ilmastouskonnollinen ylipapisto, jolla on veto-oikeus ja toimintaoikeus kaikkeen. Tuo on ihan ääri-äärijärjestö, jonka toiminta ja tavoitteet eivät kuulu demokratiaan mitenkään. On siis United Brotherhood/ISIS -tasoa, eli kuten itse sanovat, "yhteiskuntasopimus on rikki", eli eivät halua noudattaa Suomen lakia ja järjestystä, eivätkä seurata demokraattista päätöksentekoa.
Kokonaan toinen asia on se, että vaatimus "Ilmastohätätilasta"-julistus tosiaankin sisältää nuo ylipapisto-vaatimukset, mutta ei tarjoa mitään ratkaisuja siihen, että mistä puuttuva energia saadaan noin nopealla aikataululla. Mitään tieteellis-teknillistä kommenttia ei myöskään esitetä siihen, että onko Suomen 0.14% päästöjen nollauksella nopeammalla tai hitaammalla aikajanalla mitään merkitystä. Ei tietenkään ole, koska niitä 0.14% lisäyksiä tulee muutaman viikon välein Kiinasta ja Intiasta, sekä muista kehittyvistä maista.
Noin julkisen ohjelman perusteella, mutta vaatimuslista on oikeasti hämäystä propagandatarkoituksiin, eivätkä nämä julkisuudessa esillä olevat naiivit tanssityttöset päätä järjestön suurista linjoista. Vaatimukset eivät ole vain hämäriä ja utopistisia vaan mahdottomiksi tehtyjä ja tiedettyjä niin, että edes XR:n radikalismia muuten komppaavat poliitikot eivät kehtaa suoraan tukea niitä tai edes puhua niistä (minkähän takia?). Myöskään valtamedia ei mitenkään analysoi järjestön tavoitteita. Tulee mieleen lähinnä elokuvakäsikirjoitus (Die Hard), jossa kaikkien aikojen ryöstö lavastetaan poliittiseksi iskuksi vaatimalla vangittujen vasemmistoterroristien vapauttamista.
Vaikea sanoa, mitä kaikkea XR:n johto oikeasti tavoittelee. Se on jo saanut aikaan radikalisoitumista, sokeaa kannatusta ja länsimaisiin yhteiskuntiin sekasortoa ja hämmennystä, mutta myös liittolaisia korkeille paikoille. Kaiken järjen mukaan XR liitettäisiin Euroopan ja länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen vihollisiin siinä missä vaikka Isis, mutta ei, se onkin median ja poliitikkojen suojeluksessa.
Hieman lähempänä totuutta todellisista tavoitteista oltiin eilisissä tv-uutisissa huudetussa yhteisessä iskulauseessa "kapitalismi kaatuu!", josta edes joku toimittaja olisi voinut kysäistä mielenosoittajilta. Sekin tuntuu olevan valtamedialle XR:n tapauksessa ihan ok, että elokapinalaiset lyttäävät suoralta kädeltä IPCC:n raportit. Ei puhettakaan tiedevastaisuuden leimakirveestä.
Jo aiemmin valtamediasta tuttu (http://https//hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3230085.html#msg3230085) Saara Lampela vahvisti eilen ruotsinkielisissä tv-uutisissa (https://arenan.yle.fi/1-50629493?seek=119) olevansa edelleen täysin pihalla:
Quote
Saara Lampela, ilmastoaktivisti
"Se ei riitä, että ihmiset ottaa lyhyitä suihkuja ja syö kasvisruokaa, vaan pitää välittömästi ruveta hallituksen tasolla tekemään sellasii isoi toimii, joista mä en ees tiiä, koska ne on sellasii, mihin mä en tuu pystyy vaikuttaan. Mä pystyn vaan kertoon, että mulla on tosi kova hätä sen kanssa. Et mä en usko, että mulla on turvallinen tulevaisuus ilmastokriisin takii."
En tiedä, mitä haluan, mutta noin aluksi pitää kaataa kapitalismi. Ministeri- tai ainakin valtiosihteeriainesta (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4155192-asiat-seisoivat-on-kaynyt-selvaksi-etta-viime-hallituskausi-oli-raskas-virkamiehille).
Quote from: Mietiskeliä on 18.06.2021, 23:28:59
Kansanedustajista ainakin Hussein al-Taee ja Kimmo Kiljunen olivat pitämässä puheen Manskulla
https://www.youtube.com/watch?v=fKdf-naoj9U&t=18s
Kansanedustaja Hussein näytti talousosaamistaan ja tilannetajuaan julistamalla (kapitalismin kaatamista vaativille) mielenosoittajille, että XR:n vaatimukset ovat
taloudellisesti järkeviä, kun Suomi lyö rahoiksi ilmastoteknologiallaan. Jatkoi esittämällä elokapinalaiset "riistosta rahansa saaneiden" kymmeniä vuosia vaientamina, joiden on aika saada äänensä kuuluviin.
Husseinin mukaan "YK" on päätöksillään ja lausumillaan "antanut ihmisille oikeuden tehdä kansalaistottelemattomuutta" (!) eli rikkoa lakeja, kun "he kokevat, että päättäjät eivät heitä kuule". Aikamoista.
Hussein myös linjasi, että Elokapinan mielenosoittajille on sallittava Mannerheimintien sulkeminen, kun taas esimerkiksi rajojen sulkemista vaativille mielenosoittajille sitä ei pidä sallia, koska "Elokapina puolustaa elämää".
QuoteHussein al-Taee
Jokainen, joka flaierinne lukee – toivon että mahdollisimman moni lukee – huomaa, että ne vaatimukset eivät ole kohtuuttomia. Ne ovat kohtuullisia! Ne ovat järkeviä! Ne ovat toteutettavissa!
Ai että muun muassa Suomen vuoden 2025 hiilineutraalisuus ja suomalaisten "ylikulutuksen lopettaminen" myöskin vuoteen 2025 mennessä ei ole kohtuutonta vaan
järkevää? Tai poliittisen päätösvallan siirtäminen demokraattisen prosessin ohi eduskunnalta ja hallitukselta "kansalaisraadille"?
Toimittajat?
Anyone?
^ Niin, tarkoitus pyhittää keinot. Siitähän tässä on viime kädessä kyse. Kun ollaan olevinaan koko maapallon elämää puolustamassa, niin on sallittua tehdä mitä tahansa. Ja lakeja saa silloin tietenkin rikkoa, koska ollaan Hyvien Ihmisten puolella. Aika typerä pitää olla, jos ei näe tämän argumentoinnin ongelmia demokratian ja oikeusvaltion kannalta.
Jos meillä olisi tutkivaa journalismia, XR:n taustoista löytyisi aika herkullista materiaalia pengottavaksi. Mutta koska itkevät hippitytöt ja suloiset jääkarhun pennut, niin ei tietenkään tehdä.
Mulla on ihan samat mietteet ja huolet kuin Saara Lampelalla. Hirveä hätä ja ahdistus. Miksei kukaan tee mitään? Mun tulevaisuus on turvaton.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 19:20:55
Quote from: no future on 18.06.2021, 18:55:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 15:38:17
Koko joukko nippusiteisiin, nimet ylös, asemalle, sakot. Näin toimisi normaali länsimainen, sivistynyt yhteiskunta.
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.
Kelpaisiko tämä: vuonna 2015 poliisi otti kiinni ja pisti häkkiin 130 riehuvaa anarkistia, jotka vastustivat mielenosoituksessaan 612-soihtukulkuetta (joka 612 siis ei ollut mielenosoitus). Poliisi joutui myös käyttämään paineilma-asetta, kun muu ei auttanut. Nippusiteistä, sakkojen suuruudesta tai rangaistuksista minulla ei kuitenkaan ole tietoa suuntaan tai toiseen, enkä niitä lähde kaivamaan. Pointtini on tämä: poliisi otti kiinni laittomasti mieltään osoittaneet kuten lain mukaan pitikin, toisin kuin nyt.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/612-soihtukulkue612-soihtukulkue 2015
Kulkueeseen osallistui noin 400 henkilöä.[9] Poliisin mukaan mielenosoitukset ja kulkueet sujuivat rauhallisesti, mutta 612-kulkuetta vastaan iskeneet anarkistit aiheuttivat häiriötä. Yleisjohtajana toiminut apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäen mukaan Vapaus pelissä -anarkistiryhmä pyrki kontaktiin 612-kulkueen kanssa, minkä poliisi esti. Toisessa tilanteessa väkijoukko oli tulossa poliisin päälle, ja toisessa tilanteessa poliisia heitettiin kivillä. Yhteenotto kärjistyi kuitenkin niin pitkälle, että poliisin oli käytettävä paineilma-asetta. Poliisi otti kiinni illan mittaan kaikkiaan yli 130 henkilöä.
Quote from: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/07/mielenosoitus-vastamielenosoitus-laukauksia-paineilma-aseella-tama-tiedetaan3. Poliisi otti kiinni yli sata vastamielenosoittajaa
Helsingin poliisi otti sunnuntai-iltana kiinni 130 ihmistä, jotka olivat Ilta-Sanomien mukaan vastamielenosoittajia. Mielenosoittajia otettiin kiinni poliisilakiperusteisesti, millä viitataan siihen, että poliisi voi ottaa lyhyeksi ajaksi kiinni ihmisiä, jos heidän arvioidaan todennäköisesti aiheuttavan häiriötä tai vaaraa. Lisäksi osa mielenosoittajista otettiin kiinni vahingontekojen takia. Maanantaiaamuun mennessä suurin osa heistä oli vapautettu.
Tuo esimerkkisi menee helkkarin hyvin mainitsemiini kohtiin käyttäytymisestä ja riehumisesta.
Quote from: Leo-SetäHei, sinä kesälomalainen!
https://tokentube.net/v/2106440060/ElocampingQuote from: Leo-SetäOletko suunnitellut kesäreissua Helsinkiin? Oletko turhaan yrittänyt löytää edullista majoitustilaa ydinkeskustasta?
Loistava, tuli mulle whatsappiin äsken 😂
Median ja vihervasemmiston pitäisi ryhdistäytyä ja lopettaa Elokapinan leimaaminen vain ilmasto/ympäristöliikkeeksi. Varsinainen tavoite nykyisen yhteiskuntajärjestelmän korvaamisesta uudella ja paremmalla jää julkisessa keskustelussa taka-alalle. Käsittääkseni järjestelmän vaihtamisella on vieläpä kiire, joten kannattaako enää puhua maakuntahallinnosta, seuraavista eduskuntavaaleista tai puolueista ylipäätään. Lupasikohan Krista Mikkonen aloittaa välittömästi kansalaisfoorumin perustamisen, eloonjäämistaistelun aloittamiseksi
Quote from: Elokapina
Perustakaa kansalaisista satunnaisotannalla koostettu kansalaisfoorumi varmistamaan reilu siirtymä hiilinegatiiviseen yhteiskuntaan.
No, Suomen hallituksen pitänee keskustella "satunnaisotannan" vaatimuksen poistamisesta Elokapinan hallinnon kanssa.
Extinction Rebellionin perustajiin kuuluva Stuart Basden ripitti järjestöläisiään siitä, että ei tule leimautua vain ympäristöasiaa ajavaksi järjestöksi vaan pikapikaa pitää päästä valkoisen ylivallan, luokkahierarkian ym. tuttujen isojen ongelmien kimppuun ja romuttaa nykysysteemi uuden tieltä
Quote from: Stuart Basden
Extinction Rebellion isn't about the Climate
...
This article is calling to all of those who are involved in XR who sometimes slip into saying it's a climate movement. It's a call to the American rebels who made a banner saying "CLIMATE extinction rebellion". It's a call to the XR Media & Messaging teams to never get sloppy with the messaging and 'reduce' it to climate issues. It's a call to the XR community to never say we're a climate movement. Because we're not. We're a Rebellion. And we're rebelling to highlight and heal from the insanity that is leading to our extinction. Now tell the truth and act like it.
...
https://medium.com/extinction-rebellion/extinction-rebellion-isnt-about-the-climate-42a0a73d9d49
Nähdäkseni Suomessa on varsinkin erehdytty väheksymään Elokapinaa (Extinction Rebellion Finland) pitäen sitä vain ilmasto/ympäristöliikkeenä.
Eikös tämä vatipää hyökännyt Junes Lokan kimppuun?
[tweet]1406155224633556992[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406155224633556992
Quote from: Echidna on 19.06.2021, 12:39:21
Median ja vihervasemmiston pitäisi ryhdistäytyä ja lopettaa Elokapinan leimaaminen vain ilmasto/ympäristöliikkeeksi.
En usko että vihervasemmisto on tyylissään mitenkään laiska tai erehtynyt, vaan täysin tietoinen mitä liikettä myötäilee. Liikkeen tavoitteet ovat radikaalivasemmistolaisen vallankumouksellisuuden kanssa niin tarkkaan linjassa että tuskin paremmin voisi tässä mielessä heidän kannaltaan olla. Näiden tavoitteiden tarjoilu "ympäristöliikkeen" kuosissa on tarkoituksellista, ei mikään yhteensattuma.
Mielenkiintoista tässä kokonaisuudessa on kuitenkin kahden käytännössä radikaalivasemmistolaisen puolueen, Vihreiden ja Vasemmistoliiton puheenjohtajien tapa signaloida asioista julkisuudessa. Ohisalo osoittaa kritiikitöntä tukeaan liikkeelle, ja kun hän tekee sen vielä sisäministerin vakanssilta kesken täysin poikkeuksellisen mielenosoituksen, se nostattaa kulmakarvoja jopa omien keskuudessa. Sikäli kuin olen ymmärtänyt oikein ei Vasemmistoliiton Andersson ole lainkaan yhtä äänekäs liikkeen tukija. Olen itse siiinä uskossa että kun Ohisalo on pääasiassa avoimesti vallanhimoinen kiilusilmä joka ei osaa ymmärtää omille puheilleen rajan laittamista edes imagon vuoksi, on Andersson paljon kovempi strategi, vaikka hänen puolueensa tuskin koskaan kymmenen prosentin kannatuskaton läpi puskisikaan. Hän tajuaa että aatteen imago voi hapantua nopeasti ja liian näkyvä poseeraus sen kanssa kannattaa jättää riskeineen lähinnä tuon kilpailevan aatesisaren tehtäväksi...
Quote from: Echidna on 19.06.2021, 12:39:21
Lupasikohan Krista Mikkonen aloittaa välittömästi kansalaisfoorumin perustamisen, eloonjäämistaistelun aloittamiseksi
Quote from: Elokapina
Perustakaa kansalaisista satunnaisotannalla koostettu kansalaisfoorumi varmistamaan reilu siirtymä hiilinegatiiviseen yhteiskuntaan.
No, Suomen hallituksen pitänee keskustella "satunnaisotannan" vaatimuksen poistamisesta Elokapinan hallinnon kanssa.
Tuo vaadittu "kansalaisfoorumi" on XR:n alkuperäisessä julistuksessa korruptoituneiden ja opportunististen poliitikkojen harvainvallan (so. parlamentaarisen demokratian) korvaava ylin päätöksentekoelin, mutta kummasti suomenkielisessä versiossa muuttunut enää eduskunnalle ehdotuksia tekeväksi kansalaisraadiksi.
Quote from: ElokapinaVaadimme, että siirtymä hiilineutraaliin ja luonnovarojen käytön kestävälle tasolle laskevaan Suomeen tehdään keskustelevan demokratian keinoin, kansalaisia osallistaen ja parasta tutkimustietoa hyödyntäen. Hallituksen on perustettava Kansalaisfoorumi tekemään ehdotuksia nopeista ja oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset.
Muuten vaaditaan edelleen mielettömiä ja heti, mutta suomenkielisessä versiossa ääriradikaalit muutokset toteutettaisiinkin eduskunnan kautta eräänlaisina kansalaisaloitteina.
Sehän sopii. Perustakaa vaikka oma puolue.
^ Iran-tyyppisen "viisaiden neuvoston" ajaminen eduskunnan yläpuolella olevaksi päättäväksi elimeksi ohi demokraattisen kansanvallan on kai piireissä laskeskeltu hankalasti myytäväksi konseptiksi, vaikka sitä kovasti tavoitellaankin. Siis sitä että vaikka demokratia olisi edelleen periaatteessa käytössä, sillä ei olisi enää mitään vaikutusvaltaa asioihin.
Ja viisaiden neuvostoahan ajetaan juuri siksi että parhaimmassakaan tapauksessa elokapina ei saisi kansalaisiltaan yli viidenneksen mandaattia. Siksi pitäisi siis ohittaa demokratia, niinkuin autoritäärisissä järjestelmissä on tapana.
Suomihan VOISI saman tien ruveta hiilineutraaliksi ja jopa hiilinegatiiviseksikin. Sehän ei vaatisi mitään muuta kuin että kaikki voimalat suljettaisiin tällä kellonlyömällä, eikä sähköä saisi myöskään tuottaa ulkomailta, ja samalla kiellettäisiin kaikki laiva- ja polttomoottoriliikenne.
Hiilineutraaliutta voisi jatkaa vaikka puoli vuotta. Ei mitään sähköllä toimivia vimpaimia, ei kännyköitä, ei tietokoneita eikä Netflixiä, ei sähköfillareita eikä sähköautoja, ei lamppuja eikä edes jääkaappeja, lämmittimiä tai viilentimiä. Kauppoihin tulisi tavaraa vain sen verran, mitä polkupyörillä ja hevoskärryillä saataisiin tuotua, ja nekin kaikki kotimaassa tuotettuja. Polttomoottoriautot olisi kielletty, joten ei olisi myöskään poliisia, palokuntaa tai sairaankuljetusta; ambulanssina toimisi hevoskärry, ja jos tulee sydänkohtaus, niin deffa sentään on paristokäyttöinen. Vaatteet, korut, meikit, kosmetiikka; lelut, kirjat, elektroniikka; kaikki tuodaan ulkomailta, ja niiden tuonti olisi kielletty, joten niitä ei saisi mistään. Ihmiset kulkisivat töissä kävellen ja pyörällä, paitsi että eivät kulkisi, koska kaikki toimii nykyään sähköllä ja ilman sähköä ei ole niitä työpaikkojakaan. Rahaliikenne lakkaisi myös, koska kaikki maksetaan nykyään sähköisesti. Junallakaan ei voisi kulkea, koska sähkön tuottaminen olisi kielletty ja höyryveturit toimivat hiilellä.
Puolen vuoden koejakson jälkeen voisikin kysyä elokapinallisilta, siis niiltä jotka vielä ovat hengissä eivätkä ole kuolleet sairaskohtauksiin, nälkään ja kylmään/helteeseen, että jokohan riittää.
Quote from: foobar on 19.06.2021, 13:41:57
^ Iran-tyyppisen "viisaiden neuvoston" ajaminen eduskunnan yläpuolella olevaksi päättäväksi elimeksi ohi demokraattisen kansanvallan on kai piireissä laskeskeltu hankalasti myytäväksi konseptiksi, vaikka sitä kovasti tavoitellaankin. Siis sitä että vaikka demokratia olisi edelleen periaatteessa käytössä, sillä ei olisi enää mitään vaikutusvaltaa asioihin.
XR myy kansalaisfoorumin alkuperäistä diktatorista versiota
parempana demokratiana sitä kautta, että pystymetsästä päättäjiksi nostetut satunnaiset kansalaiset eivät olisi korruptoituneita, eivätkä ajattelisi uraansa, vaan voisivat tehdä päätöksiä nopeasti ja riippumattomasti. Suomenkielisessä versiossa kansalaisfoorumi tosin olisi pelkkä merkityksetön keskustelukerho, jolla ei olisi valtaa kansanedustajankaan verran.
No, näitä markkinointijippoja ei kannata ottaa turhan vakavasti, sillä todelliset tavoitteet ovat ihan muualla.
Edit:
Quote from: ElokapinaHallituksen on perustettava Kansalaisfoorumi tekemään ehdotuksia nopeista ja oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista.
...
Jos puoluepolitiikka ei pysty tekemään tilanteen edellyttämiä elintärkeitä järjestelmätason muutoksia, katsomme, että on perustettava tavallisista kansalaisista koostuva, satunnaisotannalla valittu ja tutkijoiden informoima Kansalaisfoorumi päättämään nopeista mutta sosiaalisesti oikeudenmukaisista ilmastotoimista.
Mitens EU liittovaltio muka eroaa tuollaisesta "viisaiden" neuvostosta? Radikaalien XR jamppojen tavoite on täsmälleen sama kuin esimerkiksi Orpon Petterillä, eli sosialistisen EU-liittovaltion luominen, jossa EU määrää mielivaltaisesti ohi kansallisten lainsäädäntöjen ja kukaan ei ota mitään vastuuta koskaan mistään. Mutta samalla toki se tärkeä tapahtuu, eli verottomat kovat palkat juoksee, ja korporaatioille tapahtuu hauskoja asioita.
Quote from: Larva on 19.06.2021, 13:47:47
Suomihan VOISI saman tien ruveta hiilineutraaliksi ja jopa hiilinegatiiviseksikin.
Suomi on jo yksi maailman hiilinegatiivisimpia maita, koska metsät, joita alarmistit eivät ahlua ottaa mukaan laskemiin.
https://data.footprintnetwork.org/#/countryTrends?cn=67&type=BCtot,EFCtot
Quote from: ApuaHommmaan on 19.06.2021, 14:05:59
Mitens EU liittovaltio muka eroaa tuollaisesta "viisaiden" neuvostosta?
Ei oikeastaan mitenkään. EUssa viisaiden neuvosto on komissio, jonka jäseniä kansalaiset eivät äänestä virkoihinsa tai pois niistä, ja siellä se todellinen valta on, koska komissio voi muuttaa kaikkia lakiehdotuksia mielensä mukaan.
Quote from: Roope on 19.06.2021, 13:54:30
Quote from: foobar on 19.06.2021, 13:41:57
^ Iran-tyyppisen "viisaiden neuvoston" ajaminen eduskunnan yläpuolella olevaksi päättäväksi elimeksi ohi demokraattisen kansanvallan on kai piireissä laskeskeltu hankalasti myytäväksi konseptiksi, vaikka sitä kovasti tavoitellaankin. Siis sitä että vaikka demokratia olisi edelleen periaatteessa käytössä, sillä ei olisi enää mitään vaikutusvaltaa asioihin.
XR myy kansalaisfoorumin alkuperäistä diktatorista versiota parempana demokratiana sitä kautta, että pystymetsästä päättäjiksi nostetut satunnaiset kansalaiset eivät olisi korruptoituneita, eivätkä ajattelisi uraansa, vaan voisivat tehdä päätöksiä nopeasti ja riippumattomasti. Suomenkielisessä versiossa kansalaisfoorumi tosin olisi pelkkä merkityksetön keskustelukerho, jolla ei olisi valtaa kansanedustajankaan verran.
No, näitä markkinointijippoja ei kannata ottaa turhan vakavasti, sillä todelliset tavoitteet ovat ihan muualla.
Pystymetsästä nostetut satunnaiset kansalaiset tuskin tosin jakaisivat nimenomaan Elokapinan tavoitelistaa. Herääkin vahvasti epäilys siitä että "satunnaisuus" olisi samanlaista satunnaisuutta kuin siinä paneelissa jonka mielipiteet olivat sananvapauden tiimoilta yhtä autoritäärisiä kuin kiilusilmäisimmillä aktiivivassareilla. "Satunnaisuus" olisi kai riittävää vain jos se linjautuisi Elokapinan kanssa samoille linjoille... ja todellisen satunnaisuuden puitteissa paneeli ei juurikaan poikkeaisi eduskunnan paikkajaosta, mitä nyt pystymetsästä kiskaistuilla olisi paljon vähemmän kykyä toimia poliittisessa päätöksentekokoneistossa järkevästi.
Viherpunikit haluavat itselleen absoluuttista valtaa.
Quote
X
Oligarkia eli harvainvalta (m.kreik. ὀλίγος "harvat" ja m.kreik. ἄρχω "hallita") on valtiomuoto, jossa vallankäyttö on rajattu pienelle, syntyperään tai varallisuuteen perustuvalle eliitille. Spartassa vallitsi spartiaattien harvainvalta, ja monissa kreikkalaisten siirtokunnissa alkuperäisten siirtolaisten oligarkia. Myös Ateenassa yritettiin vuonna 411 eaa. peloponnessolaissodan aikaan perustaa oligarkia.[1]
Roomassa puolestaan muotoutui 400-luvulla eaa. uusi varallisuuteen perustuva oligarkkinen hallintojärjestelmä, jossa varakkaimmilla kansanluokilla oli kansankokouksissa ehdoton valta.[1]
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oligarkia
Quote
X
Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean politbyroo (ven. Политбюро ЦК КПСС) oli Neuvostoliiton keskeinen hallinto- ja toimeenpaneva elin. Vuosina 1952–1966 sen nimi oli presidiumi. Politbyroohon kuuluivat puolueen keskuskomitean (TseKa) johtavat jäsenet. Teoriassa se oli keskuskomitean poliittinen toimisto, jonka puolueen keskuskomitea valitsi käyttämään valtaansa kokoontumistensa välillä. Käytännössä politbyroo valvoi keskuskomiteaa ja teki kaikki merkittävimmät päätökset, jotka se lähetti eteenpäin keskuskomitean läpi korkeimmalle neuvostolle ja puoluekokoukselle.
Vladimir Lenin perusti politbyroon 1917 vallankumouksen tekemiseen, ja kahdeksannen puoluekokouksen 1919 jälkeen siitä tuli todellinen valtakeskus. Aluksi politbyroossa oli viisi jäsentä: Lenin, Lev Trotski, Josif Stalin, Lev Kamenev ja Nikolai Krestinski.
Politbyroossa oli täysjäseniä sekä ehdokasjäseniä, joilla ei ollut äänestysoikeutta. Sen koko vaihteli, mutta yleensä siinä oli 14 täysjäsentä ja kahdeksan ehdokasjäsentä. Politbyroossa ei ollut virallista johtajaa, mutta käytännössä puolueen pääsihteeri, joka oli usein myös keskuskomitean johdossa, oli johtavassa roolissa.
Teoriassa politbyroo oli alempien elinten valitsema, mutta käytännössä politbyroon jäsenillä oli merkittävä vaikutusvalta sen jäsenten valinnassa. Stalinin valtakaudella puolueesta tuli täysin hierarkkinen, jolloin pääsihteeri, eli Stalin, määräsi politbyroon jäsenet ja jopa keskuskomitean.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_kommunistisen_puolueen_keskuskomitean_politbyroo
Quote
X
Euroopan komissio on poliittisesti riippumaton toimielin, jonka tehtäviä ovat uuden lainsäädännön ehdottaminen, toimintapolitiikkojen ja varainkäytön hallinnointi, lainsäädännön soveltamisen valvonta sekä unionin edustaminen kansainvälisissä yhteyksissä. Komissio vastaa Euroopan parlamentin ja EU:n neuvoston tekemien päätösten toimeenpanosta.[2]
Lainsäädännön ehdottaminen
Euroopan komissio on ainoa Euroopan unionin toimielimistä, joka voi esittää lainsäädäntöä Euroopan parlamentin ja EU:n neuvoston hyväksyttäväksi. Euroopan laajuisen lainsäädännön tarkoitukseksi on asetettu kansalaisten ja EU:n etujen suojeleminen kysymyksissä, joiden ratkaisua ei nähdä tehokkaana kansallisella tasolla. Lainsäädännön valmistelun ominaispiirteisiin kuuluu asiantuntijoiden ja kansalaisten kuuleminen.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_komissio
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 14:18:01Suomi on jo yksi maailman hiilinegatiivisimpia maita, koska metsät, joita alarmistit eivät ahlua ottaa mukaan laskemiin.
Joo, tiedän. Mutta näiden höyrypäiden mielestä kun hiilineutraalius tarkoittaa sitä, että kaikki teollisuus, tuotanto ja liikkuminen lopetetaan, niin vetäisin hiilineutraaliuden sitten sen mukaan. ;)
XR on uuden polven "tavjan sudenpennut". Seniileille (>1M) makustuvin Paketti eli Luokkataistelu (=ääärioikeistouusilibelaariPersuvastaisuus), Nariseva Elannon ovi (=vappusataset) ja Työväentalolta saatu (dekadeja sitten) Pillu ei tietenkään nappaa vaan sosialismin tapaan suora lainaus Nl politiikasta: "muoto kansallinen, sisältö sosialistinen" ja nyt se muoto on "anti"-rasismi, homotus ja XR tapauksessa eniten 100% ei tieteellinen CO2 vastaisuus mutta kaikki muutkin toimijat potkivat kyllä palloa samaan suuntaan. Maalina tietenkin kaiken vallan ja omaisuuden keskittäminen tietyille tahoille.
Quote from: foobar on 19.06.2021, 14:25:46
Pystymetsästä nostetut satunnaiset kansalaiset tuskin tosin jakaisivat nimenomaan Elokapinan tavoitelistaa. Herääkin vahvasti epäilys siitä että "satunnaisuus" olisi samanlaista satunnaisuutta kuin siinä paneelissa jonka mielipiteet olivat sananvapauden tiimoilta yhtä autoritäärisiä kuin kiilusilmäisimmillä aktiivivassareilla. "Satunnaisuus" olisi kai riittävää vain jos se linjautuisi Elokapinan kanssa samoille linjoille... ja todellisen satunnaisuuden puitteissa paneeli ei juurikaan poikkeaisi eduskunnan paikkajaosta, mitä nyt pystymetsästä kiskaistuilla olisi paljon vähemmän kykyä toimia poliittisessa päätöksentekokoneistossa järkevästi.
Tämä "satunnaisesti" valittu kansalaisraati valittaisiin tietenkin nykyaikaisen diversiteetin ja inkluusion periaattein. Uusvasemmistolaisuushan on uudelleenmääritellyt diversiteetin niin, että se ei sisällä ajattelun, luonteen tai persoonallisuuden diversiteettiä. Itse asiassa kaikki ajattelu, mikä poikkeaa autoritäärisestä uusmarxismista, on uudelleenmääritelty anti-diversiteetiksi. Tätä perustellaan niin, että konservatiivit olemuksellaan tuhoavat diversiteetille "turvallisen tilan", joten diversiteetti ei sisällä konservatiiveja.
Lopputuloksena nämä inkluusion periaattein muodostetut ryhmät ovat ryhmiä, jotka koostuvat äärimmäisen samalla tavalla ajattelevista ihmisistä. Toisinajattelua vastaan hyökätään raivolla ja heitä kartetaan uskonnollisten kulttien toimintatapojen mukaisesti, ns. cancel-kulttuuri.
Myös yhteiskuntaa edustavuus on uudelleenmääritelty, siis ns. "representaatio". Sehän ei tarkoita sitä, että mediassa tai mainoksissa olisi ihmisiä suhteessa heidän osuuteensa väestöstä. Tämähän tarkoittaisi sitä, että etnisiä vähemmistöjä, saati "muunsukupuolisia" ei pitäisi näkyä mediassa juuri laisinkaan, koska heidän osuutensa suomalaisista on niin vähäinen. Toisaalta perussuomalaisia taas pitäisi olla mediassa noin 20%. Tämän käsitteen uudelleenmäärittelyä ei edes perustella millään älyllisellä aasinsillalla. En ole koskaan kuullut mitään järkevää vastaväitettä näiltä ihmisiltä, jotka väittävät esim., että Suomen media ei edusta Suomen vähemmistöjä, kun huomautan, että mediassa, eduskunnassa jne. on enemmän vähemmistöjä kuin Suomessa on prosentuaalisesti.
Todellinen, perimmäinen tavoite näiden hyväuskoisten hölmöjen taustalla on poistaa hiilidioksidi ilmakehästä kokonaan. Ensin toki näännytetään Afrikka nälkään.
muoks:
Mielenosoitusoikeus pitäisi oikeastaan palauttaa kaupungin järjestyssääntöön ja jokaisen kaupungin tai kunnan itsensä päätettäväksi. Ei ole olemassa mitään globaalia oikeutta osoittaa mieltä. Jos valtuusto toteaa, että tässä kaupungissa/kunnassa mielenosoitukset eivät ole sallittuja niin se on sitten siinä. Sama toki toisinpäin: valtuusto voi auliisti sallia mielenosoitukset. Kumpikaan päätös ei millään tavoin riko kenenkään ihmisoikeuksia vastaan. Pakkovaltaa on se, että valtion, EU:n tai YK:n päätöksillä kymiläisten olisi pakko sietää mielenosoituksia, vaikka he itse eivät niitä tahtoisi sietää.
Hei IDA!
Ensin kylläkin näännytetään valkoiset eurooppalaiset nälkään.
Heidän pitää vielä kustantaa afrikkalaisten lukutaidottomien "siirtolaisten" elämä.
Käy nopeammin sillä tavalla.
There, fixed it for you.
Quote from: Siener on 19.06.2021, 18:21:30
Hei IDA!
Ensin kylläkin näännytetään valkoiset eurooppalaiset nälkään.
Elonkapinassa ei ole mukana kuin valkoisia eurooppalaisia. Ja niitäkin sieltä hyvinvoivimmasta päästä. Afrikkalaisilla noin yleisesti on tietty rakkaus elämää kohtaan. Näillä Elonkapinallisilla ei ole.
Lähinnä viittasin siihen, että hiilidioksidin lisääntyminen on jo nyt kutistanut aavikoita ja luonut lisää laidunmaita. Mikä muu syy sen estämiselle on kuin afrikkalaisten saaminen liikkeelle kotikonnuiltaan ja niiden, jotka kehtaavat jäädä rakentamaan omaa kulttuuriaan näännyttäminen nälkään?
Quote from: Larva on 19.06.2021, 15:32:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 14:18:01Suomi on jo yksi maailman hiilinegatiivisimpia maita, koska metsät, joita alarmistit eivät ahlua ottaa mukaan laskemiin.
Joo, tiedän. Mutta näiden höyrypäiden mielestä kun hiilineutraalius tarkoittaa sitä, että kaikki teollisuus, tuotanto ja liikkuminen lopetetaan, niin vetäisin hiilineutraaliuden sitten sen mukaan. ;)
On kuvaavaa, että elokapinalaiset lausuntojensa mukaan ihan oikeasti luulevat, että hiilineutraalius tarkoittaa
kaikkien päästöjen lopettamista, ja että Suomi on sitoutunut tämän toteuttamiseen vuoteen 2035 mennessä. Oikeastihan hiilineutraalius tarkoittaa
nettoneutraalisuutta, laskennallista ja siten sopimuksenvaraista tasapainoa päästöjen ja nielujen välillä ja esimerkiksi yrityksillä päästökompensaatioiden ostamista.
Päästöjen vähennys ei pääty hiilineutraalisuuteen, vaan Suomi on ennen pitkää jopa hiilinegatiivinen, mutta älkää kertoko sitä mielenosoittajille, etteivät saa ideoita.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 08:51:34
Imagohaitta tempauksesta oli melkoinen, mutta liikennehaitta loppujen lopuksi aika pieni: lyhyt kiertotie Pikkuparlamentin takaa.
En asu Helsingissä, enkä tiedä mikä nykytilanne on, mutta Street View kuvien perusteella Pikkuparlamentin edustalla Mannerheimintiellä sijainneen mielenosoituksen kiertäminen edellyttää korttelin kiertämistä. Liikenteen suuntamerkkien perusteella Arkadiankadulta ei voi kääntyä Pohjoiselle rautatiekadulle, eikä Pohjoiselta rautatiekadulta Arkadiankadulle
Pohjoisen Rautatiekadun liikenteen suuntamerkit
https://www.google.fi/maps/@60.1715256,24.9327837,3a,90y,251.04h,97.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sy7hZaNHyMMRJ1INu1Ao_Yg!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.fi/maps/@60.1715256,24.9327837,3a,90y,251.04h,97.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sy7hZaNHyMMRJ1INu1Ao_Yg!2e0!7i13312!8i6656)
Arkadiankadun liikenteen suuntamerkit
https://www.google.fi/maps/@60.1711356,24.9340729,3a,75y,277.51h,99.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1svTluPYYWUKlvxo7RrLdb-Q!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.fi/maps/@60.1711356,24.9340729,3a,75y,277.51h,99.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1svTluPYYWUKlvxo7RrLdb-Q!2e0!7i13312!8i6656)
Yleinen karttakuva
https://www.google.fi/maps/@60.171956,24.9342992,567m/data=!3m1!1e3 (https://www.google.fi/maps/@60.171956,24.9342992,567m/data=!3m1!1e3)
Quote from: IDA on 19.06.2021, 18:31:25
Quote from: Siener on 19.06.2021, 18:21:30
Hei IDA!
Ensin kylläkin näännytetään valkoiset eurooppalaiset nälkään.
Elonkapinassa ei ole mukana kuin valkoisia eurooppalaisia. Ja niitäkin sieltä hyvinvoivimmasta päästä. Afrikkalaisilla noin yleisesti on tietty rakkaus elämää kohtaan. Näillä Elonkapinallisilla ei ole.
Lähinnä viittasin siihen, että hiilidioksidin lisääntyminen on jo nyt kutistanut aavikoita ja luonut lisää laidunmaita. Mikä muu syy sen estämiselle on kuin afrikkalaisten saaminen liikkeelle kotikonnuiltaan ja niiden, jotka kehtaavat jäädä rakentamaan omaa kulttuuriaan näännyttäminen nälkään?
_________________
Juu, siis nuohan elokapinalliset ovat vain hyödyllisiä idiootteja, jotka viskataan bussin alle, kun tavoite saavutettu. Mikä se tavoite sitten on/oli?
Quote from: Roope on 19.06.2021, 18:33:14
Oikeastihan hiilineutraalius tarkoittaa nettoneutraalisuutta, laskennallista ja siten sopimuksenvaraista tasapainoa päästöjen ja nielujen välillä ja esimerkiksi yrityksillä päästökompensaatioiden ostamista.
Minulle on jäänyt vähän epäselväksi kuka saa rahat näistä päästökompensaatio-ostoksista, ja millä perusteella.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 14:21:32
Ei oikeastaan mitenkään. EUssa viisaiden neuvosto on komissio, jonka jäseniä kansalaiset eivät äänestä virkoihinsa tai pois niistä, ja siellä se todellinen valta on, koska komissio voi muuttaa kaikkia lakiehdotuksia mielensä mukaan.
Euroopan unionin valta on jäsenvaltioilla, jotka pystyvät sivuuttamaan komission ja europarlamentin. Kansallisvaltioilla on armeija, komissiolla ja europarlamentilla ei ole. Komission ja europarlamentin valta katoaa sillä hetkellä, kun jäsenvaltiot sanovat ei. Jos jäsenvaltiot niin ratkaisevat niin komissiolla ja europarlamentilla ei ole mitään valtaa suhteessa jäsenmaihin. Ja se seikka, joka vaientaa komission ja europarlamentin on, kun jäsenvaltio nostaa Euroopan unionista eroamisen pöydälle
Quote from: artti on 19.06.2021, 19:13:46... Street View kuvien perusteella Pikkuparlamentin edustalla Mannerheimintiellä sijainneen mielenosoituksen kiertäminen vaatii korttelin kiertämisen. Liikenteen suuntamerkkien perusteella Arkadiankadulta ei voi kääntyä Pohjoiselle rautatiekadulle, eikä Pohjoiselta rautatiekadulta Arkadian kadulle...
Saatat hyvinkin olla oikeassa. Vedin reitin ihan vanhan mielikuvani mukaan, joka voi olla väärä. Myös liikennejärjestelyt ovat voineet muuttua. :P
Tiktokissa oli video missä hälytysajossa ollut paloauto ei päässytkään tuosta Mannerheimin tiestä läpi vaan joutui kiertämään. Sitten haastateltiin elostelijoita niin ketään ei vaaranneta vaan kunnioitetaan elämää. Toivottavasti kukaan ei ollut vakavassa avun tarpeessa.
Vaatimalla älyttömiä ja mahdottomia eivät punavihreiden nuoriso-osastot hyödytä ketään. Ministeri kieltäytyy ottamasta ottamasta päätösvaltaa aina sillai sopivasti. Hyvin poliittiset ja puoluesidonnaiset asiat laitetaan alimman portaan ratkaistaviksi, he eivät delegoi.
Lainaus:
"4 §
Ratkaisuvallan käyttö
Ministeriössä päätettävät asiat ratkaisee ministeri. Ministeriön virkamiehet ratkaisevat kuitenkin valtioneuvoston ohjesäännön 36 §:ssä säädettyjä muita kuin yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäviä asioita sen mukaan kuin ministeriön työjärjestyksessä säädetään.
Ministeri voi pidättää itselleen päätösvallan asiassa, jonka virkamies muutoin saisi ratkaista. Sama oikeus on yksittäistapauksessa kansliapäälliköllä, osastopäälliköllä, erillisen yksikön päälliköllä ja tulosyksikön päälliköllä asiassa, jonka ratkaiseminen kuuluu heidän alaiselleen virkamiehelle."
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20131056
Perussuomalaisten kannalta punaisten ja vihreiden on vapaasti voitava tehdä politiikkojaan siksi, että ne ovat hyvää vaalityötä Perussuomalaisille
Kävin myös torstai iltana katsomassa miekkarii. Mielenosoitusen reunamilla oli eräs keski-ikäinen mies avautumassa mielenosoittajille, koska hänellä oli niin tiukat mielipiteet aiheesta päätin haastalella häntä videolle.
https://www.youtube.com/watch?v=NIFBwtOWC1g
"Tämähän on ihan vitun pelleilyä tää touhu.." "Nää ihmiset tekee itsestään pellen" "Lähdin Itä-Helsingistä jotta voisin kantaa nää ihmiset vittuun tukkimasta Manskua"
Videosta näyttäisi tulevan jonkinmoinen hitti. Johtuu varmaan siitä, että kaveri puhuu asioista oikeilla nimillä. Lisäksi valtaosa kansasta näyttää olevan miehen kanssa samoilla linjoilla. Vertailun vuoksi pääsin edellisessä videossa haastattelemaan kepun puheenjohtajaa ja ei siinä videossa oo ku vähän reilu parisataa katsontakertaa ja tässä videossa on jo yli 3000. Toisaalta eipä se oikeastaan mikään ihme, että ihmisiä kiinnostaa tän kaverin jutut huomattavasti enemmän kuin Annikan, sillä Annikka puhui videollani vähän, mutta ei kuitenkaan sanonut mitään, mutta kaveri taas puhui asioista niiden oikeilla nimillä.
Ps. Niinkuin videon lopussa käy ilmi toimittaja Jaakko Keso tuli pyytämään kaverilta kommentteja mielenosoitukseen liittyen. Milloinkohan Keso mienaa julkaista videonsa miekkarista?
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 19:31:13
Quote from: Roope on 19.06.2021, 18:33:14
Oikeastihan hiilineutraalius tarkoittaa nettoneutraalisuutta, laskennallista ja siten sopimuksenvaraista tasapainoa päästöjen ja nielujen välillä ja esimerkiksi yrityksillä päästökompensaatioiden ostamista.
Minulle on jäänyt vähän epäselväksi kuka saa rahat näistä päästökompensaatio-ostoksista, ja millä perusteella.
Täysin epäselvää on sekin miten näiden päästöjen ja nielujen tasapaino lasketaan. En usko, että yksikään itseään kunnioittava tieteen tekijä menee sanomaan asiaan mitään.
Esimerkiksi eilen joku teini esitelmöi televisiossa, että puut kaadetaan liian aikaisin, jolloin ne eivät ehdi kerätä tarpeeksi hiilidioksidia. Toisaalta lahoava puu päästää ilmakehään tasan tarkkaan kaiken keräämänsä hiilidioksidin. Pitäisikö meidän nyt, kun olemme luomassa termostaattia globaalin ilmaston säätelyyn laskea mikä on puun ideaali elinikä?
Jos ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on tapahtumassa, niin tämä teinitiedemiesten ja urapoliitikkojen loputon jargoni on vienyt siltä kaiken uskottavuuden.
Quote from: IDA on 19.06.2021, 21:13:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 19:31:13
Quote from: Roope on 19.06.2021, 18:33:14
Oikeastihan hiilineutraalius tarkoittaa nettoneutraalisuutta, laskennallista ja siten sopimuksenvaraista tasapainoa päästöjen ja nielujen välillä ja esimerkiksi yrityksillä päästökompensaatioiden ostamista.
Minulle on jäänyt vähän epäselväksi kuka saa rahat näistä päästökompensaatio-ostoksista, ja millä perusteella.
Täysin epäselvää on sekin miten näiden päästöjen ja nielujen tasapaino lasketaan. En usko, että yksikään itseään kunnioittava tieteen tekijä menee sanomaan asiaan mitään.
Esimerkiksi eilen joku teini esitelmöi televisiossa, että puut kaadetaan liian aikaisin, jolloin ne eivät ehdi kerätä tarpeeksi hiilidioksidia. Toisaalta lahoava puu päästää ilmakehään tasan tarkkaan kaiken keräämänsä hiilidioksidin. Pitäisikö meidän nyt, kun olemme luomassa termostaattia globaalin ilmaston säätelyyn laskea mikä on puun ideaali elinikä?
Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.
Quote from: Mietiskeliä on 19.06.2021, 21:11:11
Ps. Niinkuin videon lopussa käy ilmi toimittaja Jaakko Keso tuli pyytämään kaverilta kommentteja mielenosoitukseen liittyen. Milloinkohan Keso mienaa julkaista videonsa miekkarista?
Jaakko Keso tekee vlogeja ulkomailta ja Suomesta Yleisradiolle, että hänen juttunsa kulkevat Yleisradion kansa on yksinkertaisia juntteja teeman kautta, ja muistetaan tietenkin, että juntit rahoittavat Yleisradion eliittitoimittajat yleisradioverolla
https://areena.yle.fi/1-50211368 (https://areena.yle.fi/1-50211368)
Quote from: justustr on 19.06.2021, 21:59:34
Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.
Metsien hoito on aika ylimalkainen vastaus siihen kuinka paljon joku puu sitoo ja päästää hiilidioksidia missäkin elinkaarensa vaiheessa.
Quote from: Radio on 19.06.2021, 19:47:58
Lainaus:
"4 §
Ratkaisuvallan käyttö
Ministeriössä päätettävät asiat ratkaisee ministeri. Ministeriön virkamiehet ratkaisevat kuitenkin valtioneuvoston ohjesäännön 36 §:ssä säädettyjä muita kuin yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäviä asioita sen mukaan kuin ministeriön työjärjestyksessä säädetään.
Ministeri voi pidättää itselleen päätösvallan asiassa, jonka virkamies muutoin saisi ratkaista. Sama oikeus on yksittäistapauksessa kansliapäälliköllä, osastopäälliköllä, erillisen yksikön päälliköllä ja tulosyksikön päälliköllä asiassa, jonka ratkaiseminen kuuluu heidän alaiselleen virkamiehelle."
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20131056
Tuossa se sanotaan. Päätös katkaista Mannerheimintien liikenne oli sisäministeri Maria Ohisalon päätös. Hän ei voi vedota siihen, että joku komentoketjussa alempi muka teki päätöksen itsenäisesti. Yiin päättäjä vastaa jokaisesta alemman tekemästä päätöksestä.
Ohisalo on tietysti seurannut poliisin toimintaa ja hyväksynyt sen. Uskon lisäksi hänen valehtelevan, kun hän väittää poliisin tehneen päätöksen "itsenäisesti". Miksi poliisi ei olisi kysynyt mielipidettä ylimmältä johtajalta?
Elokapinan ja Maria Ohisalon häiriköinti luultavasti pudotti vihreiden kannatusta.
Pitää huomata kyseessä olevan kommunistinen vallankumous (rebellion). Ja samalla uskonnollinen kultti.
QuoteAre there any Marxists in the Extinction Rebellion?
While not all those concerned about the environment are radical Marxists, many are, and they tend to lead astray those who are without all the political baggage into radical leftist extremism. Consider the latest manifestation of hyper-left greenism: Extinction Rebellion (ER).
https://www.bing.com/search?q=extinction+rebellion+communism&qs=n&form=QBRE&sp=-1&pq=extinction+rebellion+communism&sc=1-30&sk=&cvid=0E614E8BF94D4039B33CA3BC175D820A
Quote from: IDA on 19.06.2021, 22:31:04
Quote from: justustr on 19.06.2021, 21:59:34
Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.
Metsien hoito on aika ylimalkainen vastaus siihen kuinka paljon joku puu sitoo ja päästää hiilidioksidia missäkin elinkaarensa vaiheessa.
Lienee miltei sama käyrä se minkä verran sitoo hiilidioksidia, ja paljon kasvaa. Jolloin optimi pois hakkaamiseen on kutakuinkin sama kohta.
Sekopäisesti Suomessa sitten pitäisi suojella enemmän metsää. Sehän on juuri huonoa ilmastonmuutoksen kannalta. Luulisi että kaiken tuhoavan egokatastrofin edessä liito-oravien uhraaminen olisi pieni hintana.
Missäköhän se "Unioninkadulle" siirretty Elokapinan mielenosoitus mahtaa muuten sijaita? Olen tässä päivänä muutamana viettänyt aikaa hyvien ilmojen myötä Senaatintorin ympäristössä ja sen länsilaidalla (ts. Unioninkadun vieressä) on ollut sen ajan kahden toriteltan Elokapina-hamppukommuuni jossa pyörinee noin tusinan aktiivin porukka. Minkäänlaista mielenosoittamista en ole paria banderollia lukuunottamatta huomannut, en myöskään minkäänlaista poliisin läsnäoloa tai käytännössä yhdenkään ohikulkijan niin positiivista kuin negatiivistakaan interaktiota tuon porukan kanssa. Sivukorvalla olen kuullut yhden naiivin myötämielisen paasauksen porukasta ja muut ovat liikkuneet lähinnä täydellisen välinpitämättömyyden ja passiivisen halveksunnan välimaastossa.
Tämä on joka tapauksessa porukka jonka oikeudet ylittävät sisäministerin mukaan kaikkien muiden oikeudet. Jos kansansuosiota olisi niin kannanoton voisi edes jotenkin ymmärtää mutta edes Helsingin ydinkeskustassa, välittömästi yliopiston vieressä kannatus vaikuttaa todella ohuelta.
Quote from: Golimar on 19.06.2021, 14:37:50
Teoriassa politbyroo oli alempien elinten valitsema, mutta käytännössä politbyroon jäsenillä oli merkittävä vaikutusvalta sen jäsenten valinnassa. Stalinin valtakaudella puolueesta tuli täysin hierarkkinen, jolloin pääsihteeri, eli Stalin, määräsi politbyroon jäsenet ja jopa keskuskomitean.
Neuvostoliiton aikainen toisinajattelija Bukovsky totesi jo viime vuosikymmenellä, että EU on suoraan kopioinut ja toteuttanut Neuvostoliiton hallintorakenteet (kenties systeemiin soluttautuneiden euro-sosialistien ja -kommunistien kätilöimänä silloin kun muut vielä nukkuivat ruususen unta?).
Tästä syystä Bukovskin mielestä tuo hirviörakennelma on hajotettava heti.
EU-komissio on hyvä esimerkki. Sen puheenjohtaja on ainoa EU:ssa, jolla on oikeus tehdä lakialoitteita. Edellisen komission puheenjohtaja Juncker paljasti taannoin vallitsevan todellisuuden: Hän voi olla hyväksymättä maiden esittämiä komissaariehdokkaita. Näin hän käytännössä valitsee viime kädessä kaikki komissaarit. EU:ssa harjoitetaan siten jo täysimääräisesti noita Stalinin lanseeraamia prinsiippejä. Aika huolestua?
Ja kuka mahtoikaan olla vielä EU-komission saksalaisen puheenjohtajan puoluetoveri? Lienee jo aika herätä tuohon vallitsevaan EU-todellisuuteen, ja sen totalitaristisiin ja diktatuurisiin kehityssuuntiin. Pöydältä joillekin poliitikoille ja kärkiviskaaleille putoavien pullanmurujen takiako aiomme alistua tuohon orjuuteen ja tuhota myös jälkeläistemme tulevaisuuden tuomitsemalla heidät mm. velkaorjuuteen vuoteen 2058 asti?
Quote from: akez on 11.05.2021, 16:46:19
Former Soviet Dissident Warns For EU Dictatorship
Vladimir Bukovksy, the 63-year old former Soviet dissident, fears that the European Union is on its way to becoming another Soviet Union. In a speech he delivered in Brussels last week Mr Bukovsky called the EU a "monster" that must be destroyed, the sooner the better, before it develops into a fullfledged totalitarian state.
(...)
Quote from: justustr on 19.06.2021, 21:59:34
Quote from: IDA on 19.06.2021, 21:13:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 19:31:13
Minulle on jäänyt vähän epäselväksi kuka saa rahat näistä päästökompensaatio-ostoksista, ja millä perusteella.
Täysin epäselvää on sekin miten näiden päästöjen ja nielujen tasapaino lasketaan. En usko, että yksikään itseään kunnioittava tieteen tekijä menee sanomaan asiaan mitään.
Esimerkiksi eilen joku teini esitelmöi televisiossa, että puut kaadetaan liian aikaisin, jolloin ne eivät ehdi kerätä tarpeeksi hiilidioksidia. Toisaalta lahoava puu päästää ilmakehään tasan tarkkaan kaiken keräämänsä hiilidioksidin. Pitäisikö meidän nyt, kun olemme luomassa termostaattia globaalin ilmaston säätelyyn laskea mikä on puun ideaali elinikä?
Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.
Toisaalta metsän ja sen eläimistön hyvinvointi vaatiisi lahoavia puita. Suo siellä, vetelä täällä.
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2021, 22:33:19
Ohisalo on tietysti seurannut poliisin toimintaa ja hyväksynyt sen. Uskon lisäksi hänen valehtelevan, kun hän väittää poliisin tehneen päätöksen "itsenäisesti". Miksi poliisi ei olisi kysynyt mielipidettä ylimmältä johtajalta?
Kuvitellaan itsemme tuohon partiopoliisin asemaan, poliisiministeri on tunnettu friikkisymppaaja, ja friikit katkaisevat liikenteen. Menenkö nyt oma-aloitteisesti heittämään ne sivuun siitä, vai kysynkö komentoketjulta ohjeita?
Quote from: akez on 19.06.2021, 23:30:13
Quote from: Golimar on 19.06.2021, 14:37:50
Teoriassa politbyroo oli alempien elinten valitsema, mutta käytännössä politbyroon jäsenillä oli merkittävä vaikutusvalta sen jäsenten valinnassa. Stalinin valtakaudella puolueesta tuli täysin hierarkkinen, jolloin pääsihteeri, eli Stalin, määräsi politbyroon jäsenet ja jopa keskuskomitean.
Neuvostoliiton aikainen toisinajattelija Bukovsky totesi jo viime vuosikymmenellä, että EU on suoraan kopioinut ja toteuttanut Neuvostoliiton hallintorakenteet (kenties systeemiin soluttautuneiden euro-sosialistien ja -kommunistien kätilöimänä silloin kun muut vielä nukkuivat ruususen unta?).
Tästä syystä Bukovskin mielestä tuo hirviörakennelma on hajotettava heti.
EU-komissio on hyvä esimerkki. Sen puheenjohtaja on ainoa EU:ssa, jolla on oikeus tehdä lakialoitteita. Edellisen komission puheenjohtaja Juncker paljasti taannoin vallitsevan todellisuuden: Hän voi olla hyväksymättä maiden esittämiä komissaariehdokkaita. Näin hän käytännössä valitsee viime kädessä kaikki komissaarit. EU:ssa harjoitetaan siten jo täysimääräisesti noita Stalinin lanseeraamia prinsiippejä. Aika huolestua?
Ja kuka mahtoikaan olla vielä EU-komission saksalaisen puheenjohtajan puoluetoveri? Lienee jo aika herätä tuohon vallitsevaan EU-todellisuuteen, ja sen totalitaristisiin ja diktatuurisiin kehityssuuntiin. Pöydältä joillekin poliitikoille ja kärkiviskaaleille putoavien pullanmurujen takiako aiomme alistua tuohon orjuuteen ja tuhota myös jälkeläistemme tulevaisuuden tuomitsemalla heidät mm. velkaorjuuteen vuoteen 2058 asti?
Nähkää realismi. Euroopan unionin jäsenvaltiot eivät ole neuvostotasavaltoja!!!! Euroopan unionin jäsenvaltiot ovat itsenäisiä kansallisvaltioita, joilla on omat armeijat!!!!!
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 23:32:29
Quote from: justustr on 19.06.2021, 21:59:34
Quote from: IDA on 19.06.2021, 21:13:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 19:31:13
Minulle on jäänyt vähän epäselväksi kuka saa rahat näistä päästökompensaatio-ostoksista, ja millä perusteella.
Täysin epäselvää on sekin miten näiden päästöjen ja nielujen tasapaino lasketaan. En usko, että yksikään itseään kunnioittava tieteen tekijä menee sanomaan asiaan mitään.
Esimerkiksi eilen joku teini esitelmöi televisiossa, että puut kaadetaan liian aikaisin, jolloin ne eivät ehdi kerätä tarpeeksi hiilidioksidia. Toisaalta lahoava puu päästää ilmakehään tasan tarkkaan kaiken keräämänsä hiilidioksidin. Pitäisikö meidän nyt, kun olemme luomassa termostaattia globaalin ilmaston säätelyyn laskea mikä on puun ideaali elinikä?
Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.
Toisaalta metsän ja sen eläimistön hyvinvointi vaatiisi lahoavia puita. Suo siellä, vetelä täällä.
Voivatko metsät ja niiden eläimistö muka Venäjällä yhtään Suomea paremmin? Olen kuullut juttuna, että lentokoneestakin pienkoneesta joka lentää matalammalla tunnistaa milloin ollaan Suomessa ja milloin Venäjällä, koska Suomessa metsiä hoidetaan ja Venäjällä ei.
Toinen juttu mihin uskon, on että aiemmin pientilojen aikaan metsän elämä pyöri hyvin pitkälle lehmän lannan ympärillä.
Myönnän kylläkin, että luonnon terveys osuu heikohkolle alueelle tietämistä, joten voinee olla, että olen metsässä.
Kauan sitten arvelin EU:n tarkoituksena on tehdä Suomesta jonkinlainen Euvostoliiton kansallispuisto. Ennustus alkaa toteutua, kun tekeillä on EU:n oma Metsähallitus, jolla on ylin hallintovalta Suomen ja Ruotsinkin metsiin. Avohakkuut tullaan kieltämään täysin ja komissaarit, nuo hullut koirat, tulevat tänne luontosafarille. FIXIT, muuten huonosti käy kansantaloudelle.
Ei ehkä ihan tänne sovi, mutta laitan jatkoksi. EU suunnittelee työttömyysturvan yhtenäistämistä, Suomi taas maksajan paikalle.
Kuinka syvälle Poliisi vielä nöyryyttää itseään ja murentaa uskottavuuttaan, ensin Taposet ja kumppanit, sitten BLM ja nyt sitten nämä eloapinat :facepalm:
(...)
Ympäristöliike Elokapinan mielenilmaisu jatkuu alkuviikkoon. Asiasta kertoo MTV Uutisille Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere.
(...)
Elokapina osoitti aiemmin mieltään Eduskuntatalon läheisyydessä Mannerheimintiellä. Eilisiltana mielenosoitus siirtyi Unioninkadulle.
–Päätimme lähteä Mannerheimintieltä viikonlopun ajaksi löydettyämme kompromissin virkavallan kanssa, kertoi mielenilmauksessa mukana ollut Melisa Yasav Elokapinan tiedotteessa.
Ryhmä viestitti aiemmin, että Elokapinan "Kesäkapinan" on tarkoitus jatkua, kunnes hallitus vastaa Elokapinan esittämiin vaatimuksiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/edessa-jo-kolmas-yo-elokapinan-mielenilmaus-jatkuu-edelleen-helsingin-unioninkadulla/8174560#gs.4b7hby
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Kompromissin virkavallan kanssa?
Siis oikeasti, missä se poliisin uskottavuus nykyään on?
Suomen poliisi on politisoitunut ja rikollinen pelleorganisaatio. Sisäministerimme tehtäviin kuuluisia sen kurissapito. Leipäjonotutkijaa asia ei kiinnosta. Poliisiopistosta (AMK) tulee näitä autoilevia jetsoneita keikkumaan glock heiluen. Ainoa ehdotettu lääke on lisää näitä haalarikonstaapeleita.
Elokapinan vaatimukset ovat provokatorisen tolkuttomia ja mahdottomia toteuttaa. Minkähän puolueen kesäleireillä ja kokouksissa nämä psykopaatit ovatkaan indoktrinoitu aggressiivisiksi vallankumouksellisiksi. Miten olisi vihreät kommunistit?
Quote from: foobar on 19.06.2021, 23:21:55
Missäköhän se "Unioninkadulle" siirretty Elokapinan mielenosoitus mahtaa muuten sijaita?
Miekkari on "Varsapuiston" takana Unioninkadulla, lähellä Liisankadun pään kiertoliittymää (tms.)
Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!
Quote from: artti on 20.06.2021, 01:42:20
Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!
Herran pelko on viisauden alku...
Bisnestähän tällä pelolla yritetään vauhdittaa. Myydä jotain muka ympäristöystävällistä roinaa. Se tässä kaikessa on takana
Quote from: Mäyräkoira on 20.06.2021, 01:48:30
Quote from: artti on 20.06.2021, 01:42:20
Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!
Herran pelko on viisauden alku...
Bisnestähän tällä pelolla yritetään vauhdittaa. Myydä jotain muka ympäristöystävällistä roinaa. Se tässä kaikessa on takana
Juurikin näin.
Tuo notkuva porukka elokapinassa ovat vain ns niitä hyödyllisiä idiootteja, jotka lähtevät tähän touhuun mukaan sen enempää asiaa ajattelematta/siihen perehtymättä.
Quote from: Talvetar on 20.06.2021, 02:54:44
Quote from: Mäyräkoira on 20.06.2021, 01:48:30
Quote from: artti on 20.06.2021, 01:42:20
Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!
Herran pelko on viisauden alku...
Bisnestähän tällä pelolla yritetään vauhdittaa. Myydä jotain muka ympäristöystävällistä roinaa. Se tässä kaikessa on takana
Juurikin näin.
Tuo notkuva porukka elokapinassa ovat vain ns niitä hyödyllisiä idiootteja, jotka lähtevät tähän touhuun mukaan sen enempää asiaa ajattelematta/siihen perehtymättä.
Tieteellisen tiedon mukaan ei ole olemassa mitään ilmastokriisiä eikä sellaista myöskään tule. Sukupuutot ovat niinikään loppumassa, joten ei ole merkittävää luontokatoa.
Mistä nuorten (?) häiriköinnissä Mannerheimintiellä on kyse?
Taustalla on vihreiden poliitikkojen ja joidenkin muiden tahojen pyrkimys hyötyä taloudellisesti ja poliittisesti paniikin lietsonnasta. Raha ja valta ovat tässä todellinen motiivi kuten monessa muussakin yhteiskunnallisessa herätysliikkeessä.
Häiriköijät vuorostaan ovat epärehellisiä. Heillä ei tosiasiassa ole tietoa, että olisi olemassa jokin ilmastokriisi. Psykologinen motiivi häiriköillä on sama kuin monessa vallankumousliikkeessä tätä ennen: anastaa valtaa itselle. Jotkut häiriköt tässä tulevat oikeasti onnistumaan. Heistä tulee vihreiden ja äärivasemmiston poliitikkoja. Häiriköt eivät ole pelkästään "hyödyllisiä idiootteja", vaan osa heistä tulee saamaan valtaa häiriköimällä.
Mannerheimintien valtaus jää historiaan vastaavanlaisena tempauksena kuin Smash ASEM -mellakka 2006 ja itsenäisyyspäivän riehuminen viimeisen 20 vuoden aikana.
Quote from: IDA on 19.06.2021, 18:09:26
Todellinen, perimmäinen tavoite näiden hyväuskoisten hölmöjen taustalla on poistaa hiilidioksidi ilmakehästä kokonaan. Ensin toki näännytetään Afrikka nälkään.
muoks:
Mielenosoitusoikeus pitäisi oikeastaan palauttaa kaupungin järjestyssääntöön ja jokaisen kaupungin tai kunnan itsensä päätettäväksi. Ei ole olemassa mitään globaalia oikeutta osoittaa mieltä. Jos valtuusto toteaa, että tässä kaupungissa/kunnassa mielenosoitukset eivät ole sallittuja niin se on sitten siinä. Sama toki toisinpäin: valtuusto voi auliisti sallia mielenosoitukset. Kumpikaan päätös ei millään tavoin riko kenenkään ihmisoikeuksia vastaan. Pakkovaltaa on se, että valtion, EU:n tai YK:n päätöksillä kymiläisten olisi pakko sietää mielenosoituksia, vaikka he itse eivät niitä tahtoisi sietää.
Kyllähän omasta mielestä saa mielenosoittaa mutta ei tolla tavalla kuin noi toimii eli pysäyttää jonkun manskun liikenteen.Tahallista kiusantekoa joka ei kuitenkaan johda mihinkään.
Entisellä PS-kansanedustaja Mika Raatikaisella tuli mitta täyteen poliisin spedeilystä
QuoteLauma hieman heikkolahjaisempia tukkii näköjään Helsingin pääväylän ja jonkun komisario whateverin mielestä kaikki on ihqusti lakien ja oikeuksien kannalta tasapainossa. No ei tasan varmasti ole. Jos joku tekee leirin keskelle ajorataa, niin poliisin tehtävä on POISTAA leiri asukkaineen ajoradalta, ei kysellä, onko tyynyt hyvin ja tuliko unilelu takkutukalle mukaan. Päätin juuri pistää eläkepaperit sisään, pelleily alkaa riittää. Tulin aikanaan hommiin poliisiksi, en leperteleväksi monikulttuuriymmärtäjäksi, sosiaalityöntekijäksi, papiksi, imaamiksi tai muuksi lässyttäjäksi tai ajatuspoliisiksi tietokoneeseen. Poliisina myös lähden, pää pystyssä. Jatkakoot nämä paremmin "tietävät" johtajamme ja ihmetelkööt muutaman vuoden päästä, miksi meni päin helvettiä. Jos osaavat.
https://www.facebook.com/mika.raatikainen.5/posts/10161488733983973
Helsingin Sanomat: Vaatimukset Elokapinan kaltaisten mielenosoitusten rajoittamisesta ovat mahdottomia – Asiantuntija: "Antti Häkkänen ei voi kansallisena poliitikkona tällaista saada" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008069148.html) 19.6.2021
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSHELSINGIN Sanomat haastatteli kolmea oikeusoppinutta, joista kaksi ei halunnut nimeään julki. Haastatellut oikeustieteilijät muistuttavat, että suurin osa mielenosoitukseen kantaa ottaneista poliitikoista sosiaalisen median kommentaattoreista puhumattakaan ei ole kiinnostunut siitä, mitä laki sanoo ihmisten perusoikeuksiin kuuluvan mielenosoitusoikeuden ja muiden oikeuksien rajanvedosta.
Monikin poliitikko esittelee näkemyksiään nimenomaan siitä, mitä laki sanoo perusoikeuksista, mutta ei ymmärrä tai ole ymmärtävinään, että esimerkiksi Mannerheimintielle majoittuminen ei kuulu perusoikeuksiin. Näköjään vaikeasti hahmotettavaa myös asiantuntijoina esitettäville oikeusoppineille.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSKanta muodostetaan tunteella, eikä vastapuolen argumentteja edes haluta kuulla tai ymmärtää. Poliittisessa pelissä tilanne nähdään tilaisuutena kaapata itselleen otollisten ryhmien kannatusta.
"Väki ei tiedä edes toimivaltasuhteista poliisin operatiivisen toiminnan ja sisäministeriön välillä – eikä haluakaan tietää", yksi haastateltava tiivistää.
No, yksi haastateltavahan voisi kertoa näistä suhteista.
Sisäministeri käyttää kiistatta suurta valtaa siinä, mitä poliisi tekee, oli tämä toimivaltasuhde määritelty laissa miten hyvänsä. Poliisin varovaisuuden voi rivien välistä lukea johtuvan juuri sisäministeriön tuen puutteesta poliisille ja toisaalta Elokapinan toimintatapojen hyväksymisestä.
Keskustelu oli oikeusnäkökulmasta hyvin toisenlaista ministeri- ja asiantuntijatasoa myöten sen jälkeen, kun PVL järjesti pahoinpitelyyn päättyneen laillisen mielenosoituksen Asema-aukiolla syksyllä 2016.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSMIELENOSOITTAMINEN on turvattu niin Suomen kuin EU:n lainsäädännössä vahvasti.
Elokapina-liike järjesti viime lokakuussa mielenosoituksen Unioninkadun ja Kaisaniemenkadun risteyksessä.
Poliisi hajotti tuon mielenosoituksen pippurisumutetta käyttäen. Perusteena oli silloin se, että mielenosoituksen katsottiin aiheuttavan vaaraa liikenteelle ja yleiselle järjestykselle.
Tuon päätöksen lainmukaisuutta ja käskyjärjestystä selvitetään, ja tällä kertaa poliisi on, ehkä tulevaa päätöstä jo ennakoiden, valinnut rauhanomaisemman tavan suhtautumisessaan Elokapinan mielenosoittajiin.
Viime lokakuun päätöksen lainmukaisuudessa ei ole osoitettu olevan mitään epäselvyyttä. Poliisilla oli laillinen oikeus lopettaa mielenosoitus kyseisessä paikassa, ja se teki lopettamisen sääntöjen mukaisesti vähimmällä mahdollisella vaaralla ja vahingolla, kun ajoradalla istuvat vastustivat poistumiskäskyä ja aikoivat vain loputtomasti kävellä takaisin tiensivuun kantamisen jälkeen.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSMIELENOSOITUSTEN kestoa ei ole yksiselitteisesti rajattu läntisissä demokratioissa.
Jos liikenne tukkiutuu tai häiriintyy, pääsääntönä Suomessa on, että mielenilmauksesta on ilmoitettava poliisille.
Jos mielenosoitus jatkuu viikkokaupalla, poliisi punnitsee sitä, onko mielenosoittajien ensisijaisena tarkoituksena osoittaa mieltä vai tukkia katu.
Jos mielenosoituksen ensisijaisena tarkoituksena ei ole mielenilmaus vaan konfliktin hakeminen poliisin kanssa esimerkiksi maksimaalisen mediahuomion saamiseksi, tilanne muuttuu mielenosoituksesta kansalaistottelemattomuudeksi.
Samoin jos päätarkoituksena on liikenteen estäminen, se ei ole hyväksyttävää.
Check ja check, joten eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää toimittajallekaan.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSVALTIOSÄÄNTÖOIKEUDEN dosentti Pauli Rautiainen sanoo, että juridisesti kokoontumisvapautta kannattaa lähteä purkamaan kokoontumislain säätelemästä jaosta yleisötilaisuuksiin ja yleisiin kokouksiin.
"Yleisissä kokouksissa kokoonnutaan käyttämään poliittisia perusoikeuksia, joiden ytimessä on mielenosoitusoikeus."
[...]
"VAPAASSA yhteiskunnassa ihmiset voivat kokoontua julkisille paikoille ilmaisemaan rauhanomaisen poliittisen mielipiteensä", Rautiainen sanoo.
Tuo oikeus on eurooppalaisen demokratiakäsityksen ydintä.
"Sen me näimme Mannerheimintiellä: yleisen kokouksen, jossa henkilöt olivat kokoontuneet yhteen ilmaistakseen mieltään, ja he tekivät sen rauhanomaisesti."
Rautiaisen mukaan juuri se, että tällaiset yleiset kokoukset ovat demokratiakäsitteen ytimessä, estää poliisia puuttumasta niiden kulkuun samalla lailla kuin yleisötilaisuuksissa.
Dosentti leikkii tyhmää.
Kokoontumisvapaus ei tarkoita oikeutta sulkea Mannerheimintietä liikenteeltä muuten kuin kokoontumisen tai paikasta toiseen siirtymisen sivutuotteena. Tässä tapauksessa liikenteen estäminen oli kokoontumisen päätarkoitus kuten useinkin XR:n tempauksissa (mm. siltojen tukkiminen ja lentoliikenteen estäminen).
Mielenosoitusoikeus täyttyy täysimääräisesti myös poliisin läheltä osoittamassa liikenteen sujumiselle vähemmän haitallisessa paikassa.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSSuomessa poliisin kynnys puuttua tilanteeseen on nostettu vielä hiukan korkeammalle tasolle kuin mikä olisi Euroopan neuvoston linjausten alaraja, Rautiainen arvioi.
Siksi esimerkiksi entisen oikeusministerin, kokoomuksen varapuheenjohtaja Antti Häkkäsen (kok) vaatimukset Elokapinan kaltaisten mielenosoitusten pitkälle meneviin ja nopeisiin puuttumiseen eivät ole Rautiaisen mukaan meitä velvoittavan yleiseurooppalaisen sääntelyn rajoissa mitenkään mahdollisia.
"Antti Häkkänen ei voi kansallisena poliitikkona tällaista saada."
Mihin perustuen Häkkänen "ei voi saada" mitä?
QuoteAntti Häkkänen
Tämä on jo absurdia. Ei maailman suurin asia, mutta järki ja kohtuus kaikessa. Tarvittaessa lakeja on muutettava. Sisäministeri ja oikeusministeri voisivat ottaa kopin. Mielenosoitusoikeus ei tarkoita rajatonta oikeutta loukata toisten kansalaisten oikeuksia.
Poliisilla on jo nykylain mukaan oikeus käskeä siirtämään mielenosoitus muualle todetessaan, että kokoontumisen tarkoitus on liikenteen häiritseminen. Mielenosoitusoikeus ei ole muut oikeudet ylittävä rajaton superoikeus, etenkin kun se väärinkäyttö on niin ilmeistä kuin XR:n tapauksessa.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSRAUTIAINEN pitää myös keskustelua siitä, kuinka kauan Elokapinan mielenosoitus saa kestää, asiasta tietämättömien pölinänä.
"Jos mielenosoittajasta tuntuu, että hän tarvitsee mielipiteensä ilmaisemiseen vaikkapa loppuelämänsä, hänellä on oltava siihen mahdollisuus."
Totta kai, mutta asiasta tietävä Rautiainen ei kerro, mikä oleellinen yhteys vaikka loppuelämän kestävällä mielipiteen ilmaisemisella on raitiotiekiskojen päälle majoittumiseen.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSMielenosoittaja ei kuitenkaan saa istua loppuelämäänsä esimerkiksi jonkun oven edessä ja haitata näin kulkua, mutta oven viereen siirtyneenä tai siirrettynä hän saa olla vaikka kuinka pitkään.
"Koska olemme poliittisten perusoikeuksien ytimessä, tätä haittaa on siedettävä yhteiskunnassa hyvin merkittävästi."
Ihme vänkäämistä, kun Rautiainen tulee myöntäneeksi, että poliisilla on kuin onkin oikeus siirtää mielenosoitus toiseen paikkaan, eikä yhteiskunnan tarvise sietää haittaa määrättömästi.
Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSRAUTIAINEN antaa kaksi esimerkkiä siitä, miten keskustelu on liian paikallista tai uhkakuvia luovaa.
Vihreä paikallispoliitikko Hannu Oskala paheksui sitä, että Elokapina-väki oli estänyt myös raitiovaunujen kulun, ja protesti haittasi näin julkista liikennettä.
Tämä näkökulma oli Rautiaisesta korostetun paikallinen.
HS:n toimittaja Paavo Teittinen kirjoitti puolestaan Twitterissä siitä, että Elokapinan voi lukea osaksi kansainvälistä liikehdintää, jonka keinona on käyttää kokoontumisvapautta väärin sitomalla poliiseja tällaiseen operaatioon.
RAUTIAISEN mukaan esimerkiksi se, että mielenosoittajat päättävät istua raitiovaunukiskojen päällä, voi olla tietoinen eurooppalaista käytäntöä jäljittelevä strategia.
Silti näkemys kokoontumisvapauden rajoittamisesta sillä perusteella, että se saattaa syödä poliisien resursseja, voi olla kapea.
Poliisi ei itse sanonut, että mielenosoitus tai raitiovaunuliikenteen esto olisi sitonut sen resursseja, Rautiainen huomauttaa.
"Vaikutti siltä, että poliiseja oli paikalla enemmän kuin oli tarpeen. Betoniporsaiden laittamiseen ei montaa poliisia tarvita."
Vaikuttaa siltä, että dosentti Rautiainen yrittää epätoivoisesti keksiä mitä tahansa perusteluja poliisia vastaan kuten teki jo viime vuoden tapauksessa (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2020/10/04/pauli-rautiainen-poliisin-voimankayton-on-oltava-oikeasuhtaista/). Esimerkiksi silloinen väite poliisin pippurisumutteen käytöstä ihmisoikeusloukkauksena EIT:n aiemman Turkki-tuomion perusteella oli tarkoitushakuisuudessaan naurettava (puolen tunnin kokoontuminen puistossa vs. tuntikausien istuminen ajoradalla).
Quote from: Roope on 20.06.2021, 12:02:29
Vaikuttaa siltä, että dosentti Rautiainen yrittää epätoivoisesti keksiä mitä tahansa perusteluja poliisia vastaan ....
Asiantuntijamme jätti vastaamatta mm. olennaiseen kysymykseen: jos kokouksessa/mielenosoituksessa rikkoo lakia tai järjestys- tai muita sääntöjä, joutuuko rikkoja siitä vastuuseen. Ja jos ei, niin miksi?
Ajatustapahan avaa uusi näkökohtia tähänasti osallistujen kannalta kinkkiseen tilaisuuteen. Olkoonpa sitten öinen korttelia kietävä pilluralli tai mopopoikien tai hot-road-autoilijoiden kokoontuminen jossain parkkipaikalla, niin poliisin puuttuessa tapahtumaan, osallistujat kertovat poliisille tapahtuman olevan mielenosoituksen, ja homma saa nykykäytännön mukaisesti jatkua.
Samoin poliisin kehoitukseen "hajaantukaa!" voidaan vastata toteamuksella "tämä on mielenosoitus".
Quote
X
Elokapinan kaksi päivää jatkunut, Mannerheimintien liikenteeltä katkaissut mielenosoitus on saanut suomalaisen älymystön höyrähtämään ja kirvoittanut perin omituisia puheenvuoroja. Ylelle poliittisia kolumneja kirjoittava Tuukka Tervonen fantasioi jo ekoterroristien suorittamista itsemurhapommituksista ja terroristijärjestöstä.
Tervonen kirjoittaa perjantai-iltana Twitterissä: "Suomi kyllä tarvisi jonkun julman ekoterrori-järjestön joka itsemurhapommittaisi turvevoimaloita ja aamuruuhkia ihan vain siksi, että kaiken maailman autoilusta erityisherkät sisäistäisivät miten hillittyä käytöstä on osoittaa väkivallattomasti mieltä maailmanlopun alla."
X
https://www.suomenuutiset.fi/elokapina-mielenosoitus-sai-tiedostajat-hoyrahtamaan-yle-kolumnisti-ja-hs-tiedetoimittaja-tuukka-tervonen-fantasioi-jo-itsemurhapommituksista/
Quote from: Roope2 on 20.06.2021, 12:20:57
Quote from: Roope on 20.06.2021, 12:02:29
Vaikuttaa siltä, että dosentti Rautiainen yrittää epätoivoisesti keksiä mitä tahansa perusteluja poliisia vastaan ....
Asiantuntijamme jätti vastaamatta mm. olennaiseen kysymykseen: jos kokouksessa/mielenosoituksessa rikkoo lakia tai järjestys- tai muita sääntöjä, joutuuko rikkoja siitä vastuuseen. Ja jos ei, niin miksi?
Ajatustapahan avaa uusi näkökohtia tähänasti osallistujen kannalta kinkkiseen tilaisuuteen. Olkoonpa sitten öinen korttelia kietävä pilluralli tai mopopoikien tai hot-road-autoilijoiden kokoontuminen jossain parkkipaikalla, niin poliisin puuttuessa tapahtumaan, osallistujat kertovat poliisille tapahtuman olevan mielenosoituksen, ja homma saa nykykäytännön mukaisesti jatkua.
Samoin poliisin kehoitukseen "hajaantukaa!" voidaan vastata toteamuksella "tämä on mielenosoitus".
Jos olisin tekemässä jotain rikoksia tyyliin murtoja/ryöstöjä niin totta hitossa haluaisin että poliisit olisi jossain valvomassa "mielenosoitusta" ja murtautuisin/tekisin ryöstön tai vastaavaa samaan aikaan jossain muualla.
Mielenkiintoista oli myös HKLn ja HSLn, eli ratikkaliikenteen pyörittäjien, rooli. Heillä olisi ollut oikeus ja mahdollisuus pyytää poliisia avaaman tukitut raitiovaunureitit.
Mitään tällaista ei edes harkittu.
Miksi ?
Kun tässä kummastellaan poliisin toimimattomuutta elokapinallisia vastaan, niin mieleeni tulee eräs teoria.
Poliisille jäi ilmeisesti aika tavalla hampaankoloon viimekesäisestä Kaisaniemenkadun valtauksesta ja sisäministerin kapinallisille antamasta tulituesta.
Niinpä poliisi otti tällä kertaa "pitäkää tunkkinne"- asenteen. Nyt Ohisalo ylimpänä lainvalvojana on pahassa välikädessä. Toisaalta hän ei voi antaa tukeaan mielenosoittajille kovin suoraan, 90% äänestäjäkunnasta ei siitä tykkäisi. Toisaalta taas komentamalla poliisi poistamaan kadulla vetelehtijät voimakeinoin menisi kannatus omien parissa..
Sisäministerin kannanottoa odotellessa.
Olisi muuten kiva, jos Hesarin toimittaja olisi jutussaan kysellyt oppineiden mielipidettä myös siitä, millaisia väyliä saa tukkia. Onko luvallista istua junaradalla Pasilan pohjoispuolella tai kiitoratojen risteyksessä Helsinki-Vantaan lentoasemalla ?
Nyt olisi maahanmuuttokriittisillä tuhannen taalan paikka testata tämä oikeusoppineiden ja valtamedian demokratiapaatoksen aitous. Ei kun telttaleiriä pystyyn Mannerheimintielle.
Quote from: repsikka on 20.06.2021, 13:37:10
Kun tässä kummastellaan poliisin toimimattomuutta elokapinallisia vastaan, niin mieleeni tulee eräs teoria.
Poliisille jäi ilmeisesti aika tavalla hampaankoloon viimekesäisestä Kaisaniemenkadun valtauksesta ja sisäministerin kapinallisille antamasta tulituesta.
Niinpä poliisi otti tällä kertaa "pitäkää tunkkinne"- asenteen. Nyt Ohisalo ylimpänä lainvalvojana on pahassa välikädessä. Toisaalta hän ei voi antaa tukeaan mielenosoittajille kovin suoraan, 90% äänestäjäkunnasta ei siitä tykkäisi. Toisaalta taas komentamalla poliisi poistamaan kadulla vetelehtijät voimakeinoin menisi kannatus omien parissa..
Sisäministerin kannanottoa odotellessa.
Tosiaan, mielikuvaksi alkaa muodostua että ehkäpä Helsingin poliisissa ollaan kyllästyneitä siihen että sisäministeri pyrkii käytännössä estämään heidän toimintansa. Kun Elokapinan aiheuttama haitta ihmisten hengelle ja terveydelle on kuitenkin vähäinen, voi poliisikunta protestoida tilannetta
noudattamalla sisäministerin tahtotilaa. Jos leiriytymiset keskelle katuja jatkuvat viikkoja tulee tämä sotku lopulta Ohisalon omaan syliin. Se olisi voitto poliisitoimelle jonka kykyä suorittaa tehtäviään tämä on sisäministerinä aktiivisesti pyrkinyt sabotoimaan...
Ei tule tapahtumaan. Valeoppositio on se.
Vastaus siis Histonille.
Quote from: repsikka on 20.06.2021, 13:37:10
Kun tässä kummastellaan poliisin toimimattomuutta elokapinallisia vastaan, niin mieleeni tulee eräs teoria.
Poliisille jäi ilmeisesti aika tavalla hampaankoloon viimekesäisestä Kaisaniemenkadun valtauksesta ja sisäministerin kapinallisille antamasta tulituesta.
Niinpä poliisi otti tällä kertaa "pitäkää tunkkinne"- asenteen. Nyt Ohisalo ylimpänä lainvalvojana on pahassa välikädessä. Toisaalta hän ei voi antaa tukeaan mielenosoittajille kovin suoraan, 90% äänestäjäkunnasta ei siitä tykkäisi. Toisaalta taas komentamalla poliisi poistamaan kadulla vetelehtijät voimakeinoin menisi kannatus omien parissa..
Sisäministerin kannanottoa odotellessa.
Olisi muuten kiva, jos Hesarin toimittaja olisi jutussaan kysellyt oppineiden mielipidettä myös siitä, millaisia väyliä saa tukkia. Onko luvallista istua junaradalla Pasilan pohjoispuolella tai kiitoratojen risteyksessä Helsinki-Vantaan lentoasemalla ?
Lentokenttä on Finnavian hallinnoima ja rautatie ilmeisesti VR:n eli luokitellaan yksityisalueeksi, mutta ihan yhtäpätevä keino olisi pystyttää miekkari lentokentälle vievän ja poisvievän tien varrelle tai vastaavasti Stadissa sama Kaivokadulle, sen kiertäminen ei olisi hankala nakki.
[tweet]1406540301053857792[/tweet]
QuoteElokapina - Extinction Rebellion Finland
Arvostamme blokissa tukensa osoittaneita muutamia kansanedustajia, mutta samalla on selvää, että suurinta todellista valtaa käyttävät henkilöt
@MarinSanna @AnnikaSaarikko @MariaOhisalo @liandersson @anna_maja eivät ole vastanneet vaatimuksiimme.
Samaa ihmettelen. Sisäministeri Ohisalolla on kyllä ollut aikaa kommentoida asiaa muuten mutta ei vielä neljäntenäkään päivänä halua kertoa, hyväksyykö hän aktivistien mielettömät, demokratiavastaiset vaatimukset vai ei.
Jos vasta tämä lopettaa helsinkiläisiä häiritsevän ja poliisin voimavaroja vievän mielenosoituksen, niin miksi hallituksen edustajien kannanottoa pitää viivyttää?
Ellei sitten mielenosoituksen venyttäminen ole sekä Elokapinan että sisäministerin ja pääministerin yhteinen tavoite.
Quote from: Golimar on 20.06.2021, 12:22:10
Quote
X
Elokapinan kaksi päivää jatkunut, Mannerheimintien liikenteeltä katkaissut mielenosoitus on saanut suomalaisen älymystön höyrähtämään ja kirvoittanut perin omituisia puheenvuoroja. Ylelle poliittisia kolumneja kirjoittava Tuukka Tervonen fantasioi jo ekoterroristien suorittamista itsemurhapommituksista ja terroristijärjestöstä.
Tervonen kirjoittaa perjantai-iltana Twitterissä: "Suomi kyllä tarvisi jonkun julman ekoterrori-järjestön joka itsemurhapommittaisi turvevoimaloita ja aamuruuhkia ihan vain siksi, että kaiken maailman autoilusta erityisherkät sisäistäisivät miten hillittyä käytöstä on osoittaa väkivallattomasti mieltä maailmanlopun alla."
X
https://www.suomenuutiset.fi/elokapina-mielenosoitus-sai-tiedostajat-hoyrahtamaan-yle-kolumnisti-ja-hs-tiedetoimittaja-tuukka-tervonen-fantasioi-jo-itsemurhapommituksista/
Vittu miten sekaisin nämä "rauhaa rakastavat" kommunistiääliöt ovat.
Quote from: IDA on 19.06.2021, 22:31:04
Quote from: justustr on 19.06.2021, 21:59:34
Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.
Metsien hoito on aika ylimalkainen vastaus siihen kuinka paljon joku puu sitoo ja päästää hiilidioksidia missäkin elinkaarensa vaiheessa.
Metsä jonain loputtomana hiilidioksidipankkina on pelkkä illuusio, yhtä hyvin voitaisiin samalla lailla katsoa ruohikon kasvua, sekin on hiilidioksidipankki aivan samalla tavoin mutta hivenen nopeampikiertoinen.
Metsä ei kykene sitomaan määräänsä enempää hiilidioksidia, ja kaikenlainen puun käyttö vapauttaa tätä hiilidioksidia takaisin kiertoon.
Meret ovat ainoa todellinen hiilinielu ja niihin ei ihminen kykene vaikuttamaan.
Quote from: MW on 20.06.2021, 14:47:45
Quote from: Golimar on 20.06.2021, 12:22:10
Quote
X
Elokapinan kaksi päivää jatkunut, Mannerheimintien liikenteeltä katkaissut mielenosoitus on saanut suomalaisen älymystön höyrähtämään ja kirvoittanut perin omituisia puheenvuoroja. Ylelle poliittisia kolumneja kirjoittava Tuukka Tervonen fantasioi jo ekoterroristien suorittamista itsemurhapommituksista ja terroristijärjestöstä.
Tervonen kirjoittaa perjantai-iltana Twitterissä: "Suomi kyllä tarvisi jonkun julman ekoterrori-järjestön joka itsemurhapommittaisi turvevoimaloita ja aamuruuhkia ihan vain siksi, että kaiken maailman autoilusta erityisherkät sisäistäisivät miten hillittyä käytöstä on osoittaa väkivallattomasti mieltä maailmanlopun alla."
X
https://www.suomenuutiset.fi/elokapina-mielenosoitus-sai-tiedostajat-hoyrahtamaan-yle-kolumnisti-ja-hs-tiedetoimittaja-tuukka-tervonen-fantasioi-jo-itsemurhapommituksista/
Vittu miten sekaisin nämä "rauhaa rakastavat" kommunistiääliöt ovat.
Kannattaa muistaa että kyseessä on käytännössä sama porukka kuin se joka kannatti Länsi-Saksassa Punaisen armeijakunnan toimia. Kansa piti saada vihaamaan porvareita ja yritysjohtajia heidän väkivaltaisuutensa vuoksi. Kansa ei osannut kuitenkaan nähdä tätä ongelmaa, joten ongelma päätettiin kaivaa näkyviin ärsyttämällä tätä kohderyhmää... tappamalla yrityspamppuja ja vastaavia esim. autopommeilla. Vasemmiston logiikan puitteissa tässä ei ollut mitään moraalista ongelmaa, ongelma oli vain se ettei liike sittenkään kyennyt saavuttamaan kansansuosiota ja siten aikaansaamaan vallankumousta.
https://twitter.com/trubnikov_ps/status/1406578103388942340
[tweet]1406578103388942340[/tweet]
Quote
Vastamielenosoittajat kokeilivat tien tukkimista @elokapina tapaan. @HuuhtanenPanu pidätettiin yrityksestä. Onko tämä tasavertaista toimintaa #poliisiministeri? Tämä vastamielenosoitus oli tietojeni mukaan samaan tapaan ilmoitettu etukäteen.
Tuntuu että jotain on pahasti vialla kun noi saa tehdä mitä vaan mutta muut ei.Oikeasti ton olisi pitänyt mennä niin että lehdissä olisi ollut joku pikku uutinen että poliisi poisti paikalta joukon hörhöjä jotka yritti tukkia mannerheimintien.
Ja persuista ainoa mies, siis MIES, oli julkihomo Sebastian Tynkkynen.
Muille ei mitään arvostusta, ja oman alueeni kansanedustajat voivat ryömiä koloihinsa.
Hieno, ja täyttä asiaa sisältänyt puhe!
Koko puhe täyttä asiaa, voi kunpa olisin hänen vaalipiirissään.
Spekuloisin vielä tätä sisäministerin tahtotilaa vs. poliisin toiminta. Vaikka olenkin sitä mieltä, että todennäköisesti suuri osa poliisista ei pidä poliisiministerin perseilystä - no sitähän se on, eiko muka ole - niin vuositolkulla jatkuessaan perseily vaikuttanee ainakin poliiseihin, jotka haluavat edistää uraansa keinoista välittämättä.
Tällaisessa tilanteessa sisäministerin ei tarvitse antaa minkäänlaisia perseilykomentoja kirjallisesti, suullisesti, nyökkäämällä, tai yhtään mitenkään. Kun sisäministerin tahtotila on tiedossa, uraohjukset osaavat ilman ohjaustakin tehdä oikeat päätökset.
(Vrt.: Tieteessä tutkijat saavat rahoitusta, joko yrityksiltä, yksityisiltä säätiöiltä, tai valtiolta. Jos tutkija aikoo pysyä tutkijana, hän alkaa tutkia aiheita, joille löytyy rahoitusta. Jos jätetään yritysrahoitus nyt yhtälöstä pois, niin rahoituksen saaminen omaan tutkimukseen esim. Koneen Säätiöltä tai julkisen rahan kirstunvartijoilta edellyttää enemmän tai vähemmän vallassa olevan poliittisen ideologian mukaisia näkemyksiä. Eivät ne "pippeli vai viiva" -tutkijat tutki aihetta siksi, että aihe erityisemmin kiinnostaisi, vaan koska se on laiskalle helpoin tapa tuoda leipää pöytään.)
Ts. pyramidin huipulta vallankäyttäjien tahtotila valuu painovoiman ansiosta alaspäin, ilman että huipulta tehdään minkäänlaista operatiivista ohjausta. Näinollen on mahdollista, että taposet sun muut blm-fanit eivät välttämättä tarvitse mitään sen kummempaa ohjausta, kun ovat huomanneet, että esimiehet eivät estä heidän perseilyään.
Spekuloin, että tässä Mannerheimintietapauksessa voisi ainakin teoriassa yhtä hyvin olla kyse siitä, että uraohjuspoliisit lutkuttavat omaehtoisesti sisäministeriä kuin siitä, että sisäministeriä vastustustavat oikeat poliisit auttavat sisäministeriä hautaamaan itse oman uransa, olemalla puuttumatta rikolliseen toimintaan.
Sadat ihmiset osoittavat mieltään eduskuntatalolla uskonnonvapauden puolesta – Päivi Räsäsen syytteet kimmokkeena
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sadat-ihmiset-osoittavat-mieltaan-eduskuntatalolla-uskonnonvapauden-puolesta-paivi-rasasen-syytteet-kimmokkeena/8174792
"Arviolta muutama sata ihmistä on kokoontunut Helsinkiin eduskuntatalon edustalle osoittamaan mieltään uskonnonvapauden puolesta"
Tossa taisi olla se oikea syy miksi noi ei tuolla enää ole.
Quote from: repsikka on 20.06.2021, 13:37:10
Kun tässä kummastellaan poliisin toimimattomuutta elokapinallisia vastaan, niin mieleeni tulee eräs teoria.
Poliisille jäi ilmeisesti aika tavalla hampaankoloon viimekesäisestä Kaisaniemenkadun valtauksesta ja sisäministerin kapinallisille antamasta tulituesta.
Niinpä poliisi otti tällä kertaa "pitäkää tunkkinne"- asenteen. Nyt Ohisalo ylimpänä lainvalvojana on pahassa välikädessä. Toisaalta hän ei voi antaa tukeaan mielenosoittajille kovin suoraan, 90% äänestäjäkunnasta ei siitä tykkäisi. Toisaalta taas komentamalla poliisi poistamaan kadulla vetelehtijät voimakeinoin menisi kannatus omien parissa..
Sisäministerin kannanottoa odotellessa.
Olisi muuten kiva, jos Hesarin toimittaja olisi jutussaan kysellyt oppineiden mielipidettä myös siitä, millaisia väyliä saa tukkia. Onko luvallista istua junaradalla Pasilan pohjoispuolella tai kiitoratojen risteyksessä Helsinki-Vantaan lentoasemalla ?
Ohisalon kannatus vain nousee, kun hän, vasemmistolaisen tehtävänsä mukaisesti, tuhoaa valtion ja poliisilaitoksen auktoriteettiä. Hänen kannattajansa kannattavat poliisin heikentämistä. Jokainen teko, joka nöyryyttää poliisia, nostaa vasemmiston kannatusta.
Poliisin "pitäkää tunkkinne" asenne tai Ohisalon määräyksestä aiheutuva kapinan suojeleminen ovat virheitä. Ainut kunniallinen tie poliiseille on erota virasta. Poliisit, jotka jatkavat työssään, hiljaisesti hyväksyvät vasemmiston anarkismin. Varmaan moni poliisi tuntee housuissaan tällä hetkellä, miten kivekset surkastuvat.
Suomen poliisin toiminta asiallisen johdon alaisena ja tarvittavien valtuuksien ollessa voimassa voisi olla hienona esimerkkinä koko maailmalle.
Mahtaa siellä olla ohisalolla aivot solmussa kun pitäs samaan aikaan virkansa puolesta tuomita tuo pelleily mitä nuo elokapinalliset tuolla harjoittaa, ja toisaalta omissa kannattajissa on paljon sellaisia jotka suorastaan vaatii ohisaloa puolustamaan noitten ääliöitten tapaa toimia.
Puhumattakaan siitä, että ne samaiset höyrypäät vaatii vielä että sisäministerin pitäis suorastaan kannustaa terroristitekoihin autoilijoita vastaan.
Ohisalo varmasti ymmärtää sen verran että jos nyt menee ja kannustaa noita kaahoja, niin seuraavaksi ne tekee jotakin vielä hullumpaa. Ne on kuin pienet lapset sen jälkeen, sellaisia joille on annettu pikkusormi ja kohta ne haukkaa koko käden.
Quote from: foobar on 20.06.2021, 15:05:45
Kannattaa muistaa että kyseessä on käytännössä sama porukka kuin se joka kannatti Länsi-Saksassa Punaisen armeijakunnan toimia. Kansa piti saada vihaamaan porvareita ja yritysjohtajia heidän väkivaltaisuutensa vuoksi.
Ja huomio: Suomen vihervasemmistoa ja Punaista Armeijakuntaa yhdistää täysin myös ns. humaanisen kommunismin (DDR) ja islamilaisen maailman (PFLP) fanitus ja erotisointi. Eihän Vihreät muuta teekään kuin piilossa ihailee poliisiyhteiskuntia.
Voimme varmaankin odottaa seuraavaa invaasioerää:
https://samnytt.se/gront-ljus-for-tagtrafik-mellan-sverige-och-finland/
Ja perussuomalaiset sen kuin istuvat perseellään,
Yli 30 vuotta oli henkilömatkustaminen Haaparanta-Kemi suljettuna. Mutta nyt apposen avoinna.
Sieltä tulevat nuo raiskaajat, sosiaaliturvan väärinkäyttäjät, ikuisesti työttömiksi jäävät naiset lukuisine lapsineen...
Mikä ihmeen diili tässä on Suomen ja Ruotsin välillä, miten se meitä velvoittaa?
Yhteenveto Mannerheimitien kapinasta:
* Ville Niinistö, Hesari ym. luovat mielikuvaa siitä, että kokoontumisvapaus olisi jonkunlainen absoluuttinen oikeus, jolle ei ole mitään rajoja. Samat henkilöt toitottavat päivittäin, että sananvapaus ei tietenkään ole absoluuttinen, vaan sitä rajoitetaan muiden perusoikeuksien takia.
* Siksi oikea kysymys on, missä menee kokoontumisvapauden rajat? Onko hyväksyttävää tukkia Itäväylä? Saako Metron pysäyttää? Saako mennä eduskuntataloon esittämään omaa performanssia. Yhdysvalloissa performanssi 6.1 vietiin Capitoliin, jota kukaan ei hyväksynyt. Hyväksyttäisiinkö sama Suomessa? Ei tietenkään. Kysymys on siitä, mihin raja vedetään.
* Poliisi on selvästi ymmärtänyt, että Elokapina hakee uhriutumis- ja marttyyripisteitä. Siksi oli hyvä ajatus antaa lasten telttailla Mannerheimintiellä niin kauan, kuin halusivat. Parempi olisi ollut, jos Panu H. ei olisi sotkenut asiaa ja antanut Elokapinalle mahdollisuuden peräytyä kasvonsa säilyttäen. Parasta olisi ollut, että olisivat telttailleet siellä viikon ja sitten ensi viikon rankkasateiden aikana olisivat luikkineet vanhempiensa luokse. Se olisi ollut pahin nöyryytys ja tappio ko. liikkeelle Suomessa.
* Elokapinalle kaikenlaiset konfrontaatiot ovat hyödyllisiä. Siksi pahinta, mitä nyt voi tehdä on järjestää vastamielenosoituksia, sulkea siltoja tai teitä, vain koettaakseen, onko laki kaikille sama. Ei ole, mutta sillä ei ole merkitystä. Markitystä on vain sillä, että kukaan ei noteeraa kyseistä osin venäjärahoitteista organisaatiota. Unioninkadun vähäliikenteistä osuutta voi aivan hyvin pitää suljettuna vaikka koko kesän. Se ei ketään oikeasti haittaa. Todellisuudessa nämä lapset eivät oikeasti kykene pitkäaikaiseen kampanjaan, vaan luikkivat nopeasti kotiinsa, jos kukaan ei noteeraa heitä.
* Yhteenvetona: paras tapa siirtää Elokapina marginaaliin on olla noteeraamatta heitä. Ignore them. Silloin heidän toimintansa tyhjyys näkyy kaikille parhaiten.
Quote from: arctic-tern on 20.06.2021, 15:55:56
Jokainen teko, joka nöyryyttää poliisia, nostaa vasemmiston kannatusta.
Ei nosta, niillä on oma kannattajajoukkonsa jonka määrä ei lisäänny millään tempulla.
On pelkkä kuvitelma, että menestyneinkin temppu jotenkin nostaisi kannatusta jos kannattajia ei missään ole.
Vaalikarja ei ole jokin massa josta voi kukin ammentaa miten mielii.
Quote from: ämpee on 20.06.2021, 17:25:48
Quote from: arctic-tern on 20.06.2021, 15:55:56
Jokainen teko, joka nöyryyttää poliisia, nostaa vasemmiston kannatusta.
Ei nosta, niillä on oma kannattajajoukkonsa jonka määrä ei lisäänny millään tempulla.
On pelkkä kuvitelma, että menestyneinkin temppu jotenkin nostaisi kannatusta jos kannattajia ei missään ole.
Vaalikarja ei ole jokin massa josta voi kukin ammentaa miten mielii.
Vasemmiston kannattajajoukko lisääntyy vasemmistolaisella politiikalla. Voidaan lisätä tukien varassa elävien määrää, estää ihmisten vaurastuminen ja rajoittaa vapauden tunnetta. Henkisesti vapaa ei äänestä vasemmistoa, mutta masentunut ja köyhä sossun elätti äänestää. Poliisin nöyryyttäminen on mieleen tälläiselle roskaväelle.
[tweet]1406618840302329857[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1406618840302329857
[tweet]1406544066632880129[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1406544066632880129
[tweet]1406538386043723777[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1406538386043723777
[tweet]1406616530788442119[/tweet]
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1406616530788442119
[tweet]1406575879900254209[/tweet]
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1406575879900254209
Quote
X
Mannerheimintie on taas poikki – poliisi ei aio sallia mielenosoitusta, siirtää mielenosoittajia autoihin
Elokapina siirsi mielenilmauksensa Mannerheimintieltä Unioninkadulle perjantaina. Sunnuntaina mielenosoittajat palasivat Mannerheimintielle.
Ympäristöliike Elokapinan mielenosoitus jatkuu Helsingin keskustassa Kruununhaassa.
Mielenilmaus alkoi torstaina iltapäivällä kello 13 Mannerheimintiellä, kesti läpi yön ja jatkuu edelleen viikonloppuna. Poliisi seuraa tilannetta.
Elokapina vaatii muun muassa sitä, että hallitus julistaisi ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja että Suomi aikaistaisi hiilineutraaliustavoitettaan vuoteen 2025.
Tiedotteessaan Elokapina toteaa, että se katsoo yhteiskuntasopimuksen olevan rikki. Tiedotteessa sanotaan, että tämän vuoksi Elokapina harjoittaa kansalaistottelemattomuutta.
Poliisi näyttää siirtävän mielenosoittajia poliisiautoihin. Paikalla on useita poliisiautoja. Poliisi twiittaa ottaneensa kiinni mielenosoittajia.
Mielenosoittajat istuvat kahdessa rivissä Mannerheimintiellä.
X
Helsingin poliisi Komisario Jarmo Heinonen kertoo neuvottelujen Elokapinan kanssa mielenosoituksen siirtämisestä uuteen paikkaan sujuneen hyvässä yhteisymmärryksessä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11987288
Elokapina palaa Mannerheimintielle
https://www.youtube.com/watch?v=KYmPTdNE2C4
^ Ohisalo on kohta noiden kanssa kyllä kusessa. Odotan mielenkiinnolla sitä epärehellisen journalismin truuttaa joka tulee tilanteen purun yhteydessä, lopulta kun sekä Ohisalon, radikaalikommunististen riehujien ja normaalien kaduilla autoilevien kansalaisten pitää näyttää kaikken päätyvän tyydyttävään lopputulokseen.
Hippien telttailu Unioninkadulla ei ilmeisesti kiinnostanut ketään.
QuoteIL seuraa: Elokapina palasi Mannerheimintielle eduskunnan eteen - Poliisi kantaa väkeä maijaan
Tänään klo 15:57 (muokattu klo 17:40)
Elokapinan mielenosoitus jatkuu Helsingissä. Mielenosoittajat kertovat palanneensa eduskunnan eteen. Poliisi ei aio sallia tien tukkimista.
Elokapina on palannut Mannerheimintielle eduskunnan eteen pysäyttämään liikenteen liike tiedottaa.
Elokapinan neljä päivää jatkunut mielenilmaus on ryhmittynyt uudestaan ja aloittanut kello 17 tiesulun Mannerheimintiellä, tällä kertaa eduskunnan päärakennuksen edessä. Mielenilmaisuun osallistuu liikkeen mukaan ainakin sata ihmistä.
Poliisi kertoo Twitterissä, että Elokapinan mielenosoittajia on kerääntynyt Mannerheimintien ajoväylälle. Poliisi ei ole saanut ilmoitusta mielenosoituksesta Mannerheimintiellä. Poliisi ei salli mielenosoituksen jatkumista ajoväylällä.
Iltalehden paikan päällä oleva toimittaja Elisa Perälä kertoo, miten mielenosoittajat huutavat iskulauseita ja vaativat ilmastohätätilan julistamista. Poliisi on reagoinut alkamalla kantaa mielenosoittajia maija-autojen kyytiin.
Paikalla on ainakin viisi poliisin ajoneuvoa. Neljä poliisia nostelee yksi kerrallaan mielenosoittajia maasta autojen kyytiin. ...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/75d735f0-78e3-49a5-b5d9-5baf8a7450d2 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/75d735f0-78e3-49a5-b5d9-5baf8a7450d2)
Quote from: ämpee on 20.06.2021, 17:25:48
Quote from: arctic-tern on 20.06.2021, 15:55:56
Jokainen teko, joka nöyryyttää poliisia, nostaa vasemmiston kannatusta.
Ei nosta, niillä on oma kannattajajoukkonsa jonka määrä ei lisäänny millään tempulla.
On pelkkä kuvitelma, että menestyneinkin temppu jotenkin nostaisi kannatusta jos kannattajia ei missään ole.
Vaalikarja ei ole jokin massa josta voi kukin ammentaa miten mielii.
Kokonaiskannatus laskee, mutta samalla kannattajista tulee entistä höyrypäisempiä. Jonka varaan lasketaan paljon, koska tuolla istuu ainakin omasta mielestään useampi tuleva kansanedustaja.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2021, 17:46:44
Hippien telttailu Unioninkadulla ei ilmeisesti kiinnostanut ketään.
Ainakin vielä eilen niillä oli myös pari chillailutoritelttaa Senaatintorilla. Ohikulkijoiden kiinnostuksen puute tuota liikettä kohtaan oli korvia huumaavaa. Joku fiksumpi voisi vaikka nähdä tässä dissonanssia sen kansan keskuudesta satunnaisesti valitun komitean valintaidean heille myönteisen toiminnan suhteen, mutta itsekritiikki ei taida tuota porukkaa muutenkaan vaivata.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2021, 17:46:44
Hippien telttailu Unioninkadulla ei ilmeisesti kiinnostanut ketään.
Quote...suurinta todellista valtaa käyttävät henkilöt Sanna Marin, Annika Saarikko, Maria Ohisalo, Li Andersson ja Anna-Maja Henriksson eivät ole vastanneet vaatimuksiimme, liike tviittasi sunnuntaina.
On tämä tämmöisestä setämies-persunäkökulmasta katsottuna melko hupaisaa; äärivihervasemmisto on riidoissa äärivihervasemmiston kanssa.
Tietääkö joku oliko aiemminkaan tehty ilmoitusta tästä "mielenosoituksesta" vai miten tämä paikan vaihto takaisin entiseen nyt yhtäkkiä häiritseekin liikennettä, kun se ei poliisin mukaan aiemmin sitä tehnyt?
Mikähän skriimi täältä on tulossa? Ei vaikuta ainakaan vihervassareilta. Alkaa kolmen vartin päästä.
https://www.youtube.com/watch?v=y8siH8lDprA (https://www.youtube.com/watch?v=y8siH8lDprA)
Quote from: Nuiva kansalainen on 20.06.2021, 18:15:07
Tietääkö joku oliko aiemminkaan tehty ilmoitusta tästä "mielenosoituksesta" vai miten tämä paikan vaihto takaisin entiseen nyt yhtäkkiä häiritseekin liikennettä, kun se ei poliisin mukaan aiemmin sitä tehnyt?
Poliisi ja sisäministeri Maria Ohisalo rikkoivat lakia, koska sallivat kohtuutonta haittaa aiheuttavan mielenosoituksen torstaina ja perjantaina. Nyt he vaihteeksi päättivät noudattaa lakia. Oikeusvaltiossa sisäministeri ja poliisijohto saisivat syytteen virkavirheestä - Suomessa on turha odottaa mitään ojennusta.
Quote from: Nuiva kansalainen on 20.06.2021, 18:15:07
Tietääkö joku oliko aiemminkaan tehty ilmoitusta tästä "mielenosoituksesta" vai miten tämä paikan vaihto takaisin entiseen nyt yhtäkkiä häiritseekin liikennettä, kun se ei poliisin mukaan aiemmin sitä tehnyt?
Ei ole tehty mitään ilmoituksia. Poliisi on ilmoittanut, ettei hyväksy mielenilmausta Mannerheimintiellä. Poistaa hörhöjä parhaimmillaan yksitellen putkaan selviämään. Sen se liiallinen pilvipalveluiden käyttö tietää.
Iltalehden kommenttiboksi jutun lopussa näyttää tällä hetkellä tältä. ;D
Sitä voikin sitten pohtia, kaatuiko serveri kommenttitulvan vuoksi, vai katkaistiinko yhteys liian sapekkaiden kommenttien takia.
Tampereella olisi oivallinen tilaisuus avata keskustelua ilmastohätätilasta asettautumalla blokkaamaan raitiovaunulinjan. Sen ensimmäisen ja ainoan, jota pienellä ylpeydellä ajetaan käyttöön.
Ehkä paras hetki on sitten, kun se on täydessä liikennekäytössä ja bussireitit on sovitettu raitiovaunurunkolinjaan. Oikeusoppineet astuisivat varmaankin puolustamaan perusoikeuksia ja Sanna Marin voisi pitää mielenosoittajille tsemppauspuheen kotikaupungissaan.
Katsokaa ja oppikaa, miten todelliset äärijärjestöt toimivat. Ekokapinan ja valtavirtavihervasemmiston suhde on kuin radikaali-islamistien ja tavallisten muslimeiden. Yleensä terrorismi, häirintä ja painostus kohdistetaan juuri niitä "maltillisia" toimijoita vastaan, koska heidät on helpointa pelotella toimimaan äärijärjestöjen haluamalla tavalla. Ei ole sattumaa, että Ekokapina lähettelee tappouhkauksia Maria Ohisalolle, "maalittaa" vasemmistoministereitä ja estää joukkoliikenteen kulun ja islamistit räjäyttelevät enimmäkseen toisia muslimeita taivaan tuuliin muslimimaissa. Tuolla tavalla se aate etenee, koko ajan pusketaan rajoja eteenpäin ja saadaan valtavirtavasemmisto, poliisijohto mukaanlukien, neuvottelemaan terroristien kanssa.
Quote from: Larva on 20.06.2021, 18:37:00
Iltalehden kommenttiboksi jutun lopussa näyttää tällä hetkellä tältä. ;D
Sitä voikin sitten pohtia, kaatuiko serveri kommenttitulvan vuoksi, vai katkaistiinko yhteys liian sapekkaiden kommenttien takia.
Mulla näkyy kyllä, näyttää olevan jo noin 650 kommenttia. Suurin osa kommentoijista näyttäisi kannattavan tätä poliisin nyt suorittamaa "vihreää siirtymää". :)
Quote from: Kni on 20.06.2021, 18:11:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2021, 17:46:44
Hippien telttailu Unioninkadulla ei ilmeisesti kiinnostanut ketään.
Quote...suurinta todellista valtaa käyttävät henkilöt Sanna Marin, Annika Saarikko, Maria Ohisalo, Li Andersson ja Anna-Maja Henriksson eivät ole vastanneet vaatimuksiimme, liike tviittasi sunnuntaina.
On tämä tämmöisestä setämies-persunäkökulmasta katsottuna melko hupaisaa; äärivihervasemmisto on riidoissa äärivihervasemmiston kanssa.
Toisaalta kautta aikain kommunistit ovat riidelleet keskenään, että kenellä on oikea ja paras kommunismi. :P
Yhden hippitytön poistamiseen tarvtaan 4 poliiisia, joista 2 kantaa ja 2 kävelee vieressä. Ilmeisesti joku määräys, mutta luulisi että tuossa voisi käyttää sentään edes vähän järkeä.
Quote from: Mika on 20.06.2021, 18:55:10
Yhden hippitytön poistamiseen tarvtaan 4 poliiisia, joista 2 kantaa ja 2 kävelee vieressä. Ilmeisesti joku määräys, mutta luulisi että tuossa voisi käyttää sentään edes vähän järkeä.
Niin, voisi ainakin sen pidätysbussin hommata paikalle, niin ei tarvitsisi maijoilla kuskailla.
Tämähän olisi siis järkevä ja normaali toimintatapa vastaavissa tilanteissa, jos mielenosoittajat olisivat joitakuita muita.
Sebastian Tynkkysen LIVE-skriimi
Lainrikkojien kopitus alkaa - poliisit nappaavat elokapinaa kyytiin
https://www.youtube.com/watch?v=711MKbcM28U
Iltalehdellä tiukka seula kommenteissa, olisiko teköälyrobotti opetettu Veronika Honkasaloksi tms.
Esimerkiksi kommentin "Elokapina ei ole ympäristöliike, vaan yhteiskuntajärjestelmän muuttamiseen tähtäävä liike.", lähettämiseen tekoäly vastasi heti, että kommenttisi mahdollisesti rikkoo sääntöjä, eikä sitä julkaista.
Suoraan julkaisuun menee tällainen
"Tsemppiä Elokapinalle!"
Iltalehden toimittaja Elisa Perälän selostus videolla on vaivaannuttavan asenteellista kuunneltavaa. Olisiko Tampereen Yliopiston sosiaalidemokraattisen tiedotusopin kasvatteja?
Quote from: Kukko on 20.06.2021, 19:14:24
Sebastian Tynkkysen LIVE-skriimi
Lainrikkojien kopitus alkaa - poliisit nappaavat elokapinaa kyytiin
https://www.youtube.com/watch?v=711MKbcM28U
Kovasti on yleisöä.
"5 963 katsojaa tällä hetkellä"
^Olis kyllä oivallinen tilaisuus Sebulla kertoa taustaa Elokapinasta. Niistä liikkeen todellisista tavoitteista. Mutta hyvää settiä ;D
Quote from: anatall on 20.06.2021, 19:19:25
Quote from: Kukko on 20.06.2021, 19:14:24
Sebastian Tynkkysen LIVE-skriimi
Lainrikkojien kopitus alkaa - poliisit nappaavat elokapinaa kyytiin
https://www.youtube.com/watch?v=711MKbcM28U
Kovasti on yleisöä.
"5 963 katsojaa tällä hetkellä"
Myös tai etenkin nuoret on Tynkkysen kannattajia. Sain äsken saman linkin poitsultani whatsappissa.
Hyvää settiä Sebulta, faktat ja tyyneys tuossa "julistamisessa". 8280 katsojaa tällä hetkellä. Aika kovat luvut tiskissä.
Edit - 19.51 on jo 12226 katsojaa. Huru-ukot ja -akat bussiin ja laitokselle leimattavaksi.
No, XR on kuulemma sanonut yhteiskuntasopimuksen irti, joten eipä ihme, jos sanoutuivat irti myös poliisin kanssa tekemästään diilistä siirtyä toiselle kadulle. Eivätkä anarkistit kai muutenkaan ole kovin innokkaita kyttiä tottelemaan.
Ja taas perusoikeuksiin vedotaan kovin valikoivasti. Mieltä saa kuulemma osoittaa vaikka katkaisemalla pääkaupungin pääkadun kaikelta liikenteeltä päiväkausiksi, mutta siitä aiheutuvaa haittaa toisille ihmisille ei pitäisi noteerata mitenkään. Lisäksi demokraattisten vaikutuskeinojen hylkääminen ja hallituksen kiristäminen suoralla toiminnalla on myöskin täysin hyväksyttävää tässä perusoikeuksien tulkintatavassa. Hyvin mielenkiintoista sen kuuluisan oikeusvaltioperiaatteen kannalta.
Onneksi suurin osa ihmisistä ei ollenkaan hyväksy tällaista anarkismia.
Quote from: hulaq on 20.06.2021, 19:30:32
Hyvää settiä Sebulta, faktat ja tyyneys tuossa "julistamisessa". 8280 katsojaa tällä hetkellä. Aika kovat luvut tiskissä.
Nyt +10 000 Sebulla katsojia.
Paikalle saapui HSL:n bussi, johon näyttäisi mahtuvan koko mielenosoitus... :D
Huikeaa viihdettä.
Missä ovat nyt ne mielenosoituksen kylttejä kameralle esittelevät konstaapelit? Kyseessä onkin kapina esivaltaa vastaan. Kun vaaditaan hätätilanteen julistamista maahan, on vaatimus uskonnollisen hurmoksen vallassa tehty mahdoton esitys. Viherkommunistien taustavoimat tavoittelevat kapinaa ja vallankumousta. Kyseessä on nyt ainakin kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Suomessa uhatuin kansanryhmä on tuottavaa työtä tekevät.
Jos olisi käskyvalta niin roudaisin tuonne Mannerheimintielle muutanan betoniporsaan ja vahvaa ketjua. Sitten nuo hihhulit kiinni siihen ketjuun joka on kiinni niissä betoniporsaissa. Siinä kun istuisivat muutaman päivän vedellä ja leivällä kuset ja paskat housussa niin luulisi että into teiden tukkimiseen loppuisi joksikin aikaa.
Hyvä tuo Sebun video. Tuolla chatilla ei tee kyllä mitään, kun joku kiinalainen botti suoltaa sinne jotain paskaa.
Tynkkynen heitti hyvän herjan Iltasanomien toimittajista kun pyysi napsimaan kuvia siitä kun poliisi roudasi tummaihoisen tytön bussiin. Tosin taisi siinä tyttö saada asfalttiihottumaan kun poliisi ei kantanutkaan tyttöä vaan veti perässään.
Quote from: anatall on 20.06.2021, 19:19:25
Kovasti on yleisöä.
"5 963 katsojaa tällä hetkellä"
Nyt on jo yli 15800 katsojaa. Kannattaa somessa mainostaa muillekin ja tykätä myös videosta, että saadaan trendaamaan kunnolla hippien häkitys.
Taas on maailma hetkeksi parempi paikka. No kyllähän ne huomenna vapautuu.
Voi olla että Ohisaloa vituttaa koko tien tukkiminen kun tuli tuo Tynkkysen video. Se taisi kääntää jutun persujen eduksi ja hihhuleita vastaan. Kansa näki mitä pellejä nuo tienvaltaajat on. Poliisin toimi hyvin hienovaraisesti lasten kaitsijana.
Mielenosoituksen siirryttyä kadulta bussiin näyttää tuo maskin käyttöaste tippuneen n. 100%.
On kyllä kumma juttu kun ei noin hyvän asian puolesta voi ihan omalla naamalla olla mieltä osoittamassa.
edit.
Toivottavasti muuten bussissa ei ollut ilmastointi päällä, siis dieselin säästämiseksi toki ajattelin näin.
Mikä muuttui eilisestä? Kuka nukkui yön yli? Eilen vielä sai istua perse liimattuna ratikkakiskoon, nyt niskoittelijoita kannetaan paskalakkiambulanssin takaluukkuun.
Erittäin mielenkiintoinen kysymys käskyvallasta, jota sisäministerillä ei muka ole. Oliko eilen operaation johdossa oleva nuorempi konsta viherkommunisti? Tänään tuli sitten piällysmieheksi eri henkilö, varmaan vähintään vanhempi ylikonstaapeli.
Mitä helvettiä tehdään ministerillä ja monilla virkaportailla komisaarioineen ynnä päällikköineen.
Muutoin olen sitä mieltä, että poliisi tulisi jalkauttaan valvomaan katoavaa katurauhaa. Liikkuva Poliisi lopetettiin, ja kaikki paskalakit ajelevat huviajoa.
Nyt komisaurus selittelee suorana. Vittu mitä paskaa. Päättäjät esiin. POLIISI on päättänyt, hoetaan. Onko meillä poliisivaltio?
Toivottavasti noita pidetään kiinni sen 3 päivää, kun selvitellään ihan rauhassa asioita tai ainakin 24h se rikokselta ja häiriöltä suojaamiseksi, Saattaa monille itku tulla melko ahtaassa kuumassa betonikopissa kun ei saa pissiä edes rauhassa ja Iphonenkin on narikassa. Kaikille noille tulee sakot vähintään poliisille niskoittelusta, ei välttämättä heti hetkauta mutta kyllä siitä vaikeuksia tulevaisuudessa ja sakkokin pitää maksaa... ja nyt jokainen hörhö saadaan myös kaikkiin rekistereihin ylös. Olen tosi pettynyt jos noi heti päästetään vapaalle.
Poliiseillakin pelisilmää hoitaa tämä vasta sunnuntaina tuplapalkalla :-) kun isoimmat höyryt ja energiat biletetty eloapinoilta pois.
Sebun striimiltä viher- ja punasiirtymää HSL:n siniseen bussiin.
Tynkkynen oli taas mies paikallaan. Sebu on varmaan yksi pahimmista piikeistä punkkien jalkapohjissa. ;D
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.06.2021, 20:23:20
Voi olla että Ohisaloa vituttaa koko tien tukkiminen kun tuli tuo Tynkkysen video. Se taisi kääntää jutun persujen eduksi ja hihhuleita vastaan. Kansa näki mitä pellejä nuo tienvaltaajat on. Poliisin toimi hyvin hienovaraisesti lasten kaitsijana.
Samaa ajattelin. Ohisalo käy varmaan ylikierroksilla, eikö saa/pysty/voi uhriutua aatteen puolesta, kun kaikki näkyy Tynkkysen videolla. Mistä nyt ottaisin alaiseni puhutteluun. Poliisi kantaa hörhöjen lisäksi bussiin myös niiden reput ja silmälasit ym. Ja kysyy ennen ns siirtoa, että siirrytkö ihan itse vaiko et.
Oli tarkoitus kattoa leffa, mutta jäinkin kattomaan Sebun striimiä. SE ON MAAAAALI!
Veikkaan että tällä striimillä sai paljon uusia äänestäjiä, ikävä kyllä suurin osa väärästä kaupungista :)
Quote from: Hippo on 20.06.2021, 20:44:36
Tynkkynen oli taas mies paikallaan. Sebu on varmaan yksi pahimmista piikeistä punkkien jalkapohjissa. ;D
Tynkkynen oli ehdottomasti kierroksen pelaaja! Tynkkysen striimaus ja aktiivisuus antoi painetta sekä poliisille että Ohisalolle. Huomattavaa on myös, että Tynkkysen suorittama aamuherätys oli sellaista huumoria, joka menee kuin kusi lumeen suomalaisiin. Monet nauroivat ja jakoivat tuota videota, vaikka eivät muuten kommentoi politiikkaa.
Panu Huuhtasen kiinniotto sai ilmeisesti eloapinoissa sen verran suurta koppikateutta, että paluu Mannerheimintielle oli väistämätöntä.
Ei ketään kiinnosta liimatilhien istuskelu jossain syrjässä.
Minua pelotti Vihdin Sheriffin Mansku I:n totaalisen mediavoiton jälkeen heti organisoitu uusi vastamielenosoitus, josta pelkäsin tulevan mahdollisesti pannukakku, but it all went better than expected...
RRRRrrrrintama!!!
Sebastian Tynkkysen puhe oli historiallinen.
Ja Perussuomalaisten vässykkäjohto ei ymmärrä/ei tule ymmärtämään ottaa tästäkin ainutlaatuisesta mahdollisuudesta koppia.
Valeoppositio, olen sanonut jo monta kertaa. Harmi, että Sebastian haaskaa aikaansa tällaiseen...
Alkoi naurattaa tuon vatipään psykoottinen tweettailu.
[tweet]1406662158881017859[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406662158881017859
[tweet]1406658192906633225[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406658192906633225
[tweet]1406657632887267341[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406657632887267341
[tweet]1406652128601546753[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406652128601546753
[tweet]1406651046898901001[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406651046898901001
[tweet]1406649690809061381[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406649690809061381
[tweet]1406646329443553286[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406646329443553286
https://www.linkedin.com/in/dimitri-ollikainen-977b18152/
Quote from: ApuaHommmaan on 20.06.2021, 20:19:20
Taas on maailma hetkeksi parempi paikka. No kyllähän ne huomenna vapautuu.
Ei kannata unohtaa, että Unioninkadulla on mielenosoitus edelleenkin käynnissä. Kuva on viisi minuuttia vanha, otettu Juha Korhosen tokentuben lähetyksestä, jossa live pyörii edelleen.
Onkohan kisahallin putkan myöhäisillallisella tarjolla lainkaan vegevaihtoehtoa?
Unioninkatu on tukossa tosiaan jälleen, vaikka tyypit välillä siirtyivätkin ilmeisesti puiston puolelle. Huuhtanen siellä soittelee eloapinoille isänmaallista musiikkia illan ratoksi.
Toivottavasti näilläkin on lopulta linja-auton kyydissä sama suunta kuin aiemmilla istuskelijoilla tänään.
Tuossa nimim. Tontsan liveskriimiä etulinjasta: https://www.youtube.com/watch?v=HN98KGe7ukY
Poliisi Heinonen sanoi Korhosen striimissä, että Mannerheimintieltä poistettiin 104 henkilöä, joista kaksi oli alaikäistä.
Quote from: Riia on 20.06.2021, 20:54:42
Samaa ajattelin. Ohisalo käy varmaan ylikierroksilla, eikö saa/pysty/voi uhriutua aatteen puolesta, kun kaikki näkyy Tynkkysen videolla. Mistä nyt ottaisin alaiseni puhutteluun. Poliisi kantaa hörhöjen lisäksi bussiin myös niiden reput ja silmälasit ym. Ja kysyy ennen ns siirtoa, että siirrytkö ihan itse vaiko et.
Katselin hyvän aikaa tuota striimiä ja kaikki muut kannettiin, paitsi yksi musta nainen raahattiin. Saas nähdä tuleeko siitä jotain otsikoita.
Toivottavasti suojaväri ei lähtenyt pois raahauskohdista.
Olipa aika eeppistä kattoo televiisiosta ilman ääniä, kun Kuivisto voitti naisten 1500 m juoksun, samalla, kun taustalla jutuubista soi elokopinan vastamielenosoituksen Finlandia.
Katselin jokusen tovin tuota Alaricin linkkaamaa tubetusta, melko hentoista ja nuorta porukkaa näyttävät elofakepartisaanit olevan.
Varmaan tuntuu hienolta istua mukulakivikadulla ja kuunnella Vöyrin Marssia, ilmasto on taas pelastunut.
Joo itseäni huvitti kovasti nuo musiikkiesitykset. Vöyrin marssi, sillanpään marssilaulu ym. Ja sokerina pohjalla tietenkin, vanha klassikko linja-autossa on tunnelmaa. ;D se oli todellinen ässä, joka tyhjensi pajatson. 🥰 noista Ollikaisen twiiteistä vielä, Laittaako vasemmisto nyt vanhat suomi-iskelmätkin boikottiin, jos ne ovat umpirasistisia?
Jukka Emil Vanaja - Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI
[tweet]1406682009896894468[/tweet]
https://twitter.com/161Dimi/status/1406682009896894468
[tweet]1406580731552403457[/tweet]
https://twitter.com/jmkorhonen/status/1406580731552403457
Kadulla istuskelijat viedään pois kadulta,
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008071312.html
QuoteYmpäristöliike Elokapinan mielenosoittajat poistetaan myös Helsingin Unioninkadulta, kertoo Helsingin poliisi Twitterissä.
Julkisuutta on elostelijat saaneet, sisäministeri Ohisalon tukemana.. eväät on loppu eikä ilmeisesti puskakakkaaminen enään kiinnosta. Nuoret voivat mennä omiin kommuuneihin ja taikapiippupiireihin toistelemaan; me pelastettiin ilmasto, mahtava taistelu, meret ei enään sula, nähtiin hiilidioksidia..
Quote from: Hohtava Mamma on 20.06.2021, 22:54:43
Quote from: Roope on 20.06.2021, 14:44:31
Samaa ihmettelen. Sisäministeri Ohisalolla on kyllä ollut aikaa kommentoida asiaa muuten mutta ei vielä neljäntenäkään päivänä halua kertoa, hyväksyykö hän aktivistien mielettömät, demokratiavastaiset vaatimukset vai ei.
Jos vasta tämä lopettaa helsinkiläisiä häiritsevän ja poliisin voimavaroja vievän mielenosoituksen, niin miksi hallituksen edustajien kannanottoa pitää viivyttää?
Ellei sitten mielenosoituksen venyttäminen ole sekä Elokapinan että sisäministerin ja pääministerin yhteinen tavoite.
Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Onko XR hörhöily omiaan avaamaan 'tolkun ihmisten' silmiä näkemään viherfasismin todellisen luonteen ja sitä kautta haitallista aatteelle vai onko kyseessä Overtonin ikkunan siirtäminen enemmän vihervasemmistolaiseen suuntaan ja Marin-Ohisalo-Suomela -linjan valtavirtaistaminen? En tiedä, mutta samaa keskustelua on käyty muissakin yhteyksissä.
Varmaan se tekee molempia, jolloin polarisaatio ja vastakkainasettelu lisääntyy. Ja tämähän on tässä on tavoitteena, saada aikaan kansan kahtiajakautumista (hajoita ja hallitse), yhteenottoja ja yleistä kaaosta, josta sitten, jollain logiikalla, saadaan aikaan kommunistinen maailmanvallankumous, tosin eri nimellä - 2030:
olet onnellinen kun et omista mitään.
Olkoonkin Sebu sitten vaikka jonkinlajin transukummajainen, niin on pojalla puhelahjat, urheiluselostajan tyylillä vetää upeasti. Katson sitä nyt...
https://www.youtube.com/watch?v=711MKbcM28U
OT
Quote from: Radio on 20.06.2021, 23:05:38
Olkoonkin Sebu sitten vaikka jonkinlajin transukummajainen, niin on pojalla puhelahjat, urheiluselostajan tyylillä vetää upeasti. Katson sitä nyt...
https://www.youtube.com/watch?v=711MKbcM28U
Sebu ymmärtääkseni vastustaa lähinnä islamia, ei niinkään eriväristen maahanmuuttoa (elleivät mielipiteet ole muuttuneet vuosien varrella). Joskus hän oli vielä ymmärtääkseni bi, nyt ollut pitkään suhteessa tumman poikaystävänsä kanssa. Ei siis todellakaan mikään etnoilija, mutta ei myöskään
minkään lajin transkummajainen.
Suhde erirotuiseen samansukupuoliseen tekee vastustajille vaikea tartua häneen miltään kantilta, ja nuorisokin näkee, että persun ei toudellakaan tarvitse olla sellainen ahdasmielinen peräkylien kiljunatsi, jollaisena valtamedia on persuja demonisoinut pari vuosikymmentä. :D
Quote from: Titus on 20.06.2021, 12:42:53
Mielenkiintoista oli myös HKLn ja HSLn, eli ratikkaliikenteen pyörittäjien, rooli. Heillä olisi ollut oikeus ja mahdollisuus pyytää poliisia avaaman tukitut raitiovaunureitit.
Mitään tällaista ei edes harkittu.
Miksi ?
Därför att HSL ja HKL olivat kovin kiireisiä riipiessään viimeisiä perussuomalaisten vihamainoksia pysäkeistään. Se oli toki tärkeämpää kuin huolehtia joukkoliikenteen esteettömästä kulusta.
Sillä ei ole mitään väliä jos Reino ja Aino jäävät pysäkille, kunhan pysäkillä ei ole vihamainoksia. Jos sen sijaan elokapina olisi ollut Valtterin (joka jäi pysäkille) vakiolinjalla, se kaiista olisi varmaan pidetty auki jo oletusarvoisesti.
-i-
MUOKS; ai niin, eihän Valtterri kulje rationaalivaunulla. Valtteri sai presidentiltä polkupyörän.
Kyllä vain muistan,,Ville Komsi, olikohan Könkkölä jne. vetivät itsensä ketjuilla työkoneisiin kiinni ja ilmaisivat mielipiteensä.
Nämä nykyiset egokapinalliset ovat hieman eksyksissä, ilmastonmuutosta pitäisi torjua,torjutaan,,bongorummuilla ja hippileireillä toka keino on pistää perseet planeettaan ja pysäyttää liikenne. No tuliko ilmastonmuutokseen muutos, ei tullut. Ainoa asia mitä tuli, on normaalin ihmisen vittuuntuminen muutaman elokapinatyypin ajamaan ilmastouskontoon.
QuotePoliisi on puuttunut mielenosoituksiin Helsingin keskustassa (https://poliisi.fi/-/poliisi-on-puuttunut-mielenosoituksiin-helsingin-keskustassa)
20.6.2021 23.35
QuoteHelsingin keskustassa on ollut käynnissä Elokapina-ryhmän mielenosoitus torstai-iltapäivästä lähtien. Mielenosoittajat leiriytyivät torstaina yöksi Mannerheimintielle. Perjantai-iltana mielenosoitus siirtyi Unioninkadulle. Mielenosoitus jatkui Unioninkadulla sunnuntaihin saakka.
Sunnuntaina 20.6. järjestettiin myös noin 15 hengen vastamielenosoitus Kaisaniemenkadulla. Poliisi poisti vastamielenosoittajat Kaisaniemenkadun liikenneympyrästä ajoväylältä noin kello 14. Poliisi otti yhden henkilön kiinni niskoittelusta poliisia vastaan. Hänelle kirjoitettiin sakko.
– Saimme pelastuslaitokselta tiedon, että Unioninkatu on heidän aktiivisesti käytössä oleva ajoväylä pelastustehtävillä. Keskustelimme mielenosoittajien kanssa mielenosoituksen siirtämisestä paikkaan, jossa se aiheuttaisi vähemmän häiriöitä, kertoo komisario Jarmo Heinonen Helsingin poliisilaitokselta.
Elokapina-ryhmän osalliset eivät suostuneet keskustelemaan poliisin kanssa mielenosoituksen siirtämisestä Unioninkadulta, vaan ryhmän jäsenet kokoontuivat jälleen Mannerheimintielle estämään liikenteen.
– Kun mielenosoittajat eivät enää suostuneet keskustelemaan poliisin kanssa, vaan päättivät siirtyä jälleen Mannerheimintielle, poliisi puuttui tilanteeseen.
Poliisi otti 117 henkilöä kiinni Elokapina-ryhmän mielenosoituksissa
Poliisi otti kuuden jälkeen Mannerheimintieltä kiinni 104 mielenosoittajaa. He eivät totelleet poliisin käskyä poistua paikalta. Kello kahdeksan jälkeen ajorata oli tyhjennetty ja liikenne Mannerheimintiellä kulki jälleen.
Mielenosoitus Unioninkadulla jatkui vielä kello kymmenen jälkeen illalla. Poliisi eristi Unioninkadun ja poisti mielenosoittajat paikalta. Unioninkadulta otettiin kiinni yhteensä 12 henkilöä.
Kaiken kaikkiaan poliisi otti sunnuntain aikana kiinni 117 mielenosoittajaa Elokapina-ryhmän mielenosoituksista. Osa kiinniotetuista päästettiin vapaaksi jo sunnuntai-illan aikana, sillä he olivat alaikäisiä. Kaikille kiinniotetuille vaaditaan sakkorangaistusta.
Tapahtuneesta tiedotetaan lisää aikaisintaan maanantaina 21.6.
Tuossa ylempänä oli jokin varisverkoston twiitti, jossa kerrottiin että on tullut jokin julkaisu jossa selitetään miksi ympäristöliikkeen pitää olla antifasistinen. Okei. Onkos kukaan lukenut sitä? No entäs tämä elokapina sitten. Minusta tämä toiminta, samoin kuin moni muukin toiminta mitä nämä "edistykselliset" harjoittaa muistuttaa enemmän fasismia, kuin liberalismia.
Noista musiikkiesityksistä viellä. Olisivat soittaneet marseljeesin kun noita hörhöjä viedään koppiin, se olisi vituttanu niitä enemmän. 🤣 miksipä ei tämä suomeksi sanoitettu versio nyt siihen olisi jotenkin voinut sopiakin. Sortajaa vastaan lähdetään taistoon. Kyllähän tuo elokapina nyt muita sortaa, kun tie on poikki.
Kom teatteri. Marseljeesi.
https://youtu.be/jq7iEpU2XPQ
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.06.2021, 23:14:05
OT
Quote from: Radio on 20.06.2021, 23:05:38
Olkoonkin Sebu sitten vaikka jonkinlajin transukummajainen, niin on pojalla puhelahjat, urheiluselostajan tyylillä vetää upeasti. Katson sitä nyt...
https://www.youtube.com/watch?v=711MKbcM28U
Sebu ymmärtääkseni vastustaa lähinnä islamia, ei niinkään eriväristen maahanmuuttoa (elleivät mielipiteet ole muuttuneet vuosien varrella). Joskus hän oli vielä ymmärtääkseni bi, nyt ollut pitkään suhteessa tumman poikaystävänsä kanssa. Ei siis todellakaan mikään etnoilija, mutta ei myöskään minkään lajin transkummajainen.
Suhde erirotuiseen samansukupuoliseen tekee vastustajille vaikea tartua häneen miltään kantilta, ja nuorisokin näkee, että persun ei toudellakaan tarvitse olla sellainen ahdasmielinen peräkylien kiljunatsi, jollaisena valtamedia on persuja demonisoinut pari vuosikymmentä. :D
Totaalinen, testatusti, heteroseksuaalinen henkilö saattaa vaikuttaa oudolta nykyään. Kaikki komeronovet paukkuvat, kun outolemmet ryntäävävät möykäämään sateenkaarijumalaansa palvovina vaatimaan erityiskohteua.
On tämä jonkun mulkeron keksimä tasa-arvoajatttelu perseestä. Sebu on yes!
En ole ihan satavarma seuraavasta, koska vuosia,, jopa kymmeniä on vierähtänyt.
Poliisi
1) ohjeistaa.
2) kehottaa.
3) käskyttää.
Näiden elo-luimuilioiden kanssa on kolmisen päivää tuhrattu, satoja työtunteja vierähtänyt vain siksi, että kadulla istuskelijoilla on sisäministeri Ohisalon mandaatti tehdä käytännössä mitä huvittaa.
Muinoin olisi liikenteen tukkijat lähteneet, kuin se kuuluisa hauki rannasta..eikä olisi ollut kummoista vaikka tukkijan pää olisi muutaman kerran ottanut osumaa Maijan takaoviin.
Nyt kuulostaa hyvältä ;)
QuotePoliisi on eristänyt Mannerheimintien ajoradan. Poliisi on varoittanut voimankäytöllä, mikäli alueelle tulee ihmisiä. #poliisi #Helsinki
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/juuri-nyt-elokapina-mielenosoitus-palasi-mannerheimintieta-tukkimaan-poliisi-kantaa-ihmisia-pois/8174910#gs.4e6y9g
QuoteElokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere kertoi kello yhdentoista jälkeen illalla tiedotteessa, että Elokapinan Kesäkapinan on tarkoitus jatkua, kunnes hallitus vastaa Elokapinan esittämiin vaatimuksiin.
Elokapinalliset katsovat teon olevan oikeasuhtainen ja tilanteen vakavuuden kanssa linjassa oleva tapa vaatia inhimillisempää politiikkaa Suomen valtiolta.
Jo aiemmin tänään Elokapina ilmoitti jatkavansa mielenosoitustaan ensi viikolle asti.
Minulla olisi välitön vastaus Laurille, mutta tämän foorumin säännöt kieltävät vastauksen julkistamisen, joten pelkkä päättely mahdollisesta vastauksestani vie pitkälle+kauas.
Poliisi on himmee tai käsky tuli ylhäätä jostain, syytä selvittää!
Miksi piti näitä anarkistikommareita yksinkappalein perse näytillä kantaa peltikaappiin? Yksi värivammainenkin jouduttiin bussiin raahaamaan rasistisesti roikottain.
Kuka mulkku tämän operaation kaskytti ja kuka poliiisisika sen toteutti?
Meni muuten päin persettä. Riittävä määrä poliseja jalkautuneena olisi kaapittanut nämä hörhöt puolessa tunnissa. Sen jälkeen katu olisi ollut vapaa, pesun jälkeeen.
Komisario J.Heinonen on toiminut johdossa.
QuoteKuka mulkku tämän operaation kaskytti ja kuka poliiisisika sen toteutti?
Sikoja ei ollut paikalla. Siat ovat tonkimassa omia juttujaan.
Quote from: Tahma on 20.06.2021, 21:44:30
Katselin hyvän aikaa tuota striimiä ja kaikki muut kannettiin, paitsi yksi musta nainen raahattiin. Saas nähdä tuleeko siitä jotain otsikoita.
Kyseinen henkilö on sukupuolidysforiaa sairastava mies. Kuten kuvasta näkee, hän käyttää steroideja ja sekavan käytöksen perusteella muutakin, mutta on muuten pre-op. Stadin poliisin ns. vanha tuttu, pidätystilanteessa ulisee dindunuffinia.
Elämme yhteiskunnassa, jossa transuneekeri pysäyttää Suomen pääkaupungin pääkadun liikenteen.
Quote from: Mangustin on 21.06.2021, 02:30:59
Quote from: Tahma on 20.06.2021, 21:44:30
Katselin hyvän aikaa tuota striimiä ja kaikki muut kannettiin, paitsi yksi musta nainen raahattiin. Saas nähdä tuleeko siitä jotain otsikoita.
Kyseinen henkilö on sukupuolidysforiaa sairastava mies. Kuten kuvasta näkee, hän käyttää steroideja ja sekavan käytöksen perusteella muutakin, mutta on muuten pre-op. Stadin poliisin ns. vanha tuttu, pidätystilanteessa ulisee dindunuffinia.
Elämme yhteiskunnassa, jossa transuneekeri pysäyttää Suomen pääkaupungin pääkadun liikenteen.
Minulla meni ohi (bold), kun odotettavissa on ulinaa, ei me mitään tehty eko plää,plää ja pääsin kisahallin putkaan. Jos löytyy, niin laita kuva ..vaikka privana. Voipi olla, että kiinnostukseni liittyy muuhunkin kun henkilön sukupuoliseen suuntautumiseen.
Quote from: Mangustin on 21.06.2021, 02:30:59
Quote from: Tahma on 20.06.2021, 21:44:30
Katselin hyvän aikaa tuota striimiä ja kaikki muut kannettiin, paitsi yksi musta nainen raahattiin. Saas nähdä tuleeko siitä jotain otsikoita.
Kyseinen henkilö on sukupuolidysforiaa sairastava mies. Kuten kuvasta näkee, hän käyttää steroideja ja sekavan käytöksen perusteella muutakin, mutta on muuten pre-op. Stadin poliisin ns. vanha tuttu, pidätystilanteessa ulisee dindunuffinia.
elämme yhteiskunnassa, jossa transuneekeri pysäyttää Suomen pääkaupungin pääkadun liikenteen.
Pahkasika oli niin oikeassa.Näitä juttuja uskoisi kukaan.Alkaa epäilyttää että vesijohtovedet on olleet pidemmän aikaa saastuneita jostain lääkejäämistä muttei niistä olla kerrottu.:D
128 000 katselukertaa Sebun videolla. Ei huono! :o
Quote from: foobar on 20.06.2021, 18:01:48
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2021, 17:46:44
Hippien telttailu Unioninkadulla ei ilmeisesti kiinnostanut ketään.
Ainakin vielä eilen niillä oli myös pari chillailutoritelttaa Senaatintorilla. Ohikulkijoiden kiinnostuksen puute tuota liikettä kohtaan oli korvia huumaavaa. Joku fiksumpi voisi vaikka nähdä tässä dissonanssia sen kansan keskuudesta satunnaisesti valitun komitean valintaidean heille myönteisen toiminnan suhteen, mutta itsekritiikki ei taida tuota porukkaa muutenkaan vaivata.
Kävelin eilen niitten telttojen ohi, enkä heti kauempaa tajunnut keitä he olivat. Elokapina nimeä ei ollut esillä vaan teltan kyljessä luki "Karina" tms, mutta oli elokapinatunnus, ympyrä jonka sisällä on kaksi kolmiota pystyssä kärjistään vastakkain. Nuoret naiset teltoissa keskittyivät leyhyttelemään kuumuutta kasvoiltaan, eikä ketään ohikulkijaakaan kinnostanut Senaatintorin paahde.
Unioninkadun päässä varsapuistikossa oli viileämpää ja mukavampaa ja väki reippaasti kuunteli puhujaa, tanssahteli ja toisti esihuutajan latelemia iskulauseita, joissa etsittiin vapaaehtoisia seuraavasn projektiin. Nuorehko mies selitti mikkiin, että mielenosoitus päättyy ja syytti poliisia perseilystä, jota myöhemmin setvittäisiin. Kuvittelin että mielenosoitus olisi ollut sen myötä kokonaan ohi. Johtaja oli tälläkin kertaa mies, mutta suurin osa porukasta kentällä naisia. Lähdin sitten elokuviin ja elokuvista kuljin tunneleita pitkin Kampin terminaaliin, jossa vasta luin infotaululta että bussi 63 on poikkeusreitillä mielenilmauksen takia, ja tulin tietoiseksi että mielenilmaus ei ollutkaan loppunut. Porukkaa oli liikkeellä kaupungilla, mutta tällaisella helteellä vanhempi väki ainakin välttelee keskustaa, joten välitön haitta muulle elämälle pysyi elokapinoissa kohtuullisena.
En ole huomannut oikeastaan kenenkään innostuvan ilmastonmuutoksen vastustamisesta näidän hörhöjen toilailujen johdosta. Se, että aiheuttaa pahennusta ja hetkellisen somehässäkän ei valitettavasti korreloidu millään tavalla ilmastonmuutoksen vastustajien kannattajien määrässä. Lähinnä päinvastoin. Oletteko kiinnittäneet huomiota, että näiden ilmastohörhöjen nimet ovat yleensä hiukan erikoisia väännöksiä luonnosta tai ylipäätään muuten hiukan normaalista poikkeavia, kuten esimerkiksi "Lumihiutale", "Rauna", "Kaisla". Tämän lisäksi suurin osa näyttää olevan ns. ekotyttöjä eli parikymppisiä, hyvin ideologisesti aivopestyjä maailmanparantajia, jotka vetävät 110% tunteella. Tämän lisäksi porukassa on muutamia hauskaa pitäviä "cooleja" pitkätukka jätkiä, joilla ei varmasti ole minkäälaista "saannin" ongelmaa. Dokataan valkkaria, puhutaan yleviä ja nussitaan kuin kanit. Ei kait sillä asialla ole niin väliä, jos on ylimääräistä aikaa pörrätä.
Ylipäätään hyvin hippihenkistä toilailua ja aika marginaalista nyt puhutaan. Muutama vuosi eteenpäin ja vain fanaattisimmat jatkavat ja suurin osa on luopunut koko jutusta.
^ Kuulin Tuomiokirkon liepeillä yhden (ilmeisestikin suhteellisen nuoren) henkilön puolustavan sivullisena projektia kaverilleen. Jäi kuitenkin vahvasti sellainen mielikuva ettei ko. henkilö ollut varsinaisesti tutustunut vaadittuihin tavoitteisiin, vaan ajatteli kyseessä olevan vain kestävän kehityksen promotoinnin. Niin "viidessä vuodessa hiilineutraaliksi"-, kuin "kansalaispaneeli ohjeistamaan eduskuntaa (hah!)"-vaatimuksista ei ollut siinä puolustuspuheessa tietoakaan.
Sinällään liiallisen hiilidioksidin tuottamisen vähentäminen on omastakin mielestäni ihan hyvä idea, mutta asiassa pitää olla myös mukana pragmatiikka ja sen on oltava lopulta alisteista demokraattiselle päätöksenteolle. Elokapina nimenomaan irtisanoutuu molemmista ideoista ja vaatii vastakkaista tilalle.
Ilmeisesti poliisiin tulee eloa kun pelastuslaitos valittaa. Toisaalta, taisivat vain odottaa hyvää syytä.
QuotePoliisi tyhjensi Mannerheimintien ja Unioninkadun mielenosoittajista – mutta miksi vasta nyt?
Miksi poliisi salli mielenosoituksen jatkua niin pitkään, ja miksi mitta tuli täyteen juuri tänä iltana?
– Ihan hyvä kysymys, mutta lähdetään nyt siitä, että tämä päivä on taas tilanne erikseen, Helsingin poliisilaitoksen komisario Jarmo Heinonen toteaa MTV Uutisille.
Heinonen korostaa sitä, että mieltä saa osoittaa, mutta tiettyjen sääntöjen puitteissa.
XXX
Elokapinan mielenosoituksesta Unioninkadulla oli Heinosen mukaan valittanut pelastuslaitos. Kun poliisin ja mielenosoittajien neuvottelut uudesta paikasta tyssäsivät ja kapinalliset läksivät takaisin Mannerheimintielle, poliisi päätti Heinosen mukaan ryhtyä toimiin.
– Pelastuslaitokselta tuli viestiä, että kadunpätkä Unioninkadulla on tärkeä sen kannalta, että heidän kalustonsa pääsee liikkumaan kantakaupungissa. Sen jälkeen, kun elokapinoitsijat siirtyivät Unioninkadulta (lisäksi) Mannerheimintielle valtaamaan katua, poliisi alkoi purkaa tilannetta.
– Kun neuvotteluyhteys ei enää tuottanut hyvää lopputulosta, vaan mielenosoittajat päättivät vallata (uuden) kadun kesken kaiken, se aiheutti meillä tämäntyyppisen päätöksen: mielenosoittajat otetaan kiinni ja ne, jotka eivät poliisin käskyjä totelleet, saivat myös sakkoja niskoittelusta.
MTV uutiset (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-tyhjensi-mannerheimintien-mielenosoittajista-mutta-miksi-vasta-nyt/8175032)
QuoteMiksi poliisi salli mielenosoituksen jatkua niin pitkään, ja miksi mitta tuli täyteen juuri tänä iltana?
– Ihan hyvä kysymys, mutta lähdetään nyt siitä, että tämä päivä on taas tilanne erikseen, Helsingin poliisilaitoksen komisario Jarmo Heinonen toteaa MTV Uutisille.
Yksittäistapauksia siis pukkaa toisensa perään. Miten tämä tuntuu jotenkin tutulta? ???
Quote from: l'uomo normale on 21.06.2021, 08:01:28
... oli elokapinatunnus, ympyrä jonka sisällä on kaksi kolmiota pystyssä kärjistään vastakkain.
Kysyin yhdeltä vanhemmalta aktivistinaiselta pari vuotta sitten mitä se tarkoittaa. Vastaus: tiimalasi.
Liekö Muse näiden bändi? Video ainakin sopisi meininkiin.
Muse - Time Is Running Out
https://www.youtube.com/watch?v=O2IuJPh6h_A
Pahoittelut videosta asiaketjussa.
Suomen Amnesty julkisti viime viikon maanantaina tiedotteen teettämästään kyselystä, jonka aiheena oli suomalaisten käsitys mielenosoitusten luvanvaraisuudesta ja suhtautuminen liikennettä häiritsevien mielenosoitusten keskeyttämiseen tarvittaessa vaikka poliisin voimatoimin.
QuoteSuomalaiset tuntevat heikosti mielenosoituksiin liittyvät oikeutensa – asenteissa myös vanhanaikaisuutta
Kaksi kolmesta suomalaisesta uskoo virheellisesti, että mielenosoituksen järjestämiseen tarvitaan poliisin lupa. Valtaosa on myös sitä mieltä, että poliisin tulee aina estää mielenosoituksista aiheutuvat häiriöt liikenteelle – tarvittaessa voimakeinoja, kuten pippurisumutetta, käyttäen. Amnesty selvitti, millaisia asenteita suomalaisilla on mielenosoituksista ja kuinka hyvin he tuntevat kokoontumisvapauteen liittyvää lainsäädäntöä.
Amnesty (https://www.amnesty.fi/amnesty-suomalaiset-tuntevat-heikosti-mielenosoituksiin-liittyvat-oikeutensa-asenteissa-myos-vanhanaikaisuutta/) 14.6.2021
Liikenteen häiritsemisen vuoksi poliisin voimakeinoihin johtanut Elokapinan luvaton mielenosoitus alkoi torstaina.
Taitaa olla Amnestyllä ihan oma tulkintansa laista. Se ettei mielenosoitusten suhteen laissa sanota kovemmin liikenteen häiritsemisestä ei tarkoita etteivätkö liikenteen häiritsemistä koskevat lait olisi voimassa myös mielenosoitusten osalta. Ei siellä laissa sanota mitään metsäpalojenkaan aiheuttamisesta mielenosoitusten yhteydessä, mutta eivät ne sallituiksi mielenosoituskortilla muutu.
Amenstyn ajatus on kai se että jos kommunistien vappumarssi esti liikenteen kadulla männävuosina parin tunnin ajan, on kadulle viikoiksi telttailemaan asettuminen aivan sama asia. Voihan sitä kukin tykönään näytellä aktiivisesti tyhmää, mutta moinen ei Amnestyn jo valmiiksi Suomessa heikkoa mainetta paljoa paranna.
No niin.
Finlex kokoontumislaki:
Quote3 §
Tilaisuuden järjestämisen yleiset periaatteet
Yleinen kokous ja yleisötilaisuus on järjestettävä rauhanomaisesti sekä osanottajien tai sivullisten turvallisuutta vaarantamatta ja heidän oikeuksiaan loukkaamatta. Tällaista tilaisuutta järjestettäessä on huolehdittava siitä, ettei kokoontumisesta aiheudu huomattavaa haittaa ympäristölle.
Ketään ei saa yleistä kokousta tai yleisötilaisuutta järjestettäessä asettaa ilman hyväksyttävää syytä eri asemaan henkilöön liittyvän syyn perusteella.
4 §
Turvaamis- ja edistämisvelvollisuus
Julkisen vallan on edistettävä kokoontumisvapauden käyttämistä turvaamalla oikeus kokoontua ilman ulkopuolista häiriötä ja luomalla edellytyksiä yleisten kokousten järjestämiselle.
XXX
9 §
Yleiset kokouspaikat
Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.
10 §
Kokouspaikkaa koskevat rajoitukset
Jos samassa paikassa ilmoitetaan järjestettäväksi samanaikaisesti useita yleisiä kokouksia eikä niiden samanaikainen järjestäminen ole mahdollista, etusija on kokousilmoituksen ensimmäisenä tehneellä järjestäjällä, jollei kokouspaikan perinteisestä tai sopimukseen perustuvasta käytöstä muuta johdu. Poliisi voi tällöin osoittaa yhteyshenkilöiden kanssa neuvoteltuaan muut kokoukset siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.
Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.
Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.
Poliisi voi ryhtyä tässä pykälässä mainittuihin toimenpiteisiin ilman neuvottelua yhteyshenkilön kanssa, jos yhteyshenkilö ei ole tavoitettavissa.
XXX
19 §
Poliisin tehtävät
Poliisin tehtävänä on turvata kokoontumisvapauden käyttämistä. Poliisin tulee myös valvoa, että järjestäjä ja puheenjohtaja täyttävät tämän lain mukaiset velvollisuutensa, sekä ryhtyä tarvittaessa toimenpiteisiin järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi yleisessä kokouksessa ja yleisötilaisuudessa.
Poliisilla ja pelastusviranomaisella on virkatehtävässään vapaa pääsy yleiseen kokoukseen ja yleisötilaisuuteen.
20 §
Poliisin antamat ohjeet ja määräykset
Poliisi voi tarvittaessa antaa yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämisestä ennakolta tai tilaisuuden aikana ohjeita ja määräyksiä:
1) yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi;
2) terveyden, omaisuuden tai ympäristön vahingoittumisen estämiseksi taikka ympäristölle aiheutuvan haitan rajoittamiseksi;
3) sivullisten oikeuksien turvaamiseksi; sekä
4) liikenteen sujuvuuden turvaamiseksi.
Kokoontumislaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530#L1P4)
Jo noilla pykälillä poliisi olisi voinut siirtää istuskelijat pois ajoradalta ekana päivänä.
Amnesty voisi pohtia vastuukysymyksiä tällaiseen spontaaniin vilkkaan kadun sulkemisessa mielenosoitustarkoituksessa. Jos poliisi ja muut viranomaiset eivät välittömästi tekisi kaikkia tarvittavia toimenpiteitä, niin vähintäänkin mielenosoittajien oma turvallisuus olisi vaarantunut sekä muiden tienkäyttäjien. Heijastevaikutus kaupungissa voisi olla vaikka millainen liikennekaaos, ketjukolari tai muuta vastaavaa.
Kenelle vieritettäisiin syytä mahdollisen onnettomuuden sattuessa, jos poliisi ei olisi suunnannut mittavia resursseja liikenteen turvallisuuden varmistamiseen? Kuten myös ratikoiden ja bussien poikkeusreititys pitää tehdä heti ja tiedottaa. Pelastuslaitoksen pitää varautua poikkeusreitteihin.
Mielenosoittajien tarjousta liikenteenohjaamisesta, joukkoliikenteen ja hälytysajoneuvojen läpipäästämisestä ei käytännössä voi hyväksyä. Liikenteenohjaajilla pitäisi olla koulutus ja kokemus (tieturvakoulutus) ja asiat pitäisi käydä läpi viranomaisten kanssa ja harjoitella. Vastuumielessä se ei kuitenkaan toimisi, ei hälytysajoneuvoilla ja kiskokalustolla voi ajaa hippien telttaleirin läpi. Varsinkaan yöllä.
Ällistyttävää, että Elokapinalaiset ja heitä tsemppaavat eivät ymmärrä, että ovat vahingoittumattomia ainoastaan ja vain poliisin ja muiden viranomaisten särmän toiminnan ansiosta.
QuoteKun poliisin ja mielenosoittajien neuvottelut uudesta paikasta tyssäsivät..
Kun
kansallismieliset pitää kynttilää kädessään, viettää hiljaista hetkeä kadulla, poliisimme ei koe mitään tarvetta neuvotteluihin; pihtiputaan mummokin lentää niskaperseotteella maijan peräkonttiin niin että heilahtaa.. Ilman että mitään pykäliä olisi rikottu. Sinne vaan, kyllä maija kestää.
Quote from: Risto A. on 21.06.2021, 13:03:21
QuoteKun poliisin ja mielenosoittajien neuvottelut uudesta paikasta tyssäsivät..
Kun kansallismieliset pitää kynttilää kädessään, viettää hiljaista hetkeä kadulla, poliisimme ei koe mitään tarvetta neuvotteluihin; pihtiputaan mummokin lentää niskaperseotteella maijan peräkonttiin niin että heilahtaa.. Ilman että mitään pykäliä olisi rikottu. Sinne vaan, kyllä maija kestää.
Ja milloin tällaista on tapahtunut? Älä nyt vaan väitä että koronadenialistien massakarnevaalit eivät rikkoneet silloin voimassa olleita kokoontumisrajoituksia. Se että on kelvoton salaliittoteoreetikko ei sen enempää nollaa voimassa olevaa lainsäädäntöä kuin usko kommunistiseen ekovallankumoukseenkaan.
Quote from: Risto A. on 21.06.2021, 13:03:21
QuoteKun poliisin ja mielenosoittajien neuvottelut uudesta paikasta tyssäsivät..
Kun kansallismieliset pitää kynttilää kädessään, viettää hiljaista hetkeä kadulla, poliisimme ei koe mitään tarvetta neuvotteluihin; pihtiputaan mummokin lentää niskaperseotteella maijan peräkonttiin niin että heilahtaa.. Ilman että mitään pykäliä olisi rikottu. Sinne vaan, kyllä maija kestää.
Muistutan taas, että poliisi tuskin näitä päätöksiä tekee vaan sisäministeri Maria Ohisalo ja viime kädessä koko hallitus. Ei se ole mikään sattuma, että jotkut tietyt mielenosoitukset hajotetaan voimakeinoin välittömästi. Joku postasi Finlexin tekstin asiasta tähän ketjuun. Vastuuministeri viime kädessä tekee kaikki päätökset omalta hallinnonalaltaan.
Maria Ohisalo tietysti yrittää vetäytyä poliisin selän taakse ja väittää, että joku alainen muka teki päätökset. Kenraali pakenee alokkaan selän taakse.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2021, 13:12:46
Muistutan taas, että poliisi tuskin näitä päätöksiä tekee vaan sisäministeri Maria Ohisalo ja viime kädessä koko hallitus. Ei se ole mikään sattuma, että jotkut tietyt mielenosoitukset hajotetaan voimakeinoin välittömästi. Joku postasi Finlexin tekstin asiasta tähän ketjuun. Vastuuministeri viime kädessä tekee kaikki päätökset omalta hallinnonalaltaan.
Maria Ohisalo tietysti yrittää vetäytyä poliisin selän taakse ja väittää, että joku alainen muka teki päätökset. Kenraali pakenee alokkaan selän taakse.
Ei päätä sen enempää Maria Ohisalo, kuin Suomen hallitus yleisesti.. Kansainvälistä modus operandia. Ohjeet, askelmerkit ja
käskyt tulevat ulkomailta. Kansallismielisyys=bad cop, neobolshevistinen hihhulointi=good cop.
Yle: Elokapina aikoo jatkaa mielenosoitustaan niin kauan, että hallitus vastaa huutoon – Yle esitti 5 tärkeää kysymystä järjestäjille (https://yle.fi/uutiset/3-11991705) 21.6.2021
Elokapina-faktoja, -logiikkaa ja -matematiikkaa:
Quote from: YleAutereen mukaan Elokapina-liike on huolestunut nykytilanteesta. Lisäksi he ovat saaneet luettavakseen huolestuttavia tutkimustuloksia (https://blogi.elokapina.me/kesakapinan-vaatimukset/), joissa pidetään todennäköisenä että jo nykyisillä hiilidioksiditasoilla maapallo tulee lämpenemään yli kaksi astetta.
– Kahden - kolmen asteen keskilämpötilan nousu tarkoittaa satojen miljoonien ihmisten elinolojen tuhoutumista.
Toimittaja Saara Hirvonen sievistelee, sillä Elokapinan sivuilla ei puhuta mistään "luettavaksi saamisesta" tai "todennäköisenä pitämisestä" vaan väitetään yksiselitteisenä faktana, että
"nykyisillä hiilidioksiditasoilla ei ole enää mahdollista rajata lämpenemistä alle 2,0 asteen".
Nettijulistuksessaan (https://blogi.elokapina.me/kesakapinan-vaatimukset/) Elokapina varoittaa myös "ihmissivilisaation romahduksesta". Todisteeksi viittaamassaan huuhaasivuston huuhaa-artikkelissa (https://www.resilience.org/stories/2020-06-08/collapse-of-civilisation-is-the-most-likely-outcome-top-climate-scientists/) tällaista romahdusta ei pidetä vain riskinä vaan kaikkein todennäköisimpänä kehityskulkuna.
Quote from: Yle
Suomen osuus on muutama promille maailman ilmastopäästöistä, mutta koska ongelman mittakaava on niin suuri, voi sekin osuus päästöistä tarkoittaa esimerkiksi miljoonan ihmisen altistamista elinolojen tuhoutumiselle, Autere toteaa.
– Siksi Suomi ei voi jatkaa hiilidioksidipäästöjen päästämistä nykyiseen malliin vielä 14 vuotta eli vuoteen 2035, joka on hallituksen nykyinen tavoite hiilineutraalisuuteen pääsemiseksi.
Suomen osuus ei ole "muutama promille" vaan aika tarkkaan tasan yksi promille ja laskusuunnassa.
Suomen ilmastopolitiikan valinnat eivät tarkoita "miljoonan ihmisen altistamista elinolojen tuhoutumiselle", eikä Elokapinan totaalisen toteuttamiskelvottoman, yhteiskunnan täydellistä alasajoa vaativan hiilineutraalisuustavoitteen toteutuminen hillitsisi ilmaston lämpenemistä teoriassakaan edes promillella verrattuna Suomen nykyiseen ilmastopolitiikkaan.
Quote from: Yle
Liike vaatii muun muassa rajoituksia maatalouden ja liikenteen päästöille. Yksittäisen ihmisen tulee liikkeen mukaan vaatia järjestelmän muuttamista ja toimia, jotka koskevat kaikkia ihmisiä.
Elokapinan vaatimusten ja lausuntojen perusteella järjestelmän muuttamista kapitalismista ja parlamentaarisesta demokratiasta joksikin muuksi, mitä ei ole vielä tarkennettu.
^ Kansalaiset ovat ilmoittaneet perinteisesti tahtotilansa vaaleissa. Viimeisimmät pidettiin ihan äskettäin ja vaikka ne eivät olleetkaan varsinaisesti valtiotason päättäjiä valitsevat vaalit, pääpiirteissään niitä voi pitää edustavana otoksena kansalaisten tahdosta. Niin vihreiden kuin punaistenkin liikkeiden kannatus laski näissä vaaleissa selkeästi. Kun otetaan huomioon että Elokapina on niin radikaali liike että heidän mielestään Vihreiden kiilusilmä-Ohisalokin on petturi, voisi joku tyhmempi kuvitella että Elokapinan mandaatti on kaikkea muuta kuin enemmistöön riittävä ja kaiken lisäksi ei edes kasvusuunnassa.
Aika vahvasti voikin olettaa että Elokapina on nimenomaan demokratianvastainen liike (joka ajaa yhteiskuntarauhan kannalta toteutuessaan kestämättömiä tavoitteita). "Demokratianvastaisuudesta" on mediassa osattu olla muulloin kovasti huolissaan, miksiköhän Elokapinan kohdalla samat hammasrattaat aivoissa eivät journalisteilla pyörähdä?
Niin. Elokapina siis haluaa heivata perustuslain ja kansanvallan huit' helvettiin, ja laittaa omat kakarajohtajansa niiden tilalle. Eikä kukaan uskalla sanoa näille, että menkää pellet kotiinne kasvamaan.
Muistui mieleeni, että Helsinkihän julisti trendikkäästi ilmastohätätilan vajaa vuosi sitten (linkki (https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/helsinki-julisti-ilmastohatatilan)). Ainakin Turussa ja Tampereella on jätetty vastaavat aloitteet. Helsingin tavoite on olla hiilineutraali 2035, Tampereen 2030 ja Turun 2029.
Helsingillä on oikein fiksu sivusto hiilineutraaliushankkeen etenemisen seuraamiseen: https://ilmastovahti.hel.fi/actions
ja Tampereella: https://ilmastovahti.tampere.fi/
Kaupungit ovat tehneet ihan fiksuja asioita ja tiedottaminen on avointa. En ole huomannut, että näistä olisi uutisoitu Elokapinan yhteydessä ja haastettu mielenosoittajia konkreettiseen keskusteluun.
(...)
Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere kertoo MTV Uutisille, että Elokapina pysyy tänään Senaatintorilla, eikä suunnitelmia uusien katujen valtaamiseksi ole täksi päiväksi.
– Mielenosoittajat ovat torilla ja odottavat hallituksen vastausta meidän eiliseen vaatimukseemme kriisitiedotuksen aloittamisesta, Autere sanoo.
Senaatintorin kapinakeskuksessa järjestetään esimerkiksi koulutuksia elokapinalaisille.
Osa mielenosoittajista on poistunut Senaatintorilta, koska heidän täytyi lähteä töihin.
(...)
Kaikki mielenosoittajat on vapautettu putkasta
Autereen mukaan kaikki sunnuntaina Unioninkadulla ja Mannerheimintiellä kiinni otetut elokapinalaiset on vapautettu putkasta.
Poliisi tyhjensi sunnuntaina sekä Unionkadun että Mannerheimintien Elokapinan mielenosoittajista.
(...)
Valtaosa kiinniotetuista vietti yön putkassa, mutta alaikäiset kiinniotetut vapautettiin jo sunnuntai-illan aikana.
Kaikille kiinniotetuille vaaditaan sakkorangaistusta.
Elokapinalaiset olivat aikaisemmin perjantaina siirtyneet Mannerheimintieltä Unioninkadulle.
Mielenosoittajat kuitenkin palasivat Mannerheimintielle sunnuntaina.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapinan-mielenosoitus-jatkuu-senaatintorilla-kaikki-kiinniotetut-on-vapautettu/8175266#gs.3x6obb
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Herää muutamia kysymyksiä kuten:
Siis selviääkö tuollaisesta todellakin vain sakoilla ja käykö edes osa tuosta porukasta oikeasti töissä? ???
Quote from: Talvetar on 22.06.2021, 00:55:06
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapinan-mielenosoitus-jatkuu-senaatintorilla-kaikki-kiinniotetut-on-vapautettu/8175266#gs.3x6obb
Herää muutamia kysymyksiä kuten:
Siis selviääkö tuollaisesta todellakin vain sakoilla ja käykö edes osa tuosta porukasta oikeasti töissä? ???
Siistejä nuoria naisia näyttivät olevan kun ohimennen näin, poikkesivat tavanomaisesta takkutukka-kiljupunkkariosastosta; eli taustatahot ovat onnistuneet brändäämään toiminnan uudelleen ja rekryämään uudenlaista porukkaa. Tai vanha takkukaarti pidetään vain piilossa, joten perinteinen röökin polttelu ja pussikaljoittelu ei nyt haittaa ympäristöhätätilaporukan imagoa.
Hourupäiden kommunistien uusi juoni pistää kaikki paskaksi. Miksiköhän Elokapinan sivuilla on ilmiselvä Varisverkoston logo?
[tweet]1407067157763178496[/tweet]
https://twitter.com/tuulia_reponen/status/1407067157763178496
[tweet]1406986277673746443[/tweet]
https://twitter.com/KariTikkinen/status/1406986277673746443
[tweet]1130130438339661829[/tweet]
https://twitter.com/AarnioKia/status/1130130438339661829
[tweet]1407036048232824839[/tweet]
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1407036048232824839
[tweet]1407036586295017476[/tweet]
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1407036586295017476
[tweet]1407028223825883145[/tweet]
https://twitter.com/JosefiTiirola/status/1407028223825883145
[tweet]1406864599488532484[/tweet]
https://twitter.com/KKotakorpi/status/1406864599488532484
https://elokapina.fi/our-demands/
https://varisverkosto.com/
Quote from: foobar on 21.06.2021, 19:39:17
^ Kansalaiset ovat ilmoittaneet perinteisesti tahtotilansa vaaleissa. Viimeisimmät pidettiin ihan äskettäin ja vaikka ne eivät olleetkaan varsinaisesti valtiotason päättäjiä valitsevat vaalit, pääpiirteissään niitä voi pitää edustavana otoksena kansalaisten tahdosta. Niin vihreiden kuin punaistenkin liikkeiden kannatus laski näissä vaaleissa selkeästi. Kun otetaan huomioon että Elokapina on niin radikaali liike että heidän mielestään Vihreiden kiilusilmä-Ohisalokin on petturi, voisi joku tyhmempi kuvitella että Elokapinan mandaatti on kaikkea muuta kuin enemmistöön riittävä ja kaiken lisäksi ei edes kasvusuunnassa.
Aika vahvasti voikin olettaa että Elokapina on nimenomaan demokratianvastainen liike (joka ajaa yhteiskuntarauhan kannalta toteutuessaan kestämättömiä tavoitteita). "Demokratianvastaisuudesta" on mediassa osattu olla muulloin kovasti huolissaan, miksiköhän Elokapinan kohdalla samat hammasrattaat aivoissa eivät journalisteilla pyörähdä?
Kukaan ei ota noita tosissaan?.:D
QuoteToni Lehtinen HS
2:00
[...]
HS kävi läpi liikkeen Kesäkapinan neljä vaatimusta ja mahdollisuudet niiden toteuttamiseksi. Juttua varten on haastateltu Suomen ilmastopaneelin jäsentä, Aalto-yliopiston teknillisen fysiikan professoria Peter Lundia.
Ilmastohätätilan julistaminen
ELOKAPINA on vaatinut jo pitkään, että Suomeen julistettaisiin ilmasto- ja ympäristöhätätila.
Vaatimus ei ole mahdoton, sillä ympäristöhätätila on julistettu ympäri maailmaa jo lähes kahdessatuhannessa kunnassa, joiden alueilla asuu yhteensä yli miljardi ihmistä. Hätätilan symbolinen julistaminen käynnistyi sen jälkeen, kun EU-parlamentti julisti ilmastohätätilan marraskuussa 2019.
[...]
Elokapina haluaa, että hallitus aloittaa säännöllisen valtiollisen kriisitiedotuksen koronavirusinfojen tapaan. Lund ei näe tiheämmässä kriisitiedottamisessa lisäarvoa.
[...]
Nykyinen hallitus on asettanut tavoitteeksi hiilineutraaliuden vuoteen 2035 mennessä. EU-tasolla hiilineutraaliuden tavoite pyritään puolestaan saavuttamaan vuoteen 2050 mennessä.
ELOKAPINAN vaatimus on mahdoton, sillä Suomessa pitäisi tehdä neljässä vuodessa ilmastotoimet, joihin EU:ssa on varauduttu käyttämään 29 vuotta.
[...]
"Hallitsematon ilmastonmuutoksen torjuminen voisi kääntyä hyvää asiaa vastaan", Lund painottaa.
[...]
Kulutuksen päästöt mukaan tavoitteisiin
ELOKAPINAN uusi vaatimus liittyy suomalaisten kulutukseen. Liike vaatii, että kulutusperäiset päästöt pitäisi laskea Suomen päästövähennystavoitteisiin. Samalla liike vaatii, että hallitus lopettaa luonnonvarojen ylikulutuksen vuoteen 2025 mennessä.
Kotitalouksien kulutusta ei lasketa Suomen virallisiin kasvihuonekaasupäästöihin. Kulutusperäiset päästöt olivat vuonna 2015 kolmanneksen suuremmat kuin viralliset aluepäästöt.
[...]
Peter Lund pitää vaatimuksen toteuttamista kuitenkin mahdollisena. EU on tiedostanut kulutuspäästöongelman ja on ehdottamassa hiiliveron asettamista tuontituotteille.
[...]
ELOKAPINA on vaatinut jo pitkään ilmasto-oikeudenmukaisen kansalaisfoorumin perustamista. Foorumiin valittaisiin satunnaisotannalla jäseniä, jotka keskustelisivat, tutkisivat ja tekisivät suosituksia eduskunnalle siitä, kuinka ilmastohätätilaan olisi vastattava.
Kansalaisfoorumeita on käytetty useissa maissa juuri ilmastokysymyksissä.
"On nähty, että ilmastonmuutoksen hillitsemiseen vaadittavat toimet ovat niin haastavia, että päätöksentekoon halutaan puntaroivaa kansalaiskeskustelua. Foorumeilla saadaan tietoa esimerkiksi siitä, miten ilmastotoimet vaikuttavat eri ihmisryhmiin", valtio-opin professori Maija Setälä Turun yliopistosta kertoo.
Turun yliopistossa käynnistettiin keväällä ilmastotoimia arvioiva kansalaisraati. Ensin 8 000 kansalaiselle lähettiin kutsu raadin jäseneksi. Satunnaisesti valittu 33-jäseninen raati kuuli asiantuntijoita ja laati keskusteluiden pohjalta kansalaismielipiteen keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelman (Kaisu) ilmastotoimista.
"Ajatus on, että raadin julkilausumaa hyödynnetään Kaisun luonnostelussa", Setälä sanoo.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008071614.html
Pääkirjoitus: Moni ärtyi Elokapinan mielenosoituksesta, mutta poliisin pinna piti
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/d6e979ed-ef9a-4c1f-8f88-2ce7ea896379
Mielenosoituksissa on eroja. Taannoinen tapahtuma-alan visuaalisesti taidokas ja koskettava mielenosoitus herätti sympatiaa laajoissa joukoissa. Sen sijaan Elokapinan masinoima liikenteen pysäyttäminen Mannerheimintiellä herätti monissa ärtymystä. Se tuskin lienee paras keino edistää omaa asiaa.
Elokapinan mielenosoitukset ovat myös pienen piirin toimintaa, ja siksi he joutuvat hakemaan näkyvyyttä poikkeuksellisilla tavoilla.
Poliisin on nyt syytä pohtia, mitä tapahtuu silloin, jos myös muut marginaaliliikkeet – kuten uusnatsit – omaksuvat vastaavan strategian.
natsit mainittu.:D
Ilmastohihhuloinnilla saadaan jokaisellé lämpimälle kesäpäivälle sellainen syyllisyyden tunne, tehdään lämpimistä kesäpäivistä kulttuurimarxilaisen politiikan välineitä. Kylminä päivinä nämä hihhulit eivät jostain syystä operoi, eikä heitä näytä kiinnostavan lentoliikenne ollenkaan samassa mitassa jostain syystä. En ole lentänyt 20 vuoteen, mutta sillä ei taida näiltä saada yläpeukkua vaan impivaaralaiseksi kutsuisivat ja häpeään suistaisivat. Ilmastohihhulointi on sellainen uusi uskonto sekulaarille lännelle. Erittäin tunteisiin vetoava sellainen, etenkin hellepäivinä. Nyt tie poikki, lupaavat hellettä! Herkän nuoren on vaikea vastustaa tuollaista. Antakaa ihmisille kesä takaisin.
Lentokentälle, vaikkapa HKI-VAN, kun menee hihhuloimaan ja estämään lentoliikennettä pölvästelemällä kiitoradalla niin saa muutakin muistoa asiasta kuin pienen sakkolappusen niskuroinnista. Kopsahtaa aika helpolla syyte terrorismista.
Mitähän sille vihreiden koneenseisottajalle kuuluu?. Joku vihreitten lakivastaavahan se muistaakseni oli.
Quote from: Saturnalia on 22.06.2021, 07:43:40
Ilmastohihhuloinnilla saadaan jokaisellé lämpimälle kesäpäivälle sellainen syyllisyyden tunne, tehdään lämpimistä kesäpäivistä kulttuurimarxilaisen politiikan välineitä. Kylminä päivinä nämä hihhulit eivät jostain syystä operoi, eikä heitä näytä kiinnostavan lentoliikenne ollenkaan samassa mitassa jostain syystä. En ole lentänyt 20 vuoteen, mutta sillä ei taida näiltä saada yläpeukkua vaan impivaaralaiseksi kutsuisivat ja häpeään suistaisivat. Ilmastohihhulointi on sellainen uusi uskonto sekulaarille lännelle. Erittäin tunteisiin vetoava sellainen, etenkin hellepäivinä. Nyt tie poikki, lupaavat hellettä! Herkän nuoren on vaikea vastustaa tuollaista. Antakaa ihmisille kesä takaisin.
Jostain syystä aurinkoenergiastakin puhutaan lähinnä toukokuun ja elokuun välisenä aikana. Jos aiheesta yrittää puhua marraskuussa, saa kiihkoilijan maineen.
^^ Sai tempauksestaan mitättömän sakon.
Quote
X
Itä-Uudenmaan käräjäoikeus on tuominnut vihreiden lainsäädäntösihteeri Aino Pennasen sakkorangaistukseen ilmailurikkomuksesta ja haitanteosta virkamiehelle.
Tuomio liittyi heinäkuussa 2018 sattuneeseen tapaukseen, jossa Pennanen kieltäytyi Finnairin lennon lähtövalmisteluiden aikana istuutumasta lentokoneessa alas omalle paikalleen.
Pennasen tarkoituksena oli estää lennolla mukana olleen, Suomesta käännytettävän henkilön saattaminen pois Suomesta. Pennanen poistettiin lennolta. Hän kuvasi tapauksesta videon Facebook-sivuilleen.
Tuomion mukaan Pennanen oli myös kehottanut muita matkustajia nousemaan ylös ja estämään lennon lähdön niin kauan kuin käännytyksen kohteena ollut henkilö on lentokoneessa. Lennon lähtö viivästyi lopulta yhdeksän minuuttia.
Pennasen rangaistukseksi määrättiin 40 päiväsakkoa, josta kertyy hänen tuloillaan maksettavaa 720 euroa.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/77e6175f-b4dc-40f6-9e87-6b69bcae7037
Quote
lainsäädäntösihteeri Aino Pennanen
p. 09 432 3601, 050 352 1545, aino.pennanen(at)eduskunta.fi
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/eduskuntaryhmat/vihrea_eduskuntaryhma/Sivut/default.aspx
https://twitter.com/ainopennanen
Quote from: Golimar on 22.06.2021, 01:20:27
[tweet]1406864599488532484[/tweet]
Kuvasta puuttuvat selitteet, jotka kertovat mitä nuo värit kuvaavat. Tosi tieteellistä toimintaa. NOT!
Oli tärkeää heittää tientukkijat putkaan ja sakottaa heitä, sillä on aivan varma, että sakottaminen latistää vähävaraisten nuorten tientukkimisintoa. Tähän vuoden aikaan on aika kivutonta leiriytyä Manskulle. Päinvastoin elokapinallisilla näytti olivan hauskat bileet tutttujen kassa siellä, siks olisi tärkeää, että heidän olonsa tehtäisiin mahdollisimman tukalaksi. Ongelma tässä vain on, että jos elokapina järjestö on, niin rikas, että sillä on varaa maksaa jäsentensä sakot? Siksi olisi tärkeää, että poliisi voisi käyttää tarvittaessa vähän kovempia otteita eloapinallisiin. Vähintäänkin heihin pitäisi saada käyttää kaasua, mutta nykyisessä ilmapiirissä se ei oikein mahdollistaa. Jäädään odottamaan laimensiko elokapinallisten kopittaminen ja sakottaminen heidän intoaan? itse en olisi tästä niin vakuuttunut.
Uunipankkopojata moniin kansanedustajiin ihmetellään miksi niin moni on pöyristynyt elokapinallisten touhuista. On kuitenkin syytä olla pöyristynyt, sillä se vähentää eniten rikollisuutta miten jyrkästi yhteisö tuomitsee kunkin rikoksen. Esim. seksuaalirikokset ovat erittäin tuomittavia suomalaisessa yhteiskunnassa, mutta ei islamilaisessa. Tämä selittää isolta osalta, miksi muslimit ovat niin yliedustettuina seksuaalirikoksissa.
Quote from: artti on 19.06.2021, 22:12:30
Quote from: Mietiskeliä on 19.06.2021, 21:11:11
Ps. Niinkuin videon lopussa käy ilmi toimittaja Jaakko Keso tuli pyytämään kaverilta kommentteja mielenosoitukseen liittyen. Milloinkohan Keso mienaa julkaista videonsa miekkarista?
Jaakko Keso tekee vlogeja ulkomailta ja Suomesta Yleisradiolle, että hänen juttunsa kulkevat Yleisradion kansa on yksinkertaisia juntteja teeman kautta, ja muistetaan tietenkin, että juntit rahoittavat Yleisradion eliittitoimittajat yleisradioverolla
https://areena.yle.fi/1-50211368 (https://areena.yle.fi/1-50211368)
Tästä tulikin mieleen, että Jaakko Keso kuvasi videota, jossa minä ja se avautut helsinkiläismies ja pari elokapinallista keskustelimme tien tukkimisesta ja ilmatomuutoksesta. Huomasin, että kuvaamisen aikana Keso soi pari viestiä puhelimeen, jonka jälkeen hän lopetti pian kuvaamisen. Kun Keso julkaisee videot saas nähdä miten ne on leikattu? Onneksi otin talteen meilkein koko keskustelun.
https://www.youtube.com/watch?v=cs8GBd5xxJw&t=13s
Ps. Alkuun sain tuon naisen pasmat sekaisin, mutta sitten keskusteluun tuli mukaan miesoletettu, joka pärjäsi keskustelussa paremmin. Hän oli selvästi tutustunut aiheeseen peremmi.
Kotakorpihan kirjoitti taas ilmastonmuutosaiheisen blogin/kolumnin (https://yle.fi/uutiset/3-11895324), joka tietysti heitettiin mukaan Ylen uutisvirtaan. Tällä kertaa faktoista ovat mukana myös "jääkarhujen karu kohtalo" ja "uppoavat Tyynenmeren saaret".
Quote
———
Ilmastonmuutoksesta kertominen on ongelmallista. Viestinnässä on sama haaste kuin monesta muustakin tunteita herättävästä ja monisyisestä asiasta viestimisessä. Eniten asiasta ovat kiinnostuneita ne, jotka tietävät siitä eniten, jotka tekevät töitä sen kanssa ja ovat muuten aktiivisia aiheen tiimoilta.
Nämä ihmiset puhuvat aiheesta tuttujensa kanssa, sillä usein lähipiiristä ja työpaikoilta löytyy samanmielisiä ihmisiä. Uutisista haetaan omaa ajatusmaailmaa tukevaa tietoa. Sosiaalisessa mediassa hakeudutaan tietoisesti tai vain ajaudutaan huomaamatta kuplaan, jossa muut ovat kiinnostuneita samoista asioista ja ajattelevat niistä samalla tavalla.
———
Ilmastokeskustelussa on myös äänekäs ryhmä hanakoita kommentoijia. Pahimmillaan heitellään aggressiivisesti ilmaan faktoilta kuulostavia väitteitä, jotka ovat joko epäselviä, epärelevantteja tai yksinkertaisesti totuuden vastaisia. Usein tällainen kommentointi keskittyy ilmastotoimien tai -tiedon arvosteluun.
———
Ymmärrän, että monikaan ei koe jääkarhujen karua kohtaloa omakseen. Aavikoitumisen paheneminen Afrikassa, tai edes valtamereen uppoavat Tyynenmeren saaret eivät välttämättä tunnu henkilökohtaisilta. Pelkkä kriisi-sanan näkeminen nostaa niskakarvat pystyyn ja tekisi mieli syyttää mediaa pelon lietsomisesta.
Ilahduttavasti uutisointi on monipuolistunut pelkistä uhkakuvista. Vaikutukset ovat tulleet lähemmäs myös suomalaisia.
———
Jos jokainen tekisi oman osansa niin oikean tiedon välittämisessä, asiallisessa keskustelussa kuin itse ilmastotoimissa, niin eikö sillä pääsisi jo aika pitkälle?
Aiheesta puhuminen ja kirjoittaminen näyttää tosiaan olevan ongelmallista. Jos tavoitteena kerran on saada mukaan lisää kiinnostuneita, miten tämä teksti vaikutti niihin, jotka eivät normaalisti halua keskustella aiheesta? Ja kun halutaan monipuolista uutisointia uhkakuvien sijaan, missä kohdassa tässäkään tekstissä oli muuta kuin pelon lietsomista? Blogiteksti mikä blogiteksti, mutta pata kattilaa soimaa...
Ei voi mitään, mutta tällaisten toistuvien yksinkertaistettujen kauhukuvien jälkeen kirjoittajan uskottavuus on kaikilla tasoilla hyvin lähellä nollaa.
KeppiSeppo ottaa kantaa elokapinaan Mannerheimintiellä.
https://twitter.com/KeppiSeppo/status/1406652347497992194
"Istun pihalla ja juon kaljaa niin kauan kuin tarve vaatii"
52 Retweets | 5 Quote Tweets | 1,902 Likes
Tommi Kainulainen: "Mukana"
Seppo: "Pysy saatana omalla pihalla"
Quote from: Huppupelikaani on 22.06.2021, 13:14:38
Kotakorpihan kirjoitti taas ilmastonmuutosaiheisen blogin/kolumnin (https://yle.fi/uutiset/3-11895324), joka tietysti heitettiin mukaan Ylen uutisvirtaan. Tällä kertaa faktoista ovat mukana myös "jääkarhujen karu kohtalo" ja "uppoavat Tyynenmeren saaret".
Quote
———
Ilmastonmuutoksesta kertominen on ongelmallista. Viestinnässä on sama haaste kuin monesta muustakin tunteita herättävästä ja monisyisestä asiasta viestimisessä. Eniten asiasta ovat kiinnostuneita ne, jotka tietävät siitä eniten, jotka tekevät töitä sen kanssa ja ovat muuten aktiivisia aiheen tiimoilta.
Nämä ihmiset puhuvat aiheesta tuttujensa kanssa, sillä usein lähipiiristä ja työpaikoilta löytyy samanmielisiä ihmisiä. Uutisista haetaan omaa ajatusmaailmaa tukevaa tietoa. Sosiaalisessa mediassa hakeudutaan tietoisesti tai vain ajaudutaan huomaamatta kuplaan, jossa muut ovat kiinnostuneita samoista asioista ja ajattelevat niistä samalla tavalla.
———
Ilmastokeskustelussa on myös äänekäs ryhmä hanakoita kommentoijia. Pahimmillaan heitellään aggressiivisesti ilmaan faktoilta kuulostavia väitteitä, jotka ovat joko epäselviä, epärelevantteja tai yksinkertaisesti totuuden vastaisia. Usein tällainen kommentointi keskittyy ilmastotoimien tai -tiedon arvosteluun.
———
Ymmärrän, että monikaan ei koe jääkarhujen karua kohtaloa omakseen. Aavikoitumisen paheneminen Afrikassa, tai edes valtamereen uppoavat Tyynenmeren saaret eivät välttämättä tunnu henkilökohtaisilta.
Aiheesta puhuminen ja kirjoittaminen näyttää tosiaan olevan ongelmallista. Jos tavoitteena kerran on saada mukaan lisää kiinnostuneita, miten tämä teksti vaikutti niihin, jotka eivät normaalisti halua keskustella aiheesta? Ja kun halutaan monipuolista uutisointia uhkakuvien sijaan, missä kohdassa tässäkään tekstissä oli muuta kuin pelon lietsomista? Blogiteksti mikä blogiteksti, mutta pata kattilaa soimaa...
Ei voi mitään, mutta tällaisten toistuvien yksinkertaistettujen kauhukuvien jälkeen kirjoittajan uskottavuus on kaikilla tasoilla hyvin lähellä nollaa.
Kerttu Kotakorpi valehtelee. Hän tietää, että jääkarhuilla menee hyvin eikä edes 10 C lämpeneminen vaarantaisi jääkarhujen olemassaoloa.
Hän tietää, että ilmastonmuutos ei ole kasvattanut aavikoita.
Hän tietää, että korallisaaret nousevat samaa vauhtia merenpinnan kanssa.
Kotakorpi on paatunut valehtelija. Mikä tuollaisen käytöksen takana on? Ehkä hän on sitä mieltä, että hänen kuvitteleman ilmastokriisin torjumiseksi valehtelu on erinomaisen moraalista toimintaa.
Hieman the "mestari" halla-ahoa mukaillen, lentävästä virkkeestä jonka hän heitti, liittyen erääseen pizzerian paloon.
Kun oli viime talvi oli kylmä, niin näiden ilmasto-öyhöttäjien orgasmi keskeytyi. Mutta nyt he ottavat korkojen kera hyötyä tästä kuumuudesta.
....
Tiia "oulan vaimo" silvennoinen puhuu tuolla ylempänä twiitissään, että Helsingissä ei ole hyönteisiä.. No ainakin haltialassa niitä oli. Siellä oli maisemat muuten kuin pohjanmaan peltolakeus.
Mikähän mahtaa muuten olla jonkin oikean kaupungin, siis tarkoitan jotain tokion tyylistä metropolia, hyönteistilanne?
Quote from: Mäyräkoira on 22.06.2021, 15:41:05
Tiia "oulan vaimo" silvennoinen puhuu tuolla ylempänä twiitissään, että Helsingissä ei ole hyönteisiä.. No ainakin haltialassa niitä oli. Siellä oli maisemat muuten kuin pohjanmaan peltolakeus.
Vai että ei keskuspuistossa ole hyönteisiä? No kyllä on, ja Helsinki ei paljoa muuta olekaan, kuin yksi iso keskuspuisto.
Alan päivä päivältä ymmärtää paremmin wanhan ajan suomalaisia. Heillä painu Helsinkiin, tarkoitti painu helvettiin.
Näiden maailmanparantajien elämänpiiri tuskin ulottuu edes sporaverkon päihin asti, mutta silti he ovat maailman parhaita luonnon ja kaiken muunkin analysoijia ja johtopäätösten tekijöitä. Ja johtupäätös on käytännössä joka kerta näppärästi "vihreä maailmanvallankumous nyt."
Quote from: ApuaHommmaan on 22.06.2021, 15:48:28
Alan päivä päivältä ymmärtää paremmin wanhan ajan suomalaisia. Heillä painu Helsinkiin, tarkoitti painu helvettiin.
Tapasin eilen sattumalta nuoruudentuttuni joka on asunut pääkaupunkiseudulla abot 30 vuotta. Hän asuu Vantaalla ja sanoi ettei ole viitsinyt käydä Helsingin keskustassa 17 vuoteen. Televisiosta nähty afrikka kuulemma riittää
Quote from: pingviini on 22.06.2021, 16:12:33
Quote from: ApuaHommmaan on 22.06.2021, 15:48:28
Alan päivä päivältä ymmärtää paremmin wanhan ajan suomalaisia. Heillä painu Helsinkiin, tarkoitti painu helvettiin.
Tapasin eilen sattumalta nuoruudentuttuni joka on asunut pääkaupunkiseudulla abot 30 vuotta. Hän asuu Vantaalla ja sanoi ettei ole viitsinyt käydä Helsingin keskustassa 17 vuoteen. Televisiosta nähty afrikka kuulemma riittää
Rehellisesti sanoen suhtaudun hieman skeptisesti "asiantuntijoihin" jotka tietävät asiat sen perusteella ettei heillä ole mitään näppituntumaa aiheeseensa. Tämä koskee ihan yhtä hyvin yllämainitun kaltaisia "afrikan" asiantuntijoita kuin vihreitä nuoria maailmanparantajiakin.
Keitä ovat politiikot, jotka ovat kutsuneet kaikki maailman köyhät asekelpoiset nuoret miehet rikastuttamaan työllään ja kulttuurillaan kohta entistä kansallisvaltiotamme? Lisänä kotimaiset ilmastokahjot, tuskin töissä käyvät, tulevat politiikot mölisevät tientukkona älyvapaita vaatimuksiaan.
Tästä voisi tehdä äänestyksen.
Helsinki on jo menetetty kaupunki. Millään laillisella tai laittomalla keinolla ei enää voi keskeyttää kalifaatin tuloa.
Otto Meri: Elokapinan lakkauttamista harkittava – "Toiminta nojaa vahvasti lainvastaiselle menettelylle" (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/otto-meri-elokapinan-lakkauttamista-harkittava-toiminta-nojaa-vahvasti-lainvastaiselle-menettelylle/ee12bce6-7a84-4454-8a43-5ef7d25c0922)
QuoteHelsingin kaupunginvaltuuston jäsen Otto Meri katsoo, että Elokapina-liikkeen toiminta perustuu lainvastaiselle menettelylle ja siksi sen lakkauttamista olisi vakavasti harkittava. Hänen mukaansa lakkauttamisen perusteet ovat samat kuin Pohjoismaisen vastarintaliikkeen kohdalla.
Tämä olisi kyllä ihannetilanne, Elokapinan todellinen luonne pitäisi tuoda esiin, eli länsimaisen demokratian kaataminen, päättäjien ja yrittäjien surmaaminen ym. Tuohan on paljon pahempi terroristijärjestö kuin PVL.
Eikö tässä maassa oikeasti ole yhtään toimittajaa, joka uskaltaisi rohkeasti kertoa noiden tavoitteet?
Quote from: Radio on 22.06.2021, 17:04:29
Helsinki on jo menetetty kaupunki. Millään laillisella tai laittomalla keinolla ei enää voi keskeyttää kalifaatin tuloa.
Ei ole. Voidaan. Mutta ei kuulu ketjun aiheeseen.
Quote from: Mäyräkoira on 22.06.2021, 15:41:05
.
Mikähän mahtaa muuten olla jonkin oikean kaupungin, siis tarkoitan jotain tokion tyylistä metropolia, hyönteistilanne?
Erittäin hyvä. Tosin gekot syövät niitä, mikä ehkä on väärin.
Ei taida olla Tokiossa hyttysiä.
Radikaali ehdotus: Tehdään Mikkelistä uusi Suomen pääkaupunki. Toimi hyvin päämajana sodissamme. Helsinki on liian lähellä Leningradia, antaa gheton kasvaa max kurjuudessa, niin voimme uhata läpsyjen ajamisesta itärajalle notkumaan ja naukumaan asyslummia.
Hyönteisten väitetty väheneminen on huijaus, jota on muutama vuosi yritetty nostaa "ilmastokriisin" rinnalle. Kvantitatiivisia mittauksia hyönteisten määrästä on vain parista paikasta Euroopassa ja data kattaa vain muutaman vuosikymmenen. Datan mukaan jossakin paikassa määrä on lisääntynyt, parissa toisessa vähentynyt.
Hyönteissyöjälintujen määrässä Suomessa tietääkseni ei ole selvää muutosta viimeisen 20 vuoden aikana.
Ilmastonmuutos parantaa kasvien kasvua, joten hyönteisten määrä lienee hieman lisääntynyt 50 vuodessa.
Mistä hyönteisiin liittyvä huijaus on lähtöisin? Jotkut biologit ovat vastoin tutkimustuloksia väittäneet jo yli 60 vuotta, että maatalouden kasvinsuojeluaineet vaikuttavat myös täysin sivullisiin hyönteisiin, kuten mehiläisiin. Tutkimusnäytön mukaan vaikutusta ei ole. Veikkaan että nämä huijaribiologit ovat äkänneet tilaisuuden tulleen, kun ilmastokriisihuijarit ovat menestyneet niin hyvin viime vuosina.
"Pelasta pörriäinen" ja hyttyskarkotin Thermacellin kritisointi ovat esimerkkejä nousemassa olevasta hyönteishuijauksesta. Suomessa on ainakin yksi hyönteistieteilijä, joka aktiivisesti edistää huijausta julkisuudessa.
Mitä tähän hyönteiskatoon tulee niin myrkkyjä enemmän vaikkuttaa elinympäristöjen massiivinen ja jatkuva tuhoaminen. golfkenttä heinikko ei ole hyvä paikka ötököille ja aivan trhaa hommaa muutenkin ajaa jokaviikko kaikki sileeksi. Palkkaisivat ennemminkin roskienkerääjiä ja roskisten tyhjentäjiä, sekä ostaisivat lisää roskiksia.
Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2021, 14:43:36Kerttu Kotakorpi valehtelee. Hän tietää, että jääkarhuilla menee hyvin eikä edes 10 C lämpeneminen vaarantaisi jääkarhujen olemassaoloa.
Jos maapallon ilmaston keskilämpötila nousisi 10 astetta, kaikki merijää olisi muutamassa vuosisadassa poissa koko vuoden ajan. Tämä vaikuttaisi olennaisesti jääkarhujen saaliisiin ja siten energiansaantiin, varsinkin jos muutos tapahtuisi niin nopeasti, että evoluutio (joka operoi ihan eri aikajänteellä kuin nykyinen lämpeneminen) ei ehtisi kompensoida asiaa.
Viimeisen laajan jäätiköitymisen aikana n. 20 000 vuotta sitten maapallon keskilämpötila oli 4-7 astetta alempana kuin nyt. Pohjoinen pallonpuolisko oli silloin täysin erilainen kuin nyt. Jos keskilämpötila pääsee karkaamaan 10 astetta ylemmäksi kuin nyt, pohjoinen pallonpuolisko on myös totaalisesti erilainen nykyiseen verrattuna.
Itse asiassa jo 4 asteen globaali lämpeneminen riittää muuttamaan pohjoisen pallonpuoliskon, päiväntasaajan seudun ja niiden välissä olevien alueiden olosuhteet aivan valtavan erilaisiksi verrattuna nykytilanteeseen.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008076937.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008076937.html)
QuoteYMPÄRISTÖLIIKE Elokapinan jäsenet kertovat poliisin kohdelleen heitä epäasiallisesti, kun mielenosoittajat vietiin sunnuntai-iltana Mannerheimintieltä putkaan
——-
Tarkoituksena oli saada suuri määrä kiinniotettuja ripeästi turvallisiin säilytystiloihin. Silloin ei välttämättä olla hymy huulessa, mutta en tunnista väitettä, että poliisilla olisi tarve kostaa mielenosoittajille mitään", hän kertoo.
————-
Ihmisiä kannettiin pois velttoina, niin voi olla, että ihoa on paljastunut enemmän kuin henkilö olisi halunnut."
Syytökseen kourinnasta Heinonen vastaa, että se tulee ottaa vakavasti ja tarvittaessa tehdä asiasta kantelu tai rikosilmoitus.
————-
LISÄKSI Elokapinan jäsenet kokivat kohtelun putkassa epäreiluksi. Yhteen putkaan sijoitettiin sunnuntaina poikkeuksellisesti neljä henkeä, sillä poliisi katsoi mielenosoittajien tulevan hyvin toimeen keskenään.
———-
"En väheksy heidän kokemuksiaan, mutta kun olen katsonut poliisitoimintaa pidemmän aikaa, niin löydän järjellisiä selityksiä näille kokemuksille. En näe, että kukaan olisi tarkoituksella toiminut huonosti."
Tästä välityy sellainen kuva, että väki on ollut absoluuttisen oikeassa. Odottivat koko bussin nousevan taputtamaan. Kaikki muu on vähintään ekorasismia
Edit:
Ei pysty käsittämään tätä ajatuskulkua. Kaikki oma tekeminen on OK. Jos sitten konstaapelin pamppu (se Nokialainen) hipaisee kehoa johtuen omasta velttoilusta/rimpuilusta, niin heti on ahdisteltu kolmanteen sukupolveen/puoleen asti
^Yksi valituksen aihe oli se, ettei poliisin maijassa ollut ilmastointi päällä kuljetuksen aikana :o
^ kun joskus seurailin ajotietokoneelta, se nosti polttoaineen kulutusta litralla.
Kuinkahan paljon noi hipit vain käyttävät energiaa syöviä ilmastointivehkeitä kotioloissa myös.
Quote from: Radio on 22.06.2021, 17:35:44
Ei taida olla Tokiossa hyttysiä.
Radikaali ehdotus: Tehdään Mikkelistä uusi Suomen pääkaupunki. Toimi hyvin päämajana sodissamme. Helsinki on liian lähellä Leningradia, antaa gheton kasvaa max kurjuudessa, niin voimme uhata läpsyjen ajamisesta itärajalle notkumaan ja naukumaan asyslummia.
Tästä pajaan ketju ja kansalaisaloitetta muotoilemaan?
Quote from: Isagoge on 22.06.2021, 20:10:16
Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2021, 14:43:36Kerttu Kotakorpi valehtelee. Hän tietää, että jääkarhuilla menee hyvin eikä edes 10 C lämpeneminen vaarantaisi jääkarhujen olemassaoloa.
Jos maapallon ilmaston keskilämpötila nousisi 10 astetta, kaikki merijää olisi muutamassa vuosisadassa poissa koko vuoden ajan. Tämä vaikuttaisi olennaisesti jääkarhujen saaliisiin ja siten energiansaantiin, varsinkin jos muutos tapahtuisi niin nopeasti, että evoluutio
Tarkennan, että 10 C nousu arktisen alueen lämpötilassa ei uhkaisi jääkarhuja ollenkaan. Nimittäin silloinkin olisi lähes ympäri vuoden merijäätä Grönlannin ja Kanadan pohjoisimmissa osissa.
Sen sijaan 10 C nousu globaalissa lämpötilassa palauttaisi meidät eoseenin lämpötilaoptimiin 50 miljoonan vuoden taakse. Silloin Grönlannin pohjoisosassa uiskenteli alligaattoreita. Merijäätä on luultavasti ollut vain talvella aivan Grönlannin pohjoiskärjessä. Jääkarhujen selviytyminen olisi vaakalaudalla.
Kanadan arktinen alue on lämmennyt 60 vuodessa 1.5 C. Hyvällä onnella lisää lämpöä tulee vielä toinen 1.5 C, kunnes CO2 kääntyy laskuun ja alkaa kylmeneminen. Jääkarhut hyötyvät ilmastonmuutoksesta. Kerttu Kotakorpi tietää nämä asiat, mutta valehtelee kolumnissaan.
1 000 001 samasta aiheesta
Fossiilisten polttoaineiden ehtyminen on merkittävä päästöihin vaikuttava tekijä, jonka politiikka vaikenee tyystin. Ilmaston lämpenemistä torjuva politiikka on kummallista siltä osin, että politiikka sivuuttaa fossiilisten polttoaineiden ehtymisen, joka pienentää päästöt. Yleisesti on ennakoitu, että fossiilisten polttoaineiden saanto alkaa pienentyä 2030-luvulla, josta seuraa, että päästötkin pienenee, kun poltettavan saanto pienenee
Kun politiikka vaikenee merkittäviä tekijöitä ja runnoo politiikkoja asioita väärentämällä niin asioiden väärentäjiltä pitää kysyä miksi he väärentävät asioita sivuuttamalla merkittävää tietoa. Politiikka pyrkii asioita väärentämällä luomaan rahastoja, joka tekee asioiden väärentämisestä mittavaa veroina kerätyn rahan puhallusta, ja erityisen kummallista on, että politiikkaa ei ole haastettu veroina kerätyn rahan puhaltamisesta, joka perustuu julkisuudessa pyörivään kertomatta jättämisellä valehteluun
Fossiilisten polttoaineiden ehtyminen on isompi haaste kuin ilmaston lämpeneminen siksi, että fossiilisten polttoaineiden ehtyminen pienentää päästöt, joka lievittää ilmaston lämpenemistä, mutta fossiilisten polttoaineiden ehtyminen romauttaa useimpien fossiilisten polttoaineiden tuottajamaiden talouden, joiden talous on painottunut fossiilisten polttoaineiden tuottamiseen, ja tämän politiikka vaikenee ja korostaa vimmatulla kirkunalla ilmaston lämpenemisen torjumista, ja päästöjen rajoittamista. Politiikka tahtoo rajoittaa päästöjä samaan aikaan, kun fossiiliset polttoaineet ehtyvät!!!! Uskon, että politiikka tietää, että fossiiliset polttoaineet ehtyvät, mutta politiikka väärentää tiedon kirkumalla ilmaston lämpenemisestä ja tarpeesta rajoittaa päästöjä!!!!
Katso kuka puhuu, se on tiedotusvälineet ja politiikka, hysterian lietsominen tulee yhdeltä ja samalta toimijalta. Uskon, että ilmaston lämpenemisellä pelottelu katoaa pian tiedotusvälineistä ja politiikasta, kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen alkaa konkretisoitua ja siksi päästörajoitukset alkavat näyttämään naurettavilta, että hei tiedotusväline ja politiikka, fossiiliset polttoaineet ehtyvät, ei me tarvita enään fossiilisten polttoaineiden päästörajoituksia, kun poltettavaakaan ei ole. Että kun fossiiliset polttoaineet ehtyvät niin päästöjen rajoittamista vaativa politiikka on vain naurettavaa!!!!! ;D
Quote from: pingviini on 22.06.2021, 16:12:33
Quote from: ApuaHommmaan on 22.06.2021, 15:48:28
Alan päivä päivältä ymmärtää paremmin wanhan ajan suomalaisia. Heillä painu Helsinkiin, tarkoitti painu helvettiin.
Tapasin eilen sattumalta nuoruudentuttuni joka on asunut pääkaupunkiseudulla abot 30 vuotta. Hän asuu Vantaalla ja sanoi ettei ole viitsinyt käydä Helsingin keskustassa 17 vuoteen. Televisiosta nähty afrikka kuulemma riittää
No ei tonne kukaan halua mennä jollei ole jotain asiaa sinne tai pitää mennä sen kautta.Keskustassa tai sen lähistössä ikänsä asuneet on sitten eri asia ja niille se tarkoittaa "kotikulmia".Steissi on aina ollut sellainen paikka ettei sitä kautta viitti mennä jo pelkästään ruuhkan takia.Kaikki keskustassa tai sen lähiasuneet tutut on käsittääkseni muuttaneet pois sielä jo vuosikymmeniä sitten,osa muuttanut jonnekkin h*vonv*ttuun(joka tarkoittaa joku xxx jossain >10km keskustasta :D) mutta osa muuttanut myös takaisin lähemmäksi keskustaa.
Quote from: Mäyräkoira on 22.06.2021, 15:41:05
Tiia "oulan vaimo" silvennoinen puhuu tuolla ylempänä twiitissään, että Helsingissä ei ole hyönteisiä.. No ainakin haltialassa niitä oli. Siellä oli maisemat muuten kuin pohjanmaan peltolakeus.
1) Odota hämärän laskeutumista. Avaa ikkuna. Sytytä kattolamppu. Katso hetken kuluttua kattoon lampun ympärille. Ihmettele, miten saat lukemattomat ötökät ulos.
2) Avaa ikkuna aurinkoisena kesäpäivänä. Ihmettele, miten saat ampiaisen ulos.
3) Kurkkaa ulkona ikkunalaudan alle. Ne tummat ohuet varret ovat lukkien jalkoja. Jos et usko, pyydä lähintä koulupoikaa nappaamaan sellainen esiin.
4) Ihaile asfaltilla lepäävää perhosta ennen kuin se lehahtaa lentoon ja ihmettele samalla muurahaisten touhua.
Onhan noita loputtomiin, kunhan vain pitää silmät auki.
Quote from: Radio on 22.06.2021, 17:35:44
Ei taida olla Tokiossa hyttysiä.
Radikaali ehdotus: Tehdään Mikkelistä uusi Suomen pääkaupunki. Toimi hyvin päämajana sodissamme. Helsinki on liian lähellä Leningradia, antaa gheton kasvaa max kurjuudessa, niin voimme uhata läpsyjen ajamisesta itärajalle notkumaan ja naukumaan asyslummia.
Mikkelistähän on 100 km lyhyempi matka Pietariin kuin Helsingistä. Henkisestä etäisyydestä Leningradiin en tiedä.
Maa- ja metsätalouden tarvitsemasta pinta-alasta on vaikea tinkiä ja siksi maa- ja metsätalouden tuotantometodien säätämisessä pitäisi osata yhdistää tehokkuus ja ympäristöystävällisyys. Kannatan kasvinsuojeluaine nimikkeellä kulkevien hyönteismyrkkyjen käytön vähentämistä siksi, että, että maa- ja metsätalous kattaa suurimman osan Euroopan pinta-alasta. Kun maa- ja metsätalous vaatii suurimman osa Euroopan pinta-alasta niin se tarkoittaa valtavaa määrää yleisesti hyönteispopulaatiolle haitallisia kasvinsuojeluaineita. Kannatin ympäristöhörhöjen save bees and farmers aloitetta vaikka toisaalta raakana realistina ajattelen, että ympäristöhörhöissä on vihamielisiä agentteja, joiden todellinen tavoite on lännen talouden sabotoiminen. Mielestäni talous ja ympäristöystävällisyys voidaan yhdistää niin, että se vahvistaa länttä
https://www.savebeesandfarmers.eu/eng (https://www.savebeesandfarmers.eu/eng)
Quote from: artti on 22.06.2021, 23:29:42
Maa- ja metsätalouden tarvitsemasta pinta-alasta on vaikea tinkiä ja siksi maa- ja metsätalouden tuotantometodien säätämisessä pitäisi osata yhdistää tehokkuus ja ympäristöystävällisyys.
Triviaali. Tuo toteutuu, kun metsän kasvu maksimoidaan. Hiilinieluajattelun kannalta siis.
Eloapinat ovat absoluuttisesti väärässä esittäessään vaatimuksia joita ei voi toteuttaa. Kusevat vanhempiensa maksamiin muroihin. Tulevia politiikkoja tietysti, jos nykymeno jatkuu. Ihmisten hyväuskoisuuden määrä on suuri...
Haalaripoliisille olisi hyvä antaa tarkat ohjeet ja kertoa ne myös anarkisteille. Eilen oli eri ohjeet, tänään toiset ja huomenna taas uudet.
Onhan se melkoinen otus tämä sisäministeri, joka kieltäytyy johtamisesta. Typerä laki antaa hänelle kaikki valtuudet ottaa johto. Ei pakota käskemään, joten voi siten yrittää väistää vastuunsa nyt menossa olevasta huliganismista.
Mitä tämmöisellä maamme ylimmällä poliisiviranomaisella tekee?
Kolmenkymmenen vuoden kuluttua, jos hyvin käy, pidetään suuret elokadunvaltauksen muistojuhlat Mannerheimintiellä, mihin yhteiskunnan silmäätekeviä osallistuu paljon. Hesari kirjoittaa viikkotolkulla nostalgisiivia juttuja aiheesta kuka ensimmäisenä meni kadulle istuksimaan. Tai sitten ei...
Muutoin olen sitä mieltä että pörriäisten määrä on Helsingissä vähentynyt sitten viileän kesän 2016. Itikoita ja surviaisia kyllä riittää.
Quote from: F1nka on 22.06.2021, 21:06:55
^Yksi valituksen aihe oli se, ettei poliisin maijassa ollut ilmastointi päällä kuljetuksen aikana :o
Myös kohtelusta putkassa valitettiin, mm seuraavat asiat haittasivat elokapinan ressukoita putkassa:
- yhteen putkaan oli sijoitettu poikkeuksellisesti 4 henkeä, koska poliisi katsoi samanhenkisen porukan tulevan hyvin toimeen keskenään..
Putkassa oli ruuhkaa, mikä poliisin mukaan selittää tuon sattumuksen.
- putkassa ei myöskään ollut tarpeeksi peittoja ja vilttejä, sekä selleihin oli huhuiltu useasti yön aikana...
Poliisin mukaan kiinniotettuja oli todella paljon, joten heidän kunnostaan ja omaisuudestaan huolehtiminen olivat ensisijaisia asioita, mukavuus toissijainen.
Onhan se....
Hotellitason palveluako nuo odottivat kaiken tekemänsä haitan jälkeen? :facepalm:
Oula Sivennoiselle; On täällä mökillä Pohjois-Savossa mömmiäistä, pörriäistä, paarmaa, mäkärää ja hyttystä suut täynnä kuten viime 46;tena mökkeilyvuotena. ;D
Kuopiossakin on vähemmän. :facepalm:
Rachel Carson kirjoitti jo vuonna 1962 kirjan Äänetön kevät, jossa hän maalasi kuvan hyönteismyrkkyjen tuhoamasta tulevaisuudesta, jossa ötököiden vähenemisen takia linnutkin olisivat kuolleet sukupuuttoon. Tämän siis piti tapahtua jo 60 vuotta sitten. Ihan niin kuin öljynkin piti loppua jo 40 vuotta sitten. Viimeistään 20 vuotta sitten. Jne.
Maailmanloppua ennustellaan aina säännöllisin väliajoin, ja aina siihen hurahtavat jotkut epävakaat ja/tai nuoret yksilöt, jotka luulevat että maailma on sellainen kuin se on ollut viimeiset 5 vuotta.
Hyönteismyrkkyjen käyttö on romahtanut, onneksi. Itse olen enemmän huolissani sähkömagneettisen säteilyn vaikutuksesta hyönteisiin, koska moni niistä (kuten linnuistakin) suunnistaa Maan magneettikentän perusteella ja joidenkin tutkimusten mukaan kännykkämastot häiritsevät niitä. Ja ei tarvitse olla nero arvatakseen, mitä kimalais- tai mehiläispesälle tapahtuu, jos yhtäkkiä 2/3 mettiäisistä ei löydäkään enää pesälleen. Joidenkin mielestä myös roundup vaikuttaa myös hyönteisiin, ja sitähän on viime aikoina tuupattu ihan joka paikkaan oikein urakalla.
Mutta että ilmastonmuutos vaikuttaisi hyönteiskantoihin? No ihan taatusti, mutta positiiviseen suuntaan, jos ilmasto lämpenee.
Luin jonkun arvostelun Rachel Carsonin kirjasta, mutta en nyt linkkiä arvosteluun tähän hätään etsi. Arvostelun mukaan kirja oli tieteellisesti virheellinen. En muista ikinä nähneeni luonnonsuojelijan kirjoittamaa tekstiä, joka olisi ollut tieteellisesti korrekti.
Suomessa merikotkiin vaikutti DDT. DDT on erinomainen hyönteismyrkky, jota käytetään edelleen tropiikin maissa. Ongelmana on aineen ja sen hajoamistuotteen DDE:n kemiallinen kestävyys ja että eläimen keho ei poista ainetta eritteiden mukana. Tuon takia petolintu merikotkaan kasautui liian iso DDT-pitoisuus, mikä heikensi munankuoria. Ongelma ratkesi korvaamalla DDT muilla hyönteismyrkyillä, jotka hajoavat nopeasti.
Muita myrkkyongelmia ei Suomen linnuilla ole ollut. Rachel Carsonin kirjan nimi Silent spring viittaa väitteeseen, että kasvinsuojeluaineet tappaisivat kaikki linnut. Väitteessä ei ollut mitään perää kirjan ilmestyessä 1962.
Rachel Carson kuoli pian kirjan ilmestymisen jälkeen syöpään eikä jäänyt vastaamaan valheistaan.
Ilmeisesti vain yksi puoluejohtaja kävi juttelemassa elokapina-aktivistien kanssa ja peukuttamassa heidän hankettaan?
Quote from: Isagoge on 23.06.2021, 11:49:06
Ilmeisesti vain yksi puoluejohtaja kävi juttelemassa elokapina-aktivistien kanssa ja peukuttamassa heidän hankettaan?
QuoteHalla-ahon mukaan peukkukuva ei ollut kannanotto Elokapinan puolesta.
– Tuntuisiko sinusta todennäköiseltä tai jollain tavalla järjelliseltä ajatukselta, että se olisi kannanotto Elokapinan puolesta, Halla-aho kysyy.
Oliko se ironinen peukku?
– Ehkä siinä peukussa ei ollut minkäänlaista viestiä.
– Ehkä siinä kävi vaan niin, että kun mä menen yleiselle paikalle, niin monesti tulee ihmisiä, jotka haluavat ottaa selfien kanssani, ja selfiessä aika usein näytetään peukkua.
– Minusta on kiva käydä kaikissa mielenosoituksissa katsomassa, mitä siellä tapahtuu ja keskustelemassa ihmisten kanssa. Kävin juttelemassa myös vastamielenosoituksen kanssa. Musta on kiva kuunnella, mitä ihmisillä on asiaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ca3e5fe7-01b3-4207-9171-4729e6f95b2e
Saas nähdä kauanko tuossa saavat riekkua
[Tweet]1407596768360022027[/tweet]
QuotePäivä 7.
Mielenilmaisumme siirtyy tänään klo 16 Säätytalolle jossa hallitus pitää iltakouluaan.
Tulemme paikalle kohdataksemme
@MarinSanna
@AnnikaSaarikko
, jotka eivät ole vastanneet Elokapinan vaatimukseen säännöllisestä ilmastokriisitiedotuksesta ja ilmastohätätilasta.
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1407374606202245122[/tweet]
https://twitter.com/Elliskaup/status/1407374606202245122
[tweet]1407567019763974147[/tweet]
https://twitter.com/Elliskaup/status/1407567019763974147
[tweet]1407402349274992651[/tweet]
https://twitter.com/javiditmj/status/1407402349274992651
[tweet]1407297884362575872[/tweet]
https://twitter.com/PieSonja/status/1407297884362575872
[tweet]1407297887512432641[/tweet]
https://twitter.com/PieSonja/status/1407297887512432641
[tweet]1407331300218970119[/tweet]
https://twitter.com/AarnioKia/status/1407331300218970119
[tweet]1407318724747608075[/tweet]
https://twitter.com/SyksyRasanen/status/1407318724747608075
[tweet]1407313038852739074[/tweet]
https://twitter.com/Elliskaup/status/1407313038852739074
[tweet]1407330406547050506[/tweet]
Quote
Elokapinalle tiedoksi että jos putkatilat eivät vastanneet odotuksia, sinne joutumisen välttäminen on hyvin yksinkertaista. Noudata poliisin kehotuksia ja käskyjä poistua ajoradalta. #elokapina #poliisi #spedeily
https://mobile.twitter.com/MariPSRantanen/status/1407330406547050506
Niin, eihän se nyt niin vaikeaa olisi. Mutta kun pitää yrittää saada osansa oman elämänsä polttoaineesta, eli kuvitellun sortokoneiston mielivaltaisesta tyranniasta.
Elokapinalaisten siirtämistä seuratessa tuli mieleen, että ehkä poliisin työtä voisi helpottaa evakuointituolin tai vastaavien apuvälineiden käyttäminen. Niitähän on monelaisia, myös vastustelevien potilaiden turvallista siirtämistä helpottavia.
Näin pystyttäisiin minimoimaan pidätetyn henkilön koskettaminen, kun tapaa tulla näitä "käsi kosketti tissiä" -valituksia, kun ei muuta keksitä.
Ihan validi pointti. Kuinka paljon tuli päästöjä ja kuluja siitä kun retaleet istuivat ajoradalla. Jos siellä ei olisi ollut poliiseja niin joku olisi varmasti käynyt sytyttämässä teltat yöllä tuleen ihan vain kusipäisyyttään tai sitten olisi saattanut hyvinkin tapahtua jotain muuta häirintää tai väkivaltaa. Tuo porukka sitoo resursseja ja lisäksi käyttää ilmeisesti muovituotteita sekä olisi kiva tietää että miten lataavat nuo mobiililaitteensa. Eläisivät niin kuin saarnaavat. Heiltä voisi katkaista esimerkiksi lämmityksen jos lämmitystä ei ole tuotettu tuulivoimalla, sama juttu sähkön kanssa. Ruuaksi pelkästään paikallisesti tuotettua ruokaa ja jos tuottamiseen tai kauppaan rahtaamiseen on käytetty polttomoottorivekotinta niin silloin eivät saisi ostaa sitä.
[tweet]1406666282951491586[/tweet]
Ylläolevasta twiitistä: "@elokapina ei koskaan halua kaventaa perusoikeuksia tai demokratiaa vaan päinvastoin turvata ne myös tulevaisuudessa."
Eli Elokapina irtisanoutuu siitä kansainvälisestä organisaatiosta, johon kuuluu?
https://elokapina.fi/
"Elokapina – Extinction Rebellion Finland
Olemme osa maailmanlaajuista liikettä, Extinction Rebellionia, ja toimintamme perustuu liikkeen yhteisiin arvoihin ja periaatteisiin."
Quote from: Golimar on 23.06.2021, 13:15:07
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1407374606202245122[/twiit]
...
Quote from: Elina KauppilaKuten kuvasta näet, kiinniotto ja poliisi pelottaa mua. Samoin natsit pelottaa mua. Ahdistelu ja vihapuhe pelottaa. Pelosta huolimatta haluan reiluutta, hyvinvointia ja kärsimyksen välttämistä nyt ja tulevaisuudessa kaikille — siks mukana
@elokapina
. Kuvan otti Pietari Purovaara
Kun poliisi, rasismi ja vihapuhe pelottaa eniten ilmastomielenosoituksessa :roll:, niin paremmassa maailmassa Elina sijoitettaisiin samaan putkaan poc-henkilöiden kanssa jotta hän ei varmastikaan joudu kohtaamaan rasisteja tai yksin poliiseja. Alan ymmärtää, mikä nykyisissä putkaolosuhteissa on niin kauheaa. Valkoiset ovat aina rasisteja (ks Robin DiAngelo). Siksi samaan putkaan useamman elokapinallisen sijoittaminen aiheuttaa helposti rasistisen kohtaamisen. Tilanteessa on todellakin parantamisen varaa, eikä tämä asia ole mikään naurunaihe.
Quote from: Hippo on 20.06.2021, 20:44:36
Tynkkynen oli taas mies paikallaan. Sebu on varmaan yksi pahimmista piikeistä punkkien jalkapohjissa. ;D
Epäilemättä. Hän on lahjakas ja osaava henkilö. Sen verran ehdin sunnuntaina vilkaista Tynkkysen striimiä, että mieleen jäi kuinka hän vähän turhan paljon painotti Suomen parlamentaarisuutta ja sen erinomaisuutta. Ongelma kun on, että suomalaiset istuskelevat yleensä kotonaan silloinkin, kun voisi mennä antamaan suoraakin palautetta. Mutta ei tietenkään muita ihmisiä, liikennettä, liiketoimintaa tms. häiriten. Esimerkkinä erinomaisesta aktiivisuudesta rajamielenosoitukset, kun irakilaisia vyöryi Ruotsista Suomeen paapottaviksi.
Joistakin elokapinanaamoista tuli ikävä ennakkoaavistus, että vielä jonain päivänä nuo ovat vihreiden ministereitä :(
Quote from: Golimar on 23.06.2021, 13:15:07
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1407374606202245122[/tweet]
Elina Kauppilan kuvaus itsestään Twitterissä on sentään rehellinen:
Quotekouluttaja, sovittelija, feministi, kirjailija, elokapinallinen, toisinajattelija, ylpeä ilmastohysteerikko. xvx. (she/her)
Ihmekös jos kaikki pelottaa, kun on ylpeästi ilmasto
hysteerikko. NSDAP-puoluekin lakkasi olemasta jo 76 vuotta sitten.
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/o5y0lm/mestari_menossa_mukana_elokapinan/
Jussin kuva kerännyt lähinnä äärivasemmiston hallitsemassa Redditissä hyvin huomiota, hauskaa lukemista. Tässä (https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/o5y0lm/mestari_menossa_mukana_elokapinan/h2pnz93?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) esimerkiksi yksi viesti, jossa aivan häpeilemättä vääristellään asioita, jotta saadaan maailmanloppu tulemaan pian. Kannattaaa myös lukea vastaukset kyseiseen viestiin, siellä oli jo joku tuota hörhöilyä vähän kumonnut. Näille tyypeille Elokapina ei ole tarpeeksi radikaalia toimintaa :roll:
Quote
Halla-Aho on näemmä pureutunut viime aikoina maahanmuuton syihin enemmän kuin sen seurauksiin. Ilmastonmuutos on yksi näistä ja sen merkitys pakolaisvyöryyn tulee kasvaamaan jatkossa, koska yhä useampi alue erityisesti päiväntasaajan lähettyvillä on hengenvaarallinen helleaaltojen ja wet-bulb lämpötilojen yleistyessä.
Seurasin itsekin aiemmin extinction rebellionin/elokapinan toimintaa briteissä, mutta kiinnostus lakkasi siinä vaiheessa, kun totesin toiminnan olevan turhaa ja liian myöhäistä.
Olemme siirtymässä äkilliseen ilmastonlämpenemiseen ja koko maapallon energiankierto muuttuu täysin. NASAn juuri julkaisema tutkimus kertoo tästä kehityksestä ja esimerkiksi Arktiksen jääalueet ja Siperian ikirouta ovat olleet erittäin kovalla koetuksella tämän viikon maaperän lämpötilan ollessa 48 astetta. Näiden jäiden alla on metaani pommi, josta vuosittain tulee enenemässä määrin lisää päästöjä.
Lisääntyneet päästöt lisäävät valtamerien happamoitumista, joka puolestaan aiheuttaa valtaisaa tuhoa vesistöissä, joka vaikuttaa puolestaan hiilenkiertoon.
En anna päivämääriä milloin loppu alkaa häämöttää, mutta se tulee hämmästyttävän nopeasti.
Hyvää kesää itse kullekin ja koittakaa nauttia siitä vähästä ajasta, jota meillä oikeasti on jäljellä!
Tuolla pakolaisvyöryllä tykkäävät aina pelotella, 500 miljoonaa ihmistä tulee yhtäkkiä EU:n rajalle, ellei päästöjä lyödä heti nolliin! Köyhät eivät pääse paskamaistaan edes nyt yrittämään turvapaikkaa, mitenhän aikovat mobilisoida jonkun 500 miljoonan joukon liikkumaan jalkaisin jostain ilmastonmuutoksen tuhoamasta Afrikasta.
Quote from: Golimar on 23.06.2021, 13:15:07
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1407567019763974147[/tweet]
Minulla alkoi kiinnostamaan mitä tämä fossiilikapitalismi on ja mitä sen tilalle keksitään. Ratkaisu oli yllättäen anarkokommunismi tai ihan vain vanha tunkkainen kommunismi. On se kummallista kun aina kun tulee joku ääriliike vasemmalta, oli asia mikä tahansa, ratkaisuna siihen on kommunismi.
Haluaisin nähdä mitä tapahtuisi jos nämä saisivat mitä haluavat, eli esimerkiksi jonkun slummikaupungin ilman lakeja. Puhkeaisiko kupla sittenkään, kun urhea soturi makaisi kolmen neliön asunnossaan juoden synteettistä ravinneliuosta?
Elokapinoilla ei ole mitään merkitystä, paitsi palstantäytteenä, mutta joku voisi kysyä näiltä elokapinoilta kantaa fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen, että miten se on, että vähentääkö fossiilisten polttoaineiden ehtyminen päästöjä, ja miten ilmaston lämpeneminen reagoi fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen ja päästöjen vähentymiseen ;D
[tweet]1407728847173324802[/tweet]
^No nyt olisi ainakin valtakunnansyyttäjällä (tai muulla vastaavalla instanssilla) käsissään täysin selkeä vihapuhetapaus.
Jos nyt oikein ymmärsin, niin ilmeisesti tämän henkilön mielestä Afrikassa on kivempaa. Mikäs siinä, mutta mitä ihmettä hän sitten Suomessa tekee, jos täällä kaikki on kurjaa? Vähän haiskahtaa taas gibmedat -asenteelta; halutaan suomalainen yhteiskunta ilman meitä suomalaisia.
[tweet]1408016684322111491[/tweet]
[tweet]1408016687983628289[/tweet]
[tweet]1407690404225507332[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1407690404225507332
[tweet]1407690406838538246[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1407690406838538246
[tweet]1407764964442611717[/tweet]
https://twitter.com/babalybeck/status/1407764964442611717
QuoteNäin Ohisalo vastaa kritiikkiin lepsuilusta Elokapinan suhteen: "Ei pitäisi olla poliitikkojen asia"
Vihreää sisäministeri Maria Ohisaloa on syytetty liian lepsuista toimista Elokapinan mielenosoituksen yhteydessä. Ohisalo kertoo nyt, mitä hän on poliisin kanssa asiasta puhunut.
Viime viikon torstaina (17.6.) Elokapina aloitti mielenosoituksen Helsingissä ja katkaisi Mannerheimintien liikenteen. Osa mielenosoittajista myös telttaili yön yli keskellä Suomen vilkasliikenteisintä katua.
XXX
Elokapina on jatkanut mielenosoitustaan Senaatintorilla ja Säätytalolla. Heidän vaatimuksiinsa kuuluu, että hallituksen pitäisi julistaa ilmastohätätila ja pysäyttää luonnon monimuotoisuuden köyhtyminen, sekä nollata nettohiilidioksidipäästöt vuoteen 2025 mennessä.
XXX
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kertoo jakavansa huolen ilmastokriisistä. Sisäministeri myös muistuttaa, että rauhanomainen mielenosoittaminen on perustuslaissa turvattu oikeus ja poliisin tehtävänä on turvata tämän oikeuden toteutuminen.
Ohisalon mukaan vihreänä sisäministerinä hän pystyy vaikuttamaan siihen, miten viranomaiset noudattavat perus- ja ihmisoikeuksia, mutta vaikka näin on, ministeri korostaa, ettei hän ole ollut ohjeistamassa sitä, mitä päätöksiä poliisi mielenosoituksissa kentällä tekee.
XXX
Moni poliitikko vaati perjantaina sisäministeri Ohisalolta tiukempia toimia Mannerheimintien liikenteen katkaisseen mielenosoituksen taltuttamiseksi.
Esimerkiksi perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kysyi Twitterissä, tulevatko ohjeet turvata mielenosoitus suoraan Ohisalolta?
Ohisalo vastasi Halla-aholle, että "sisäministeri ei päätä, mitä poliisi kunkin mielenosoituksen kohdalla tekee".
– Minusta on ihanaa elää maassa, jossa sisäministeri ei ohjeista poliisia mielenosoituksissa kuten Valko-Venäjällä, Ohisalo kertoo.
Hän pitää "hurjana", että monet suomalaisista oikeistopoliitikoista ovat olleet sitä mieltä, ettei ihmisten pitäisi voida osoittaa tällä tavalla mieltään.
– Sen ei pitäisi olla poliitikkojen asia päättää, millä tavalla mieltä osoitetaan, Ohisalo sanoo.
XXX
–Poliisi tekee tätä punnintaa poliisilain ja perustuslain nojalla, että missä menevät perusoikeudet, ja mistä aiheutuu kohtuutonta haittaa yhteiskunnalle. Se on poliisin operatiivisen tason toimintaa, sisäministeri korostaa.
Ohisalo kertoo, ettei hän ole puuttunut poliisin toimintaan Elokapina-mielenosoituksen tiimoilta millään tavalla.
XXX
Ohisalon mukaan on tärkeää, että demokratiassa ihmiset voivat osoittaa mieltään. Sisäministeri korostaa myös, että mielenosoittajat kantavat vastuun omista toimistaan.
– Ihmiset kantavat vastuun siitä, millaiset keinot he mielenosoituksilleen valitsevat – oikeusvaltiossa jopa rikosoikeudellisen vastuun, jos sellaisesta on kyse, Ohisalo päättää.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0ca1c62e-2925-4b31-b81f-0c7e27b36b6d)
Katsotaan vain niin Ohisalo on antamassa mielipiteensä julki heti kun maahanmuuttokriittiset tekevät jotain perus miekkaria repäisevämpää.
Odineilta ja muilta nasseleiman saaneilta puuttuu selkeästi pelisilmää. Nimittäin tällaisissa elokapinan miekkareissa ei kannata mennä pitämään mitään vastamielenosoitusta vaan täysillä mukaan elokapinan vaatimuksiin!
Voi olla että ensin kannattaa olla mukana vähän etäämpänä, mutta kun luottamus syntyy, niin viekkuun vaan.
Ihmettelyihin voi todeta että luonnonsuojelu on lähellä aatetta parlamentarismin ohittavista "kansalaispaneeleista" nyt puhumattakaan.
Quote from: zupi on 24.06.2021, 14:52:38
[tweet]1408016684322111491[/tweet]
Jussin käynti paikalla osoittautui nerokkaaksi, Elokapina aivan sekaisin nyt ja koko kansan tietoisuuteen alkaa leviämään, että samaa woke-sekoilua se on kuin muutkin vasemmiston kerhot, eikä mikään ilmastoliike.
Kuvan alun perin postannut Joel Lindqvist on näköjään poistanut sen ja tuutannut Twitteriin samaa jargonia kuin noissa Elokapinan höpinöissä. Taisi tulla penaltia omilta ;D
Quote– Sen ei pitäisi olla poliitikkojen asia päättää, millä tavalla mieltä osoitetaan, Ohisalo sanoo.
Ohisalon luulisi ymmärtävän, että eduskunnassa on poliitikkoja ja eduskunta edustaa sitä valtaa jolla lait säädetään/hyväksytään. Jos eduskunta päättää jotain lainsäädännöstä vaikkapa mielenosoituksia koskien, niin päätöksen tekevät poliitikot.
Näiden elostelijoiden johtoryhmää varmaan pelottaa Halla-ahon ilmestyminen, "jos se puhuu järkeä elokapinaan narutetuille" ja vie ne IsoRoballe täyttämään ps:n jäsenhakemuksia.
;D
[tweet]1408050220563378176[/tweet]
[tweet]1408084998784159747[/tweet]
Pakko heittää tämä tähän mukaan...
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3318794.html#msg3318794 (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3318794.html#msg3318794)
Ihan hyvä jos reflektoivat, kun kyseessä on kuitenkin parikymppisten kantasuomalaisten lähinnä naisten aktivismi. Muutama lapsena Suomeen kauempaa adoptoitukin voi olla mukana. Se näissä on aina että massat eivät ainakaan aluksi innostu, ja laajempien joukkojen mukaan saamiseksi on otettava muita teemoja. Kettutyttöilyllä aikoinaan oli läheiset kytkökset anarkismiin. Vastuuttomien ja naiivien idealistien aatteiden käytännön toteuttajaksi päätyy lopulta joku Stalinin kaltainen psykopaatti, joka luo ideaalista sen reaalisesti olemassa olevan version. Jos Senaatintorilla olisi iso lössi varsinaisia maahanmuuttajia hengaamassa, eivät elokapinalliset tuntisi oloaan kovin mukavaksi.
^
QuoteIhan hyvä jos reflektoivat, kun kyseessä on kuitenkin parikymppisten kantasuomalaisten lähinnä naisten aktivismi.
Ihan vaan kysymyksenä, tuolla tavalla ihan oikeasti näet tuon meiningin? Ei mitään vaaraa? Ei tarvetta huolestua?
Quote from: l'uomo normale on 24.06.2021, 22:53:08
Ihan hyvä jos reflektoivat, kun kyseessä on kuitenkin parikymppisten kantasuomalaisten lähinnä naisten aktivismi.
Kuten esimerkiksi Syksy Räsänen ja Till Sawala muiden muassa.
Elokapina on vain kammottava linkki sitä pitkää painajaista, jonka päätarkoituksena on ajaa ihmiset alas.
^^^Alan olla siinä mielentilassa, että elokapinallisten auttaminen heidän hullutteluissaan alkaa kuulostamaan hyvältä. Toisin sanoen englanninkielisten flaijerien tekeminen, joissa on elokapinallisten musiikki-iltamien aikataulu ja maininta nuorista naisista. Jako vokkeihin ja muihin varsinaisten kohtaamispaikkoihin.
En halua kenenkään vahingoittuvan, mutta minäkin haluan lapsille paremman huomisen.
Elokapinointi todistaa sen, että vaikka on hyvä välillä paneutua johonkin hommaan oikein kunnolla niin sieltä paskasta on kuitenkin aikanaan pystyttävä nousemaan ylös. Muuten alkaa hallusinaatioiden ja näkymättömien vihollisten vyöry viemään muuten fiksun ihmisen järjen. Liekö tuo vesijohtoveden e-pilleri ja amfetamiinicoktail alkanut tekemään 2000-luvun tiedostaville tepposia. vahvasti epäilen, ettei vedenpuhdistamotkaan ihmeisiin pysty. Osan siitä on pakko kyllä palata takaisin kiertoon.
Selvennyksenä edelliseen, en kirjoita vihan vuoksi vaan huolesta ja rakkaudesta. Viimeisen vuoden aikana olen seurannyt sitä nuorten, etenkin tyttölasten, ahdistuksen ja pahoinvoinnin määrää jonka elokapinaliike ja blm-liike ovat aiheuttaneet toiminnallaan. Sinänsä mielenosoitukset eivät minua vaivaa.
Quote from: zupi on 24.06.2021, 23:10:40
^
QuoteIhan hyvä jos reflektoivat, kun kyseessä on kuitenkin parikymppisten kantasuomalaisten lähinnä naisten aktivismi.
Ihan vaan kysymyksenä, tuolla tavalla ihan oikeasti näet tuon meiningin? Ei mitään vaaraa? Ei tarvetta huolestua?
Muutama nuori nainen lienee siellä vain hengailemassa ilman isompaa sitoutumista putkaöihin ainakaan. Siinä elokapinan tweetissähän kerrottiin, etteivät Halla-ahon kanssa selfieitä ottaneet olleet Elokapinan ydinjoukkoa. Jotkut hankkiutuvat luultavasti aktivisturallaan pidemmälle ja poliittisiin asemiin ja virkoihin ja rahoihin, osa jättäytyy touhusta nopeasti sivummalle ehkä pitäen ainakin Facebook-tasolla aatteesta kiinni, osa syrjäytyy enemmän tai vähemmän. Niinhän se on kaikissa inhimillisissä pyrinnöissä. Sen mitä ohi kuljin, en naisissa huomannut lainkaan perinteistä rastatukka-hippihame-ruutupaita-osastoa, vaan heille taitaa olla omat aktiviteettinsa.
Quote from: l'uomo normale on 25.06.2021, 00:00:57
Muutama nuori nainen lienee siellä vain hengailemassa (...)
[tweet]1407753160760889351[/tweet]
Edit. Ja homman säännöt estää kertomasta, mitä mieltä olen tuosta harmaapäisestä mätäpaskan huipentumasta ja...
YHteiskuntatiteen tohtorilta on pahasti kuulat sekaisin. Pragmaattinen henkilö johtaisi Suomen rötöstelevää ja politikoivaa poliisia kovalla kädellä, eikä sotkeutuisi oman ideologiansa kiilusilmäisiin kiemuroihin. Tämä pikkurouva kiemurtelee ja kieltäytyy hoitamasta virkaansa ylimpänä kokonaisturvallisuutemme käskijänä. Julistaa: Hallitus on Minun hallitukseni, ja "Kyllä, naiset johtavat hallitusta. Get over it".
On mennyt oppi hukkaan Valtakunnallisellä Maanpuolustuskursilla.
Greta ja Sanna kyselevät kovasti ja vaativasti, että hävettääkö. Heiltä itseltään kaikki häveliäisyys on kadonnut kuin pieru Saharaan. Sama kaiku on askelten, kohti eurokommunismia vie lasten ristiretki II.
En nyt salaliittoteoriohin mielelläni uskoisi, mutta kyllä näitä anarkisteja ohjataan. Normaali vielä järjissään oleva lapsi, nuori tai vanhempikin ei lähde lähde kaduille häiriköimään ja niskoittelemaan.
QuoteElokapina kylvää kauhua ja riskeeraa ihmishenkiä
Sanna Ukkola [25.6.2021]
Maailmalta kantautuu erittäin huolestuttavia viestejä tavasta, jolla ilmastoliike manipuloi nuoria mieliä. Liike kylvää äärimmäistä tuskaa ja kuolemakuvastoa.
Kuva piirtyy muistiin, koska se kuvastaa karmaisevalla tavalla tätä aikaa: ympäristöministeri polvillaan Mannerheimintietä tukkivien elokapinalaisten edessä.
Tuskin sattumaa, että ilmastomielenosoittajat pesiytyivät juuri Sanomatalon edustalle: Ylen ja Hesarin päätoimittajat ovat viime aikoina käyneet keskusteluja tämän lakia rikkovan äärijärjestön kanssa. Äärimmäisen kiireisten päätoimittajien päätös keskustella kapinallisten kanssa on hurja, sillä Elokapina haluaa horjuttaa laillista yhteiskuntajärjestystä ja valjastaa median työrukkasekseen. Liike hakee näkyvyyttä itselleen muun muassa provosoimalla poliisia.
"Kiitos, että saavuitte tänään, Jouko Jokinen, Kaius Niemi, kiitos Ville Lähde ja Riikka Suominen. Arvostamme työtä - sitä mitä teette", Elokapina twiittasi kiitoksensa.
--
Yhteistyötä Elokapinan kanssa on tehnyt myös Voima-lehti, jonka freelancertoimittaja luennoi kapinallisille, kuinka esiintyä mediassa. Lehti näytti Kaisaniemen mielenosoituksen suorana Facebook-streamissään, ja mediakoulutusta antanut toimittaja twiittasi aiheesta viitisenkymmentä kertaa parin päivän aikana.
--
Elokapina kuuluu Extinction Rebellion -liikkeeseen, jonka perustaja Roger Hallam tunnetaan muun muassa holokaustia vähättelevistä lausunnoistaan.
"Pakotamme hallitukset toimimaan. Jos ne eivät toimi, me kaadamme ne ja luomme tarkoitukseen sopivan demokratian, ja kyllä, jotkut voivat kuolla siinä", Roger Hallam on sanonut.
Yhteiskunnan pitäisi pystyä taltuttamaan kaikenlaiset rettelöitsijät huolimatta siitä, minkä motiivin he toiminnalleen antavat. Yhtäkkiä olemmekin täysin polvillamme nuorisolauman edessä, kun pahantekijät sepittävät itselleen hyvän motiivin.
--
Miten voi olla mahdollista, että sivistysvaltiossa joukko nuoria pääsee telttailemaan pääkaupungin pääkadulle ilman, että poliisi puuttuu rivakasti ja nopeasti asiaan? Mikä telttaleiri Mannerheimintie oikein on?
Elokapinan toiminta on paitsi lainvastaista myös äärettömän typerää. Kuinka monta ihmishenkeä asetetaan vaaraan, kun Mannerheimintie tukitaan pitkäksi ajaksi, jolloin esimerkiksi hälytysajoneuvot eivät pääse ajamaan nopeinta reittiä?
MTV:n videolla näkyy, kuinka paloauto joutui kiertämään mielenosoituksen vaikka aktivistit olivat lupailleet, että hälytysajoneuvot pääsevät ohi.
--
Extinction Rebellion kylvää nuorten mieliin äärimmäistä tuskaa ja kuolemakuvastoa. Se käyttää mielenosoituksissaan usein veren näköistä nestettä, jota kaadetaan ihmisten päälle. Banderolleissa puhutaan kuolemasta, tuhosta ja hävityksestä.
Tarkoitus on tehdä niin rajuja performansseja, että paikka mediassa on taattu. Mutta liike menee pidemmälle.
Erässä Extinction Rebellionin julkisuuteen vuotaneessa dokumentissa pohditaan, kuinka ihmisiä voi säikytellä kuolemanpelolla, nälänhädällä, saasteilla, helvetillä maanpäällä, tulipaloilla, tulvilla ja käyttää "lapsia sekä haavoittuvaisia ihmisryhmiä" etujoukoissa.
Spectator-lehti kertoo kylmäävistä hahmotelmista, kuinka maailman huomion voisi saada: kuolemaan johtavalla nälkälakolla tai itsemurhalla julkisessa paikassa kuten Lontoon pörssin edustalla.
Kun dokumentti vuoti julkisuuteen, Extinction Rebellionin tiedottaja totesi, että kyseessä oli aivoriihi ja että liike ei kannusta ketään riskeeraamaan elämäänsä. Mitäpä muuta siinä tilanteessa tiedottajana voisi sanoa? Kyllä, kannustamme lapsia polttoitsemurhiin?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4452728d-ab1e-4943-a61d-85e47a9b9804
Niinpä niin: hysteriaa, kauhua, tekoverta ja kuoleman ja tuhon himoa, jotta saataisiin sitä oikeatakin verta kaduille joidenkin sadististen kansankiihottajien turhaumien purkamiseksi.
Ja arvatkaa, ketkä ovat mukana peesaamassa?
QuoteIlmastomielenosoitus jatkuu Helsingin keskustassa
Tiedonantaja 18.06.2021 - 12:15 (updated: 23.06.2021 - 15:13)
Elokapinan eilen alkanut mielenosoitus sulkee edelleen Helsingin Mannerheiminkadun Eduskuntatalon edustalla. Mielenosoittajien mukaan Marinin hallitus on epäonnistunut ilmastoteoissaan. Väki vaatii tiukempia toimia uhkaavan ilmastokriisin torjumisessa.
Toistaiseksi virkavalta ei ole puuttunut rauhanomaiseen mielenilmaukseen.
Sen sijaan sosiaalisessa mediassa keskustelu käy kuumana. Hurjimmat kommentoijat ovat jopa yllyttäneet autoilijoita ajamaan mielenosoittajien päälle. Ylipäätään paheksunta liikenteen estämistä kohtaan on suurta, vaikka Elokapinan mielenosoittajat ovat sallineet hälytysajoneuvojen kulun ja muun tarpeellisen liikenteen.
--
Elokapinalla ei ole aikeita lopettaa mielenosoitusta ennen kuin tarvittaviin ilmastotekoihin ryhdytään.
https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/ilmastomielenosoitus-jatkuu-helsingin-keskustassa
[
B] oma
[tweet]1408341248109420548[/tweet]
QuoteSillä lailla perinteisen journalismin ystävä, että kun näki Ylen ja Hesarin päätoimittajat yhdessä elokapinan aktiivien kanssa pohtimassa julkisuuden hallintaa, tulee sitä nykyään hypätyksi yli kaikki Ylen ja Hesarin jutut elokapinasta.
- Junger
Elokapina puki kauhistumisen tiedotteeksi:
[tweet]1408099836855980041[/tweet]
Olisi mielenkiintoista, jos esimerkiksi uusnatsit säätäisivät toimintaansa muutaman napsun verran lähemmäksi alkuperäisiä natseja, 1930-luvun kansallissosialismia ja puhuisivat myös ympäristönsuojelusta, eläinten oikeuksista ja kasvissyönnistä. Kuinkahan Elokapina siihen suhtautuisi...
Jos joku asia pelottaa tai on oman tunnetilan kautta pelottava, niin kannataisiko välttää tilanteita joissa oman mielen syöverissä olevat efektit ottavat vallan realismista..
QuoteKuten kuvasta näet, kiinniotto ja poliisi pelottaa mua. Samoin natsit pelottaa mua. Ahdistelu ja vihapuhe pelottaa.
En itse oikein osaa pelätä natseja kun en ole ensimmäistäkään nähnyt, edes unissa. Poliisiakaan en pelkää ;)
Jossain ultra-maailmassa elävät elokapinalliset varmaan kertaavat näitä ufojuttuja ja tekevät niistä oman mielensä kautta totta, lääketieteessä on määritelmä, en mainitse määritelmää koska minulla ei ole pätevyyttä diagnointiin.
Daami kertoi juuri,jutun luettuaan,, että elokapinallisen tuntemukset liittyvät luokitelmaan
QuoteF20–F29
mielen sairauksien osalta,,emännällä on pätevyys jopa edelliseen.
QuoteKuten kuvasta näet, kiinniotto ja poliisi pelottaa mua. Samoin natsit pelottaa mua. Ahdistelu ja vihapuhe pelottaa.
Kun tuota kuvaa katsoo tarkkaan, näkee että daamin silmäterät ovat supistuneet eivätkä laajentuneet. Pelon vapauttama adrenaliini
laajentaa pupilleja. Tunnetila kuvassa taitaapi olla feikki, eli silkka huomiohuorauspostaus kyseessä. Tämähän ei tosin sinänsä yllätä ketään. Kuka täysjärkinen ylipäätään muutenkaan postaa itsestään kuvan nettiin poliisin kiinniottamana, otsikolla "poliisi pelottaa mua" - ellei halua edistää omaa aatettaan kyseenalaisin, tunteisiin vetoavin keinoin.
Mitä Elokapina oikeasti haluaa?
Elokapina perustettiin vuonna 2018. Se toimii ilmaston ja ympäristön eteen käyttäen keinoja kansalaistottelemattomuuden työkalupakista.
Elokapinan kapinakeskus on sen Kesäkapinan aikana sijainnut Senaatintorilla.
Ilmastoliike Elokapina aloitti viimeisimmän tempauksensa, Kesäkapinan, 16. kesäkuuta. Kesäkapinan aikana liike on järjestänyt satapäisiä mielenilmauksia näkyvimmin sulkien Helsingin Mannerheimintien liikenteeltä, mutta mielenosoittajia on Helsingissä ollut myös esimerkiksi Unioninkadulla ja Senaatintorilla. Kesäkapinaa aiotaan jatkaa niin pitkään, että Suomen hallitus reagoi liikkeen esittämiin vaatimuksiin.
Sunnuntaina poliisi otti kiinni yli sata mielenosoittajaa, kun Mannerheimintie tyhjennettiin mielenosoittajista. Poliisi vaatii sakkorangaistusta kaikille kiinniotetuille.
Elokapinan mielenilmauksiin on liittynyt usein liikenteen pysäytyksiä, mutta heillä on muitakin keinoja. Toukokuun lopulla liikkeen edustaja oli nälkälakossa siihen asti, että omistajaohjauksesta vastaava ministeri Tytti Tuppurainen (sd) suostui tulemaan keskustelemaan hänen kanssaan Fortumin toiminnasta. Maaliskuussa liike sotki Sanomatalon sisätiloja tavoitteenaan vaatia mediataloilta kattavampaa uutisointia ilmastokriisistä
LIIKE on ollut toiminnassa vuodesta 2018. Sen juuret ovat Iso-Britanniassa vuonna 2018 perustetussa Extinction Rebellion -liikkeessä. Maailmanlaajuiseksi kasvaneen liikkeen perusviesti on se, että ilmasto- ja ympäristökriisiin pitäisi suhtautua vakavammin. Elokapinan näkemyksen mukaan ongelma on "haitallisessa" ja "toksisessa" järjestelmässä, jota pitäisi muuttaa.
(...)
LIIKKEEN nettisivuilla sanotaan, että sen tavoitteena on luoda massaliike, joka pystyy toiminnallaan häiritsemään tavallista arkea niin, että ilmasto- ja ympäristökriisi ei jää keneltäkään huomaamatta. Liike on siis varsin tietoinen siitä, että se saattaa rikkoa lakia toiminnallaan. Liikkeen mukaan väkivaltaa ei hyväksytä eikä tavoitteena ole ajaa yhteiskuntaa anarkiaan.
Se perustelee kansalaistottelemattomuuttaan sillä, että ilmasto- ja ympäristökriisi on tehtävä korostetun näkyväksi. He tiedostavat, että heidän toimintansa voi olla häiriöksi yksittäisiä ihmisiä kohtaan ja ovat siitä pahoillaan.
Esimerkiksi sunnuntaina mielenosoittajat asettuivat poliisin mukaan keskeisille pelastusteille, minkä takia kadut päätettiin tyhjentää. Liikenteen keskeytykset ovat herättäneet paljon kritiikkiä etenkin pelastustehtävien mahdollisten hidastusten takia. Elokapina kuitenkin sanoo, että se päästää lähestyvät hälytysajoneuvot läpi tiesuluista.
ELOKAPINALLA on kolme keskeistä tavoitetta. He vaativat, että hallitus julistaa Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja aloittaa säännöllisen kriisitiedotuksen. Toisena vaatimuksena he vaativat, että hiilineutraaliuteen on päästävä kymmenen vuotta hallituksen nykytavoitetta aikaisemmin, jo vuonna 2025. Liikkeen kolmas vaatimus on kansalaisista satunnaisotannalla valittavan kansalaisfoorumin perustaminen.
(...)
ELOKAPINAN brittiesikuvan perustajajäsenet ovat olleet näkyvästi esillä mediassa, osa myös huonossa valossa.
Extinction rebellion -liikkeen perustajajäsen Roger Hallam on liikkeen asian ajamisen ohella esittänyt julkisuudessa holokaustia vähätteleviä kommentteja ja kehottanut ihmisiä väkivaltaan poliittista ja taloudellista eliittiä vastaan. Elokapina on irtisanoutunut Hallamin näkemyksistä.
Kaikki liikkeen toimintaan osallistuvat koulutetaan erillisissä tilaisuuksissa. Kansalaistottelemattomuus-koulutuksessa käydään läpi kansalaistottelemattomuuden ideaa, Elokapinan periaatteita ja väkivallattomuutta. Maunula kertoo, että koulutettaville kerrotaan heidän juridisista oikeuksistaan ja annetaan ohjeita poliisin kanssa toimimiseen.
(...)
ELOKAPINA mainittiin sisäministeriön Väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa 2020. Se mainittiin osana Sisä-Suomen poliisilaitoksen tilannekatsausta väkivaltaisesta ulkoparlamentaarisesta äärivasemmistoon liittyvästä toiminnasta ja rikollisuudesta. Raportissa todetaan, että "Extinction Rebellion (Elokapina) -liike järjesti muutamia kadunvaltaustyyppisiä lyhyitä mielenilmauksia 2019 aikana."
Sisäministeri Maria Ohisalon valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen kiirehti silloin ilmoittamaan, että raportti ei vastaa ministeriön kantaa. Lausunto aiheutti hämmennystä, sillä julkaisu oli sisäministeriön alainen. Elokapina totesi Ohisalolle suuntaamassaan avoimessa kirjeessä, että sen työkalupakkiin ei kuulu väkivalta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008071600.html
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Yllättävän rehellinen ulostulo iltalehdessä..
Dailymailin juttu parin vuoden takaa. Anarkistijohtajille maksetaan £400 viikossa siitä että tuovat kaduille kaaosta, epäjärjestystä ja sekasortoa. Ansiosta veroepäselvyyksiä. Mistä Extinction Rebellion saa rahoituksensa, se jäi minulle nopealla vilkaisulla hämäräksi, mutta eiköhän siellä ole taustalla se tavanomainen epäilty.
Quote from: https://www.dailymail.co.uk/news/article-7566515/Extinction-Rebellion-files-reveal-climate-zealots-paid-400-week.htmlHow Extinction Rebellion climate change zealots - including a baronet's Cambridge-educated granddaughter - are paid £400 a week to bring mayhem to our streets
- Extinction Rebellion activists are being paid up to £400-a-week to lead protests
- Activists have been paid more than £200,000 since the start of the scheme
- The eco-protest group privately fears it could face six-figure tax bill from HMRC
- Tory MP calls on HMRC to launch an investigation into the group's tax affairs
By Holly Bancroft and James Heale For The Mail On Sunday
Published: 12 October 2019
...
A document entitled Finance Policy And Processes seen by this newspaper in a 'work in progress' version states: 'The maximum claim for volunteer living expenses is £400 a week (or £200 for someone volunteering part-time). No more should be claimed than a volunteer needs to cover basic living expenses.'
Quote
Kommentteja:
- I thought everyone already knew about them being paid. I wonder how much celebrities get for their guest appearances?
- Paid to demand more austerity (askeettisuus, niukkuus) for the rest of us.
- All protesters are from privileged backgrounds with 2 homes and 4 cars
- Sad. Rent a mob to try and destroy the western world as we know it. Destroy the freedoms and democracy. Controlled by the EU and UN. Wake up people. Climate change is being used as the vehicle to take over the western world. You couldn't make this up. Even the smartest of Hollywood producers could never have come up with this despicable scheme.
- There are kids in school that genuinely believe they will be dead in a decade or two.
- Yes, of course they are paid by wealthy individuals or NGO's. Estimated 20,000 people marched on London today media called a mass demonstraition never seen on streets of London before. Well 20,000 represents 0.03 of 0ne percent of the UK poluation. They don't represent me and probably the vast majority of UK cirtizens, this fear they are peddling needs to be shut down now.
Quote from: Echidna on 25.06.2021, 15:06:36
Elokapina puki kauhistumisen tiedotteeksi:
[tweet]1408099836855980041[/tweet]
Taisi Jussilta olla melkoinen peliliike mennä tuonne poseeraamaan.
Nyt kuvissa olleet tyttelit joutuvat uudelleenkoulutusleireille. Saakohan siellä ruoskaa, vai riittääkö pelkkä vesivelli rangaistukseksi?
-i-
Quote
Jarkko Tontti: Taistolaiset ja laitavasemmiston ikuinen paluu
JARKKO TONTTI | 30.06.2021 | 10:00- päivitetty 30.06.2021 | 08:56
Kirjoittajan mukaan meissä kaikissa on sisäänrakennettu mahdollisuus tempautua massaliikkeisiin.
Kesälukemisenani on ollut yksi vuoden tärkeimmistä tietokirjoista, Lauri Hokkasen Kenen joukoissa seisoin. Taistolaiset ja valtioterrorin perintö (Docendo 2021). Entinen vasemmistoaktivisti muistelee muutaman vuosikymmenen takaisia tapahtumia. Rehellistä ja siloittelematonta. Hokkanen ei yritä selitellä asioita parhain päin, vaan myöntää avoimesta massiivisen kokoluokan virheensä. Arvostan.
Miten oli mahdollista, että hyvin vähän aikaa sitten isohko osa kokonaisesta ikäluokasta kilahti autoritaariseen ääri-ideologiaan? Kyse ei ollut vain SKP:n sisäisestä vähemmistöstä eli taistolaisista, joiden joukoissa Hokkanen seisoi. Myös maltillisempi laitavasemmisto tavoitteli markkinataloudesta ja demokratiasta luopumista ja siirtymistä sosialismiin ja komentotalouteen. Tuloksena olisi ollut hirvittävä inhimillinen katastrofi.
Tutkijat ovat miettineet asiaa tosissaan, mutta tyhjentävää, järkevää selitystä ei ole löytynyt. Eikä löydy. Jos jostain, niin Hokkasen kirja kertoo siitä, että politiikassa ja ihmisenä olemisessa yleensäkin on kyse tunteista. Kun oma porukka on valittu, sen tekemisille kyllä löytyy rationaaliselta kuulostavia perusteluja. Hyvin pieni osa mielipiteistämme ja tekemisistämme perustuu aitoon harkintaan eri vaihtoehtojen välillä. Suurin osa puuhistamme on tunnepitoisten tykkäämisten ja inhoamisten ohjaamaa. Opitut tavat ja tiedostamattamme meitä ohjaavat perinteet, vanhemmat ja sukulaiset, tuttavat ja ystävät, yksittäiset sattumukset ja ajan henki yleensä: me emme tiedä, miksi olemme sitä mieltä kuin olemme.
X
Yliopistoilla puuskahteleville punavihreille aktivisteille ja muulle kulttuuriväelle Hokkasen kirja olisi kohdallista luettavaa. En kuitenkaan usko, että he siihen tarttuvat. Kun seuraan joidenkin kirjailijoiden, toimittajien ja muun kulttuuri- ja yliopistoväen kiihtyvää kiivailua sosiaalisessa mediassa ja kulttuurijulkaisuissa, olen vakuuttunut, että se porukka ei ole 1970-luvun virheistä oppinut yhtään mitään.
X
Yksi 1970-luvulta 2000-luvulla periytynyt vasemmistopuheen tapa on vastustajien leimaaminen fasisteiksi ja natseiksi. Se oli pitkään vakiintunut osa Neuvostoliiton ulkopoliittista retoriikkaa, ja suomalainen laitavasemmisto omaksui sen kritiikittä. Ja kas, kuin 1970-luvun edeltäjiensä tiedotteita kopioiden Helsingin Sanomien mielipidekirjoituksessaan vuonna 2012 Vasemmistoliiton Li Andersson ja Dan Koivulaakso kirjoittivat äärioikeiston ja fasismin kitkemisen vaativan kapitalismin rajoittamista. Se oli vasta alkua. Viime vuosina vihervasemmisto on koko ajan kiihtyvään tahtiin nähneet fasisteja ja natseja joka puolella.
Perinteitään punavihreät totisesti osaavat kunnioittaa. Itä-Saksan Länsi-Saksasta erottanut Berliinin muuri oli viralliselta nimeltään Antifaschistischer Schutzwall eli "Antifasistinien suojavalli".
X
Journalistien osuus 1970-luvun tapahtumissa kaipaisi lisätutkimusta. Laitavasemmistolaiset toimittajavallankumoukselliset onnistuivat silloin soluttamaan ison osan aikakauden mediasta. Se oli keskeistä koko liikkeen menestymiselle.
Entä nykyään? Vuonna 2015 tutkittiin Tampereen yliopiston opiskelijoiden puoluekantoja, ja tulokset tuoksahtavat kovasti 1970-luvulta. Esimerkiksi journalismin opiskelijoista lähes puolet kannattaa vihreitä, kolmasosa vasemmistoliittoa. Tämä näkyy erityisesti Helsingin Sanomien sivuilla joka ikinen päivä. Kaikki tietävät tämän, mutta asiasta vallitsee outo hiljaisuus. Kulttuurijournalismissa punavihreä ideologia on esillä vielä paljon selkeämmin. Olen jo muutaman vuoden epäuskoisena seurannut HS:n kulttuurisivujen politisoitumista. Vähän väliä mieleeni nousee kysymys, onko tämä journalismia vai luenko vihreiden ja vasemmistoliiton puoluetoimistojen kustantamaa ilmoitusliitettä.
X
https://www.verkkouutiset.fi/taistolaiset-ja-laitavasemmiston-ikuinen-paluu/#2a2ed954
Huhhuh, liki viidenkympin helteitä Kanadassa! Millaista elämä on ollutkaan keski-ajan lämpöaallossa, jolloin havupuut kasvoivat jäämeren rantaan saakka pohjolassa, ja Grönlannissa viljeltiin maata! :o Tosin meren vesiraja oli suurinpiirtein samassa kuin nyt, muutenhan ne olisivatkin jo veden alla.
Edit. Islanti oli alkutekstissäni, mutta tietysti tarkoitin Grönlantia.
Quote from: Faidros. on 30.06.2021, 11:13:56
Huhhuh, liki viidenkympin helteitä Kanadassa! Millaista elämä on ollutkaan keski-ajan lämpöaallossa, jolloin havupuut kasvoivat jäämeren rantaan saakka pohjolassa, ja Islannissa viljeltiin maata! :o Tosin meren vesiraja oli suurinpiirtein samassa kuin nyt, muutenhan ne olisivatkin jo veden alla.
Kirjoitin tästä juuri toiseen ketjuun, pikkuisen nyt tiedotusvälineet juksaavat näistä helteistä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3323261/topicseen.html#msg3323261
Eu jakaa runsaasti rahaa Afrikkaan ja muualle maailmaan maatalousprojekteihin. Mitäs jos anoisin rahaa Grönlannin maatalouden kehittämiseksi, koska ilmastonmuutos! :roll:
"Jäätikön jatkuva pieneminen avaa uusia alueita maata joista purkautuu huomattava määrä hiilidioksidia ja se pitäisi sitouttaa nopeasti takaisin maahan ilmaston lämpenemisen ehkäisemiseksi. Metsittämällä ja viljelemällä voisimme sitouttaa hiilen maahan parhaiten. Myös kiihtyvä hiilidioksidin runsas määrä tuo nopeutettua kasvua, joten Grönlannista tulee mitä mahtavin paikka maataloudelle."
Kuka lähtee messiin pelastamaan Grönlantia? Laitettaisiin hakemukset peliin EU:n byrooseen. Lähtisikö messiin hra Kaarisade? ;D
Jos Keijoa kusetuttaa vielä vähän korkeammallakin kaarella, niin täältä mut löytää. ;)
[tweet]1410224123595403264[/tweet]
https://twitter.com/queerkapina/status/1410224123595403264
[tweet]1410236867161858056[/tweet]
https://twitter.com/outi_leskinen/status/1410236867161858056
[tweet]1410235421435564042[/tweet]
https://twitter.com/lifewithsommer/status/1410235421435564042
[tweet]1410233423747338240[/tweet]
https://twitter.com/lifewithsommer/status/1410233423747338240
[tweet]1410234093929893890[/tweet]
https://twitter.com/lifewithsommer/status/1410234093929893890
[tweet]1410232238881579009[/tweet]
https://twitter.com/lifewithsommer/status/1410232238881579009
[tweet]1410231990985629699[/tweet]
https://twitter.com/lifewithsommer/status/1410231990985629699
[tweet]1410231157908721666[/tweet]
https://twitter.com/lifewithsommer/status/1410231157908721666
[tweet]1410230038406959104[/tweet]
https://twitter.com/lifewithsommer/status/1410230038406959104
"LUONTO = QUEER"
...
Tavallinen kaduntallaaja voisi vaikka tulkita että viesti on suunnilleen "heterous on luonnotonta." En varsinaisesti jaksa olla mitään mieltä erinäisten vähemmistöjen toiminnan luonnottomuudesta, mutta siinä vaiheessa kun joillakin on joka viikko tapana suorittaa "kaupunkitilan haltuunotto" milloin milläkin keskeisellä paikalla ja julistaa että ainoastaan heidän marginaalisilla näkemyksillään on arvoa tai edes oikeus tulla nähdyiksi, se ei välttämättä ole näille agendoille mitenkään positiivista PR:ää. (Jotenkin yllätyksettömästi tässäkin performanssissa yhdistyi marginaalinäkemykseen vielä päälle yksi laitavasemmiston suosikkiteemoista, Mannerheimin halveksuminen.)
Joka on tietenkin hyvä siinä mielessä että näitä porukoita tukevat porukat kuiten Vihreät Ohisalon johdolla saavat miettiä vähän enemmän sitä millaisia kaheliporukoita oikein kannattaa kavereinaan pitää. Luulenpa että tuollakaan yllä olevalla tempauksella ei paljoa lisäkannatusta puolueelle saatu.
Kesällähän tuollainen elokapinointi on varmaan ihan mukavaa puuhaa. Uskoisin, että kun syksy ja loskakelit koittavat, jäävät nämä vähemmälle.
On se nolo poika. :facepalm:
[tweet]1410113909651034114[/tweet]
https://twitter.com/KoomikkoKivi/status/1410113909651034114
Elokapinan osanottajat tuolla Marskin patsaalla kuitenkin myöntävät Marskin olleen valkoinen heteromies. Sitä voi pitää vihervasemmiston ja ylen toimijoiden piirissä jo aika impivaaralaisena lähestymistapana. Onhan tässä aiemmin tarjottu kansalle provosoiden mm. neekerimarskia ja uralinperhos-homomarskia.
Kapinoitsijat valittelevat sitä että valkoinen heteromies on nostettu jalustalle. Länsimaissa patsaita pystytetään kyllä kaiken värisille ja eri suuntaa edustaville henkilöille, mikäli saavutukset ovat tarpeeksi kovat. Monenlaisten osaajien kuten Marie Curien, Minna Canthin ja Tove Janssonin arvo kyllä tunnustetaan. Vapautta ja itsenäisyyttään puolustaneille suomalaisille miehille soisi pystyttävän vielä nykyistä enemmän patsaita, kuten myös hienon yhteiskunnan rakentamiseen osallistuineille suomalaisten heimojen naisille.
Kritisoitakoon ennemmin kulttuureja, joissa erilaisten ei sallita menestyä eikä vapautta ole saavutettu. On kulttuureita joissa naiset ja seksuaalivähemmistöt on alistettu esim. islaminsaastan alle, toisinaan jopa tapettu jos nämä yrittävät olla vapaita. Heillä ei ole mahdollisuutta menestyä ja nousta jalustalle koska kulttuuri perustuu keskiaikaiseen perseilyyn. Haittamaahanmuuton myötä perseily ulottuu lisääntyvässä määrin myös tänne, joten sen vastustaminen paitsi politiikassa, myös mielenosoituksissa olisi perusteltua.
Heti kun näin uutisen tästä Queerkapinasta tuli ajatusleikkinä mieleen, että miltä Suomen historia näyttäisi jos Mannerheimia ja muita kaltaisiaan ahdasmielisiä valkoisia heteromiehiä ei olisi Suomessa koskaan arvostettu ja olisivat olleet aina marginaalissa ja sivuun työnnettyinä.
Tällaisessa vaihtoehtohistoriassa sitä kehityskulkua, jossa nationalismi alkoi nostaa Suomessa päätään Venäjän vallan aikana ja lopulta huipentui Suomen itsenäistymiseen ei olisi koskaan tapahtunut. Historia ei tuntisi Snellmannia, Lönnrotia, Runebergia eikä Mannerheimia samalla tavalla kuin nyt. Suomalaiset olisivat pelkästään yksi monista Venäjän vähemmistökansalaisuuksista ja meitä olisi huomattavasti vähemmän, sillä seka-avioliittojen ja Neuvostoliiton väestöpolitiikan johdosta varsinkin nuorempi polvi olisi voimakkaasti venäläistynyt. Eipä tuossa vaihtoehtohistoriassa olisi paljoa mitään Queerkapinoitakaan järjestetty Helsingin kaduilla.
Quote from: Taneli on 01.07.2021, 09:18:31
Heti kun näin uutisen tästä Queerkapinasta tuli ajatusleikkinä mieleen, että miltä Suomen historia näyttäisi jos Mannerheimia ja muita kaltaisiaan ahdasmielisiä valkoisia heteromiehiä ei olisi Suomessa koskaan arvostettu ja olisivat olleet aina marginaalissa ja sivuun työnnettyinä.
Tällaisessa vaihtoehtohistoriassa sitä kehityskulkua, jossa nationalismi alkoi nostaa Suomessa päätään Venäjän vallan aikana ja lopulta huipentui Suomen itsenäistymiseen ei olisi koskaan tapahtunut. Historia ei tuntisi Snellmannia, Lönnrotia, Runebergia eikä Mannerheimia samalla tavalla kuin nyt. Suomalaiset olisivat pelkästään yksi monista Venäjän vähemmistökansalaisuuksista ja meitä olisi huomattavasti vähemmän, sillä seka-avioliittojen ja Neuvostoliiton väestöpolitiikan johdosta varsinkin nuorempi polvi olisi voimakkaasti venäläistynyt. Eipä tuossa vaihtoehtohistoriassa olisi paljoa mitään Queerkapinoitakaan järjestetty Helsingin kaduilla.
Lainaan Tanelia: Heti kun näin uutisten tästä Queerkapinasta ollessani juomassa aamukahvia, katsoin ensin aamukahviani miettien, mitähän tuohon tuli laitettua ja näinkö omiani. Ei, kyllä siinä luki Queerkapina. Ei siis uskoisi, että vuonna 2021 promotaan sulaa hulluutta ja tragediaa etukäteen, täysin naiviisti, ajattelematta lainkaan seurauksia pidemmän päälle. Prideä tuputetaan nykyään jokapaikkaan ja erimieltä olevat vaiennetaan ja blokataan somessa.
Oikeastaan homman voisi ilmaista niin, että keksi jokin pähkähullu idea, niin todennäköisesti 5v. sisään sen tänään kiistävä vihervasemmisto ajaakin asiaa täysillä 5 vuoden kuluttua. Jos tämä asia X on täysin ristiriidassa ympäristönsuojelun kanssa, niin se toki muistetaan selitellä pois.
Quote
X
Pahin on tältä erää ohi: Kanadan Vancouverissa aamulämpötila on enää 28 asteen kieppeillä. Timo ja Henna Oravan kotimittarissa on ollut kovempiakin lukemia.
– Mittasimme suomalaisella ruuvisensorilla takapihan varjossa yli 40 astetta, auringossa meni rikki 50. Silloin oli kyllä kuuma, sanoo Timo Orava.
Keski-Pohjanmaalta kotoisin olevat Oravat ovat asuneet Kanadassa pian 13 vuotta, mutta läheskään viime päivien kaltaista kuumuutta he eivät ole kokeneet. Maan ennätyslukemat mitattiin alkuviikosta perheen kotoa kolmen ja puolen tunnin ajomatkan päässä.
Sen jälkeen tilanne paheni, ja Lyttonissa lämpötila nousi 49,6 asteeseen. CNN:n mukaan(siirryt toiseen palveluun) Brittiläisessä Kolumbiassa jo yli 230 ihmistä on kuollut lämpöaallon vuoksi, ja luvun uskotaan kasvavan.
Lue myös: Lämpöennätykset paukkuvat Kanadassa ja USA:n luoteisrannikolla – katso, miten ihmiset sinnittelevät liki 50 asteen kuumuudessa
Timo Orava onkin huolissaan ilmastonmuutoksen ja metsien hakkaamisen vaikutuksista.
– Mitä jos tästä tulisikin pidempiaikainen ilmiö, joka kestäisi viikkoja? Kyllä sellainen huolestuttaa. Vancouverissa on vielä vehreää ja mahtavat maisemat, ja olisi ikävää jos lämpötilat nousisivat niin, että kasvillisuus palaisi ja alue aavikoituisi.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12003979
New Yorkin sähköverkko oli ylikuormittumassa, jolloin asukkaille lähetettiin tekstiviesti, että laittakaa ilmastointejanne edes vähän pienemmälle. Se oli Sunrise Movementille liikaa. Kyseessä on hyvin paljon meidän Elokapinaa muistuttava liike, mutta ilmeisen mukavuudenhaluinen samalla. :P
[tweet]1410349367895150594[/tweet]
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1410480505544450055[/tweet]
https://twitter.com/SitraFund/status/1410480505544450055
Quote
X
Työpaperi esittää harkittavaksi 12 käytännön toimenpide-ehdotusta:
Nostetaan ilmastojohtajuus kärkitavoitteeksi. Kansainvälinen ilmastojohtajuus on asetettava Suomessa kaikkea päätöksentekoa ohjaavaksi strategiseksi tavoitteeksi.
Asetetaan rohkeat ilmastotavoitteet. Sitoutumista hiilineutraaliuteen voi täydentää rohkeilla tavoitteilla esimerkiksi kulutusperäisten päästöjen vähentämisestä ja nielujen kasvattamisesta.
Laaditaan toteuttamiskelpoiset suunnitelmat. Tavoitteiden saavuttamiseksi tarvitaan uskottavat ja kustannustehokkaat suunnitelmat, joissa tunnistetaan myös ilmastotyön riskit.
Satsataan reilusti osaamiseen. Ilmastoratkaisujen edistämiseksi on satsattava tuhdisti osaamiseen ja innovaatioihin, mukaan lukien korkeakouluihin ja tutkimuslaitoksiin.
Tehdään Suomesta ilmastoratkaisujen elävä laboratorio. Valtion ja kuntien pitää tarjota uusille ilmastoratkaisuille kokeilualustoja ja kotimarkkinoita esimerkiksi julkisilla hankinnoilla.
Vauhditetaan ilmastovientiä. Suomalaisyritysten ilmastoratkaisut pitää saada vientiä edistämällä tehokkaammin leikkaamaan muidenkin maiden päästöjä.
Jaetaan kokemukset maailmalle. Suomen on syytä jakaa ahkerasti kokemuksiamme – sekä saavutuksia että vaikeuksia.
Kasvatetaan kädenjälkeä. Ilmastopolitiikan tavoitteeksi pitää asettaa kansallisten päästöjen vähentämisen ohella kansainvälisen ilmastohyödyn eli hiilikädenjäljen kasvattaminen.
Vahvistetaan ilmastodiplomatiaa. Kaikissa kahdenvälisissä ja monenkeskisissä suhteissa ilmastokriisin ratkaisemisen pitää olla asialistan kärjessä.
Tuetaan ilmastoyhteistyön perustaa. Pienelläkin maalla voi olla iso rooli esimerkiksi YK:n ilmastosopimuksen tukemisessa ja kansainvälisten ilmastovaikuttajien kasvattamisessa.
Puolustetaan ilmaston puolustajia. Suomi voisi käynnistää kansainvälisen aloitteen ilmaston puolustajien tukemiseksi häirintää ja vainoa vastaan.
Pidetään kaikki mukana. Siirtymästä on tehtävä reilu niin, että kukaan ei putoa kelkasta, ja myös kriittisiä ääniä on kuultava ja kuunneltava.
X
https://www.sitra.fi/uutiset/tyopaperi-ilmastojohtajuus-on-kansallisen-edun-puolustamista/
https://www.sitra.fi/julkaisut/pieni-suuri-maamme/
Quote from: Lyyti on 03.07.2021, 10:36:07
Elokapinalle tiedoksi, että luonnossa hetero on normi. Suku ja perimä jatkuvat pääosin kaksipuolittuneella suoralla seksuaalisuudella.
Eivät nämä kommunistit mitään luonnosta ymmärrä. En usko että edes kiinnostaa.
Oman kokemuksen perusteella tehty havainto: punavihreitä ja siten myös Elokapinaa luonto kiinnostaa niin kauan kuin se tukee omaa aatetta, muuten luontokin joutaa lainalaisuuksineen romukoppaan, myös luonnonsuojelussa. Punavihreä aate > todellisuus.
Quote from: Charlie on 02.07.2021, 15:47:45
New Yorkin sähköverkko oli ylikuormittumassa, jolloin asukkaille lähetettiin tekstiviesti, että laittakaa ilmastointejanne edes vähän pienemmälle. Se oli Sunrise Movementille liikaa. Kyseessä on hyvin paljon meidän Elokapinaa muistuttava liike, mutta ilmeisen mukavuudenhaluinen samalla. :P
[tweet]1410349367895150594[/tweet]
Muh ilmastonmuutos, mikään muu ei selitä tapahtunutta!!1!
[tweet]1410620239750963203[/tweet]
Don Wolt
@tlowdon
1. heinäk.
Seems like a story on how NYC is experiencing blackouts during this heat wave might've mentioned the fact Governor Cuomo shut down the Indian Point nuclear plant in April which supplied up to 25% of the city's power.
Quote
Näin Suomen kesät kärventyvät, jos ilmastotavoitteisiin ei päästä – "Kanadan kohtalo voi pian olla täällä"
Pariisin ilmastosopimuksen arkkeihin on kirjattu selvä tavoite: keskilämpötila maapallolla saisi nousta enintään 1,5 asteella vuoden 2020 jälkeen. Mikäli tavoitteesta lipsutaan, on Suomellakin edessään kuumat oltavat. Korkeat leveysasteet lämpenevät suhteessa enemmän kuin maapallo keskimäärin. Jokainen asteen nousu maapallon keskilämpötilassa nostaisi Suomen kesäkuukausien keskilämpötilaa 1,5 asteella. Suomen kesien "lämpenemiskerroin" on siis 1,5.
Maapallon keskilämpötila on noussut viimeisellä ilmastollisella vertailukaudella 1981–2010 noin 0,6 astetta esiteollisista ajoista eli vuosista 1851–1900 lähtien. Ero ei tunnu vielä suurelta, mutta lyödäänpä tiskiin vuodet 2016–2020 ja ajatellaan asiaa uudestaan.
Maapallon keskilämpötila oli viimeisen viiden vuoden aikana jo 1,1 astetta korkeampi kuin 1800-luvun loppupuolella, eli lämpeneminen on kiihtynyt. 1,1 asteen globaali nousu keskilämpötilassa tarkoittaa, että Suomen kesät ovat jo nyt lämmenneet esiteollisista ajoista noin 1,6–1,7 asteella, kun huomioidaan korkeiden leveysasteiden "lämpenemiskerroin".
Etelä-Suomi matkalla kohti Keski-Euroopan ilmastoa
Jos Pariisin ilmastosopimuksen mukaisiin päästötavoitteisiin ylletään ja maailmanlaajuinen lämpötilan nousu saadaan rajattua 1,5 asteeseen, tarkoittaa tämä sitä, että Suomen kesät lämpenevät vielä noin 2,2–2,3 asteella vuosisadan loppua kohden mentäessä.
Tässä optimistisessa tapauksessa esimerkiksi Helsinki–Kaisaniemen heinäkuun keskilämpötila nousisi nykyisestä 17,8 asteesta noin 20 asteeseen, mikä vastaa nykyilmastossa Saksan Frankfurtin keskilämpötilaa heinäkuussa.
Jos päästöt vielä entisestään kasvaisivat, niin yhdessä pahimmista päästöskenaarioista kuluneen vuosisadan loppupuolella kesät lämpenevät Suomessa 4,5 asteella. Tämän myötä Etelä-Suomen kesäilmasto vastaisi vuosisadan loppupuolella nykyistä Unkarin ilmastoa. Helsinki–Kaisaniemessä heinäkuun keskilämpötila kipuaisi 22,3 asteeseen. Se on nykyisellään Budapestin heinäkuun keskilämpötila, ja kaupungin kaikkien aikojen lämpöennätys on 40,7 astetta.
X
Kanadan tilanne pysäyttävä
Kesäkuussa ei hikoiltu pelkästään Suomessa. Atlantin toisella puolella Kanadassa on kärvistelty käsittämättömässä pätsissä, kun maan lounaisosassa sijaitsevalla paikkakunnalla Lyttonissa rikottiin kolmena päivänä peräkkäin maan kaikkien aikojen lämpöennätys. Lämpötila kohosi lopulta 49,6 asteeseen ja tämä on nyt Kanadan uusi lämpöennätys. Aiempi ennätys vuodelta 1937, tasan 45 astetta, ylitettiin liki viidellä asteella.
X
https://www.foreca.fi/meteorologilta/k06eb6md
Luonto on aina tarkoituksenmukainen. Ei ihminen voi päättää. Issue lie nyt liikakansoitus?
Koulusta muistan virren "Hän säät ja ilmat päättää".
Quote
X
The BBC has deleted its Bitesize revision guide's list of 'positive impacts' of climate change after caving to fury from environmental activists.
The broadcaster faced furious backlash from environmental activists after sharing an online GCSE revision guide that listed the creation of shipping routes due to melting ice and lower heating bills thanks to warmer winters among a list of 'benefits'.
Campaigners called the BBC Bitesize material for GCSE geography students an 'absolute disgrace'.
The BBC said it decided to remove the list of 'positive' effects because it did not follow the national curriculum.
The guide now shows only the negative impacts of global warming, such as rising sea levels, droughts and greater risk of flooding.
X
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9752227/BBC-Bitzesize-GCSE-revision-guides-list-POSITIVE-impacts-climate-change-removed.html
Quote from: Golimar on 03.07.2021, 15:42:08
Quote
Näin Suomen kesät kärventyvät, jos ilmastotavoitteisiin ei päästä – "Kanadan kohtalo voi pian olla täällä"
https://www.foreca.fi/meteorologilta/k06eb6md
Sieltä sitten sellaiset poliittiset propagandat. Meteorologien tehtävä on ennustaa säätä eikä rummuttaa jotain poliittista agendaa. Ja miten tuokin pulju voi muka ennustaa tulevaisuutta, kun parin seuraavan tunnin sääennusteidenkin tekeminen tuntuu mahdottomalta?
Huvittaa suuresti Ilta-Pulussa tänään ollut reaaliaikainen paikkakuntakohtainen lämpötilaseuranta. Uutisotsikkona oli, että Paikkakunnalla X oli rikottu 28,3 asteen lämpötila. Mikähän raja tuo 28,3 mahtaa olla?
Muistaako joku viimekesältä vastaavaa uutisointia? Johtuiko Koronasta vai mistä mutta silloin ei tuntunut olevan missään päin kovinkaan kuuma.
Shitra
Suomella on käytössään laaja ja utopistinen työkalupaketti kuvitteelliseen ilmastojohtajuuteen.
Quote Voimme innostaa isoja maita toimiin kv-ilmastoaloitteilla.
Onko yksikään maa seurannut Suomen esimerkkiä, missään asiassa???
QuoteSuomi voi vaikuttaa EUn kautta.
Suomen vaikutus EU:n kautta, vaikuttaa olevan erittäin vähäinen.
QuoteSuomalaisfirmojen ratkaisut vähentävät päästöjä ja tuovat vientieuroja.
Suomalaisfirmat antavat valheellisen vaikutelman, että he yrittävät vaikuttaa ilmastonmuutokseen, vaikka firmojen ratkaisuilla ja teoilla ei ole todellista vaikutusta yhtään mihinkään. Paitsi perusteluita tuotteiden korkeampiin hintoihin, kun luontoa ollaan pelastamassa, ilman mitään taka-ajatuksia.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008097912.html
QuoteKUUMA sää toi kesäkuussa mukanaan myös rajut ukkosmyrskyt. Esimerkiksi Ouluun kesäkuun 21. päivä iskenyt ukkosmyrsky aiheutti paljon tuhoja, ja yksi ihminen kuoli jäätyään kaatuneen puun alle.
Rantasen mukaan erilaiset ilmastomallisimulaatiot ja tutkimukset osoittavat, että voimakkaiden ukkosmyrskyjen arvioidaan lisääntyvän ilmastonmuutoksen myötä.
Haaste on kuitenkin se, että keinot voimakkaiden ukkosten ja ilmastonmuutoksen välisen yhteyden osoittamiseen ovat vähissä.
– Rankat ukkosmyräkät ovat hyvin paikallisia ja lyhytkestoisia ilmiöitä, eikä niihin ole olemassa pitkiä mittausaikasarjoja, joilla voitaisiin osoittaa, että rankkojen ukkoskuurojen esiintyvyys on lisääntynyt, Rantanen sanoo.
Boldaus oma.
Quote from: Charlie on 02.07.2021, 15:47:45
New Yorkin sähköverkko oli ylikuormittumassa, jolloin asukkaille lähetettiin tekstiviesti, että laittakaa ilmastointejanne edes vähän pienemmälle. Se oli Sunrise Movementille liikaa. Kyseessä on hyvin paljon meidän Elokapinaa muistuttava liike, mutta ilmeisen mukavuudenhaluinen samalla. :P
[tweet]1410349367895150594[/tweet]
Mistä lähtien mikroaaltouuni on ollut "energy intensive appliance" eli sähkösyöppö kodinkone? Minulle on pienestä pitäen indoktrinoitu että mikro on energiatehokkain tapa lämmittää vaikka vesi teetä varten.
Ja tosiaan, ilmastoinnin ja kuivausrummun tarpeettoman käytön rajoittaminen tarkoittaa ettei niitä käytetä ollenkaan. Pelkkiä mukavuuslaitteita.
Quote from: Hippo on 03.07.2021, 18:47:27
Huvittaa suuresti Ilta-Pulussa tänään ollut reaaliaikainen paikkakuntakohtainen lämpötilaseuranta. Uutisotsikkona oli, että Paikkakunnalla X oli rikottu 28,3 asteen lämpötila. Mikähän raja tuo 28,3 mahtaa olla?
Muistaako joku viimekesältä vastaavaa uutisointia? Johtuiko Koronasta vai mistä mutta silloin ei tuntunut olevan missään päin kovinkaan kuuma.
Viime kesänä uutisoitiin siitä kuinka Pariisissa hypittiin suihkulähteisiin kun ilmastohelle niin korvensi. Nyt kun helteet osuivatkin p-eurooppaan, on Ranskan pääkaupunki luonnollisesti unohdettu täysin
ilmastouutisoinnista :)
Ilmastonmuutos saattaa siis lisätä avaruusromun määrää:
QuoteTutkimus: Ilmaston lämpeneminen saa ilmakehän yläkerrokset kylmenemään ja kutistumaan
Hiilidioksidi sitoo lämpöä mutta myös säteilee sitä tehokkaasti. Ohuessa yläilmakehässä lämpö karkaa yhä kiihtyvällä tahdilla avaruuteen
IHMISEN aiheuttamat kasvihuonekaasupäästöt lämmittävät maapallon pintaa, mutta ilmakehän yläkerroksissa vaikutus on toisenlainen.
Yhdysvaltojen avaruushallinnon Nasan satelliittimittauksista selviää, että ilmastonmuutos on johtanut yläilmakehän kylmenemiseen ja kutistumiseen.
LALLALLALAAA - > lopputulema:
Ilmakehän kutistuminen saattaa siis johtaa siihen, että maapallon radalle kertyy yhä enemmän romua.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008097834.html
Itse artikkeli:
QuoteTrends in the polar summer mesosphere temperature and pressure altitude from satellite observations
Abstract
Time series of mesospheric temperature and pressure altitude are produced through combining observations by the Halogen Occultation Experiment (HALOE), Sounding of the Atmosphere Using Broadband Emission Radiometry (SABER), and Solar Occultation for Ice Experiment (SOFIE) instruments. Time series of both temperature and pressure altitude are produced through the combination of HALOE/SABER providing 29 years in length and HALOE/SOFIE providing 22 years in length. The different sampling of the three instruments constrains the time series to June in the northern hemisphere and December in the southern hemisphere and 64–70° in both hemispheres. We interpret the time series by fitting them to simple descriptions of the variations including solar, intra-hemispheric, inter-hemispheric, and linear trend terms. The inferred intra- and inter-hemispheric terms show that dynamical influences rival solar variability in the mesosphere. We find a robust result that the mesosphere is in general cooling at most altitudes at approximately 1–2 K per decade in response to greenhouse gas increases. That cooling leads to a shrinking of the atmosphere on the order of 100–200 m per decade. The shrinking leads to a reduction in cooling and eventually a warming near 0.005 hPa due to hydrostatic contraction.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364682621001085
Valtavirtamedioissa luonnonsuojelua ei ikinä koskaan esitetä positiivisessa valossa, media kuvaa luonnonsuojelijat aina ja joka kerta negatiivisessa valossa provosoiden negatiivista palautetta, se median juttujen tavoite on se millaista vastetta media ilmiselvästi yllyttää. Se on median systemaattista luonnonsuojelun mustamaalausta. Tiedotusvälineet mustamaalaavat luonnonsuojelijat esittämällä luonnonsuojelijat rasitteena. Tiedotusvälineet omistaa suurpääoma. Suurpääoman kannalta luonnonsuojelijat ovat rasittavia ulisijoita, jona suurpääoman omistamat mediat luonnonsuojelijat esittävätkin, joka on ilmeistä juuri siksi, että suurpääoma omistaa mediat ja määrää sävyn, jolla mediat kuvaavat luonnonsuojelijoita. Luonnonsuojelijoissa on asiaosaajia, joilla on kyky perustella, ja sitten on marxistisia rasittavia ulisijoita, joilla ei ole mitään kykyä perustella tekemisiään, ja joita media korostaa vastenmielisen ja ikävän uhkailusävyn kera siksi, että kapitalistinen suurpääoma määrää mediat kuvaamaan luonnonsuojelijat ikävästi :'(
uliuli
(...)
PUILLA lämpiävä sauna kuuluu Suomen kesään olennaisesti. Perinteisiin on pitkään kuulunut valitettavasti myös se, että saunan kiukaassa poltellaan mitä tahansa maitopurkeista makkaran kääreisiin.
Tälle perinteelle pitää tulla loppu, sillä Kansallinen ilmansuojeluohjelma 2030 määrää askelmerkkejä lähivuosille – ja ohjelmassa puututaan myös puun pienpolton päästöihin. Poltosta syntyvät pienhiukkaset tunkeutuvat syvälle keuhkoihin ja verenkiertoon asti.
– On arvioitu, että altistuminen puun pienpolton hiukkaspäästöille aiheuttaa noin 200 ennenaikaista kuolemaa Suomessa. Suurin osa pienpolton päästöistä tulee nimenomaan kiukaista, sanoo erityisasiantuntija Katja Ohtonen ympäristöministeriöstä.
Ensi vuoden alusta tulee voimaan ekosuunnitteludirektiivi, joka määrää uusille markkinoilla oleville tulisijoille enimmäispäästörajat. Se ei kuitenkaan koske kiukaita, joten niiden päästöjä pitää jatkossakin hillitä kansallisin toimin.
PUUKIUKAIDEN päästöjen hillitsemistä on tutkittu Suomessa jo pitkään. Itä-Suomen yliopiston johdolla vuosina 2017–2019 toteutetussa KIUAS-hankkeessa kehitettiin menetelmää, jolla eri kiukaiden päästöjä voidaan mitata.
Saunomisesta ei tarvitse luopua, mutta lämmityksestä aiheutuvia päästöjä on mahdollista vähentää.
Hankkeessa oli yliopiston lisäksi mukana muun muassa kiukaiden valmistajia, ympäristöministeriö sekä sosiaali- ja terveysministeriö sekä eri kaupunkeja.
Hanketta vetäneen yliopistotutkija Jarkko Tissarin mukaan puukiukaiden välillä on suuria eroja. Joissain kiukaissa esimerkiksi haitallisia polysyklisiä aromaattisia hiilivetyjä eli PAH-yhdisteitä syntyy yli 100-kertaisesti toisiin kiukaisiin verrattuna.
KIUAS-hankkeen toinen osa on parhaillaan menossa. Siinä tutkitaan muun muassa sitä, voisiko kiukaille saada kehitettyä kriteeriä ja merkintää vähäpäästöisyydestä.
VUODEN 2013 alussa kiukaille tuli pakolliseksi CE-merkintä, jolla valmistaja vakuuttaa tuotteen täyttävän sitä koskevien EU:n direktiivien vaatimukset.
(...)
Entä pitäisikö yli 10 vuotta vanha kiuas vaihtaa?
– Kiukaita on niin erilaisia, pelkkä ikä ei ratkaise. Yleensä uudempi on toki parempi, Nummela sanoo.
UUSI TAI VANHA kiuas, se on kuitenkin hyvin yksinkertainen laite. Loppupeleissä suurin vaikutus päästöihin on sillä, miten sitä käytetään.
Sekä Ohtonen että Nummela korostavat etenkin sitä, että kiukaassa pitää polttaa vain puhdasta, kuivaa puuta, ei missään nimessä esimerkiksi maitopurkkeja tai kananmunankennoja, jotka kuuluvat pahvinkeräykseen.
-Väärillä polttotavoilla voi aiheuttaa isot päästöt. Tästä syystä informaation jakaminen on hyvin tärkeää. Koko ajan tulee uusia sukupolvia, joille näitä asioita pitää painottaa, Ohtonen sanoo.
(...)
KESÄISIN suuri osa Suomen kolmesta miljoonasta saunasta lämpiää lähes päivittäin.
Pitäisikö lämmittäjän tuntea nyt huonoa omatuntoa tupruttelemistaan pienhiukkasista?
– Ei tarvitse, mutta on tärkeää, että osaa käyttää oikein omaa kiuasta ja että ottaa selvää hyvistä puunpolttotavoista, Ohtonen alleviivaa.
Samaa sanoo Suomen Saunaseuran puheenjohtaja Hannu Saintula.
– Luotan saunanlämmittäjiin. Tutkimuksia seurataan, ja moni on valmis muuttamaan tapojaan jos tarve vaatii. Nollatasoon on päästöissä mahdotonta päästä, mutta henkeä kohti päästöt ovat kuitenkin kohtuullisia.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008076263.html
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Toki järkikin sanoo, että uudempi kiuas on yleensä parempi mutta parikin juttua pisti silmään, mm:
- Suomen kiukaistako ne isoimmat päästöt nyt tulevat, entäs usa, venäjä, intia jne maat jäteongelmineen?
- "Kansallinen ilmansuojeluohjelma 2030 määrää askelmerkkejä lähivuosille"?
Ohis:
Jos omistaisin foliohatun, voisin miettiä onko tuolla kommentilla yhteyttä agenda 2030 tavoitteisiin, salaliittoteoriaksikin väitettyyn juttuun joka kummasti tuntuu etenevän? ???
Elokapina-aktiivi jätti opintonsa ja päätyi putkaan: "Kapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"
Mannerheimintien valtaus ja liikenteen pysäyttäminen ovat keinoja, joilla viesti saadaan perille, sanoo Anton Keskinen. Hän on Elokapina-aktiivi ja perustelee nyt keskiluokalle, miksi väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta tarvitaan.
(...)
Torstaista perjantaihin Keskinen yöpyi teltassa keskellä Mannerheimintiellä, sitten Unioninkadulla perjantaista sunnuntaihin. Hän piti puheita, organisoi asioita ja keskusteli ohikulkijoiden kanssa.
(...)
Samaan aikaan keskiluokka vihastui.
Sedät ja tädit ohjeistivat Twitterissä: Väärin mielenosoitettu. Ei saa pilata tunnelmaa ja tukkia ratikoiden ja autojen reittejä.
– Ymmärrän ja kuulen keskiluokan huolen. Mikä sitten olisi oikea tapa? Anton Keskinen kysyy ja vastaa.
– Ei ole täydellistä tapaa osoittaa mieltään. Mutta aika harvoin kukaan osaa sanoa, mikä olisi oikeasti parempi tapa.
Torstaina alkanut kadunvaltaus päättyi sunnuntaina, kun poliisi kertoi ottaneensa kiinni 117 mielenosoittajaa.
Myös Keskinen päätyi viettämään yön putkassa Espoossa.
[Kansalaistottelemattomuus on tehokasta
Elokapinan toiminnan ytimessä on kansalaistottelemattomuus.
Tuohtuneet somelaiset ovat syyttäneet Elokapinaa jopa väkivaltaiseksi ääriliikkeeksi.
Ääriliike-syytöstä Anton Keskinen ei allekirjoita. Mutta kun ilmastokriisi on äärimmäinen, tarvitaan äärimmäisiä toimia.
(...)
Keskinen ja muut Elokapina-liikkeen jäsenet ovat nimensä mukaisesti kapinallisia.
–Kapinoimme Suomen hallitusta vastaan, Keskinen sanoo. Hallitus ei toteuta Pariisin sopimusta eikä tee riittävästi estääkseen ilmastonmuutosta ja lajikatoa.
Väkivalta sen sijaan ei kuulu Elokapinan kapinaan. Tätä Keskinen alleviivaa.
Hän arvelee, että Suomessa kansalaistottelemattomuutta ja väkivallatonta suoraa toimintaa ei ymmärretä. Väkivallattomalla kansalaistottelemattomuudella on kuitenkin pitkä historia. Ja se on todettu moneen kertaan tehokkaaksi tavaksi vaikuttaa.
– Siksi keskiluokka neuvoo, että tehkää jotain muuta, hän toteaa.
– En minäkään peruskoulussa oppinut mitään väkivallattomien kansanliikkeiden perustamisesta, Keskinen sanoo.
Tätäkään haastattelua ei olisi tehty ilman Mannerheimintien valtaamista, Keskinen perustelee.
(...)
Hän sanoo, että Elokapinan pohjalla oleva idea on länsimainen ja universaali, jopa kristillispohjainen. Se perustuu kaikkien yhtäläisiin oikeuksiin saada elää hyvin.
Vaikka hallitusta kritisoidaan, Keskinen sanoo, että puoluepoliittisesti ei olla sitoutuneita mihinkään suuntaan.
Siis, Elokapina ei sitoudu puolueisiin. Keskinen arvioi, että Elokapinallaon universaali viesti, jota pystyy kannattamaan mistä puolueesta tahansa.
– Kukaan ihminen ei halua maailmaa, jota kohti me olemme menossa.
Puoluepoliittinen selkkaus syntyi, kun Jussi Halla-aho poseerasi hymyillen Senaatintorilla Elokapinan leirissä ja kävi keskusteluja.
Pian Elokapinan edustajat irtisanoutuivat julkisesti Halla-ahosta.
(...)
Halla-aho itse puolusti Elokapinan mielenosoitusoikeutta videolla, jonka oli kuvannut "kansallismielisten" mielenosoitusjoukon jäsen, joka haastatteli Halla-ahoa ja yritti saada tämän tuomitsemaan Elokapinan.
Äärioikeisto on ottanut Elokapinan vihollisekseen.
(...)
–Meillä on chat-alustalla yli 700 ihmistä, Keskinen arvioi.
Aktiivisia "organisaattoreita" ja "koordinaattoreita" on hänen mukaansa 30-40. Suorassa toiminnassa on mukana Keskisen arvion mukaan 250 ihmistä, niitä "jotka ovat valmiita menemään putkaan."
Anton Keskinen "liittyi" Elokapinaan syksyllä 2019.
Syynä oli Elokapinan mielenosoitus, joka sai hänet pysähtymään.
Filosofian opiskelija päätyi lukemaan ilmastotieteeseen liittyviä artikkeleita.
Hänelle selvisi, että tilanne on pahempi kuin mitä hän oli edes ajatellut, sekä fysikaalisessa maailmassa että politiikassa.
– Minulle paljastui, miten umpikujassa politiikka ja perinteinen järjestövaikuttaminen ovat. Ymmärsin, että nyt tarvitaan jonkinlaista kansanliikettä, suoraa klassista kansalaistottelemattomuutta, Keskinen sanoo.
Elokapina oli hänestä uskottava vaihtoehto.
Hän päätyi pohtimaan, voisiko jatkaa opintojaan myöhemmin ja keskittyä nyt vaikuttamaan tähän tilanteeseen. Vastaus oli: voisi.
(...)
Mikä Elokapinassa sitten vetosi nuoreen mieheen?
–Elokapinalla on konkreettinen suunnitelma ja idea, jolla saadaan aikaan radikaali yhteiskunnallinen muutos, Keskinen sanoo.
Hänen mukaansa pieni asteittainen muutos ei riitä, koko tapa ajatella yhteiskuntaa ja ympäristöä pitää muuttaa.
–Jos pienet askeleet, kuten diesel-autojen kieltäminen, riittäisi, voisin ajaa sellaisia muutoksia. Mutta tiedän, että ne eivät riitä, Keskinen sanoo.
Muutos on vaikea, mutta hän kokee sen moraalisesti oikeaksi.
Suomalaisten pitää ymmärtää, että ilmastonmuutos pitää ottaa vakavasti, Keskinen sanoo. Jos mikään maa ei ole valmis vähentämään materiaalista kulutusta, mikään maa ei sitä tee.
Ihmisten pitää ymmärtää, että voi olla, että meidän täytyy luopua jostain. Muuten seuraukset voivat olla niin suuria, että niitä ei kestetä.
–Tarvitaan aikuismaista, realistista suhtautumista yhteiskunnalta, hän sanoo.
Elokapina vaatii hiilineutraalia yhteiskuntaa vuodelle 2025.
-Tiedän, että se on poliittisesti mahdotonta, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi konkreettisesti mahdotonta.
(...)
https://yle.fi/uutiset/3-12001288
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Onhan se myötähäpeää herättävä realistinen ajatusmaailma tuokin....
^^ myös timo Hännikäinen on pohtinut näitä polttopuu-asioita.
QuoteKÄYTTÖ
Ylen verkkosivuilla uutisoitiin 24.2.2021, että polttopuun viihdekäyttö on lisääntynyt korona-aikana. Termillä viitataan klapien polttamiseen saunan lämmittämiseksi tai takassa tunnelman luomiseksi. Voidaan päätellä, että myös polttopuun kohtuu-, riski- ja ongelmakäyttöä on olemassa, sekä tietenkin polttopuuabsolutismia. Ongelmakäyttöön liittyy polttopuuannosten jatkuva kasvaminen taloudellisista menetyksistä ja hiukkaspäästöistä huolimatta. Jos parhaana polttopuuna pidetyn koivun lisäksi polttaa myös kuusta tai jopa mäntyä, kyseessä on sekakäyttö.
https://sarastuslehti.com/2021/07/02/taydennyksia-abc-kirjaan/
QuotePitäisikö lämmittäjän tuntea nyt huonoa omatuntoa tupruttelemistaan pienhiukkasista?
– Ei tarvitse, mutta on tärkeää, että osaa käyttää oikein omaa kiuasta ja että ottaa selvää hyvistä puunpolttotavoista.
Muutama vuotta sitten oli jonkun ilmastolaitoksen/valtionviraston aprillipilana "takanlämmityskortti" joka oli ihan pian tulossa pakolliseksi takalla varustettujen talojen omistajille (mökkitakka/saunakiuaskortti erikseen). Kortin sai suorittaa ihan pientä maksua vastaan työturvallisuuskortin tapaan... Kukahan kerkeää ensimmäisenä julkisuuteen tällaisen hyvisidean kanssa...
8)
Quote from: Talvetar on 05.07.2021, 02:39:08
Elokapina-aktiivi jätti opintonsa ja päätyi putkaan: "Kapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"..
Uskontotiedettä opiskellut ja näköjään hurahtanut ihan kunnon uskontoon. Yle tehnyt tuosta tyypistä jutun jo vajaa vuosi sittenkin (https://yle.fi/uutiset/3-11581006), kyllä on toimituksen suosiossa selvästi. Nuo jututkin kirjoitettu siihen sävyyn, että tuli oikein semmmoinen olo, että kyllä nyt tätä hyvää Elokapinaa sorretaan pahan yhteiskunnan osalta.
Kuvissa vilisee läppärit, älypuhelimet, ulkomailta tuotu kahvi kertakäyttöisessä muovimukissa jne ;D Ilmastouskonnolle koko elämänsä omistaneiden luulisi näyttävän vähän esimerkkiä, mutta eihän sitä mistään voi itse luopua, kunhan muut luopuu.
Quote from: Pöhisijä on 05.07.2021, 11:00:01
Uskontotiedettä opiskellut ja näköjään hurahtanut ihan kunnon uskontoon. Yle tehnyt tuosta tyypistä jutun jo vajaa vuosi sittenkin (https://yle.fi/uutiset/3-11581006), kyllä on toimituksen suosiossa selvästi. Nuo jututkin kirjoitettu siihen sävyyn, että tuli oikein semmmoinen olo, että kyllä nyt tätä hyvää Elokapinaa sorretaan pahan yhteiskunnan osalta.
Kuvissa vilisee läppärit, älypuhelimet, ulkomailta tuotu kahvi kertakäyttöisessä muovimukissa jne ;D Ilmastouskonnolle koko elämänsä omistaneiden luulisi näyttävän vähän esimerkkiä, mutta eihän sitä mistään voi itse luopua, kunhan muut luopuu.
Mitäpä sitä mistään luopua, koska ovat tehneet suuremman uhrauksen aatteen eteen istumalla marskilla, enemmän kuin Osansa
(tm).
Vastaavasti jos esim. maahanmuuttoa vastaan jos lähtisi marskille istumaan, mediaruntua tulisi, koska aate on väärä. Se ajatuslogiikka, että vain oikeiden, hyvien asioiden puolesta saa protestoida on todella mielenkiintoinen. Niinkuin kuin toisessa kerjussa todettiin Jussin tyhjentäneen pajatson nostamalla tätä esille, että vain htväksyttyjen asioiden puolesta saa protrstoida. Toki elokapina vaatii vielä enemmän samaa. Saiko Neuvostoliitossa odoittaa mieltään vaatimalla vielä enemmän kommunismia? Ehkä Suomi on vielä hieman vapaampi yhteiskunta kun johtoa saa kritisoida olemaan vieläkin 'johdompi'.
Toki kaikki protestit edellyttävät jonkun ryhmän hyväksyntää yhteiskunnassa; 'yhden miehen kapinat' päätyvät nopeasti erilaisiin hoito- tai talteenottolaitoksiin. Patologista onkin, että valtakunnan johdon ja median suosimat 'protestoijat' uskovat olevansa aitoja uudistushenkisiä vaikka he tosiasiassa toistavat samoja sanoja kuin the system.
^Siltä varalta, jotta tätä lukee joku elokapinamyönteinen: miksei kapinoija vaihtanut pääainettaan insinööritieteiden puolelle? Lähes millä tahansa insinööriosaamisella voisi auttaa paremman huomisen rakentamisessa:
-automaatioalalla parantaa sähkön käytön oikea-aikaisuutta ja tehokkuutta,
-materiaalitekniikan alalla kehittää parempia akkuja ja fuusiovoimalan seinämiä tai
-rakennustekniikan alalla kehittää energiatehokkaita ja vähän ilmakehään hiilidioksidia vapauttavia rakenteita.
Quote from: Anton Keskinen
– Olen valmis menemään vankilaan, tulemaan nöyryytetyksi, olemaan syömättä ja rikkomaan lakia, mutta en kuolemaan. En halua ryhtyä marttyyriksi ilmastonmuutoksen puolesta.
- -
– Olen saanut kritiikkiä siitä, että järkytän nuoria puheillani ilmastonmuutoksesta, mutta minusta olisi moraalitonta olla kertomatta heille totuutta. Kysymys on heidän tulevaisuudestaan
Kyllä uskontotieteen opiskelijan tulisi jo tietää, että totuudet kuuluvat uskontoon, eivät tieteeseen, joka operoi todennäköisyyksillä. Eipä siinä mitään, että uskontojen opiskelu tieteen tasolla on muuttunut entisellä opiskelijalla uskonnon harjoitukseen. Tutkijasta on tullut tutkimuskohde.
Vaan vajaaksi näyttää jäävän tuo ilmastouskonnon seuraaminen, koska uskontojen eräs ominaispiirre on usein vaatia uskollisuutta kuolemaan asti, ristinkuolemaan, kuten Jeesuksesta ja (alku)kristityistä todetaan tai jihadistilla laajennettuun itsemurhaan, jotta saisi paratiisin ja 72 neitsyttä. Mitä lie kunniaa Keskinen kuvittelee ilmastototuuden julistamisesta ja Suomen lain rikkomisesta saavansa? Moraalisäteilyä ja pyhimyksen sädekehän? Turha toive.
Quote from: Pöhisijä on 05.07.2021, 11:00:01
Quote from: Talvetar on 05.07.2021, 02:39:08
Elokapina-aktiivi jätti opintonsa ja päätyi putkaan: "Kapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"..
Uskontotiedettä opiskellut ja näköjään hurahtanut ihan kunnon uskontoon. Yle tehnyt tuosta tyypistä jutun jo vajaa vuosi sittenkin (https://yle.fi/uutiset/3-11581006), kyllä on toimituksen suosiossa selvästi. Nuo jututkin kirjoitettu siihen sävyyn, että tuli oikein semmmoinen olo, että kyllä nyt tätä hyvää Elokapinaa sorretaan pahan yhteiskunnan osalta.
Kuvissa vilisee läppärit, älypuhelimet, ulkomailta tuotu kahvi kertakäyttöisessä muovimukissa jne ;D Ilmastouskonnolle koko elämänsä omistaneiden luulisi näyttävän vähän esimerkkiä, mutta eihän sitä mistään voi itse luopua, kunhan muut luopuu.
Onhan se nyt aivan liikaa vaadittu, että elokapinoitsija elää niinkuin opettaa.
Näitä elokapinan pellejä voisi edes vähän arvostaa, jos todella eläisivät niinkuin saarnaavat.
Pertti Linkola, joka oli mielestäni viimeinen aito vihreä oisi näille nykyajan elokapinoitsijoille todellinen esimerkki, jota seurata.
Vaikka en itse jaa kaikkia linkolan käsityksiä, niin tämä sentään eli niinkuin saarnasi.
Ottaisivat samanlaisen, luontoa suojelevan (ja toki valitettavasti samalla askeettisemman) elämäntavan nämä elokapinoitsijat, mutta jostakin syystä ei kelpaa ei....
Jos mennään vielä siihen tämän kesän kuuluisaan kuvaan, koska halla-aho poseerari niiden elokapina tyyppien kanssa.
Ja elokapina heti jyrkästi irtisanoutui, kielsi ja pesi kätensä siitä.
Mulle tulee vertauskuva asiaan seuraavasta tapauksesta. Jouluna 1914 länsirintamalla englantilaiset ja sakut lopettivat toistensa ampumisen, ja veljeilivät hetken keskenään. Pelasivat jopa jalkapalloa. Mikäli muistan oikein Saksa voitti sen 3-2. Kummankin puolen ylimmät upseerit olivat raivoissaan tapauksesta.
(saksalaisten ja ranskalaisten välillä, ei veljeilyä nähty)
Nyt elokapinan ylimmät upseerit ovat pahalla päällä. Toisella puolella ei niinkään, lukuunottamatta jotain tokentube gängiä.
Quote from: Mäyräkoira on 06.07.2021, 13:05:57
Jos mennään vielä siihen tämän kesän kuuluisaan kuvaan, koska halla-aho poseerari niiden elokapina tyyppien kanssa.
Ja elokapina heti jyrkästi irtisanoutui, kielsi ja pesi kätensä siitä.
Mulle tulee vertauskuva asiaan seuraavasta tapauksesta. Jouluna 1914 länsirintamalla englantilaiset ja sakut lopettivat toistensa ampumisen, ja veljeilivät hetken keskenään. Pelasivat jopa jalkapalloa. Mikäli muistan oikein Saksa voitti sen 3-2. Kummankin puolen ylimmät upseerit olivat raivoissaan tapauksesta.
(saksalaisten ja ranskalaisten välillä, ei veljeilyä nähty)
Nyt elokapinan ylimmät upseerit ovat pahalla päällä. Toisella puolella ei niinkään, lukuunottamatta jotain tokentube gängiä.
Elokapinalliset taisivat osoittaa vääränlaista suvaitsevaisuutta, kun elokapinalliset ja Jussi tulivat hyvin juttuun suvaiten toinen toisiaan.
Quote from: Mäyräkoira on 06.07.2021, 13:05:57
Jos mennään vielä siihen tämän kesän kuuluisaan kuvaan, koska halla-aho poseerari niiden elokapina tyyppien kanssa.
Ja elokapina heti jyrkästi irtisanoutui, kielsi ja pesi kätensä siitä.
Se oli hauskaa kun somessa monet oli tyytyväisiä kun vastapuolet pystyi käymään dialogia ja olemaan yhdessä ilman ongelmia, siinä monen kuva Elokapinasta parani ja hörhökerho näyttäytyi maltillisempana.
Sitten heti seuraavana päivänä Elokapinalla alkoi paniikki ja mitä hörhöimmät ulostulot. Parempaa reaktiota ei olisi voinut edes toivoa, järkyttävä pr-tappio Elokapinalle ja pisteet taas persujen laariin.
Quote from: Talvetar on 05.07.2021, 02:39:08
Elokapina-aktiivi jätti opintonsa ja päätyi putkaan: "Kapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"
...
Onhan se myötähäpeää herättävä realistinen ajatusmaailma tuokin....
Quote from: Yle 5.7.2021Sedät ja tädit ohjeistivat Twitterissä: Väärin mielenosoitettu. Ei saa pilata tunnelmaa ja tukkia ratikoiden ja autojen reittejä.
– Ymmärrän ja kuulen keskiluokan huolen. Mikä sitten olisi oikea tapa? Anton Keskinen kysyy ja vastaa.
– Ei ole täydellistä tapaa osoittaa mieltään. Mutta aika harvoin kukaan osaa sanoa, mikä olisi oikeasti parempi tapa.
Oikea tapa on osoittaa mieltään lakia rikkomatta ja poliisin käskytystä totellen ja mielellään myös argumentoida mahdollisimman selkeästi asiansa puolesta. Ei pitäisi olla noin vaikeaa.
Quote from: Yle 5.7.2021Elokapinan toiminnan ytimessä on kansalaistottelemattomuus.
Tai sitten ei.
Kansalaistottelemattomuudessa lain rikkomisen on tarkoitus liittyä suoraan vastustettavaan asiaan eikä pelkkään julkisuuden hakemiseen häiriötä tuottamalla kuten Elokapinan tapauksessa. Etenkin kun Elokapinan tempaukset paremminkin lisäävät kuin vähentävät hiilidioksidipäästöjä, joiden vähentämistä he vaativat.
Quote from: Yle 5.7.2021Tuohtuneet somelaiset ovat syyttäneet Elokapinaa jopa väkivaltaiseksi ääriliikkeeksi.
Ääriliike-syytöstä Anton Keskinen ei allekirjoita. Mutta kun ilmastokriisi on äärimmäinen, tarvitaan äärimmäisiä toimia.
Mihin Elokapina sitten tarvitsee "äärimmäisiä toimia"? Jos ja kun lakien rikkominen on perusteltavissa ainoastaan julkisuuden hankkimisella, ollaan demokratian kannalta hyvin kyseenalaisen aatteen äärellä.
Quote from: Yle 5.7.2021Hän arvelee, että Suomessa kansalaistottelemattomuutta ja väkivallatonta suoraa toimintaa ei ymmärretä. Väkivallattomalla kansalaistottelemattomuudella on kuitenkin pitkä historia. Ja se on todettu moneen kertaan tehokkaaksi tavaksi vaikuttaa.
– Siksi keskiluokka neuvoo, että tehkää jotain muuta, hän toteaa.
– En minäkään peruskoulussa oppinut mitään väkivallattomien kansanliikkeiden perustamisesta, Keskinen sanoo.
Tätäkään haastattelua ei olisi tehty ilman Mannerheimintien valtaamista, Keskinen perustelee.
Mannerheimintien valtaus oli päätetty jo aikaa sitten tapahtuvaksi kuntavaalien jälkeen. En keksi kuin ikäviä motiiveja, miksi Elokapina ja sen taustatahot eivät halunneet hyödyntää julkisuutta nostaakseen asiansa esille jo kuntavaalikampanjoinnin aikaan, jolloin siitä olisi voinut syntyä laajempaa keskustelua ehdokkaiden ja puolueiden välille.
Quote from: Yle 5.7.2021– Putkan lattialla miettiessä koko maailmantilanteen absurditeetti tulee esiin. Kun harjoittaa vastarintaa väkivaltaista ilmasto- ja ympäristöpolitiikkaa kohtaan, se vie putkaan.
Mitä lie "väkivaltainen ilmastopolitiikka", jos ei sinipunavihreää veromiljardien kuppausta, mutta poliisin käskyistä kieltäytymällä tosiaan löytää itsensä putkasta, oli vastarinnan syy mikä tahansa.
Quote from: Yle 5.7.2021Hän sanoo, että Elokapinan pohjalla oleva idea on länsimainen ja universaali, jopa kristillispohjainen. Se perustuu kaikkien yhtäläisiin oikeuksiin saada elää hyvin.
Hah. Elokapinan pohjalla oleva idea on
länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen kaataminen. Liike ei ole universaali eikä se perustu kaikkien yhtäläisiin oikeuksiin vaan uuteen polpotmaiseen järjestykseen, jossa uusi eliitti hallitsee diktatuurin keinoin alistettuja ihmismassoja.
Quote from: Yle 5.7.2021Vaikka hallitusta kritisoidaan, Keskinen sanoo, että puoluepoliittisesti ei olla sitoutuneita mihinkään suuntaan.
Siis, Elokapina ei sitoudu puolueisiin. Keskinen arvioi, että Elokapinalla on universaali viesti, jota pystyy kannattamaan mistä puolueesta tahansa.
Ei luulisi pystyvän, mutta kaikki puolueet eivät olekaan oikeasti sitoutuneet demokratian ylläpitämiseen ja demokraattiseen vaikuttamiseen vaan niissä unelmoidaan ihmisten alistamisesta maailmanhallituksen alle (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg231830.html#msg231830).
Quote from: Yle 5.7.2021Puoluepoliittinen selkkaus syntyi, kun Jussi Halla-aho poseerasi hymyillen Senaatintorilla Elokapinan leirissä ja kävi keskusteluja.
Pian Elokapinan edustajat irtisanoutuivat julkisesti Halla-ahosta.
– Se että Elokapina irtisanoutui Jussi Halla-ahosta tuli tietooni median kautta, Keskinen sanoo.
– Kyse oli siitä, että Halla-aho on kirjoittanut Skripta-blogiinsa rasistisia ja väkivaltaa ihannoivia tekstejä, eikä hän ole siitä irtisanoutunut. Ymmärrän, että osa liikkeen jäsenistä koki, että tästä pitää irtisanoutua. Ei tästä kuitenkaan ole yksimielisyyttä millään suunnalla, Keskinen sanoo.
Onhan se hullua, että pitää irtisanoutua
keskustelusta.
Quote from: Yle 5.7.2021– Itse koen, että jaksan käydä keskusteluja myös erilaisten ihmisten kanssa, niidenkin jotka vastustavat toimintaamme, Keskinen sanoo.
Kiva että keskustelet, mutta miksi sitten kuulut ryhmään, joka katsoo oikeudekseen päättää puolestasi, kenen kanssa saat keskustella?
Quote from: Yle 5.7.2021Elokapinassa on kyse joukosta, jolla ei ole keskusjohtoa.
Elokapina ei pidä jäsenistään kirjaa. Jäsenyyttä ei voi hakea, eikä mitään jäsenrekisteriä ole.
Liikkeen ympärillä on löyhästi väkeä.
– Meillä on chat-alustalla yli 700 ihmistä, Keskinen arvioi.
Aktiivisia "organisaattoreita" ja "koordinaattoreita" on hänen mukaansa 30-40. Suorassa toiminnassa on mukana Keskisen arvion mukaan 250 ihmistä, niitä "jotka ovat valmiita menemään putkaan."
Tietysti Elokapinalla on keskusjohto, tavalla tai toisella, mutta päätöksentekoa ei vain haluta tehdä näkyväksi, koska se näyttäisi ikävältä.
Quote from: Yle 5.7.2021Anton Keskinen "liittyi" Elokapinaan syksyllä 2019.
Syynä oli Elokapinan mielenosoitus, joka sai hänet pysähtymään.
Filosofian opiskelija päätyi lukemaan ilmastotieteeseen liittyviä artikkeleita.
Hänelle selvisi, että tilanne on pahempi kuin mitä hän oli edes ajatellut, sekä fysikaalisessa maailmassa että politiikassa.
Jos nuo "ilmastotieteeseen liittyvät artikkelit" ovat niitä samoja kuin Elokapinan nettisivuilla, filosofian opiskelijaa on huijattu valeuutisilla ja pseudotieteellä. Extinction Rebellion ei hyväksy parhaaseen mahdolliseen tietoon perustuvaa tiedettä eikä edes IPCC:n ilmastoraporttien arvioita vaan poimii ihan omia maailmanloppua ennustavia skenaarioitaan yksittäisistä nettiartikkeleista.
Quote from: Yle 5.7.2021Mikä Elokapinassa sitten vetosi nuoreen mieheen?
– Elokapinalla on konkreettinen suunnitelma ja idea, jolla saadaan aikaan radikaali yhteiskunnallinen muutos, Keskinen sanoo.
Hah. Elokapinalla nimenomaan
ei ole konkreettista suunnitelmaa ja ideaa muutoksen toteuttamisesta, ellei sellaiseksi lasketa yhteiskuntajärjestyksen kaatamista.
Vai millaisen
konkreettisen suunnitelman mukaan Elokapina tekisi koko maailmasta tai edes Suomesta hiilineutraalin
neljässä vuodessa?
Quote from: Yle 5.7.2021Suomalaisten pitää ymmärtää, että ilmastonmuutos pitää ottaa vakavasti, Keskinen sanoo. Jos mikään maa ei ole valmis vähentämään materiaalista kulutusta, mikään maa ei sitä tee.
Ei varmaan, joten miten Elokapina suostuttelisi tai pakottaisi kaikki maailman valtiot ja ihmiset vähentämään materiaalista kulutusta? Istumalla Mannerheimintiellä?
Quote from: Yle 5.7.2021Elokapina vaatii hiilineutraalia yhteiskuntaa vuodelle 2025.
– Tiedän, että se on poliittisesti mahdotonta, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi konkreettisesti mahdotonta.
Kyllä se on ihan konkreettisesti mahdotonta, ellei sitten tule kolmatta maailmansotaa tai jotain vastaavaa.
Se on yhtä paljon konkreettisesti mahdollista kuin ajatus, että elokapinalaiset lähetetään Marsiin vuoteen 2025 mennessä. Vai onko jossain vielä julkistamaton siirtymäsuunnitelma, joka on niin hyvä, ettei ole kuin toteutusta vaille valmis?
Oivaltavaa kuten jäsen Roopelta aina, poikki ja pinoon elokapinapoika Keskinen..eihän tuossa Keskisen esittämässä häröilyssä ole järjen hiventäkään.
"kapinoidaan hallitusta vastaan"
QuoteKapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"
Keskinen ei varmaan tiedosta, mitä kapinointi vallassa olevaa, "demokraattisesti" valittua hallitusta vastaan merkitsee.
Hallituksessa elokapinan onneksi istuu sisäministerinä elokapinallinen Ohisalo, jonka vienosta toivomuksesta kapinalliset eivät lähteneet Manskilta kuin hauki rannasta via. poliisi...pollareilla on muutakin tekemistä kun paimentaa Keskisen kaltaisia mielensä järkyttyneitä ilmaston takia housuun paskoneita urhoja.
n. kolmisen sataa erilaista duunia ja tehtävää oli lykätty kun pollareiden piti kaitsea näitä perseet planeetalla, siis Manskilla istuvia kapinallisia.
(kuva, lainaus yrjöperskeles/Tshuna mc)
http://mctsuhna.blogspot.com/2021/07/se-typo-tiesi-paikkansa.html
Quote from: Keskinen"Kapinoimme avoimesti Suomen hallitusta vastaan"
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/KapinaKapina on jonkin joukon (aseellinen) nousu esivaltaa vastaan.
Kapinoinnilla pyritään muuttamaan epätyydyttäväksi koettu asiantila. Kapinoinnilla on pyritty esim. hallituksen kaatamiseen ja vallankaappaukseen tai yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseen vallankumouksella. Historiallisesti kapina-sanaa käytettiin epäonnistuneesta vallankaappauksesta tai -kumouksesta.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/VallankaappausVallankaappaus tarkoittaa valtion johdon syrjäyttämistä äkillisellä, yleensä sotilaallisella, hankkeella. Usein tärkeimmät hallintorakennukset miehitetään, joukkotiedotusvälineistä tärkeimmät otetaan haltuun ja valtiojohto pidätetään tai ajetaan maanpakoon.
Vallankaappauksen edellytyksenä on asevoimien enemmistön ja väestön pysyminen passiivisena sekä joidenkin sotilasosastojen tuki. Joskus hallitukselle uskolliset ja vallankaappausta tukevat sotilasosastot ottavat yhteen.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/VallankumousVallankumous on poliittisena käsitteenä syvällinen mullistus, dramaattinen vallansiirto, jossa yhteiskunta syrjäyttää hallituksensa ja instituutionsa. Vallankumouksiin liittyy usein mielenosoituksia, väkivaltaa ja jopa vallanpitäjien teloituksia. Vallankumouksen seurauksena entinen hallintatapa ja elämäntapa korvautuvat uusilla, ja omaisuus ja työ jaetaan uudelleen. Vallankumouksen taustalla on usein tarve päästä eroon itsevaltiaasta tai korruptoituneesta hallinnosta
Quote from: https://www.kpflaki.com/post/rikoslain-luku-13-valtiopetosrikoksista... valtiopetos, joka kattaa teot, jossa henkilö yrittää kaapata vallan Suomessa tai estää valtionjohtoa käyttämästä toimivaltaa väkivalloin tai sillä uhkaamalla. Rikos eroaa RL 12 -luvun maanpetosrikoksista siten, että näissä Suomea ei pyritä saattamaan Suomea tai sen osaa vieraan vallan alle, vaan kaappaamaan valta demokraattisilta valtionelimiltä.
Enimmäisrangaistus tästä on 10 vuotta vankeutta.
Väkivallaton avoin kapina vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä vastaan, sanoo herra Elokapinallinen. Ja sitten ihmettelee miksi löytää itsensä pidätyssellin lattialta. Voi elämäm kova koulu.
Quote
Maanrakennusliike A. Ruusunlehti Oy
5. heinäkuuta kello 11.04 ·
Niin se maanantai vaan saapui taas.
Espoon Leppävaarassa ollutta konettamme oli tuntemattoman vihreän liikkeen edustajan toimesta hieman kohdeltu kaltoin viime viikonlopun aikana. Kaikki lasit tuhottu järjestelmällisesti ja oven ikkunaan kirjoitettu viesti "jos tuhoat vielä luontoa, tapan sut".
Muutama asia tässä erityisesti harmittaa:
1) Tämä kyseinen kone tekee työkseen sähköverkon ilmalinjojen maahan upottamista ja tätä kautta suuresti parantaa "vihreän energian" tulevaisuuden näkymää sekä samalla parantaa visuaalista kuvaa ympäristöstämme.
2) Kyseinen kone käyttää työssään biodieseliä ja on päästöluokitukseltaan parhaalla ja nykyaikaisemmalla mahdollisella tasolla.
3) Tämänkin koneen tuhoaminen aiheuttaa yhteiskunnalle turhaan lisää verorahojen menettämistä ja yhteiseen hyvään tarkoitettu hanke viivästyy
Joten nyt te vihreää aattetta anarkisesti eteenpäin ajavat ihmiset, muistakaa seuraavat asiat:
Me emme tätä työtä huvikseen tee, vaan päätökset tulevat huomattavasti ylemmältä taholta. Mikäli haluatte auttaa kehittämään tällaisia töitä ja sitä kautta olla mukana vähentämässä kasvihuonepäästöjä, opiskelkaa, hankkikaa itsellenne tietoa ja tuokaa mielipiteenne ilmi jollain muulla tavalla, kuin yksityisyrittäjien omaisuuden tuhoamisella. Tällaisilla tihutöillä te ette auta, vaan päinvastoin lisäätte kasvihuonepäästöjä ja muita ympäristölle aiheutuvia sivuhaittoja. Tämä työmaa ei lopu ennenkuin se on valmis, rikotte te laseja kuinka monta kertaa tahansa.
Ja mielelläni keskustelen myös tästä tappouhkauksesta (kenelle se ikinä onkaan) ja ylipäätään Infra-rakentamisesta ihan naamatusten, jos toimintamme teistä tuntuu vastenmieliseltä ja haluaisitte antaa omaan mielipiteenne siitä kuinka nämä asiat tulisi hoitaa.
Jättäkää tällaiset "heippalaput" kirjoittamatta ja soittakaa suoraan, jos ahdistaa.
Antti Ruusunlehti
0500420266
Ps. Kiitos kaikille asiasta ilmoittaneille. Rikosilmoitus on tehty ja asiaa selvitellään.
https://fi-fi.facebook.com/aruusunlehtioy/
Tuli mieleen tämä video jolla Gibril taisteli kaivinkonetta vastaan.
https://www.youtube.com/watch?v=0eQJXrejkTM
QuoteJoka neljäs suomalainen ajattelee, että hallitus on tehnyt liikaa ilmastonmuutoksen torjumiseksi – luku on EU:n kyselyn ylivoimaisesti korkein
Neljännes suomalaisista ajattelee, että Suomen hallitus tekee liikaa ilmastonmuutoksen torjumiseksi. Asia selviää Euroopan komission ilmastokyselystä (https://ec.europa.eu/clima/citizens/support_en).
Suomalaisten vastaukset EU:n ilmastokyselyssä eroavat paikka paikoin rajusti keskiarvoista.
Suomalaisista nimittäin 40 prosenttia on sitä mieltä, että Suomen hallitus tekee tarpeeksi ilmastonmuutoksen torjumiseksi. Koko EU:n alueella 19 prosenttia vastaajista on sitä mieltä, että oman maan hallitus tekee riittävästi.
Neljänneksen eli 25 prosentin mielestä hallitus puolestaan tekee jo liikaa. Koko EU:ssa liian aktiivisesti ilmastonmuutoksen torjumiseksi tehdään töitä kolmen prosentin mielestä.
Suomen luvut vastauksissa "riittävästi" ja "liian paljon" ovat EU:n suurimpia.
Suomalaisista noin kolmannes eli 34 prosenttia puolestaan totesi, että hallitus ei tee tarpeeksi ilmastonmuutoksen torjumiseksi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/joka-neljas-suomalainen-ajattelee-etta-hallitus-on-tehnyt-liikaa-ilmastonmuutoksen-torjumiseksi-luku-on-eu-n-kyselyn-ylivoimaisesti-korkein/8186722) 8.7.2021
Harvalla suomalaisella tai eurooppalaisella on oikeasti käsitystä, mitä hallitus on tehnyt tai mitä sen pitäisi tehdä, mutta kai tämäkin jostain kertoo. Ainakin Suomen symbolipoliittista ilmastopolitiikkaa vastustavan PS:n kannatuspotentiaalista.
Eero Paloheimolla on Alfa-tv:llä ohjelmasarja Maailmaa pelastamassa, jonka idea on Paloheimo ja kolme vaihtuvaa "viisasta" keskustelemassa jostain suuresta maailmanlaajuisesta teemasta maailman pelastamiseksi. Katselin tv:stä seiskaosaa (https://www.permanto.fi/fi/web//alfatv/player/vod?assetId=72685926) lopusta, enkä siis nähnyt itse keskustelua, mutta Paloheimo summasi ratkaisuksi "ilmastokriisin" varjolla jonkinlaista kaikista eturyhmäristiriidoista täysin riippumattomista "viisaista" koottua maailmanhallitusta, jonka Paloheimo myönsi saattavan näyttää joistakin diktatuurilta.
Muutenkin hieman hörhöytyneen oloisen Paloheimon esittämiä esimerkkejä näistä koko maailmaa hallitsevista viisaista olivat muun muassa Leo Tolstoi, Istuva Härkä, Mahatma Gandhi, Martin Luther King, Äiti Teresa, Nelson Mandela – ja Greta Thunberg.
^ tuohon "viisaiden" diktatuuriin. Minulla tuli tuosta mieleen kari Enqvistin höpinät "maailmanvaltiosta".
No eihän idea maailmanvaltiosta, nyt mikään uusi ole. Jo Marx ja kumppanit miettivät sitä muinoin. Ja idealististit ovat toki Marxia ennen suunnitelleet sitä.
Teoria ja käytäntö nyt sattuvat reaalimaailmassa olemaan pahasti ristiriidassa.
Se maailmanvaltio olisi todennäköisesti historiamme korruptoitunen systeemi. Ja epädemokraattisin. Mieleen tulee lähinnä monikansallinen menestystarina Itävalta-Unkarin keisarikunta.
Noh, yykoota on myöskin joku ehdottanut sellaiseksi. Eli yk olisi jokin sen esiaste. Käytännössä yk on mätä omena, joka on kuin savijaloilla seisova jättiläinen.
Mitenkähän kiinalaiset suhtautuisivat siihen maailmanvaltioon? Nyt kun kiina on niskanpäällä, kiitos idioottien länsimaalaisten idealistien, kinuskeilla ei ole mitään syytä tinkiä mistään. Mahtaa ryssiäkin huvittaa länsimaalaisten pohjaton lapsellisuus. ;D
Quote from: Mäyräkoira on 09.07.2021, 10:34:24
Mitenkähän kiinalaiset suhtautuisivat siihen maailmanvaltioon? Nyt kun kiina on niskanpäällä, kiitos idioottien länsimaalaisten idealistien, kinuskeilla ei ole mitään syytä tinkiä mistään. Mahtaa ryssiäkin huvittaa länsimaalaisten pohjaton lapsellisuus. ;D
Paloheimon visio on tavattoman naiivi ja korostetun länsimainen ja elitistinen. Kun viisaat hallitsijat vielä valittaisiin Paloheimon mukaan vaaleilla, on selvää, että mies jä ääni -periaatteella koko maailman hallitsijoiksi päätyisivät Kiinan, Intian, Afrikan ja islamilaisen maailman johtajat. Ajatusta kannattaa makustella hetkinen.
Paloheimon haikailema diktatuurin ja demokratian sekasikiö ei toimisi edes Euroopassa, mutta koko maailman laajuisena se olisi länsimaiden itsemurha, ei ilmaston ja maailman pelastus.
Tuohon vielä. Eihän diktatuurimaissa ole edes äänestämisen perinteitä. Eikä tule. Tai voi tulla, mutta sitä odotellessa. Nehän voisivat äänestää diktaattorit (esim. Kiinan kommunistisen puolueen, iranin pappisvallan, yms) pois vallasta.
Käytännössä vaalihuijausmenetelmätkin kehittyvät kaiken aikaa. Diktaattorit tietenkin käyttävät niitä.
Noh, olennaisinta on se että, länsimaissa on valtava lapsekkaiden "älykköjen" joukkio. En nyt paloheimoa pahimpana niistä pidä. Eerolla varmaan ikä alkaa tehdä jo tehtävänsä.
Mutta ne muut. Otetaan nyt vaikka jari Tervo esimerkiksi. Lapsellisuus on kai jonkinlainen hyvinvoivien länkkärien tauti, ja kun Tervon tapainen henkilö avaa suunsa julkisuudessa, hän saa oikeamielisiltä teetä ja sympatiaa.
Tervosta vielä. Hän puhui muutama vuosi sitten, että Suomeen on syntynyt uusi yhteiskuntaluokka eli valkoinen roskaväki.
Noh yhtä hyvin voisi sanoa, että Suomeen on syntynyt uusi yhteiskuntaluokka, eli lapselliset maailmanhalaajat.
Mob rules!!
Quote from: Roope on 09.07.2021, 00:07:53
Paloheimo summasi ratkaisuksi "ilmastokriisin" varjolla jonkinlaista kaikista eturyhmäristiriidoista täysin riippumattomista "viisaista" koottua maailmanhallitusta, jonka Paloheimo myönsi saattavan näyttää joistakin diktatuurilta.
Olen aiemmin ajatellut että Eero Paloheimo on viisas mies kun erosi vihreistä.
Sveitsissä on varmistettu että kansa saa mitä haluaa, mutta siihen ei kuulu vallan väliportaiden lisääminen vaan päinvastoin: kansalla on mahdollisuus ohittaa sellaiset väliportaat tahtonsa osoittamisessa.
Ajatus, että jostain löytyvät ne viisaammat ja puolueettomammat viisaat, saattaa tuntua kiehtovalta, mutta sellainen toimii lähinnä fantasiaromaaneissa. Todellisuudessa korruptio iskee juuri vallan väliportaisiin kuten puolueisiin, eduskuntaan, ministeriöihin, valiokuntiin ja valtioneuvostoon. Jos Paloheimolla on nyt visio jostain "viisaista" kootusta maailmanhallituksesta, kyseessä on juuri sellainen korruptoituva valtaelin. Tässä tapauksessa korruptio olisi mahdollisimman suuri ongelma, kun kyseinen valtaelin käyttäisi maailmanlaajuista valtaa.
Quote
Helle koettelee niin viljelijää kuin vanhustakin – jos kasvihuonekaasupäästöt pysyvät samoina, ovat kesät 50 vuoden päästä 1,5 astetta lämpimämpiä
Huiman kuuma alkukesä on uusi kokemus suomalaisille, mutta ilmastonmuutoksen myötä lukkiutuvat sääilmiöt ovat tulleet jäädäkseen. Hellepäiviä on ollut jo yli 20 eikä korkeapaine ole hetkeen väistymässä Suomen yltä. Viljelijä katsoo kuivuvaa peltoa ja vanhukset tuskailevat kuumuudessa.
Antti Mattila viljelee Turun lähistöllä Ruskolla puimurilla korjattavia kasveja kuten ruista, ohraa, kauraa ja rapsia. Veden puute ja helteet ovat vaivanneet maanviljelijää.
Tilanne ei vaikuta hyvältä.
– Ei ole kauheasti väliä, mihin aikaan keväällä on ehtinyt kylvää. Sato-odotukset kevään kylvöille ovat todella huonot, Mattila toteaa.
Mattila arvioi kevätkylvöjen sadon jäävän noin kolmannekseen normaalista sadosta alueellisesta vaihtelusta huolimatta.
Pitkät helteet ja sadon kärsiminen tarkoittavat maanviljelijälle töiden vähentymistä negatiivisessa mielessä.
X
Mattila pitää ilmastonmuutoksen mukanaan tuomia lisääntyneitä ääri-ilmiöitä ongelmallisina, liittyivätpä ne sitten kesään tai talveen.
– Tämän kasvukauden opeilla syksyllä kylvetyt syysvehnät, -rapsit ja -rukiit pärjäävät aika hyvin, mutta se on sitten syksyn kylvökeleistä kiinni, päästäänkö niitä kylvämään. Turun seudun talvet eivät ole yleensä kovin vakaita. Jos pakkanen ja vesisateet vuorottelevat, niin ei syksyn kylvökään ole aina tie voittoon, Mattila sanoo.
Ilmastonmuutos voi pakottaa viljelijät muuttamaan nykyisiä toimintatapojaan. Pelloille on päästävä kylvämään keväisin aiemmin, ja peltojen kunnosta on pidettävä entistä parempaa huolta, jotta ne kestävät syksyn sadon
X
Pitkää hellejaksoa selittää Helsingin yliopiston meteorologian yliopistolehtorin Jouni Räisäsen mukaan pitkällinen korkeapaine yhdistettynä jatkuvaan auringonpaisteeseen sekä lämmintä ilmaa tuoviin ilmavirtauksiin etelästä ja kaakosta.
Räisänen on erikoistunut ilmastonmuutoksen tutkimukseen.
Pitkä hellekausi ei itsessään ole uusi ilmiö Suomessa, mutta taustalla vaikuttavan ilmastonmuutoksen takia helle on entistä tukalampi.
– Lämpötilat ovat kaiken kaikkiaan koholla. Tämä tarkoittaa, että samanlaisessa säätilanteessa on lämpimämpää. Aikaisemminkin olisi ollut lämmintä, mutta nyt on lämpimämpää, Räisänen kertoo.
Pitkällistä hellettä voidaan pitää lukkiutuvana sääilmiönä.
– Tällainen voi elää useita viikkoja ja joskus ääritapauksissa se voi kestää jopa useita kuukausia.
X
Jos kasvihuonekaasupäästöt jatkuvat entisellään seuraavat viisikymmentä vuotta, voidaan maapallon lämpötilan olettaa nousevan samalla tahdilla kuin nyt.
Räisäsen mukaan maapallo olisi tällöin juuri noin asteen nykyistä lämpimämpi, ja silloin Suomen kesät olisivat karkeasti noin puolitoista astetta lämpimämpiä.
Lukkiutuvat säätilanteet ovat haitaksi niin luonnolle kuin ihmisille. Kun säätila lukkiutuu helteeseen, vähentyvät myös sateet. Tästä kärsivät luonnonvaraiset kasvit ja viljelykasvit. Myös metsäpalojen riski kasvaa lämpimällä ja kuivalla säällä.
Sateiden puute vaikuttaa taas entisestään lämpötilojen nousuun.
X
Kanadassa kärsitään tällä hetkellä Suomeakin korkeammista lämpötiloista, ja heinäkuun ensimmäisellä viikolla maan länsiosassa raivosi pahimmillaan yli 170 maastopaloa.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12014665
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wildfires#Canada_and_the_United_States
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fires_in_Canada
https://en.wikipedia.org/wiki/Wildfires_in_the_United_States#History_of_wildfire_policy
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_wildfire_suppression_in_the_United_States
Quote from: Golimar on 09.07.2021, 19:17:01
Helle koettelee niin viljelijää kuin vanhustakin – jos kasvihuonekaasupäästöt pysyvät samoina, ovat kesät 50 vuoden päästä 1,5 astetta lämpimämpiä
...
Pitkää hellejaksoa selittää Helsingin yliopiston meteorologian yliopistolehtorin Jouni Räisäsen mukaan pitkällinen korkeapaine yhdistettynä jatkuvaan auringonpaisteeseen sekä lämmintä ilmaa tuoviin ilmavirtauksiin etelästä ja kaakosta.
Räisänen on erikoistunut ilmastonmuutoksen tutkimukseen.
...
Jos kasvihuonekaasupäästöt jatkuvat entisellään seuraavat viisikymmentä vuotta, voidaan maapallon lämpötilan olettaa nousevan samalla tahdilla kuin nyt.
Räisäsen mukaan maapallo olisi tällöin juuri noin asteen nykyistä lämpimämpi, ja silloin Suomen kesät olisivat karkeasti noin puolitoista astetta lämpimämpiä.
Miksi ilmastonmuutoksen tutkimukseen erikoistunut meteorologi lähtee haastattelussa oletuksena skenaariosta, jonka varmasti tietää virheelliseksi ja käytännössä mahdottomaksi?
Jälleen kerran valtamedian pelottelu perustuu jakomielisesti tuulesta temmattuun ilmastonmuutosskenaarioon, jonka mukaan hiilidioksidipäästöihin ei muka puututtaisi 50 vuoteen, vaikka valtamediassa lähdetään muuten itsestäänselvyytenä skenaariosta, jonka mukaan nettopäästöt on tuohon mennessä vähintään nollattu.
Quote from: YleKorkeat lämpötilat vaikuttavat ihmisistä Suomessa ensimmäisinä vanhuksiin. Ilmatieteen laitoksen mukaan tutkimuksissa näkyy, että pitkittyneet hellejaksot lisäävät vanhusten kuolleisuutta merkittävästi.
Toisaalta lämpimämmät talvet vähentävät tutkimusten mukaan kylmyydestä johtuvia vanhusten kuolemia moninkertaisesti enemmän. Tämän uutisoiminen on kuitenkin tabu.
Kyllä se ikämieskin höyrähtää! :facepalm:
– Tajusin, että en voi sinne vanhoihin töihin mennä. Ensinnäkin motivaatio oli alhaalla, se oli rikkonut mieleni ja halusin tehdä vielä asioita, jotka ovat minulle tärkeitä.
Risto kertoo, kuinka ihmiset ovat kommentoineet, että poliisin pitäisi ajaa elokapinalaisten yli tai ampua vesitykeillä mielenosoituksen aikana.
Riston mukaan hän ei voi enää olla välittämättä, vaan haluaa asioille muutoksia. Hän kokee itselleen tärkeimmiksi arvoiksi väkivallattomuuden, ihmisten oikeudet tasa-arvoon sekä oikeudenmukaisuuteen. Luonto on hänelle myös ensiarvoisen tärkeää.
– Olen tajunnut, kuinka murhaava tämä elämäntyyli on ympäristölle, mitä länsimaissa ja Pohjois-Amerikassa harrastetaan. Näin se ei saisi olla. Meidän pitäisi edistyä. Pysäyttää tämä kehitys ja lähteä sitä korjaamaan.
Vanhemman sukupolven aktivisti nuorten joukossa
Elokapinan jäsenet ovat pääasiassa nuoria, mutta joukkoon mahtuu myös vanhemman sukupolven aktivisteja. Risto kokee 60-vuotiaana nuorten kanssa työskentelyn omien sanojensa mukaan maageena.
– Tätä tehdään vimmalla ja intohimolla. Se imee mukaansa. Olen tehnyt aika monta juttua, mitä en olisi voinut viisi vuotta sitten voinut kuvitellakaan tekeväni.
Kritiikki jopa täysin tyrmäävää
Elokapinaan on kohdistunut kritiikkiä useaan otteeseen monelta eri taholta, joka on Riston mielestä väsyttävää.
– Nyt tässä kesäkuun jälkeen kommentoitiin, että poliisin olisi pitänyt ajaa yli meistä tai pitäisi ampua vesitykillä, hän kertoo.
– Kritiikkiä tulee jopa poliitikoilla, joka on täysin tyrmäävää. Se on vähän yllättävää, kun puhutaan kuitenkin kokooutumisvapaudesta, joka on perustuslaissa turvattu oikeus.
Riston mukaan jokaisen tapahtuman yhteydessä on ollut myös positiivista palautetta
– Olemme saaneet uusia ihmisiä aina, kun ollaan tehty jotain näkyvää."
...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/60-vuotias-risto-sai-potkut-toista-ja-ryhtyi-elokapina-aktivistiksi-olen-tehnyt-juttuja-mita-en-olisi-voinut-kuvitellakaan-tekevani/8187734
Quote from: Faidros. on 10.07.2021, 10:58:49
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/60-vuotias-risto-sai-potkut-toista-ja-ryhtyi-elokapina-aktivistiksi-olen-tehnyt-juttuja-mita-en-olisi-voinut-kuvitellakaan-tekevani/8187734
QuoteAliisa haluaa olla osa liikettä, sillä hän kokee itse nykytilanteen kestämättömäksi.
– Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin kuten Pariisin ilmastosopimukseen. Tämän mukaan ilmaston lämpeneminen pitäisi ajoittaa 1,5 asteeseen. Jos Suomi haluaa pysyä siinä, niin se tarkoittaa, että Suomen pitäisi olla hiilineutraali vuoteen 2025, mutta hallituksen tavoite on hiilineutraalisuus vuoteen 2035.
– Voisi aloittaa siitä, että pysyttäisiin sopimuksissa.
Voisi aloittaa siitä, että otettaisiin selvää selvää sellaisen sopimuksen sisällöstä, johon naama punaisena vedotaan.
Jo vuoden 2050 hiilineutraalisuus on IPCC:n mukaan linjassa Pariisin sopimuksen kanssa:
QuoteHallitustenvälisen ilmastopaneeli IPCC:n vuonna 2018 julkaiseman raportin mukaan globaalien nettopäästöjen tulee laskea nollaan vuoteen 2050 mennessä, jos 1,5 asteen tavoitteeseen halutaan päästä.
Euroopan parlamentti: EU ja Pariisin sopimus: kohti ilmastoneutraaliutta (https://www.europarl.europa.eu/news/fi/headlines/society/20191115STO66603/eu-ja-pariisin-sopimus-kohti-ilmastoneutraaliutta) 24.6.2021
Ai niin, mutta Elokapinahan kieltäytyy hyväksymästä IPCC:n ilmastoraportin arvioita, koska ne eivät ole tarpeeksi alarmistisia. Elokapinan paremman tiedon lähteenä ovat nettisivujensa perusteella sekalaiset nettiartikkelit, joissa joku on lausunut mielipiteenään jotain.
Quote– Kansalaistottelemattomuuteen kuuluu se, että me teemme asioita, joihin tiedetään, että poliisi tai valtio joutuu reagoimaan. Teemme sen mahdollisimman turvallisella ja vähän haitallisella tavalla, mutta kuitenkin siten, että se pakottaa heidät reagoimaan jollain tavalla.
Ei ole kansalaistottelemattomuutta, että rikotaan lakia vain huomion saamiseksi, etenkin jos teolla ei ole yhteyttä vaatimuksiin tai jos teko on jopa ristiriidassa väitettyjen tavoitteiden kanssa kuten Elokapinan tapauksessa. Se on ihan vain lain rikkomista mediahuomion saamiseksi.
Quote– Toimintaan täytyy olla hyvät perustelut. Tässä tapauksessa perustelu on se, että yhteiskuntasopimus on nähdäkseni rikki. Me olemme täysin kestämättömällä pohjalla.
Jos "yhteiskuntasopimus on rikki", niin turha sitten vedota yhteiskuntaan ja sopimuksiin. Saati itkeä siitä, että joku on sanonut pahasti.
QuoteAliisa ja Topi-Matti harjoittavat kansalaistottelemattomuutta, saavat negatiivisia rektioita ihmisiltä ja ovat joutuneet toimintansa takia jopa putkaan. Mutta miksi he haluavat jatkaa tästä kaikesta huolimatta?
– Syy on se, että ei en näe muuta vaihtoehtoa. Kriisi on valtava, mitä kohti ollaan menossa, Aliisa kokoaa lopuksi.
Ei vastaa siihen, miksi rikotaan lakia ja vaaditaan jotain, minkä huuhaatiedon varassa toimivat elokapinalaiset tietävät sentään omankin todistuksensa mukaan mahdottomaksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3325352.html#msg3325352).
Miksi yhteiskunnan pitäisi sietää vallankumousta vaativaa maailmanlopun kulttia, jonka keskeinen toimintaperiaate on lain rikkominen?
Quote from: Mäyräkoira on 09.07.2021, 10:34:24
^ tuohon "viisaiden" diktatuuriin. Minulla tuli tuosta mieleen kari Enqvistin höpinät "maailmanvaltiosta".
No eihän idea maailmanvaltiosta, nyt mikään uusi ole. Jo Marx ja kumppanit miettivät sitä muinoin. Ja idealististit ovat toki Marxia ennen suunnitelleet sitä.
Teoria ja käytäntö nyt sattuvat reaalimaailmassa olemaan pahasti ristiriidassa.
Se maailmanvaltio olisi todennäköisesti historiamme korruptoitunen systeemi. Ja epädemokraattisin. Mieleen tulee lähinnä monikansallinen menestystarina Itävalta-Unkarin keisarikunta.
Jotkut haluaa maailmanvaltion jossa olisi äiti Teresa ( ja elämä kalkutan köyhien siivellä ) nelson mandela ( ja pommi-iskut ja terroristijärjestön perustaminen ( tarkoitan tietenkin ANC.n aseellista siipeä Umkhonto WeSizweä ) no Mahatma Gandhi tosin toisi mukavaa monikulttuurinvastaista tasapainoa, hänen uransahan alkoi hänen asuessaan etelä-Afrikassa ja taistellessaan sitä vastaan että intialaisia ei saa kohdella samoin kun neekeriä eikä missään nimessä niputtaa samaan alempien rotujen kastiin, vaan intialaiset on paljon ylempänä olevaa rotua kuin Afrikan neekerit jota Gandhi niin syvästi vihasi että ihan aloitti pitkän kansalaisoikeustaistelijan uransa siksi. Monikulttuurin vastaista ääntä muuten niin ällöliberaaliin keskustelukerhoon
No Greta Thunberg tuskin ilman Svantea sanoo ikinä mitään muuta kun öh joo haluaisiko joku muu jatkaa https://www.youtube.com/watch?v=sohBiFEHl7s, niin tuosta ei käynyt nyt ilmi että koskeeko kutsu myös tosiaan isä-svantea ja muita taustajoukkoihin kuuluvia ?
Sitä en tiedä mitä venäläisellä kirjailijalla tai intiaanipäälliköllä on annettavaa, intiaaneilla nyt ainakin haittamaahanmuuton vastustaminen mutta tolstoilla? Martin Luther Kingillä tuskin on ilmaston suhteen hirveästi asiantuntemusta myöskään.
Muutenkin ihmetyttää mitenkä nuo sosialistiset diktatuurihaaveet on noin sivumennen sanoen ilmeisimminkin se pihvi koko asiassa ja kaikki muut asiat on vain täysin käsikassarana jolla mahdollistettaisiin se todellinen tavoite.
Maahanmuutto jotta länsimaat tuhoutuu, ilmaston"muutos" jotta länsimaat tuhoutuu taloudellisesti jne jne.
Ihmettelen tota hellekauhistelua, nyt kun on kuumaa. Kumma kun jos talvella on 20 astetta pakkasta ollaan kovasti että ei säätilasta voi päätellä pitkän aikavälin kehitystä ja heti kun on lämmintä niin ilmastonmuutos on syypää ja tappaa kaikki
Miten ne siellä Ukrainassa elää, kun siellä on nyt jo kesällä kuumempaa kuin Suomessa ennustetaan olevan edes villeimmissäkään skenaarioissa, ihme ettei Sergei ja Olga ole paistuneet elävältä jo. Siellä kun ei ole edes ilmastointeja toisin kuin Dubaissa, Arizonanassa, Etelä-Afrikassa tai Israelissa.
Oikeasti tarkoitus on vaan verottaa ihmisten loputkin rahat ja Sähköautokauppiaat miljardinsa.
Sitä mä vaan ihmettelen kyllä kovasti että öljyä tullaan aina jalostamaankin. Mm. Lannotteiden, teiden päällystyksen, lentokoneiden, muoviteollisuuden ja lannoiteteollisuuden tarpeisiin. Öljyn jalostuksessa nyt vaan aina sattuu syntymään tietty osuus bensaa, tietty dieseliä ja niin edespäin, niin mitä sille bensalle tapahtuu sitten kun sitä ei saa enää käyttää? Poltetaan ? Varastoidaan jerrykannuissa Olkiluodon luolaan? Kaadetaan mereen? Sotketaan pieninä määrinä ruokaan?
Kai se kannattaisi edelleenkin hyötykäyttää vaikkapa autoissa, sillä sinänsä bensiini on teollisuusjäte kuitenkin.
Säästää sitäpaitsi sademetsiä kun niitä kaikkia ei hakata öljypalmuplantaasien tieltä..
Quote from: Faidros. on 10.07.2021, 10:58:49
"– Olen tajunnut, kuinka murhaava tämä elämäntyyli on ympäristölle, mitä länsimaissa ja Pohjois-Amerikassa harrastetaan. Näin se ei saisi olla.
...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/60-vuotias-risto-sai-potkut-toista-ja-ryhtyi-elokapina-aktivistiksi-olen-tehnyt-juttuja-mita-en-olisi-voinut-kuvitellakaan-tekevani/8187734
"
"Just 10 streams carry 95% of all river-borne plastic into the ocean
Just ten rivers are responsible for up to 95% of all river-borne plastic trash that ends up in the sea. "
https://bigthink.com/strange-maps/these-10-rivers-carry-95-of-all-plastic-into-the-ocean (https://bigthink.com/strange-maps/these-10-rivers-carry-95-of-all-plastic-into-the-ocean)
Alin kuva eläinten oikeuksista.
Edit: Muokkasin lainausta että ei kuvitella Faidrosin hörhööntyneen. :D
Maria Ohisalo lupaa, että vihreiden tavoitteet saavutetaan askel kerrallaan – yhteistyölle silti varaa: "Kompromissit kuuluvat politiikkaan"
Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo puhui puheissaan vihreiden lupauksista ja niiden täyttymisestä.
Vihreiden puheenjohtajan Maria Ohisalon puheessa vahvimpana teemana oli vihreiden lupaukset.
(...)
–Lupaus. Se on yksi vahvimmista sanoista, jonka tiedän. Lupaukseen sisältyy toivo. Siihen sisältyy vastuu. Se on samaan aikaan kuitenkin tosi hauras sana. Lupaus voi särkyä.
Näin Ohisalo aloitti puheensa. Puhe käsitteli vihreiden lupauksia ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä ja koulutuksen parantamisesta. Ohisalo mukaan lupauksia on täytetty, mutta ei riittävästi.
– Ei riitä, jos lupaus täytetään vain puoliksi. Siinä meillä on vielä työsarkaa jäljellä.
Puheen jälkeen keskustelu siirtyi siihen, miten vihreät aikovat ensi syksynä budjettiriihessä reagoida mahdolliseen kompromissiin esimerkiksi heille tärkeiden ilmastotavoitteiden osalta.
– Kompromissit kuuluvat politiikkaan.
–Valitaan sellaiset keinot, joihin varmasti yhdessä päästään. Se on kompromissien taidetta, että lopulta sinne, vastaa Ohisalo.
Voit katsoa videolta myös, millaista keskustelua EU:n tuleva metsästrategia herätti puolueiden välillä.
(...)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maria-ohisalo-lupaa-etta-vihreiden-tavoitteet-saavutetaan-askel-kerrallaan-yhteistyolle-silti-varaa-kompromissit-kuuluvat-politiikkaan/8189612#gs.5qmjd2
Ohisalo lupaa, että vihreiden kaikki tavoitteet täyttyvät ja samaan aikaan kertoo, miten kompromissit kuuluvat politiikkaan? :facepalm:
Vihreiden kaikki lupaukset eivät luojan kiitos mitenkään täyty jos sitä ihmettä ei tule, että vihreistä tulisi suurin valtapuolue....
Nykyään joka hiton asia johtuu "ilmastonmuutoksesta" oli se sitten normaali helleaalto,sateinen kesä tai leuto talvi/runsasluminen talvi.Nämä "asiantuntijat" nykyisessä lehdissä tuntuvat olevan sitä porukka jotka yrittävät opettaa isiänsä naimaan.:D
Quote from: Melbac on 13.07.2021, 08:50:57
Nykyään joka hiton asia johtuu "ilmastonmuutoksesta" oli se sitten normaali helleaalto,sateinen kesä tai leuto talvi/runsasluminen talvi.Nämä "asiantuntijat" nykyisessä lehdissä tuntuvat olevan sitä porukka jotka yrittävät opettaa isiänsä naimaan.:D
Puhuttiin tästä eilen kavereiden kanssa. Joku uutisjuttu oli kirjoitettu juuri niin että ilmastonmuutos tuo sään ääri-ilmiöitä kuten kuumia kesiä, kylmiä talvia, myrskyjä, vähälumisia talvia, sateisia kesiä... Siis mitä hittoa. Oli keli mikä hyvänsä niin se on ilmastonmuutoksesta johtuva. Ja sitten kun on sopiva keli niin se on vain säätä.
Quote
X
Tavattoman helteinen kesä jatkuu, ja tänään syntyi uusi helleputkiennätys Kouvolassa. Näin pitkää helleputkea ei ole ollut yhdellä mittausasemalla vuoden 1961 jälkeen.
Ylen meteorologi Kerttu Kotakorpi kertoo, että touko- ja kesäkuussa myös lämpöennätysten rajat olivat lähellä: molempien kuukausien keskiarvo jäi vain 0,2 asteen päähän ennätyksestä.
– Tämä kesä on ainutlaatuinen, helteet vain jatkuvat ja jatkuvat.
Jatkuvasta kuumuudesta ja metsäpalovaroituksista huolimatta Kotakorven mielestä äärimmäisissä sääilmiöissä on myös hyötynsä: ne herättelevät ihmisiä miettimään ilmastonmuutosta.
– Tällaisen poikkeuksellisen helleputken jälkeen ihmiset muistavat, millaista erilainen sää oikeasti oli. Se herättää hyvällä tavalla miettimään ilmastonmuutosta.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12019475
^Vähän kyllä kuulostaa siltä, että meteorologi puhuu 100% puppua säilyttääkseen työpaikkansa.
Nyt tuli semmoinen rätinki, että oho. Nykyinen Suomen hallitus luultavasti laittaa muutaman piirun komission kyhäelmää paremmaksi..."koska meidän pitää olla edelläkävijä" ilmastoasioissa....
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/34bf68e6-7299-4c56-8f4e-57060dcea23b
QuoteMyös laivaliikenne tulee EU:n päästökauppajärjestelmään ensimmäistä kertaa.
Lisäksi tieliikennettä ja rakennuksia varten perustetaan erillinen uusi päästökauppajärjestelmä.
Uudesta tieliikenteen ja rakennusten järjestelmästä saatavista tuloista olisi ohjattava tietty osa lieventämään sosiaalisia vaikutuksia, joita mahdollisesti kohdistuu heikossa asemassa oleviin kotitalouksiin, mikroyrityksiin ja liikenteen käyttäjiin.
Taatusti ohjataan, uskomatonta shittia.
QuoteUusiutuvia energialähteitä koskevassa direktiivissä asetetaan aiempaa tiukempi tavoite, jonka mukaan 40 prosenttia EU:n energiasta tuotetaan vuoteen 2030 mennessä uusiutuvista lähteistä. Myös bioenergian käytön kestävyyskriteerejä tiukennetaan sekä ilmasto- että ympäristötavoitteiden saavuttamiseksi.
Jäsenmaiden on suunniteltava bioenergian tukijärjestelmät tavalla, joka noudattaa puubiomassan käyttöä useampaan kertaan.
Mitenhän tuo (bold) toteutetaan? biomassan käyttö useaan kertaan.
QuoteJotta autoilijat voisivat ladata ajoneuvojaan luotettavassa verkossa kaikkialla Euroopassa, edellytetään, että jäsenmaat lisäävät latauskapasiteettia päästöttömien autojen myynnin mukaan ja perustavat suurimmille teille lataus- ja tankkauspisteitä säännöllisin välimatkoin. Sähkölatauspisteitä olisi oltava 60 kilometrin välein ja vetytankkauspisteitä 150 kilometrin välein.
Eikä tietenkään maksa mitään, en viitsinyt edes vilkaista mikä on ykköskategoriaan kuuluvan tiestön määrä kilometreissä..60 kilometrin välein latauspisteitä, ei ole humpan hinnalla kattoa, siirrytään vihreästi kuuskyt`kilsaa kerrallaan.
Laitan samaan kirjoitelmaan kahden pönöttäjän kertomuksia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-on-eu-n-ilmastotoimien-hintalappu-suomalaisille-nain-vasemmistoliitto-ja-rkp-keventaisivat-taloudellista-iskua-kansalaisille/8190702#gs.6fjbgg
QuoteAutoilu kallistuu – miten käy harvaan asutun Suomen?
Bensa-autolla ajamisen kallistuminen tuottaa haasteita harvaan asutussa Suomessa, missä autoilu on käytännössä välttämätöntä valtaosalle kansalaisista.
Mainos
Lue myös: Suomi tavoittelee hiilineutraaliutta vuonna 2035 – mikä on tilanne juuri nyt? "Todella paljon tekemistä"
Keskustelijoilla ei ollut selkeitä ratkaisuja siihen, miten autoilun kallistumisen tuottamaa taloudellista taakkaa tavallisille suomalaisille kevennettäisiin.
Sarkkinen kuitenkin lähtisi ensimmäisenä tukemaan entistä enemmän siirtymistä bensa-autoista kaasukäyttöisiin autoihin.
Hallitus tukee bensa-autojen muuttamista biokaasukäyttöisiksi ja tämä pitäisi Sarkkisen mukaan mahdollistaa myös vähävaraisille.
– Uskon, että suomalaiset ajavat mieluummin suomalaisella biokaasulla kuin saudiarabialaisella öljyllä, jos heillä on mahdollisuus. Meidän pitää varmistaa, että vähävaraiset pystyvät tekemään ilmastoystävällisiä valintoja.
Keskustelijoilla ei ole ratkaisuja, miten autoilun nousevia kustannuksia kompensoidaan...
QuoteWickströmin mielestä EU:ssa pitää pystyä tekemään kohdennettuja ratkaisuja siitä, miten ekologinen liikkuminen harvaan asutetuilla seuduilla toteutetaan autoilun kallistuessa. Hän myös panostaisi sekä olemassa oleviin että uusiin raideyhteyksiin.
Kaikkien kotipihalle ulottuva oma rautatie?
Quote from: Kallan on 14.07.2021, 15:39:05
^Vähän kyllä kuulostaa siltä, että meteorologi puhuu 100% puppua säilyttääkseen työpaikkansa.
Lieneekö Kerttu koskaan käsitellyt säätä objektiivisesti.
Täsmälöytö YLE:n meteorologiksi.
Quote from: Golimar on 14.07.2021, 12:39:33
Jatkuvasta kuumuudesta ja metsäpalovaroituksista huolimatta Kotakorven mielestä äärimmäisissä sääilmiöissä on myös hyötynsä: ne herättelevät ihmisiä miettimään ilmastonmuutosta.
– Tällaisen poikkeuksellisen helleputken jälkeen ihmiset muistavat, millaista erilainen sää oikeasti oli. Se herättää hyvällä tavalla miettimään ilmastonmuutosta.
Kieltämättä, sillä monien mielestä tämä on ollut paras kesä ikinä. Tällaisista ilmoista nauttiakseen suomalaiset ovat maksaneet matkoista etelään.
Quote from: simppali on 14.07.2021, 16:45:32
Nyt tuli semmoinen rätinki, että oho. Nykyinen Suomen hallitus luultavasti laittaa muutaman piirun komission kyhäelmää paremmaksi..."koska meidän pitää olla edelläkävijä" ilmastoasioissa....
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/34bf68e6-7299-4c56-8f4e-57060dcea23b
Tietäähän sen jo ennalta, miten tämä Suomessa tulee menemään. Veroja ja maksuja korotetaan niin paljon, että elämästä tulee sietämätöntä - varsinkin jos ei satu asumaan jossain Suomen harvoista suurkaupungeista. Kun liikkuminen ja tavaroiden kuljettaminen muuttuu entistä kalliimmaksi, nousevat samalla myös kulutushyödykkeiden hinnat.
Senkin voi arvata, ettei Suomi tule saamaan sentin latia mistään avustusrahastosta.
Komission puheenjohtaja von der Leyen lupaa, etteivät EU:n ilmasto-päätökset iske pieni-tuloisimpiin, "Kotitaloudet saavat tukea ajamiseen ja lämmitykseen"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008124228.html
Tavoitteena päästöjen vähentäminen. Nostetaan ajoneuvobensan ja -dieselin sekä lämmityshiilen, -kaasun ja -öljyn hintoja, niin kysynnän hintajouston mukaisesti kysyntä pienenee.
Samanaikaisesti perustetaan EU:n budjettivaroilla rahasto, josta persaukiset eu-kansalaiset voivat nostaa fyrkkaa, jotta autoajelut ja lämmittäminen voivat jatkua entiseen malliin.
Sosialismi etenee, kun aluksi pienituloisemmat kansalaiset tehdään täysin riippuvaisiksi valtion almuista. Seuraavana keskituloiset, ja niin edelleen. Neuvostoliitto 2.0 on syntymässä.
Tuota Leyenin akkaa ei ole äänestetty virkaansa, kuten ei sitä edellistäkään juoppoa.
Quote from: Roope2 on 14.07.2021, 18:19:05
Komission puheenjohtaja von der Leyen lupaa, etteivät EU:n ilmasto-päätökset iske pieni-tuloisimpiin, "Kotitaloudet saavat tukea ajamiseen ja lämmitykseen" malliin.
Samaahan ovat luvanneet myös hallituspuolueet. Kun kysytään, miten tämä sitten käytännössä toteutettaisiin, menee vielä kahden hallitusvuodenkin jälkeen sormi suuhun. Myöskään radikaalin ilmastopolitiikan kustannuksista ei ole edelleenkään ilmoitettu, vaikka se olisi pitänyt kertoa äänestäjille jo ennen viime eduskuntavaaleja.
QuoteMikä on EU:n ilmastotoimien hintalappu suomalaisille? Näin vasemmistoliitto ja RKP tukisivat kansaa autoilun kallistuessa
Asiantuntijat odottavat esimerkiksi hyödykkeiden, asumisen ja sähkön kallistuvan EU:n ehdottamien ilmastotoimien seurauksena.
Vasemmistoliiton kansanedustaja, sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen ja RKP:n varapuheenjohtaja Henrik Wickström pohtivat Uutisaamussa, miten EU:n ilmastotoimet voitaisiin toteuttaa oikeudenmukaisesti Suomessa.
Sarkkinen myöntää, että ilmastotoimista tulee jonkin verran kustannuksia suomalaisille. Samalla hän kuitenkin korostaa, että inhimilliset ja taloudelliset kustannukset tulevat olemaan vielä suuremmat, jos ilmastonmuutosta ei torjuta.
[...]
Bensa-autolla ajamisen kallistuminen tuottaa haasteita harvaan asutussa Suomessa, missä autoilu on käytännössä välttämätöntä valtaosalle kansalaisista.
Keskustelijoilla ei ollut selkeitä ratkaisuja siihen, miten autoilun kallistumisen tuottamaa taloudellista taakkaa tavallisille suomalaisille kevennettäisiin.
Sarkkinen kuitenkin lähtisi ensimmäisenä tukemaan entistä enemmän siirtymistä bensa-autoista kaasukäyttöisiin autoihin.
Hallitus tukee bensa-autojen muuttamista biokaasukäyttöisiksi ja tämä pitäisi Sarkkisen mukaan mahdollistaa myös vähävaraisille.
– Uskon, että suomalaiset ajavat mieluummin suomalaisella biokaasulla kuin saudiarabialaisella öljyllä, jos heillä on mahdollisuus. Meidän pitää varmistaa, että vähävaraiset pystyvät tekemään ilmastoystävällisiä valintoja.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-on-eu-n-ilmastotoimien-hintalappu-suomalaisille-nain-vasemmistoliitto-ja-rkp-keventaisivat-taloudellista-iskua-kansalaisille/8190702) 13.7.2021
Sarkkinen voisi ensimmäisenä selvittää, mitä kaasuautoihin siirtyminen ihan konkreettisesti hyödyttäisi, paljonko muutos maksaisi ja löytyykö maksajaa.
QuoteSamalla hän kuitenkin korostaa, että inhimilliset ja taloudelliset kustannukset tulevat olemaan vielä suuremmat, jos ilmastonmuutosta ei torjuta.
Tätä hoetaan, mutta mielelläni näkisin vertailun, kuinka paljon ja mihin suuntaan on eroa järkevän ja kiihkoilemattoman ilmastonmuutoksen huomioon ottavan politiikan ja tuhansien miljardien eurojen uusjakoon perustuvan politiikan kustannusten välillä.
Quote from: Roope2 on 14.07.2021, 18:19:05
Komission puheenjohtaja von der Leyen lupaa, etteivät EU:n ilmasto-päätökset iske pieni-tuloisimpiin, "Kotitaloudet saavat tukea ajamiseen ja lämmitykseen"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008124228.html
Tavoitteena päästöjen vähentäminen. Nostetaan ajoneuvobensan ja -dieselin sekä lämmityshiilen, -kaasun ja -öljyn hintoja, niin kysynnän hintajouston mukaisesti kysyntä pienenee.
Samanaikaisesti perustetaan EU:n budjettivaroilla rahasto, josta persaukiset eu-kansalaiset voivat nostaa fyrkkaa, jotta autoajelut ja lämmittäminen voivat jatkua entiseen malliin.
Ei tavoite olekaan laskea päästöjä, vaan siirtyä kommunismiin. Tarkoitus on tehdä ihmiset aina vaan riippuvaisemmaksi valtiosta. Veroja nostetaan ja verojen nostoa "kompensoidaan" tukien lisäämisellä niin kauan, kunnes kansalaisten veroprosentti on 100% ja kansalaisten kaikki tulot tulevat valtiolta tukina, jotka jaetaan sukupuolen, ihonvärin ja sosiaalisen pisteytyksen mukaan.
Suomen valtioneuvoston jäsenet nyökyttelevät,kumartavat, niiaavat.. menevät onnesta seljälleen eu-komission ehdotelmalle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a3f55ca1-b14c-4b58-bbe2-fc1516387194
virheiden Mikkonen on onnensa kukkuloilla..nyt tulee ilmastoraippaa pallukoille..
Quotellmastoministeri Krista Mikkosen (virh) luonnehti EU-komission keskiviikkona esittämiä ilmastotoimia "välttämättömiksi".
Suomi on ollut Mikkosen mukaan vahvasti ajamassa vähintään 55 prosentin päästövähennystavoitetta EU:ssa, ja näin laajan kokonaisuuden nopea rakentaminen on hänen mukaansa osoitus siitä, että komissio ottaa ilmastotoimet tosissaan.
Tuppurainen on painottanut, Tuppuraisen millään painottamisella ei ole paskankaan väliä eu:n ilmastopolitiikan suhteen, Suomessa tehdään tulevaisuudessa juuri se mitä brysel määrää.
QuoteEurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd) puolestaan painotti, etteivät Suomen suuret metsänielut saa johtaa siihen, että jotkut jäsenmaat voivat jättää varsinaisia kasvihuonekaasupäästöleikkauksia tekemättä.
–Päästöleikkauksia tarvitaan ja jokaisen jäsenmaan on tehtävä osansa. Suomen nieluilla ei pidä luoda mitään mahdollisuuksia vapaamatkustamiseen. Tästä pidämme huolen ja tämä on tärkeä metsiin liittyvä kysymys, Tuppurainen sanoi.
Taisi mennä ohi hyvät diilit , mitä Sanna Marin ja Tuppurainen olivat sopimassa..Suomi on ikuisesti? lypsettävä maa.
QuoteKomissio ehdottaa, että hiilitulleista ja päästökaupasta saatavia tuloja ohjattaisiin EU:n uuteen sosiaalirahastoon, jolla on tarkoitus tukea etenkin pienituloisia EU-kansalaisia, jotta ilmastotoimien johdosta tapahtuva liikenteen ja asumisen kallistuminen ei rokottaisi heitä liikaa.
Tuppuraisen mukaan hiilitulleista päästökaupasta saadut rahat piti alun perin ohjata EU:n elpymisvälineen rahoittamiseksi otetun 750 miljardin euron lainan takaisinmaksuun, jotta jäsenmaiden, kuten Suomen, takaisinmaksuosuus pienenisi.
kepu Lintilän ininät.
QuoteElinkeinoministerin mukaan suomalaisella teollisuudella on kuitenkin hyvä mahdollisuus pärjätä tiukentuvien ilmastotavoitteiden myötä.
–Suomalainen energiaosaaminen voi auttaa Eurooppaa pääsemään tavoitteeseen ja siitä voi tulla myös Suomelle entistä suurempi voimavara.
Aletaanko viemään tuplalasi-ikkunoita Portugaliin?, vai Venäjältä/Virosta Suomeen tuotua haketta euroopan markkinoille?..tun voimavara, voimavaroja kohta tarvitaan.
Joillain meni jo peukalo suuhun..eu:n ilmastotavoitteista
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7df9a1d4-d61c-4b3e-94ab-b605933bc4eb
QuoteSuomalaiset etujärjestöt ovat huolissaan, huomioiko EU:n uusi ilmasto- ja energialainsäädäntöpaketti tarpeeksi Suomen olosuhteita. Tavoitteet herättivät myös kritiikkiä ja huolta.
Eniten muutoksia vaadittiin muun muassa paketin metsäteollisuutta ja liikennepäästöjä käsitteleviin osuuksiin. Myös merenkulkua käsittelevä osuus herätti huolta.
Kaikkea voidaan vaatia, mutta tulevaisuuden liikkuminen Suomessa tulee tapahtumaan seuraavasti;
- Varakkaat sähköautoilla.
- Keskituloiset sähköavusteisella polkupyörällä, kaksi , tai kolme päällä.
- Alimpiin tuloluokkiin kuuluvat kävelevät, tai konttaavat fysiikasta rippuen.
QuoteVuonna 2035 valmistajien olisi mahdollista tuoda EU-markkinoille enää sellaisia autoja, jotka ovat sähkö- tai vetykäyttöisiä.
– Vuoden 2035 tavoite uusille ensirekisteröitäville autoille on haasteellinen, koska se voidaan saavuttaa vain sähköautoilla. Tavoite edellyttäisi käytännössä koko rakennuskannan ja päätieverkon kattavaa latausverkostoa, tiedotteessa kirjoitetaan.
Ihanan kallista, mutta meillä on varaa.
Quote– Tänään julkaistu paketti ei tunnista metsäteollisuuden tarjoamia ratkaisuja ilmastonmuutoksen hillitsemiseen, Metsäteollisuus kirjoittaa blogikirjoituksessaan.
Metsäteollisuuden mukaan EU:n lakipaketti vaikuttaa laajasti metsäteollisuuteen, joka on energiaintensiivinen, luonnonvaroja kestävästi ja monipuolisesti jalostava, raaka-aineita ja tuotteita kuljettava sekä kansainvälisessä kilpailussa toimiva ala.
Voi laittaa honkia lappeelleen ja sahalle..tehdä vaikka uusia omakotitaloja maahamme tuleville työvoimapulan paikkaajille.
Perikunnan kautta metsää omistavana, on kohta ehjä edessä.Me laitetaan kaikki mitä omistetaan nurin, tähän asti pieniä hoidollisia hakkuita ollaan metsänhoitoyhdistyksen neuvomana tehty.
Laitan samaan tuherrukseen muutaman oman ajatelman, ymmärrän jos joku urheilija tai poppari tms. <(vai mitä ne nykyään ovat) on esimerkkinä ajatelmiensa, tavoitteiden tai elintapojensa kera.
Tässä ilmastohysteriassa ajetaan Suomalaisia esimerkeiksi, luultavasti jokainen edes hieman aivojen sähköistä toimintaa tuottava tajuaa, että nyt kyseessä on kokonaisen kansakunnan alasajo ilmastoesimerkkiin viitaten. Nykyiset ministerit eivät kai sisäistä, että mallioppilas Suomelle hymyillään vinosti.
Se, että Suomessa on eräs maailman ilmastollisesti puhtain raskasteollisuus ei käännä näiden hallituksen idioottien nuppeja sanomaan EI lisäkustannuksille. Kohta elämme onnelassa, jossa kaikki pesevät toistensa paitoja, valtion maksamalla palkalla.
Purra kysyy. Mitähän EU vastaa? :roll:
[tweet]1415289509911138315[/tweet]
https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1415289509911138315
Quote
I wonder when we are going to witness measurable positive effects on that global climate on account of that "ambitious comprehensive architecture". High ambitions and strict restrictions aren't the goal in itself, are they?
Ylikseltä hyvä yhteeveto aiemmista ilmastovouhkauksista:
" 1966: Öljy loppuu kymmenessä vuodessa
1967: Nälkä valtaa maapallon v. 1975
1968: Ylikansoitus uhkaa maapalloa
1969: Koko ihmiskunta tuhoutuu ydinsodassa v. 1989 mennessä
1970: Maapallon luonnonvarat on käytetty loppuun v. 2000 mennessä
1970: Saastuminen johtaa siihen, että ulkona on käytettävä kaasunaamareita v. 1985
1970: Typpi tekee maan viljelyskelvottomaksi
1970: Saasteet tappavat meristä kaikki kalat
1970: Jääkausi palaa vuonna 2000
1972: Meillä on YK:n ilmastopaneelin mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo uudelta jääkaudelta
1971: Uusi jääkausi viimeistään v. 2030
1972: Uusi jääkausi viimeistään v. 2070
1972: Satelliittien mukaan uusi jääkausi tulee nopeasti
1974: Yhdysvalloissa aloitetaan veden ja elintarvikkeiden säännöstely
1974: Otsonikerroksen oheneminen uhkaa elämää
1974: Tutkijat yksimielisiä, planeettamme jäätyy ja tulee pula elintarvikkeista
1976: Öljyn ennustetaan loppuvan 90-luvulla
1978: Alkanut pakkaskausi ei tule loppumaan
1979: Päätös IPCC:n perustamisesta
1980: Happosateet tuhoavat elämän merissä
1980: Öljyn ennustetaan loppuvan v. 2000
1988: IPCC:n perustaminen (seuraus: kylmä ilmasto muuttuu sietämättömän kuumaksi)
1988: Ennennäkemätöntä kuivuutta ennustetaan 1990-luvulle
1988: Sää lämpiää sietämättömäksi
1988: Malediivit "uppoavat" viimeistään v. 2018
1989: Nouseva merenpinta uhkaa maailmaa
1989: New York City, West Side Highway veden alla v. 2019
1989: Meillä on YK:n mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo
1996: Öljy loppuu v. 2020
2000: Lapset eivät tiedä mitä lumi on
2000: Nälkä iskee kymmenessä vuodessa, ellemme lopeta kalan ja lihan syöntiä
2002: Öljy loppuu v. 2010
2004: Britannia on kuin Siperia vuonna 2024
2005: Manhattan veden alla v. 2015
2006: Megahirmumyrskyjä
2008: Arktis jäistä vapaa v. 2018
2008: Al Gore ennustaa, että Arktis on jäistä vapaa v. 2013
2008: Prinssi Charles sanoo, että meillä on 96 kuukautta aikaa pelastaa maailma
2009: Britannian pääministeri sanoo, että maailmalla on 50 päivää elinaikaa jäljellä.
2009: Al Gore muuttaa ennustettaan ja ennustaa että Arktis on jäistä vapaa v. 2014
2013: Arktis jäistä vapaa v. 2015
2014: 500 päivän kuluttua maailma syöksyy ilmastotuhoon
2018: Meillä on tutkijoiden mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo
2019: Erään ruotsalaisen pikkutytön ja ilmastoevankelistan mukaan meillä on 5 v. aikaa pelastaa maapallo
2019: Grönlanti sulaa
2020: Maailman keuhkot ovat tulessa
2020: Ikirouta sulaa"
Quote from: Roope on 14.07.2021, 21:03:04
QuoteSamalla hän kuitenkin korostaa, että inhimilliset ja taloudelliset kustannukset tulevat olemaan vielä suuremmat, jos ilmastonmuutosta ei torjuta.
Tätä hoetaan, mutta mielelläni näkisin vertailun, kuinka paljon ja mihin suuntaan on eroa järkevän ja kiihkoilemattoman ilmastonmuutoksen huomioon ottavan politiikan ja tuhansien miljardien eurojen uusjakoon perustuvan politiikan kustannusten välillä.
Lukuja olisi tosiaan mielenkiintoista tarkastella. Tavoite ainakin on kunnianhimoinen - EU pyrkii vaikuttamaan koko maapallon ilmastoon. Tulee ihan mieleen Neuvostoliiton hankkeet Siperian suurten jokien virtaussuunnan muuttamiseksi.
Luulenpa kuitenkin, että tarkkojen lukujen sijasta saamme jatkossakin pelkkää pelottelua ja tunteisiin vetoavaa paskajournalismia. Se on tähänkin saakka riittänyt vallan hyvin.
Quote1968: Ylikansoitus uhkaa maapalloa
Ainoa ennustus joka on jo toteutunut, ei auta kumi-jukkien jakaminen afrikkalaisille, eikä lantioliikkeiden hidastaminen yk:n toimesta. Lisääntyvät kuin kanit.. parhaimmisto vaeltaa eurooppaan savimajasuunnitelijoiksi tai kulttuuritulkeiksi.
Mitä enemmän sandaalit läpyttävät vaikkapa Suomen kamaraa, sitä enempi ilmasto pelastuu..vai miten se menee?
Keloapinoiden miekkarista tehtiin muutama kirjallinen kysymys. Lakiviittauksista putsatut vastaukset alla. Mielenkiintoista että KK 395 jätti täysin vastaamatta osaan esitetyistä kysymyksistä.
QuoteKK 379/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_379+2021.aspx)
Mitä hallitus aikoo tehdä, että pysyvä leiriytyminen liikenneväylille estetään?
Markku Eestilä kok
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Lainsäädäntöä ei ole suunniteltu muutettavaksi tällä hallituskaudella.
Helsingissä 8.7.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
QuoteKK 387/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_387+2021.aspx)
Paljonko kaikkiaan tuli maksamaan Mannerheimintien mielenosoitus yhteiskunnalle, kun mukaan lasketaan poliisin kulut, liikenteen katkaisusta aiheutuneet kulut ja muut mahdolliset kulut?
Minna Reijonen ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Lakisääteisestä työstä aiheutuu yhteiskunnalle kustannuksia.
Helsingissä 8.7.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
QuoteKK 388/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_388+2021.aspx)
Onko jokaisella kansalaisella täysin yhtenäinen oikeus katkaista julkinen liikenneväylä missä ja milloin tahansa osoittaakseen mieltä rajattoman pitkän ajan yhteiskunnan verovaroin ja täysin ilman minkäänlaista korvausvastuuta yhteiskunnalle aiheuttamistaan kustannuksista
ja aiotaanko lainsäädäntöä muuttaa tältä osin?
Minna Reijonen ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Kokoontumislaki sallii mielenosoituksen järjestämisen katualueella.
Yleisiä kokouksia koskevaa lainsäädäntöä ei ole suunniteltu muutettavaksi tällä hallituskaudella.
Helsingissä 8.7.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
QuoteKK 389/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_389+2021.aspx)
Millä perusteilla lakia rikkovien mielenosoitusten sallitaan jatkua
ja missä menee raja puuttumiselle, mikäli Suomen laki ei toimi tässä yhteydessä rajana?
Sebastian Tynkkynen ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Mielenosoituksia koskevista rajoituksista päätetään kokoontumislaissa säädetyillä tavoilla itsenäisesti poliisissa kokonaisharkintaan perustuen eikä sisäministeriöllä ole roolia tässä päätöksenteossa
Helsingissä 8.7.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
QuoteKK 395/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_395+2021.aspx)
Onko Elokapinan mielenosoituksista keskusteltu hallituksessa ja onko hallitus tehnyt jonkinlaisen linjauksen tämän toiminnan sallimisesta,
katsooko hallitus, että paloautojen ja ambulanssien kulkemisen estäminen Helsingin keskustassa on hyväksyttävää ja sellaisen mielenosoituksen, joka vaarantaa pelastustoimen hoitamisen ja ensihoidon vasteajat, järjestäminen kannatettavaa toimintaa, johon viranomaisten ei tule välittömästi puuttua,
onko sisäministeriö tai sisäministeri ohjeistanut poliisia, muita viranomaisia tai Helsingin kaupungin toimijoita tai muuten kommunikoinut näille toimijoille Elokapinan leiriytymiseen liittyen, ja jos on niin miten, ja
millä perusteella Elokapinaa ei ole luokiteltu ääriliikkeeksi sen järjestelmällisen, yhteiskuntarauhaa häiritsevän toiminnan perusteella?
Sanna Antikainen ps
Jani Mäkelä ps
Sebastian Tynkkynen ps
Ritva Elomaa ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Sisäministeriö tai sisäministeri ei ole ohjeistanut poliisia, muita viranomaisia tai Helsingin kaupunkia Elokapinan leiriytymiseen liittyen.
Helsingissä 8.7.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
QuoteSisäministeriö tai sisäministeri ei ole ohjeistanut poliisia, muita viranomaisia tai Helsingin kaupunkia Elokapinan leiriytymiseen liittyen.
Yksinkertaisesti totean, paskapuhetta Ohisalolta jälleen..ohjeistamisella ja annetulla sisäisellä viestinnällä+viittauksilla, suhteessa elokapinallisten perseet jäätävästi manskilla on vain pieni ero.
QuotePaljonko kaikkiaan tuli maksamaan Mannerheimintien mielenosoitus yhteiskunnalle, kun mukaan lasketaan poliisin kulut, liikenteen katkaisusta aiheutuneet kulut ja muut mahdolliset kulut?
Minna Reijonen ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Lakisääteisestä työstä aiheutuu yhteiskunnalle kustannuksia.
Helsingissä 8.7.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
Niin..yli kolmesataa enempi tai vähemmän kiireistä tapausta laitettiin hyllylle, elokapinallisten takia.
Ohisalo ei ole ohjeistanut, eikä poliisia ole neuvottu mitenkään.
No auta armias, jos vaikka vast ikään laittomiksi julistetut biker-kerhot tulisivat istumaan Ohisalon ja öljybiljardöörimiehensä epäilemättä pompöösille ajotielle?
Tasa-arvoa, yhdenmukaisuutta, läpinäkyvyyttä.
HAHA.
Silloin kun Lahden moottoritie suljettiin Uudenmaanläänin koronaeristyksen vuoksi valokuvaajien seuratessa tapahtumaa, niin ministeri oli keskellä yötä seuraamassa poliisin toimintaa ja vieläpä laittomasti virkavallan uniformuun pukeutuneena.
Nyt kun Manskua tyhjennettiin, niin ministeri oli sitä mieltä, että hänen ei tulee millään tavoin osallistua poliisin toimintaan, vaan poliisi osaa hoitaa asiat itsenäisesti.
Merkillepantavaa on se etten ainakaan minä ole nähnyt yhtään vaatimusta ökypalkkaisen julkisen sektorin tai kerskaeläkkeiden leikkaamiseksi vaikka tämä olisi erittäin helppo toteuttaa ja jopa säästäisi niitä varoja. PS tulisi ajaa tätä, äänekkäästi.
(...)
Ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen yllättyi komission kunnianhimosta uusien auton päästörajoissa ja taakanjakosektorilla. Sen sijaan Suomen hiilinielutavoite on hänen mielestään "suhteellisen lievä".
Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen katsoo, että EU-komission esittämä ilmastopaketti ei ole niin kunnianhimoinen kuin pitäisi.
– Kyllä se pikkuisen jää vielä sen alle, mitä EU:n pitäisi tehdä. Mutta on tämä merkittävä parannus aiempaan.
Ollikainen nostaa yksittäisenä kiinnostavana asiana esiin sen, että uusista autoista ei saisi vuoden vuoden 2035 jälkeen tulla päästöjä. Hän kuvaa tätä radikaaliksi.
– Se tarkoittaa, että bensiini- ja dieselkäyttöisillä autoilla ei ole enää tulevaisuutta. Tämä varmasti viitoittaa autovalmistajien toimintaa.
Toinen yllätys liittyy Ollikaisen mukaan koviin tavoitteisiin niin sanotulla taakanjakosektorilla. Tälle sektorille kuuluvat muun muassa rakentaminen, asuminen ja maatalous. Suomen vähennystavoite näillä aloilla nousi ennakoitua enemmän, 39 prosentista 50 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä.
– Tulee olemaan vaikeaa toteuttaa maatalouden metaanikaasujen vähentämiseen liittyvät tavoitteet. Tällä sektorilla on yleisesti vaikea löytää vähennyksiä, Ollikainen toteaa ja ennakoi maatalouden kustannuksien kasvavan.
(...)
Se, miten muutokset näkyvät tavallisen ihmisen elämässä tai kukkarossa, riippuu Ollikaisen mukaan siitä, kuinka nopeasti esimerkiksi liikenteen päästöt ja rakennemuutos kehittyvät.
Ollikaisen mukaan hyvässä tapauksessa olennaista muutosta ei kustannuksissa tapahdu.
https://yle.fi/uutiset/3-12020329
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Hyvässä tapauksessa olennaista muutosta ei kustannuksissa tapahdu?
Miten pihalla joku voikaan olla. :facepalm:
Quote from: Talvetar on 15.07.2021, 05:33:05
(...)
Ollikainen nostaa yksittäisenä kiinnostavana asiana esiin sen, että uusista autoista ei saisi vuoden vuoden 2035 jälkeen tulla päästöjä. Hän kuvaa tätä radikaaliksi.
– Se tarkoittaa, että bensiini- ja dieselkäyttöisillä autoilla ei ole enää tulevaisuutta. Tämä varmasti viitoittaa autovalmistajien toimintaa.
Tuossapa onkin jo hiukan haastetta - päästöjä ei saisi tulla lainkaan.
Onneksi täysin nollapäästöinen auto on Ollikaisen ja EU:n mielestä esimerkiksi sellainen, jossa peräkärryssä kulkeva Kubotan diesel aggregaatti tekee sähköä sähköautolle. Tai sellainen, jossa sähkö tehdään vaikka venäläisellä hiilivoimalalla.
Tai sellainen, jossa auton sen elinaikana käyttämä polttoaine tankataan kyytiin jo valmistusvaiheessa: 3000 litran täysi tilatankki kyytiin jo kiinalaisella tehtaalla, sitten ajetaan se 60 000 km mitä muotivillityksillä ajetaan ennen kuin tulee markkinoille vielä parempi. Sen jälkeen auto paaliin ja uusi, entistä parempi täyteen tankattu auto tilalle.
Näillä keinoilla autot saadaa nollapäästöisiksi ja maapallo pelastuu.
Ainoa mitä perusduunarin tulee ilmastopaketista tietää niin asuminen kallistuu, ruoka kallistuu, verot nousee ja työpaikka on vaakalaudalla.
Eläköön nollapäästöt. Juhlat alkakoon.
Quote from: Talvetar on 15.07.2021, 05:33:05
Ollikainen nostaa yksittäisenä kiinnostavana asiana esiin sen, että uusista autoista ei saisi vuoden vuoden 2035 jälkeen tulla päästöjä. Hän kuvaa tätä radikaaliksi.
– Se tarkoittaa, että bensiini- ja dieselkäyttöisillä autoilla ei ole enää tulevaisuutta. Tämä varmasti viitoittaa autovalmistajien toimintaa.
En ole tutustunut esityksen yksityiskohtiin, mutta eiköhän se samalla tarkoita myös lopullista kuoliniskua hallituksen hehkuttamien kaasuautojen tulevaisuudelle edes väliaikaisena ratkaisuna. Tai sitten Suomi on tässäkin poikkeus, koska meillä ei symbolipoliittinen maailmanparantaminen jää ainakaan rahasta kiinni.
Quote from: insinörtti on 15.07.2021, 07:51:34
Quote from: Talvetar on 15.07.2021, 05:33:05
(...)
Ollikainen nostaa yksittäisenä kiinnostavana asiana esiin sen, että uusista autoista ei saisi vuoden vuoden 2035 jälkeen tulla päästöjä. Hän kuvaa tätä radikaaliksi.
– Se tarkoittaa, että bensiini- ja dieselkäyttöisillä autoilla ei ole enää tulevaisuutta. Tämä varmasti viitoittaa autovalmistajien toimintaa.
Tuossapa onkin jo hiukan haastetta - päästöjä ei saisi tulla lainkaan.
Onneksi täysin nollapäästöinen auto on Ollikaisen ja EU:n mielestä esimerkiksi sellainen, jossa peräkärryssä kulkeva Kubotan diesel aggregaatti tekee sähköä sähköautolle. Tai sellainen, jossa sähkö tehdään vaikka venäläisellä hiilivoimalalla.
Tai sellainen, jossa auton sen elinaikana käyttämä polttoaine tankataan kyytiin jo valmistusvaiheessa: 3000 litran täysi tilatankki kyytiin jo kiinalaisella tehtaalla, sitten ajetaan se 60 000 km mitä muotivillityksillä ajetaan ennen kuin tulee markkinoille vielä parempi. Sen jälkeen auto paaliin ja uusi, entistä parempi täyteen tankattu auto tilalle.
Näillä keinoilla autot saadaa nollapäästöisiksi ja maapallo pelastuu.
Kyllä, ja on uskomatonta miten jotkut kuvittelevat että koko maailma seuraa kiltisti perässä, kun joku nukkavieru eurobyrokraatti keksii jotain hulluja ajatuksia.
Bensiini ja dieselkäyttöisillä autoilla ei varmaankaan ole euroopassa tulevaisuutta jos ollikaiset pääsevät sanelemaan mutta muualla maailmassa niiden valmistus ja käyttö jatkuu kuin ennenkin.
Quote from: Kapseli on 15.07.2021, 09:07:01
Ainoa mitä perusduunarin tulee ilmastopaketista tietää niin asuminen kallistuu, ruoka kallistuu, verot nousee ja työpaikka on vaakalaudalla.
Eläköön nollapäästöt. Juhlat alkakoon.
Unohdit listastasi vielä sen, että se velalla ja kovalla työllä osittain tai kokonaan jo hankittu omaisuus menettää arvonsa. Osittain tai kokonaan.
Tosi kiva hei.
"Sarkkinen kuitenkin lähtisi ensimmäisenä tukemaan entistä enemmän siirtymistä bensa-autoista kaasukäyttöisiin autoihin.
Hallitus tukee bensa-autojen muuttamista biokaasukäyttöisiksi ja tämä pitäisi Sarkkisen mukaan mahdollistaa myös vähävaraisille.
Uskon, että suomalaiset ajavat mieluummin suomalaisella biokaasulla kuin saudiarabialaisella öljyllä, jos heillä on mahdollisuus".
Ei suomalainen pysty ajamaan Saudien öljyllä vaikka haluaisikin. Sieltä kun ei ole pariin vuosikymmeneen enää öljyä tuotu. Venäjältä ja Pohjanmereltä se suomalaisten käyttämä öljy tulee.
Quote from: Roope on 15.07.2021, 09:16:23
Quote from: Talvetar on 15.07.2021, 05:33:05
Ollikainen nostaa yksittäisenä kiinnostavana asiana esiin sen, että uusista autoista ei saisi vuoden vuoden 2035 jälkeen tulla päästöjä. Hän kuvaa tätä radikaaliksi.
– Se tarkoittaa, että bensiini- ja dieselkäyttöisillä autoilla ei ole enää tulevaisuutta. Tämä varmasti viitoittaa autovalmistajien toimintaa.
En ole tutustunut esityksen yksityiskohtiin, mutta eiköhän se samalla tarkoita myös lopullista kuoliniskua hallituksen hehkuttamien kaasuautojen tulevaisuudelle edes väliaikaisena ratkaisuna. Tai sitten Suomi on tässäkin poikkeus, koska meillä ei symbolipoliittinen maailmanparantaminen jää ainakaan rahasta kiinni.
No kyse on vain siitä, että Tesla ja muut ovat lobanneet komission sähköautomonopoliin.
Mitään muuta syytä ohittaa kaasuauto ei ole kuin EU komission poliittiset toimet, jotka alkoivat jo jokunen vuosi sitten. Autonvalmistajat vetivät johtopäätöksensä ja lopettivat kaasuautojen valmistusta ja kehityksen.
Tälläinen yhteen keskeneräisen teknologiaan hirttäytyminen poliittisesti on järjetöntä, mutta EU...
Muistan vielä ajan, kun sähkö oli saatanasta.
Nyt kummasti sähköautoilu ja -lämmitys pelastavat maailman.
Lintilä:
QuoteElinkeinoministerin mukaan suomalaisella teollisuudella on kuitenkin hyvä mahdollisuus pärjätä tiukentuvien ilmastotavoitteiden myötä.
–Suomalainen energiaosaaminen voi auttaa Eurooppaa pääsemään tavoitteeseen ja siitä voi tulla myös Suomelle entistä suurempi voimavara.
Jaha, ai että
voi. Ei tällaisiin toivomuksiin ja haaveisiin voi perustaa reaalipolitiikkaa. Mitä h***tin humppaveikkoja päättäjämme ovat? :facepalm:
Haaveet, kuten "turvapaikanhakijat" ovat se kuuluisa
voimavara.
Quote from: P on 15.07.2021, 09:48:10
No kyse on vain siitä, että Tesla ja muut ovat lobanneet komission sähköautomonopoliin.
Mitään muuta syytä ohittaa kaasuauto ei ole kuin EU komission poliittiset toimet, jotka alkoivat jo jokunen vuosi sitten. Autonvalmistajat vetivät johtopäätöksensä ja lopettivat kaasuautojen valmistusta ja kehityksen.
Tälläinen yhteen keskeneräisen teknologiaan hirttäytyminen poliittisesti on järjetöntä, mutta EU...
On se hyvä bisnes jos pakotetaan 500 miljoonaa ihmistä vaihtamaan autoa ja ostamaan 50 000 euron sähköauton. Tosin akkuja tuskin saadaan ihan tuohon tahtia tehtyä mutta mitäs me nyt pienistä yksityiskohdista
Mitään syytä lopettaa ajelu ihan nykyisellä polttomoottorikalustolla ei ole. Muovi- ja kemianteollisuuden tarpeisiin tullaan jatkossakin jalostamaan öljyä ja silloin sivutuotteena tulee aina syntymään myös niin bensiiniä kuin dieselöljyä. Meinataanko ne jatkossa kenties oikeasti säilöä jerrykannuissa Olkiluodon luolaan?
Quote from: HDRisto on 15.07.2021, 09:25:59
"Sarkkinen kuitenkin lähtisi ensimmäisenä tukemaan entistä enemmän siirtymistä bensa-autoista kaasukäyttöisiin autoihin.
Hallitus tukee bensa-autojen muuttamista biokaasukäyttöisiksi ja tämä pitäisi Sarkkisen mukaan mahdollistaa myös vähävaraisille.
Uskon, että suomalaiset ajavat mieluummin suomalaisella biokaasulla kuin saudiarabialaisella öljyllä, jos heillä on mahdollisuus".
Ei suomalainen pysty ajamaan Saudien öljyllä vaikka haluaisikin. Sieltä kun ei ole pariin vuosikymmeneen enää öljyä tuotu. Venäjältä ja Pohjanmereltä se suomalaisten käyttämä öljy tulee.
No venäläisellä öljyllä sitten, sama se. Sarkkisen kannalla kuitenkin siinä, että vanha polttomoottoriautokanta ajettaisiin loppuun kaasulla, kunnes siirrytään vetyyn.
Jengi ei vain tajua sitä, mitä me teemme kaikelle sille
paskalle ja biojätteelle mistä voitaisiin tehdä puhdasta kaasuenergiaa + sivutuotteena puhdasta lannoitetta maatalouteen? Ketään ei edes kiinnosta, kun kaupasta saa nyt monisataheppaisen hybridin varohelpotuksilla.
Valtio voisi tukea polttomoottoriautojen muutokset kaasuun
täysimääräisesti, koska se tulisi valtiolle halvemmaksi kuin sähköautojen verohalpuutukset ja köyhälläkin olisi silloin varaa ajaa puhtaasti.
PS: Kaasuautossa on vielä se etu täyssähköautoon verraten, että sen voi ajaa kaasutankkaukseen bensalla, mutta milläs edes kuljetat sähköä tienvarteen hyytyneeseen sähköautoon?
No, onhan maailmalla jo kehitetty täyssähköautoihin pieniä aggrekaattiperävaunuja, joilla ladataan akkuja fossiilisilla polttoaineilla vaikka ajon aikana ja
maailma pelastuuuu!! ;D
QuoteMuovi- ja kemianteollisuuden tarpeisiin tullaan jatkossakin jalostamaan öljyä ja silloin sivutuotteena tulee aina syntymään myös niin bensiiniä kuin dieselöljyä. Meinataanko ne jatkossa kenties oikeasti säilöä jerrykannuissa Olkiluodon luolaan?
Ei tämmöisillä pikku detaljeilla ole mitään merkitystä, kun Uutta Uljasta Euvostoliittoa rakennetaan. Kyse kun on keskusjohtoisesta suunnitelmataloudesta Gosplanin tapaan.
QuoteThe State Planning Committee, commonly known as Gosplan, was the agency responsible for central economic planning in the Soviet Union. Established in 1921 and remaining in existence until the dissolution of the Soviet Union in 1991, Gosplan had as its main task the creation and administration of a series of five-year plans governing the economy of the USSR.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gosplan
Ja kuten tiedämme, menestys oli valtaisa... :roll: Ympäristöön kaadettiin kaikki saasteet, teollisuus oli vanhanaikaista ja tuotteet ala-arvoisia. Oikeastaan mikään ei toiminut paitsi raportointi, jossa hehkutettiin virtuaalisia saavutuksia. Muistuttaa tosiaan kovasti tätä nykyaikaa.
Oma veikkaukseni on, että sähköautoja ryhdytään valmistamaan jonkin verran, mutta ilman jotain ihmeellistä uutta akkuteknologiaa ne jäävät ainakin Suomessa marginaaliseksi ilmiöksi. Ei raskas liikenne millään tonnien painoisilla akuilla ryhdy liikkumaan talvipakkasissa. Nytkin sähköbusseista on ollut - sanokaamme - huonohkoja kokemuksia. Laitevikaa, latausvikaa ja niin edelleen.
Lisäksi hyvä ja melko vastaamaton kysymys on, että mistä rahat kaiken latausinfran rakentamiseen? Kyseessä kun ei ole pelkät asemien latauspisteet vaan aikamoiseen määrään vanhoja kiinteistöjä joudutaan uuden uljaan lataamisen vuoksi vaihtamaan lähes kaikki alkaen runkojohdoista aina sähkökeskuksiin ja johdotuksiin. Ei tule olemaan mikään pieni juttu.
Ja sitten se oleellinen kysymys, mitä tällä muka saavutetaan? Lisää kaivoksia, lisää kulutusta, pakkohankintoja ja muuta näppärää. Kauppiaita ja firmoja lukuun ottamatta tavallinen tallaaja on muutenkin niin verotettu, että saattaa jäädä toimeentulotuen nauttijaksi runsaalla vapaa-ajalla ennen kuin ryhtyy ottamaan lisälainaa maailmanpelastukseen.
Lisää työttömyyttä näen edessäpäin.
Quote from: Inca on 15.07.2021, 10:38:50
Quote from: P on 15.07.2021, 09:48:10
No kyse on vain siitä, että Tesla ja muut ovat lobanneet komission sähköautomonopoliin.
Mitään muuta syytä ohittaa kaasuauto ei ole kuin EU komission poliittiset toimet, jotka alkoivat jo jokunen vuosi sitten. Autonvalmistajat vetivät johtopäätöksensä ja lopettivat kaasuautojen valmistusta ja kehityksen.
Tälläinen yhteen keskeneräisen teknologiaan hirttäytyminen poliittisesti on järjetöntä, mutta EU...
On se hyvä bisnes jos pakotetaan 500 miljoonaa ihmistä vaihtamaan autoa ja ostamaan 50 000 euron sähköauton. Tosin akkuja tuskin saadaan ihan tuohon tahtia tehtyä mutta mitäs me nyt pienistä yksityiskohdista
Mitään syytä lopettaa ajelu ihan nykyisellä polttomoottorikalustolla ei ole. Muovi- ja kemianteollisuuden tarpeisiin tullaan jatkossakin jalostamaan öljyä ja silloin sivutuotteena tulee aina syntymään myös niin bensiiniä kuin dieselöljyä. Meinataanko ne jatkossa kenties oikeasti säilöä jerrykannuissa Olkiluodon luolaan?
Unohdit lentoliikenteen kerosiinin rinnalla syntyvän bensan.
Ideana on se, että me ilmastouskunnon imaamien valvonnan alla alla elävät eurooppalaiset maksamme itsemme kipeäksi "päästöttömästä" pakkomyydystä sähköromusta. Suuryritykset kiittävät. Ja komissio, joka kahmii tällä valtaa.
Samaan aikaa muualle maailmaan syntyy joka kolmas viikko Suomen väkimäärä fossiilisten polttajia lisää. Vuodessa Saksan väkimäärä. Viidessä vuodessa EU:n väkimäärä lisää.
Se meillä polttamaton bensa ja diesel myydään heille marginaalisesti halvemmalla poltettavaksi, kun emme ole siitä kilpailemassa. He polttavat halvat fossiiliset. Me kyrvistellään kalliilla sähköinfralla ja pelastetaan ilmastoa, vaikka nytkin Suomen päästöt ovat promille. Suurimman EU-maan Saksan 2 prosenttia, ja koko EU:n noin 10 prosenttia Maailman päästöistä.
Ja kun se historiallisesti väistämätön Aurinkomyrsky iskee ja tuhoaa meidän vain sähköön perustuvan inframme... Euroopasta tulee hiiltä polttavan Kiinan siirtomaa.
Tätä ei ilmeisesti täällä vielä ollut, Elokapina taas kutsuttu Ylelle paraatipaikoille, tässä yksi pätkä:
https://streamable.com/81mlrt
Elokapinan ratkaisu ilmastonmuutokseen on kansalaisfoorumit. Haastateltava uskoo, että kun kansalle selitetään paras tutkimustieto, niin kaikki kääntyy Elokapinan puoleen. Onko tämä paras tutkimustieto siis ne huuhaa-artikkelit heidän sivuillaan vai?;D
Haastateltavalta löytyy jo klassikoksi muodostuneet ns. psykoosisilmät. Onko joku tutustunut tuon ilmiön psykologiaan? Lähes poikkeuksetta jokainen kovemman luokan vihervassari omistaa tuon ominaisuuden, todella häiritsevää.
E: Koko ohjelma: https://areena.yle.fi/1-50897702
^Kuinkahan paljon Greenpeacen Kaisa Kosonen ja Elokapinaliikkeen Joel Lindqvist omistavat metsää? Hehän saavat ostaa ja suojella niin paljon metsää, kuin haluavat. Ei tarvitse edes istua kadulla sen takia.
Kuun aseman ja radan muutokset voimistavat tulvat huippunsa 2030-luvulla ainakin Yhdysvalloissa, päätteli Nasa
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008129054.html
"Tutkijat laskivat ensi kertaa, miten merenpinnan nousu ja huippuvuoksi vaikuttavat yhdessä rannikoilla."
Kaikki noi jutut johtuu oikeasti kuitenkin ilmastonmuutoksesta.Meren pintakaan ei ole ikinä ollut korkeammalla kuin nyt.:D
/offtopic
Jos sähkö tuotettaisiin ydinvoimaloilla/vesivoimalla hiilen/öljyn sijasta niin sillä voisi olla jotain vaikutusta ilmastoon maailmanlaajuisesti.Noista akuista tulee vielä iso ongelma.
Quote from: Pöhisijä on 16.07.2021, 16:22:31
Tätä ei ilmeisesti täällä vielä ollut, Elokapina taas kutsuttu Ylelle paraatipaikoille, tässä yksi pätkä:
https://streamable.com/81mlrt
Elokapinan ratkaisu ilmastonmuutokseen on kansalaisfoorumit.
Mikäs vika neuvostoissa on? Kaikki valta neuvostoille! Eiku
kansalaisforumeille... :facepalm:
Quote
Ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat täällä ja on aika kääriä hihat – terveysriskeinä ovat uudet infektiosairaudet ja sisäilman pilaantuminen
Ilmastonmuutoksen vaikutukset näkyvät Suomessakin yhä tukalampina helteinä. Asiantuntijoiden mukaan vaikutuksiin on syytä ruveta varautumaan monella alalla, esimerkiksi terveydenhuollossa, pelastustoimessa sekä liikenne- ja rakennussuunnittelussa.
Tänä kesänä Suomessakin on koettu ennätyshelteitä, rajuilmoja ja kuivuutta. Euroopassa taas tulvat ovat vieneet reilusti toistasataa ihmishenkeä.
Pitkäkään hellekausi ei ole Suomessa uusi ilmiö, mutta ilmastonmuutoksen takia helle on ollut entistä tukalampi.
– Ilmastonmuutos etenee, ja siihen liittyy, että korkeampia lämpötiloja esiintyy useammin kuin aiemmin. Konkreettisesti se koetaan, kun ollaan lämpötilojen kuumimmassa päässä, niin kuin nyt viime viikkoina, sanoo Ilmatieteen laitoksen ryhmäpäällikkö Heikki Tuomenvirta.
Ilmastonmuutos näkyy siis jo "lisänä" suomalaisten lämpömittareiden lukemissa. Asiantuntijoiden mukaan nyt olisikin ryhdyttävä konkreettisiin toimiin ilmastonmuutoksen vaikutuksiin varautumisessa.
Mitä se sitten käytännössä tarkoittaa? Esimerkiksi liikenteessä tulviin tulisi varautua esimerkiksi viemäreiden ja kuivatusjärjestelmien toimivuudella. Myös teiden kantavuuden vahvistamiseen tulisi varautua roudan vähetessä. Pelastustoimessa taas tulisi kehittää varoitusjärjestelmiä, ja myös rakentamisessa on varauduttava ilmaston ja sään ääri-ilmiöihin.
– Koko yhteiskunta pitää saada ilmastokestäväksi tähän uuteen ilmastoon, jotta se sietää häiriöitä ja toipuu vaurioista. Tämä vaatii toimia ja yhteistyötä sekä yksityiseltä että julkiselta puolelta.
X
Uusia epidemioita, infektiosairauksia ja sisäilmaongelmia
X
Asiantuntijat penäävät tietoa ja toimia
X
https://yle.fi/uutiset/3-12023295
Jukka Emil Vanaja - Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI
Quote from: Mäyräkoira on 09.07.2021, 11:44:00
Tuohon vielä. Eihän diktatuurimaissa ole edes äänestämisen perinteitä. Eikä tule. Tai voi tulla, mutta sitä odotellessa. Nehän voisivat äänestää diktaattorit (esim. Kiinan kommunistisen puolueen, iranin pappisvallan, yms) pois vallasta.
Käytännössä vaalihuijausmenetelmätkin kehittyvät kaiken aikaa. Diktaattorit tietenkin käyttävät niitä.
Ei sillä väliä kuka äänestää ja miten, vaan sillä kuka laskee äänet.
"It is enough that the people know there was an election. The people who cast the votes decide nothing. The people who count the votes decide everything."
- Joseph Stalin tai joku muu
Quote from: Nikolas on 09.07.2021, 12:25:06
Quote from: Roope on 09.07.2021, 00:07:53
Paloheimo summasi ratkaisuksi "ilmastokriisin" varjolla jonkinlaista kaikista eturyhmäristiriidoista täysin riippumattomista "viisaista" koottua maailmanhallitusta, jonka Paloheimo myönsi saattavan näyttää joistakin diktatuurilta.
Olen aiemmin ajatellut että Eero Paloheimo on viisas mies kun erosi vihreistä.
...
Ajatus, että jostain löytyvät ne viisaammat ja puolueettomammat viisaat, saattaa tuntua kiehtovalta, mutta sellainen toimii lähinnä fantasiaromaaneissa. Todellisuudessa korruptio iskee juuri vallan väliportaisiin kuten puolueisiin, eduskuntaan, ministeriöihin, valiokuntiin ja valtioneuvostoon. Jos Paloheimolla on nyt visio jostain "viisaista" kootusta maailmanhallituksesta, kyseessä on juuri sellainen korruptoituva valtaelin. Tässä tapauksessa korruptio olisi mahdollisimman suuri ongelma, kun kyseinen valtaelin käyttäisi maailmanlaajuista valtaa.
Jeps. Jos jossain taho, joka on pitkin historiaa hankkinut itselleen oikeuden painaa fiat-rahaa ainakin tärkeimmissä länsimaissa, niin tällä taholla on myös kyky korruptoida tavalla tai toisella kaikki liikkuu tai on paikallaan.
Itse asiassa tämä trendi siirtyä liittovaltioihin ja lopulta maailmanhallitukseen mahdollistaa sen, että korruptoitavien määrä minimoituu ja korruptointi maksimoituu.
Suora kansanvalta on korruptoijan pahin vihollinen, koska korruptoitavien määrä maksimoituu ja korruptointi minimoituu.
Lemmikkieläinten, kuten koirien jalostustoiminta tuskin on kestävän kehityksen mukaista. Lisäksi iso koira syö hillittömät määrät lihaa viikossa.
Milloin ilmastoaktivistit nostavat lemmikkien omistajat ns. tapetille?
... vai onko lemmikkien pito samanlainen asia kuin kehitysmaiden saastutusvimma /"v***ut luonnosta" -asenne? Eli lemmikkien hiilijalanjäljen koosta ei edes voi keskustella?
Hiljattain tulleessa Greta -dokumentissa Thunbergeilla taisi olla jopa 2 koiraa ja hevonen/poni.
Onkohan Thunbergien koiratkin vegaaneja, ja ponin kakka typetöntä?
Quote from: Vänkääjä on 14.07.2021, 16:51:48
Lieneekö Kerttu koskaan käsitellyt säätä objektiivisesti.
Ei. Ja sääennustukset ovat harrastelijamaisia.
Yhdellä kesälomalla, kun piti päättää mihin päin Suomea ajaisimme, että ei tarvitsisi kärsiä sateesta, kuuntelimme valitettavasti
hv-Kertun ennustuksia, jotka kaikki menivät 100% pieleen. Siitä sitten tuo
lisänimi.
Quote from: Kukkahatuton täti on 17.07.2021, 20:31:09
Lemmikkieläinten, kuten koirien jalostustoiminta tuskin on kestävän kehityksen mukaista. Lisäksi iso koira syö hillittömät määrät lihaa viikossa.
Milloin ilmastoaktivistit nostavat lemmikkien omistajat ns. tapetille?
... vai onko lemmikkien pito samanlainen asia kuin kehitysmaiden saastutusvimma /"v***ut luonnosta" -asenne? Eli lemmikkien hiilijalanjäljen koosta ei edes voi keskustella?
Hiljattain tulleessa Greta -dokumentissa Thunbergeilla taisi olla jopa 2 koiraa ja hevonen/poni.
Onkohan Thunbergien koiratkin vegaaneja, ja ponin kakka typetöntä?
Tämähän oli esillä muutama vuosi sitten; koira aiheutti shokkiuutisen mukaan yhtä suuret päästöt kuin katumaasturi. Laskennassa oletettiin, että koira syö vain lihaa (vaikka sahanpurunappulan lihapitoisuus on hyvin alhainen). Toisaalta koiran syömän "lihan" oletettiin olevan raskaimman hiilijalanjäljen naudan sisäfilettä, joten keskustelu hiipui sitten muiden aiheiden tieltä.
Todellisuudessa koira syö, tai ainakin sen pitäisi syödä, lihan osalta sellaisia ruhon osia ja eläimiä, joita ihminen ei syö. Silloin ylimääräisiä päästöjä ei kovin paljon synny.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.07.2021, 23:21:45
Ylikseltä hyvä yhteeveto aiemmista ilmastovouhkauksista:
" 1966: Öljy loppuu kymmenessä vuodessa
...
2020: Ikirouta sulaa"
Olen nähnyt noita samoja lopunajan profetioita jo jostain 1900-luvun alusta, mutta en nyt jaksa kaivella niitä. :P
Quote from: Pöhisijä on 16.07.2021, 16:22:31
https://streamable.com/81mlrt
Haastateltavalta löytyy jo klassikoksi muodostuneet ns. psykoosisilmät. Onko joku tutustunut tuon ilmiön psykologiaan? Lähes poikkeuksetta jokainen kovemman luokan vihervassari omistaa tuon ominaisuuden, todella häiritsevää.
Aikamoista silmien muljahtelua. Kun en ole huumeiden tai psykoottisten ihmisten visuaalisiin ominaisuuksiin perehtynyt, en osaa sanoa mistä on kyse, mutta jo muutaman sekunnin katselun jälkeen jonkinlainen kulttiaivopesu tulee etsimättä maallikolle mieleen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.07.2021, 21:58:28
Quote from: JiiMu on 17.07.2021, 21:56:59
Ööö? Ketjun mukaan tuo on fake news.
Kyllä, yhden kommentoijan mukaan. Siksi pistin mukaan varoituksen.
Ei, yli kymmenen kommenttia että fake. Ei yhtään väitettä tukevaa. Älä jaa tietoisesti valeuutisia.
https://factcheck.afp.com/electric-cars-france-were-not-discarded-due-faulty-technology
Miten yllättävää...
[tweet]1416394704325955586[/tweet]
Quote from: zupi on 17.07.2021, 22:13:45
Miten yllättävää...
[tweet]1416394704325955586[/tweet]
Eipä nykyhallitukselta voisi muuta odottaa, ei hyvältä näytä. Tuosta on vaikea peruuttaa luultavasti vaikka seuraavat hallitukset haluaisivat.
Lallille, en poista jääkööt esimerkiksi fake news levityksestä.
Hourupäillä on uusi performanssi.
[tweet]1416759456818413570[/tweet]
https://twitter.com/AlanSalehzadeh/status/1416759456818413570
Quote
X
Saksan liittokansleri Angela Merkel vaati järeämpiä toimia ilmastonmuutoksen vastaiseen taisteluun vieraillessaan maan länsiosien tulva-alueilla sunnuntaina.
– Tämä on hirvittävää. Saksan kielessä on hädin tuskin sanoja kuvailemaan tällaista tuhoa, Merkel sanoi uutistoimistojen mukaan Rheinlandin-Pfalzin osavaltion kovia kokeneille asukkaille.
X
Lisää resursseja ilmastonmuutoksen torjuntaan
Merkel näki tulvakatastrofissa yhteyden ilmastonmuutokseen. Hän totesi, että Saksan on hetimmiten parannettava ja nopeutettava ilmastonmuutoksen vastaisia toimiaan.
– Hallitus aikoo hoitaa tätä luonnonkatastrofia lyhyellä tähtäimellä, mutta myös pitkällä tähtäimellä. Varmistamme, että keskitymme enemmän ilmastonsuojeluun, liittokansleri lupasi.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12025758
Pormestari jauhottaa Merkelin.
[tweet]1416793748374237184[/tweet]
https://twitter.com/EWagensveld/status/1416793748374237184
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1405607812730863619[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1405607812730863619
[tweet]1416997345045237767[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1416997345045237767
[tweet]1416838719026470921[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1416838719026470921
[tweet]1416642879079002116[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1416642879079002116
[tweet]1416643762537779201[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1416643762537779201
^^
Quote
Lisää resursseja ilmastonmuutoksen torjuntaan
Merkel näki tulvakatastrofissa yhteyden ilmastonmuutokseen. Hän totesi, että Saksan on hetimmiten parannettava ja nopeutettava ilmastonmuutoksen vastaisia toimiaan.
– Hallitus aikoo hoitaa tätä luonnonkatastrofia lyhyellä tähtäimellä, mutta myös pitkällä tähtäimellä. Varmistamme, että keskitymme enemmän ilmastonsuojeluun, liittokansleri lupasi.
Mistä nämä asiat muuten johtui ennen ilmastonmuutosta? Nykyään kun kaikki on sen aiheuttamaa, koronasta lähtien, mutta tulvia ja muita kun on ollut jo aikojen alusta saakka..
Hirvittää ajatella, millaisen lopputuloksen Suomen neuvottelijat saavat Brysselissä aikaiseksi.
Ja nyt Euroopan tulvatkin johtuvat ilmastonmuutoksesta. Syy-yhteyttä ei tarvitse todistaa, riittää, että sen vain lausuu ääneen. Tulvia on kuitenkin kyseisillä jokialueilla ollut maailman sivu. Alueet ovat erittäin tiiviisti asuttuja ja jokiympäristö siinä määrin muokattu, että runsaat sateet johtavat helposti vahinkoihin.
Tällä hetkellä käytännössä jokainen poikkeuksellinen säähän liittyvä tapahtuma yhdistetään julkisuudessa ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen, ilman mitään tieteellistä näyttöä.
Quote from: Pöhisijä on 19.07.2021, 15:51:25
Mistä nämä asiat muuten johtui ennen ilmastonmuutosta? Nykyään kun kaikki on sen aiheuttamaa, koronasta lähtien, mutta tulvia ja muita kun on ollut jo aikojen alusta saakka..
Kukaan ei tiedä, ketään ei kiinnosta. Annan kuitenkin raporttini tilanteesta, lähteinä Greta & BLM-pomo:
Nykyinen status: Paha länsimainen ihminen aiheuttaa ilmastonmuutoksen, joka aiheuttaa kaiken pahan maailmassa.
Toimenpidesuositus: Paha länsimainen ihminen maksaa kaiken aiheuttamansa pahan siihen asti, että hänestä päästään eroon.
Haluttu lopputulema: Kun valkoinen mies poistuu maailmasta, paha poistuu mailmasta, ja kaikki palautuu taas optimaaliseen tilaan.
^Palaamme alkulähteelle ja tuloksena on elokuvinakin ennustettu Apinoiden planeetta. Etelä-Afrikka ja Zimbabwe ovat edelläkävijöitä ja messiaanisia & profeetallisia toiminnoissaan.
QuoteMari Pantsar
@MariPantsar
·
17. kesäk.
Neljä asiaa, jotka on hyvä ymmärtää ekologisesta kestävyyskriisistä:
1.Ilmasto kuumenee ja luonto vähenee
2.Tilanne on hälyttävä
3.Maksajaksi päätyy ihminen
4.Voimme ratkaista tilanteen, jos toimimme nopeasti
Pantsar on lietsonut itsensä jonkinlaiseen uskonnolliseen hurmostilaan verrattavaan transsiin, (bold) pitää paikkansa, Pantsar olisi voinut myös mainita, vaikkapa Suomen ja Suomalaiset maksajina.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008125230.html
Heh,heh..viritelmää toisensa jälkeen, mikään ei ole mahdotonta kun lausutaan taikasana; ilmastonmuutos.
QuoteMIKÄLI komission suunnitelma toteutuu, rahoitettaisiin sosiaalista ilmastorahastoa EU:n budjetista summalla, joka vastaisi 25 prosenttia rakennusten ja maantieliikenteen polttoaineiden päästökaupan odotetuista tuloista.
Seitsemässä vuodessa, vuosina 2025–2032, tämä toisi 72,2 miljardin euron edestä jaettavaa. Komission ehdotuksen mukaan toinen 72,2 miljardia voitaisiin saada suoraan jäsenmailta EU-budjetin ulkopuolisena rahoituksena.
Jos komission ehdotus toteutuisi sellaisenaan, voitaisiin rahastosta jakaa siis seitsemässä vuodessa yhteensä 144,4 miljardia euroa vihreään siirtymään.
Taas, Suomi maksaa summan x jotta voi anoa eu:lta maksamiaan rahoja takaisin..tukemaan Suomalaisen asumista ja liikkumista. Varmaan viellä parempi "diili" kuin koronaan liittyvä elvytyspaketti.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.07.2021, 23:21:45
Ylikseltä hyvä yhteeveto aiemmista ilmastovouhkauksista:
" 1966: Öljy loppuu kymmenessä vuodessa
1967: Nälkä valtaa maapallon v. 1975
1968: Ylikansoitus uhkaa maapalloa
1969: Koko ihmiskunta tuhoutuu ydinsodassa v. 1989 mennessä
1970: Maapallon luonnonvarat on käytetty loppuun v. 2000 mennessä
1970: Saastuminen johtaa siihen, että ulkona on käytettävä kaasunaamareita v. 1985
1970: Typpi tekee maan viljelyskelvottomaksi
1970: Saasteet tappavat meristä kaikki kalat
1970: Jääkausi palaa vuonna 2000
1972: Meillä on YK:n ilmastopaneelin mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo uudelta jääkaudelta
1971: Uusi jääkausi viimeistään v. 2030
1972: Uusi jääkausi viimeistään v. 2070
1972: Satelliittien mukaan uusi jääkausi tulee nopeasti
1974: Yhdysvalloissa aloitetaan veden ja elintarvikkeiden säännöstely
1974: Otsonikerroksen oheneminen uhkaa elämää
1974: Tutkijat yksimielisiä, planeettamme jäätyy ja tulee pula elintarvikkeista
1976: Öljyn ennustetaan loppuvan 90-luvulla
1978: Alkanut pakkaskausi ei tule loppumaan
1979: Päätös IPCC:n perustamisesta
1980: Happosateet tuhoavat elämän merissä
1980: Öljyn ennustetaan loppuvan v. 2000
1988: IPCC:n perustaminen (seuraus: kylmä ilmasto muuttuu sietämättömän kuumaksi)
1988: Ennennäkemätöntä kuivuutta ennustetaan 1990-luvulle
1988: Sää lämpiää sietämättömäksi
1988: Malediivit "uppoavat" viimeistään v. 2018
1989: Nouseva merenpinta uhkaa maailmaa
1989: New York City, West Side Highway veden alla v. 2019
1989: Meillä on YK:n mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo
1996: Öljy loppuu v. 2020
2000: Lapset eivät tiedä mitä lumi on
2000: Nälkä iskee kymmenessä vuodessa, ellemme lopeta kalan ja lihan syöntiä
2002: Öljy loppuu v. 2010
2004: Britannia on kuin Siperia vuonna 2024
2005: Manhattan veden alla v. 2015
2006: Megahirmumyrskyjä
2008: Arktis jäistä vapaa v. 2018
2008: Al Gore ennustaa, että Arktis on jäistä vapaa v. 2013
2008: Prinssi Charles sanoo, että meillä on 96 kuukautta aikaa pelastaa maailma
2009: Britannian pääministeri sanoo, että maailmalla on 50 päivää elinaikaa jäljellä.
2009: Al Gore muuttaa ennustettaan ja ennustaa että Arktis on jäistä vapaa v. 2014
2013: Arktis jäistä vapaa v. 2015
2014: 500 päivän kuluttua maailma syöksyy ilmastotuhoon
2018: Meillä on tutkijoiden mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo
2019: Erään ruotsalaisen pikkutytön ja ilmastoevankelistan mukaan meillä on 5 v. aikaa pelastaa maapallo
2019: Grönlanti sulaa
2020: Maailman keuhkot ovat tulessa
2020: Ikirouta sulaa"
Ei perkule. Jokseenkin kaikki tämän listan katastrofit on saatu estettyä! Ja miten helposti, on vain tarvinnut verottaa Suomalaiset henkihieveriin ja jälleen on öljyä maaperässä sekä jäätä navoilla.
En kuulkaa olisi uskonut että isompi veron määrä bensalitrassa on noinkin mahtava voima.
QuoteJanne Saarikivi: Pelastetaan elämä ja samalla kaikki eri mieltä olevat
Elokapina-liikkeelle tuli kiire irtisanoutua perussuomalaisten puheenjohtajasta Jussi Halla-ahosta. Viesti toi esiin pelon siitä, että väärän ihmisen kanssa poseeraaminen pilaisi kapinan. Se on turha pelko.
[...]
Eduskunnan edessä tien tukki Elokapinan leiri, toivoa herättävä protesti. Nuoret asettavat itsensä alttiiksi pilkalle ja vihalle.
Median uutisointi keskittyy lähinnä siihen, että tie tukitaan. Miten olisi vaihteeksi itse asia, ilmastonmuutoksen pelko? Elokapinassa puhutaan paljon pelosta. Kysymys ei ole siitä, kannattaako pelätä vai ei. Kysymys onkin siitä, mitä kannattaa pelätä.
[...]
Kansainvälisen Elokapina-liikkeen nimi on Extinction rebellion, joka viittaa paitsi ilmastonmuutokseen, myös biodiversiteetin tuhoutumiseen. Halutaan pelastaa yksinkertaisesti elämä, ihmiskunta ja luonto. Tätä tavoitetta kannattaa jokainen, jolla on yli kaksi aivosolua.
Siksi ihmetyttääkin Elokapina-liikkeen ristiriitainen suhde ihmiskunnan diversiteettiin.
Kun perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho näkyi selfiessä elokapinalaisten kanssa, liike kiirehti ‒ kuten nykyään usein on tapana ‒ "sanoutumaan irti" sekä Halla-ahosta että kuvasta. Kuva Halla-ahon kanssa "voidaan tulkita avoimen rasismin kannattamiseksi" ja "valkoiseksi etuoikeudeksi", twiittasi Elokapina. Liike myös ilmoitti aloittavansa "systemaattisen valkoisuuden reflektoinnin".
Elokapina kiirehti siis ilmoittamaan, että elämän pelastamisen lisäksi tärkeää on, että ei olla kuvissa väärien ihmisten kanssa ja että sitoudutaan aivan tietynlaiseen käsitykseen tasa-arvosta ja suomalaisista puolueista. Että maailma pelastetaan "oikein", tietyn ihmiskunnan poliittisen heimon sanaston mukaisesti.
Minusta tässä pelätään vääriä asioita. Pelätään, että väärän ihmisen kanssa poseeraaminen pilaa liikkeen ja kapinan. Että jos liikkeen tavoitetta sympatisoi joku, joka ei ole tavanomainen aktivisti, joku voisi ajatella jotakin.
Kannattaako nyt siis pelastaa itsensä ja maineensa muiden silmissä ennemmin kuin pahainen porvari? Vai kannattaako sittenkin pelastaa elämä kokonaan, sekä oma että muiden?
Elämä, jos sellaisen voisi pelastaa, ei ole vain puhdas ja kaunis. Elämää on auringonlasku maidonpehmeään kesäjärveen, mutta myös susi, joka raatelee peuran vasaa. Elämä on twerkkaamista ja kapinoimista, kaunista ja julmaa. Elämä ei useinkaan ole tasa-arvoista tai oman porukan mielen mukaista. Silti se kannattaa pelastaa kaikkine ristiriitoineen.
Joku varmaankin sanoisi tähän, että luonnon tuhoutumista ja maailman epätasa-arvoa tuottavat osin samat rakenteelliset tekijät: talousjärjestelmä, työn ja kasvun pakko. Tämä analyysi on kuitenkin riittämätön. Ei ole välttämätöntä muuttaa kaikkea muuttaakseen yhden, tärkeän asian.
Tärkein asia on maailman tulevaisuus, ilmasto ja biodiversiteetti. Se on verrattomasti tärkeämpi kuin maailman pelastamisen tyylipisteet. Jos haluamme pelastaa maailman, ei ole vaihtoehtoa: samalla pelastuu myös Jussi Halla-aho.
Kirjoittaja on kielitieteilijä ja kirjailija.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008135355.html) 20.7.2021
Kommenteista:
QuoteJohannes Koskinen
7:57
Olipas varsin heikko mielipide tällä kertaa Saarikiveltä. Onko hänet jo unohdettu, kun tällaiseen nukkeleikkiin täytyy ryhtyä? Vai onko kesä ollut sittenkin liian kuuma ilmastonmuutosen vuoksi?
Ulkomailla näitä irtisanoutumisia tapahtuu helpommin, Suomessa lähinnä Kärkkäisen kanssa ei tehdä kaupallista yhteistyötä. Halla-aho ei omien sanojensa mukaan mitenkään "sympatisoinut liikkeen tavoitetta", vaan oli enemmänkin uteliaisuudesta liikkeellä "väärinajattelevien" keskuudessa. Kun lasketaan yhteen tämä ja se tosiseikka, että tuomittu rikollinen Halla-aho on edelleen heitellyt kohtuullisen julkisesti rasismiin ja äärioikeistolaisuuteen viittaavia kommentteja ja vaatinut mm. hukuttamaan ihmisiä Välimereen, saadaan tulokseksi se, ettei hän ole välttämättä toivottua kuvaseuraa.
Huonon seuran kaihtaminen ei kuitenkaan tarkoita kolumnistin epätoivoisesti rakentamaa olkinukkea.
QuoteJuho Järvelin
9:45
Uskallan sanoa näin elokapinalaisena Elokapinan haluavan "pelastaa" Jussi Halla-ahon jakamattoman ihmisyytensä vuoksi siinä missä kaikki muutkin ihmiset. Jokainen ihminen on itsessään mittaamattoman arvokas ja ainutlaatuinen. Myös Jussi Halla-aho. Niin myös luonto sinällään rikkaassa monimuotoisuudessaan. Susineenkin.
Mutta Elokapina voi silti mielestäni olla erimielinen ja tuomita jotkut Jussi Halla-ahon arvot, mielipiteet ja politiikan, jotka ovat ristiriidassa Elokapinan arvojen kanssa. Elokapina kannattaa tasa-arvoa ja kaikille turvallista tilaa suojellen ihmisten mahdollisuutta osallistua Elokapinan toimintaan omana itsenään esim. ei-valkoisena jatai seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvana.
Koska Jussi Halla-aho näyttää tuomitsevan tietynlaiset ihmiset ja vähemmistöt, niin hänen edustamansa arvot ovat jyrkässä ristiriidassa Elokapinan arvojen ja uusiutuvan toimintakulttuurin kanssa. Oli siksi tärkeää selventää, ettei Elokapina kannata näitä Jussi Halla-ahon arvoja ja mielipiteitä. Julkilausuma oli vain mielestäni huonosti muotoiltu ja keskeneräinen.
Jokainen on mielestäni ja minun käsitykseni mukaan tervetullut tutustumaan Elokapinan toimintaan Elokapinan arvoja kunnioittaessaan ja rikkomatta kaikkien mahdollisuutta turvallisen tilan kokemukseen. Täytyy kunnioittaa toisia ihmisiä vastavuoroisesti ketään ihmisenä tuomitsematta.
On myös niin, ettei ympäristöongelmia voi ratkaista korjaamatta niihin johtaneita rakenteita ja kulttuuria. Elokapinalla ei ole vastauksia rakenteiden korjaamiseen. Niiden etsiminen on demokraattisen prosessin ja tiedeyhteisön vastuulla. Mitä kulttuuriin tulee, niin Elokapina pyrkii rakentamaan aidosti tasa-arvoista ja ihmiset sellaisenaan hyväksyvää toimintakulttuuria. Jokainen ihminen on itsessään korvaamaton ja tämä tulisi sallia kaikille. Tästä julkilausumassa oli minusta kysymys ja juuri tästä Jussi Halla-aho näyttäisi olevan erimielinen.
Quote from: elokapinalainenElokapinalla ei ole vastauksia rakenteiden korjaamiseen. Niiden etsiminen on demokraattisen prosessin ja tiedeyhteisön vastuulla.
Sen kyllä tiesin, ettei Elokapinalla ole vastauksia, mutta hassua tuo vastuuttaminen, kun Elokapina nimenomaan haluaa ohittaa demokraattisen prosessin (mm. ylimmäksi vallankäyttäjäksi XR:n ohjaama diktatuurinen neuvosto) ja tiedeyhteisön (mm. IPCC:n raporttien mitätöinti).
Quote
Maailman hiilidioksidipäästöt näyttävät yltävän kaikkien aikojen huippulukemiin vuonna 2023, sanoo Kansainvälinen energiajärjestö IEA.
Järjestön mukaan maailman hallitusten pandemiaelvytykseen varaamista 16 biljoonasta dollarista (14 biljoonasta eurosta) vain kaksi prosenttia eli noin 380 miljardia dollaria käytetään puhtaan energian investointeihin. Etenkin köyhemmät maat ovat koronapandemian aikana priorisoineet rahankäyttöä terveydenhoitoon ja sosiaalitukiin.
Koronapandemia tuotti viime vuonna väliaikaisen pudotuksen päästöihin, kun sulkutilat vähensivät ihmisten liikkumista ja matkustamista. Päästöissä ollaan kuitenkin palaamassa kasvu-uralle, ja IEA sanoi, että nykymenolla hiilidioksidipäästöt jatkavat kasvuaan myös vuoden 2023 jälkeen.
Päästöjen pitäisi laskea tällä vuosikymmenellä noin seitsemän prosentin vuosivauhtia, jotta maailma pysyisi Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteiden tahdissa ja voisi rajoittaa ilmaston lämpenemisen 1,5 asteeseen.
IEA:n mukaan G20-maiden ilmoittamat investoinnit puhtaaseen energiaan ovat noin 60 prosenttia siitä tasosta, jota vaadittaisiin Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteissa pysymiseen. Kehitysmailla investointien taso putosi vain noin 20 prosenttiin vaaditusta.
X
Ilmastonmuutos on saanut taas paljon huomiota tänä kesänä, kun Pohjois-Amerikka ja osa Euroopasta ovat olleet ennennäkemättömän helleaallon kourissa, ja rajuilmat ovat aiheuttaneet Keski-Euroopassa poikkeuksellisia tulvia.
https://yle.fi/uutiset/3-12027208
:facepalm:
Quote
Maakaasun edut ovat seuraavat:
Vähän saasteita muihin fossiilisiin polttoaineisiin nähden
Korkea hyötysuhde
Pieni pääoman tarve
Vähäinen käyttöhenkilökunnan tarve
Maakaasun ongelmana on, ettei sekään ole täysin saasteeton. Kun päästöjä joudutaan taas vähentämään, kalliit maakaasuvoimalat jäävät tarpeettomiksi. Lisäksi maakaasu palaa nopeasti ja räjähtää.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maakaasuvoima (https://fi.wikipedia.org/wiki/Maakaasuvoima)
QuoteKaasuvoimalat syöksivät savua taivaalle Moskovassa marraskuussa 2019.
Maakaasu on ihan oikeasti aika vaikeaa saada syttymään. Seossuhteen pitää olla just oikea ennen kuin se ottaa tulta, "ikkuna" on aika pieni. Lisäksi se ilmaa kevyempänä leijuu tiehensä eikä valu esimerkiksi kellareihin kuten ilmaa raskaampi nestekaasu. Teknisesti ainoa ongelma on pieni molekyylikoko, suuremman paineen alla kaasu tunkeutuu esimerkiksi o-renkaiden sisään ja paineen laskettua o-rengas "räjähtää" eli siihen tulee huokosia jotka sitten aiheuttavat vuotoja. Tavallinen tasotiiviste materiaali vuotaa ihan sikana, ei käy ollenkaan olipa mitä hyvänsä paitsi metallia.
"Lisäksi maakaasu palaa nopeasti ja räjähtää". Ja vitut, palaa sopuisasti ja moottorikäytössäkin ääni on pehmeä. Dieselissäkin ääni ei ole "kilahtava" eli paine ei nouse niin nopeasti kuin dieselpolttoaineella vaan on sellaista kivaa supsutusta.
Tulipa aikanaan kehiteltyä isoja kaasudieseleitä ja puuhasteltua niiden kanssa vuosia.
Jos kaasua ei polteta moottoreissa, se poltetaan soihduissa. Soihduissa taidetaan tällä hetkellä polttaa jotain 130 miljoonaa öljytonnia vastaava määrä kaasua vuosittain. En nyt tiedä onko tuokaan kovin hyvä vaihtoehto.
QuoteLisäksi maakaasu palaa ja räjähtää lyhyessä ajassa nopeasti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maakaasuvoima
Noin siis wiki maakaasun "ongelmista". Kirjoittajana ilmeisesti joku ER-nero :roll:
Kävelin tänään Senaatintorin läpi. Elokapinan teltta oli kadonnut jonnekin. En huomannut missään raportointia, milloin kyllästyvät telttailemaan.
Erehdyin YLElle. Just nyt doc ventures "I am Greta" menossa.
Oikeesti miten tekopyhaa yhy yhyyta. Oikeesti. "Ne kaikki sanovat etta tekevat mutta vain nayttelevat"
Aijjaa, mimmi tapas paavit ja Macronit yms, mites mimmin vanhemmat? Voi hyvaa paivaa. Aivan kasittamatonta kaksinaismoralismia ja jengi huutaa "Greta pelasta maailma"
Sori mulla luuri rikki. Kohta televisiokin jos en vaihda kanavaa...
Tullut seurattua Eestin ja Suomen uutisia pitkän aikaa ja ero kuin yöllä ja päivällä. Suomessa marxisteilla (= YLEllä) aina negatiivien asenne, syyllistämien ja jatkuva ilmastonmuutospainaminen, Eestissä realistinen uutisointi oli kyse vaikka Saksan tulvista tai mistä. Asenne uutisoinnissa on Suomessa aina painostava ja syyllistävä ja Eestissä asiallisen positiivinen. Seuratkaahan, löytyy ERR/Jupiter appeja sovelluskaupoistakin.
Kannattaa seurata muun maailmankin uutisointia, epäilen että YLEn aika on mennyt 20v sitten ohi, ja koska kovaa vaikuttamaista silti, haluan veroni takaisin. Kusettaminen riittää nyt
Quote from: hulaq on 20.07.2021, 23:13:07
Erehdyin YLElle. Just nyt doc ventures "I am Greta" menossa.
Oikeesti miten tekopyhaa yhy yhyyta. Oikeesti. "Ne kaikki sanovat etta tekevat mutta vain nayttelevat"
Aijjaa, mimmi tapas paavit ja Macronit yms, mites mimmin vanhemmat? Voi hyvaa paivaa. Aivan kasittamatonta kaksinaismoralismia ja jengi huutaa "Greta pelasta maailma"
Sori mulla luuri rikki. Kohta televisiokin jos en vaihda kanavaa...
ilmasto on out,,ei kai tuota tarpeeksi Gretan vanhemmille..somali rappi on in.
(kuva ssf/ruotsi+mv lehti)
Quote from: BarkAtTheMoon on 20.07.2021, 23:51:26
Tullut seurattua Eestin ja Suomen uutisia pitkän aikaa ja ero kuin yöllä ja päivällä. Suomessa marxisteilla (= YLEllä) aina negatiivien asenne, syyllistämien ja jatkuva ilmastonmuutospainaminen, Eestissä realistinen uutisointi oli kyse vaikka Saksan tulvista tai mistä. Asenne uutisoinnissa on Suomessa aina painostava ja syyllistävä ja Eestissä asiallisen positiivinen. Seuratkaahan, löytyy ERR/Jupiter appeja sovelluskaupoistakin.
Kannattaa seurata muun maailmankin uutisointia, epäilen että YLEn aika on mennyt 20v sitten ohi, ja koska kovaa vaikuttamaista silti, haluan veroni takaisin. Kusettaminen riittää nyt
Politiikka ja tiedotusvälineet painostaa jatkuvasti tulehtuneisuudella, joka on ilmiselvää mellakan lietsomista. Poliitikoilla on selvästikin ulkoparlamentaarista pyrkimystä yllyttämiseen, kuten nähtiin, kun muutama kansanedustaja kävi tukemassa Mannerheimintiellä Pikkuparlamentin edessä telttailevia. Vallanpitäjien pitäisi miettiä sitäkin, että entäs, jos ne henkisesti valmennetut sotakoneet valtaakin maan oman parlamentin tyyliin Capitol Hill, että tilanne lähti yllättäen hanskasta ja tuloksena oli valtion järjestysvallan julkinen häpäisy.
Quote from: l'uomo normale on 20.07.2021, 21:35:05
Kävelin tänään Senaatintorin läpi. Elokapinan teltta oli kadonnut jonnekin. En huomannut missään raportointia, milloin kyllästyvät telttailemaan.
No keli viileni ja sateita ennustettiin. Kuka siellä nyt kylmissään olisi. Paitsi tietenkin joku joka oikeasti omistautuisi asialle eikä vain larppaisi.
Quote from: simppali on 19.07.2021, 16:38:43
QuoteMari Pantsar
@MariPantsar
·
17. kesäk.
Neljä asiaa, jotka on hyvä ymmärtää ekologisesta kestävyyskriisistä:
1.Ilmasto kuumenee ja luonto vähenee
2.Tilanne on hälyttävä
3.Maksajaksi päätyy ihminen
4.Voimme ratkaista tilanteen, jos toimimme nopeasti
Pantsar on lietsonut itsensä jonkinlaiseen uskonnolliseen hurmostilaan verrattavaan transsiin, (bold) pitää paikkansa, Pantsar olisi voinut myös mainita, vaikkapa Suomen ja Suomalaiset maksajina.
Lainaan veli Simppalia, koska hän oli kaivanut juuri samasta twiitistä tekstit kauniisti ulos, mihin itsekin kiinnitin huomiota. Tosin eri kohtaan.
Voisikohan Pantsar selittää mitä tapahtuu kun "luonto vähenee".
Tämä on taas tämmöinen kusi virtaa ajatusten läpi ja tuo sormiin asti jotain jänskältä kuulostavia sanapareja, jolla saadaan kympin tytöt itkemään ja elot kapinoimaan.
Luonto vähenee?
Ensin pitäisi määritellä mikä on luonto? Luonto voi olla karu tai luonto voi olla rehevä. Jopa aro on luontoa. Luonto-ohjelmissa jopa hiekka-aavikoilta etsitään juoksujalkaisia ja niitä syöviä pikkunisäkkäitä. Myös meri on luontoa. Vaikka kaikki meret täyttyisivät sinilevästä, sekin on luontoa.
Miten siis
luonto vähenee?
Arvaan kyllä, mitä Pantsar tarkoittaa ja tunnustan sen tässä. Silti väitän, että vaikka spekuloin, en syyllisty tahalliseen väärinymmärtämiseen, vaan haluan nostaa esille huonosti määritellyn termin, joka tällaisessa propagandassa jää helposti gretawannabien huulille: "Äi-ti, mutqu luonto sillee ninqu vähenee, niin meidän pitää myydä auto!"
Eikä luonnon monimuotoisuuskaan välttämättä vähene. Se vain muuttaa muotoaan ja siirtyy alueellisesti eri vyöhykkeille. Ja lisääntyvä hiilidioksidi ja auringonvalo lisää viherkasvien kasvua, joten tässä CO2 asiassa luonto - mikäli sillä tarkoitetaan vaikkapa kasvillisuutta - itse asiassa toisilla alueilla lisääntyy. Se mitä luonnolle tai luonnossa tapahtuu ja onko se positiivista vai negatiivista luonnon itsensä tai ihmisen (olemmeko "enää" osa luontoa?) kannalta on täysin eri asia.
Tämä on malliesimerkki maailmanparannuspopulismista. Heitellään täysin merkityksettömiä ja katteettomia termejä ilmaan ja sitten joku tiedostava teini eduskuntatalon portailla jättää kohta adressin Sanna Marinille "luonnon vähenemistä vastaan".
-i-
Quote from: BarkAtTheMoon on 20.07.2021, 23:51:26
Tullut seurattua Eestin ja Suomen uutisia pitkän aikaa ja ero kuin yöllä ja päivällä. Suomessa marxisteilla (= YLEllä) aina negatiivien asenne, syyllistämien ja jatkuva ilmastonmuutospainaminen, Eestissä realistinen uutisointi oli kyse vaikka Saksan tulvista tai mistä. Asenne uutisoinnissa on Suomessa aina painostava ja syyllistävä ja Eestissä asiallisen positiivinen. Seuratkaahan, löytyy ERR/Jupiter appeja sovelluskaupoistakin.
Kannattaa seurata muun maailmankin uutisointia, epäilen että YLEn aika on mennyt 20v sitten ohi, ja koska kovaa vaikuttamaista silti, haluan veroni takaisin. Kusettaminen riittää nyt
https://www.leisertv.com/start/#/ Eestin televisio.
Jos käsitteen luonto tulkitsee laveasti niin koko maailmankaikkeus on luontoa. Maapallo on planeetta, joka kiertää aurinkoa, aurinko ylläpitää lämmöllään maapallon elämänmuotoja. Euroopassa villiä luontoa on erittäin vähän. Eurooppa on maatalousmaaksi parturoitu siksi, että peltoja tarvitaan satojen miljoonien eurooppalaisten ruokkimiseen
"Luonnonsuojelijoita" kun vähän raaputtaa niin sieltä löytyy länsimaita vastaan taisteleva marxisti, jonka harjoittaman vahingonteon tekosyinä on "luonnonsuojelu". Jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että myrkyt rikastuvat ravintoketjun huipulle, joka on ihminen, että ihmisen kannalta on varmasti järkevää välttää myrkyn kylvöä
Ensiksi maalaillaan isot linjat, sitten yksityiskohdat
Quote
Sammutustyöt jatkuvat Yhdysvaltain länsiosissa, maastopalojen savu tunkee jo itärannikon kaupunkeihin asti
Yhdysvaltoja kurittavat maastopalot saivat alkunsa kesäkuussa poikkeuksellisen kuuman lämpöaallon seurauksena. Paloista suurimman savu näkyy jo avaruudessa asti.
X
Kesäkuu oli Pohjois-Amerikan mittaushistorian lämpimin. Ennätystä lietsoi Pohjois-Amerikan läntisiä osia kurittanut helleaalto. EU:n alainen ilmastonmuutostietopalvelu Copernicus arvioi ennätyksen olevan osoitus ilmastonmuutoksen vaikutuksista.
https://yle.fi/uutiset/3-12030383
Onko olemassa mitään luonnonilmiöitä, jotka eivät liity mitenkään ilmastonmuutokseen?
Näitä juttuja lukiessa tulee vaikutelma, että ihan kaikki asiat todistavat ilmastonmuutoksesta. Jos jokin asia ei tue käsitystä ilmastonmuutoksesta, niin siinä asiassa täytyy olla virhe.
En ole täysin varma, mutta minusta tuntuu, että ilmastonmuutoksen nimissä, pyritään vain tekemään lisää rahaa ja paljon, kunhan saadaan vanhat asiat täysin kiellettyä, niin sitten olisi ihan pakko ostaa uusia tuotteita. Kuten sähköautot, kunhan ensin kielletään bensiinimoottorit, jotka ovat jo lähes kaikilla maailmassa. Kun niistä päästään eroon, niin sähköautokauppiailla on asiat todella hyvin.
Minä en näe mitään järkevää syytä siihen, että annettaisiin vihreään energiaan siirtymisen tapahtua luonnollisesti pidemmän ajan kanssa.
Karttojen katsominen on mielestäni tärkeätä siksi, että sillä tavalla on helpompi jäsentää maailmanpolitiikkaa ja ymmärtää mistä puhutaan. NASA tarjoaa ihmiskunnalle päivittäin päivittyvät satelliittikuvat. Esille nostamani sivun osio esittää satelliittikuvia Arktiksen merijään kesäkauden pinta-alasta. Muut osiot ovat Geographic, joka on päiväntasaajan ympäristö, ja Antarktis, jossa on paraillaan kaamos, ja siksi kuva näkyy mustana. Miellyttävänä bonuksena Jäämeren merijään satelliittikuvissa näkyy silloin tällöin Alaskan ja Siperian metsäpaloja. Pistemäisistä metsäpaloista nousee harmaata savua, joka erottuu selkeästi pilvien valkoisesta väristä. NASA satelliittikuvaa zoomataan pyörittämällä hiiren rullaa ja liikutellaan ottamalla hiirellä kiinni. Pystytte varmasti itsekin löytämään sivun toiminnot kokeilemalla nettikokemuksella. Tarkempia satelliittikuvia löytyy Google Earthista, mutta ne ovat vuosien takaisia kuvia asutuskeskuksista.
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-992220.0320665549,2706078.5608186256,1468922.2696597064,3948186.3162210975&p=arctic&t=2021-07-18-T18%3A19%3A11Z (https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-992220.0320665549,2706078.5608186256,1468922.2696597064,3948186.3162210975&p=arctic&t=2021-07-18-T18%3A19%3A11Z)
Quote from: Näkkileipä on 22.07.2021, 22:05:37
Onko olemassa mitään luonnonilmiöitä, jotka eivät liity mitenkään ilmastonmuutokseen?
On. Kun lämpötila on normaalin alapuolella, on kyseessä säätila. AINA.
Kun lämpötila on normaalin yläpuolella, on kyseessä ilmaston muutos. AINA.
Quote from: JoKaGO on 22.07.2021, 22:40:34
Quote from: Näkkileipä on 22.07.2021, 22:05:37
Onko olemassa mitään luonnonilmiöitä, jotka eivät liity mitenkään ilmastonmuutokseen?
On. Kun lämpötila on normaalin alapuolella, on kyseessä säätila. AINA.
Kun lämpötila on normaalin yläpuolella, on kyseessä ilmaston muutos. AINA.
Itse olen nähnyt artikkelin jossa 2011 superpakkastalven erittäin kylmät kelit johtui ilmastonmuutoksesta ja atlantin lämpenemisestä.
maanjäristyksiä ja tulivuoren purkakuksia ei taideta juurikaan pistää ilmastonmuutoksen syyksi.
Miksei maakaasulle kivihiilelle ja öljylle pistetä selkeät verot ja niille maille jotka ei veroja kerää niin suojatullit. Ei tarvittaisi monimutkaista säätämistä ja kahjoa politikointia. Markkinatalouskin pitäisi huolen että kulut ei nousisi pilviin.
Yksi syy miksi vihervasemmisto ja punafasistit vastustaa on se että ydinvoimasta tulisi kilpailukykyisin energiamuoto.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.07.2021, 23:07:22
Miksei maakaasulle kivihiilelle ja öljylle pistetä selkeät verot ja niille maille jotka ei veroja kerää niin suojatullit. Ei tarvittaisi monimutkaista säätämistä ja kahjoa politikointia. Markkinatalouskin pitäisi huolen että kulut ei nousisi pilviin.
Yksi syy miksi vihervasemmisto ja punafasistit vastustaa on se että ydinvoimasta tulisi kilpailukykyisin energiamuoto.
Koska tuossakaan ei ole järkeä. EU päästää sen 10%.. Muualla väestö kasvaa 6,7 miljoonaa per kuukausi. EU:n väkimäärä noin joka viidessä vuodessa. Ja lisäävät päästöjään. Kiinalainen päästää per nenä enemmän kuin EU:n asukasta kasvattaa päästöjä. Ja heitä on karkeasti kolme kertaa enemmän. Siihen päälle sitten kehittyvät maat, kehitysmaat. EU ainakaan ainoana näpertelee muuta. Lopulta EU ei päästä juuri mitään, mutta muut päästävät valtavasti enemmän kuin nykyään... Kunnes fossiiliset on poltettu.
EU-maiden kilpailukyky maailman markkinoilla katoaisi täysin. Viimeinen sammuttaa valot. Tosin eihän muutakaan täällä enää voi käsitellä tai ymmärtää logiikalla.
"Ilmaston pelastaminen" vähemmistöpäästäjänä, kun muut lisäävät päästöjään on... Uskonto.
"
The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling.
Thomas Sowell"
Quote from: P on 23.07.2021, 09:38:39
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.07.2021, 23:07:22
Miksei maakaasulle kivihiilelle ja öljylle pistetä selkeät verot ja niille maille jotka ei veroja kerää niin suojatullit. Ei tarvittaisi monimutkaista säätämistä ja kahjoa politikointia. Markkinatalouskin pitäisi huolen että kulut ei nousisi pilviin.
Yksi syy miksi vihervasemmisto ja punafasistit vastustaa on se että ydinvoimasta tulisi kilpailukykyisin energiamuoto.
Koska tuossakaan ei ole järkeä. EU päästää sen 10%.. Muualla väestö kasvaa 6,7 miljoonaa per kuukausi. EU:n väkimäärä noin joka viidessä vuodessa. Ja lisäävät päästöjään. Kiinalainen päästää per nenä enemmän kuin EU:n asukasta kasvattaa päästöjä. Ja heitä on karkeasti kolme kertaa enemmän. Siihen päälle sitten kehittyvät maat, kehitysmaat. EU ainakaan ainoana näpertelee muuta. Lopulta EU ei päästä juuri mitään, mutta muut päästävät valtavasti enemmän kuin nykyään... Kunnes fossiiliset on poltettu.
EU-maiden kilpailukyky maailman markkinoilla katoaisi täysin. Viimeinen sammuttaa valot. Tosin eihän muutakaan täällä enää voi käsitellä tai ymmärtää logiikalla.
"Ilmaston pelastaminen" vähemmistöpäästäjänä, kun muut lisäävät päästöjään on... Uskonto.
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling.
Thomas Sowell"
tullimaksut pitävät kilpailukyvystä huolen. nykyinmen malli tulee kalliimmaksi.
[tweet]1417892991839186956[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1417892991839186956
[tweet]1417922941279481859[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1417922941279481859
[tweet]1418280638130556929[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1418280638130556929
[tweet]1415672019958439943[/tweet]
https://twitter.com/jyrihakamies/status/1415672019958439943
Greta Thunberg on värvätty mukaan ruotsalaiseen #kavlaupp-kampanjaan, jolla ihmisiä houkutellaan ottamaan koronarokote. Pikku G on löytänyt uuden jipon itselleen.
Quote from: Shemeikka on 24.07.2021, 03:00:14
Greta Thunberg on värvätty mukaan ruotsalaiseen #kavlaupp-kampanjaan, jolla ihmisiä houkutellaan ottamaan koronarokote. Pikku G on löytänyt uuden jipon itselleen.
PikkuG on saanut uuden toimeksiannon vanhemmiltaan ja taustajoukoilta. G ei itse ideoi yhtään mitään ja menettänyt profeetan statuksensa. Siellä on jo uusia naamoja tunkemassa tilalle. Ja "ilmastonmuutosta" huutaa jo niin moni, koska on pakko säilyttääkseen tienestinsä, että G hukkuu kohinaan.
Quote
Rajuilmoja, tulvia, maanvyöryjä – asiantuntijat lyövät pöytään karut faktat: tätä ilmastonmuutos tuo tulevina vuosina
Länsi-Euroopan rajut tulvat ovat viime viikkoina pysäyttäneet myös suomalaiset. Vastaavien sääilmiöiden riski kasvaa ilmastonmuutoksen myötä.
Laura Manninen
9:01
HEINÄKUUN suurtulvat osuivat suoraan Euroopan taloudelliseen ja poliittiseen ytimeen, ja ilmastonmuutoksen myötä vastaavien sään ääri-ilmiöiden todennäköisyys kasvaa myös muualla Euroopassa.
Professori Mikael Hildénin mukaan yksittäisiä tapahtumia on vaikea suoraan yhdistää ilmastonmuutokseen, mutta tulvat ovat sopusoinnussa sen kanssa, mitä ilmastotutkijat ovat odottaneet. Tutkimustietoa ilmiöiden yhteydestä saataneen myöhemmin.
– Juuri tämänkaltaisten tapahtumien todennäköisyyden on ennakoitu kasvavan, ilmastonmuutoksen strategista ohjelmaa Suomen ympäristökeskuksessa johtava Hildén sanoo.
Ilmaston lämpeneminen vaikuttaa yksittäiseen sääilmiöön kuin doping urheilusuoritukseen.
ILMASTONMUUTOKSEN myötä erilaiset sään ääri-ilmiöt korostuvat. Se johtuu osaltaan siitä, että napa-alueet lämpenevät nopeammin kuin tropiikki.
Lämpötilaerojen tasoittuminen muuttaa ilmakehän virtauksia ja johtaa todennäköisesti siihen, että sekä matala- että korkeapaineet liikkuvat hitaammin ja jäävät pidemmäksi aikaa paikoilleen. Silloin sekä kuivuuden että tulvien riski kasvaa.
Ilmaston lämpenemisen vaikutus yksittäiseen sääilmiöön on kuin dopingin vaikutus urheilusuoritukseen, erikoistutkija Heikki Tuomenvirta Ilmatieteen laitokselta vertaa. Uusia ennätyksiä syntyy aiempaa helpommin.
Sääilmiöt ovat kuitenkin oikukkaita, ja ilmastomallit ovat parempia ennustamaan keskiarvoja ja suuria sääilmiöitä kuin yksittäisiä ääri-ilmiöitä. Siksi tutkijoiden on vaikea esittää tarkkoja ennusteita siitä, kuinka voimakkaita ja tuhoisia tulvista tai myrskyistä tarkalleen ottaen muodostuu.
Eri riskit eivät myöskään jakaudu maantieteellisesti selkeästi eri alueille. Sama seutu voi kärsiä kesällä kuivuudesta ja talvella tulvista.
Suunta on kuitenkin selvä. Ilmasto lämpenee.
– On selvää, että varsinkin kuumat ja kuivat sään ääri-ilmiöt ovat lisääntyneet tilastollisesti huomattavasti jo nyt, 30–40 viime vuoden aikana, sanoo vesivarojen globaalia käyttöä tutkiva apulaisprofessori Matti Kummu Aalto-yliopistosta.
"
Rajuilmoja saadaan todennäköisesti kokea tulevina kesinä etenkin Euroopan keski- ja pohjoisosissa.
ILMASTON lämpeneminen johtaa sateiden lisääntymiseen, sillä lämpimämpi ilma pystyy pitämään sisällään enemmän kosteutta. Rankkasateet lisääntyvät suurimmassa osassa Eurooppaa, maanosan pohjois- ja keskiosissa enemmän kuin etelässä.
Rankkasateiden lisääntyminen johtanee myös tulvien ja maanvyöryjen lisääntymiseen.
Koska rankkasateiden aiheuttamat kaupunkitulvat eivät välttämättä vaadi syntyäkseen vesistöjä, niitä voi periaatteessa tapahtua missä päin Eurooppaa tahansa. Voimakkaimmat tulvat, joissa suuret vesimassa aiheuttavat äkillistä tuhoa, syntynevät silti Keski-Euroopassa.
Tulvien syntymiseen näet vaikuttavat paitsi sateen määrä, myös maaston muodot. Vuoristossa vedet valuvat nopeasti rinteitä alas laaksoon synnyttäen voimakkaita virtoja, ja jyrkillä rinteillä voi syntyä myös maanvyöryjä. Siksi maanmuodoiltaan tasaisessa Suomessa ei koeta yhtä äkillisiä ja tuhoisia tulvia kuin Keski-Euroopassa.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008143736.html
Noita "ilmastoasintuntijoiden" lausuntoja lukiessa kannattaa aina pohtia, kuinka paljon he puhuvat ilmaston puolesta ja kuinka paljon oman toimeentulon jatkuvuuden ellei peräti sen kasvattamisen puolesta.
Tuuliropellit ei pyöri ja vettä on vähän..euroopassa töötätään koksia pannuun= Suomalaiset maksavat.
https://yle.fi/uutiset/3-12030286
QuoteSähkön pörssihinta on tuplaantunut viime kesästä – suomalaiset maksavat nyt sähkölaskussaan myös muun Euroopan päästöistä
Kuiva ja tuuleton kesä selittää vain osan pörssisähkön hinnannoususta. Nousu saattaa jatkua edelleen ainakin lähikuukausina, joten kuluttajan kannattaa varautua tuleviin korotuksiin.
Muualla poltetaan, Suomessa ollaan esimerkkeinä, sekä maksajina ilmastohulabaloosta.
QuotePäästöoikeudet tuntuvat myös Suomessa
Edellä mainitut syyt selittävät kuitenkin vain osan hinnannoususta Suomessa. Yksi merkittävä tekijä on fossiilisten polttoaineiden kallistuminen – siitäkin huolimatta, että Pohjoismaissa fossiilisia polttoaineita ei juurikaan käytetä lauhdevoimaloissa eli pelkästään sähkön tuotantoon.
Sen sijaan Keski-Euroopassa ja Baltiassa sähköä tuotetaan paljon muun muassa maakaasulla. Päästöoikeuksien kallistuminen vaikuttaa juuri fossiilisten polttoaineiden hintaan.
Komissio on puhunut, maksakaa...
QuoteFortumin pääanalyytikko Lari Järvenpää muistuttaa, että EU:n komissio esitti hiljattain uutta ilmastotavoitetta. Käytännössä se on hänen mukaansa jo merkinnyt päästöoikeuksien kallistumista.
Kiitos komissiolle,ja Marinin hallitukselle .. Suomessa eläminen tuntuikin aivan liian edulliselta
Sivilisaatioiden välisessä kilpailussa yksi keino kampittaa kilpailevia sivilisaatioita on auttaa kilpailevissa sivilisaatioissa valtaan poliittisia ryhmiä, joiden politiikka sabotoi kilpailevan yhteiskunnan kehityksen, kuten kävi Venäjällä, kun kommunistit nousivat valtaan. Kommunistien valtaannousu oli Venäjälle yhteiskunnallinen katastrofi
Poliittinen ryhmittymä, joka pilkkaa vapaa-ajattelua ja, joka siten rajoittaa ajattelua on uppoava laiva, johon ei kannata kiirehtiä, ellei halua upota niiden mukana
Kun havaitset rajoittunutta ajattelua niin tiedät, että niihin ei pidä liittyä siksi, että he häviävät yhteiskuntien kilpailun edistyneempien sivilisaatioiden voittaessa heidät sivilisaatioiden evoluutiokilpailussa
Sivilisaatio, joka palkitsee ahkeruudesta voittaa aivan varmasti sivilisaation, joka lamauttaa ihmiset viemällä ahkeruuden hyödyt pois ahkerilta
Sivilisaatio, jossa sananvapaus ja vapaa-ajattelu vallitsee voittaa aivan varmasti sivilisaation, joka rajoittaa ajattelua rajoittamalla sananvapautta
Vapaaseen tieteeseen perustuva sivilisaatio voittaa aivan varmasti tiedevastaisen kivikautisen takapajulan
Sivilisaatioiden kilpailussa sivilisaatio, joka ei rajoita ajattelua voittaa aivan varmasti sivilisaation, joka rajoittaa ajattelua
Meillä kuivuuden aiheuttaa ilmastonmuutos ja Euroopassa ilmastonmuutos aiheuttaa rankkasateet. Tasan ei käy onnen lahjat.
Quote
X
Ilmaston lämpeneminen näkyy helleaaltojen kuumuudessa
Ilmatieteen laitoksen mukaan lämmin alkukesä johtui korkeapaineen alueesta, joka lukkiutui Suomen päälle harvinaisen pitkäksi aikaa. Ja kun samaan aikaan on ollut pilvetöntä, aurinko on päässyt lämmittämään ilmaa vapaasti.
Meteorologi Ville Siiskosen mukaan varsinaista syytä alkukesän poikkeukselliseen säähän ei vielä tiedetä. Sitä selvitetään todennäköisesti kesän jälkeen.
– Yleensä katsotaan, onko koko pohjoisen pallonpuoliskon suursäätilassa jotakin perimmäistä syytä. Se voi johtua useammastakin tekijästä, hän sanoo.
Yksi tekijä alkukesän kuumuuden taustalla kuitenkin tunnetaan. Ilmaston lämpenemisen vuoksi jokainen helleaalto on hieman kuumempi kuin se olisi ollut vaikkapa 30 vuotta sitten. Toisaalta täsmälleen samanlaiset sääolosuhteet olisivat tuoneet helleaallon myös 1990-luvulla.
– On viitteitä siitä, että ilmastonmuutos saattaa lisätä säätilojen lukkiutumista. Emme kuitenkaan tiedä siitä tieteen valossa tarpeeksi, tutkimusprofessori Hannele Korhonen Ilmatieteen laitoksesta sanoo.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12032351
Quote
X
Atlanttinen lämpökausi
Tällöin alkoi ns. atlanttinen lämpökausi (tai atlanttinen kausi), joka oli lämpimimmillään 4 800–3 500 eaa. eli 6 800–5 500 vuotta sitten, jolloin ilmasto oli 1–3 astetta nykyistä lämpimämpi ja yleensä kosteampi. Tällöin Etelä-Suomessa vallitsi Keski-Euroopan ilmasto ja monet jalot puulajit viihtyivät täällä. Suomessa kasvoi Keski-Euroopan sekametsiä muistuttavia metsiä.
X
Atlanttisen kauden lämpötila oli huipussaan 9 000–5 000 vuotta sitten. Tätä kautta sanotaan holoseenin ilmasto-optimiksi ja holoseenin lämpöhuipuksi. Pohjoisempana keskilämpötila poikkesi nykyisestä vielä enemmän. Pohjoisnavan läheisyydessä ero nykyiseen oli noin 4 astetta; talvet olivat 3–9 °C ja kesät of 2–6 °C nykyistä lämpimämpiä. Tropiikissa ero nykyiseen oli alle 1 °C, ja koko maapallon keskilämpötila oli arviolta 0,5–2 °C korkeampi kuin vuonna 1950.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Atlanttinen_l%C3%A4mp%C3%B6kausi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Atlanttinen_l%C3%A4mp%C3%B6kausi)
Quote
Keskiajan lämmin kausi (tai keskiajan lämpökausi, keskiajan ilmasto-optimi) oli keskiajalla noin vuosien 600–1400 välillä ainakin Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa vallinnut verraten lämmin ajanjakso.[1]
Lämpökauden olemassaolo on todettu geologisesta ja historiallisesta aineistosta. Kauden keskilämpötilaa on kuitenkin vaikea arvioida tarkkaan. On arveltu, että Euroopan lämpötilat olivat silloin 1–2 astetta korkeammat kuin 1900-luvun alussa.[1]
Jotkin todisteet tukevat sitä käsitystä, että lämmin ilmastojakso ei koskenut vain pohjoista pallonpuoliskoa, vaan että se oli maailmanlaajuinen. Tähän viittaa esimerkiksi australialaisesta tippukiviluolasta löydetty happi-isotooppiaineisto.[1]
Keskiajan lämpökausi vallitsi eri puolilla pohjoista pallonpuoliskoa hiukan eri aikoina. Jääkairausaineiston perusteella Grönlannissa kausi alkoi jo noin vuonna 600, ja lämpömaksimi saavutettiin siellä noin vuonna 1000. Keski-Euroopassa ja Länsi-Atlantin Bermudalla kauden on ajoitettu vallinneen vuosina 800–1350. Venäjän Euroopan-puoleisissa osissa ilmasto oli lämpimimmillään noin vuosina 950–1200. Muualla Euroopassa lämpimintä oli etenkin vuosina 1150–1300 sekä sitä ennen noin vuonna 900. Uralin alueella ei selviä merkkejä keskiajan lämpövaiheesta ole havaittu.[1]
Puulustoaineiston perusteella Fennoskandian pohjoisosissa lämmintä oli vuosina 870–1100, kuten myös vuosina 1360–1570.[1] Suomessa lämpökausi ajoitetaan aikavälille 980–1250, jolloin talvet olivat Keski-Suomessa erityisen lauhoja ja lumettomia. Norjassa viljakasvit kasvoivat huomattavasti pohjoisempana kuin nykyisin. Leudot ilmat tekivät mahdolliseksi sen, että Islanti ja Grönlannin lounaisosat asutettiin. Grönlannissa viljeltiin vehnää alueella, joka on nykyisin hyistä arktista aluetta. Islannissa harjoitettiin maanviljelystä alueilla, jotka ovat sittemmin ilmaston kylmettyä jääneet jäätiköiden alle.[2]
Keskiajan lämmintä kautta seurasi niin sanottu pieni jääkausi, jolloin ilma jälleen viileni Euroopassa.[1]
Moni ilmastotutkija pitää keskiajan lämpövaihetta paikallisina ilmiöinä. Joidenkin toisten tutkijoiden mukaan kyse oli kuitenkin ilmaston luonnollisesta vaihtelusta kylmien ja lämpimien vaiheiden välillä. Tämän syklisen vaihtelun syitä ei tiedetä varmasti.[1] Asia on tiedemaailmassa kiistanalainen.[3]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiajan_l%C3%A4mmin_kausi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiajan_l%C3%A4mmin_kausi)
Quote from: Golimar on 25.07.2021, 14:45:23
QuoteKeskiajan lämmin kausi (tai keskiajan lämpökausi, keskiajan ilmasto-optimi) oli keskiajalla noin vuosien 600–1400 välillä ainakin Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa vallinnut verraten lämmin ajanjakso.[1]
1100- ja 1200 -luvuilla eläneen islantilaisen Snorri Sturlusonin kirjassa (https://www.gutenberg.org/ebooks/53282) Kuningastarinoita kerrotaan kuinka ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos aiheutti sään ääri-ilmiöitä jo 900-luvulla. Metsien hakkuukielto, vegaaniseen ravintoon pakolla siirtyminen ja muut ilmastonsuojelutoimet olisivat olleet jo silloin paikallaan, jotta säiden ääri-ilmiöt oltaisiin voitu välttää.
QuoteHaakon jaarlin tarina.
(963-968)
Kun Gunhildin pojat hallitsivat Norjaa, tuli kova katovuosi, ja hätä kasvoi, kuta kauemmin he vallitsivat maata. Mutta talonpojat syyttivät siitä kuninkaita, ja näin he tekivät sitä enemmän, kun kuninkaat olivat ahnaita ja tylyjä talonpoikia kohtaan. Niin kurjaksi kävi elämä, että melkein kaikkialla maalaisilta puuttui ohraa ja kalaa. Haalogalannissa vallitsi niin suuri nälänhätä ja puute, ettei siellä kasvanut juuri laisinkaan ohraa, vaan lumi peitti koko maan keskellä kesää. Näin lauloi Öivind Skaldespilder — hän sattui astumaan ulos kovan pyryn aikana —:
Lumi peittää Odenin vaimon[76] (Lapin miesten lailla karjaa ruokimme varvuilla koivun sisällä) keskellä kesää.
Quote from: Utopi on 25.07.2021, 09:52:12
Yes, yes CIV II-V :) Kysymys kuuluu, miten määritellään voittaja?
[edit]tai siis mikä on voittajan palkinto?[/edit]
Vastasin Peräkammari osion ketjuun status quo, joka soveltunee paremmin tälle aiheelle
https://hommaforum.org/index.php/topic,131291.msg3331639.html#msg3331639 (https://hommaforum.org/index.php/topic,131291.msg3331639.html#msg3331639)
Ylempää Madagaskarista. "Madagaskarissa sadat tuhannet kärsivät nälänhädästä. Syy on #ilmastokriisi".
Höpsis, Madagaskarin nälkä johtuu afrikkalaistyyppisestä politiikasta vaikka eivät sinänsä afrikkalaisia ole. Ja siitä, että puusto on hakattu pois ja eroosio pilannut maanviljelysalueet, aavikoituminen päässyt hyvään vauhtiin koska puut puuttuvat. Tämä on tiedetty jo vuosikymmenet eikä siis mikään nykyajan ilmastonmuutos-katastrofi. Suurimmaksi osaksi paikallisten omaa aikaansaannosta.
Pantsar käyttää taas yllä hästägiä: luontokato.
Edelleenkään hän ei selitä termiä. Luonto vähenee, häviää ja katoaa lopulta kokonaan. Mitä jää jäljelle?
No luontopa tietenkin. Ehkä erimuotoisena, kuin mitä se oli 100 vuotta sitten tai 100 000 vuotta sitten. Mutta ei se luonto edelleenkään mihinkään täältä pallolta katoa.
-i-
Quote from: HDRisto on 26.07.2021, 15:55:34
Ylempää Madagaskarista. "Madagaskarissa sadat tuhannet kärsivät nälänhädästä. Syy on #ilmastokriisi".
Höpsis, Madagaskarin nälkä johtuu afrikkalaistyyppisestä politiikasta vaikka eivät sinänsä afrikkalaisia ole. Ja siitä, että puusto on hakattu pois ja eroosio pilannut maanviljelysalueet, aavikoituminen päässyt hyvään vauhtiin koska puut puuttuvat. Tämä on tiedetty jo vuosikymmenet eikä siis mikään nykyajan ilmastonmuutos-katastrofi. Suurimmaksi osaksi paikallisten omaa aikaansaannosta.
Syynä on kyllä ihan jokin muu kuin mikään ilmastoriisi. Lienee liikaa vaatia ilmastonmuutoksen promoajilta edes yrittää syvällistä, ideaalitapauksessa kokonaisvaltaista ymmärrystä asioiden syy-seuraus-suhteista.
Taneli Kylätaskulta ansiokas taustoitus:
Kirkko ja kaupunki: Uutistausta: Väkivaltainen ilmastoliike on epätodennäköinen, mutta aktivistien toiminta voi radikalisoitua, kun päästövähennykset viipyvät (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uutistausta-vakivaltainen-ilmastoliike-on-epatodennakoinen-mutta-aktivistien-toiminta-voi-radikalisoitua-kun-paastovahennykset-viipyvat-) 9.11.2020
QuoteNopeasti levinnyt Extinction Rebellion -liike on osoittanut, että moni on valmis panemaan itsensä likoon vaikuttavan ilmastopolitiikan puolesta. Laajamittaiset häirintätempaukset ovat herättäneet keskustelun lakia rikkovan aktivismin oikeutuksesta.
...
Elokapina aloitti toimintansa marraskuussa 2018 vain kuukausi sen jälkeen, kun Extinction Rebellion -niminen ympäristöliike (suomeksi Sukupuuttokapina) käynnistettiin Iso-Britanniassa.
Liike käyttää väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta taivuttaakseen poliittisia päättäjiä toimimaan ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi ja pysäyttämään luonnon monimuotoisuuden vähenemisen. Liikkeen mukaan maailmanlaajuisen ekosysteemien ja yhteiskuntien romahduksen välttäminen vaatii kiireellisiä toimia.
Tämän vuoden heinäkuuhun mennessä Extinction Rebellion -liikkeellä oli Time-lehden (9.7.) mukaan kaikkiaan 1 100 itsenäisesti toimivaa aktivistiryhmää 75 maassa. Jokaisessa maassa liike esittää samat kolme vaatimusta: Hallitusten pitää "kertoa totuus" julistamalla ilmastohätätila ja kertomalla selvästi ilmastokriisin ja ekologisen kriisin vakavuudesta. Lisäksi liike vaatii sitovaa lainsäädäntöä, jolla yhteiskunnat muutettaisiin hiilineutraaleiksi vuoteen 2025 mennessä.
Kolmas vaatimus koskee yhteiskunnallisen päätöksenteon rakenteita. Extinction Rebellion haluaa edustuksellisen demokratian rinnalle päästötavoitteiden toteutumista valvovan kansalaisfoorumin, koska poliittiset päättäjät ovat liikkeen mukaan osoittautuneet kyvyttömiksi tekemään ekologisen kriisin vaatimia päätöksiä.
Ainakaan kolmas vaatimus ei ole sama joka maassa. Alkuperäisen brittiversion mukaan kansalaisfoorumi käyttäisi ilmastoasioissa (jotka laajentuisivat kaikille yhteiskunnan osa-alueille) ylintä valtaa vaaleilla valittujen poliittisten päättäjien yli. Lisäksi kansalaisfoorumi toimisi kansalaisjärjestöjen (lue: Extinction Rebellionin) ohjaamana.
Suomen Elokapinan versiossa kansalaisfoorumi on muuttunut merkityksettömäksi keskustelukerhoksi, joka voisi vain esittää poliitikoille suosituksia.
Näistä vaatimuksista keskusteleminen on tosin sikäli turhaa, että elokapinalaiset tietävät itsekin vaatimuksensa älyttömiksi ja mahdottomiksi. Edes liikettä tukevat vihervasemmistolaiset ministerit eivät kehtaa tukea vaatimuksia tai puhuakaan niistä. Jäljelle jää vain lakien rikkominen ja poliisin vastustaminen toimintatapana huomion saamiseksi.
QuoteExtinction Rebellion -liike syntyi vuonna 2016 perustetun RisingUp! -verkoston sisällä. Radikaalin ympäristöajattelun ja vasemmistolaisen antikapitalismin teemoja yhdistävä brittiaktivistien verkosto ajaa väkivallatonta vallankumousta, joka tarkoittaisi nopeaa muutosta muun muassa hyvinvoinnin jakautumisessa ja valtarakenteissa.
Yhteiskunnallinen häirintä on Extinction Rebellion -liikkeen keskeinen työkalu. Suoran toiminnan tavoitteena on saada 3,5 prosenttia väestöstä sitoutumaan liikkeen tavoitteisiin ja toimimaan niiden puolesta. Tavoite perustuu Harvardin yliopiston tutkijan Erica Chenowethin vuonna 2011 tekemään tutkimukseen, jonka mukaan tämän kynnysarvon ylittyminen johtaa suurella todennäköisyydellä vastarintaliikkeen voittoon.
Strategian pääarkkitehti on Extinction Rebellionin perustajiin kuuluva poliittisten liikkeiden tutkija ja aktivisti Roger Hallam. Guardian-lehden julkaisemassa mielipidekirjoituksessa (1.5.2019) Hallam on kertonut, että strategia syntyi useissa tutkijoiden ja aktivistien kokouksissa, joissa etsittiin syitä aiemman ympäristöliikkeen epäonnistumiseen.
Liikkeen perustajat uskoivat, että onnistumiseen tarvitaan muutama tuhat ihmistä, jotka ovat valmiita joutumaan pidätetyksi. Lisäksi noin puolet väestöstä tulisi saada myötämielisiksi liikkeen tavoitteille. Näillä eväillä hallitukset pyritään ajamaan tilanteeseen, jossa riittävien ilmastopäätösten tekeminen on helpompi vaihtoehto kuin päästöjen jatkuminen.
Tavoitteena yhteiskuntajärjestyksen kaataminen ja antikapitalistinen vallankumous lakia rikkomalla, mikä käännetään valtamediassa yleisen tuen ansaitsevaksi ilmastonmuutoksen vastustamiseksi.
QuoteLiike hankkii kannattajia noin tunnin kestävillä sukupuuttopuheilla, joissa käydään läpi ilmastokriisin ja ekologisen kriisin pääasiat, poliittisten ilmastopäätösten epäonnistuminen sekä liikkeen keskeiset tavoitteet ja periaatteet.
Liikkeen perustajat ovat pitäneet sukupuuttopuheita, jotka sisälsivät uhkakuvia lähivuosikymmeninä tapahtuvasta yhteiskuntien romahduksesta, ruokapulasta ja ihmisten joukkokuolemista sekä aktiivista vaikuttamista kuulijoiden tunteisiin. Suomalaisen Elokapinan verkkosivulla julkaistu sukupuuttopuhe on otteeltaan maltillisempi.
Kyseessä on kirjaimellisesti kuoleman kultti, johon houkutellaan tunteisiin vaikuttamalla tietämättömiä ja herkkäuskoisia.
QuoteProfiloituminen ilmastoliikkeeksi on saanut kritiikkiä myös liikkeen sisältä. Tammikuussa 2019 liikkeen perustajiin kuulunut Stuart Basden julkaisi blogitekstin, jossa hän piti Extinction Rebellionin profiloitumista ilmastoliikkeeksi erehdyksenä ja alkuperäisen kapinan vesittämisenä.
"Kyse ei ole ilmastosta", Basden julisti.
Kritiikki oli suunnattu muun muassa yhdysvaltalaisille mielenosoittajille, joiden kantamassa plakaatissa luki "Climate Extinction Rebellion", ilmastosukupuuttokapina. Keskittyminen ilmastonmuutokseen ohittaa Basdenin mukaan "ilmaston romahduksen" ja muiden ihmiskuntaa uhkaavien ongelmien todelliset syyt.
Ympäristöongelmat kuten riippuvuus fossiilisista polttoaineista, teollinen maatalous, metsien hävitys, maapallon mineraalivarojen ja veden ehtyminen sekä kulutuskulttuuri ovat Basdenin mukaan oireita "toksisesta järjestelmästä", joka vaikuttaa siihen, miten länsimainen ihminen on suhteessa toisiin ihmisiin ja kaikkeen elämään. Siksi kapinaliikkeen tarkoituksena on ihmisten vapauttaminen 600 vuotta jatkuneesta kolonialismista, joka on levittänyt julmuutta ja väkivaltaa kaikkialle Euroopan ulkopuoliseen maailmaan.
Kolonialismi nojaa Basdenin mukaan harhakäsityksiin, joita on opetettu jokaiselle britille. Niillä on hänen mukaansa oikeutettu muun muassa alkuperäisväestöjen, naisten ja seksuaalivähemmistöjen alistaminen sekä rikkaiden etuoikeutettu asema.
Liikkeen perustajiin kuuluva Basden tekee kirjoituksessaan (https://medium.com/extinction-rebellion/extinction-rebellion-isnt-about-the-climate-42a0a73d9d49) selväksi, että liikkeen todellinen vihollinen on ilmastonmuutoksen (
"And I'm here to say that XR isn't about the climate. (..) So Extinction Rebellion isn't about the climate. It's not even about 'climate justice', although that is also important.") sijaan liikuttavan 60-lukulaisesti valkoinen, länsimainen heteromies, joka on tuhonnut maailman.
QuoteTutkijat ovat esittäneet arvioita, joiden mukaan ilmastonmuutos voisi tulevaisuudessa nousta poliittiseksi kysymykseksi, joka aktivoi myös väkivaltaista toimintaa. Näin kertoo väkivaltaisen ekstremismin torjunnasta vastaava poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen. Ilmastoliikkeen radikalisoituminen voisi tutkijoiden mukaan toteutua erityisesti tilanteessa, jossa ihmiset kokevat laajasti, ettei rauhanomainen toiminta tuota riittäviä ja riittävän nopeita tuloksia.
– Toinen mahdollisuus liittyy siihen, että väkivaltaiset ekstremistiset ryhmät ja toimijat hyödyntävät toiminnassaan tehokkaasti ihmisten kokemia huolenaiheita ja pelkoja riippumatta siitä, mihin ne liittyvät, Kilpeläinen sanoo.
On vain ajan kysymys, milloin raja ylittyy, kun erityisesti Suomessa merkittävä osuus nuorista kärsii jo ilmastoahdistuksesta johtuvista mielenterveysongelmista ja kun ilmastohysteerinen rummutus on joka puolella jatkuvaa.
Lainasin viimeksi tänään toisessa ketjussa
tietokirjailijaksi itseään kutsuvan toimittaja Matti Mörttisen Yle-kolumnia (http://hommaforum.org/index.php/topic,51757.msg3331971.html#msg3331971), jossa hän viittasi ohimennen kuin yleisesti tunnettuna faktana siihen, että koko ihmiskunta voi olla tuhoutunut 50 vuoden päästä, koska ilmastonmuutos.
Oikeasti toimittajan visio on täyttä houretta, jota ei tue minkäänlainen tieteellinen tieto, mutta mistäpä Ylen luotettavuuteen uskovat lukijat sitä tietäisivät. Tätä visiota toistetaan mediassa suoraan ja epäsuoraan joka päivä.
QuoteTerrorismin tutkija, valtio-opin dosentti Leena Malkki arvelee sisäministeriön tilannekatsauksen mielenkiinnon Elokapinaa kohtaan liittyvän siihen, että monen yhteiskunnallisen liikkeen tavoin Extinction Rebellion -liike ei ole keskusjohtoinen ja yksiääninen. Tästä seuraa mahdollisuus, että toimintaan voi liittyä turvallisuusviranomaisia kiinnostavia henkilöitä.
Esimerkiksi vuonna 2006 Iso-Britanniassa yksittäinen eläinoikeusaktivisti jäi kiinni yritettyään virittää pommin eläinkokeita tekevän lääkeyrityksen tytäryhtiön työntekijän auton alle. Tekijä tuomittiin useista samankaltaisista rikoksista, joista yhdessä pommi oli räjähtänyt talon edessä. Malkin mukaan tapaus ei johtanut eläinoikeusliikkeen laajempaan väkivaltaiseen radikalisoitumiseen.
Malkki kiinnittää huomiota siihen, että kaikki yhteiskunnalliset liikkeet kuten eräät anarkistiryhmät eivät pidä aineellisten tuhojen aiheuttamista väkivaltana. Viranomaisten näkökulmasta aineellisten vahinkojen aiheuttaminen on kuitenkin osa väkivaltaista ekstremismiä, jonka torjuminen ja ennalta ehkäiseminen kuuluu poliisin työhön.
Aktivismin taustalla vaikuttavien ideologioiden ja ajatusten suhde toimintaan ei ole Malkin mukaan niin suoraviivainen kuin monet kuvittelevat. Porttiteoria, jonka mukaan lakien rikkominen johtaa aineellisten vahinkojen aiheuttamiseen ja lopulta ihmishengen riistämiseen, ei toimi.
– Tähän asti ajatuksiltaan radikaali ympäristöaktivismi on sitoutunut väkivallattomuuteen. Muutos väkivaltaiseen suuntaan olisi iso siirtymä, jonka kynnys on korkea. Jos ilmastoliikehdintä eskaloituisi nykyistä radikaalimpaan suuntaan, kyse olisi todennäköisesti etupäässä isojen häiriöiden ja aineellisen tuhon aiheuttamisesta eikä ihmisiin kohdistuvasta väkivallasta, Malkki pohtii.
En ymmärrä, eikä Malkki perustele, miksi väkivallan kynnys on muka niin korkealla. Liikkeeseen on sitoutunut tuhansia ihmisiä, joilla ei selvästikään ole omaa tahtoa tai rationaalista harkintakykyä. Tarvitaan vain käsky tai sytyke. Motiivi, koko maailman pelastaminen tuholta, on jo syötetty heidän päihinsä, eikä ajoteillä istuminen riitä enää kauan vallankumouksellisen toiminnan sisällöksi maailmanlopun kolkuttaessa.
QuoteNafeed Ahmed kyseenalaistaa myös Extinction Rebellionin tukeutumisen Erica Chenowethin tutkimukseen, jonka mukaan vastarintaliikkeen onnistuminen on todennäköistä, jos 3,5 prosenttia väestöstä sitoutuu aktiivisesti sen tavoitteisiin. Chenowethin tutkimus nimittäin kartoitti väkivallattomien vastarintaliikkeiden mahdollisuuksia autoritaarisissa diktatuurimaissa ja miehitystilanteissa.
Samoin liikkeen päästrategi Roger Hallamin toimintamalli, jossa pääkaupunkien sulkeminen suoran toiminnan avulla pakottaisi hallitukset suostumaan liikkeen vaatimuksiin, perustuu diktatuurivaltioiden vapautumista koskevaan tutkimukseen. Esimerkkitapauksissa väkivallaton vastarinta on pakottanut hallinnon turvautumaan väkivaltaan, joka on vienyt siltä oikeutuksen. Tästä on seurannut sorrosta kärsivien kansalaisten aktivoituminen.
Ahmed toteaa, että diktatuurimaita koskevia tutkimustuloksia ei voi soveltaa suoraan länsimaisiin demokraattisiin yhteiskuntiin. Ahmedin johtopäätös on se, että Extinction Rebellionin joukkopidätyksiä käyttävällä strategialla ei ole vertailukelpoisia historiallisia edeltäjiä eikä tieteellisen tutkimuksen tarjoamaa tukea.
Epäilemättä, mutta on epäolennaista, onko lakien rikkomiseen ja joukkopidätyksiin tähtäävä strategia seurausta vääristä vai oikeista tulkinnoista. Olennaista on näidenkin tietojen valossa tietoinen pyrkimys demokratian kumoavaan vallankumoukseen.
QuoteNetissä julkaistujen luentojen ja haastattelujen perusteella Hallamia voi luonnehtia vallankumousteoreetikoksi. Niissä Hallam asettaa tavoitteeksi nimenomaan vallankumouksen eikä yhteiskunnan uudistamista. Esitellessään kapinaliikkeen toimintaperiaatteita hän puhuu hallitusten kaatumisesta, joka saavutettaisiin pääkaupunkien pysäyttämisen avulla.
Kun erään luennon kuulija kysyy, millainen yhteiskunta olisi vallankumouksen jälkeen, Hallam vastaa, että määränpään asettaminen ei ole tärkeää, vaan se, että ihmiset saadaan liittymään vastarintaan.
[...]
Syyskuussa Daily Mail -lehti julkaisi uutisen vuoden takaisesta nauhoituksesta, jossa Hallam väittää, että ilmastokatastrofin suurimpia syyllisiä ovat isoa bisnestä ja yhteiskuntaa johtavat liikemiehet ja poliitikot. Uutiseen kirjoitetussa suorassa sitaatissa Hallam pohdiskelee, että sopiva rangaistus näille ihmisille voisi olla "kuula kalloon". Lehden mukaan hän on puhunut samassa yhteydessä sosialistisesta joukkoliikkeestä ihmiskunnan ainoana vaihtoehtona.
Extinction Rebellion on väistänyt asian käsittelyn toteamalla, että Hallam ei enää edusta XR:ää.
QuoteVallankumousretoriikka on monien suoraa toimintaa harjoittavien aktivistien tapa ilmaista sitä, kuinka tosissaan he ovat, sanoo ilmastopolitiikan ja yhteiskunnallisten liikkeiden tutkija Tuomas Ylä-Anttila Helsingin yliopistosta.
[...]
Leena Malkin tavoin Tuomas Ylä-Anttila pitää ympäristöliikkeen radikalisoitumista väkivaltaiseen suuntaan epätodennäköisenä. Menneinä vuosina väkivallan ja väkivallattomuuden välillä on kuitenkin nähty rajankäyntiä.
Osa globalisaatiokriittisen liikkeen mielenosoittajista pukeutui jääkiekkovarusteisiin ja pyrki työntämään heitä estävää poliisien rivistöä taaksepäin. Nämä "valkohaalarit" eivät kuitenkaan pyrkineet satuttamaan ketään.
– Historialliset esimerkit puoltavat ajatusta, jonka mukaan nimenomaan väkivallattomalla kansalaistottelemattomuudella voidaan saada muutoksia aikaan. Aina on olemassa vaara, että joku ryhtyy väkivaltaan, mutta se ei ole aktivistien enemmistön tarkoitus, vaan mielenosoituksiin liittyvä riski.
Viimeisten vuosikymmenien aikana väkivallattomiin mielenosoituksiin on ilmestynyt monissa maissa kutsumattomia vieraita, jotka rikkovat paikkoja ja hakeutuvat yhteenottoon poliisin kanssa osoittaakseen virkavallan pahuuden. Vuosien 2000–2001 globalisaatiokriittisen liikkeen mielenosoituksissa tällaisia ryhmiä kutsuttiin "mustaksi blokiksi".
Ranskassa "rikkojiksi" kutsuttu porukka on toiminut jo vuosikymmenien ajan.
– Vuonna 2015 sain itsekin poliisin kyynelkaasua Pariisin ilmastokokouksen yhteydessä järjestetyssä mielenosoituksessa sen jälkeen, kun tämä porukka alkoi tapella poliisin kanssa, Ylä-Anttila kertoo.
Tulee mieleen että ilmastomielenosoittaja Ylä-Anttila ei ehkä ole arvioissaan se kaikkein objektiivisin taho. Naamioitunut musta blokki ei ole mikään kutsumaton vieras vaan vasemmistolaisten väkivaltamielenosoitusten olennainen osa, jonka kautta kerätään irtopisteitä väitetystä poliisiväkivallasta.
Quote
X
Dosentti: luonnon vaikea sopeutua ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen
X
Ilmastonmuutos voi aiheuttaa hyönteisille vaikeuksia tulevina vuosina.
– Kyllähän tämä ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on niin nopea, että siihen on luonnon vaikea sopeutua.
X
Ilmaston lämpeneminen tarkoittaa hyönteisten osalta lajiston muutoksia, mutta mahdollisesti myös lajikatoja. Hyönteisten on etsittävä uusia elinympäristöjä sopeutuakseen jatkuvasti muuttuvaan ilmastoon.
– Tulemme saamaan etelästä lisää lajistoa, mutta toisaalta taas meille tyypilliset pohjoiset lajit tulevat kärsimään. Hyönteiset eivät välttämättä ehdi siirtyä riittävästi pohjoiseen, varsinkaan, kun niiden ravintokasvit eivät siirry yhtä nopeasti.
Mitä ajatuksia artikkeli herätti? Voit keskustella aiheesta tässä 29.7. kello 23 saakka.
https://yle.fi/uutiset/3-12027749 (https://yle.fi/uutiset/3-12027749)
https://haku.yle.fi/?language=fi&uiLanguage=fi&query=ilmastonmuutos (https://haku.yle.fi/?language=fi&uiLanguage=fi&query=ilmastonmuutos)
[tweet]1420001503218176028[/tweet]
https://twitter.com/GretaThunberg/status/1420001503218176028
[tweet]1420001727198253057[/tweet]
https://twitter.com/GretaThunberg/status/1420001727198253057
Quote from: Roope on 26.07.2021, 23:12:27
Taneli Kylätaskulta ansiokas taustoitus:
Kirkko ja kaupunki: Uutistausta: Väkivaltainen ilmastoliike on epätodennäköinen, mutta aktivistien toiminta voi radikalisoitua, kun päästövähennykset viipyvät (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uutistausta-vakivaltainen-ilmastoliike-on-epatodennakoinen-mutta-aktivistien-toiminta-voi-radikalisoitua-kun-paastovahennykset-viipyvat-) 9.11.2020
Joskus 2015-maahanmuuttotsunamin jälkimainingeissa tuntui, että jotkin mediatahot yms. kieli pitkällä lähes toivoivat jos ei sentään terrori-iskuja mutta ainakin jonkinlaista turvapaikkamaahanmuuttoa vastustavien tahojen suorittamaa väkivaltaa. Tällöin se olisi ollut osoitus maahanmuuttokritiikin vaarallisuudesta ja haitallisuudesta ja olisi ollut syy ohittaa kaikki kritiikki yhtenä rintamana, moisten huligaanien vaatimuksille kun ei saa antaa piiruakaan periksi. Ei puhettakaan että se olisi ollut osoitus maahanmuuttopolitiikan turmiollisuudesta.
Jos nyt ilmastoliikkeen nimissä tullaan tekemään yhä raskaampia rikoksia, se tulee samojen tahojen mielestä ilman muuta olemaan osoitus ilmastonmuutoksen aiheuttamasta epätoivosta ja syy entistä tiukempaan ilmastopolitiikkaan.
Kansanedustaja Lulu Ranteelta järkevä kannanotto sähköautoilun ongelmista:
https://www.ts.fi/lukijoilta/5380557/Keskustelua+autojen+sahkoistamisen+ongelmista+tukahdutetaan (https://www.ts.fi/lukijoilta/5380557/Keskustelua+autojen+sahkoistamisen+ongelmista+tukahdutetaan)
Lopussa samaa mistä itsekin olen erityisen huolestunut. Jos jo nykyinen verkottunut sähköinen yhteiskunta on vikaherkkä, miten paljon alttimpi se olisi jos kaikki liikkuminenkin olisi sähköverkon varassa.
Maikkarilla tänään keskusteltu ilmaston muuttamisesta. Ilmastonmutoksen pysäyttämisestä erilaisin aktiivisin toimin.
Yksi ratkaisu olisi kuulemma lentää lentokoneella 20 kilometrin korkeuteen ja vapauttaa sinne rikkidioksidia, mikä heijastaisi auringon lämpöä tehokkaasti avaruuteen.
Kuka vielä muistaa liikenteen rikkipäästöt, happosateet ja ruskettuneet metsät?
Ensin rikki kerätään liikenteestä kalliilla pois ja sitten se viedään 20 kilometriin.
Toivottavasti ne keksii jotain muutakin.
-i-
Quote from: ikuturso on 28.07.2021, 19:15:11
Maikkarilla tänään keskusteltu ilmaston muuttamisesta. Ilmastonmutoksen pysäyttämisestä erilaisin aktiivisin toimin.
Kopioin tämän tännekin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 08:44:43
MTV3:n aamu-uutisissa puhutaan ilmastonmuokkauksesta, jossa korkealla lentävistä lentokoneista suihkutetaan rikkidioksidia ilmakehään estämään auringonsäteiden pääsyä maahan, jotta lämpötila laskisi. Rikkihappo on voimakkaasti syövyttävä myrkky. Tippuuko se sieltä joskus alas ihmisten niskaan?
Tätä siis harkitaan. Kuulostaa yhtä järkevältä kuin jokien suunnan muuttaminen Neuvostoliitossa.
En löytänyt MTV3:n sivuilta linkkiä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmastonmuokkaus
Tätä tekstilajia sanotaan madonluvuiksi
Politiikka on valheen ja holtittomuuden vallassa samaan aikaan, kun edessä on vuosisadan kovimpia realiteetteja, joita politiikka yrittää vaikenemalla väistellä. Realiteetti ei katoa vaikenemalla siksi, että realiteetti on realiteetti
Julkisuuden valossa poliitikot ovat pienipäisiä lyhytnäköisiä vain päivänpolitiikkaa näkeviä korruptoituneita valehtelijoita, elleivät sitten oikeasti ole sitä, että politiikassa olisi varmasti jo aika potkaista valehtelijat helvettiin
Kun politiikkaa seuraa realiteettien kautta niin poliitikot näyttävät falskeilta valehtelijoilta, jotka väistelevät fossiilisten polttoaineiden loppumista, jotka vielä lisäksi ovat maanpetosta harjoittavia väestönvaihtajia, jotka vielä lisäksi ovat julkisia varoja varastelevien verkostojen bulvaaneja. Velttojen johtajien aika on ohi
Fossiilisten polttoaineiden loppuminen lieventää ilmaston lämpenemistä, se on aivan itsestäänselvää, mutta kun politiikka joutuu väistelemään fossiilisten polttoaineiden loppumista niin politiikka teeskentelee, ettei se muka mitenkään osaisi huomioida fossiilisten polttoaineiden loppumisen vaikutusta ilmaston lämpenemisen lieventämisessä
Tietenkin politiikka huomioi fossiilisten polttoaineiden loppumisen, mutta se ei tee sitä julkisesti siksi, että politiikka ei koe hallitsevansa niitä seurauksia mitä fossiilisten polttoaineiden loppumisesta seuraa. Politiikka vaikenee fossiilisten polttoaineiden loppumisen siksi, että politiikka ei kykene käsittelemään fossiilisia polttoaineita tuottavien kleptokratioiden romahdusta. Vanhan maailman valtarakenteisiin perustuvalle politiikalle fossiilisten polttoaineiden loppuminen on yksinkertaisesti niin ongelmallinen kysymys, että politiikka väistelee fossiilisten polttoaineiden loppumista. Politiikka korostaa fossiilisten polttoaineiden päästöistä johtuvaa ilmaston lämpenemistä siksi, että politiikka tietää, että kun fossiiliset polttoaineet loppuvat niin ilmaston lämpeneminen lieventyy, ja samalla politiikka vaikenee fossiilisten polttoaineiden loppumisen siksi, että fossiilisten polttoaineiden loppuminen on niin vaikea asia vanhan maailman romahtaville valtarakenteille
Persianlahden ja Pohjois-Afrikan öljyntuottamaista ja Afrikan siirtomaista ja hajonneen Neuvostoliiton autokratioista tulee anarkioita, kun fossiiliset polttoaineet loppuvat siksi, että ne ovat autoritaarisia kleptokratioita, joiden kyky houkutella investointeja on vähäinen siksi, että autoritaarisista kleptokratioista puuttuu oikeusvaltio ja omistajansuoja siksi, että nehän ovat autoritaarisia roistojen johtamia kleptokratioita, joiden ainoa tulonlähde on fossiilisten polttoaineiden myynti. Uudessa maailmassa kleptokratiat, jotka nyt tuottavat ainoastaan fossiilisia polttoaineita, ovat fossiilisten polttoaineiden loputtua romahtaneet anarkiaan
Uusi maailma perustuu fuusioreaktoreilla tuotettuun sähköön ja sähköajoneuvoihin ja avaruuden resurssien hyödyntämisen kasvavaan merkitykseen siksi, että lännen huipputiede rakentaa paraillaan uutta maailmaa
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 19:30:09
Quote from: ikuturso on 28.07.2021, 19:15:11
Maikkarilla tänään keskusteltu ilmaston muuttamisesta. Ilmastonmutoksen pysäyttämisestä erilaisin aktiivisin toimin.
Kopioin tämän tännekin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 08:44:43
MTV3:n aamu-uutisissa puhutaan ilmastonmuokkauksesta, jossa korkealla lentävistä lentokoneista suihkutetaan rikkidioksidia ilmakehään estämään auringonsäteiden pääsyä maahan, jotta lämpötila laskisi. Rikkihappo on voimakkaasti syövyttävä myrkky. Tippuuko se sieltä joskus alas ihmisten niskaan?
Tätä siis harkitaan. Kuulostaa yhtä järkevältä kuin jokien suunnan muuttaminen Neuvostoliitossa.
En löytänyt MTV3:n sivuilta linkkiä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmastonmuokkaus
Tuossa on se video.
Ilmastonmuokkaus
https://www.youtube.com/watch?v=TKM-NEFDavE
Quote from: artti on 28.07.2021, 20:48:51
Fossiilisten polttoaineiden loppuminen lieventää ilmaston lämpenemistä, se on aivan itsestäänselvää, mutta kun politiikka joutuu väistelemään fossiilisten polttoaineiden loppumista niin politiikka teeskentelee, ettei se muka mitenkään osaisi huomioida fossiilisten polttoaineiden loppumisen vaikutusta ilmaston lämpenemisen lieventämisessä
Eivät fossiiliset polttoaineet ole loppumassa yhtään mihinkään. Ainoastaan se voinee tapahtua, että uuden fossiilisen polttoaineen tuotantokustannukset ovat korkeat. Se mitä mikäkin maksaa taas riippuu käytössä olevasta teknologiasta, joten hyvin pitkälti on niin, että saman yhtä helposti saatavan fossiilisen polttoaineen tuotantokustannukset tippuvat ajan kuluessa.
Quote from: ApuaHommmaan on 28.07.2021, 23:05:35
Eivät fossiiliset polttoaineet ole loppumassa yhtään mihinkään.
Eivät ole, eivät. Mutta siinä vaiheessa kun niiden tuotantoprosessi kuluttaa enemmän kuin niistä saadaan irti, niiden käyttö lopetetaan. Valitettavasti samaa ei voida sanoa vihreän siirtymän energiasta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 23:11:57
Quote from: ApuaHommmaan on 28.07.2021, 23:05:35
Eivät fossiiliset polttoaineet ole loppumassa yhtään mihinkään.
Eivät ole, eivät. Mutta siinä vaiheessa kun niiden tuotantoprosessi kuluttaa enemmän kuin niistä saadaan irti, niiden käyttö lopetetaan. Valitettavasti samaa ei voida sanoa vihreän siirtymän energiasta.
Mitä kuluttaa ei ole vakio.
Quote from: ApuaHommmaan on 28.07.2021, 23:26:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 23:11:57
Quote from: ApuaHommmaan on 28.07.2021, 23:05:35
Eivät fossiiliset polttoaineet ole loppumassa yhtään mihinkään.
Eivät ole, eivät. Mutta siinä vaiheessa kun niiden tuotantoprosessi kuluttaa enemmän kuin niistä saadaan irti, niiden käyttö lopetetaan. Valitettavasti samaa ei voida sanoa vihreän siirtymän energiasta.
Mitä kuluttaa ei ole vakio.
Ei ole, ei.
Voisitteko perustella väitteen, että fossiiliset polttoaineet eivät loppuisi
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 08:44:43
MTV3:n aamu-uutisissa puhutaan ilmastonmuokkauksesta, jossa korkealla lentävistä lentokoneista suihkutetaan rikkidioksidia ilmakehään estämään auringonsäteiden pääsyä maahan, jotta lämpötila laskisi. Rikkihappo on voimakkaasti syövyttävä myrkky. Tippuuko se sieltä joskus alas ihmisten niskaan?
Tätä siis harkitaan. Kuulostaa yhtä järkevältä kuin jokien suunnan muuttaminen Neuvostoliitossa.
Juurikin näin, ei kannata lähteä leikkimään voimien kanssa mitä ei ymmärretä tai luullaan ymmärettävän, yleensä lopputulos on traagisesti täysin päinvastainen, oli aikeet kuinka jalot tahansa,
ja Sosialismillahan vasta onkin hyvä track record näissä... legendaarisempana Mao ja varpusten karkoitus pelloilta -> nälänhätä kymmeniä miljoonia kuoli, tai 'tiedemies' Trofim Lysenko Neukkulassa, jonka aivoitusten vuoksi myös miljoonat kuolivat nälkään ja maatalous otti vuosikymmeniä takapakkia...
Parhaan pilvikokeilun muuten tarjoili meille Osama Bin Laden, kun kaikki ilmaliikenne lopetettiin USA:ssa kolmeksi päiväks 9/11/2001 ja tuhansien lentokoneiden jättövanat taivaalta hävisivät, Lämpötila päivällä ehkä hieman nousi tai sitten ei, samoin öisin oli ehkä hieman kylmempää tai sitten ei. Näin tutkimukset sanovat ja 3pv otos on myös kelvoton setti tilastollisesti...
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.07.2021, 00:19:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2021, 08:44:43
MTV3:n aamu-uutisissa puhutaan ilmastonmuokkauksesta, jossa korkealla lentävistä lentokoneista suihkutetaan rikkidioksidia ilmakehään estämään auringonsäteiden pääsyä maahan, jotta lämpötila laskisi. Rikkihappo on voimakkaasti syövyttävä myrkky. Tippuuko se sieltä joskus alas ihmisten niskaan?
Tätä siis harkitaan. Kuulostaa yhtä järkevältä kuin jokien suunnan muuttaminen Neuvostoliitossa.
Juurikin näin, ei kannata lähteä leikkimään voimien kanssa mitä ei ymmärretä tai luullaan ymmärettävän, yleensä lopputulos on traagisesti täysin päinvastainen, oli aikeet kuinka jalot tahansa,
ja Sosialismillahan vasta onkin hyvä track record näissä... legendaarisempana Mao ja varpusten karkoitus pelloilta -> nälänhätä kymmeniä miljoonia kuoli, tai 'tiedemies' Trofim Lysenko Neukkulassa, jonka aivoitusten vuoksi myös miljoonat kuolivat nälkään ja maatalous otti vuosikymmeniä takapakkia...
Parhaan pilvikokeilun muuten tarjoili meille Osama Bin Laden, kun kaikki ilmaliikenne lopetettiin USA:ssa kolmeksi päiväks 9/11/2001 ja tuhansien lentokoneiden jättövanat taivaalta hävisivät, Lämpötila päivällä ehkä hieman nousi tai sitten ei, samoin öisin oli ehkä hieman kylmempää tai sitten ei. Näin tutkimukset sanovat ja 3pv otos on myös kelvoton setti tilastollisesti...
Kaikkein kahjoimpien ideoiden vieminen toteutusasteelle vaatii väistämättä diktatuurin. Siksi tuollainen "kenen niskaan rikkihappoa" -leikki ei täälläpäin maailmaa tule etenemään. Paitsi tietenkin jos päästämme kahjovirheät valtaan...
Quote from: artti on 29.07.2021, 00:05:33
Voisitteko perustella väitteen, että fossiiliset polttoaineet eivät loppuisi
Fossiiliset polttoaineet eivät missään tapauksessa ole loppumassa. Niitä löydetään koko ajan reilusti myös lisää. Tuo koska laitteet, jotka noita havaitsevat kehittyvät. Ainoa kysymys on hinta. Johon nyt tietysti päästökaupoilla voimakkaasti vaikutetaan.
Vihreiden ajattelu on hyvin pitkälti täysin kaistapäistä.
Esimerkki:
https://yle.fi/uutiset/3-12037646
QuoteSaaristomereltä on löytynyt kesän lajikartoituksissa kymmenen uhanalaista lajia. Löydetyistä lajeista yhdeksän oli koppakuoriaisia, kertoo Metsähallitus tiedotteessaan.
Tärkein toimenpide lajien säilymiselle on Metsähallituksen mukaan elinkelpoisen pinta-alan lisääminen. Tyypillisesti uhanalaisia lajeja esiintyy saaristossa vain pienillä alueilla ja pieniä määriä. Lajien säilymiseen vaadittava määrä olisi kymmenkertainen.
Fakta 1: Emme me tiedä miten paljon jotain koppakuoriaisia on Suomessa. Uhanalaisetkin lajit ovat paikallisesti keskittyneitä, ja koppakuoriaisten osalta erityisesti pitää kyseenalaistaa se, millä määrällä niiden keräämistä saisimme millään muotoa oikeansuuntaisen kuvan niistä.
Fakta 2: Mikäli edes hyväksymme arviot uhanalaisuuksista seuraavaksi tulisi kysyä mikä on se euromäärä, jonka Suomi on valmis laittamaan siihen, että joku kovakuoriainen jota on Suomessa vähän, ja vaikkapa Venäjällä valtavasti saisi kivemman elinympäristön.
Maaöljy on fossiilisista polttoaineista tärkein, jonka suurimmat löydöt tehtiin 1930-1980 välillä, jonka jälkeen suuria öljykenttiä ei ole enään löytynyt. Kun suuret öljykentät ovat kulutettu niin maaöljyn saanto pienenee merkittävästi siksi, että pienet kentät eivät riitä kattamaan suurien kenttien tuotannon laskua, ja lisäksi pienet kentät ovat nopeasti tyhjennetty. Kun öljylöytöjä kuvaavia diagrammeja katsoo niin on selvää, että öljyhuippu on näihin aikoihin siksi, että suuria öljylöytöjä ei ole tehty sitten 80-luvun
Biopolttoaineiden energiasisältö ei vastaa maaöljyn energiasisältöä, mutta biopolttoaineisiin joudutaan siirtymään siksi, että maataloutta ja logistiikkaa on pakko alkaa pyörittämään biopolttoaineilla ainakin sen aikaa, että fuusioreaktori ehtii yleistyä tuottamaan sähköä sähköajoneuvoille. Fuusioreaktorin on luvattu tulevan sähköntuotantoon 2040-luvulla, että ehtivätkö fuusioreaktorit yleistyä 2040-luvulta eteenpäin riittävän nopeasti korvatakseen fossiilisten polttoaineiden saatavuuden heikentymistä. Nimittäin, jos fossiiliset polttoaineet loppuvat nopeammin kuin fuusioreaktori ehtii korvata sitä niin tuloksena on maailmantalouden laskusuhdanne, näin lievästi sanottuna
Öljyntuotannon tason ylläpitäminen on yhä haastavampaa. Kun öljyntuotannon tason ylläpitäminen ei enään onnistu niin öljystä tulee pulaa, ja kun öljystä tulee pulaa niin pienentynyt saanto pienentää päästöjä. Kun öljyn saanto pienenee siitä seuraa taloudellisen aktiviteetin lasku, joka pienentää päästöjä maailmanlaajuisesti
https://www.researchgate.net/publication/200472504_Ecology_in_Times_of_Scarcity (https://www.researchgate.net/publication/200472504_Ecology_in_Times_of_Scarcity)
^ Google: "Ho long will world oil reserves last"
Vastaus nykykulutuksella 47 vuotta.
Ja tuo siis vastaa vain nyt tiedettyjä öljyvaroja. Lisää löydetään tarvittaessa, ja nykytekniikkaan helppoja reservejä myös etsitään.
Näissä hölmöilyissä on aina se, että kun henkilöt päättää miten asiat ovat niin kannat eivät muutu, vaikka faktat eivät siellä olekkaan. Sitten ne jotka perehtyvät vaan pakotetaan nielemään rajut perseilyt, jotka aiheuttavat suunnatonta kärsimystä.
Rooman clobi laittoi jo 1972 "kasvun rajoiksi" 40 vuotta. Sitten sivilisaatiomme loppuu kuin öljy jaa muut luonnonvaratkin. Sinänsä perää että wokesekoilu, blm, iSlamisoiminen sun muu greettailu toki lopettaa meidän länsimaalaisen sivilisaatiomme.
https://www.seinajokinen.fi/turveyrittajat-halytettiin-apuun-kalajoen-metsapaloalueelle-ei-ole-elokapinaa-tai-vihreita-nakynyt/
QuoteMaan hallitus päätti keväällä ajaa turvetuotannon alas Suomesta, ilmastopolitiikkaan vedoten. Tästä huolimatta eilen illalla hälytettiin parisenkymmentä turveyrittäjää avustamaan pelastuslaitosta Kalajoella riehuvan metsäpalon sammutustöissä. Avunpyynnön yrittäjille välitti mm. VAPO. Metsäpalo riehuu Kalajoella tuulivoimarakennustyömaan läheisyydessä.
QuoteValtio haluaa lopettaa elinkeinon turveyrittäjiltä, mutta nyt teidät kuitenkin hälytettiin apuun hätätilanteessa ja teidän kalustoa tarvitaan, mitä ajatuksia tämä herättää?
-Tuntuuhan tämä vähän ihmeelliseltä. Kalustoa ja etenkin sammutusvaunuja tarvitaan ja valtion mielestä meidän olisi pitänyt romuttaa kalusto ja laittaa pillit pussiin, ihmettelee Korri.
Hänen mukaansa ei vihreitä eikä Elokapinaa ole sammutustöissä näkynyt pelastuslaitosta auttamassa.
-Ei semmosia ole näkynyt. Vähän on kaivannut kyllä. Me täällä yritämme pelastaa hiilinieluja, mitä tekevät vihreät ja elokapinat, eivät mitään auttaakseen, toteaa Miikka Korri.
QuoteHänen mukaansa ei vihreitä eikä Elokapinaa ole sammutustöissä näkynyt pelastuslaitosta auttamassa.
-Ei semmosia ole näkynyt. Vähän on kaivannut kyllä. Me täällä yritämme pelastaa hiilinieluja, mitä tekevät vihreät ja elokapinat, eivät mitään auttaakseen, toteaa Miikka Korri.
Niin, metsäpalot ei sammu vaikka kuinka manskilla makkoilisi, elokapinallisille + vihreille voi olla isona kynnyksenä esteellisyydestä palon sammutustoimiin ; metsä..sinne voi eksyä.
Tietysti muitakin pelottavia asioita voi olla, kuten turpeesta elinkeinonsa saaneet yrittäjät.
^ Ja että metsässä on muutenkin ankea olo. Ja vielä että tiedostava, ilmastoahdistunut ihminen mukamas uhraisi kauniin auringonpaisteisen lämpimän kesäpäivän metsäkeikkaan, kun voi vaan makoilla biitsillä tai viileällä ruohokentällä.
Tai hal(l)ituksen tyyliin lomailla kaikessa rauhassa, ikään kuin tällaiset ilmastoahdistuneet metsäpalot olisivat mukamas jokapäiväisiä uutisia...
Siellä metsässähän on anketa ja se on täynnä vaimonhakkaajia ja sukurutsaajia. Joku tukevahko polkupyöräilijä muistaakseni sanoi niin.
Kun sanotaan, että fossiiliset polttoaineet loppuvat nykyisellä kulutuksella 47 vuoden kuluessa niin siinä pitää huomioida, että fossiilisten polttoaineiden loppumista edeltävät 47 vuotta ovat pienentyvää fossiilisten polttoaineiden saantoa. Fossiilisten polttoaineiden loppumista edeltävä 47 vuotta on kiristyvää pulaa fossiilisista polttoaineista samaan aikaan, kun fossiilisten polttoaineiden tarve kasvaa. Se 47 vuotta on fossiilisten polttoaineiden huipun jälkeen tulevaa laskukäyrää. Fossiilisten polttoaineiden alasajamista tehdään siksi, että fossiiliset polttoaineet loppuvat. Päästöjen rajoittamisesta puhuminen on siksi, että keskustelu kokee tarvetta väistellä fossiilisten polttoaineiden loppumisesta puhumista
Saksa ja Ruotsi ajavat fissioreaktoreitaan alas, joka heikentää Saksan ja Ruotsin kykyä valmistautua fossiilisten polttoaineiden loppumiseen. (Saksan valtio ja Ruotsin valtio ovat Suomen valtiolle esikuvia, joiden esimerkkivaltiorooli auttaa Suomen valtion jatkuvaa kehitystä, mutta se merkittävä seikka, että Suomen valtio perustuu Saksan valtion ja Ruotsin valtion esimerkkiin, ei tarkoita Saksan valtion ja Ruotsin valtion sentään kaikkien toimien kritiikitöntä ihailemista)
Hesarin laatujournalismia:
QuoteGrönlannissa suli poikkeuksellisen suuri määrä jäätä yhdessä päivässä – Sulanut jää voisi peittää puolet Suomesta yli viiden senttimetrin kerrokseen vettä
Sonja Parkkinen
GRÖNLANNISSA suli suuri määrä jäätä keskiviikkona, kertoo uutistoimisto Reuters.
Kyseessä on kolmanneksi suurin määrä jäätä, joka Grönlannissa on sulanut yhdessä päivässä vuoden 1950 jälkeen. Suurimmat määrät sulivat vuonna 2019, ja toiseksi suurimmat vuonna 2012.
Tutkijoiden mukaan syynä nopealle sulamiselle oli lämmin ilma, joka oli jäänyt Grönlannin ylle ilmakehän kiertoliikkeen muutoksen takia.
JÄÄTÄ suli 22 gigatonnia, josta 12 gigatonnia virtasi mereen. Kymmenen gigatonnia imeytyi lumipeitteeseen, jossa se voi jäätyä uudelleen, sanoi ilmastotutkija Xavier Fettweis Belgian Liègen yliopistosta.
Tutkijoiden mukaan sulanutta jäätä on niin paljon, että sillä voisi peittää koko Yhdysvaltojen Floridan osavaltion noin 5 senttimetrin vesikerrokseen. Floridan pinta-ala on noin puolet Suomen pinta-alasta.
[...]
ILMASTOTUTKIJA Marco Tedesco yhdysvaltalaisesta Columbian yliopistosta kertoo, että sulaminen voi aiheuttaa noidankehän, joka edistää lämpenemistä ja sulamista.
[...]
Tedesco ja muut tutkijat ovat varoittaneet, että jään sulamista ennustavat mallit eivät huomioi ilmakehän kiertoliikkeen muutoksia. Tämän takia Grönlannin jäätikön sulamisvauhti on saatettu aliarvioida.
Keskiviikkona Grönlannin itäpuolella mitattiin huolestuttavan korkeat 23,2 astetta lämmintä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008162347.html) 30.7.2021
Uutisella ei ole mitään tekemistä ilmastomallien paikkansapitävyyden kanssa, eikä puolen Suomen pinta-alalla merenpinnan nousun kanssa.
Mainittu "noin viisi senttiä" tarkoittaisi maailman merissä paria millimetrin sadasosaa, mutta eihän se kuulostaisi ollenkaan pelottavalta. Kun sitä paitsi vain puolet sulamisvedestä päätyi mereen.
Ja kun kyse ei ole sulaneen jään tai edes mereen päätyneen veden määrästä yhtenä päivänä tai edes kokonaisena vuotena vaan
tasapainosta suhteessa jäätikön päälle satavan uuden lumen määrän kanssa. Tästä uutisessa ei mainita mitään, joten uutisjutun informaatio- ja journalistinen arvo on pelotteluun yhdistettynä miinuksen puolella.
Quote from: Roope on 31.07.2021, 00:53:03
Hesarin laatujournalismia:
QuoteGrönlannissa suli poikkeuksellisen suuri määrä jäätä yhdessä päivässä – Sulanut jää voisi peittää puolet Suomesta yli viiden senttimetrin kerrokseen vettä
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008162347.html) 30.7.2021
Uutisella ei ole mitään tekemistä ilmastomallien paikkansapitävyyden kanssa, eikä puolen Suomen pinta-alalla merenpinnan nousun kanssa.
Mainittu "noin viisi senttiä" tarkoittaisi maailman merissä paria millimetrin sadasosaa, mutta eihän se kuulostaisi ollenkaan pelottavalta. Kun sitä paitsi vain puolet sulamisvedestä päätyi mereen.
Ja kun kyse ei ole sulaneen jään tai edes mereen päätyneen veden määrästä yhtenä päivänä tai edes kokonaisena vuotena vaan tasapainosta suhteessa jäätikön päälle satavan uuden lumen määrän kanssa. Tästä uutisessa ei mainita mitään, joten uutisjutun informaatio- ja journalistinen arvo on pelotteluun yhdistettynä miinuksen puolella.
Niinpä. Parisen kuukautta sitten lunta tuli vuorokaudessa
lisää vähintään sama määrä. Mutta eihän tuollaista kannata mainita...
Lähde: http://polarportal.dk/en/greenland/surface-conditions/
Quote from: artti on 29.07.2021, 13:59:38
Maaöljy on fossiilisista polttoaineista tärkein, jonka suurimmat löydöt tehtiin 1930-1980 välillä, jonka jälkeen suuria öljykenttiä ei ole enään löytynyt. Kun suuret öljykentät ovat kulutettu niin maaöljyn saanto pienenee merkittävästi siksi, että pienet kentät eivät riitä kattamaan suurien kenttien tuotannon laskua, ja lisäksi pienet kentät ovat nopeasti tyhjennetty. Kun öljylöytöjä kuvaavia diagrammeja katsoo niin on selvää, että öljyhuippu on näihin aikoihin siksi, että suuria öljylöytöjä ei ole tehty sitten 80-luvun
Biopolttoaineiden energiasisältö ei vastaa maaöljyn energiasisältöä, mutta biopolttoaineisiin joudutaan siirtymään siksi, että maataloutta ja logistiikkaa on pakko alkaa pyörittämään biopolttoaineilla ainakin sen aikaa, että fuusioreaktori ehtii yleistyä tuottamaan sähköä sähköajoneuvoille. Fuusioreaktorin on luvattu tulevan sähköntuotantoon 2040-luvulla, että ehtivätkö fuusioreaktorit yleistyä 2040-luvulta eteenpäin riittävän nopeasti korvatakseen fossiilisten polttoaineiden saatavuuden heikentymistä. Nimittäin, jos fossiiliset polttoaineet loppuvat nopeammin kuin fuusioreaktori ehtii korvata sitä niin tuloksena on maailmantalouden laskusuhdanne, näin lievästi sanottuna
Öljyntuotannon tason ylläpitäminen on yhä haastavampaa. Kun öljyntuotannon tason ylläpitäminen ei enään onnistu niin öljystä tulee pulaa, ja kun öljystä tulee pulaa niin pienentynyt saanto pienentää päästöjä. Kun öljyn saanto pienenee siitä seuraa taloudellisen aktiviteetin lasku, joka pienentää päästöjä maailmanlaajuisesti
https://www.researchgate.net/publication/200472504_Ecology_in_Times_of_Scarcity (https://www.researchgate.net/publication/200472504_Ecology_in_Times_of_Scarcity)
Jaa.
Maailmanlopun profetioita jo yli kymmenen vuoden takaa nämä hubbartin käyrään uskovat Peak Oil-ihmiset.
1. Kanadan öljyhiekat https://en.wikipedia.org/wiki/Athabasca_oil_sands
Nämä siis on enemmän yksinään kuin mitä koko maailman muut tunnetut ja tähän asti löydetyt öljyreservit yhteensä
2. Maailman pinta-alasta 70% on merta. Aika paljon on löytämättömiä öljykenttiä.
3. Fuusioreaktori on niin monimutkainen, äärimmäisen vaikea ja kallis toteutettava ettei se yleisty koskaan.
4. Biopolttoaineita käytetään koska psykoosivihreät ja toisaalta niissä nähdään bisnes. Sellainen feelgood teemme jotain-bisnes- nykyajan anekauppaa. Siitä saa rahaa kun lakikin pakottaa lisäämään etanolia bensaan, mitään hyötyä siitä kuitenkaan ei ole mutta saapahan jotkut paljon euroja kassaan. Tuhoamalla sademetsiä.
Sähköajoneuvoja ei koskaan tule olemaan suuressa osassa maailmaa infrasyistä ollenkaan, mistäpä sähkölatauspisteet miljardille intialaiselle ja tuleville neljälle miljardille afrikkalaiselle, menee melko tuuheaksi skenaariot jossa merkittävissä määrin yhtä-äkkiä kaikki siirtyy ajamaan sähköllä. Mitkään määrät akkukemikaaleja ja harvinaisia maametalleja eivät riitä siihen, maailman väkiluku on sellaiset kohta kahdeksan miljardia
Itseasiassa maailmassa ei olisi minkäänlaista ongelmaa edes teoriassa ilmastonmuutoksen kanssa jos kehitysmaissa ei lisäännyttäisi niinkuin kanit, ja jos kehitysmaalaisia ei haalittaisi miljoonakaupalla vuodessa länsimaihin ja samalla satakertaisteta jokaisen tulijan hiilidioksidipäästöjä.
Öljyteollisuutta ei tulla lopettamaan ikinä, siinä on kyseessä ensinnäkin varsin isot rahat. Toiseksi siinä on kyseessä perusraaka-aine jos jonkinlaisessa kemianteollisuudessa, bensiini on täysin teollisuusjäte ja sivuvirta jalostusprosessissa jota syntyy haluttiin tai ei. Se siis kannattaa ennemmin käyttää kuin säilöä jerrykannuissa maanalaisiin luoliin sinetöitynä tai kaataa lähimpään järveen.
Hyvin on kyllä lobattu EU komissio että saadaan myytyä käytännössä uudet autot viidellesadalle miljoonalle ihmiselle ja nautittua samalla muutamankymmentä vuotta erittäin paljon nousevista liikkumisen veroista. Lopullinen tavoite on alistaa kansalaiset maaorjiksi joilla ei ole varaa valita missä asuu, mitä töitä tekee tai mihin maahan muuttaa, veroja pakoon.
Suosittelen äänestämään jaloillaan ja muuttamaan vaikka Dubaihin, siellä ei tarvitse rahoittaa viherpiiperöitä kymmenillä tuhansilla euroilla vuodessa verojen kautta pakko-ottona.
"Grönlannissa suli poikkeuksellisen suuri määrä jäätä yhdessä päivässä.
GRÖNLANNISSA suli suuri määrä jäätä keskiviikkona.
Kyseessä on kolmanneksi suurin määrä jäätä, joka Grönlannissa on sulanut yhdessä päivässä vuoden 1950 jälkeen. Suurimmat määrät sulivat vuonna 2019, ja toiseksi suurimmat vuonna 2012.
Tutkijoiden mukaan syynä nopealle sulamiselle oli lämmin ilma, joka oli jäänyt Grönlannin ylle ilmakehän kiertoliikkeen muutoksen takia.
JÄÄTÄ suli 22 gigatonnia, josta 12 gigatonnia virtasi mereen".
Mahtoikohan vaan sulaa yhdessä päivässä, epäilen kovasti asiaa. 22 gigakuutiometriä jäätä on melkoinen määrä sulatettavaksi päivässä pelkällä lämpimällä tuulella.
Quote from: HDRisto on 31.07.2021, 07:37:05
"Grönlannissa suli poikkeuksellisen suuri määrä jäätä yhdessä päivässä.
GRÖNLANNISSA suli suuri määrä jäätä keskiviikkona.
Kyseessä on kolmanneksi suurin määrä jäätä, joka Grönlannissa on sulanut yhdessä päivässä vuoden 1950 jälkeen. Suurimmat määrät sulivat vuonna 2019, ja toiseksi suurimmat vuonna 2012.
Tutkijoiden mukaan syynä nopealle sulamiselle oli lämmin ilma, joka oli jäänyt Grönlannin ylle ilmakehän kiertoliikkeen muutoksen takia.
JÄÄTÄ suli 22 gigatonnia, josta 12 gigatonnia virtasi mereen".
Mahtoikohan vaan sulaa yhdessä päivässä, epäilen kovasti asiaa. 22 gigakuutiometriä jäätä on melkoinen määrä sulatettavaksi päivässä pelkällä lämpimällä tuulella.
Grönlannin pinta-ala on n. 2,2 milj. km2. Joku minua fiksumpi ja osaavampi osaa varmaan laskea kuinka monta milliä jäätä olisi pitänyt sulaa, jos se olisi sulanut tasaisesti koko saaren alueelta.
Edit: Eilen muuten tuli vettä ihan taivaalta se 5 cm. Ja puolen tunnin sisällä vieläpä. Nyt sitä ei näy enää muualla kuin sadevesitynnyreissä. Grönlannin vesi varmaan lainehtisi yhä tuossa nurmikolla.
Jos sain nollat kohdalleen (gigoissa noita on aika paljon) niin 12g poistumalla noin puoli metriä Grönlannin alalle laskettuna. Ja netin mukaan Grönlannin jään paksuus on noin 2km jotta muutaman vuoden saa sulatella.
Otetaan luvut vielä kerran.
Quote from: Hesari
JÄÄTÄ suli 22 gigatonnia, josta 12 gigatonnia virtasi mereen. Kymmenen gigatonnia imeytyi lumipeitteeseen, jossa se voi jäätyä uudelleen, sanoi ilmastotutkija Xavier Fettweis Belgian Liègen yliopistosta.
Jäätä suli 22 gigatonnia, joka on 22 kuutiokilometriä.
Jäätä Grönlannissa löytyy 3 miljoonaa kuutiokilometriä.
Sulanut määrä on 0.000733%, joka vastaa sitä, että miljoonasta litrasta lähtee 0.733 litraa.
Vastaavia Grönlanti-uutisointeja löytyy viime vuosilta, miljardit ja biljoonat sekoavat näissä järjestään. Niin, nyt täytettiin vedellä Floridaa, miksi ei olympiakokoisia uima-altaita, kuten aikaisemmin (
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5353e9dd-e604-42fe-b65d-426618cce81a).
USAssa ainoa heidän ymmärtämänsa mittayksikkö gallonan lisäksi on sikäläinen jalkapallokenttä. Siihen aina verrataan, pituudessa ja pinta-alassa.
Quote from: Vänkääjä on 31.07.2021, 08:46:13
Quote from: HDRisto on 31.07.2021, 07:37:05
"Grönlannissa suli poikkeuksellisen suuri määrä jäätä yhdessä päivässä.
GRÖNLANNISSA suli suuri määrä jäätä keskiviikkona.
Kyseessä on kolmanneksi suurin määrä jäätä, joka Grönlannissa on sulanut yhdessä päivässä vuoden 1950 jälkeen. Suurimmat määrät sulivat vuonna 2019, ja toiseksi suurimmat vuonna 2012.
Tutkijoiden mukaan syynä nopealle sulamiselle oli lämmin ilma, joka oli jäänyt Grönlannin ylle ilmakehän kiertoliikkeen muutoksen takia.
JÄÄTÄ suli 22 gigatonnia, josta 12 gigatonnia virtasi mereen".
Mahtoikohan vaan sulaa yhdessä päivässä, epäilen kovasti asiaa. 22 gigakuutiometriä jäätä on melkoinen määrä sulatettavaksi päivässä pelkällä lämpimällä tuulella.
Grönlannin pinta-ala on n. 2,2 milj. km2. Joku minua fiksumpi ja osaavampi osaa varmaan laskea kuinka monta milliä jäätä olisi pitänyt sulaa, jos se olisi sulanut tasaisesti koko saaren alueelta.
22 kuutiokilometriä suli. Jaetaan se 2.2 miljoonalle neliökilometrille. Paksuus on 1 / 100 000 km = 1 cm.
Ei tuo voi pitää paikkaansa. Suurin osa Grönlantia oli koko ajan pakkasen puolella. Tuo tarkoittaisi, että jäätä olisi sulanut lähellä rannikkoa 10 cm päivässä. Se edellyttäisi ehkä 50 C lämpötilaa koko vuorokauden.
HS:n ilmastouutiset ovat lähes kaikki vääriä.
Minäkin yritin tuota laskea ja päädyin määrään 1kg jäätä/neliömetri. Eli eikös se slloin tarkoittaisi sulamismääräksi n. 1mm ei 1 cm?
Quote from: Luotsi on 31.07.2021, 02:32:16
Niinpä. Parisen kuukautta sitten lunta tuli vuorokaudessa lisää vähintään sama määrä. Mutta eihän tuollaista kannata mainita...
Lähde: http://polarportal.dk/en/greenland/surface-conditions/
Huh huh, nyt on kyllä hullut valeuutisoinnit hesarilla vaihteeksi. Mitä tuosta graafista voi päätellä on, että tänä vuonna jäätä on sulanut
vähemmän kuin tavallisesti vastaavana aikana :facepalm: Journalismi on kuollut. Joku tviittaa jotain narratiiviin sopivaa ja toimittelija tekee uutisen tarkastamatta yhtään asian taustaa tai kontekstia.
Quote from: Utopi on 31.07.2021, 15:29:03
Ja tuossa kuvassa punainen nuoli, sinisen käppyrän pää, on aika tavalla tuolla nollatason alapuolella, eli MASS LOSS puolella.
Tuollaiset käppyröiden päät ovat piirtäneet koko sen harmaalla värjätyn alueen jonka keskellä kulkee keskimääräistä tilannetta kuvaava viiva.
Näitä keskimäärän alituksia tulee joka vuosi, kuten voit ehkä arvata niistä käppyrän osista jotka jäävät keskimääräviivan yläpuolelle edelleen harmaalle alueelle.
Puolan tv:n jutussa puolalaismeppi kertoo kuka tienaa EU:n ilmaston lämpenemisen vastaisilla puuhilla. On jo aiemminkin arvailtu, että Putin saattaisi olla EU:ssa nykyisin harjoitettujen puuhien vahva hyötyjä ja voittajataho. Liekö tällä hallussaan jotakin hämärissä hotellihuoneissa kuvattuja kompromettoivia videoita?
QuoteKuka voittaa nopealla CO2 päästöjen vähentämisellä? "Se on saksalaisten, venäläisten ja ranskalaisten suunnitelma"
Kuka voittaa äärimmäisillä CO2-päästöjen vähennyksillä? Jacek Saryusz-Wolskilla ei ole tästä pienintäkään epäilystä. - Tämä on saksalaisten, venäläisten ja ranskalaisten laatima suunnitelma. Rikkaista tulee entistäkin voimakkaampia - totesi PiS-puolueen meppi TVP Infolle.
TVP (https://www.tvp.info/55131635/saryusz-wolski-zeroemisyjnosc-to-plan-stworzony-dla-niemcow-rosjan-i-francuzow) 30.7.2021
Jokin aika sitten EU hyväksyi suunnitelman, joka edellyttää, että vuoteen 2050 mennessä koko EU:ssa päästöt tulevat olemaan nolla. - Samaan aikaan on muutettu vaateita niin, että vuoteen 2030 mennessä tavoite ei ole vain 40%, vaan 55% - sanoi Saryusz-Wolski.
Kuka tällä voittaa? Puolalaismepillä ei ole tästä pienintäkään epäilystä. - Ne, joiden käsi on kaasuhanalla, eli venäläiset ja saksalaiset, tai ne, joiden energiasta 80% tuotetaan ydinvoimalla, kuten Ranskassa - totesi Saryusz-Wolski.
Hänen mukaansa tämä tulee olemaan Puolan kaltaisille maille valtava ongelma, koska meillä energiasektori riippuu 70 prosenttisesti hiilestä. Tätä ei muuteta muutamassa päivässä - hän jatkoi.
Saryusz-Wolski katsoo, että EU suhtautuu epäasiallisesti ilmaston lämpenemisen vastaiseen taisteluun. - Puhutaan, että EU näyttää esimerkkiä ja muut tulevat sitten perässä. Se ei ole totta. Tällä hetkellä Aasiassa ja etenkin Kiinassa on rakenteilla 600 voima- ja voima/lämpölaitosta - sanoi hän.
- Korkealle ruuvatut normit johtavat siihen, että raskas teollisuus pakenee pois Euroopasta. Se ei katoa. Se vain siirtyy Aasiaan - hän jatkoi.
Saryusz-Wolskin mukaan "puolalaisilla on edessään energian raju 100% hinnannousu".
Jostakin lueskelin, että Puola oli äskettäin pyyhkinyt pyllyään EU-tuomioistuimen päätöksellä, jolla sitä kiellettiin jatkamasta erään Tsekin rajan tuntumassa toimivan hiilivoimalaitoksen toimintaa. On selvää, että Puola on kusessa, jos heidän pitäisi hetkessä muuttaa koko energiatuotantonsa rakenne. EU:ssa onkin jo siksi suunniteltu jotakin rahastoa "reilun siirtymän" mahdollistamiseksi. Joku hölmö maksaja tuollekin vielä pitää löytää. On selvää, että Saksa ja Ranska eivät aio olla nettomaksajia sen jälkeen kun näiden maiden saamat hyödyt on vielä otettu huomioon taseessa. Siten on ennakoitavissa, että katseet kääntyvät kohti Pohjolaa, jossa Hölmölä, jonka pääministeri tekee "maksa kolmet, saat yhdet" - diilejä. Muualla on odotettavissa, että alkaa kunnon rähinät, kun kansalaiset suuttuvat huomatessaan mihin EU-puuhat reaalimaailmassa johtavat.
Ylempänä olevaan viestiin postattu käyrä väittää Grönlannin jäätikön pinnan sulaneen 8 Gt päivässä, ei 22 Gt.
Mutta 8 Gt on sekin kummallisen paljon. Se olisi 4 mm jäätä. Suomesta tiedämme, että moinen sulamisvauhti edellyttää +4 C koko vuorokauden ajan.
Tänään on Grönlannissa tavanomainen päivä. Lähes koko jäätikkö on keskilämpötilaltaan 0 C ... -15 C. Ainoastaan reunoilla on 4 C.
Jos jäätikön keskellä sulaa pinnassa jäätä, alas valuva vesi jäätyy kokonaan, koska jäätikön sisuksen lämpötila on reilusti pakkasella.
https://www.nature.com/articles/s43247-020-0001-2
Naturen artikkeli väittää, että Grönlannin jäätikkö on viime vuosina kutistunut 200 Gt vuodessa, josta puolet lohkeilemalla (calving) ja puolet erotuksesta sulaminen miinus lumen sataminen (surface mass balance).
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenland_ice_sheet
Wikipedian kuvassa jäätikön eteläosa ohenee jopa 50 cm vuodessa.
Luku 200 Gt vuodessa on saatu gravitaatiomittauksilla. Niiden kalibrointi on vaikeaa.
Olen epäileväinen kaikkien näiden lukujen suhteen. Odotan lisää dataa mm. jäätikön paksuuden mittauksista. Jos jäätikkö sulaa 200 Gt vuodessa, sen pitäisi ohentua 1 metri kymmenessä vuodessa.
^ Voisiko olla, että joku suurempi jäätikkö on suistunut mereen? Rajua perseilyähän tuo uutisointi toki ilmatieteen laitoksen kouluttamana on.
Tiedotusvälineet palvelevat julkisia varoja varastelevia roistoja. Kyse on julkisten varojen varastelusta. Tuo miten politiikka luo tiedotusvälineiden avulla hysterian, oli asia mikä tahansa, ja sitten jakaa rahat verkostolle, se on toistuva kaava talousrikollisilla, jotka ovat soluttautuneet politiikkaan. Se on verkosto, joka on löytänyt tuottoisan kaavan
Quote from: Roope on 31.07.2021, 00:53:03
Hesarin laatujournalismia:
QuoteGrönlannissa suli poikkeuksellisen suuri määrä jäätä yhdessä päivässä – Sulanut jää voisi peittää puolet Suomesta yli viiden senttimetrin kerrokseen vettä
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008162347.html) 30.7.2021
Uutisella ei ole mitään tekemistä ilmastomallien paikkansapitävyyden kanssa, eikä puolen Suomen pinta-alalla merenpinnan nousun kanssa.
Mainittu "noin viisi senttiä" tarkoittaisi maailman merissä paria millimetrin sadasosaa, mutta eihän se kuulostaisi ollenkaan pelottavalta. Kun sitä paitsi vain puolet sulamisvedestä päätyi mereen.
Ja kun kyse ei ole sulaneen jään tai edes mereen päätyneen veden määrästä yhtenä päivänä tai edes kokonaisena vuotena vaan tasapainosta suhteessa jäätikön päälle satavan uuden lumen määrän kanssa. Tästä uutisessa ei mainita mitään, joten uutisjutun informaatio- ja journalistinen arvo on pelotteluun yhdistettynä miinuksen puolella.
Ei voi panna enää ainakaan kiireen piikkiin, että suomalainen valtamedia levittää tahallisen harhaanjohtavaa pelottelu-uutista joka puolella. Tietämätönkin toimittaja olisi ehtinyt tarkistaa uutisen taustat asiantuntijoilta kymmeneen kertaan. Tai vaikka googlata.
Yle: Tutkijat: Lämpöaalto on aiheuttanut Grönlannin mannerjään "massiivista sulamista" (https://yle.fi/uutiset/3-12042613) 31.7.2021
MTV: Tutkijat: Lämpöaalto on aiheuttanut Grönlannin mannerjään "massiivista sulamista" – vauhti kahdeksan miljardia tonnia päivässä (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-lampoaalto-on-aiheuttanut-gronlannin-mannerjaan-massiivista-sulamista-vauhti-kahdeksan-miljardia-tonnia-paivassa/8202960) 31.7.2021
Oli myös näyttävien sulamiskuvien kanssa Ylen ruotsinkielisissä tv-uutisissa.
Quote from: MTV UutisetKoko jäätikön sulaminen voisi nostaa merenpintaa kuudesta seitsemään metriä.
Unohtui sitten kertoa, että koko jäätikön sulaminen veisi joka tapauksessa luokkaa
tuhat vuotta. Grönlannin jäätikkö on sitä paitsi tilastojen mukaan kasvanut tänä vuonna keskimääräistä vuotta
enemmän sulamisesta huolimatta.
QuoteWhat is the difference between surface mass balance and melting?
The term surface mass balance is used for the gain and loss of mass at the surface of the ice sheet. This includes melting, snowfall, refreezing of melt water and evaporation of snow (sublimation). Daily maps of this will often look quite different from maps showing occurrence of surface melting.
May 20 2014 is a beautiful example of the difference between surface mass balance (SMB) and melting alone. Below we show the model-derived SMB as posted on Polar Portal compared with the melt extent in the same model. We also reproduce the satellite-inferred melt area from NSIDC. Clear differences between the SMB and melt are obvious, especially in the south: the SMB shows blue areas with mass gain in places where both model and satellite show melting.
...
Polar Portal (http://polarportal.dk/en/news/news/what-is-the-difference-between-surface-mass-balance-and-melting/)
Quote
Liikemies LM:lle: EU:n ja Suomen ilmastostrategiat tuomittuja epäonnistumaan
Tätä mieltä on energiayhtiö St1:en perustaja, bioenergialla pitkälti miljardinsa tehnyt liikemies Mika Anttonen.
Lännen Median haastattelussa Mika Anttonen kertoo miettivänsä keinoja, joilla energiaa voitaisiin tuottaa entistä vähäpäästöisemmin ja hiiltä sitoa pois ilmakehästä.
EU on sitoutunut olemaan hiilineutraali vuoteen 2050 mennessä ja leikkaamaan päästöjään 55 prosenttia vuoteen 2030 mennessä. Suomi puolestaan tavoittelee olevansa hiilineutraali vuonna 2035. Suomen tavoite on kunnianhimoisimmasta päästä, mutta ilmastosta huolestunut Anttonen ei ole vaikuttunut.
Maailmanpankin tilaston mukaan vuonna 2018 ihmiskunnan hiilidioksidipäästöt olivat noin 34 miljardia tonnia. EU:n osuus maailman päästöistä oli 8,4 prosenttia. Esimerkiksi Itä-Aasian ja Tyynenmeren alueen valtioiden osuus päästöistä oli noin 43 prosenttia.
X
Samalla kun EU ja Suomi kiirehtivät uudistamaan omaa energiajärjestelmää fossiilivapaaksi, Anttosen mukaan Aasiaan ja Afrikkaan rakennetaan jatkuvasti uusia kivihiililaitoksia, sillä ne ovat halvempia kuin esimerkiksi kaasu- ja aurinkovoimalat tai tuulivoimapuistot.
X
https://www.verkkouutiset.fi/liikemies-lmlle-eun-ja-suomen-ilmastostrategiat-tuomittuja-epaonnistumaan/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/liikemies-lmlle-eun-ja-suomen-ilmastostrategiat-tuomittuja-epaonnistumaan/#2a2ed954)
Kansan Uutiset: Vasemmisto esittää kansalaisraatia vauhdittamaan ilmastotoimia (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4538645-vasemmisto-esittaa-kansalaisraatia-vauhdittamaan-ilmastotoimia) 23.6.2021
QuoteMai Kivelä: Suomeen perustettava kansalaisraati ilmastotoimien vauhdittamiseksi
Joukko Vasemmistoliiton kansanedustajia on jättänyt 23.6.2021 toimenpidealoitteen, jossa ehdotamme satunnaisesti valituista suomalaisista koostuvan raadin perustamista.
Ilmastotoimiin tarvitaan Suomessa vauhtia. Huhtikuussa 2021 hallituksessa todettiin Suomen hiilineutraaliustavoitteen saavuttamisesta puuttuvan vielä 11 miljoonan hiilidioksiditonnin edestä päästövähennystoimia. Toimenpiteitä tarvitaan vielä rutkasti lisää, ja niiden on oltava oikeudenmukaisia, jotta suomalaiset hyväksyvät ne.
– Kansalaisraati olisi täydennys ylivaalikautisten ja poliittisesti hankalien ongelmien ratkaisemiseen, toteaa kansanedustaja Mai Kivelä.
Raadissa toimisi eri ikäisiä ja eri puolelta Suomea olevia ihmisiä. Heille tarjottaisiin työnsä pohjaksi paras tieteellinen tieto, ja raati valmistelisi ehdotuksia tehokkaiksi päästövähennys- ja luonnonsuojelutoimiksi. Eduskunta käsittelisi raadin ehdotukset.
Kivelä painottaa aloitteessa, että ihmisillä täytyy olla enemmän mahdollisuuksia osallistua elinympäristöönsä vaikuttavaan päätöksentekoon.
– Näin toimet voivat myös kohdentua oikeudenmukaisesti ja kansalaisten oikeustajua kunnioittaen sekä erilaisten ihmisten yhteiskunnallisuutta osallisuutta lisäten, Kivelä sanoo.
Vasemmistoliiton tiedote (https://vasemmisto.fi/mai-kivela-suomeen-perustettava-kansalaisraati-ilmastotoimien-vauhdittamiseksi/) 23.6.2021
Miksi ihmeessä asiantuntijoiden ja eduskunnan väliin tarvittaisiin satunnaisten ohikulkijoiden "kansalaisraati", jolla ei olisi muuta roolia kuin ilmaista mielipiteensä ilmastopolitiikan toteutuksesta? Mihin viitataan "ylivaalikautisten ja poliittisesti hankalien ongelmien" ratkaisemisella, kun raadin ehdotuksilla olisi eduskunnalle vielä vähemmän merkitystä kuin kansalaisaloitteilla, joihin niihinkin suhtaudutaan lähinnä vessapaperina?
Hölmöltä kuulostava aloite ei herättänyt sen kummempaa yleistä huomiota, mutta se pantiin varmasti merkille Elokapinan samana päivänä Säätytalolle siirtyneessä mielenosoituksessa (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008079799.html).
Ajoitus ei ollut sattumaa. Kyseessä on nimittäin yksi Elokapinan kolmesta (uhka)vaatimuksesta hallitukselle. Muut vaatimukset ovat Suomen hiilineutraalisuus vuonna 2025 ja "totuuden" kertominen ilmastonmuutoksesta mediassa eli valtamedian kontrolliin ottaminen.
Vaatimus mielipiteitään eduskunnalle esittävästä kansalaisraadista kuulostaa Elokapinan kahden muun vaatimuksen rinnalla lähes järkevältä. Tyhmältä toki, mutta viattoman kesyltä. Sille on syynsä. Alkuperäinen brittiläisen Extinction Rebellionin vaatimus nimittäin oli myöskin satunnaisista kansalaisista koottu kansalaisraati, mutta sille annettaisiin maassa kaikkein ylin päätösvalta hallituksenkin yli. Kansalaisraati päättäisi kaikesta ilmastoon liittyvästä, ja ilmastoon liittyisi kaikki. Raadin toimintaa ohjaisivat kansalaisjärjestöt – eli Extinction Rebellion.
Vasemmistoliitto on siis liittoutunut länsimaiden ja kapitalismin kaatamiseen (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uutistausta-vakivaltainen-ilmastoliike-on-epatodennakoinen-mutta-aktivistien-toiminta-voi-radikalisoitua-kun-paastovahennykset-viipyvat-) avoimesti pyrkivien elokapinalaisten kanssa tai haluaa ainakin viestiä niin. Mielenkiintoista kuitenkin, että tiedotteessa tai toimenpidealoitteessa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskuntaAloite/Sivut/TPA_58+2021.aspx) ei mainita sanallakaan Elokapinaa, vaikka vaatimus on kopioitu suoraan siltä.
'Raadissa toimisi eri ikäisiä ja eri puolelta Suomea olevia punavihreitä ihmisiä. Heille tarjottaisiin työnsä pohjaksi paras sosialistinen tieto, ja raati valmistelisi päätöksiä tehokkaiksi päästövähennys- ja vallankumoustoimiksi. Eduskunta hyväksyisi raadin ehdotukset.'
Kauan eläköön, euroopan neuvostotasavaltojen, ilmastoneuvoston, keskusneuvosto!
E. Joo Uuno on oikeassa, ei sinne muita pääsisi, kuin punavihreitä tietenkin. ;D
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.08.2021, 13:04:32
'Raadissa toimisi eri ikäisiä ja eri puolelta Suomea olevia punavihreitä ihmisiä. Heille tarjottaisiin työnsä pohjaksi paras sosialistinen tieto, ja raati valmistelisi päätöksiä tehokkaiksi päästövähennys- ja vallankumoustoimiksi. Eduskunta hyväksyisi raadin ehdotukset.'
Ja menee hetki kun aletaan vaatia palkkioita tästä raatihommasta ja lopulta virkanimitys. Sitten meillä onkin taas rahaa syövä instanssi joka on miehitetty maailmanhalaajilla joiden lausuntoihin media nojaa vaikka heillä olisi taustallaan vain peruskoulu koulutuksena. Menkööt Balkanille itkemään ja istumaan kaduille. KPS on varmasti tosi iloinen kun Pristinan kadulla istuu suomalaista hippiä.
Quote from: Roope on 01.08.2021, 12:51:53
Miksi ihmeessä asiantuntijoiden ja eduskunnan väliin tarvittaisiin satunnaisten ohikulkijoiden "kansalaisraati", jolla ei olisi muuta roolia kuin ilmaista mielipiteensä ilmastopolitiikan toteutuksesta?
Olettavat satunnaisten(??) kansalaisten olevan helpoiten manipuloitavissa heidän äänitorvekseen jolloin he käyttäisivät "kansan ääntä" jota sitten pitäisi kuunnella.
Silkkaa ulkoparlamenttaarista kieroilua, joka on pohjavireenä myös äänestysiän alentamisvaatimuksissa.
Virheät kaipaavat vähemmän järkeä päättäjien valintaan ja toimintaan, se ehkäpä on heidän elinehtonsa.
Varsinainen vihreys kun ei ole enää kovinkaan kysyttyä sillä sitä saa jo nykyään kaikilta puolueilta.
QuoteJoukko Vasemmistoliiton kansanedustajia
Näin kun aloittaa niin tietää että huumoria tulossa. Vähän niinkuin suomalainen, ruotsalainen ja norjalainen jne.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.08.2021, 13:04:32
'Raadissa toimisi eri ikäisiä ja eri puolelta Suomea olevia punavihreitä ihmisiä. Heille tarjottaisiin työnsä pohjaksi paras sosialistinen tieto, ja raati valmistelisi päätöksiä tehokkaiksi päästövähennys- ja vallankumoustoimiksi. Eduskunta hyväksyisi raadin ehdotukset.'
Pitikö tuossa lukea "Eduskunta hyväksyisi
tai hylkäisi raadin ehdotukset"? Vai toimisiko Eduskunta vain kumileimasimena? ???
Punavihreiden rooli on Perussuomalaisten vaalityöntekijä
Quote from: Roope on 01.08.2021, 12:51:53
Kansan Uutiset: Vasemmisto esittää kansalaisraatia vauhdittamaan ilmastotoimia (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4538645-vasemmisto-esittaa-kansalaisraatia-vauhdittamaan-ilmastotoimia) 23.6.2021
QuoteMai Kivelä: Suomeen perustettava kansalaisraati ilmastotoimien vauhdittamiseksi
Joukko Vasemmistoliiton kansanedustajia on jättänyt 23.6.2021 toimenpidealoitteen, jossa ehdotamme satunnaisesti valituista suomalaisista koostuvan raadin perustamista.
Vasemmistoliiton tiedote (https://vasemmisto.fi/mai-kivela-suomeen-perustettava-kansalaisraati-ilmastotoimien-vauhdittamiseksi/) 23.6.2021
Miksi ihmeessä asiantuntijoiden ja eduskunnan väliin tarvittaisiin satunnaisten ohikulkijoiden "kansalaisraati", jolla ei olisi muuta roolia kuin ilmaista mielipiteensä ilmastopolitiikan toteutuksesta? Mihin viitataan "ylivaalikautisten ja poliittisesti hankalien ongelmien" ratkaisemisella, kun raadin ehdotuksilla olisi eduskunnalle vielä vähemmän merkitystä kuin kansalaisaloitteilla, joihin niihinkin suhtaudutaan lähinnä vessapaperina?
Meillähän on jo "ilmastofoorumi" jota johtaa se setä, jolla on hassut silmälasit.
Sehän on jo tälläkin hetkellä hallituksemme yläpuolella. Se sanelee ja hallitus vikisee.
-i-
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.08.2021, 13:04:32
'Raadissa toimisi eri ikäisiä ja eri puolelta Suomea olevia punavihreitä ihmisiä. Heille tarjottaisiin työnsä pohjaksi paras sosialistinen tieto, ja raati valmistelisi päätöksiä tehokkaiksi päästövähennys- ja vallankumoustoimiksi. Eduskunta hyväksyisi raadin ehdotukset.'
Tai sitten mm minä soluttaudun raatiin ja sitten loppuu linja-autojen julkiset tuet, autojen verotus, sähköautojen erivapaudetja bensaverot.
Eikäpä ole enää sen jälkeen kasvissyöntipäiviä eikä länsimaiden ulkopuolista maahanmuuttoa
Moottoritiet joka paikkaan ja rajoitukset pois, kuten Saksassa
Kandee varoa mitä toivoo
Mitä ilmastonmuutoksen osalta tarvittaisiin olisi äärimmäisen kriittinen tarkastelu. Jossa kaikki IPCC:n sanat ja sanat, joita on käytetty heidän viittaamissaan artikkeleissa ja niiden artikkeleiden viittaamisissa käytetyt sanat käytäisiin äärimmäisellä kriitiikillä läpi.
IPCC käyttää jatkuvasti äärimmäisen heikkoa argumentaatiota. Heidän viittaamansa artikkelit vielä enemmän. Samaan aikaan puhutaan biljoonaluokan talousvaikutuksista. Biljoonaluokassa ollaan siis niin, että esimerkiksi Suomessa ilmatieteenlaitoksella työskentelee löysää kieltä käyttäviä toistaitotunareita. Karmivaa.
Vasemmistolainen ajattelu on vastakohta kriittiseen tarkasteluun. Siinä tärkeänä nähdään tavoite saada muokattua kansalaisten mielipiteet niin, että rahavirrat saadaan ohjattua valtaapitäville mieleisesti.
Quote from: Roope on 01.08.2021, 12:51:53
Miksi ihmeessä asiantuntijoiden ja eduskunnan väliin tarvittaisiin satunnaisten ohikulkijoiden "kansalaisraati", jolla ei olisi muuta roolia kuin ilmaista mielipiteensä ilmastopolitiikan toteutuksesta?
Vasemmisto on aina ollut mestareita ajaa poliittisia päämääriään perustamalla erinäisiä "riippumattomia" raateja ja komiteoita joihin vedotaan poliittisessa retoriikassa uskottavuuden lisäämiseksi. Tähän kuuluu myös erinäisten prenikoiden ja palkintojen jakaminen, jonka puitteissa luodaan "auktoriteetteja", joita pitäisi kuunnella. Luonnollisesti palkintoja annetaan vain vasemmiston asialle sympaattisesti suhtautuville.
Tällaisen uskottavuuden auran ja erinäisten auktoriteettien luominen jopa välttämätöntä, koska vasemmiston argumentit harvoin seisovat omillaan sellaisenaan vaan tarvitsevat erinäistä vakuuttelua upotakseen kuulijaan. Smoke and mirrors siis.
Tätä järkeilyä noudattaen on perusteltua perustaa "ilmastoraati", joka "riippumattomana" voi "neuvoa" hallitusta ja eduskuntaa. Käytännössä se tarkoittaa, että saataisiin veruke loata ne poliitikot (hallituksessa), jotka eivät noudata raadin "faktapohjaisia" neuvoja ja leimata heidät myötämielisessä mediassa tiedevastaisiksi hörhöiksi.
Tällaisen raadin ainoa funktio on siis ola painostusmenetelmä, jonka puitteissa vasemmisto voi pitää aloitteen itsellään ja ohjailla politiikan suuntaa.
Quote
Aarne muutti Helsingistä Pohjois-Karjalaan ja leikkasi ilmastopäästönsä – varoittaa, että ihmiskunnalle tulee seinä vastaan: "Voimme mennä vielä 5-10 vuotta tätä suuntaa"
Ilmastoasiantuntija Aarne Granlund koki elävänsä toisin kuin opettaa. Kun koronapandemian leviämisestä alkoi tihkua tietoa vuoden 2020 alussa, Granlund teki ratkaisun ja muutti Helsingistä pikkupaikkakunnalle, joka on Suomen kärkeä ilmastonmuutoksen ehkäisemisessä. Samalla putosivat omat päästöt murto-osaan entisestä.
Maastopalot leviävät Kanadassa kulovalkean tavoin, Keski-Euroopassa tulvii. Suomessa Kalajoella riehuu pahin metsäpalo 50 vuoteen.
Ilmastoasiantuntija Aarne Granlund kertoo MTV Uutisille, että Saksaa ja Belgiaa kurittaneen tulvakatastrofin tapahtuminen oli ennakoitavissa jossakin välissä. Kanadan maastopalot ovat jotain muuta.
– Se, mitä Euroopassa tapahtuu tällä hetkellä, on suunnilleen vielä kaikkien luonnontieteilijöiden muodostamissa skenaarioissa ja malleissa. Sateisuus lisääntyy, koska kuumempi ilmakehä pitää enemmän vettä. Kanadan tapaus on taas liian äärimmäinen. Lämpötilapoikkeama oli jo nyt yli tämän vuosisadan puolivälin jälkeen mallinnetuista pahimmista skenaarioista, Granlund sanoo.
– Kansainväliset tutut, jotka tekevät kovaa tiedettä, eivät ymmärtäneet tilannetta. Se oli todella yllättävää.
X
Granlund kertoo seuranneensa ilmastouutisia jo ainakin vuodesta 2014 lähtien. Hän on omien sanojensa mukaan siis tottunut äärimmäisyyteen.
X
Granlund on työskennellyt ilmastonmuutoksen parissa esimerkiksi Sitrassa projektikoordinaattorina. Hän opiskeli ulkomailla, mutta kansainvälinen ura ei häntä enää houkutellut.
– Päädyin ainoalle mannerten väliselle lennolleni matkustaessani puhumaan ilmastonmuutoksesta New Yorkin Ilmastoviikoille ja Yalen yliopistoon. Joku Greta Thunberg osaa kuitenkin tehdä sitä luultavasti paremmin kuin minä,
X
Muuton jälkeen Granlund lähti pian tutustumaan paikallisiin politiikan kautta. Granlund pyrki Liperin kunnanvaltuustoon kevään kuntavaaleissa kokoomuksen listoilta.
Hän sai 30 ääntä ja pääsi varavaltuutetuksi.
X
– Suomalaisen keskimääräinen päästö vuodessa on 10 tonnia hiilidioksidi-ekvivalenttia, ja se on todella korkea luku siihen nähden, mitä sen pitäisi olla kymmenen vuoden päästä. Luvun pitäisi olla silloin 2,5 tonnia.
Yksilön kulutuksen pitäisi siis pudota neljäsosaan nykyisestä, mikäli pyrkimys on täyttää Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteet.
– Tällä 2,5 tonnilla lentää Balille. Siitä saa vähän mittasuhdetta.
X
Granlundille elämänmuutos on vaikuttanut myönteisellä tavalla.
– Olen henkisesti aika tasapainoisessa tilassa. Se on suuri saavutus näiden uutisten keskellä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aarne-muutti-helsingista-pohjois-karjalaan-ja-leikkasi-ilmastopaastonsa-varoittaa-etta-ihmiskunnalle-tulee-seina-vastaan-voimme-menna-viela-5-10-vuotta-tata-suuntaa/8202460#gs.7dxlvt (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aarne-muutti-helsingista-pohjois-karjalaan-ja-leikkasi-ilmastopaastonsa-varoittaa-etta-ihmiskunnalle-tulee-seina-vastaan-voimme-menna-viela-5-10-vuotta-tata-suuntaa/8202460#gs.7dxlvt)
https://www.google.com/search?q=Aarne+Granlund&oq=Aarne+Granlund&aqs=chrome..69i57j0i512l2j0i22i30j69i60.2157j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Aarne+Granlund&oq=Aarne+Granlund&aqs=chrome..69i57j0i512l2j0i22i30j69i60.2157j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
^Granlund siis toimii täysin edustamansa puolueen ideologiaa vastaa. Vihreiden ihannemalli on mahdollisimman tiivis asuminen kerrostaloissa isoissa kaupungeissa.
On ne ihmesakkia noi vihreet, hetki sitten oli ydinvoima kaikkein pahin kauhuskenario, nyt aivan paras vaihtoehto.
Nyt sitten tämä jalmari vaittää korpeen muuttamalla vähentäneensä päästöjä 70-80% vuodessa! ;D
Vihreä liike on uskonto, ei poliittinen liike! :facepalm:
Quote from: Faidros. on 02.08.2021, 12:27:03
^Granlund siis toimii täysin edustamansa puolueen ideologiaa vastaa. Vihreiden ihannemalli on mahdollisimman tiivis asuminen kerrostaloissa isoissa kaupungeissa.
On ne ihmesakkia noi vihreet, hetki sitten oli ydinvoima kaikkein pahin kauhuskenario, nyt aivan paras vaihtoehto.
Nyt sitten tämä jalmari vaittää korpeen muuttamalla vähentäneensä päästöjä 70-80% vuodessa! ;D
Vihreä liike on uskonto, ei poliittinen liike! :facepalm:
Denialismi on näköjään ainakin sen verran kova huume, että ei enää erota kokoomusta ja vihreitä toisistaan vaikka se lukisi jutussa ihan selvällä suomenkielellä...
QuoteAsumisjärjestelyt muuttuivat myös mieleisemmäksi, kun tilaa tuli rutkasti lisää. Helsingin pieni yksiö vaihtui rivitaloasuntoon – pienemmällä vuokralla.
Mukavaa hommaa tuo ilmastonmuutoksen torjunta. Miksi emme kaikki tekisi niin kuin hän. Muuttaisimme isompaan asuntoon halvemmilla kuluilla. Eihän näille voi kuin nauraa.
Quote from: Peltipaita on 02.08.2021, 13:41:18
QuoteAsumisjärjestelyt muuttuivat myös mieleisemmäksi, kun tilaa tuli rutkasti lisää. Helsingin pieni yksiö vaihtui rivitaloasuntoon – pienemmällä vuokralla.
Mukavaa hommaa tuo ilmastonmuutoksen torjunta. Miksi emme kaikki tekisi niin kuin hän. Muuttaisimme isompaan asuntoon halvemmilla kuluilla. Eihän näille voi kuin nauraa.
itse 1920-luvulla rakennetussa pienehkössä asunnossa asuvana uskallan väittää, että aika monikin tämän vuosituhannen rivarikämppä olisi energiatehokkaampi.
Onko nyt jotain periaatteellista väärää siinä että joku muuttaakin Helsingin sijaan jonnekin skutsiin?
"Ilmastoasiantuntija Aarne Granlund"
Mikä lienee miesoletetun koulutus ilmastoasiantuntijaksi vai onko hän (todennäköisesti) vain toimittelijan kaveri. Tosin, eihän Gretallakaan ole yhtään mitään koulutusta. Taisi jättää sen apukoulun autistellekin kesken kun piti istumalakkoa rappusilla.
Quote from: HDRisto on 02.08.2021, 14:12:45
"Ilmastoasiantuntija Aarne Granlund"
Mikä lienee miesoletetun koulutus ilmastoasiantuntijaksi vai onko hän (todennäköisesti) vain toimittelijan kaveri. Tosin, eihän Gretallakaan ole yhtään mitään koulutusta. Taisi jättää sen apukoulun autistellekin kesken kun piti istumalakkoa rappusilla.
Kovin asiantuntevalta ei tosiaankaan vaikuta. Mutta kuka hyvänsä joka ennustaa tuhoa ja kuolemaa, sekä vaatii suomalaisille kustannuksia ja kurjuutta, kelpaa kyllä medialle aasintuntijaksi.
Quote from: HDRisto on 02.08.2021, 14:12:45
"Ilmastoasiantuntija Aarne Granlund"
Mikä lienee miesoletetun koulutus ilmastoasiantuntijaksi vai onko hän (todennäköisesti) vain toimittelijan kaveri. Tosin, eihän Gretallakaan ole yhtään mitään koulutusta. Taisi jättää sen apukoulun autistellekin kesken kun piti istumalakkoa rappusilla.
Enpä muista että Helsingin ranskalaista koulua tai Tukholman Franska skolania olisi ennen apukouluksi kutsuttu, mutta mikäs siinä. Sait hienosti autisminkin vedettyä samaan syssyyn mukaan, lisäpiste siitä.
Quote from: no future on 02.08.2021, 14:00:17
Quote from: Peltipaita on 02.08.2021, 13:41:18
QuoteAsumisjärjestelyt muuttuivat myös mieleisemmäksi, kun tilaa tuli rutkasti lisää. Helsingin pieni yksiö vaihtui rivitaloasuntoon – pienemmällä vuokralla.
Mukavaa hommaa tuo ilmastonmuutoksen torjunta. Miksi emme kaikki tekisi niin kuin hän. Muuttaisimme isompaan asuntoon halvemmilla kuluilla. Eihän näille voi kuin nauraa.
itse 1920-luvulla rakennetussa pienehkössä asunnossa asuvana uskallan väittää, että aika monikin tämän vuosituhannen rivarikämppä olisi energiatehokkaampi.
Onko nyt jotain periaatteellista väärää siinä että joku muuttaakin Helsingin sijaan jonnekin skutsiin?
Tämä asiantuntija antaa tässä ymmärtää kuinka ilmastolle tekee eetvarttia kun
hän muuttaa pois suuresta kaupungista. Ilmeisesti hänen esimerkkiään olisi hyvä muidenkin jäljitellä, on kai tässä se sanoma. Siirretäänkö kaupungit sitten maalle kun ihmiset taitaa haluta asua kaupungeissa ja duunitkin on pääosin kaupunkien lähellä. Kun aletaan tekemään suuressa mittakaavassa asioita jotka yhden yksilön näkökulmasta toimii, ollaan vihreän asiantuntijuuden ytimessä.
Quote from: no future on 02.08.2021, 13:37:17
Quote from: Faidros. on 02.08.2021, 12:27:03
^Granlund siis toimii täysin edustamansa puolueen ideologiaa vastaa. Vihreiden ihannemalli on mahdollisimman tiivis asuminen kerrostaloissa isoissa kaupungeissa.
On ne ihmesakkia noi vihreet, hetki sitten oli ydinvoima kaikkein pahin kauhuskenario, nyt aivan paras vaihtoehto.
Nyt sitten tämä jalmari vaittää korpeen muuttamalla vähentäneensä päästöjä 70-80% vuodessa! ;D
Vihreä liike on uskonto, ei poliittinen liike! :facepalm:
Denialismi on näköjään ainakin sen verran kova huume, että ei enää erota kokoomusta ja vihreitä toisistaan vaikka se lukisi jutussa ihan selvällä suomenkielellä...
Kuka on puheista erottanut cuckoomusta ja vihreitä enää vuosikausiin toisistaan! ;D
Quote from: no future on 02.08.2021, 14:22:09
Quote from: HDRisto on 02.08.2021, 14:12:45
"Ilmastoasiantuntija Aarne Granlund"
Mikä lienee miesoletetun koulutus ilmastoasiantuntijaksi vai onko hän (todennäköisesti) vain toimittelijan kaveri. Tosin, eihän Gretallakaan ole yhtään mitään koulutusta. Taisi jättää sen apukoulun autistellekin kesken kun piti istumalakkoa rappusilla.
Enpä muista että Helsingin ranskalaista koulua tai Tukholman Franska skolania olisi ennen apukouluksi kutsuttu, mutta mikäs siinä. Sait hienosti autisminkin vedettyä samaan syssyyn mukaan, lisäpiste siitä.
Onko Greta tosiaan käynyt nuo "Helsingin ranskalaisen koulun tai Tukholman Franska skolanin"?.
[tweet]1422098955341598725[/tweet]
https://twitter.com/RekkaHaavisto/status/1422098955341598725
Quote
X
– Lastina on 46 000 tonnia eukahaketta ja lastin tyhjentäminen aloitettiin heti lauantaina. Laivan tyhjentämiseen menee noin 6-7 vuorokautta siitäkin huolimatta, että töitä paiskitaan ympäri vuorokauden, sanoo Pietarsaaren Satama Oy:n toimitusjohtaja Juha Hakala.
Lastin purkaminen on melkoinen logistinen haaste ja koneita tarvitaan paljon. Meridianin omat nosturit nostavat ruumasta haketta laivan kannella oleviin suppiloihin, joita hake kulkeutuu kuljetushihnojen kautta laiturille. Siellä kaksi kuormaaja ja nosturi yrittävät pysyä vauhdissa mukana, jotta suurien rekkojen jatkuva virta saadaan sujumaan.
– Lisäksi laivan ruumaan nostettiin kolme kuormaajaa, joiden tehtävänä on kuljettaa haketta ruuman reunoilta laivan nostureiden ulottuville
X
https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/545492 (https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/545492)
Quote from: Golimar on 02.08.2021, 19:49:30
[tweet]1422098955341598725[/tweet]
https://twitter.com/RekkaHaavisto/status/1422098955341598725
Quote
X
– Lastina on 46 000 tonnia eukahaketta ja lastin tyhjentäminen aloitettiin heti lauantaina. Laivan tyhjentämiseen menee noin 6-7 vuorokautta siitäkin huolimatta, että töitä paiskitaan ympäri vuorokauden, sanoo Pietarsaaren Satama Oy:n toimitusjohtaja Juha Hakala.
Lastin purkaminen on melkoinen logistinen haaste ja koneita tarvitaan paljon. Meridianin omat nosturit nostavat ruumasta haketta laivan kannella oleviin suppiloihin, joita hake kulkeutuu kuljetushihnojen kautta laiturille. Siellä kaksi kuormaaja ja nosturi yrittävät pysyä vauhdissa mukana, jotta suurien rekkojen jatkuva virta saadaan sujumaan.
– Lisäksi laivan ruumaan nostettiin kolme kuormaajaa, joiden tehtävänä on kuljettaa haketta ruuman reunoilta laivan nostureiden ulottuville
X
https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/545492 (https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/545492)
taitaapi olla vuodelta 2018 tuo keski-pohjalaisen uutinen? Ilmeisesti toivat selluhaketta kun kotimaasta ei saanut tarpeeksi lehtipuuhaketta
[tweet]1421161715891331077[/tweet]
QuoteEllen Ojala
Kolmen yhdysvaltalaisen päästöt riittää tappaan yhen ihmisen.
Nyt alkaa olla uutisointi ilmastokriisistä sillä tasolla ku sen pitää. #ilmastokriisi #NytOnPakko
Niin alkaa. Mikähän on syyllistämisen seuraava aste?
QuoteThree Americans create enough carbon emissions to kill one person, study finds
The analysis draws on public health studies that conclude that for every 4,434 metric tons of CO2 produced, one person globally will die
The Guardian (https://www.theguardian.com/environment/2021/jul/29/carbon-emissions-americans-social-cost) 29.8.2021
Nature Communications: The mortality cost of carbon (https://www.nature.com/articles/s41467-021-24487-w) 29.8.2021
Eli hiilidioksidipäästöt aiheuttavat ilmastonmuutosta ja ilmastonmuutos kuolemia, joten amerikkalaiset tappavat ihmisiä. Tälle on ihan kaavakin.
Quote from: The GuardianAir pollution caused by the burning of fossil fuels is also directly killing people, with a landmark Harvard University study published in February finding that more than 8 million globally are dying each year from the health effects of toxic air.
Eli eivät kuole hiilidioksidiin vaan etenkin ruuan sisätiloissa avotulella lämmittämisen seurauksiin. Näihin itse aiheutettuihin ilman epäpuhtauksiin kuolevien määrä on moninkertainen verrattuna tuohon tutkimuksen väitteeseen ilmastonmuutokseen kuolevista.
Jutun hurskasteleva loppukaneetti:
Quote from: The Guardian"My view is that people shouldn't take their per-person mortality emissions too personally," he said. "Our emissions are very much a function of the technology and culture of the place that we live."
Ei pidä ottaa liian henkilökohtaisesti vaan syyllistää kokonaisia kansoja.
Tuosta tutkimuksesta ja sen uutisoinnista ja kommentoinnista voisi kirjoitella enemmänkin, mutta nyt ei ehdi. Voisi hakea numerot ja soveltaa kaavaa esimerkiksi Afrikan väestönkasvun aiheuttamiin kuolemiin.
QuoteUusi laki on nyt voimassa – jopa Alko ja Yle joutuvat hankkimaan sähköautoja uhkasakon uhalla
UUSI, elokuun alussa voimaan astunut laki perustuu niin sanottuun EU:n puhtaiden ajoneuvojen hankintadirektiiviin, joka velvoittaa julkista sektoria huomioimaan uhkasakon uhalla uusien ajoneuvojen hankinnoista syntyvät päästöt.
Käytännössä uusi laki velvoittaa julkisen sektorin hankkimaan käyttöönsä erityisesti täyssähköautoja ja lataushybridejä.
Kuntien ja kaupunkien lisäksi uuden lain piiriin kuuluvat myös muun muassa valtionyhtiöt kuten Alko ja Yleisradio.
XXX
Uuden lain voimaantulon on jo ennakoitu aiheuttavan joukon ongelmia kunnissa ja muissa julkisissa hankintayksiköissä.
– Onko kunnilla valmius toimia ja raportoida direktiivin mukaisesti? Onko tarjolla tarpeeksi kriteerit täyttäviä päästöiltään puhtaita ajoneuvoja? Mitä maksaa sähköautoja tukevan infran rakentaminen kunnille? Ruvetaanko nyt kikkailemaan hankinnoissa niin, että direktiivi täyttyy, mutta päästöt saattavat jopa kasvaa? Hankitaanko puhtaita ajoneuvoja, jotka seisovat tallissa, eikä niillä oikeasti ajeta? Miten autojen päästöjä seurataan ja raportoidaan? Miten ylipäätään osataan tehdä oikeanlaisia hankintoja, jotta päästötavoitteet saavutetaan, kysyy esimerkiksi Vediafi Oy:n projektijohtaja Lasse Nykänen.
XXX
Pelkästään kunnilla ja kaupungeilla on tällä hetkellä henkilöautoja omistuksessaan tai käytössään noin 10 000 kappaletta. Lisäksi julkiset hankintayksiköt kilpailuttavat ja tekevät ajoneuvo- tai kuljetuspalveluhankintoja vuositasolla yhteensä reilulla 250 miljoonalla eurolla.
IS (https://www.is.fi/autot/art-2000008168255.html)
Sähköautoilla alkaa jossain päin maailmaa olla jo sen verran ikää, että niitä löytyy romiksilta. Jos Alko ja Yle ostavat esimerkiksi tuhat sähköautoa kalifornialaiselta romikselta, rekisteröivät ne omiin nimiinsä ja varastoivat parkkikselle luulen, että ilmasto alkaa olla sillä kunnossa.
Tärkeintähän on se, että omistaa sähköauton, minkä kriteerin edellinen täyttää.
QuoteUusi laki on nyt voimassa – jopa Alko ja Yle joutuvat hankkimaan sähköautoja uhkasakon uhalla
Hyviä asioita ei tarvitse mainostaa.
Huonoja asioita myydään vain uskottelemalla niiden olevan hyviä.
Todella huonot asiat pitää pakottaa.
QuoteUusi laki on nyt voimassa – jopa Alko ja Yle joutuvat hankkimaan sähköautoja uhkasakon uhalla
Hyvällä mallilla kun valtio määrää itselleen uhkasakkoja. Tuota olisi hyvä vielä käräjöidä, valtio vs. valtio. Voi :facepalm:
Mutta sinällään kunnissa, Ylellä yms voi toimia sähköauto hyvinkin. Jos suhattavaa on 100-200km päivässä niin siihen riittää halvin Nissan Leaf tai VW e-up. Muistaa kytkeä vain laturiin illalla niin aamulla on auto valmis taas päivän haasteisiin.
Quote...
Uuden lain voimaantulon on jo ennakoitu aiheuttavan joukon ongelmia kunnissa ja muissa julkisissa hankintayksiköissä.
– Onko kunnilla valmius toimia ja raportoida direktiivin mukaisesti?
...
Ilouutinen kaikille, jotka unelmoivat urasta eu-virkailijana. Tämänkin direktiivi mahdollistaa monelle uran, jossa ei tarvitse kantaa vastuuta mutta voi tehdä ihmisten elämästä hankalaa uuden uljaan maailman synnyttämisen ohella.
Tämän touhun maksajat ovat jo tiedossa, ne ovat vero-orjat jotka elättävät alati kasvavaa syöpäläisten joukkiota.
Quote
X
UUSI, elokuun alussa voimaan astunut laki perustuu niin sanottuun EU:n puhtaiden ajoneuvojen hankintadirektiiviin, joka velvoittaa julkista sektoria huomioimaan uhkasakon uhalla uusien ajoneuvojen hankinnoista syntyvät päästöt.
Käytännössä uusi laki velvoittaa julkisen sektorin hankkimaan käyttöönsä erityisesti täyssähköautoja ja lataushybridejä.
X
Quote
X
Kalajoella laajaa tuhoa tehnyt maastopalo alkoi alueella sijaitsevalta tuulivoimalatyömaalta, kertoo Jokilaaksojen pelastusjohtaja.
X
Aiemmin tuulivoimapuiston edustaja kommentoi MTV Uutisille, että heidän tiedossaan ei ole viitteitä siitä, että palo olisi saanut alkunsa heidän työmaa-alueeltaan.
– Meillä ei ole tiedossa palon syttymissyytä. Työmaalla tehdään tällä hetkellä maansiirtotöitä. Siellä ei tehdä sellaisia työvaiheita, joista palon voisi kuvitella syttyvän, Neoen Suomen maajohtaja Jerri Loikkanen sanoi torstaina.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelastusjohtaja-mtv-uutisille-kalajoen-palo-alkoi-tuulivoimalatyomaalta/8204864#gs.83s20m (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelastusjohtaja-mtv-uutisille-kalajoen-palo-alkoi-tuulivoimalatyomaalta/8204864#gs.83s20m)
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Katso suorana klo 11.50: Lahden kaupunki tuo yhdeksän suurta jääpaatta Helsingin keskustaan – sulava teos muistuttaa ilmastohätätilasta
Lahti on teettänyt ilmastonmuutoksen uhkista muistuttavan taideteoksen Kansalaistorille Helsinkiin. Teoksen sulavat jääpaadet muistuttavat ilmastonmuutoksen vaaroista. Aukiolle valuva vesi symboloi jatkuvasti nousevaa merenpintaa.
X
– Ilmastolla on kiistämätön hätätila. Kaupunkien rooli ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä on merkittävä: valtaosa eurooppalaisista asuu keskikokoisissa kaupungeissa, kuvaa Lahden kaupunginjohtaja Pekka Timonen avajaistiedotteessa.
Torille on tuotu yhdeksän noin 13 kuutiometrin kokoista jääkuutiota, jotka sulavat kesän lämmössä.
Kuutioiden luonnonjää otettiin talteen Ylläkseltä viime talvena, minkä jälkeen se oli varastoituna kylmissä olosuhteissa Helsingin Kivikossa.
Teos sulamisvesineen haluaa muistuttaa, että hillitsemättömänä ilmastonmuutos nostaa merenpintaa, mikä uhkaa useita rannikkokaupunkeja seuraavien vuosikymmenten aikana.
X
Kansalaistorin teos on nähtävissä 15. elokuuta asti. Teoksen kokonaiskustannukset puisine paviljonkeineen ovat noin 200 000 euroa.
https://yle.fi/uutiset/3-12047814 (https://yle.fi/uutiset/3-12047814)
Quote from: Golimar on 06.08.2021, 12:21:02
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Torille on tuotu yhdeksän noin 13 kuutiometrin kokoista jääkuutiota, jotka sulavat kesän lämmössä.
Kuutioiden luonnonjää otettiin talteen Ylläkseltä viime talvena, minkä jälkeen se oli varastoituna kylmissä olosuhteissa Helsingin Kivikossa.
Teos sulamisvesineen haluaa muistuttaa, että hillitsemättömänä ilmastonmuutos nostaa merenpintaa, mikä uhkaa useita rannikkokaupunkeja seuraavien vuosikymmenten aikana.
X
Kansalaistorin teos on nähtävissä 15. elokuuta asti. Teoksen kokonaiskustannukset puisine paviljonkeineen ovat noin 200 000 euroa.
Mikähän on tämän teoksen hiilijalanjälki kuljetuksineen (9x13 kuutiota on sata tonnia rahtia Ylläs-Helsinki), tämän sadan jäätonnin pakastaminen.... Ei uskalla kuvitellakaan...
Mutta kun päästöjä vastaan taistellaan, niin mikään määrä päästöjä ei ole liikaa, jos sitä käytetään tietoisuuden lisäämiseen.
-i-
Quote from: Golimar on 06.08.2021, 12:21:02
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Katso suorana klo 11.50: Lahden kaupunki tuo yhdeksän suurta jääpaatta Helsingin keskustaan – sulava teos muistuttaa ilmastohätätilasta
Lahti on teettänyt ilmastonmuutoksen uhkista muistuttavan taideteoksen Kansalaistorille Helsinkiin. Teoksen sulavat jääpaadet muistuttavat ilmastonmuutoksen vaaroista. Aukiolle valuva vesi symboloi jatkuvasti nousevaa merenpintaa.
X
Kansalaistorin teos on nähtävissä 15. elokuuta asti. Teoksen kokonaiskustannukset puisine paviljonkeineen ovat noin 200 000 euroa.
https://yle.fi/uutiset/3-12047814 (https://yle.fi/uutiset/3-12047814)
Eikö kukaan Lahden kaupunginhallituksessa tai kaupunginvaltuustossa ihmettele sitä, miksi Lahden kaupunki sponsoroi taide-elämyksiä helsinkiläisille?
Sivumainintana voisi sanoa, että kestää varsin kauan, ennen kuin merenpinnan nousu on Lahdessa paikallinen ongelma.
Quote from: Golimar on 06.08.2021, 12:21:02
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Katso suorana klo 11.50: Lahden kaupunki tuo yhdeksän suurta jääpaatta Helsingin keskustaan – sulava teos muistuttaa ilmastohätätilasta
Lahti on teettänyt ilmastonmuutoksen uhkista muistuttavan taideteoksen Kansalaistorille Helsinkiin. Teoksen sulavat jääpaadet muistuttavat ilmastonmuutoksen vaaroista. Aukiolle valuva vesi symboloi jatkuvasti nousevaa merenpintaa.
X
– Ilmastolla on kiistämätön hätätila. Kaupunkien rooli ilmastonmuutoksen pysäyttämisessä on merkittävä: valtaosa eurooppalaisista asuu keskikokoisissa kaupungeissa, kuvaa Lahden kaupunginjohtaja Pekka Timonen avajaistiedotteessa.
Torille on tuotu yhdeksän noin 13 kuutiometrin kokoista jääkuutiota, jotka sulavat kesän lämmössä.
Kuutioiden luonnonjää otettiin talteen Ylläkseltä viime talvena, minkä jälkeen se oli varastoituna kylmissä olosuhteissa Helsingin Kivikossa.
Teos sulamisvesineen haluaa muistuttaa, että hillitsemättömänä ilmastonmuutos nostaa merenpintaa, mikä uhkaa useita rannikkokaupunkeja seuraavien vuosikymmenten aikana.
X
Kansalaistorin teos on nähtävissä 15. elokuuta asti. Teoksen kokonaiskustannukset puisine paviljonkeineen ovat noin 200 000 euroa.
https://yle.fi/uutiset/3-12047814 (https://yle.fi/uutiset/3-12047814)
Aivan loistavaa ilmastonmuutoksen estämistä/hidastamista.
Tuodaan tuhannen kilometrin päästä jäätä ja pakastetaan sitä hellekesän yli.
Mahtoiko olla edes tuulisähköä.
Minusta olisi vielä huolestuttavampaa, jos tuo jää ei keskikesällä sulaisikaan. :-\
Se olisi jo ihan oikea ilmastohätätila.
Miksi se jää piti tuoda Ylläkseltä saakka, kun Lahti sijaitsee Vesijärven lahdessa? Se on varmaan sitä parempaa taidetta? :roll:
QuoteTeoksen kokonaiskustannukset puisine paviljonkeineen ovat noin 200 000 euroa.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ja vielä kehdataan väittää, että Suomessa kunnallistasolla olisi jokin kestävyysvaje, kun jäätäkin näin reilusti on varaa tuottaa Lapista saakka.
Jää näyttää K -kaupassa pakattuna kustantavan 2,43 euroa/kg sisältäen verot.
On meillä varaa, kun ilmastonmuutoksesta on kyse! Ilmeisesti se on taikasana, jonka jälkeen minkäänlainen kustannustehokkuus ei tule kyseeseenkään.
Puhumattakaan siitä, että koko "teos" on silkkaa propagandaa ja vmp:tä. Mutta väliäkö hällä, kun veronmaksaja maksaa. >:(
Eikös se jääpalikka olisi pitänyt lennättää Grönlantiin? Siellähän sulaminen on ongelma ja tarvitaan lisää jäätä, ainakin jos uskomme tiedotusvälineitä. Pitääpä kehitellä projektia ensi talvelle. Enää ei puutu kuin 200 000 euroa - vesitynnyri on jo valmiina.
QuoteTeoksen sulavat jääpaadet muistuttavat ilmastonmuutoksen vaaroista.
Tämä on siis tarkoitus. Todellinen mieleen tuleva ajatus ohikulkijalla lienee kuitenkin:
onko ne alarmistit ihan tolkuissaan?
En ole logistiikka-alan ihminen, joten en oikeasti tiedä.
Mutta googlen avulla löytyi tieto että mitä tuollaisten "rekkojen" kantokyky on ja mitkä ova sisämitat. 13 m^3:n kuutiometrin kuution särmän pituus on 2,35 metriä, joten kuljetuksen aikana eristettä / pakkausmateriaalia voi olla max 5 cm paksusti. Paksummalla eristekerroksella tulee sisäseinät vastaan. Jos kantavuus on autolla 24 000 kg, niin yksi lohkare menee hyvin, kaksi sellaista ylittäisi jo kantavuuden.
Eli 9 autokuormaa * 1000 km.
Helsingissä vesi+jätevesimaksu on yhteensä n. 2,5 euroa kuutio alv0.
Olisi vaan vedetty paloletkusta 117 kuutiota vettä kadulle, niin hinnaksi olisi tullut kolmisen sataa euroa.
-i-
Olisivat jättäneet talven lumet auraamatta kansalaistorilta, niin kahjot olisivat voineet ihastella sen sulamista keväällä. Tai paremminkin oltaisiin kerätty kaikki Helsingin lumi vuoreksi kansalaistirille, niin samalla oltaisiin tajuttu kuinka paljon paskaa Helsinki kippaa mereen joka talvi! :o
Oltaisiin säästetty rahaa ja hiilisteppiä!
Faidroksesta kuoriutuu radikaali vihainen performassitaiteilija! >:(
Quote from: ikuturso on 06.08.2021, 14:11:13
Helsingissä vesi+jätevesimaksu on yhteensä n. 2,5 euroa kuutio alv0.
Olisi vaan vedetty paloletkusta 117 kuutiota vettä kadulle, niin hinnaksi olisi tullut kolmisen sataa euroa.
-i-
Mutta sitten Business City Lahden päättäjät eivät olisi päässeet patsastelemaan hyvesignaloijina veronmaksajien rahoilla. Eihän tuo kolme sataa kata varmaan edes yhden kaupunginhallituksen kokouksen wiener-kuluja.
Ja jään roudaaminen Helsinkiin jostain kaukaa selvästi auttaa ilmastonmuutokseen.
Quote from: kekkeruusi on 06.08.2021, 14:26:47
Quote from: ikuturso on 06.08.2021, 14:11:13
Helsingissä vesi+jätevesimaksu on yhteensä n. 2,5 euroa kuutio alv0.
Olisi vaan vedetty paloletkusta 117 kuutiota vettä kadulle, niin hinnaksi olisi tullut kolmisen sataa euroa.
-i-
Mutta sitten Business City Lahden päättäjät eivät olisi päässeet patsastelemaan hyvesignaloijina veronmaksajien rahoilla. Eihän tuo kolme sataa kata varmaan edes yhden kaupunginhallituksen kokouksen wiener-kuluja.
Ja jään roudaaminen Helsinkiin jostain kaukaa selvästi auttaa ilmastonmuutokseen.
Tässä taitaa olla kuntien koronatuet parhaassa mahdollisessa käytössä Lahden suhteen...
Jossain vihervasemmistolaisessa ajatusmaailmassa tämäkin varmaan tuottaa jotain, ainakin tietoisuutta, mutta hyöty Lahden kaupungille on vielä hieman auki...
"Ilmastohätätilan" varjolla on hyvä tehdä bisnestä, kun kaikki tilaukset voinee hoitaa ohittaen normaalit julkisen sektorin hankintapykälät kunhan aate on oikea ja valvovalla viranomaisella on sopivat poliittiset kytkökset. Siis myös tällaiset 200 000€ arvoiset järjettömyydet.
Kuinkahan nopeasti ne ajattelevat tuon jäämassan sulavan? Jos tulee helleaalto tai raju lämmin ukkossade?
Se tästä vielä puuttuisi, että tuo vesimassa löytyisi jonkun kellarista.
-i-
Quote from: insinörtti on 06.08.2021, 13:15:50
Eikös se jääpalikka olisi pitänyt lennättää Grönlantiin? Siellähän sulaminen on ongelma ja tarvitaan lisää jäätä, ainakin jos uskomme tiedotusvälineitä. Pitääpä kehitellä projektia ensi talvelle. Enää ei puutu kuin 200 000 euroa - vesitynnyri on jo valmiina.
Minä saan hanasta vettä 24e/kk hintaan. Jos sitä saisi valutettua säiliöautollisen päivässä, ja kuljetettua Lahteen pullotettavaksi puolen litran muovipulloihin, jotka sitten kuljetettaisiin lappiin jäädytettäväksi, ja jäät lennätettäisiin Grönlantiin jäävuorikatoa paikkaamaan, niin maailma varmasti pelastuisi.
Tähän hankkeeseen saa varmasti EU:n ympäristötukia muutaman satatuhatta, joten eiköhän pistetä hanketta pystyyn!
Quote from: Puuha-Pepe on 06.08.2021, 15:31:11
Niin, eukalyptuskuidulla on omat hyvät ominaisuutensa, minkä takia sitä sekoitetaan esim. koivukuidun kanssa. Hyvä esimerkki taas täysin älyttömästä tarinasta, joka uppoaa denialisteihin kuin kuuma veitsi voihin, kunhan se tukee omaa agendaa. :facepalm:
Vessapaperia, kartonkia ym. paperitavaraa on Suomessa tuotettu ilman eukalyptuksen rahtaamista toiselta puolen maapalloa. Toisekseen ne eukalyptus-plantaasit ovat ympäristörikos, kuten kehitysmaalaisten rahtaaminen Eurooppaan.
Tyhmänä kyselen.
Kun noita sähköautoja nyt niin kovasti mainostetaan puhtaan ilman mahdollistajina, niin miten se kori, tekniikka ja renkaat?
Quote from: käpyQaarti on 06.08.2021, 23:45:29
Tyhmänä kyselen.
Kun noita sähköautoja nyt niin kovasti mainostetaan puhtaan ilman mahdollistajina, niin miten se kori, tekniikka ja renkaat?
Ja olennaisin: akut sekä muut harvinaisia maametalleja sisältävät osat?
Hyss! Pilataan hyvä valhe kysymyksillä.
Quote from: ikuturso on 06.08.2021, 15:27:52
Kuinkahan nopeasti ne ajattelevat tuon jäämassan sulavan? Jos tulee helleaalto tai raju lämmin ukkossade?
Se tästä vielä puuttuisi, että tuo vesimassa löytyisi jonkun kellarista.
-i-
Kato vaikka kartasta missä ne kuutiot on. On kellarit vähän vähemmällä siinä kohtaa kaupunkia.
Onko jossain mainittu taiteilija, kenen idea tuo oli, paljonko nettosi ja taho kuka antoi Lahdessa teokselle rahoituksen?
Golfvirta saattaa olla pysähtymässä kokonaan, kertovat tuoreet tutkimukset. Tällä olisi merkittäviä vaikutuksia muun muassa Länsi- ja Pohjois-Euroopan ilmastoon, kertoo brittilehti Guardian (siirryt toiseen palveluun) siteeratessaan Nature Climate Change -lehden tutkimusta.
Ilmastomallinnuksien mukaan virta on menettänyt lähes kokonaan vakautensa ja on nyt verkkaisimmillaan ainakin 1 600 vuoteen.
Jos Golfvirta pysähtyisi kokonaan, se tietäisi lämpötilojen laskua Euroopassa ja muun muassa myrskyjen lisääntymistä.
Loput tarinasta YLE:n tuutista.
https://yle.fi/uutiset/3-12050734
Eikö tämä ole hyvä uutinen Grönlannin jäätikön kannalta?
Quote
Ilmastokriisi sai Ellen Ojalan, 23, luopumaan unelmistaan ja ryhtymään aktivistiksi
Ellen Ojala twiittaa epäkohdista, joita media ei nosta esiin, on sinutteluväleissä ministereiden kanssa ja tietää ilmastoasioista enemmän kuin moni päättäjä. Hän on ilmastoaktivisti, koska kokee, että jonkun on pakko.
Lokakuun 23. päivä Euroopan parlamentissa äänestettiin. Silloin Ellen Ojala, 23, lähetti yli 50 europarlamenttiedustajalle twiitin heidän omalla kielellään. Vaikka Ojala puhuu kuutta kieltä, urakka vei useita tunteja.
https://www.nuori.fi/2020/12/03/ilmastoaktivisti-ellen-ojala/ (https://www.nuori.fi/2020/12/03/ilmastoaktivisti-ellen-ojala/)
[tweet]1423343468705890316[/tweet]
https://twitter.com/Ellen_Ojala/status/1423343468705890316
[tweet]1423364997669953547[/tweet]
https://twitter.com/Ellen_Ojala/status/1423364997669953547
Quote from: no future on 07.08.2021, 08:01:32
Quote from: ikuturso on 06.08.2021, 15:27:52
Kuinkahan nopeasti ne ajattelevat tuon jäämassan sulavan? Jos tulee helleaalto tai raju lämmin ukkossade?
Se tästä vielä puuttuisi, että tuo vesimassa löytyisi jonkun kellarista.
-i-
Kato vaikka kartasta missä ne kuutiot on. On kellarit vähän vähemmällä siinä kohtaa kaupunkia.
Narikkatorin alla paljonkin asioita. Hyviksille bussiterminaali, meille pahiksille parkkihallia muista luolastoista nyt puhumattakaan. Joku epämääräisen säätiön taidemuseo on vieressä vanhan bussiaseman kentän alla.
Tosin sulaminen on hidasta, osa haihtuu ilmaan ja loput menee hulevesien mukana Viikin kautta Suomenlahteen.
^^Ilmeisesti sitten mamuilla ei ole konnariksi asiaa kun kieliä on oma mikälie, huono suomi ja ei ruotsia.
Selvää uhriutumista jos kerran osaa molempia kieliä mutta maalittaa konnaria. Sikäli kun asia meni noin. Skeptinen koska uhriutuja.
Nyt alkoi naurattaa.
QuoteMinä olisin konnarina vastannut että mitä toi oli? " Ligger vagn nummer 2 åt det hållet?, heter det."
Jos meinaa uhriutua sillä että ei saa palvelua ruotsiksi olisi paras jos osaisi sitä itse.
https://ylilauta.org/satunnainen/129564189
Tämä on kyllä outoa kamaa.
Gretan ilmastotanssi
https://www.youtube.com/watch?v=M1PuVg0iHQ8
Quote from: no future on 07.08.2021, 08:01:32
Quote from: ikuturso on 06.08.2021, 15:27:52
Kuinkahan nopeasti ne ajattelevat tuon jäämassan sulavan? Jos tulee helleaalto tai raju lämmin ukkossade?
Se tästä vielä puuttuisi, että tuo vesimassa löytyisi jonkun kellarista.
-i-
Kato vaikka kartasta missä ne kuutiot on. On kellarit vähän vähemmällä siinä kohtaa kaupunkia.
Kyllä se maaperä on aika reikäjuustoa keskustassa. Oodin edessäkin...
[tweet]1423534111105470464[/tweet]
https://twitter.com/KKotakorpi/status/1423534111105470464
Golf-virta on siis pysähtymässä. Pohjolasta tulee jääkalikka. Nyt pitäisi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa jollain tavalla. Ideoita?
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 14:51:28
Golf-virta on siis pysähtymässä. Pohjolasta tulee jääkalikka. Nyt pitäisi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa jollain tavalla. Ideoita?
On pysähtymässä,
taas. Eikö se pysähtynytkään joku 10-15 vuotta sitten, niin kuin silloin uhkailtiin?
Näitä ilmastonmuutoksen maailmanlopun skenaarioita on meille varmaan 30 vuotta ja yksikään ei ole toteutunut. Aivan kuin nämä asiantuntijat eivät tuntisi asiaansa.
Quote from: kekkeruusi on 07.08.2021, 14:58:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 14:51:28
Golf-virta on siis pysähtymässä. Pohjolasta tulee jääkalikka. Nyt pitäisi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa jollain tavalla. Ideoita?
On pysähtymässä, taas. Eikö se pysähtynytkään joku 10-15 vuotta sitten, niin kuin silloin uhkailtiin?
Näitä ilmastonmuutoksen maailmanlopun skenaarioita on meille varmaan 30 vuotta ja yksikään ei ole toteutunut. Aivan kuin nämä asiantuntijat eivät tuntisi asiaansa.
Voisimmehan me edes kerran uskoa näitä ilmastonarsisteja ja huolestua pohjoisen Euroopan jäätymisestä ja sen vuoksi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 15:05:43
Quote from: kekkeruusi on 07.08.2021, 14:58:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 14:51:28
Golf-virta on siis pysähtymässä. Pohjolasta tulee jääkalikka. Nyt pitäisi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa jollain tavalla. Ideoita?
On pysähtymässä, taas. Eikö se pysähtynytkään joku 10-15 vuotta sitten, niin kuin silloin uhkailtiin?
Näitä ilmastonmuutoksen maailmanlopun skenaarioita on meille varmaan 30 vuotta ja yksikään ei ole toteutunut. Aivan kuin nämä asiantuntijat eivät tuntisi asiaansa.
Voisimmehan me edes kerran uskoa näitä ilmastonarsisteja ja huolestua pohjoisen Euroopan jäätymisestä ja sen vuoksi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa.
Eikös monet näistä alarmisteista sano, että on jo liian myöhäistä pysäyttää ilmastonmuutosta? Joten miksi lopettaa fossiilisten polttoaineiden käyttöä? Isompaa konetta autoon vaan, jos rahat riittää. Miehekkäämmät murinat ja vituttaa juuri oikeanlaisia ihmisiä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 15:05:43
Voisimmehan me edes kerran uskoa näitä ilmastonarsisteja ja huolestua pohjoisen Euroopan jäätymisestä ja sen vuoksi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa.
Juuri lähdössä sytyttämään saunanpesää, alta! Ja pesässä palaa oikein mustaa savua tuottavaa tuohista koivua
Ehkä tänne vielä saadaan ketju vaikkapa nimeltään Miten lämmittää Maapalloa - yhteinen hätämme tulevasta jääkaudesta!
Quote from: pingviini on 07.08.2021, 15:22:17
...
Juuri lähdössä sytyttämään saunanpesää, alta! Ja pesässä palaa oikein mustaa savua tuottavaa tuohista koivua
Hittojako tosiaan teorioiden varassa olevista kauhuskenaarioista, mutta ajattele omaa ja naapuriesi terveyttä vähän! Hyvät naapurisuhteet auttavat monessa kriisissä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 15:40:38
Ehkä tänne vielä saadaan ketju vaikkapa nimeltään Miten lämmittää Maapalloa - yhteinen hätämme tulevasta jääkaudesta!
Epäilen. Ilmastonmuutos on niin monimutkainen skenaario lämpenemisiin ja jäähtymisineen että se ei ole populaarin keskustelun alueella. Kukin valmistautuu tulevaisuuteen tai ei.
Quote
Helsingissä huomiota herättänyt jääteos sulikin jo viikonlopun aikana: "Jos olisimme laittaneet 27 000 euroa puiden istuttamiseen, kukaan ei olisi huomannut"
Helsingin Kansalaistorilla saatiin viikonlopun aikana ihailla kantaaottavaa taideteosta.
I.C.E.-teos (Indisputable Case of Emergency) toteutettiin vuoden 2021 Euroopan ympäristöpääkaupungin, Lahden toimesta.
Teoksessa oli jääpylväitä, joiden vesi sulaa maahan kirjoitettujen kaupunkien nimien päälle.
Teoksella haluttiin muistuttaa ilmastonmuutoksen vaikutuksista ja siitä, mitä alueita nopeasti etenevä muutos uhkaa ensimmäisenä, kun merenpinta nousee kaikkialle maailmassa.
X
Green Lahti -projektin ohjelmajohtaja Saara Vauramo kertoo, että koko teoksen kustannus oli 200 000 euroa, josta jään kustannukset olivat 27 000 euroa.
X
– Somessa pääsi leviämään aivan virheellinen käsitys siitä, että olisi laitettu 200 000 euroa jäähän. Näin ei ole, jään osuus kokonaiskustannuksesta on noin 12 prosenttia, Vauramo kertoo.
X
Taideteoksen arvioitiin pysyvän pystyssä vielä useita päiviä viikonlopun jälkeen, mutta toisin kävi. MTV Uutiset kävi katsastamassa taideteoksen sunnuntaina, josta ei ollut jäljellä enää kuin rippeet.
Vauramon mukaan tämä kuvastaa hyvin ilmastonmuutosta ylipäätään: se tapahtuu nopeammin kuin uskomme.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingissa-huomiota-herattanyt-jaateos-sulikin-jo-viikonlopun-aikana-jos-olisimme-laittaneet-27-000-euroa-puiden-istuttamiseen-kukaan-ei-olisi-huomannut/8208000#gs.7zfuc2 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingissa-huomiota-herattanyt-jaateos-sulikin-jo-viikonlopun-aikana-jos-olisimme-laittaneet-27-000-euroa-puiden-istuttamiseen-kukaan-ei-olisi-huomannut/8208000#gs.7zfuc2)
https://www.google.com/search?q=Saara+Vauramo&oq=Saara+Vauramo&aqs=chrome..69i57j0i22i30l4.2367j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Saara+Vauramo&oq=Saara+Vauramo&aqs=chrome..69i57j0i22i30l4.2367j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Tuo teos voisi symboloida jotain muutakin ajankohtaan sopivaa:
1) Tuo sulaminen voisi olla vertauskuva suomalaisten verorahojen valumisesta viemäriin. Joka jääkuution alle isohko suomalaisen kaupungin nimi. Sitten seurataan mihin vesi valuu ja viemärinkanteen vaan spray-maalilla "EU" tai "Afrikka".
2) Voisi myös kuvastaa päättäjiemme kusemista meidän päällemme. Kuutioiden alle valokuva suomalaisista katselemasta ylöspäin.
Mä voisin tehdä tuollaisen eikä tarvitsisi maksaa kuin kymppitonni jäästä ja vaivasta.
Quote from: Faidros. on 07.08.2021, 09:50:00
Onko jossain mainittu taiteilija, kenen idea tuo oli ...
Tässä tulee mieleen 10 vuotta sitten tms. Helsingin rautatientorin kukkameri, kaupunkilaisten iloksi duunattu. :D. http://welovehelsinki.blogspot.com/2009/07/mina-menen-hakemaan-gerberaa.html
Kun samalta taiteilijalta tilattiin kukkameri seuraavanakin vuonna, hän toimittikin paikalle jätevuoren >:(, jonkinlaisena protestina, en muista mille.
Quote from: käpyQaarti on 06.08.2021, 23:45:29
Tyhmänä kyselen.
Kun noita sähköautoja nyt niin kovasti mainostetaan puhtaan ilman mahdollistajina, niin miten se kori, tekniikka ja renkaat?
Asiallinen kysymys. Eipä nykyään kiinnosta kun tuo ilmastonmuutos.
Yleistä jaarittelua tesloista:
Mä oon ajanut viime viikolla teslalla muutaman sata kilometriä. Nollasta sataan alle 3 sekuntia. On se jumalattoman huikea peli, kyllä meinaan kiihtyy. Se on ihan käsittämätön tunne kun pistää tehomoodin päälle, jarrun pohjaan kaasun pohjaan ja launch controlilla sataseen sen 2.8 sekuntia.
Aion kyllä ostaa tuollaisen
Sitten asiaan: mua suunnattomasti huvittaa että miten ne piiperöväki kymmenen vuotta sitten oli että nopeusrajoitukset pitäisi saada max 80, kukaan ei tarvitse isompaa autoa ku punto ja isompaa konetta ku litrainen 60 hp, kyllä on jämpti että autolle riittää että kiihtyy sataseen edes kalenterilla mitattavissa ajoissa ja kyllä on pieni q**i että pitäisi oikein saastuttava kamala teho hirmu hankkia, teholla ei tee mitään
Nyt ne on sitten että kyllä on niin saumaton voimalinja ja tehoa on erittäin mukavasti ja kyllä on kaikki yli 4 sekkaa sataseen ottavat vanhanaikaiset romut ihan paskoja kuka sellaisella voi edes ajaa kun Tesla on noin paljon tehokkaampi ja nopeampi. Ei voi puhua samana päivänäkään. Ihan on onnettomia pelejä ne hitaat polttisromut
Äärimmäisen huvittavaa kun seuraa noita vaahtosuisia sähköautoöyhöttäjiä.
En muuten edelleenkään kannata sitä että jokaiselle pitäisi pakolla saada sähköauto, tai että polttomoottoreilla ei tee mitään tai että koskaan luopuisin itse polttomoottorilaitteista. Sanonpa vaan että kyllä se teslan 0-80kmh on vaikuttava, sen jälkeen ei enää niinkään.
Ja toisaalta kunnollisissa polttisautoissa on ihan oma tunnelmansa. Kyllä mä olen enemmän nauttinut Porschesta ja bmw m3.sta kun teslasta. Enemmän sitä jotain fiilistä kyllä. Eikä fiiliksen tarvitse olla aina edes kallista, yhden kaverin 300hp plus vaikka ja miten laiteltu Saab 9-5 oli hillittömän hieno kokemus ajaa.
Sanon vaan että huvittaa tää nykyinen vauhko vouhottaminen milloin mistäkin woke asiasta, sähköautoista, ilmastosta, blm, translgbbtiajgjwefkieidgh-asioista kuten nyt naisten urheilu ja valavuori ja twitter ja Tokio 2020. Jotenkin nykyisen aikamme kuva. Ja pääasiassa sama pieni porukka joka vouhottaa ihan kaikesta.
Kannattaisi vissiin ehkä laittaa jotain masennuslääkkeitä ja rauhoittavia vesijohtoveteen, tulisi paljon halvemmaksi ja loppuisi pahimmat suvakoinnit
Quote from: Golimar on 09.08.2021, 15:24:58
Quote
Green Lahti -projektin ohjelmajohtaja Saara Vauramo kertoo, että koko teoksen kustannus oli 200 000 euroa, josta jään kustannukset olivat 27 000 euroa.
X
– Somessa pääsi leviämään aivan virheellinen käsitys siitä, että olisi laitettu 200 000 euroa jäähän. Näin ei ole, jään osuus kokonaiskustannuksesta on noin 12 prosenttia, Vauramo kertoo.
Kannattaa katsoa ensi vuonna Saara Vauramon verotiedot, kun ne julkaistaan. Kyllähän tuollaisen teoksen projektipäällikölle pitää 100 000 euroa maksaa. Suunnittelu ja kuljetusten tilaus ja pari muutakin puhelinsoittoa. Kokopäivätoiminen duuni vuoden ajan + matkakorvaukset, hotellit, aamiaiset, liikelounaat ja puhelin- ja tietokone projektin piikkiin.
Jos siinä on käytetty julkista rahaa, niin siinä olisi taas jollekin Jarno Liskille tms. journalistille pieni penkaisun paikka, kenen tilille rahat on makseltu.
-i-
Quote
Tulvat yleistyvät ja kuivia jaksoja tulee lisää Suomeenkin – "Kaikki on silti meidän käsissämme", asiantuntijat tiivistivät ilmastoraportin viestin
Ilmaston lämpeneminen muuttaa elinympäristöä erityisen paljon Suomessa ja muualla pohjoisessa. Seurasimme Ilmatieteen laitoksen ja ministeriön tiedotustilaisuutta suorana tässä jutussa.
ANNA KARISMO
9.8. 12:44 • Päivitetty 9.8. 16:08
Tästä on kyse
Ilman välittömiä päästövähennyksiä maapallon keskilämpötilan nousun pysäyttäminen 1,5:een tai edes kahteen asteeseen ei ole mahdollista, Kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC toteaa maanantaiaamuna julkaistussa raportissaan.
YK:n tavoite on maapallon lämpenemisen rajoittaminen 1,5 asteeseen verrattuna esiteolliseen kauteen, mutta nykytoimilla todennäköisemmältä näyttää kahden, jopa yli kolmen asteen nousu.
Suomi ja muut pohjoiset alueet lämpenevät nopeammin kuin maapallo keskimäärin. Suomen vuosikeskilämpötila on kohonnut 40 viime vuoden aikana 0,2–0,4 astetta vuosikymmenessä.
Tulevaisuudessa keskilämpötila voi nousta arktisilla alueilla jopa 2–4 kertaa nopeammin kuin maapallolla keskimäärin.
Helleaallot ovat jo koventuneet Euroopassa. Tulevaisuudessa ne voivat pidentyä ja voimistua. Talvet lyhenevät ja lumipeite vähenee.
Pohjois-Euroopassa sademäärät saattavat kasvaa erityisesti talvisin. Rankkasateet ja tulvat voivat yleistyä.
X
Ilmaston radikaalit "keikahduspisteet" epätodennäköisiä lähivuosikymmeninä
X
Myös kunnat voivat vaikuttaa ilmastonmuutokseen
X
Arviot ovat tarkentuneet, kun tiede on kehittynyt
X
Ympäristöministeri Krista Mikkonen (vihr.) pitää myönteisenä sitä, että EU on jo ottamassa askeleita kohti tiukempia ilmastotoimia.
– Onneksi tänä kesänä myös ilmastotyö on saanut sysäyksen eteenpäin, kun EU julkaisi oman ilmastopakettinsa, Mikkonen sanoo.
– Se täytyy viedä maaliin pikemminkin päästövähennyksiä kirittäen kuin niitä vesittäen.
IPCC:n raporttijulkistukset ovat merkkipaaluja, jotka etenkin poliitikkojen pitää Mikkosen mielestä ottaa vakavissaan.
– Puolentoista asteen tavoitteista pitää pitää kiinni ja tehdä kaikkemme sen saavuttamiseksi.
EU:n ilmastolainsäädäntöpaketti tähtää 55 prosentin päästövähennykseen, mutta Mikkosen mielestä tavoitteen pitäisi olla vieläkin kovempi.
X
– Helsingin rannikkoseudulla merenpinta voi nousta tällä vuosisadalla 90 senttimetriä, tutkimusprofessori Hannele Korhonen sanoo.
X
Suomessa lämpötila on noussut yli kaksi kertaa enemmän kuin muualla maapallolla Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessori, toimialajohtaja Hannele Korhonen sanoo. Viime vuodet ovat olleet hänen mukaansa "karua kyytiä".
– Kuumat jaksot ovat yleistyneet ja kylmät jaksot harvinaistuneet.
Korhosen mukaan sama muuta maailmaa nopeampi kehitys jatkuu tulevinakin vuosina.
– Kaikki teot, mitä teemme tästä päivästä eteenpäin, ovat ratkaisevia, Korhonen sanoo.
X
Lämpötilat ovat nousseet nopeimmin pohjoisilla alueilla, erityisesti arktisilla alueilla. Nousu on kiivaampaa maalla kuin merellä.
Helleaaltoja, kuivuutta, rankkasateita ja voimakkaita myrskyjä esiintyy tulevaisuudessa useammin, Lohila luettelee.
Raportissa on eri tulevaisuusskenaarioita lämpötilan noususta.
– Kaikkien skenaarioiden mukaan 1,5 asteen lämpenemisen taso ylitetään 2030-luvun alussa, Ilmatieteen laitoksen apulaisprofessori Annalea Lohila sanoo.
X
Ilmatieteen laitos: Ihminen on aiheuttanut lämpenemisen
X
https://yle.fi/uutiset/3-12052047 (https://yle.fi/uutiset/3-12052047)
Tuossa Ylen "uutisessa" väitetään, että meri muka voisi nousta Helsingissä 90 cm vuoteen 2100 mennessä. Todellisuudessa IPCC:n vanha yläraja valtamerten nousulle on 70 cm nykyisestä ylös. Samalla manner kohoaa 20 cm Helsingissä, eli ylin mahdollinen nousu on 50 cm.
Merenpinta Helsingissä on edelleen laskussa mantereeseen nähden. On erittäin epätodennäköistä, että edes 50 cm nousu voisi toteutua. Se vaatisi valtamerten nousun kiihtymistä peräti 5-kertaiseksi vuoteen 2100 mennessä. Kuitenkaan mitään nousun kiihtymistä ei Brestissä ole ollut 1970 jälkeen (kuva).
Väite tulvien ja kuivuuden yleistymisestä on tuulesta temmattu. Globaalisti tulvissa ei ole muutosta ja kuivuus on vähenemässä. Ilmastomallien tarkkuus on aivan liian huono, että ne voisivat voittaa empiiriset ennusteet, jotka perustuvat trendeihin.
Kaikkea tätä koordinoi Maailman talousfoorumi. Oli kyse Euroopan islamisaatiosta, feminismistä, koropakotteista tai rokotteista, ilmastonmuutosprofeetoista, johtaa jäljet sylttytehtaalle.
Siellä on kanava, josta tätä sotaa johdetaan ja se haluaa meille pahaa.
Väärät profeetat propagandoivat ja todistivat ilmastouskonnostaan 9.8. 2021 YLE-uutisten päälähetyksessä 20:30-20:40. Kohta sinne ei enää mitään muuta mahdukaan.
EDIT: sama valehtelu näköjään jatkuu A-studiossa. Sitä en kyllä kestä katsella!
Hölmölän propagandatuutti vetää ilmeisesti nyt viimeistä taistoa ennen harmillista viilenemistä johtuvaa taukoa syksyn ja talven myötä. "vielä on toivoa" ja "fossiilisten poistaminen on ykkösjuttu", siinä äärivasemmiston ja kokoomusten ero juuri nyt telkkarissa.
Luulisi, että politikot osaisivat soveltaa omia periaatteitaan: poliittisia pisteitä hamutaan ensin tahoilta, missä niitä on paljon saatavilla.
Eli ilmastohumpassa haettaisiin suurimmat saastuttjat tanssiin ja promillejengi jäisi toistaiseksi seinäkukkasiksi.
Quote
X
Ensin hyvät uutiset: Lapin talvet ovat valkoisia vielä tämän vuosisadan päättyessä.
Mutta: Etelään saadaan lumitalvi enää ani harvoin.
Näin kertoi tutkimusprofessori Hannele Korhonen Ilmatieteen laitokselta maanantaina tilaisuudessa, jossa esiteltiin kansainvälisen ilmastopaneelin IPCC:n uutta ilmastoraporttia.
Korhonen on laitoksensa ilmastotutkimusohjelman toimialajohtaja.
IPCC ei ottanut kantaa yksittäisten maiden talvien valkoisuuteen, vaan ajatus lumitalvien vetäytymisestä Lappiin perustuu kotimaisiin tutkimuksiin.
Sattumalta maanantaina oli myös kirjailija Tove Janssonin syntymäpäivä ja liputuspäivä. Janssonin rakastetuimpia Muumikirjoja on vuonna 1957 ilmestynyt Taikatalvi.
Suomi on ilmastonmuuttumisen vuoksi liukumassa tulevaisuuteen, jossa Taikatalven tapahtumat eivät olisi enää kovin uskottavia.
Ainakaan tilastollisesti.
JOS Muumipeikko uudelleen heräisi keskellä talvea, hän ei ihmettelisi valkoisen pehmeän aineen peittämää Muumilaaksoa, sillä laakso olisi erittäin suurella todennäköisyydellä yhtä musta kuin marraskuussa, jolloin muumit tyypillisessä vuodenkierrossaan vetäytyvät talviunille.
X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008181573.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008181573.html)
Hannele Korhonen valehtelee. Mitä tarkoittaa, että Etelä-Suomeen saadaan lumitalvi "ani harvoin"?
Käyristä voi piirtää trendiviivaa, jonka mukaan Kaisaniemen keskimääräinen talvi on lämpötilaltaan 0 C luokkaa vuonna 2100 tai kylmempi.
Jos Kaisaniemen keskilämpötila on 0 C, niin muualla Etelä-Suomessa talvi on useita asteita kylmempi ja usein niin sanottu "lumitalvi".
Quote from: Inca on 09.08.2021, 15:51:20
Quote from: käpyQaarti on 06.08.2021, 23:45:29
Tyhmänä kyselen.
Kun noita sähköautoja nyt niin kovasti mainostetaan puhtaan ilman mahdollistajina, niin miten se kori, tekniikka ja renkaat?
Asiallinen kysymys. Eipä nykyään kiinnosta kun tuo ilmastonmuutos.
Yleistä jaarittelua tesloista:
Mä oon ajanut viime viikolla teslalla muutaman sata kilometriä. Nollasta sataan alle 3 sekuntia. On se jumalattoman huikea peli, kyllä meinaan kiihtyy. Se on ihan käsittämätön tunne kun pistää tehomoodin päälle, jarrun pohjaan kaasun pohjaan ja launch controlilla sataseen sen 2.8 sekuntia.
Aion kyllä ostaa tuollaisen
Sitten asiaan: mua suunnattomasti huvittaa että miten ne piiperöväki kymmenen vuotta sitten oli että nopeusrajoitukset pitäisi saada max 80, kukaan ei tarvitse isompaa autoa ku punto ja isompaa konetta ku litrainen 60 hp, kyllä on jämpti että autolle riittää että kiihtyy sataseen edes kalenterilla mitattavissa ajoissa ja kyllä on pieni q**i että pitäisi oikein saastuttava kamala teho hirmu hankkia, teholla ei tee mitään
Nyt ne on sitten että kyllä on niin saumaton voimalinja ja tehoa on erittäin mukavasti ja kyllä on kaikki yli 4 sekkaa sataseen ottavat vanhanaikaiset romut ihan paskoja kuka sellaisella voi edes ajaa kun Tesla on noin paljon tehokkaampi ja nopeampi. Ei voi puhua samana päivänäkään. Ihan on onnettomia pelejä ne hitaat polttisromut
Äärimmäisen huvittavaa kun seuraa noita vaahtosuisia sähköautoöyhöttäjiä.
En muuten edelleenkään kannata sitä että jokaiselle pitäisi pakolla saada sähköauto, tai että polttomoottoreilla ei tee mitään tai että koskaan luopuisin itse polttomoottorilaitteista. Sanonpa vaan että kyllä se teslan 0-80kmh on vaikuttava, sen jälkeen ei enää niinkään.
Ja toisaalta kunnollisissa polttisautoissa on ihan oma tunnelmansa. Kyllä mä olen enemmän nauttinut Porschesta ja bmw m3.sta kun teslasta. Enemmän sitä jotain fiilistä kyllä. Eikä fiiliksen tarvitse olla aina edes kallista, yhden kaverin 300hp plus vaikka ja miten laiteltu Saab 9-5 oli hillittömän hieno kokemus ajaa.
Sanon vaan että huvittaa tää nykyinen vauhko vouhottaminen milloin mistäkin woke asiasta, sähköautoista, ilmastosta, blm, translgbbtiajgjwefkieidgh-asioista kuten nyt naisten urheilu ja valavuori ja twitter ja Tokio 2020. Jotenkin nykyisen aikamme kuva. Ja pääasiassa sama pieni porukka joka vouhottaa ihan kaikesta.
Kannattaisi vissiin ehkä laittaa jotain masennuslääkkeitä ja rauhoittavia vesijohtoveteen, tulisi paljon halvemmaksi ja loppuisi pahimmat suvakoinnit
Mua huvittaa aina, kun Teslaa verrataan johonkin koirankoppi-Fiatiin. Tesla on premiumauto, eikä mikään standardi mitä sähköautot tulee olemaan. Eikä fysiikan lait muutu miksikään sähköautojen myötä, nopeuden kasvaessa myös kulutus kasvaa, oli se sitten sähköä tai fossiilisia.
Quote from: Puuha-Pepe on 10.08.2021, 08:46:53
Mua huvittaa aina, kun Teslaa verrataan johonkin koirankoppi-Fiatiin. Tesla on premiumauto, eikä mikään standardi mitä sähköautot tulee olemaan. Eikä fysiikan lait muutu miksikään sähköautojen myötä, nopeuden kasvaessa myös kulutus kasvaa, oli se sitten sähköä tai fossiilisia.
Teslan on de facto annettu ymmärtää olevan se konsepti, missä kalliit akut ja ratkaisut ovat liiketaloudellisesti kannattavia.
Pitää muistaa, että kansalla on vielä mielessä kun ensimmäiset nissan leafit maksoivat 40 k€ ja niiden toimintamatka oli alle 200 km. Tästä ei ole kuin pari hassua vuotta.
Siksipä sähköauto on edelleen vain rikkaiden ja friikkien ajopelin maineessa. Vain rikas ostaa teslan ja vain friikki maksaa jostain pikkudatsunista vuosipalkkansa verran.
En tiedä onko se Suomen autoverotus vai mikä noita hintoja säätelee, mutta kyllä viimeiset vuodet sähköauto on ollut yhtäkuin tesla. Jopa kaiken maailman kansanedustajat ja muut ostelivat heti tesloja, kun valtio alkoi jakaa sähköautoille hankintatukea. Totta mooses sen käyttivät ensimmäisenä rahamiehet.
-i-
Selvästi näki, kuinka tiedotusvälineissä oli valmisteltu uutta raporttia varten oikea patteristo ilmastopakokauhua lietsovia kirjoituksia. Eritysesti tässä kunnostautui HS.
Hirvittää ajatella, millaisia muutoksia maailmanlopun varjolla tullaan Suomessakin ajamaan läpi tulevaisuudessa. Me elämme jo valmiiksi yhteiskunnassa, jossa veroja ja maksuja peritään enemmän kuin tarpeeksi ja jossa palkat ovat pienet ja kaikki helvetin kallista.
Samaan aikaan kiinalaiset nauravat matkalla pankkiin.
Quote from: ikuturso on 10.08.2021, 09:07:03
Siksipä sähköauto on edelleen vain rikkaiden ja friikkien ajopelin maineessa. Vain rikas ostaa teslan ja vain friikki maksaa jostain pikkudatsunista vuosipalkkansa verran.
En tiedä onko se Suomen autoverotus vai mikä noita hintoja säätelee, mutta kyllä viimeiset vuodet sähköauto on ollut yhtäkuin tesla. Jopa kaiken maailman kansanedustajat ja muut ostelivat heti tesloja, kun valtio alkoi jakaa sähköautoille hankintatukea. Totta mooses sen käyttivät ensimmäisenä rahamiehet.
-i-
Kalliimmissa autoissa sähköversion tai ladattavan hybridin vero voi olla kymmeniä tuhansia, joskus sata tuhatta euroa vähemmän kuin vastaavassa bensa/diesel-laitteessa. Hankinta voi siis olla ihan taloudellisesti perusteltavissa - jos joka tapauksessa sijoittaa omakotitalon hinnan autoon.
Jollekin 10-15 tonnin Dacialle taas ei todellista vaihtoehtoa ole; kiinasta on kyllä sellainen ilmeisesti tulossa. Siellähän akun tekeminen on helppoa kun ei tarvitse valmistuksen päästöistä välittää.
Lumien häviäminen olisi ilmaston lämpenemisen kannalta ehkä parasta, mitä Suomessa voisi tapahtua.
Toisin kuin meille väitetään, lumi ei ole peili, vaan se on eriste. Lumen auringonsäteitä heijastavalla ominaisuudella ei ole Suomen harmaassa kaamostalvessa yhtään mitään merkitystä (paitsi maalis-huhtikuussa 2 viikon ajan).
Koko talven ajan lumi on eriste, joka hidastaa maaperän routaantumista ja järvien jäiden paksuntumista. Jos lunta ei ole, silloin lämpöä karkaa Suomesta avaruuteen huomattavasti enemmän. Tällä on luonnollisesti maapallon lämpötilaa alentava vaikutus.
Keskimäärin Suomesta karkaa jatkuvasti noin 1 MW/hehtaari enemmän lämpöä avaruuteen, kuin mitä tänne auringosta tulee. Jos lämpöä ei tänne tulisi eteläisten ilmavirtausten mukana, asuisimme Alaskassa tai Grönlannissa. Lumi pienentää tuota lämpöhukkaa, lumettomuus lisää sitä.
Quote from: Puuha-Pepe on 10.08.2021, 08:46:53
Mua huvittaa aina, kun Teslaa verrataan johonkin koirankoppi-Fiatiin. Tesla on premiumauto, eikä mikään standardi mitä sähköautot tulee olemaan. Eikä fysiikan lait muutu miksikään sähköautojen myötä, nopeuden kasvaessa myös kulutus kasvaa, oli se sitten sähköä tai fossiilisia.
En tiedä Teslan nykyhintoja - eikä oikeastaan edes kiinnosta. Mutta muistan kun Tesla S:n jotain autotestiä taannoin lueskelein, niin pirssin hinnaksi ilmoitettiin 160000 euroa. Varsinainen kansanauto varmaankin kyseessä siis. Mökinrähjän isännän autonostobudjetti on tuosta noin 10. tai 100. osa.
Internetissä on lisäksi vaahtosuita keskusteluryhmineen, jotka ihan tosissaan kuvittelevat, että sähköautojen vallankumous tapahtuu noilla 0,16 miljoonan euron Tesloilla....kannattaa mennä lukemaan niitä, jos haluaa itsellen hetken hupia.
Eikä Teslassa riitä edes 0,16 miljoonan ostohinta mihinkään. Kuulemma uusi rengaskerta pirssiin maksaa useita tuhansia. Renkaita auto myös syö ihan sikana kuulemma: kova akselipaino ja sähkömoottoreiden raju vääntömomentti jo alakierroksilla pitää huolen siitä, että Mr Goodyear nauraa matkalla pankkiin.
Varaosat on myös Teslaan kuulemma aivan järjettömän kallita. Rikasta se tuskin haittaa, koska hän omistaa pirssiä vain ne alkuvuodet, jolloin auto on tehdastakuun piirissä. Mutta jos tuollaisesta sähkögepardista meinaa itselleen käytettyä ostaa, niin kannattaa huomioida ylläolevat seikat sekä tietysti sitä akun kuntoa pitää selvittää (en osaa neuvoa mitenkä se tapahtuu, varmaan jostain löytyy neuvoja siihen).
Quote from: Eisernes Kreuz on 10.08.2021, 09:27:12
Selvästi näki, kuinka tiedotusvälineissä oli valmisteltu uutta raporttia varten oikea patteristo ilmastopakokauhua lietsovia kirjoituksia. Eritysesti tässä kunnostautui HS.
Hirvittää ajatella, millaisia muutoksia maailmanlopun varjolla tullaan Suomessakin ajamaan läpi tulevaisuudessa. Me elämme jo valmiiksi yhteiskunnassa, jossa veroja ja maksuja peritään enemmän kuin tarpeeksi ja jossa palkat ovat pienet ja kaikki helvetin kallista.
Samaan aikaan kiinalaiset nauravat matkalla pankkiin.
Jep. Itseäni ei kiinnosta enää minkäänlainen ilmastonmuutoskiihkoilu, kun kerran isoimmasta ongelman aiheuttajasta ei olla valmiita sanomaan halaistua sanaa. "Suomalaisten pitää .. eurooppalaisten pitää .. amerikkalaisten pitää tehdä sitä ja tätä". Kiina? Hyss!
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 13:34:58
Jep. Itseäni ei kiinnosta enää minkäänlainen ilmastonmuutoskiihkoilu, kun kerran isoimmasta ongelman aiheuttajasta ei olla valmiita sanomaan halaistua sanaa. "Suomalaisten pitää .. eurooppalaisten pitää .. amerikkalaisten pitää tehdä sitä ja tätä. Kiina? Hyss!
Samaa mieltä. Uutisissa oli IPCC raportin jälkeen haastateltu kirjeenvaihtajia "eri puolilla maailmaa". Yksi heppu prysselskissä, joka sanoi että EU on kiimalla kaiken takana. Sitten nainen amerikassa, joka kertoi, että demokraatit Bidenin johdolla jeeee, mutqu pahat republikaanit. Sitten kii... eiqu... Kellohan oli niin paljon, että kiinan kirjeenvaihtaja oli varmaan nukkumassa.
-i-
^ Kiinan kommunistipuolueen People's Daily lehden englanninkielisessä versiossa oli tänään tämä juttu (http://en.people.cn/n3/2021/0810/c90000-9881983.html). Se on esimerkki siitä mitä uutisoinnin tulee olla. Siinä ei toimittelija ja tämän kaverit kommentoi lennossa miten asiat ovat omasta mielestään tai maalaa kauhukuvia (sitä varten ovat kolumnit ja mielipidekirjoitukset). Juttu kertoo vain niitä seikkoja, joita raportissa mainitaan.
Sitä en osaa sanoa mitä kiinankielisessä versiossa sanotaan asiasta, vai sanotaanko yhtään mitään. Joka tapauksessa asiasta kerrotaan Kiinan mediassa ja moni kiinalainen osaa jo nykyään englantia.
^ Kiina kommentoi, että he tekevät jo oman osuutensa vuoden 2060 hiilineutraalisuustavoitteellaan, ja hiljaisuudesta päätellen tästä ollaan Euroopassa samaa mieltä.
QuoteKiina korostaa nykyisiä ilmastotoimiaan vastauksena YK:n raporttiin – tavoitteena tulla hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä
Vastauksena YK:n ilmastoraporttiin Kiinan ulkoministeriö korostaa maan hallituksen nykyistä politiikkaa ja sitoumuksia kamppailussa ilmastonmuutosta vastaan.
Kiinan hallitus on asettanut tavoitteekseen saavuttaa hiilipäästöjen huippukohdan vuoteen 2030 mennessä ja tulla hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä.
Kiinaa on arvosteltu siitä, että se on avannut kymmeniä uusia hiilivoimalaitoksia talouskasvun varmistamiseksi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kiina-korostaa-nykyisia-ilmastotoimiaan-vastauksena-yk-n-raporttiin-tavoitteena-tulla-hiilineutraaliksi-vuoteen-2060-mennessa/8208678) 10.8.2021
Ilmastokirkkovaltuusto julkaisi siis julistuksensa, jossa Suomi hukkuu heinäsirkkalaumoihin jossei makseta kunnolla ilmastoaneita. Mutta ei huolta, mehän maksetaan!
Uutisissakin peloteltiin Suomen kuuluvan pahiten kärsiviin maihin vaikkei meillä ole edes isoja luonnonmullistuksia täällä pohjoisen pussissa. S**tana satokausikin pitenee! Tässä ilmastouskonnossa on ihan samat piirteet kuin kaikissa muissakin uskonnoissa. Maksakaa aneita niin sielunne pelastuu. Muuten joudutte kadotukseen.
On se vaan ihmeellistä että maailman puhtaimman maan kansalaiset joutuvat maksamaan kompensaatiota pahiten saastuttaville :facepalm:
Vielä kun joku kertoisi miten polttoaineverojen korotus pelastaa planeetan. Tehdään meidän elämästä mahdollisimman vittumaisen vaikeaa ja annetaan Kiinan perseillä entiseen tapaan ja maailma pelastuu!
Quote from: Roope on 10.08.2021, 14:40:28
^ Kiina kommentoi, että he tekevät jo oman osuutensa vuoden 2060 hiilineutraalisuustavoitteellaan, ja hiljaisuudesta päätellen tästä ollaan Euroopassa samaa mieltä.
QuoteKiina korostaa nykyisiä ilmastotoimiaan vastauksena YK:n raporttiin – tavoitteena tulla hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä
Vastauksena YK:n ilmastoraporttiin Kiinan ulkoministeriö korostaa maan hallituksen nykyistä politiikkaa ja sitoumuksia kamppailussa ilmastonmuutosta vastaan.
Kiinan hallitus on asettanut tavoitteekseen saavuttaa hiilipäästöjen huippukohdan vuoteen 2030 mennessä ja tulla hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä.
Kiinaa on arvosteltu siitä, että se on avannut kymmeniä uusia hiilivoimalaitoksia talouskasvun varmistamiseksi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kiina-korostaa-nykyisia-ilmastotoimiaan-vastauksena-yk-n-raporttiin-tavoitteena-tulla-hiilineutraaliksi-vuoteen-2060-mennessa/8208678) 10.8.2021
Jos Kiina kerran sanoo tekevänsä noin, niin onhan meidän uskottava. Eihän Kiina valehtelisi, niin kuin ei valehdellut tästä viruksestakaan.
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 15:14:08
Vielä kun joku kertoisi miten polttoaineverojen korotus pelastaa planeetan. Tehdään meidän elämästä mahdollisimman vittumaisen vaikeaa ja annetaan Kiinan perseillä entiseen tapaan ja maailma pelastuu!
Vihervasemmiston tavoitteena ei ole pelastaa mitään, planeettaa tai ihmisiä, vaan rankaista länsimaista kulttuuria ja yhteiskuntaa siitä, ettemme aikoinaan lähteneet mukaan sosialismin riemuvoittokulkueeseen. Verojen korotus ja kaikenlainen vastaava jäynänteko sopii tähän agendaan täydellisesti.
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 15:14:08
Vielä kun joku kertoisi miten polttoaineverojen korotus pelastaa planeetan.
Samalla tavalla kuin maksamalla lentolipusta enemmän.
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 15:14:08
Vielä kun joku kertoisi miten polttoaineverojen korotus pelastaa planeetan. Tehdään meidän elämästä mahdollisimman vittumaisen vaikeaa ja annetaan Kiinan perseillä entiseen tapaan ja maailma pelastuu!
Yksityissuihkari tai helikopteri olisi kova sana: voisi ajella päästöttömästi kerosiinilla. Jos rannikolla asuu, niin sitten oma laiva. Raskas ja kevyt polttoöljy ovat myöskin polttoaineveroista vapaita.
Polttoaineveron korotus perustuu siihen, että Ilmatar ilmojen jumala osaa erottaa sellaiset hiilidioksidimolekyylit, jotka ovat tulleet henkilöauton, pl taksit, pakoputkesta. Hän suuttuu tällaisista molekyyleistä ja heittää kostoksi tulta ja tulikiveä maahan. Parempaa perustelua en ole vielä nähnyt, mutta ehkä joku sellaisen esittää.
Quote from: ikuturso on 10.08.2021, 13:41:00
...
Samaa mieltä. Uutisissa oli IPCC raportin jälkeen haastateltu kirjeenvaihtajia "eri puolilla maailmaa". Yksi heppu prysselskissä, joka sanoi että EU on kiimalla kaiken takana. Sitten nainen amerikassa, joka kertoi, että demokraatit Bidenin johdolla jeeee, mutqu pahat republikaanit. Sitten kii... eiqu... Kellohan oli niin paljon, että kiinan kirjeenvaihtaja oli varmaan nukkumassa.
-i-
Mitäköhän mieltä ollaan Etelä-Amerikassa, Afrikassa, Venäjällä tai Aasian muissa maissa eli toisin sanoen mitä suurin osa maailman ihmisistä ajattelee aiheesta?
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 15:15:31
Quote from: Roope on 10.08.2021, 14:40:28
^ Kiina kommentoi, että he tekevät jo oman osuutensa vuoden 2060 hiilineutraalisuustavoitteellaan, ja hiljaisuudesta päätellen tästä ollaan Euroopassa samaa mieltä.
QuoteKiina korostaa nykyisiä ilmastotoimiaan vastauksena YK:n raporttiin – tavoitteena tulla hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä
Vastauksena YK:n ilmastoraporttiin Kiinan ulkoministeriö korostaa maan hallituksen nykyistä politiikkaa ja sitoumuksia kamppailussa ilmastonmuutosta vastaan.
Kiinan hallitus on asettanut tavoitteekseen saavuttaa hiilipäästöjen huippukohdan vuoteen 2030 mennessä ja tulla hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä.
Kiinaa on arvosteltu siitä, että se on avannut kymmeniä uusia hiilivoimalaitoksia talouskasvun varmistamiseksi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kiina-korostaa-nykyisia-ilmastotoimiaan-vastauksena-yk-n-raporttiin-tavoitteena-tulla-hiilineutraaliksi-vuoteen-2060-mennessa/8208678) 10.8.2021
Jos Kiina kerran sanoo tekevänsä noin, niin onhan meidän uskottava. Eihän Kiina valehtelisi, niin kuin ei valehdellut tästä viruksestakaan.
Kiinan ilmastotoimet vuonna 2020. Muualla vähennettiin hiilivoimaa noin 37,5 gigawattituntia. Kiinaan rakennettiin lisää hiilivoimaa noin 38 gigawattituntia. Kyllä Kiinaa pitää kiitellä.
Quote from: P on 10.08.2021, 18:57:37
Kiinan ilmastotoimet vuonna 2020. Muualla vähennettiin hiilivoimaa noin 37,5 gigawattituntia. Kiinaan rakennettiin lisää hiilivoimaa noin 38 gigawattituntia. Kyllä Kiinaa pitää kiitellä.
Kiitos Kiina kaikesta, ilmastonmuutoksesta, viruksesta ja muusta kivasta.
Sitran johtaja Pantsar laittaa semmoiset rätingit ilmastoon liittyen..että sinä Suomalainen mene päinmakuulle, olet pilannut ilmaston.
Apu löytyy kun verotetaan lisää. Tässä ilmastoketju Pantsarin twittertililtä;
https://twitter.com/MariPantsar/status/1424742443975684097?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Kauppalehden uutinen;
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-tulisi-toteuttaa-kestavan-kehityksen-verosiirtyma-sanoo-sitran-pantsar-toivon-etta-poliitikot-ottavat-ilmastoraportin-haudanvakavasti/32dc2ff4-cddd-42c0-a676-93cb3d6e76bf
QuoteNiin kutsuttu kestävän kehityksen verosiirtymä säästäisi Pantsarin mukaan yhteiskuntaa repivältä keskustelulta eri pisteveroista, sillä se sisältäisi kompensoivia mekanismeja niille, jotka kärsisivät toimista.
Liikenteen päästövähennysten lisäksi Pantsar nostaa esimerkiksi myös maatalouden, etenkin turvepeltojen viljelyn ja eläinpainotteisen ruuantuotannon päästöt. Lähes 70 prosenttia maatalouden päästöistä tulee eläintuotannosta.
Kestävän kehityksen verosiirtymä kai käytännössä tarkoittaa, että lisätään veroluonteisia maksuja niille jotka viellä maksavat veroja, ihmeellistä sanahelinää sitran johtajalta, miksi ei voi kertoa suoraan, että ilmasto pelastuu kun Suomalaiset maksavat ansioistaan vaikkapa 68%:a veroina?
QuoteVOGUE Scandinavian ensimmäinen numero julkaistiin maanantaina. Lehden kannessa poseeraa 18-vuotias ilmastoaktivisti Greta Thunberg.
Thunberg ottaa painavasti kantaa muodin ilmastovaikutuksiin pohjoismaisen Voguen haastattelussa. Thunbergin mukaan muotiteollisuus on merkittävä osa vallitsevaa ilmastokriisiä.
– Jos ostat pikamuotia, olet osa sitä teollisuutta ja kannustat heitä laajentamaan, ja jatkamaan haitallista toimintaansa, Thunberg sanoo.
Thunberg kertoo myös ymmärtävänsä muodin olevan monelle tärkeä itseilmaisun keino. Thunberg on hankkinut itse uuden vaatekappaleen kolme vuotta sitten, käytettynä.
Thunberg kirjoittaa muodin ja ilmaston suhteesta myös Twitter-tilillään, todeten ettei muodin massatuotanto voi olla aidosti kestävää, ja että nykymuotoisen muotiteollisuuden on muututtava.
[Thunberg esiintyy Vogue Scandinavian kannessa hevosen rinnalla beigeen trenssiin ja pitkään mekkoon pukeutuneena. KUVA: ALEXANDROV KLUM/ VOGUE SCANDINAVIA]
ILMASTOAKTIVISMIN kansainvälisesti tunnetuksi kasvoksi noussut Thunberg ei juuri välitä julkisuudesta.
– Näen roolini olevan osa paljon, paljon suurempaa liikettä, jossa me kaikki olemme yhtä tärkeitä. Jotkut saattavat nähdä minut keulahahmona tai johtajana tai liikkeen edustajana, mutta se on kaukana totuudesta, sillä olemme ruohonjuuritason liike, hän sanoo Voguessa.[...]
https://www.is.fi/viihde/art-2000008182955.html
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 14:51:28
Golf-virta on siis pysähtymässä. Pohjolasta tulee jääkalikka. Nyt pitäisi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa jollain tavalla. Ideoita?
Kotakorpi on metero..siis tiedehenkilö, kuten seuraava lainaus osoittaa..
https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html
QuoteIlmasto olisi myös mantereisempi, mikä vaikuttaisi erityisesti talviin. Mantereinen ilmasto on ilmastotyyppi, jossa kesät ovat kuivempia ja kuumempia, talvet kylmempiä.
– Sillä (Golfvirran merkittävällä hidastumisella) olisi todella laajoja vaikutuksia laajoilla alueilla koko Atlantin ympäristössä. Käytännössä koko meidän ilmastomme muuttuisi ihan toiseksi, koska sillä lämmöllä, mitä nyt saamme, on niin iso merkitys.
Olen vanha, mutta muistan..että kesät ovat olleet kuivia ja kuumia..talvet kylmiä, 1960-1970 luvuilla, siis lapsuudessa.
QuoteENNUSTEIDEN mukaan Golfvirran merkittävän heikkenemisen todennäköisyys on pieni seuraavan sadan vuoden aikana.
No kamppaillaan, pitääkö ostaa Kotakorven sepustus, niin kuin aneena vai yrittää vauhdittaa golfvirtaa manuaalisesti polskimalla ko. virrassa myötävirtaan? Anna Kotakorpi vastauksia meille maallikoille.
QuoteKotakorpi näkee, että Golfvirran heikentymisen hidastaminen on yksi niistä lukuisista syistä, joiden takia ihmiskunnan kannattaa kamppailla ilmastonmuutosta vastaan.
– Ilmastonmuutos ei tarkoita vain yksittäisiä ikäviä asioita, vaan se on nippu todella vakavia seurauksia, joista osa on peruuttamattomia. Siksi ilmastonmuutoksen hillitseminen on kaikkein tärkeintä.
Uutta uskontoa ei ole luotu koskaan niin nopeasti kuin ilmaston kautta, koska mukana on niin monta toimijaa ja hyötyjää, mikään ei yllätä.
Näissä kyse on aina rahasta ja vallasta, ja jos ja kun maailman talousfoorumi on idean takana, haluan nähdä naamat hankkeen takana. Maailmanlopun suunnitelmille tulee löytää kasvot, suomalaiset myös.
Suomalaisten hävittäminen maailmankartalta on omalta puolelta huono idea, ja tässä tulee olla absoluuttisen takaisin maksun mahdollisuus myös.
Kotakorven kollega lähtee samaan lauluun,,kusessa ollaan kaikki pysähtyy.
https://www.iltalehti.fi/saauutiset/a/727c600d-a65a-49a8-ae3a-eff9ffec48cc
QuotePoikkeuksellisia sääilmiöitä on tänä vuonna esiintynyt ympäri maapalloa yllin kyllin, mistä pohjoisen pallonpuoliskon helleaallot ja lämpöennätykset ovat tuoreimpia esimerkkejä.
Tilanne ei ole rauhoittumassa loppuvuonnakaan, sillä meteorologi Markus Mäntykannas ennakoi hurjien sääilmiöiden saavan jatkoa myös tulevana syksynä ja talvena.
Vaikuttaa kauhealta pitääkö pelätä? Golfvirta pysähtyy ja tulee kuumat kesät, kylmät talvet.
Quote– Tämä saakin pohtimaan, onko planeetallamme tapahtuva ilmastonmuutos kumoamassa yhä useammin La Niñan aiheuttaman luontaisen ja syklisen viilenemisen? Mäntykannas toteaa.
– On pysäyttävää pohtia, mitä seurauksia seuraavilla voimakkailla El Niño -ilmiöillä on maapallomme säähän ja minkälaisia äärisääilmiöitä tulemme kohtaamaan.
Kotakorven mukaan talvista tulee kylmempiä...mutta ;
QuoteSuomessa La Niñan aikana talvi saattaa olla tavanomaista leudompi, mutta korrelaatiota ei Forecan mukaan esiinny kaikkina talvina. Ilmiön vaikutusten tutkiminen Suomen ja Pohjois-Euroopan osalta vaatisi useamman vuosikymmenen.
Tutkikaa ensin saarnatkaa vasta sitten.
Quote from: simppali on 10.08.2021, 20:33:41
Sitran johtaja Pantsar laittaa semmoiset rätingit ilmastoon liittyen..että sinä Suomalainen mene päinmakuulle, olet pilannut ilmaston.
Apu löytyy kun verotetaan lisää. Tässä ilmastoketju Pantsarin twittertililtä;
https://twitter.com/MariPantsar/status/1424742443975684097?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Kauppalehden uutinen;
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-tulisi-toteuttaa-kestavan-kehityksen-verosiirtyma-sanoo-sitran-pantsar-toivon-etta-poliitikot-ottavat-ilmastoraportin-haudanvakavasti/32dc2ff4-cddd-42c0-a676-93cb3d6e76bf
QuoteNiin kutsuttu kestävän kehityksen verosiirtymä säästäisi Pantsarin mukaan yhteiskuntaa repivältä keskustelulta eri pisteveroista, sillä se sisältäisi kompensoivia mekanismeja niille, jotka kärsisivät toimista.
Liikenteen päästövähennysten lisäksi Pantsar nostaa esimerkiksi myös maatalouden, etenkin turvepeltojen viljelyn ja eläinpainotteisen ruuantuotannon päästöt. Lähes 70 prosenttia maatalouden päästöistä tulee eläintuotannosta.
Kestävän kehityksen verosiirtymä kai käytännössä tarkoittaa, että lisätään veroluonteisia maksuja niille jotka viellä maksavat veroja, ihmeellistä sanahelinää sitran johtajalta, miksi ei voi kertoa suoraan, että ilmasto pelastuu kun Suomalaiset maksavat ansioistaan vaikkapa 68%:a veroina?
Ilmastouskonto on sosialismia uudessa paketissa. Vanha marxismi ei enää purrut nuoriin, joten siirryttiin narratiiviin, että tulee maailmanloppu, mikäli emme luovu omistusoikeudestamme, vapaista markkinoista ja luovuta demokraattista valtaamme kaikkitietäville sosialistisille neuvostoille.
Pantsar on malliesimerkki hyödyllisestä idiootista, joita useimmat "keskustaoikeistolaiset" ovat. Tuskin hän oikeasti edes tajuaa vaativansa Suomen siirtymistä radikaalisosialismiin, imee vaan valtamedian narratiivit "maltillisena" tollona kuin sieni. Tyypillinen kokoomuslainen.
Niin kauan, kun ilmastoväki ja suurpääoma torjuu kaikki todelliset ratkaisut päästöjen vähentämiseen, kuten ydinvoiman, tietää, että ilmastonmuutos ei ole niin suuri uhka kuin mitä media meille huutaa. Ydinvoimaan siirtymällä päästöt saadaan nopeaan laskuun ilman, että siirrymme sosialismiin tai annalle valtiolle vallan päättää, mitä syömme, missä asumme ja miten elämme, siksi ilmastokultin ohjaajat eivät halua esittää ydinvoimaa ratkaisuna.
Sään politisoiminen on kyllä loistava peliliike. Ilmastonmuutoksen merkkien hakeminen maapallon säätilasta on kuin horoskooppien lukeminen. Sattui mitä tahansa, sen voi aina lukea todisteeksi ilmastonmuutoksesta. Sään "ääri-ilmiöt" ovat nimittäin äärimmäisen tavallisia ja nykyään myös kylmyys kelpaa todisteeksi ilmastonmuutoksesta. Luonnosta vieraantuneelle väestölle normaalista säästä on helppo tehdä sensaatio-uutinen, ennen muinoin maataloudesta elävä väestö tiesi, että joka ikinen vuosi on erilainen.
Minulla on hieman tunne, että Suomalaisia valmistellaan "ilmastonmuutokseen" vedoten johonkin suurempaan, joka tulee ilmi syyskuun budjettiriihessä.
Ministerit Mikkonen ja Ohisalo ovat jo vihjaileet, että uudenlaiset ilmastotavoitteet laitetaan toteen sanoi aisankannattaja puolue kepu mitä vaan.
Joka tuutti suoltaa samaa; nyt se tulee, ilmastonmuutos. Psyykkaamisella voidaan vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen, varsinkin kun kaikki julkaisut toistavat samaa mantraa. Ilmeisesti tulevat hallituksen ilmastoon liittyvät päätökset ovat melko hapokkaita Suomalaisten kannalta, liittyen Suomen esimerkkinä olemiseen ilmastotavotteiden suhteen.
Joten pelottelukampanjaan on otettu mukaan säätilaa tulkitsevat tv-hahmot.
Omasta elämästäni muistan maailmanlopun tulleen aina, milloin jääkauden, happosateiden tms. hahmossa ja nyt tämän uusimman hullutuksen muodossa.
Jonka rumpua paukutetaan nyt ihan helvetisti, illmeisesti siinä pelossa, että jää hyvä bisnes "luotettavassa" mediassa coronan jalkoihin.
Quote from: MW on 11.08.2021, 01:05:32
Omasta elämästäni muistan maailmanlopun tulleen aina, milloin jääkauden, happosateiden tms. hahmossa ja nyt tämän uusimman hullutuksen muodossa.
Jonka rumpua paukutetaan nyt ihan helvetisti, illmeisesti siinä pelossa, että jää hyvä bisnes "luotettavassa" mediassa coronan jalkoihin.
Eipäs unohdeta rauhanmarsseja peljoittavia "euro-ohjuksia" vastaan!
Helsingissäkin 1982 peräti
38 000 marssijaa. Kuinkas paljon niitä on näkynyt noissa ilmastomarsseissa tms? Ei koskaan edes 1/10 vaikka väestö on paisunut....
https://yle.fi/uutiset/3-9248860
Yhdistyneiden Kansakuntien yleiskokous ja valtioiden vuosittainen budjettivalmistelu huipentuu syksyisin, jonka takia mekkala on korvia huumaavaa
Quote from: Luotsi on 11.08.2021, 01:59:13
Quote from: MW on 11.08.2021, 01:05:32
Omasta elämästäni muistan maailmanlopun tulleen aina, milloin jääkauden, happosateiden tms. hahmossa ja nyt tämän uusimman hullutuksen muodossa.
Jonka rumpua paukutetaan nyt ihan helvetisti, illmeisesti siinä pelossa, että jää hyvä bisnes "luotettavassa" mediassa coronan jalkoihin.
Eipäs unohdeta rauhanmarsseja peljoittavia "euro-ohjuksia" vastaan!
Helsingissäkin 1982 peräti 38 000 marssijaa. Kuinkas paljon niitä on näkynyt noissa ilmastomarsseissa tms? Ei koskaan edes 1/10 vaikka väestö on paisunut....
https://yle.fi/uutiset/3-9248860
Jeps, sama asia, eri keinot.
Etsin vaan en löytänyt sitä uutiskuvaa, jossa joku kommarilehti oli sensuroinut rauhanmarssiin osallistujien bannerista sanan "idän", kun siis vastutettiin sekä idän että lännen ydinaseita.
Rauhanliike, pasifismi, rauhan kyyhky ja armeijasta kieltäytyminen olivat Neuvostoliiton rahoittamia operaatioita, joiden avulla vihollinen yritettiin saada antautumaan ilman vastarintaa (SunTzun oppien mukaisesti). Maailmanrauha tarkoitti silloin kommunismin vastustuksen poissaoloa.
Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg ovat tämän päivän aseita länsimaiden kansojen vapaita kansalaisia vastaan."Kommunismi" ja "ilmastomuutos" ovat koodisanoja eräälle toiselle asialle. Ne ovat koodisanoja maailmalle, jossa toiset ovat herroja, toiset orjia. Orjilla ei muinaisessa maailmassa ollut omistusoikeutta eikä yksityisyyttä. Kuten ei ollut kommunismissakaan. Eikä tule olemaan siinä "ihanne"yhteiskunnassa, jota eliitti meille jälleen kerran suunnittelee.
Ideaali elää edelleen vahvana.
Ja kuten aina ennenkin, sitä pitävät hengissä maailman rikkaimmat ihmiset,
jotka haluavat omistaa kaiken ja kontrolloida kaikkea.
He haluavat tehdä sinusta orjan, joka ei omista mitään, eikä kontrolloi omaa elämäänsä. Forbes (a global media company, focusing on business, investing, technology, entrepreneurship, leadership, and lifestyle) kirjoittaa:
Quote from: https://www.forbes.com/sites/worldeconomicforum/2016/11/10/shopping-i-cant-really-remember-what-that-is-or-how-differently-well-live-in-2030/?sh=7e6f8f1c1735Welcome To 2030: I Own Nothing, Have No Privacy And Life Has Never Been Better
Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city." I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.
It might seem odd to you, but it makes perfect sense for us in this city. Everything you considered a product, has now become a service. We have access to transportation, accommodation, food and all the things we need in our daily lives. One by one all these things became free, so it ended up not making sense for us to own much.
"Näistä asioista tulee ilmaisia".
HAH!
Ilmaisia lounaita ei ole ikinä ollut, eikä niitä ikinä tule. Ilmaisten lounaiden hinta tulee olemaan korkeampi kuin useimmat voivat aavistaakaan.
Jos yksityisyys ja omistusoikeus merkitsevät sinulle yhtään mitään, ymmärrät että maailman eliitti yritetään tehdä sinusta orjan. Maailman eliitti haluaa määrätä mitä "palveluksia" voit ostaa, vuokrata tai myydä.
Well.
Tämä sosialismi, jota pohjoismaiseksi hyvinvointiyhteiskunnaksi on kutsuttu, oli sikäli onnistunut kokeilu, että se suurimmaksi osaksi toimi asukkaidensa eduksi. Tämä uusi "sosialismi", jota meille nyt myydään, ja joka tuskin tulee menemään kaupaksi, palauttaisi sen vanhan yhteiskuntamallin, jossa ihmiset luokitellaan eri laareihin, ja sitten heitä kohdellaan laarinsa mukaisesti.
Intersektionaalinen feminismismi, jota Marin hallitus ihailee, on askel suuntaan, jossa sinusta ja minusta tehdään paarialuokkaa.
Quote from: https://www.suomisanakirja.fi/paarialuokkapaarialuokka
syrjittyjen, hyljeksittyjen luokka
Niin. Mitäpä tähän voisi sanoa, muuta kuin että
äänestä demareita, jos haluat orjaksi. Sama pätee virheiden, vassareiden, kokkareiden, aina pettävän kepun ja ärkoopeen äänestäjiin.
Jos äänestät perussuomalaisia, ole tarkkana. Sielläkin on kansanedustajana poliisi, joka yrittää myydä yhteiskunnalle "palveluita", joilla rajoitettaisiin kansalaisten sananvapautta.
Eikä puoluejohto reagoi millään tavalla.
Klikkaa Homman banneria, jos asia kiinnostaa.
Kun ihmisille uran alusta alkaen raha on tarkoittanut; Money for nothing..niin tässä ilmastoon liittyviä ..ei ilmaisia tarinoita.
Vol.1 https://www.sitra.fi/julkaisut/pieni-suuri-maamme/
QuoteSuomella on käytettävissään laaja työkalupaketti ilmastojohtajuuteen. Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla ja vaikuttaa suureen joukkoon valtioita EU:n kautta. Suomalaisyritysten kehittämät ratkaisut voivat vähentää tuntuvasti päästöjä maailmalla ja tuoda samalla vientieuroja maahamme.
"Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla". No mitä perkelettä te Suomessa nillitätte..menkää innostamaan.. Venäjä on kai lähin maa missä sotataan ilmaston suhteen.
Sinne vaan ilmastojohtajuutta virittelemään, tosin leukaan saattaa sattua kipeästi.
Quote from: simppali on 11.08.2021, 04:48:01
Kun ihmisille uran alusta alkaen raha on tarkoittanut; Money for nothing..niin tässä ilmastoon liittyviä ..ei ilmaisia tarinoita.
Vol.1 https://www.sitra.fi/julkaisut/pieni-suuri-maamme/
QuoteSuomella on käytettävissään laaja työkalupaketti ilmastojohtajuuteen. Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla ja vaikuttaa suureen joukkoon valtioita EU:n kautta. Suomalaisyritysten kehittämät ratkaisut voivat vähentää tuntuvasti päästöjä maailmalla ja tuoda samalla vientieuroja maahamme.
"Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla". No mitä perkelettä te Suomessa nillitätte..menkää innostamaan.. Venäjä on kai lähin maa missä sotataan ilmaston suhteen.
Sinne vaan ilmastojohtajuutta virittelemään, tosin leukaan saattaa sattua kipeästi.
Suomen päättäjät voisivat innostaa myös muita maita, vaikkapa kansainväliseen Äiti maata lepyttävään ilmastonmuutos-tanssiin. Sillä olisi yhtä suuri vaikutus ilmastonmuutokseen, kuin niillä toimilla joita Suomi on jo tehnyt ja aikoo tehdä maailman pelastamiseksi, vaikka yksin jos täytyy.
Eikä Suomen toiminta todennäköisesti innoita mitään maata maailmassa yhtään mihinkään toimenpiteisiin ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi. Pikemminkin ihmettelevät ovatko suomalaiset poliitikot seonneet täysin, jos he todellakin kuvittelevat, että muu maailma seuraa kiltisti Suomen ylimitoitettuja malliesimerkkiä.
QuotePikemminkin ihmettelevät ovatko suomalaiset poliitikot seonneet täysin, jos he todellakin kuvittelevat, että muu maailma seuraa kiltisti Suomen ylimitoitettuja malliesimerkkiä.
Tai hillitysti kyselevät, että missä tämä ilmastonmuutoksen esitaistelija Suomi maantieteellisesti vaikuttaa.
Viherpunapoliitikoilla on harhainen käsitys, että kun Suomessa vedetään vyöt selkärankaa myöten kireälle vaikkapa tulevien ekotekoverojen muodossa,, siis kansalaisen kohdalla vetoamalla ilmastokriisiin, niin muu maailma seuraa Suomen esimerkkiä kuin Hamelnin pillipiiparia.
Suomalaispoliitikot ovat tunnetusti maailman tyhmimpiä (pl. Persut). Muu maailma nauraa meille partaansa ja kerää voitot, kun pöllöilemme tuon ilmastoidiotismin kanssa. Ostavat vielä loputkin kansallisomaisuudestamme, kun menemme konkurssiin!
PS. Naapurin Vladimirkin varmaan laittaa sähköladoja ja -tankkeja, koska ilmasto?! Ihmettelen suuresti, miten kepeästi Suomen huoltovarmuuskin sivuutetaan tässä joukkopsykoosissa. Huoltovarmuushan on turvattu jo lainsäädännössä, sitä heikentävät poliitikot tulisi asettaa syytteeseen maanpetoksesta.
Quote from: simppali on 11.08.2021, 21:22:57
QuotePikemminkin ihmettelevät ovatko suomalaiset poliitikot seonneet täysin, jos he todellakin kuvittelevat, että muu maailma seuraa kiltisti Suomen ylimitoitettuja malliesimerkkiä.
Tai hillitysti kyselevät, että missä tämä ilmastonmuutoksen esitaistelija Suomi maantieteellisesti vaikuttaa.
Viherpunapoliitikoilla on harhainen käsitys, että kun Suomessa vedetään vyöt selkärankaa myöten kireälle vaikkapa tulevien ekotekoverojen muodossa,, siis kansalaisen kohdalla vetoamalla ilmastokriisiin, niin muu maailma seuraa Suomen esimerkkiä kuin Hamelnin pillipiiparia.
Mutta kun meidän pitää olla taas kerran mallioppilas ja esimerkki muille, joten muu ihmiskunta katsoo suuren ihailun vallitessa meitä kirkasotsaisia esimerkin tekijöitä ja muuttaa tapojaan.
Tai sitten ne vain nauravat paskaisesti meidän typeryydellemme ja halulle ampua itseämme omaan jalkaan tyhjän päiten.
Quote from: simppali on 10.08.2021, 22:16:05
https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html
QuoteSuomea voi uhata tulevaisuudessa ilmastonmuutosta pahempi ilmastokatastrofi – tällaisia seurauksia Golfvirran pysähtymisellä olisi
Tuoreiden tutkimusten mukaan Golfvirta saattaa olla pysähtymässä jopa kokonaan.
Torstaina Nature Climate Change -tiedelehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan Atlantin valtameren termohaliininen kierto (AMOC) on nimittäin "menettänyt lähes täydellisesti vakautensa viimeisen sadan vuoden aikana". Golfvirta on osa AMOC:ia.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html) 10.8.2021
Onpa törkeä harhautus. Tekisi mieli sanoa, että harvinaisen törkeä, mutta tämä on arkipäiväistä.
On vielä näyttämättä tutkimus, jonka mukaan Golfvirta olisi pysähtymässä kokonaan. Tuo ei ole sellainen tutkimus.
Quote from: Pipsa Havula, ISMaanantaina Ilmatieteen laitoksen ja Ympäristöministeriön pitämässä tiedotustilaisuudessa asiantuntijat kertoivat, että termohaalinikierron romahtaminen on kuitenkin epätodennäköistä.
– On ollut tiedossa, että termohaliinikierto heikkenee ja tulee heikkenemään koko tulevan vuosisadan. Ei pidetä kuitenkaan kovin todennäköisenä tällaista romahdusta, apulaisprofessori Annalea Lohila Helsingin yliopistosta kommentoi tuoretta tutkimusta.
– (AMOC:ssa) Kyse on aika monimutkaisesta ja herkästä ilmiöstä, ja vaatii lisätutkimuksia, että saadaan varmuutta. Viime viikolla tullut uusi tieteellinen julkaisu aiheesta oli hieman erilainen kuin moni muu tutkimus. Siinä tuloksena oli käsittääkseni se, että se (Golfvirta) saattaisi pysähtyä kokonaan, mutta siihen liittyy vielä paljon epävarmuuksia, totesi Ilmatieteen laitoksen pääjohtaja Jussi Kaurola.
Kaurola sanoo "käsittääkseni", eli ei ole vielä itse lukenut tutkimusta. Siinä ei varoiteta pysähtymisestä, vaan tämä on valtamedian tarkoituksellisen harhaanjohtava "mitä tapahtuisi jos"-kehystys, jolla on tarkoitus antaa lukijoille
mielikuva, että tutkimuksessa olisi varoitettu pysähtymisestä. Aivan kuten Ilta-Sanomat tässä tekee.
Quote from: Pipsa Havula, ISSitten pieni ajatusleikki: Miten kävisi pikkuisen Suomen, jos Golfvirta heikentyisi merkittävästi tai jopa pysähtyisi kokonaan?
Meteorologi Kerttu Kotakorpi kertoo, että vaikutukset olisivat valtavat.
– Golfvirta on se, joka on tuonut meille lämpimän ilman. Monesti vertauksena käytetään sitä, millaiset ilmasto-olosuhteet ovat esimerkiksi Kanadassa tällä korkeudella, niin onhan siellä tosi paljon kylmempi.
Lämpötila Suomessa voisi pudota 10–15 astetta.
Kuinka moni lukija ymmärtää kaiken jälkeen, että kyse on pelkästä ajatusleikistä, eikä Golfvirta voi oikeasti pysähtyä kokonaan? Aika harva. Kuten on tarkoituskin.
Quote from: Pipsa Havula, ISUsein kuulee väitteen, että Golfvirran hiipuminen kumoaa ilmaston lämpenemisen vaikutukset. Tämä on kuitenkin virhepäätelmä, Kotakorpi sanoo.
– Ajattelen niin, että ilmastonmuutos ja Golfvirran mahdollinen hidastuminen ovat aivan omat katastrofinsa.
Vaikka Golfvirran hiipuminen viilentääkin esimerkiksi Eurooppaa ja ilmastonmuutos lämmittää sitä, nämä kaksi prosessia eivät mitenkään "hyödytä" toisiaan, Kotakorpi sanoo. Ilmastonmuutos aiheuttaa omat ongelmansa, Golfvirran hiipuminen omansa.
– Kyse ei ole siitä, että Golfvirran hidastumisella peruutettaisiin ilmastonmuutos, vaan samalla siirryttäisiin kylmempään ilmastoon. Tänne ei tulisi vain jokin kiva, vanhan ajan talvi, vaan koko ilmastojärjestelmä muuttuisi.
En ymmärrä. Ilmasto ei voi yhtä aikaa sekä lämmetä että kylmentyä. Kuulostaa ihan Kotakorven kognitiiviseltä dissonanssilta, kun kummastakaan ilmiöstä ei voi sanoa mitään positiiviseksi tulkittavaa.
Quote from: Pipsa Havula, ISVirtauksen pysähtyminen myös muun muassa vähentäisi merkittävästi sateita, joista miljoonien ihmisten ruoantuotanto Intiassa, Etelä-Amerikassa ja Länsi-Afrikassa on riippuvainen. Golfvirran pysähtyminen olisi myös vaaraksi Amazonin sademetsille ja Etelämantereen jäätiköille.
Ei siis ole kyse vain siitä, että suomalaiset joutuisivat laittamaan päälle paksumman talvitakin, vaan koko maailma muuttuisi lukemattomilla erilaisilla tavoilla. Tutkijoiden mukaan Golfvirran pysähtymisellä olisikin niin katastrofaaliset seuraukset, että sitä ei koskaan saa tapahtua.
Onpa sitten hyvä, että
Golfvirta ei ole tutkijoiden mukaan pysähtymässä.
QuoteMeteorologi Kerttu Kotakorpi kertoo, että vaikutukset olisivat valtavat.
– Golfvirta on se, joka on tuonut meille lämpimän ilman. Monesti vertauksena käytetään sitä, millaiset ilmasto-olosuhteet ovat esimerkiksi Kanadassa tällä korkeudella, niin onhan siellä tosi paljon kylmempi.
Lämpötila Suomessa voisi pudota 10–15 astetta.
Kotakorvesta on tehty, tai hän on itse tehnyt itsestään melkein fiktiivisen, kaikesta kaiken tietävän ilmastoasiantuntijan, vaikka Kotakorven oikea työ on tulkita viikon säätä yle:llä puoliysin uutisten jälkeen.
En kyseenalaista Kotakorven ammattitaitoa sään ennustamisessa, siis mukavasta rupattelusta seinälle heijastetun sääkartan edessä..kyseenalaistan Kotakorven tulkinnat kondionaaliin päättyvät pohdinnat, joita pidetään yleisenä totuutena ilmastonmuutokseen liittyen.
QuoteKotakorpi valmistui filosofian maisteriksi Helsingin yliopiston fysiikan laitokselta vuonna 2013. Hänen pro gradu -työnsä aiheena oli Sään vaikutus pelastuslaitoksia kuormittavissa tilanteissa.[3]
En ole lukenut Kotakorven tekemää gradua, joten suuni on sen suhteen supussa varmaan parempi kuin minun muinoin tekemä pro kyhäelmä..jossa tarkasteltiin Suomen oikeushistoriaa 1812-jotain,,väikkärissä menen eräiden asioiden lähes ytimeen,,minä en putoa miltään tuolilta jos kerron,,siis väitän kertovani totuuden,,,,älämölöä voi tulla.
Jos nyt oletetaan että Grönlannin sulamisvedet heikentäisivät golf-virtaa siten että lämpötila laskisi sillä alueella johon virta kuljettaa lämpöä päiväntasaajalta. Mitä tapahtuisi? No Grönlannin lämpötila laskisi ja sulaminen vähentyisi. Vähenevä sulaminen palauttaisi golf-virran ennalleen. Voila - meillä on negatiivinen takaisinkytkentä.
Oletettavaa on muutenkin sitä että ilmastossa on negatiivisia takaisinkytkentöjä. Esim aurinko lämmittää merivettä tropiikissa -> vesihöyryä nousee -> pilvisyys lisääntyy -> aurinko ei lämmitä merivettä enää niin paljon. Toki nämä takaisnkytkennät voivat olla monimutkaisia ja niistä ei kaikkia tunneta. Mutta insinööri päättelee siitä että systeemi ei värähtele (ilmasto ei vaihtele villisti ääripäästä toiseen) tai ajaudu tappiin sen että takaisinkytkennät ovat pääosin negatiivisia.
IPCC mallinnus perustuu perustuu positiivisiin takaisinkytkentöihin. Esim siihen että co2 nostaa lämpötilaa vain vähän ja se nostaa vesihöyryn määrää joka taas nostaa lämpötilaa enemmän.
Siitä päätellen että ilmasto ei vaihtele villisti aavikkoplaneetasta jääpalloplaneettaan vuosissa, sadoissa tai edes tuhansissa päättelisin sen että ilmasto ei ole positiivisesti takaisinkytketty.
Mutta kai ne siellä IPCC:ssä on viisaampia ja minä väärässä.
Kuvasta näkee heti, että ilmasto on stabiili lämpimään suuntaan. Lämpeneminen ei aiheuta mitään lämpenemiskierrettä. Ei siis ole mitään ikiroudan sulamisen tuottamaa metaanin rajua kasvua tai vastaavaa.
Sen sijaan ilmasto ei ole stabiili kylmään suuntaan ennen kuin jäätiköt ulottuvat 50. leveyspiirille. Pieni kylmeneminen pohjoisen kesässä pudottaa meidät uuteen jääkauteen.
Golfvirran fysiikasta on tässä ketjussa ollut juttua runsaasti. Virta saa energiansa vallitsevista tuulista, jotka eivät voi muuttua miksikään Grönlannin pienen sulamisen takia. Väite virran pysähtymisestä on absurdi. Pasaatituulet eivät pysähdy niin kauan kuin maapallo pyörii.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.08.2021, 09:06:15
Kuvasta näkee heti, että ilmasto on stabiili lämpimään suuntaan. Lämpeneminen ei aiheuta mitään lämpenemiskierrettä. Ei siis ole mitään ikiroudan sulamisen tuottamaa metaanin rajua kasvua tai vastaavaa.
Hyvä että muistutit.
Yksi lähinnä vanhaa kerranneen IPCC:n raportin harvoista oikeista uutisista oli juuri se, että ikiroudan sulamisesta johtuvan metaanin pääsyn ilmakehään arvioidaan olevan vähemmän todennäköistä kuin aiemmin arvioitiin. Valloilleen ryöstäytyvällä metaaniuhkalla pelotteluhan on ollut jo pitkään valtamedian perusnarratiiveja, mutta nyt siis odottelemaan vanhat pelottelujutut kumoavia oikaisuja.
Jääkauden päättyessä on lämpenemiskierre, koska Kanadan jäätikön sulaminen lämmittää lisää. Jäätiköiden sulaminen lämmittää ehkä 4 C koko maapalloa.
Myös CO2 ja CH4 nousevat jääkauden lopussa. Niiden osuus lämpenemisestä on 1 C luokkaa.
Systeemi on siis epästabiili, kun jääkausi on päättymässä. Toinen epästabiilisuus on lämpökauden lopussa. Muita ei ole. Tätä on tullut testattua kymmeniä kertoja viimeisen 2.5 miljoonan vuoden aikana.
Grönlanti ja Antarktis ovat niin kylmiä, että ihmisen tuottama CO2:n lisäys ei niitä sulata. Niin ollen systeemi on stabiili lämpimään suuntaan.
Maapallo on ikävä kyllä epästabiili, jos jäätiköt etenevät 30. leveyspiirille. Silloin tulee superjääkausi, joka jäädyttää koko maapallon. Näin kävi useita kertoja 700 miljoonaa vuotta sitten (snowball Earth).
Maapallon historia osoittaa, että lämpenemistä vastaan ilmasto on stabiili, kun tarkastellaan heilahduksia korkeintaan 12 C nykyistä lämpimämmäksi. Sen isommasta heilahduksesta ei ole varmaa kokemusta.
Sen sijaan 12 C pudotus lämpötilassa pudottaisi maapallon snowball Earth -tilaan. Keskilämpötila putoaisi jopa 50 C.
Ilmaston vaihtelusta ja "lumipallomaa"-tilanteesta toipumisesta:
Historian saatossa on ollut tilanteita joissa koko maapallo (tai lähes koko) on ollut lumen & jäätikön peitossa = äärimmäinen jääkausi. Tilannetta kutsutaan termillä lumipallomaa. Kun isoneva osa maapallosta on lumen peitossa niin se aiheuttaa edelleen kylmentymistä koska lumipintaa ei auringonvalo lämmitä samalla tapaa kun paljasta maata / merta. Maapallon albedo eli heijastavuus muuttuu. Jäätyminen jatkuu edelleen.
Kysymys kuuluu että miten tuosta on toivuttu. Mikä on se mekanismi millä maapallo on sulanut?
Selitykseksi on tarjottu tietenkin hiilidioksidia tulivuorista. Kun kasvillisuus on ollut lumen / jään takia minimaalista ja lähes koko merenpintakin on ollut jään alla niin ei ole ollut mitään mikä syö hiilidioksidia pois (kasvillisuus / meri itsessään). Tämän seurauksena hiilidioksidi-pitoisuus on päässyt nousemaan vapaasti. Hiilidioksidi on kasvihuoneilmiön kautta lämmittänyt maapalloa ja tilanne on pikkuhiljaa normalisoitunut.
Tuossa on mielestäni 2 ongelmaa:
1) Jo nykyisellä hiilidioksidin määrällä sen kyvykkyys pidättää lämpösäteilyä on lähes saturoitunut. Hiilidioksidi pidättää lämpöä hyvin kapealla aallonpituus-alueella ja jo nykyinen n. 400 ppm pidättää luokkaa 90% teoreettisesta maksimista. Toisin sanoen määrätön co2 lisääminen ei auta, sillä on raja.
2) Hiilidioksidin tapa lämmittää maapalloa on seuraava: Auringon säteily saapuu maapallolle erittäin laajalla spektrillä. Co2 pidättää siitä osan jo matkalla alas (omalla kapealla kaistallaan). Kun laaja-spektrinen valo osuu maanpintaan / mereen se lämpenee. Tämän lämmin pinta säteilee ylös lämpösäteilyä. Co2 pidättää taas osan tästä lämpösäteilystä sen matkalla ylös. Toisin sanoen maa muuttaa siihen saapuvan säteilyn toiselle aallonpituudelle jonka sitten co2 voi pidättää. Mutta, mitenkäs valkoinen lumi, se ei muuta aallonpituutta. Siitä säteily heijastuu takaisin kutakuinkin samanlaisena. Co2 ei kykene pidättämään säteilyä uudestaan sen matkalla ylös koska sopivaa aallonpituutta ei ole yksinkertaisesti saatavilla koska co2 on sen jo pidättänyt matkalla alas.
Miten lumipallomaasta voi siis toipua? Co2 ei käy omaan järkeen selityksenä.
Ainut mikä tulee mieleen on se että jos koko pinta on lumen / jään peitossa niin silloin ei enää ole merialueita joista nousee ilmakehään vesihöyryä -> sadanta vähenee / muuttuu lähes olemattomaksi. Tässä tilanteessa vuosituhansien / miljoonien kuluessa voi tulivuorista kertyä tuhkaa lumen päälle. Kun uutta lunta ei sada enää niin pikkuhiljaa lumenpinta tummuu ja auringonvalo voi sitä lämmittää. Tästä alkaa toipuminen pikkuhiljaa.
Missaanko jotain? Vai pitäisikö vain uskoa "Se oli Pirkka (ei vaan co2)"
Quote from: insinörtti on 10.08.2021, 18:20:37
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 15:14:08
Vielä kun joku kertoisi miten polttoaineverojen korotus pelastaa planeetan. Tehdään meidän elämästä mahdollisimman vittumaisen vaikeaa ja annetaan Kiinan perseillä entiseen tapaan ja maailma pelastuu!
Yksityissuihkari tai helikopteri olisi kova sana: voisi ajella päästöttömästi kerosiinilla. Jos rannikolla asuu, niin sitten oma laiva. Raskas ja kevyt polttoöljy ovat myöskin polttoaineveroista vapaita.
Polttoaineveron korotus perustuu siihen, että Ilmatar ilmojen jumala osaa erottaa sellaiset hiilidioksidimolekyylit, jotka ovat tulleet henkilöauton, pl taksit, pakoputkesta. Hän suuttuu tällaisista molekyyleistä ja heittää kostoksi tulta ja tulikiveä maahan. Parempaa perustelua en ole vielä nähnyt, mutta ehkä joku sellaisen esittää.
Jos saat neuvoteltua kaikkien valtioiden välisen sopimuksen kerosiinin tai polttoöljyn verottamisesta, niin kyllä sä jonkun palkinnon saat.
Vai ihan vakavissasiko meinaat, että yksikään laiva tai lentokone tankkaisi Suomessa jos muualla se olisi verovapaata?
Quote from: Ajattelija2008 on 12.08.2021, 09:06:15
Kuvasta näkee heti, että ilmasto on stabiili lämpimään suuntaan. Lämpeneminen ei aiheuta mitään lämpenemiskierrettä. Ei siis ole mitään ikiroudan sulamisen tuottamaa metaanin rajua kasvua tai vastaavaa.
Sen sijaan ilmasto ei ole stabiili kylmään suuntaan ennen kuin jäätiköt ulottuvat 50. leveyspiirille. Pieni kylmeneminen pohjoisen kesässä pudottaa meidät uuteen jääkauteen.
Golfvirran fysiikasta on tässä ketjussa ollut juttua runsaasti. Virta saa energiansa vallitsevista tuulista, jotka eivät voi muuttua miksikään Grönlannin pienen sulamisen takia. Väite virran pysähtymisestä on absurdi. Pasaatituulet eivät pysähdy niin kauan kuin maapallo pyörii.
Hyvä pointti, käy järkeen. Kylmenemisen suuntaa on siis näyttöjä siitä että takaisinkytkennät eivät ole välttämättä riittävän negatiivisia.
Quote from: JiiMu on 12.08.2021, 12:40:52
Missaanko jotain? Vai pitäisikö vain uskoa "Se oli Pirkka (ei vaan co2)"
Käsityksesi saturaariosta on virheellinen. Hiilidioksidin lisääminen ilmakehään edelleenkin lämmittää ilmastoa, vaikka hiilidioksidin tärkeimmän absorptiovyön keskiosassa lämpösäteilyn absorptio on lähes saturoitunut ja oli lähes saturoitunut jo ennen teollistumisen alkua.
Snowball earth -teorian eri versiot ovat eri mieltä siitä, miten laajasti jää- tai lumipeitettä maapallolla oli. Eräiden tutkijoiden mukaan päiväntasaajalla oli sulaa vettä, ja käytännössä varmasti aktiivisten tulivuorten ympäristöt yms. ovat olleet sulia. Joidenkin mielestä isommatkin alueet ovat voineet olla sulia ja meret pikemminkin sohjoa lähempänä päiväntasaajaa.
Ensin ilmasto"tieteilijät" huutavat päät punaisina täydessä raivossa, kuinka negatiivisia takaisinkytkentöjä ei voi olla, ja että kaikki romahtaa, jos emme lappaa heille äärimmäisiä summia. Seuraavaksi he sitten itse keksivät, että hei meillähän onkin takaisinkytkentöjä, mutta ihan kohta kaikki kuitenkin romahtaa, kuten nähdään juuri keksitystä populistisesta "tutkimuksesta".
Quote from: ApuaHommmaan on 12.08.2021, 13:06:34
Ensin ilmasto"tieteilijät" huutavat päät punaisina täydessä raivossa, kuinka negatiivisia takaisinkytkentöjä ei voi olla
Kuka ilmastotutkija tuollaista on väittänyt? Jokainen oikea ilmastotutkija tuntee aivan varmasti esimerkiksi Stefan-Bolzmannin lain ja tietää, miten lämpeneminen sen perusteella vaimenee. Ilmastotieteessä on myös yleisesti hyväksytty se käsitys, että tietynlaisen pilvisyyden lisääntyminen vaimentaa lämpenemisestä.
QuoteMeteorologi Kerttu Kotakorpi kertoo, että vaikutukset olisivat valtavat.
– Golfvirta on se, joka on tuonut meille lämpimän ilman. Monesti vertauksena käytetään sitä, millaiset ilmasto-olosuhteet ovat esimerkiksi Kanadassa tällä korkeudella, niin onhan siellä tosi paljon kylmempi.
Lämpötila Suomessa voisi pudota 10–15 astetta.
Golfvirran vaikutusta Skandinavian ilmastoon on epäilty jo kauan. Iso vaikutus on Kalliovuorilla, niin kaukana kuin se onkin. Muistaakseni luin sen Hesarin artikkelista (silloin kun se ei vielä ollut punavihreä propagandatuutti).
Tässä yksi artikkeli.
https://www.americanscientist.org/article/the-source-of-europes-mild-climate (https://www.americanscientist.org/article/the-source-of-europes-mild-climate)
Quote
The notion that the Gulf Stream is responsible for keeping Europe anomalously warm turns out to be a myth
That the Gulf Stream is responsible for Europe's mild winters is widely known and accepted, but, as I will show, it is nothing more than the earth-science equivalent of an urban legend.
Quote from: Isagoge on 12.08.2021, 13:05:03
Quote from: JiiMu on 12.08.2021, 12:40:52
Missaanko jotain? Vai pitäisikö vain uskoa "Se oli Pirkka (ei vaan co2)"
Käsityksesi saturaariosta on virheellinen. Hiilidioksidin lisääminen ilmakehään edelleenkin lämmittää ilmastoa, vaikka hiilidioksidin tärkeimmän absorptiovyön keskiosassa lämpösäteilyn absorptio on lähes saturoitunut ja oli lähes saturoitunut jo ennen teollistumisen alkua.
Oikein. CO2:n tuplaaminen
leventää CO2:n absorptiovyötä. Leveneminen on pieni, mutta "eristää" noin 4 W/m^2 suoran karkaamisen avaruuteen. Vallitsee täysi yksimielisyys siitä, että staattinen (epärealistinen) ilmakehämalli lämpenisi tämän takia 1.2 C pinnalla. Riitely koskee takaisinkytkentöjä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.08.2021, 17:35:00
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 15:14:08
Vielä kun joku kertoisi miten polttoaineverojen korotus pelastaa planeetan.
Samalla tavalla kuin maksamalla lentolipusta enemmän.
Samalla logiikalla päästöt vähenisivät jos suomalaisille maksettaisiin enemmän palkkaa. Koska logiikka on se, että mitä enemmän rahaa siirtyy toiselle, sitä enemmän Luonto kiittää.
Suomalaisen Riverrecycle-yrityksen intialainen työntekijä lajitteli Mumbaita halkovasta Mithijoesta kerättyä roskaa tiistaina.
Mumbaita halkovaa Mithijokea puhdistetaan suomalaisteknologialla
Suomalaisyritys kerää saastuneiden jokien muoviroskaa, muuttaa sen öljyksi ja myy takaisin pakkausteollisuuden raaka-aineeksi. Tavoitteena on maailman saastuneimpien jokien puhdistaminen.
MITHIJOEN alajuoksulla Mumbaissa haisee.
Ulosteen, viemärijätteen ja mätänevän materiaalin lemu on vastenmielinen. Mithi tarkoittaa hindiksi makeaa, mutta joessa ei ole juuri mitään makeaan, suloiseen tai ihanaan viittaavaa.
Virrassa kelluu suuria roskasaarekkeita, vesi on lähes mustaa. Ajoittain vesi kuplii kuin se kiehuisi. Rantatörmällä arvellaan, että kyseessä on jokivarren teollisuuden veteen laskema myrkky.
Mumbaita halkovassa Mitijoessa roska kerääntyy suuriksi lautoiksi.
MITHIJOKI on ollut vuosikymmeniä Mumbain avoviemäri, johon miljoonat ihmiset syytävät kotitalousjätteensä ja teollisuus omat mömmönsä. Intian toiseksi suurimmassa kaupungissa Mumbaissa asuu arvioiden mukaan 20 miljoonaa asukasta, ehkä enemmänkin.
Mithijoen roskat ajautuvat lopulta Arabianmereen ja sieltä valtameriin.
Mithistä tehdään kuitenkin juuri nyt muovitonta jokea. Jos kaikki menee hyvin, valtameriin ei enää synny uusia muoviroskalauttoja. Kaikki tämä suomalaisen teknologian ja bisnesmallin ansiota.
(...)
Riverrecycle erittelee kierrätykseen kelpaamattoman muovijätteen. Siitä tehdään pyrolyysin avulla öljyä.
Pyrolyysissä muovi kuumennetaan hapettomassa tilassa usean sadan asteen lämpötilassa, jolloin siitä tulee muoviteollisuudelle myytävää raaka-ainetta, siis öljyä.
Liikeidea on öljyn myyminen takaisin muovi- ja pakkausteollisuudelle. Sitä varten yritys rakennuttaa oman pyrolyysilaitoksen. Noin 50 kilometrin päässä Mumbaista sijaitsevan laitoksen pitäisi olla käyttökunnossa vajaan puolen vuoden kuluttua.
Muu jäte lajitellaan kierrätykseen ja kaatopaikalle. Koko järjestelmä toimii aurinkovoimalla, ja lajitteluaseman käymäläkin on biovessa.
HANKE on edennyt intialaisittain, eli hyvin hitaasti ja useaan kertaan takapakkia ottaen. Koronaviruspandemia on aiheuttanut runsaasti viivästyksiä ja lisätyötä.
Intialaisen byrokratian vuoksi putsarin sijoituspaikkaa on jouduttu siirtämään kahteen kertaan. Alihankkijat eivät ole todellisuudessa osoittautuneet aivan yhtä hyviksi kuin paperilla. Paperia on kuitenkin tarvittu, koska muuten lupia ja allekirjoituksia ei tule.
Uusimman aikataulun mukaan putsari toimii täysillä elokuun lopusta lähtien. Lajitteluhihna on toistaiseksi vielä taivasalla, mutta moderni lajittelulaitos pitäisi olla pystyssä jo loppusyksystä.
Parikymmentä ihmistä työllistävä jokiputsari ja jätteiden lajittelu ovat toiminnassa ympäri vuorokauden ja vuoden jokaisena päivänä.
(...)
Suurin osa joesta kerätystä roskasta on muovia, teollisuusjätettä ja jalkineita.
"Kenkien osuus on noin 20 prosenttia", Riverrecyclen Yashwant Deval sanoo ja kertoo itsekin yllättyneensä runsaasta kenkäsadosta.
Intialaisten uskomusten mukaan esimerkiksi risat jalkineet voivat olla este menestykselle, kuolleen ihmisen kengät on hävitettävä ja lahjakengät voivat estää urakehitystä.
ANSSI Mikolan visio Mithin puhdistamisesta on villi, mutta villi oli myös hankkeen alkusysäys.
Kolme vuotta sitten sarjayrittäjä Mikola murehti nukkumaan mennessään maailman merten muovijäteongelmaa. Diplomi-insinöörin aivot jäivät raksuttamaan yöksi, ja aamulla 1. kesäkuuta vuonna 2018 Mikolalla oli vastaus merten roskaamisen estämiseksi.
Hän soitti patenttijuristille ja kysyi jokiputsarin patentoinnista. Se oli mahdollista.
Aivot raksuttivat entistä kiivaammin, ja Mikola tarttui taas luuriin. Puhelin soi Indonesiassa ja Filippiineillä, missä on surullisen paljon muoviroskaisia jokia.
Mikola arveli, että näissä maissa oltaisiin kiinnostuneita jokien puhdistusteknologiasta. Hän sai rukkaset molemmista maista: ei kiinnosta, koska ei ole mitään varsinaista ongelmaa. Roskaa on, mutta virta vie, eikä puhdistamisesta kukaan halua maksaa.
Mikola ei lannistunut, vaan jalosti ideaansa bisnespohjalta.
Kun houkuttimena on raha, hyötyvät sekä putsaaja, alueen väestö että ympäristö.
(...)
MIKOLAN yhteistyökumppaneihin kuuluu myös paikallinen ympäristöliike Earth5R. Intialaisjärjestö valistaa paikallista väestöä saastuttamisesta ja kiertotaloudesta.
Kiertotalouden kannalta on tärkeää, että myös jokivarren slummien asukkaat oppivat, että roskaamisen sijasta jätteestä voi saada tienestejä. Vastaavaa työtä tekevät myös monet ympäristöaktivistit ja kansalaisjärjestöt.
"Olemme keskittyneet naisten valistamiseen, sillä naiset ovat miehiä parempia taloudenhoitajia. Rahat menevät perheen tarpeisiin. Naiset osaavat myös opastaa toisiaan. Yhden menestys toimii esimerkkinä muille", sanoo Earth5R-järjestön johtaja ja perustaja Saurabh Gupta.
Valistusurakka on hänen mukaansa valtava haaste, sillä slummien asukkaiden tarmo menee yleensä seuraavan aterian hankkimiseen. Voimia ei riitä ympäristönsuojeluun, ellei ansioiden sitominen lajitteluun ja kiertotalouteen toimi houkuttimena.
"Jos roskan kierrättää ja siitä saa rahaa, viesti menee perille", Gupta toteaa.
MITHIJOEN alkulähteillä, noin 14 kilometrin päässä Arabianmerestä, joukko naisia ja tyttöjä osallistuu Rahul Polin ja Parshvan Duhalen vetämälle oppitunnille. Morarji Nagarin sokkeloisen slummin pikkuaukiolla naiset ja tytöt näyttävät hallitsevan lajitteluperiaatteet.
"Näistä saa panttia", sanoo Shaddra Shidhar Ambre, kun Duhale näyttää kuvia erilaisista muoviroskista.
Samalla opitaan, että roskia ei kannata myöskään heittää kadulle. Läjä houkuttelee paikalle rottia ja muita eläimiä.
(...)
MUMBAIN lisäksi Riverrecyclellä on vastaavat hankkeet käynnissä Bangladeshissa, Filippiineillä ja Indonesiassa.
Ovet on avannut Mikolan liikeidea muuttaa roska rahaksi. Bangladeshissä rahoittajana on Tanskan kehitysyhteistyöelin Danida, Indonesiassa Coca-Cola ja Filippiineillä paikallinen satamaviranomainen.
Nekin ovat vasta alkua, jos roskasieppari saadaan kunnolla toimimaan.
"Tavoitteena olisi puhdistaa maailman kaikki 39 saastuttavinta jokea, mikä merkitsee 500 puhdistusyksikköä ja valtamerten muoviroskamäärän vähenemistä", Mikola sanoo puhelinhaastattelussa.
Hän ei ole koronapandemian aiheuttamien matkustusrajoitusten vuoksi vielä nähnyt puhdistuslaitosta, mutta aikoo matkustaa Mumbaihin lähiaikoina.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008182622.html
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Kyllä tämäkin intialaisten saastutus vielä jotenkin suomalaisten syyksi saadaan ja ilmasto tms veroja tämänkin vuoksi vielä maksellaan..
Quote from: Talvetar on 13.08.2021, 19:49:06
Suomalaisen Riverrecycle-yrityksen intialainen työntekijä lajitteli Mumbaita halkovasta Mithijoesta kerättyä roskaa tiistaina.
Mumbaita halkovaa Mithijokea puhdistetaan suomalaisteknologialla
Suomalaisyritys kerää saastuneiden jokien muoviroskaa, muuttaa sen öljyksi ja myy takaisin pakkausteollisuuden raaka-aineeksi. Tavoitteena on maailman saastuneimpien jokien puhdistaminen.
MITHIJOEN alajuoksulla Mumbaissa haisee.
Ulosteen, viemärijätteen ja mätänevän materiaalin lemu on vastenmielinen. Mithi tarkoittaa hindiksi makeaa, mutta joessa ei ole juuri mitään makeaan, suloiseen tai ihanaan viittaavaa.
Virrassa kelluu suuria roskasaarekkeita, vesi on lähes mustaa. Ajoittain vesi kuplii kuin se kiehuisi. Rantatörmällä arvellaan, että kyseessä on jokivarren teollisuuden veteen laskema myrkky.
Mumbaita halkovassa Mitijoessa roska kerääntyy suuriksi lautoiksi.
MITHIJOKI on ollut vuosikymmeniä Mumbain avoviemäri, johon miljoonat ihmiset syytävät kotitalousjätteensä ja teollisuus omat mömmönsä. Intian toiseksi suurimmassa kaupungissa Mumbaissa asuu arvioiden mukaan 20 miljoonaa asukasta, ehkä enemmänkin.
Mithijoen roskat ajautuvat lopulta Arabianmereen ja sieltä valtameriin.
Mithistä tehdään kuitenkin juuri nyt muovitonta jokea. Jos kaikki menee hyvin, valtameriin ei enää synny uusia muoviroskalauttoja. Kaikki tämä suomalaisen teknologian ja bisnesmallin ansiota.
(...)
Riverrecycle erittelee kierrätykseen kelpaamattoman muovijätteen. Siitä tehdään pyrolyysin avulla öljyä.
Pyrolyysissä muovi kuumennetaan hapettomassa tilassa usean sadan asteen lämpötilassa, jolloin siitä tulee muoviteollisuudelle myytävää raaka-ainetta, siis öljyä.
Liikeidea on öljyn myyminen takaisin muovi- ja pakkausteollisuudelle. Sitä varten yritys rakennuttaa oman pyrolyysilaitoksen. Noin 50 kilometrin päässä Mumbaista sijaitsevan laitoksen pitäisi olla käyttökunnossa vajaan puolen vuoden kuluttua.
Muu jäte lajitellaan kierrätykseen ja kaatopaikalle. Koko järjestelmä toimii aurinkovoimalla, ja lajitteluaseman käymäläkin on biovessa.
HANKE on edennyt intialaisittain, eli hyvin hitaasti ja useaan kertaan takapakkia ottaen. Koronaviruspandemia on aiheuttanut runsaasti viivästyksiä ja lisätyötä.
Intialaisen byrokratian vuoksi putsarin sijoituspaikkaa on jouduttu siirtämään kahteen kertaan. Alihankkijat eivät ole todellisuudessa osoittautuneet aivan yhtä hyviksi kuin paperilla. Paperia on kuitenkin tarvittu, koska muuten lupia ja allekirjoituksia ei tule.
Uusimman aikataulun mukaan putsari toimii täysillä elokuun lopusta lähtien. Lajitteluhihna on toistaiseksi vielä taivasalla, mutta moderni lajittelulaitos pitäisi olla pystyssä jo loppusyksystä.
Parikymmentä ihmistä työllistävä jokiputsari ja jätteiden lajittelu ovat toiminnassa ympäri vuorokauden ja vuoden jokaisena päivänä.
(...)
Suurin osa joesta kerätystä roskasta on muovia, teollisuusjätettä ja jalkineita.
"Kenkien osuus on noin 20 prosenttia", Riverrecyclen Yashwant Deval sanoo ja kertoo itsekin yllättyneensä runsaasta kenkäsadosta.
Intialaisten uskomusten mukaan esimerkiksi risat jalkineet voivat olla este menestykselle, kuolleen ihmisen kengät on hävitettävä ja lahjakengät voivat estää urakehitystä.
ANSSI Mikolan visio Mithin puhdistamisesta on villi, mutta villi oli myös hankkeen alkusysäys.
Kolme vuotta sitten sarjayrittäjä Mikola murehti nukkumaan mennessään maailman merten muovijäteongelmaa. Diplomi-insinöörin aivot jäivät raksuttamaan yöksi, ja aamulla 1. kesäkuuta vuonna 2018 Mikolalla oli vastaus merten roskaamisen estämiseksi.
Hän soitti patenttijuristille ja kysyi jokiputsarin patentoinnista. Se oli mahdollista.
Aivot raksuttivat entistä kiivaammin, ja Mikola tarttui taas luuriin. Puhelin soi Indonesiassa ja Filippiineillä, missä on surullisen paljon muoviroskaisia jokia.
Mikola arveli, että näissä maissa oltaisiin kiinnostuneita jokien puhdistusteknologiasta. Hän sai rukkaset molemmista maista: ei kiinnosta, koska ei ole mitään varsinaista ongelmaa. Roskaa on, mutta virta vie, eikä puhdistamisesta kukaan halua maksaa.
Mikola ei lannistunut, vaan jalosti ideaansa bisnespohjalta.
Kun houkuttimena on raha, hyötyvät sekä putsaaja, alueen väestö että ympäristö.
(...)
MIKOLAN yhteistyökumppaneihin kuuluu myös paikallinen ympäristöliike Earth5R. Intialaisjärjestö valistaa paikallista väestöä saastuttamisesta ja kiertotaloudesta.
Kiertotalouden kannalta on tärkeää, että myös jokivarren slummien asukkaat oppivat, että roskaamisen sijasta jätteestä voi saada tienestejä. Vastaavaa työtä tekevät myös monet ympäristöaktivistit ja kansalaisjärjestöt.
"Olemme keskittyneet naisten valistamiseen, sillä naiset ovat miehiä parempia taloudenhoitajia. Rahat menevät perheen tarpeisiin. Naiset osaavat myös opastaa toisiaan. Yhden menestys toimii esimerkkinä muille", sanoo Earth5R-järjestön johtaja ja perustaja Saurabh Gupta.
Valistusurakka on hänen mukaansa valtava haaste, sillä slummien asukkaiden tarmo menee yleensä seuraavan aterian hankkimiseen. Voimia ei riitä ympäristönsuojeluun, ellei ansioiden sitominen lajitteluun ja kiertotalouteen toimi houkuttimena.
"Jos roskan kierrättää ja siitä saa rahaa, viesti menee perille", Gupta toteaa.
MITHIJOEN alkulähteillä, noin 14 kilometrin päässä Arabianmerestä, joukko naisia ja tyttöjä osallistuu Rahul Polin ja Parshvan Duhalen vetämälle oppitunnille. Morarji Nagarin sokkeloisen slummin pikkuaukiolla naiset ja tytöt näyttävät hallitsevan lajitteluperiaatteet.
"Näistä saa panttia", sanoo Shaddra Shidhar Ambre, kun Duhale näyttää kuvia erilaisista muoviroskista.
Samalla opitaan, että roskia ei kannata myöskään heittää kadulle. Läjä houkuttelee paikalle rottia ja muita eläimiä.
(...)
MUMBAIN lisäksi Riverrecyclellä on vastaavat hankkeet käynnissä Bangladeshissa, Filippiineillä ja Indonesiassa.
Ovet on avannut Mikolan liikeidea muuttaa roska rahaksi. Bangladeshissä rahoittajana on Tanskan kehitysyhteistyöelin Danida, Indonesiassa Coca-Cola ja Filippiineillä paikallinen satamaviranomainen.
Nekin ovat vasta alkua, jos roskasieppari saadaan kunnolla toimimaan.
"Tavoitteena olisi puhdistaa maailman kaikki 39 saastuttavinta jokea, mikä merkitsee 500 puhdistusyksikköä ja valtamerten muoviroskamäärän vähenemistä", Mikola sanoo puhelinhaastattelussa.
Hän ei ole koronapandemian aiheuttamien matkustusrajoitusten vuoksi vielä nähnyt puhdistuslaitosta, mutta aikoo matkustaa Mumbaihin lähiaikoina.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008182622.html
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
Kyllä tämäkin intialaisten saastutus vielä jotenkin suomalaisten syyksi saadaan ja ilmasto tms veroja tämänkin vuoksi vielä maksellaan..
Se että tämmöiset pikkujutut mm YLE unohtaa täysin syyllistäessään suomalaisia vallan ja rahan takia kertoo YLEstä kaiken, YLE on vähän kuin Yli-Tytti viikari, ei tajua ei ymmärrä mutta hyeenan lailla on kimpussasi ja sinä maksat sille, ero hyenaan Ylesn kanssa on tietenkin se että hyeena on ymmärrettävä peto-ja raadonsuojaeläin, Yle taas äärivasemmistolainen propagandatuutti MOT
Elokapina kokoontuu Tampereella tänään:
Elokapina järjestää mielenilmauksen ja katkaisee liikenteen Tampereen keskustassa
"Ympäristöliike Elokapina kertoo katkaisevansa liikenteen Tampereen keskustassa tänään lauantaina kello 14 alkaen. Elokapinan tiedotteessa sanotaan, että mielenosoittajat ovat valmistautuneet päästämään hälytysajoneuvot tiesulun läpi.
......
Sisä-Suomen poliisilaitos kertoo MTV Uutisille olevansa tietoinen perutusta puistotapahtumasta. Sen sijaan liikenteen katkaisevasta mielenilmauksesta poliisi ei ollut noin puoli yhdeltä iltapäivällä kuullut."
.....
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapina-jarjestaa-mielenilmauksen-ja-katkaisee-liikenteen-tampereen-keskustassa/8211340#gs.8d6lr9
Elokapinan oma live: "Nyt on pakko toimia, koska.. nyt on vaan pakko." https://www.youtube.com/watch?v=ewitZxZFjt8
"Tampereen ilma on yksi maanosan puhtaimmista." Ei näytä riittävän Tampereen yliopiston idioottiosastolle.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008065207.html
QuoteUlosteen, viemärijätteen ja mätänevän materiaalin lemu on vastenmielinen. Mithi tarkoittaa hindiksi makeaa, mutta joessa ei ole juuri mitään makeaan, suloiseen tai ihanaan viittaavaa.
Virrassa kelluu suuria roskasaarekkeita, vesi on lähes mustaa. Ajoittain vesi kuplii kuin se kiehuisi. Rantatörmällä arvellaan, että kyseessä on jokivarren teollisuuden veteen laskema myrkky.
Tässä olisi todellinen saaste-ongelma ja paukkuja tuhlataan johonkin kaasuun josta on pelkästään hyötyä.
Jos saisin päättää niin tuohon jokeen kipattaisiin muutama elokapinallinen tekemään omakohtaisia havaintoja.
Bidenin hallinto on skandaalien kourissa ja Euroopan poliitikot ovat upottaneet maiden valtiontalouden velkoihin, ja lisäksi on Yhdistyneiden Kansakuntien yleiskokous ja budjettivalmistelun huipentuminen syksyllä ja etenkin saigontunnelmat Kabulissa. Väite Golf virran pysähtymisestä ilmestyi tiedotusvälineiden toimesta keskusteluun siksi, että politiikka on pulassa ja politiikka vaatii toimittajilta toimia ja toimittajat kaivoivat juttupakista edellisten vuosien sensaatiomaisia väitteitä, joita toimittajat uudelleenlämmittävät
Quote from: Ugle Byggle on 14.08.2021, 13:44:51
Elokapina kokoontuu Tampereella tänään:
Elokapina järjestää mielenilmauksen ja katkaisee liikenteen Tampereen keskustassa
"Ympäristöliike Elokapina kertoo katkaisevansa liikenteen Tampereen keskustassa tänään lauantaina kello 14 alkaen. Elokapinan tiedotteessa sanotaan, että mielenosoittajat ovat valmistautuneet päästämään hälytysajoneuvot tiesulun läpi.
......
Sisä-Suomen poliisilaitos kertoo MTV Uutisille olevansa tietoinen perutusta puistotapahtumasta. Sen sijaan liikenteen katkaisevasta mielenilmauksesta poliisi ei ollut noin puoli yhdeltä iltapäivällä kuullut."
.....
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapina-jarjestaa-mielenilmauksen-ja-katkaisee-liikenteen-tampereen-keskustassa/8211340#gs.8d6lr9
Koskahan nuo riemuidiootit menevät istumaan rantatielle arkiaamuna. Voi tulla äkkilähtö kun kaikki on jumissa. Onhan se tietenkin ilmastoteko seisottaa autoja koneet käynnissä sen sijaan että niiden annettaisiin mennä kohteeseensa ja antaa kuskin sammuttaa moottori.
Maria Ohisalo joutuu vastaamaan Elokapina-kysymykseen - Professori puuttui keskustalaisen terrorismivertaukseen.
Sisäministeri Maria Ohisalo joutuu asianomaisena ministerinä vastaamaan keskustan kansanedustajan kysymykseen Elokapinasta.
Keskustan Mikko Kärnä kysyy vihreiden Maria ohisalolta Elokapinan toimintaan puuttumisesta.
(...)
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/maria-ohisalo-joutuu-vastaamaan-elokapina-kysymykseen-professori-puuttui-keskustalaisen-terrorismivertaukseen/ebfa32a8-87d9-41db-95e8-c5be52bdf18e
Boldaus minun, loput linkin takaa.
Koko juttu näkyy vain tilaajille, eli tuossa on vain otsikko.
Mutta onko tosiaan nyt havahduttu edes vaatimaan vastauksia ohisalolta elokapinaan liittyen? ???
Luulin, ettei sitäkään päivää koskaan nähdä...
:facepalm: nämä S__tanan paukapäät.
[tweet]1427595214387097607[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1427595214387097607
Quote
X
Laaja joukko suomalaisia etujärjestöjä yhteiskunnan eri aloilta vetoaa päättäjiin ilmastotoimien puolesta. Tänään maanantaina julkaistussa Suomen hallitukselle ja eduskunnalle osoitetussa avoimessa kirjeessä toimijat vetoavat ilmastotoimien välttämättömyyden puolesta ja kansainvälisen ilmastopaneeli IPCC:n raportin huomioimiseksi.
Allekirjoittajiin kuuluvat elinkeinoelämän EK, palkansaajien Akava, SAK ja STTK sekä kehitysjärjestöjen Fingo. Lisäksi mukana on CLC eli Climate Leadership Coalition. Se on liike-elämän ilmastoverkosto, jonka yritysjäsenten markkina-arvo kattaa lähes 70 prosenttia Helsingin pörssistä. Allekirjoittajiin kuuluu myös Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto MTK.
Allekirjoittajat pitävät välttämättömänä, että Suomi paitsi pitää kiinni omista ja EU:n ilmastotavoitteista, myös varautuu tavoitteiden kiristämiseen ilmastonmuutoksen kiihtyessä.
X
"Elokuussa julkaistu kansainvälisen ilmastopaneeli IPCC:n raportti havainnollisti, miten ilmastonmuutos on kiihtynyt. Kaikkien raportissa käytettyjen skenaarioiden mukaan 1,5 asteen lämpenemisen taso ylitetään todennäköisesti viimeistään 2030-luvun alkupuolella", kirjeessä sanotaan.
Jos päästöjen taso säilyy suurena, globaali lämpötila voi nousta jopa yli kolme astetta vuoteen 2060 mennessä ja Suomessa vielä enemmän, allekirjoittajat huomauttavat.
X
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/avoin-kirje-suomen-hallitukselle-ja-eduskunnalle-iso-joukko-suomalaisia-etujarjestoja-vaatii-paattajilta-ilmastotoimia/04fe81e2-69db-42dc-987d-f03fce0d1510 (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/avoin-kirje-suomen-hallitukselle-ja-eduskunnalle-iso-joukko-suomalaisia-etujarjestoja-vaatii-paattajilta-ilmastotoimia/04fe81e2-69db-42dc-987d-f03fce0d1510)
Sitra pitäisi lopettaa ja antaa kenkää kaikille Martelaan piereskelijöille.
Quote
X
Maapallon keskilämpötilan nousun pysäyttäminen 1,5 celsiusasteeseen esiteolliseen aikaan verrattuna on kunnianhimoinen tavoite.
Sitran tuoreen selvityksen mukaan Suomella on kuitenkin hyvät edellytykset päästä 1,5 asteen polulle päästövähennyksissään, vaikkakin matkalla on yhä esteitä raivattavaksi.
Uusi ilmastolakiluonnos on parhaillaan lausuntokierroksella(siirryt toiseen palveluun). Ehdotuksen mukaan lakiin lisättäisiin tavoite hiilineutraaliudesta vuoteen 2035 mennessä.
Lakiin halutaan kirjata myös tavoitteet vähentää päästöjä 60 prosentilla vuoteen 2030 mennessä ja 80 prosentilla vuoteen 2040. Tavoitteet vertautuvat vuoden 1990 päästöjen tasoon.
Ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarvitaan tehokkuuden ja tuottavuuden kasvattamista, päästöjä aiheuttavien toimintojen korvaamista vähäpäästöisillä vaihtoehdoilla sekä hiilinielujen vahvistamista.
Sitran Korjausliike – Suomi kohti 1,5 asteen tavoitteen mukaisia ilmastotoimia -selvityksessä käydään läpi merkittävimpiä esteitä tavoitteiden tiellä ja mahdollisia ratkaisuja niihin.
Selvityksen mukaan merkittävimmät esteet tavoitteiden tiellä voidaan tiivistää seitsemään pääkohtaan:
Positiivisista visioista ja johtajuudesta on puutetta koko yhteiskunnan tasolla. Valtion tulisi myös asettaa tarvittavat pitkän aikavälin tavoitteet, luoda selkeä kuva tulevasta muutoksesta ja valmistella ohjauskeinot hyvissä ajoin.
Taloudelliset kannustimet puuttuvat monelta tarvittavalta ratkaisulta. Kannustimia kaivataan esimerkiksi luonnonvarojen käytön vähentämiselle, fossiilisten raaka-aineiden korvaamiselle ja maatalouden ilmastotoimille.
Tukijärjestelmä kaipaa remonttia. Nykyiset tuet ohjaavat liian suureen puun käyttöön ilmaston kannalta tehottomissa kohteissa.
Nykyinen infrastruktuuri ei anna riittävää pohjaa. Kustannustehokas siirtymä edellyttää esimerkiksi resurssitehokasta ja kestävän liikkumisen mahdollistavaa yhdyskuntarakennetta.
Uusien ratkaisujen riskiä ei ole jaettu riittävästi. Ratkaisujen tuotekehitykseen, demonstrointiin ja kaupallistamiseen kaivataan vahvempaa tukea, jotta niiden käyttöönotto nopeutuu.
Tietoa ja osaamista puuttuu. Tarvitaan ymmärrystä ilmastokriisin vakavuudesta ja ilmastotoimien kiireellisyydestä, ja siirtymän vaatimaa uutta osaamista on kehitettävä laajasti.
Hallinnolliset esteet. Ilmastoratkaisujen tieltä pitää raivata luvitukseen liittyviä ja muita hallinnollisia esteitä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12063007 (https://yle.fi/uutiset/3-12063007)
QuoteUnicef: Miljardi lasta äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi
YK:n lastenjärjestö Unicefin tekemän tutkimuksen mukaan miljardi lasta on äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi. Tämä tarkoittaa lähes puolta maailman lapsista.
Unicef on asettanut 164 maailman maata riskijärjestykseen sen mukaan, kuinka monista ilmastokriisin ja ympäristön tilan heikkenemisen aiheuttamista ääri-ilmiöistä lapset ovat vaarassa joutua kärsimään. Järjestykseen vaikuttaa myös se, kuinka hyvin maan peruspalvelut, kuten vesi- ja sanitaatiopalvelut, kykenevät suojelemaan lapsia näiltä ääri-ilmiöiltä.
Yle/STT (https://yle.fi/uutiset/3-12065682) 20.8.2021
Tyypillistä.
Kyse ei ole lapsiin kohdistuvasta "äärimmäisestä vaarasta" vaan
todennäköisyydestä, että ilmastonmuutos ja
saasteet voivat vaikuttaa haitallisesti maissa, joissa lapset asuvat. Sanamuoto ("extreme risk") ja sen määrittely on mielivaltainen ja harkittu.
Quote from: Roope on 20.08.2021, 11:48:25
QuoteUnicef: Miljardi lasta äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi
YK:n lastenjärjestö Unicefin tekemän tutkimuksen mukaan miljardi lasta on äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi. Tämä tarkoittaa lähes puolta maailman lapsista.
Unicef on asettanut 164 maailman maata riskijärjestykseen sen mukaan, kuinka monista ilmastokriisin ja ympäristön tilan heikkenemisen aiheuttamista ääri-ilmiöistä lapset ovat vaarassa joutua kärsimään. Järjestykseen vaikuttaa myös se, kuinka hyvin maan peruspalvelut, kuten vesi- ja sanitaatiopalvelut, kykenevät suojelemaan lapsia näiltä ääri-ilmiöiltä.
Yle/STT (https://yle.fi/uutiset/3-12065682) 20.8.2021
Tyypillistä.
Kyse ei ole lapsiin kohdistuvasta "äärimmäisestä vaarasta" vaan todennäköisyydestä, että ilmastonmuutos ja saasteet voivat vaikuttaa haitallisesti maissa, joissa lapset asuvat. Sanamuoto ("extreme risk") ja sen määrittely on mielivaltainen ja harkittu.
Koko lasten vaarassa olon konsepti, etenkin näin suurilla luvuilla, alkaa hetken miettimisen jälkeen tuntua epämääräiseltä ja oudolta. Ilmastonmuutoksen haitat ilmenevät vähitellen useiden vuosikymmenten kuluessa, kun taas nuorimmatkin lapset kasvavat aikuiseksi alle kahdessa. Ovatko nuo miljardi lasta nykyään elossa olevia, jolloin he eivät enää ole lapsia kun mahdolliset riskit realisoituvat? Jos taas kyse on tulevista lapsista, heidän määränsä riippuu tulevista syntymistä sekä siitä, kuinka monta uutta sukupolvea tarkastellaan. Lukumäärääarvion antaminen tuntuu aika hupsulta.
Nälänhätä, ilmastokriisi jne. ovat tekosyitä ylläpitää kehitysmaiden kestämätöntä väestönkasvua joka vain lisää ongelmia.
QuotePentti Linkola maahanmuuttopolitiikasta ja kehitysavusta 1991
Toimittaja Saska Saarikoski haastattelee ympäristöfilosofi Pentti Linkolaa YLE:n ohjelmassa Haavi auki. Linkola edustaa Vihreän liikkeen alkuperäistä ajattelua.
https://www.youtube.com/watch?v=ZqJFPAGSRyc
Quote from: Juffe on 20.08.2021, 16:20:03
Quote from: Roope on 20.08.2021, 11:48:25
QuoteUnicef: Miljardi lasta äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi
YK:n lastenjärjestö Unicefin tekemän tutkimuksen mukaan miljardi lasta on äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi. Tämä tarkoittaa lähes puolta maailman lapsista.
Unicef on asettanut 164 maailman maata riskijärjestykseen sen mukaan, kuinka monista ilmastokriisin ja ympäristön tilan heikkenemisen aiheuttamista ääri-ilmiöistä lapset ovat vaarassa joutua kärsimään. Järjestykseen vaikuttaa myös se, kuinka hyvin maan peruspalvelut, kuten vesi- ja sanitaatiopalvelut, kykenevät suojelemaan lapsia näiltä ääri-ilmiöiltä.
Yle/STT (https://yle.fi/uutiset/3-12065682) 20.8.2021
Tyypillistä.
Kyse ei ole lapsiin kohdistuvasta "äärimmäisestä vaarasta" vaan todennäköisyydestä, että ilmastonmuutos ja saasteet voivat vaikuttaa haitallisesti maissa, joissa lapset asuvat. Sanamuoto ("extreme risk") ja sen määrittely on mielivaltainen ja harkittu.
Koko lasten vaarassa olon konsepti, etenkin näin suurilla luvuilla, alkaa hetken miettimisen jälkeen tuntua epämääräiseltä ja oudolta. Ilmastonmuutoksen haitat ilmenevät vähitellen useiden vuosikymmenten kuluessa, kun taas nuorimmatkin lapset kasvavat aikuiseksi alle kahdessa. Ovatko nuo miljardi lasta nykyään elossa olevia, jolloin he eivät enää ole lapsia kun mahdolliset riskit realisoituvat? Jos taas kyse on tulevista lapsista, heidän määränsä riippuu tulevista syntymistä sekä siitä, kuinka monta uutta sukupolvea tarkastellaan. Lukumäärääarvion antaminen tuntuu aika hupsulta.
Lisäksi nämä taulapäät eivät koskaan ole kuulleet asiasta nimeltä teknologian eksponenttiaalinen kehittyminen. Tai oikeasti tietysti olet, mutta pelaaminen on juurikin moraalisäteilyä, jonka avulla saa valtaa.
Tynkkysen live rautatieasemalta: Elokapina makaa nyt rautatieasemalla kävelykadulla https://youtu.be/eEKyOU7lCN4
Toivotaan ettei kukaan tallaa päälle:
Quote from: Roope on 20.08.2021, 11:48:25
QuoteUnicef: Miljardi lasta äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi
YK:n lastenjärjestö Unicefin tekemän tutkimuksen mukaan miljardi lasta on äärimmäisessä vaarassa ilmastokriisin vuoksi. Tämä tarkoittaa lähes puolta maailman lapsista.
Unicef on asettanut 164 maailman maata riskijärjestykseen sen mukaan, kuinka monista ilmastokriisin ja ympäristön tilan heikkenemisen aiheuttamista ääri-ilmiöistä lapset ovat vaarassa joutua kärsimään. Järjestykseen vaikuttaa myös se, kuinka hyvin maan peruspalvelut, kuten vesi- ja sanitaatiopalvelut, kykenevät suojelemaan lapsia näiltä ääri-ilmiöiltä.
Yle/STT (https://yle.fi/uutiset/3-12065682) 20.8.2021
Tyypillistä.
Kyse ei ole lapsiin kohdistuvasta "äärimmäisestä vaarasta" vaan todennäköisyydestä, että ilmastonmuutos ja saasteet voivat vaikuttaa haitallisesti maissa, joissa lapset asuvat.
Quote
Äärimmäisen riskin maiksi lapsille luokitellaan yhteensä 33 maata. Näissä valtioissa lapset altistuvat useille ilmastokriisin ja ympäristön tilan heikkenemisen aiheuttamille ääri-ilmiöille ja haitoille.
Todellisuudessa CO2 parantaa ruuantuotantoa noissa maissa. Lapset siis hyötyvät ilmastonmuutoksesta.
Äärisää ei ole lisääntynyt ja lähes kaikissa maissa kuolleisuus on suurin viileänä vuodenaikana. Lasten terveys paranee lämpenemisestä.
Unicef on huijauksella rahaa pumppaava järjestö. Aivan posketon valehtelu on heidän normaalia toimintaa.
Quote from: Golimar on 20.08.2021, 16:28:24
Nälänhätä, ilmastokriisi jne. ovat tekosyitä ylläpitää kehitysmaiden kestämätöntä väestönkasvua joka vain lisää ongelmia.
QuotePentti Linkola maahanmuuttopolitiikasta ja kehitysavusta 1991
Toimittaja Saska Saarikoski haastattelee ympäristöfilosofi Pentti Linkolaa YLE:n ohjelmassa Haavi auki. Linkola edustaa Vihreän liikkeen alkuperäistä ajattelua.
https://www.youtube.com/watch?v=ZqJFPAGSRyc
Se on juurikin näin. Tämä maapallo on hukkumassa paskaan ja räjähdysmäinen väestönkasvu on todellinen ongelma. Esim. Afrikan väkiluku on nousemassa YK:n arvioiden mukaan 1,2 miljardista noin 4,4 miljardiin vuoteen 2100. Tämä tietty on hys hys ja on rasismia sanoa tämä ääneen. Kehitysapu on kuitenkin tätä kehitys massiivisesti ruokkinut.
Hippon kuvasta:
"Me ollaan nuoriso, meillä ei oo tulevaisuutta"
Ei tuolla asenteella, ei tosiaankaan. Selkäsauna ja istuttamaan metsää. Ensimmäisen hehtaarin jälkeen alkaa tulemaan mieleen kaikenlaisia vaihtoehtoisia tapoja käyttää loppuelämä. Ja voin vakuuttaa, että ihmiselämä ei seuraavaan sataan vuoteen ilmastonmuutokseen lopu.
Itse asiassa toimittelijat pitäisi sulkea pois julkiselta areenalta lasten mielenterveyttä horjuttamasta. Voisiko ne nakata menomatkalla Afganistaniin? Ehkä ei, en minä talebaaneja vihaa. Ehdotuksia?
:facepalm:
Quote
Ekonomistit Ylelle: Ilmastonmuutoksesta on tulossa sokki taloudelle, ja se voi vaikuttaa kaikkeen hinnoista veroihin – katso 11:n ison muutoksen lista
Poliittisten päättäjien kannattaisi ekonomistien mielestä arvioida ilmastonmuutoksesta aiheutuvat muutostarpeet kiireen vilkkaa. Sään ääri-ilmiöt tekevät talouden ennustamisesta entistä vaikeampaa. Edessä on iso rakennemuutos, ennakoi 14 talouden asiantuntijaa Ylen kyselyssä.
ANNA KARISMO
23.8. 06:00
Miten ilmastonmuutos vaikuttaa talouteen ja talousennustuksiin? Lähivuosina ei vielä kovin paljoa, mutta pidemmällä aikavälillä rajustikin.
Näin voi tiivistää 14 ekonomistin arviot Ylen kyselyssä. Heidän mielestään on selvää, että usean vuoden päähän ulottuvat talousennusteet vaikeutuvat huomattavasti ilmastonmuutoksessa.
Tähän asti on ajateltu, että siirtymä kohti ympäristön paremmin huomioivaa talousjärjestelmää on sulava ja kitkaton. Nyt on alkanut näyttää mahdolliselta myös äkillinen jytky, jossa jonkin luonnonkatastrofin seurauksena joudutaan tekemään pikaisia päätöksiä.
Kokosimme ekonomistien sähköpostivastauksista ja haastatteluista 11 kohdan listan siitä, mitä taloudessa voi olla luvassa.
1. Raaka-aineista pulaa
Ilmastotieteilijät ennustavat maapallon lämpenemisen lisäävän sateita talvikuukausina ja kuivuutta kesäisin. Sekä myrskyjen aiheuttamia metsätuhoja että tuhohyönteisiä esiintyy Suomessakin tulevaisuudessa todennäköisesti nykyistä enemmän Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen VATT:n mukaan.
Kuivuus lisää esimerkiksi metsäpalojen mahdollisuutta.
X
2. Taloussokkeja edessä
Kun hiilidioksidipäästöt ovat aiemmin olleet ilmaisia, nykyisin ilmakehän saastuttamisesta peritään korvausta. Yhä useampi ala liitetään jatkossa päästökauppaan, jolloin yritykset joutuvat ostamaan päästöoikeuksia.
Tässä "tuotantosokissa" osa teknologiasta ja tuotantolaitoksista muuttuu kannattamattomiksi. Jotkut koneet ja laitteet menettävät täysin arvonsa.
X
3. Hinnat voivat nousta
EU:n päästöoikeuksien hinta on jo noussut jyrkästi viime vuodesta lähtien. Jos päästöjen hinta maailmanmarkkinoilla moninkertaistuu, seurauksena voi olla jopa vuonna 1973 alkaneen öljykriisin kaltainen hintasokki maailmantaloudelle
X
4. Alueiden kehitys erkaantuu
Kun hiilipäästöjen hinta nousee, se voi vaikuttaa joidenkin alojen tuotannon mahdollisuuksiin ja kannattavuuteen jyrkästikin
X
5. Verotulot jaetaan uudella tavalla
Ilmastonmuutos vaikuttaa myös verotukseen ja siihen, miten yhteistä pottia jaetaan.
– Jo nyt on suunnitteilla hiiliveroja ja hiilitulleja. Hiiliperusteiset verot nousevat ja toisella puolella vähähiilisiä investointeja tuetaan
X
6. Tuottavuus kärsii
Sään ääri-ilmiöt kuten tulvat tai lumimyrskyt voivat konkreettisesti estää työntekijöitä pääsemästä työpaikoilleen. Helleaallot vaikuttavat myös työntekijöiden jaksamiseen.
YK:n mukaan ilmastonmuutoksen vaikutukset työpaikoilla voivat johtaa valtaviin tuottavuuden menetyksiin(siirryt toiseen palveluun) jo tällä vuosikymmenellä.
X
7. Iskuja valtioiden talouteen
Jo päätetyillä ilmastotoimilla maailmanlaajuinen talouskasvu saattaa heikentyä(siirryt toiseen palveluun). Ilman mitään toimenpiteitä kurssin kääntämiseksi lasku voi nousta moninkertaiseksi.
Suurimmassa vaarassa ovat useiden ilmastotyyppien maat kuten Kiina, Venäjä tai Afrikan manner. Etelässä talousriski on suurempi kuin pohjoisessa.
X
8. Talouden mittaristo uusiksi
EVA:n Sanna Kurrosen mukaan taloustieteessä haetaan jo(siirryt toiseen palveluun) uusia tapoja huomioida biodiversiteetti ja talouden luontovaikutukset kansantalouden tilinpidossa.
Luonnon monimuotoisuuden ja ilmaston tila on syytä ajatella luontovarallisuutena, jonka kuluminen pitäisi Kurrosen mielestä ottaa huomioon.
X
9. Suomen metsätalous muuttuu
Muiden raaka-aineiden ohella ilmastonmuutos voi tuoda häiriöitä puumarkkinoille. Suomen metsäsektori on toistaiseksi välttynyt pahoilta tuhoilta, jotka ovat koetelleet monia muita maita.
– Pitkät hellejaksot nostavat niiden todennäköisyyttä, joten alalla luonnollisesti mietitään varautumista
X
10. Tulevaisuus on sumuisempi
Ilmastonmuutos on pidemmän ajan ilmiö, joka on todella vaikea upottaa tyypillisiin talousennusteisiin, Akavan pääekonomisti Pasi Sorjonen arvioi. Se olisi kuitenkin tärkeää etenkin pitkissä ennusteissa.
– On selvää, että pitkän aikavälin ennusteissa ilmastonmuutos otetaan jatkossa huomioon, vaikka se luultavasti on hyvin vaikeaa, Sorjonen sanoo.
Samaa mieltä on STTK:n pääekonomisti Patrizio Lainà. Lyhyen aikavälin ennusteisiin ilmastonmuutos ei tätä nykyä juuri vaikuta.
Sään ääri-ilmiöiden aiheuttamat vahingot eivät näy bruttokansantuotteessa, ja niiden korjaaminen pikemminkin kasvattaa taloutta. Kun taloja vajoaa tulvassa mutaan, se on niiden omistajien varallisuustappio. Kun tilalle rakennetaan uusia taloja, se kasvattaa bruttokansantuotetta.
Pidemmän aikavälin ennusteisiin ilmastonmuutoksen sen sijaan pitäisi vaikuttaa hyvinkin paljon, Lainà arvioi.
X
11. Lopulta hyvinvointi lisääntyy
Pitkällä aikavälillä hiilineutraaliuden saavuttaminen parantaa ihmisten hyvinvointia, kun ilmastonmuutoksen aiheuttamat pahimmat kielteiset vaikutukset saadaan torjutuiksi.
Panostukset ilmastonmuutoksen hillitsemiseen avaavat mahdollisuuksia, Kuntarahoituksen Timo Vesala sanoo.
Jotta ekologisesta kriisistä saadaan ote, tarvitaan tulevina vuosina talouden rakennemuutosta. Se edellyttää suuria investointeja ja roimasti uutta tutkimusta.
– Investoinnit vihreään siirtymään voivat kiihdyttää innovaatioita ja tuottavuutta, ja edesauttaa siten pääsemistä paitsi kestävämmälle myös korkeammalle pitkän aikavälin kasvu-uralle, Vesala sanoo.
Investoinnit ovat kapitalistisen rahatalouden moottori, kun ne luovat talouteen tuloja, Jussi Ahokas selittää.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12062941 (https://yle.fi/uutiset/3-12062941)
Quote
Ekonomit puistokävelyllä
Published on Sun 10 January 1999
Kaksi ekonomia käveli puistossa. Toinen havaitsi koiranpaskaläjän. Hän ehdotti toiselle ekonomille, että "Saat 10 000 mk, jos syöt tuon paskakokkareen, se on paljon rahaa." Toinen ekonomi mietti vähän aikaa ja söi paskat suihinsa.
Ekonomit kävelivat taas eteenpäin, kunnes paskaa syönyt ekonomi havaitsi toisen koiranpaskaläjän. Hän päätti olla reilu kaveriaan kohtaan ja ehdotti: "Voit ansaita takaisin sen 10000 mk, jos puolestasi syöt tuon paskaläjän." Toinen ekonomi tarttui tarjoukseen ja nieli hampaat irvessä paskakokkareen.
Vähän matkaa taas käveltyään toinen alkoi miettiä, mitä loppujen lopuksi oli tapahtunut. "Me molemmat syötiin vapaaehtoisesti koiranpaskaa, eikä kumpikaan ansainnut mitään. Eikös tuo ollut aika järjetöntä?"
Toinen vastasi: "No ei tietenkään, tehtiinhan me yhdelle päivälle aika paljon liikevaihtoa!"
Viisaita ovat nuo ekonomit. Turha on insinöörin ekonomin kanssa viisaudesta kilpailla.
https://avaruusmies.com/jokes/ekonomit-puistokavelylla.html (https://avaruusmies.com/jokes/ekonomit-puistokavelylla.html)
Toimittajille ja muille, joiden mielestä lista vaikuttaa järkevältä:
kohdat 1-5 ja 7-8 eivät ole mitenkään luonnovoimista riippuvaisia. Jos samanlaiset toimet tehtäisiin Cthulhun palvomiseksi, niin vaikutukset talouteeen olisivat yhtälaiset. Ja mitä tulee kohtaan kymmenen: milloin tulevaisuuden ennustaminen on ollut helppoa?
Tästä kirjoitin jo joskus aikaisemmin täällä. Nyt asiasta on kirjoitettu blogi. ;)
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/joukamokortesalmi/ilmastonmuutosuskovaisilla-nyt-nayton-paikka/
---
Liikenteentukot liikkeelle
MetsäKortesalmi tarjoaakin nyt hyväntahtoisesti kaikille ilmastoahdistuneille luontotyypeille käytännön toimintamahdollisuutta ilmastonmuutoksen konkreettisessa torjuntatyössä mahdollistamalla talkooperusteisesti menetettyjen metsäkeuhkojen uudelleensynnyttämisen. Jatkosodanaikaisten mottitalkoiden tapaan järjestämme nyt pottitalkoot uuden kasvun aikaansaamiseksi kaikilla uudistettavaksi menevillä alueillamme.
Odotan tällaiseen ruohonjuuritason käsinkosketeltavaan ilmastotyöhön erityisesti laajaa maamme vihreän liikkeen edustajien osallistumisryntäystä. Pottiputkia talosta löytyy ja istutustyöhön pääsee kaikkien yleisessä käytössä olevien maanmuokkausmenetelmien jäljille. Istutustyöhön opastetaan ja työnjohto järjestetään.
---
Loput linkistä. ;D
Jukka Emil Vanaja - Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI
Quote
X
Ilmastonmuutos ei ole pelkkää lämpöennätystehtailua – toisessa ääripäässä tulevat pitkäkestoiset kylmät ja sateiset jaksot
Kulunut kesä on ollut pohjoisella pallonpuoliskolla ennennäkemätöntä lämpöennätystehtailua, mutta pelkästään sitä ilmastonmuutos ei ole. Ilmiöllä on myös toinen puoli, josta vähemmän puhutaan: lämpöennätysten vastakohtana kylmät ja sateiset jaksot voivat pitkittyä.
Ilmastonmuutos on tulenherkkä ja polarisoitunut aihe, joka jakaa mielipiteet voimakkaasti kahteen eri kastiin. Kun tiedeyhteisöllä on vahva konsensus ilmastonmuutoksen etenemisestä ja seurauksista, on yhdessä ääripäässä äänekäs ryhmä skeptikkoja, jotka kyseenalaistavat ilmiön vielä 2020-luvullakin. Tilastot kertovat kuitenkin kivenkovaa faktaa siitä, että ilmastomme on lämmennyt maailmanlaajuisesti 1,2 asteella 1800-luvun loppupuolelta saakka.
Olen kuullut, että ilmastonmuutoskeskustelussa ärsyttää erityisesti se, että "nykyään kaikki sääilmiöt laitetaan ilmastonmuutoksen piikkiin" ja kuulemma "ilmastonmuutos unohdetaan, kun sää onkin tavanomaista kylmempää".
On totta, että uutisointi ilmastonmuutoksesta kiihtyy, kun maapallolla esiintyy samanaikaisesti useita sään ääri-ilmiöitä. Kuluneena kesänä uutisoitavaa onkin riittänyt, kun esimerkiksi Euroopassa mitattiin ennätyskorkeita lämpötiloja ja Kanadassa mitattiin hälyttävät 49,6 astetta. Kuumuuden seurauksena laajat metsäpalot ovat piinanneet mantereita Atlantin molemmin puolin.
Kuumien kesien yleistyminen ja lämpöennätysten alituinen rikkoutuminen on kiistatta yksi ilmastonmuutoksen seurauksista, mutta ilmiö voi näyttäytyä myös hyvin eri tavalla. Ilmastonmuutos voi vaikuttaa taustalla myös silloin, kun sataa pitkäkestoisesti ja todella paljon sään ollessa koleaa.
Lue myös: IPCC:n ilmastoraportti: 1,5 asteen lämpenemisen taso ylitetään todennäköisesti viimeistään 2030-luvun alkupuolella – "Jatkossakin Suomi on yksi niistä alueista, jotka lämpenevät nopeimmin"
X
Lähteet: Maailman ilmatieteen järjestö WMO (Climate change indicators and impacts worsened in 2020; Climate change made floods in Western Europe more likely)
Markus Mäntykannas
https://www.foreca.fi/meteorologilta/j7oc92xm (https://www.foreca.fi/meteorologilta/j7oc92xm)
Quote
Grönlannin mannerjäätikön korkeimmalla huipulla satoi ensimmäistä kertaa vettä lumen sijaan
Vettä satoi jäätiköille yhteensä noin 7 miljardia tonnia. Kyseessä oli suurin Grönlannin jäätiköillä mitattu sademäärä.
Helmi Muhonen HS
20.8. 17:14
SATEET Grönlannin mannerjäätikön korkeimmalla kohdalla tulivat ensimmäistä kertaa vetenä, eivät lumena.
Asiasta kertovat muun muassa yhdysvaltalainen CNN-uutiskanava ja Business Insider -verkkosivusto.
Grönlannin mannerjäätikön korkein huippu on yli kolmessa kilometrissä. Yhdysvaltojen Kansallinen lumi- ja jäätietokeskus (NSIDC) kertoo, että lauantaina 14. elokuuta Grönlannin mannerjäätikön korkeimmalla kohdalla satoi vettä. Tämä on ensimmäinen kerta, kun kyseisessä kohdassa raportoidaan vesisateita. Aiemmin sateet ovat tulleet lumena.
Lisäksi kyseisessä kohdassa lämpötila nousi nollan yläpuolelle noin yhdeksän tunnin ajaksi. Tämä oli kolmas kerta alle kymmenessä vuodessa, kun lämpötila ei ollut pakkasella kyseisellä mittausasemalla.
X
HEINÄKUUN lopussa Grönlannissa suli poikkeuksellisen suuri määrä jäätä yhdessä päivässä.
Ilmaston lämpeneminen aiheuttaa kaikkein nopeimpia muutoksia arktisille alueille. Grönlannin jäätikkö sulaa tällä hetkellä mannerjäätiköistä vauhdikkaimmin. Pienet vuoristojäätiköt uhkaavat menettää 80 prosenttia massastaan vuosisadan loppuun mennessä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008207272.html?share=d6b56a96c769252f27d69c0c66c9287f (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008207272.html?share=d6b56a96c769252f27d69c0c66c9287f)
Totta kai naista korpeaa, koska hyvällä asialla..
https://yle.fi/uutiset/3-11956016
Quote"Ilmastoliikkeellä on rotuongelma" – afrikkalainen Vanessa Nakate rajattiin pois uutiskuvasta, loukkaava teko toi huomiota ja nyt häntä kuunnellaan
Vanessa Nakate kuvattiin Greta Thunbergin ja kolmen muun valkoisen ilmastoaktivistin rinnalla Davosissa. Uutistoimisto rajasi hänet pois kuvasta. "On ironista, että minut huomattiin vasta kun minut poistettiin", Nakate sanoo Ylelle.
On ironista, että afrikkalaiset lisääntyvät, kuin sopulit ja vaativat Vanessan naamalla muita maita tekemään ylimitotettuja ilmastotoimia, jotta afrikassa olisi kiva lisääntyä,
QuoteVanessa Nakate aloitti ilmastoprotestinsa Ugandan parlamentin ulkopuolella pääkaupungin Kampalan keskustassa vuonna 2018. Hän istui yksin parlamentin edustalla kylttinsä kanssa.
Vanessa saa kai istua siellä missä hän haluaa istua.
QuoteMyös Ugandassa ilmastoaktivismi nähdään edelleen valkoisten ihmisten asiana.
– Ihmiset kysyvät meiltä, miksi teette tuon? Ei se ole teidän asianne. Miksi ette hanki töitä, mene naimisiin tai käy koulua.
Joka paikassa – mediassa, konferensseissa, eri tapahtumissa – pitäisi huomioida koko maailman ihmiset. Nakate kokee, ettei edes oma parlamentti Ugandassa ota ilmastonmuutosta vakavasti.
Olen "melkein valkoinen", mutta en mene kadulle pötköttämään eloapi..siis kapinallisten tavalla, enkä fanita autistista ruotsalais-lasta..taattua yle;n itkupoljentoa..mustaa on taas viilattu.
Quote from: Markus Mäntykangas
Kuumien kesien yleistyminen ja lämpöennätysten alituinen rikkoutuminen on kiistatta yksi ilmastonmuutoksen seurauksista, mutta ilmiö voi näyttäytyä myös hyvin eri tavalla. Ilmastonmuutos voi vaikuttaa taustalla myös silloin, kun sataa pitkäkestoisesti ja todella paljon sään ollessa koleaa.
Eli oli keli mikä hyvänsä, on syynä ilmastonmuutos? Joko huomenna auringonnousut ja -laskutkin selitetään ilmastonmuutoksella ja Kopernikus, Galilei ja kumppanit poistetaan vaivihkaa historiankirjoista?
Olkoon. Antaudun. Mihin voin lähettää loput rahani?
Quote from: Vänkääjä on 29.08.2021, 18:23:35
Olkoon. Antaudun. Mihin voin lähettää loput rahani?
Lähetä Kiinaan; siellä niistä tehdään päästöjä, minkä sivutuotteena syntyy sähköauton akkuja. Tai jos et lähetä vapaaehtoisesti, niin todennäköisesti jonkinasteinen pakko on lähivuosina tulossa.
Quote from: Vänkääjä on 29.08.2021, 18:23:35
Eli oli keli mikä hyvänsä, on syynä ilmastonmuutos?
Kuulemma Suomikin pystyy pysäyttämään ilmastonmuutoksen sähköautoihin siirtymällä ja kovemmalla verotuksella. Ilmeisesti samanlaista magiaa?
Eikös näitä ilmastonmuutoksia ole tapahtunut maapallolla jo miljoonien vuosien ajan ja monta kertaa? Miksi juuri tämä muutos koetaan niin suurena uhkana, kun yritetään väkisin vaikuttaa jopa luonnon normaaliin toimintaan? Ovatko ihmiset todellakin niin tyhmiä ja ylimielisiä, että kuvittelevat pystyvänsä estämään jopa normaaleja luonnonilmiöitä, joista eivät pidä?
Imastonmuutos on todellakin uskonto, jos kuvitellaan että jopa luonto muuttaa mielensä kunhan sille tehdään tarvittavia rituaaleja ilmastonmuutoksen estämiseksi.
^Paras ilmastokriisijulistajien perustelu taitaa tuohon olla, että he arvelevat aiempien ilmastonmuutosten tapahtuneet hitaammin. Tietämys ilmastojen muutoksien nopeuksista eri aikoina on kuitenkin aika rajoittunutta.
Quote from: Näkkileipä on 29.08.2021, 20:23:54
Eikös näitä ilmastonmuutoksia ole tapahtunut maapallolla jo miljoonien vuosien ajan ja monta kertaa? Miksi juuri tämä muutos koetaan niin suurena uhkana, kun yritetään väkisin vaikuttaa jopa luonnon normaaliin toimintaan? Ovatko ihmiset todellakin niin tyhmiä ja ylimielisiä, että kuvittelevat pystyvänsä estämään jopa normaaleja luonnonilmiöitä, joista eivät pidä?
Imastonmuutos on todellakin uskonto, jos kuvitellaan että jopa luonto muuttaa mielensä kunhan sille tehdään tarvittavia rituaaleja ilmastonmuutoksen estämiseksi.
Ilmaston muuttuminen ei ole mitään uutta hiukankaan laajemmassa perspektiivissä - ilmaston
muuttumattomuus sen sijaan olisi jotain ennenkuulumatonta! Ilmaston viileneminen olisi meille suomalaisille kaikkein pahin vaihtoehto, ja se taas näyttää valitettavasti siltä todennäköisimmiltä vaihtoehdolta lähitulevaisuudessa.
Ilmastohihhulismiin taipuvainen hallitus vain pahentaa kansan kärsimyksiä.
Tässä missä kirjoitan tätä oli vielä suht' vähän aikaa sitten, maapallon aikajanalla mitaten, 2 kilometria jäätä. Merenpinta oli jään määrästä johtuen kaikkialla 100+ metriä alempana, ilmeisesti koska mm. aurinko, komeetat ja tulivuoret.
Real climate change without human intervention, anyone?
Quote from: F1nka on 29.08.2021, 21:36:21
^Paras ilmastokriisijulistajien perustelu taitaa tuohon olla, että he arvelevat aiempien ilmastonmuutosten tapahtuneet hitaammin. Tietämys ilmastojen muutoksien nopeuksista eri aikoina on kuitenkin aika rajoittunutta.
Äkillisiäkin ilmastonmuutoksia uskotaan tapahtuneen. Esimerkiksi nuorempi Dryas-kausi (https://www.ncdc.noaa.gov/abrupt-climate-change/The%20Younger%20Dryas) (viime jääkauden jälkeinen 'takatalvi') päättyi sellaisella rytinällä, että lämpötilat Grönlannissa nousivat kymmenen astetta yhtä monessa vuodessa. Nousu arktisen alueen ulkopuolella ei ollut aivan yhtä dramaattista - muistaakseni kuusi astetta - mutta vertailun vuoksi mainittakoon, että nyt ollaan paskahalvauksen partaalla 2-3 asteen noususta vuosisadan aikana.
Sinänsä en näe mitään omituista siinä hypoteesissa, että hiilidioksidi- ja metaanipäästöt nopeuttavat pienen jääkauden jälkeistä lämpenemistä. Se kyllä aiheuttaa tiettyä huvittuneisuutta, että apokalyptisten ilmastouhkakuvien harrastajat yleensä vastustavat ydinvoimaa ja kannattavat laajamittaista maahanmuuttoa matalan hiilijalanjäljen maista. Lentomatkailukin vaikuttaa maistuvan ihan siinä missä muille. Mutta pitäähän sitä nyt lomalla päästä kulttuurikaupunkeihin jonkun suomalaisen böndejunttilan sijasta, ja muutenkin he ovat jo tehneet osansa kasvisruokavaliolla ja ilmastotietoisuuden levittämisellä. :roll:
QuoteLiikenteen pysäyttäville elokapinalaisille huudellaan "menkää töihin" – näistä syistä solvaus on täysin järjetön
Ympäristöliike Elokapina on puhuttanut koko kesän. Elokuun puolivälissä liike tukki tien myös Tampereella. Ohikulkijat huutelivat mielenosoittajille kadulla ja netissä: "menkää töihin".
Vihainen solvaus on monesta syystä mieletön.
Ensimmäinen harha on, että kaikki elokapinalaiset olisivat työttömiä tai työstä kieltäytyjiä. Elokapinalaisten joukko on kirjava. Mukana on ihmisiä väitöskirjatutkijoista kaupanmyyjiin ja myös työttömiin. Moni on aktivisti päivätyönsä ohessa.
TOINEN lauseen sisältämä idioottimaisuus on olettama, että työttömyys on häpeä. Samantyylistä vihaa ja huutelua kohdistetaan pitkäaikaistyöttömiin ja työkyvyttömiin, vaikka harva elää tuilla huvikseen tai omasta tahdostaan.
Töihin käsketään myös taiteilijoita, muusikoita ja yliopisto-opiskelijoita, jos ala tai työ on huutelijan mielestä väärä (eli hän ei ymmärrä sen sisältöä).
KOLMANNEKSI: millekään alalle ei nykyisin vain mennä. Suomessa on harvoja aloja, joille ei tarvitsisi koulutusta.
NELJÄS väärinymmärrys on, ettei mielenosoittaminen ja liikenteen estäminen olisi työtä. Mielenilmaus on suunniteltu tarkkaan. On päätetty ajasta ja paikasta, kutsuttu ihmiset koolle, kirjoitettu tiedote medialle. Turvallisuudesta on huolehdittu ja paikalla on poliisin kanssa viestinnästä vastaava henkilö. Tunteja on kulunut kymmeniä ja kymmeniä. Mitä muuta se on kuin työtä?
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/kolumnit/art-2000008218973.html)
Jos kerran mielenosoitus ja liikenteen estäminen voitaisiin katsoa työksi niin sitten vain ilmoitusta työkkäriin/kelaan että tällaiset henkilöt ovat istuneet kadulla ja he mieltävät sen työksi. Ja jos noilla olisi ihan oikeasti joku työpaikka ja eivät ole kesälomalla tai lomalla ylipäätään niin ainakin omasta firmasta saisi kyllä jossain vaiheessa kenkää vain sen takia että ei ilmesty töihin. Tokihan palkatonta voi ottaa työnantajan suostumuksella mutta pitemmän päälle voi olla aika nihkeä asenne jos pitää päästä jatkuvasti istumaan kadulle.
Veikkaan muuten että ilmastohätätila jää kohta tauolle kun tulee kylmää keliä.
Tänään julkaistaan vn:n tilaama raportti ilmastonmuutoksen vaikutuksista Suomessa 2035 mennessä. Ylen uutinen (https://yle.fi/uutiset/3-12078193) aiheesta.
Quote
Ilmastonmuutos muodostaa turvallisuusuhan myös Suomessa, todetaan uudessa raportissa.
Valtioneuvoston tilaama raportti selvittää ilmastonmuutoksen vaikutuksia vuoteen 2035 mennessä, jolloin Suomen on määrä olla hiilineutraali. Raportin kirjoittajina on joukko yhteiskuntatieteilijöitä sekä ilmasto- ja turvallisuusasiantuntijoita. Se julkaistaan tänään tiistaina.
Raportti avaa turvallisuusnäkökulman ilmastoa ja päästöjen vähentämistä koskevaan keskusteluun. Aihetta ei ole Suomessa vielä juuri käsitelty, arvioi vanhempi tutkija ja yksi raportin kirjoittajista Emma Hakala Ulkopoliittisesta instituutista.
– Suomessa on oltu vähän myöhässä ilmastoturvallisuuden kanssa. Vaikka täällä ei ole esimerkiksi hirmumyrskyjä, globaalit muutokset ulottuvat myös tänne.
Raportti jakaa ilmastonmuutoksen turvallisuusvaikutukset kolmeen tasoon: suoriin, kejuuntuviin ja siirtymävaikutuksiin.
Niin sanotut suorat vaikutukset ovat esimerkiksi hirmumyrskyjä tai tulvia. Ne eivät ainakaan vielä näy Suomessa samassa mittakaavassa kuin vaikkapa tällä hetkellä Yhdysvalloissa [linkki uutiseen Ida-myrskystä].
Hakalan mukaan juuri suorien vaikutusten vähäisyys on vaikuttanut siihen, ettei ilmastosta ja turvallisuudesta juuri puhuta Suomessa.
Uhat syntyvät kuitenkin niin sanotuista ketjuuntuvista ja siirtymävaikutuksista. Tämä tarkoittaa sitä, että ilmastonmuutoksen vaikutukset näkyvät poliittisissa päätöksissä ja kehityskuluissa.
Ketjuuntuvia turvallisuusvaikutuksia ovat raportin mukaan muun muassa yhteiskunnan polarisaatio, taloudellinen ja alueellinen eriarvoistuminen sekä maahanmuuttopaineiden kasvu.
Erityisesti polarisaatio ja eriarvoistuminen voivat kiristää yhteiskunnallista keskustelua ja aiheuttaa jopa konflikteja.
– Jos ilmastonmuutoksen vaikutukset kohdistuvat yhteiskunnan huonossa asemassa oleviin ja huonontavat heidän asemaansa entisestään, on mahdollista, että yhteiskunnallinen keskustelu kiristyy. Silloin voi purkautua levottomuuksia, Hakala sanoo.
Hänen mukaansa polarisaatio ei ole Suomessa toistaiseksi kasvanut, mutta esimerkiksi turpeen polton lopettamisestä käydyssä keskustelussa reaktiot ovat olleet paikoin voimakkaita.
Vastakkainasettelun uhka piilee myös polttoaineveron korotukseen liittyvässä keskustelussa. Hallitus päättää liikenteen päästöjen puolittamisesta ja muista puuttuvista ilmastotoimista budjettineuvottelujen yhteydessä ensi viikolla.
———
Ihan ensimmäisenä haluaisin tietää miten ihmeessä on päädytty siihen, että Ida-myrsky, johon uutisessa on linkattu, liittyy ilmastonmuutokseen. Papukaijan lailla toistettu hokema myrskyjen lisääntymisestä ilmastonmuutoksen takia ei ihan vielä riitä, kun tilastot osoittavat muuta.
Kun suoria vaikutuksia Suomessa(kaan) tuskin tullaan havaitsemaan, niin niitä pitää luoda kelvottoman politiikan kautta. Käytännössä kaikki Suomea koskevat ongelmat loppuvat sillä sekunnilla, kun maahanmuuttopolitiikkaan tulee järkeä ja luovutaan haitallisesta 2035-hiilineutraalitavoitteesta ynnä muusta hyödyttömästä hyvesignalisoinnista.
Suurimman hyödyn raportista saa luultavasti nykyhallitus, joka tulee viittaamaan tähän lukuisia kertoja yrittäessään edistää omaa politiikkaansa. En edes uskalla arvailla kuinka paljon verorahaa tähänkin raporttiin on käytetty...
E: parit typot
Ruotsalainen verkkolehti Samhällsnytt uutisoi, että vihertalibanit ovat iskeneet Malmössä tuhoten autoja:
https://samnytt.se/bilar-klimatvandaliserade-i-malmo/
Quote
Lukuisa auto vandalisoitiin Malmössa luultavasti ilmastoradikaalien toimesta. Autoista viillettiin renkaat ja sotkettiin iskulauseilla kuten "ilmasto".
...
Facebookissa moni epäilee, että ilmastoradikaali ryhmittymä Extinction Rebellion on vandalismin takana.
Liitteissä kuvia sabotaasista. Myös yksi Tesla oli sotkettu sanoilla "akku". Ilmeisesti akutkin ovat syntiä.
[tweet]1433918047111237636[/tweet]
Lueskentelin tässä kyläreissulla uusinta(?) Tiede-lehteä. Siellä kerrottiin, että ilmastoahdistus on lisääntynyt tutkimuksien mukaan Euroopassa, mutta nimenomaan suomalaisnuorten keskuudessa se on johtanut eniten mielenterveyden ongelmiin.
Kiitti vaan viherpunikit.
-i-
Ilmastoradikaalit varmaan kirkuisivat, että sehän pilaa meidän ilmastoradikalismin, jos realisti tekisi raportin fossiilisten polttoaineiden lähteiden heikentymisestä :-X
22. maaliskuuta 2020
GREENPEACE julkaisi internetsivullaan artikkelin, että öljyn lasku on jo alkanut. Että
GREENPEACE pudotti pohjan ilmastoradikalismilta kertomalla, että öljy loppuu ennemmin kuin myöhemmin, sehän leikkaa päästötkin, mistä päästöistä ne ilmastoradikaalit sitten vouhottavat, jos öljykin loppui
Tekstin kirjoittaja Rex Weyler on Greenpeacen guru, jutun idea on Rooman klubin hengessä peljättely
Laitoin siis kehyksiin taustan vaalentamiseksi
Quote
Quote
Rex Weyler oli alkuperäisen Greenpeace-säätiön johtaja, järjestön ensimmäisen uutiskirjeen toimittaja ja Greenpeace Internationalin perustaja vuonna 1979. Rexin sarake heijastaa aktivismin, ympäristönsuojelun juuria ja Greenpeacen menneisyyttä, nykyisyyttä ja tulevaisuutta.
https://www.greenpeace.org/international/author/rex-weyler/ (https://www.greenpeace.org/international/author/rex-weyler/)
Quote
Quote
Öljyn lasku on jo alkanut
Vaikka öljyn luonnollinen huippu ja lasku ovat edelleen väistämättömiä, tiedämme öljyn enimmäistuotannon tarkan ajankohdan vasta muutama vuosi tapahtuman jälkeen.
[..]
Suurin osa Venäjän öljystä tulee Länsi -Siperian ikääntyviltä kentiltä, jotka ovat laskussa, ja energiaministeri Alexander Novak on varoittanut, että Venäjän öljyntuotanto voi pudota 40% vuoteen 2035 mennessä.
[..]
Saudi Aramco -öljy -yhtiö julkaisi taloudellisia lukuja ja paljasti, että Ghawarin historiallinen tuotanto on laskenut 24% kuudessa vuodessa.
[..]
Vuoden 2019 Geological Survey of Finland-raportin (http://tupa.gtk.fi/raportti/arkisto/70_2019.pdf (http://tupa.gtk.fi/raportti/arkisto/70_2019.pdf)) mukaan maailman keskimääräinen huipputason jälkeisen tuotannon lasku on 5-7%, mikä tarkoittaa, että öljyntuotanto voi romahtaa puoleen nykyisestä 10–14 vuoden aikana.
[..]
Yhdysvaltain liuske-teollisuus on lähinnä Ponzi -järjestelmä, jossa sisäpiiriläiset luovat yrityksiä, joilla on valtava velka, lainaavat halvalla korolla, toimivat negatiivisella kassavirralla, myyvät "kukoistavien" yhtiöidensä osakkeita naiiville yleisölle ja sitten poistuvat ja ansaitsevat miljoonia voittoa, kun yritykset menevät konkurssiin.
[..]
Suomen raportin (http://tupa.gtk.fi/raportti/arkisto/70_2019.pdf (http://tupa.gtk.fi/raportti/arkisto/70_2019.pdf)) mukaan "noin 90% kaikkien teollisesti valmistettujen tuotteiden toimitusketjusta riippuu öljypohjaisten tuotteiden tai öljypohjaisten palvelujen saatavuudesta". Raportti varoittaa, että öljyteollisuuden kestämätön talous voi kaataa koko maailmanlaajuisen rahoitusjärjestelmän. >:(
https://www.greenpeace.org/international/story/29458/peak-oil-decline-coronavirus-economy/ (https://www.greenpeace.org/international/story/29458/peak-oil-decline-coronavirus-economy/)
Lainatakseni yhden lukijakommentin, ja tämä siis Greenpeacen virallisella internetsivulla
Quote
Quote
Öljyn loppu tulee olemaan paljon suurempi katastrofaalinen tapahtuma sivilisaation muuttamisessa kuin ilmastonmuutos. Johtajien on ymmärrettävä tämä. Kiitos, että muotoilit asian selvästi.
https://www.greenpeace.org/international/story/29458/peak-oil-decline-coronavirus-economy/ (https://www.greenpeace.org/international/story/29458/peak-oil-decline-coronavirus-economy/)
Mutta onneksi fuusioreaktori ja aurinkokunnan taivaankappaleiden hyödyntäminen tulevat pian. Teknologia pelastaa ihmiskunnan
Quote
Helsingin Jätkäsaareen tulee uusi julkinen taideteos, joka kuvittelee merenpinnan 15 metriä korkeammalle
Teos yhdistää Atlantinaukion ja Madeiranaukion "piirtämällä merenpinnan 15 metrin korkeuteen päidemme yläpuolelle".
Jätkäsaareen nousee muutaman vuoden päästä uusi julkinen taideteos, joka kuvittelee merenpinnan 15 metriä nykyistä korkeammalle.
Teoksen nimi on Litorinameren kalastajat ja se on arkkitehti Akseli Leinosen käsialaa. Teos kurottaa sekä tulevaisuudessa siintävään merenpinnan nousuun että menneisyyteen, muinaiselle Litorinamerelle. Leinonen voitti ehdotuksellaan avoimen Taidetta Jätkälle -kilpailun.
[...]
"Se kokemuksellistaa paikan historiaa ja muutosta vuosituhansien aikana siirtäen katsojansa jääkauden jälkeiseen Suomeen ja samalla mahdolliseen tulevaisuuteemme. Teos luo katsojalle mahdollisuuden nähdä mielessään ympäristön muutokset ja orientoitua uudelleen vallitsevaan todellisuuteen."
[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008244600.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008244600.html)
"Hyvän asian" puolesta posketon valehtelukin on hyve - varsinkin kun poskettomalla valehtelulla saa vielä pumpattua kaupungilta rahaa!
Nykyisten projektioiden puitteissahan merenpinnan nousu vuoteen 2100 mennessä lienee noin metrin. Kun tähän suoritetaan maannousemakorjaus Helsingissä, se on reippaasti alle metrin. Vuoteen 2300 mennessä merenpinnan nousu on pari kertaa suurempaa. 15 metriin ei päästä missään sellaisessa ajanjaksossa johon selkeästi ilmastonmuutokseen liittyvässä pelottelussa halutaan viitata...
^ Vaikeahan nykyiään taiteilijankaan on julkisiin rahoihin käsiksi päästä ilman "ilmastonäkökulmaa", ja fiksu laskelmoijahan tietysti tämän huomioi esim kilpailuehdotuksessaan.
Mikään reaalimaailman merkki ei muuten kerro etteikö merenpinnan muutos Helsingissä jatkuisi nykyisellään. Silloin se olisi vuonna 2100 noin 30 cm kykyistä alempana. Mutta tämähän perustuu tietysti vain havaittuihin faktoihin, ei skenaarioihin :)
Se lössi, joka maailmanpolitiikassa nyt häärii priorisoi asioita epärehellisillä tavoilla siksi, että he pyrkivät varastelemaan julkisia varoja, ja myös siksi, että politiikkaa painostetaan vaikenemaan ihmiskunnan kohtalon kannalta erittäin tärkeistä kysymyksistä, kuten fossiilisten polttoaineiden ehtyminen ja ylikansoituksen kulminoituminen. Fossiilisten polttoaineiden ehtyminen aiheuttaa ruuan tuotannon vähentymistä ja logistisia vaikeuksia, josta seuraa elintarvikkeiden hinnan nousu
Politiikka varastelee rahaa ilmastoagendan varjolla ja siksi politiikka väistelee kommentoimasta julkisesti fossiilisten polttoaineiden ehtymistä. Politiikka painottaa julkisten varojen varasteluun sopivia agendoja, kuten ilmastopelottelu, jonka motiivi on luoda ilmastorahastoja, ja samalla politiikka väistelee aiheita, jotka ovat maailmantaloudelle existentiaalinen tuho, kuten fossiilisten polttoaineiden ehtyminen
Kun politiikkaa katsoo reaiiteettien kautta, näkee mitä realiteetteja politiikka vaikenee, että politiikka vaikenee kommentoimasta fossiilisten polttoaineiden ehtymistä. Politiikkaa pitää aina katsoa realiteettien kautta siksi, että realiteetit määrittävät politiikkaa siksi, että realiteetit ovat realiteetteja. Politiikka, joka julkisuudessa väistelee realiteetteja ja höpöttää joutavia, on falski
Valtavirtapolitiikka painottaa ilmastoagendaa ja väistelee fossiilisten polttoaineiden ehtymistä siksi, että fossiilisten polttoaineiden ehtyminen on ilmastoagendalle tärkeiden päästöjen kannalta erityisen haitallista siksi, että ilmaston lämpeneminen johtuu päästöistä, ja siksi ilmastoagenda tarvitsee päästöjä voidakseen rahastaa ilmastoagendalla. Kun fossiiliset polttoaineet ehtyvät niin samalla päästötkin vähenevät, joka on seikka, jonka ilmastoagenda tahtoo unohtaa systemaattisesti siksi, että tieto fossiilisten polttoaineiden ehtymisen päästöjä leikkaavasta vaikutuksesta haittaisi julkisten varojen varastelua ilmastorahastoihin
Politiikka ei halua keskustella julkisesti fossiilisten polttoaineiden ehtymisestä siksi, että fossiilisten polttoaineiden ehtyminen pudottaa pohjan ilmastoagendalta, jota politiikka ja tiedotusvälineet nyt ylläpitävät
Kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen alkaa konkretisoitumaan niin politiikan on todella vaikea enään väistellä ottamasta kantaa fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen. Tilanne, että politiikka joutuisi ottamaan kantaa fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen pudottaisi pohjan ilmastorahastoilta siksi, että fossiilisten polttoaineiden ehtyminen leikkaa päästöt erittäin tehokkaasti ilman mitään ilmastorahastoja ja ilmastotoimia
Ilmastopaketeista puhuminen on huijausta tilanteessa, että fossiilisten polttoaineiden ehtyminen on edessä 100 prosenttisella varmuudella ennemmin kuin myöhemmin
Se, että politiikka ei halua puhua fossiilisten polttoaineiden ehtymisestä johtuu siitä, että politiikka satsaa fossiilisiin polttoaineisiin. Se, että politiikka puhuu tuulivoimasta ja aurinkopaneeleista ja vetyenergiasta ja fissioreaktoreiden alasajamisesta on käytännössä fossiilisiin polttoaineisiin satsaamista siksi, että nuo mainitut ratkaisut pakottavat lisäämään fossiilisten polttoaineiden kulutusta. Esimerkiksi Saksa joutui lisäämään kivihiilen ja maakaasun polttamista korvatakseen fissioreaktoreiden sähköntuotantoa
Nykyisellään on ilmeistä, että tiedotusvälineillä ja politiikalla on salainen sopimus, että tiedotusvälineet eivät kysy poliitikoilta kantaa fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen, jonka takia poliitikot voivat väistellä ottamasta kantaa fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen
Politiikan pitää alkaa valmistautua fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen rehellisesti ja julkisestikin. Politiikan pitää käsitellä fossiilisten polttoaineiden ehtymistä julkisesti
Tuo miten politiikka ja tiedotusvälineet vaikenevat tärkeitä asioita näkyy tiedostaville yhtä selkeästi kuin areenan tyhjä katsomo muutoin täydellä areenalla
Fossiilisten polttoaineiden ehtyminen ja ylikansoituksen kulminoituminen tuhoaa liberaalipuolueet siksi, että järkevyyttä olettava liberalismi ei ole vastaus, kun kyseessä on existentiaalinen eloonjäämiskriisi. Valtaa pitävät liberaalipuolueet ajavat liberalismilla liberalismille täysin vastakkaisia agendoja edustavien valtaannousua. Valtaa pitävien liberaalipuolueiden politiikka edistää liberalismin vastakohtien valtaannousua. Esimerkiksi liberaalit edistävät erittäin suvaitsemattomien täysin liberalismille vieraiden agendojen rantautumista Eurooppaan sillä avoimien rajojen politiikalla
Se on tietenkin inhottavaa käsitellä raskaita aiheita. Paljon mukavampaa on väistellä ja vaieta raskaita realiteetteja kuten väistelevä falski epärehellinen poliitikko :-\
Kuinka olla vastaamatta kysymyksiin osa 173.
QuoteKK 444/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_444+2021.aspx)
Miten hallitus ja etenkin sisäministeriö aikovat puuttua Elokapinan ja mahdollisten muiden vastaavien, laittomasti toimivien liikkeiden toimintaan Suomessa niin, että yhteiskunnalle, ihmisille ja yrityksille ei enää koidu vahinkoa,
onko hallitus valmis koventamaan rangaistuksia tällaiseen toimintaan osallistumisesta ja
miten yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta vastaavan poliisin voimavarat turvataan?
Helsingissä 16.8.2021
Mikko Kärnä kesk
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Perustuslain mukaan jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin. Demokraattisissa yhteiskunnissa kokoontumisvapaudella toteutetaan myös sananvapautta. Rauhanomaisilla mielenosoituksilla on vahva suoja Euroopan ihmisoikeussopimuksen sekä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisukäytännön valossa ja niitä voidaan rajoittaa vain erityisin perustein.
Poliisin tehtävänä on mielenosoitusten osalta turvata poliisilain 1 §:n 1 momentin nojalla yleisesti mielenosoituksen yleistä järjestystä ja turvallisuutta sekä varmistaa mielenosoituksen rauhanomainen järjestäminen. Poliisi valvoo myös sitä, että järjestäjä ja puheenjohtaja täyttävät kokoontumislain mukaiset velvollisuutensa, sekä ryhtyy tarvittaessa toimenpiteisiin järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi yleisessä kokouksessa ja yleisötilaisuudessa.
Kokoontumislaki sallii mielenosoituksen järjestämisen katualueella. Yleisen kokouksen saa kokoontumislain mukaan järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ja julkisen vallan on edistettävä kokoontumisvapauden käyttämistä turvaamalla oikeus kokoontua. Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti muun muassa sivullisia tai liikennettä, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan. Edellytyksenä kuitenkin on, että häiriön voidaan katsoa objektiivisin perustein ylittävän kohtuuden rajat. Poliisitehtävät tulee suorittaa ensisijaisesti neuvoin, kehotuksin ja käskyin. Poliisin toimenpiteillä ei saa puuttua kenenkään oikeuksiin enempää eikä kenellekään saa aiheuttaa suurempaa vahinkoa tai haittaa kuin on välttämätöntä tehtävän suorittamiseksi.
Viranomaiset seuraavat ja arvioivat jatkuvasti erilaisia yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen liittyviä ilmiöitä. Mielenosoituksia koskevista rajoituksista päätetään kokoontumislaissa säädetyillä edellytyksillä itsenäisesti poliisissa eikä hallituksella tai sisäministeriöllä ole rooli tässä päätöksenteossa.
Poliisitoimen perusrahoituksen tasossa on merkittäviä menopaineita, joiden ennakoidaan kasvavan tulevina vuosina. Samaan aikaan julkisen talouden säästöpaineet ovat edessä pandemian jäljiltä. Ne ovat erityisen haastavia henkilöstövaltaisilla aloilla, kuten poliisissa. Sisäministeriössä ja poliisissa etsitään aktiivisesti ratkaisuja poliisin perusrahoituksen tason riittämättömyyteen :P tärkeänä tavoitteena on turvata poliisin henkilötyövuosien myönteinen kehitys (mistä näkökulmasta?). Poliisihallitus on asettanut 3.6.2021 poliisin taloudellisen tilanteen arviointia sekä resurssien tasapainottamista koskevaa valmistelua ja suunnittelua tukevat työryhmät. Ne toimivat 31.12.2021 saakka. Sisäministeriön johdolla valmisteltiin sisäisen turvallisuuden selonteko, jossa arvioitiin laadukkaiden palveluiden edellyttävän 8 200 poliisia vuonna 2030.
Yleisiä kokouksia koskevaa lainsäädäntöä ei ole suunniteltu muutettavaksi tällä hallituskaudella.
Helsingissä 3.9.2021
Sisäministeri Maria Ohisalo
Quote from: artti on 06.09.2021, 19:19:08
Se lössi, joka maailmanpolitiikassa nyt häärii priorisoi asioita epärehellisillä tavoilla siksi, että he pyrkivät varastelemaan julkisia varoja, ja myös siksi, että politiikkaa painostetaan vaikenemaan ihmiskunnan kohtalon kannalta erittäin tärkeistä kysymyksistä, kuten fossiilisten polttoaineiden ehtyminen ja ylikansoituksen kulminoituminen.
Olet aika tyypillinen tapaus siinä, ettet opi sitä että fossiiliset polttoaineet eivät ole loppumassa. Ne ovat samalla tavalla kuin nyt olleet "loppumassa" viimeiset sata vuotta. Aluksihan öljyä otettiin ihan maanpinnalta hyvin vaivattomasti.
Ylikansoitus on ongelma, joka on olemassa niin pitkään, kun ihmiset samalla perseilevät rajusti mallia Afrikka. Ilman tuota riippuu osin maailmankuvasta, mutta ei ole ollenkaan sen luokan ongelma, kuin annetaan usein ymmärtää.
:facepalm:
[tweet]1435109765487730689[/tweet]
https://twitter.com/Tiedonantaja/status/1435109765487730689
[tweet]1435149449198817284[/tweet]
https://twitter.com/Tiedonantaja/status/1435149449198817284
Quote
X
Vaadimme ilmastotekoja! Tämä oli päällimmäinen huuto, kun Helsingissä Säätytalon edustalle kokoontunut mielenosoitus kokosi rivejään.
X
Mielenosoittajat myös muistuttivat siitä absurdista tilanteesta, että Suomi asevarustelee itseään kymmenien miljardien hävittäjillä samalla kun perusturvaan ja julkisiin palveluihin ei muka ole varaa. Marinin hallitus on myös leikkaushallitus, kun tieteen, tutkimuksen ja kulttuurin tukemiseen käytettävät varat vähenevät kymmenillä miljoonilla.
Suomen kommunistisen puolueen vantaalainen toveri Heikki Ekman ihmettelee nykyisenkin hallituksen leikkaushimoa.
– Toki ilmasto- ja ympäristökysymykset ovat tärkeitä, mutta itse olen ennen kaikkea vastustamassa leikkauspolitiikkaa. Suomessa hallitukset ovat 1980-luvun lopulta asti tehneet järjestelmällisesti julkista taloutta supistavia päätöksiä, eikä niitä voi hyväksyä.
Monen mielenosoittajan mukaan on käsittämätöntä, että koronan ja kaiken muun akuutin ongelman keskellä hallitus on päättänyt laittaa rahaa aseisiin. Budjettineuvotteluissa kiistellään lopulta lillukan varsista, kun varsinainen paukku, hävittäjähankinnat, on sovittu kaiken ulkopuolella. Myöskään hävittäjähankinnan ilmastovaikutuksista ei puhuta.
X
https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/ilmastotekoja (https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/ilmastotekoja)
Eikö tuo mielenosoitus kannattaisi järjestää moottorimarssina? Riippuen mielenosoittajan painosta, ruokavaliosta, jalanpoljennon aktiivisuudesta ja vaikka mistä, hiilidioksidintuotanto lisääntyy luokkaa 60-120 g/km kävelyn ja vouhkaamisen seurauksena.
Jos ajelisivat vaikka Duster-maasturilla, 127 g/km ja autossa matkustaisi neljä ihmistä, päästöjä tulisi vain 32 g/km. Saataisiin maailma pelastettua ilman ylimääräisiä päästöjä.
Quote from: Golimar on 07.09.2021, 11:26:13
Quote
X
Vaadimme ilmastotekoja! Tämä oli päällimmäinen huuto, kun Helsingissä Säätytalon edustalle kokoontunut mielenosoitus kokosi rivejään.
X
Mielenosoittajat myös muistuttivat siitä absurdista tilanteesta, että Suomi asevarustelee itseään kymmenien miljardien hävittäjillä samalla kun perusturvaan ja julkisiin palveluihin ei muka ole varaa. Marinin hallitus on myös leikkaushallitus, kun tieteen, tutkimuksen ja kulttuurin tukemiseen käytettävät varat vähenevät kymmenillä miljoonilla.
Suomen kommunistisen puolueen vantaalainen toveri Heikki Ekman ihmettelee nykyisenkin hallituksen leikkaushimoa.
– Toki ilmasto- ja ympäristökysymykset ovat tärkeitä, mutta itse olen ennen kaikkea vastustamassa leikkauspolitiikkaa. Suomessa hallitukset ovat 1980-luvun lopulta asti tehneet järjestelmällisesti julkista taloutta supistavia päätöksiä, eikä niitä voi hyväksyä.
Monen mielenosoittajan mukaan on käsittämätöntä, että koronan ja kaiken muun akuutin ongelman keskellä hallitus on päättänyt laittaa rahaa aseisiin. Budjettineuvotteluissa kiistellään lopulta lillukan varsista, kun varsinainen paukku, hävittäjähankinnat, on sovittu kaiken ulkopuolella. Myöskään hävittäjähankinnan ilmastovaikutuksista ei puhuta.
X
https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/ilmastotekoja (https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/ilmastotekoja)
Jännää, miten se kommareiden mielenosoitus on säätytalolla, eikä Kiinan suurlähetystön edustalla. Olisi liikaa tietenkin vaatia rehellisyyttä kommareilta.
Huomautuksena, "julkinen talous"=veronmaksajien lompakko
ˆ Siellä myös takana oli pahvi, jossa vaadittiin reilua korotusta toimeentulotukeen. Kertonee jotain mielenosoittajien ammatista.
-i-
Quote
Kiista ilmastotoimista yltyy – ministeri Leppä tyrmää vihreiden "kurittavat" ratkaisut: "Niitä ei tule"
Vihreät ja keskusta ovat törmäyskurssilla maatalouteen tehtävien päästövähennysten suhteen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b060d1ac-7a21-4df1-a27f-f634142705ab
Muistaako joku vielä huhtikuun puoliväliriihen kesäteatterin? Nyt tuli jatko-osa. Turve tärisee, kun herooiset vihreät ja Keskusta käyvät turnajaisiin puolustaakseen äänestäjilleen rakkaita asioita. Turpeen kohdalla Keskusta on kai EU:n takia joutunut perääntymään. Maataloudessa yhden millin perääntyminen vaatii miljoonan korotuksen tukiaisiin.
Ranskalaista ruokaa? mahansa vyötärömakkaralle lapannut pyöreäposkinen huipputuomari sanailee ilmastonmuutoksesta.
Kohta kaikki on jossain oikeudessa, hallitukset ja sitä myötä kansalaiset.
https://yle.fi/uutiset/3-12087241
QuoteTuomari Lasserren mukaan kansalaisjärjestöt "kilpailuttavat" nyt eri maiden oikeusjärjestelmiä ja eri tuomioistuimia. Kanteita nostetaan siellä, missä niiden menestymismahdollisuudet ovat parhaat.
– Siellä missä käsittely on nopeinta ja edullisinta ja myös siellä, missä tuomioistuimen päätöksellä on eniten valtaa suhteessa päättäjiin, Lasserre listaa.
Ranskan hallinto-oikeuden erikoisuus on hänen mukaansa se, että tuomarit pystyvät paitsi kumoamaan jo tehtyjä päätöksiä myös pakottamaan hallituksen toimimaan tilanteissa, joissa se ei ole tehnyt riittävästi.
Pakottaminen onkin hieman kimurantti sana,..ranskassa moinen voi toimia,,,, jos Suomen valtio pakotettaisiin johonkin, siis valtion suvereenisuuden osalta, maamme oikeuslaitoksen toimesta, niin mielestäni tointa voisi kutsua lailliseen valtaan puuttuvaksi teoksi...josta on määritelmiä, koskien maanpetturuutta tms.
Tämä alkaa saada entistä hullumpia muotoja. Hra Lasserre on ilmeisesti julistanut itsensä Ilmastopaaviksi ja hän pystyy langettamaan ilmastopannan tai ilmastoanateeman jopa valtioille?
Tästä ilmastopannasta voi ilmeisesti päästä eroon maksamalla ilmastopaaville tarpeeksi pätäkkää..
Keskiaikainen kirkko taisi olla vasta harjoittelua näiden rinnalla :facepalm:
Jutun mukaan korvauksia valtion tekemättömyydestä maksetaan ympäristöjärjestöille. Mikä kärsijä ympäristöjärjestö tässä erityisesti on? Kyseisen maan asukkaathan ne kärsii. Valtio siis maksakoon omille kansalaisilleen.
Tämä olisi sopinut myös PISA-mahalaskuketjuun, mutta laitetaan nyt tänne.
[tweet]1435653952268275717[/tweet]
Quote
Sain Etu-Töölön lukiossa opiskelevalta kaveriltani tällaisen kuvan. Huolestuttavaa. Elokapina on äärijärjestö, joka edistää tavoitteitaan rikkomalla lakia. Huomenna tätä järjestöä esitellään koulussa. Rehtori @joannaovaska miksi sallit tämän? Elokapina ei kuulu kouluun.
https://mobile.twitter.com/MatsUotila/status/1435653952268275717
Rehtori Ovaska esittelee itsensä Twitterissä näin:
Quote
Etu-Töölön lukion rehtori, päivystävä feministi, musailija ja ihmisystävä
Elämme hulluja aikoja.
Maapallo nyt ei vaan ole mikään terraario, joka olisi jämähtänyt johonkin tilaan. Maailma muuttuu, eskoseni. Ihmisellä on suuret luulot kyvystään vaikuttaa Telluksen prosesseihin. Kaikki "luonnonsuojelu" tähtää jonkinlaisen nykytilan ylläpitämiseen vaikka väkisin. Saattaa olla mahdollista vaikuttaa luonnon prosesseihin ihmiselämälle edulliseen suuntaan hämärässä tulevaisuudessa.
Tällä hetkellä elävien ihmisten elämää ankeuttamalla ankarasti hyöty jatkossa on vaikea todentaa. Ankeuttamista on lähes mahdoton jakaa tasapuolisesti. Suuret valtiot eivät osallistu muuta kuin juhlapuheissa, joten tehtävä on mahdoton.
Suomen toimet eivät vaikuta enempää kuin tuulenpuuska Itämerellä, mutta uskonnon ylläpitämiseksi kerätään iso kolehti tuottavaa työtä tekeviltä. Eloapinoille suosittelen terässiiman heittämistä virtakiskoon.
https://www.youtube.com/watch?v=p4JYLZjl8vo&t=615s
Panu Huuhtanen kävi koululla haastattelemassa elokapinalisia,koulun oppilaita ja opettajia. Elokapinalliset suostu haastetteluun, mutta opettajat eivät suostuneet sanomaan mitään ja kielsivät oppilaitakin puhumasta Huuhtaselle. Lopuksi opettajat kutsuivat poliisit paikkalle.
Minusta on hienoa, että Panu yrittää tonkia asioita ja sai näin varmasti lisää julkisuutta elokapinan koulukäynnistä. Vai onko tämäkin väärin sammutettu? Panua voi monestakin asiasti arvostella, mutta kyllä hän välillä esiintyy edukseen. Elokapina miekkarin vastamiekkarilla hän sai vielä enemmän aikaa kuin tässä casessa. Suvakit sai tästä Panun kouluvierailusta kovan someraivon aikaan. Aika usein suvakit raivoa kun "äärioikeisto" tekee toimittajien työtä. Tästäkään elokapinan vierailusta ei valtamedia tule uutisoimaan. Vähän aikaa sitten suvakit raivosi ku Junes ja Tiina haastattelivat turviksia Latviassa. Suvakit raivoo varmaan sen takia, että "äärioikeisto" toimittajat paljasaa asioista joita valtamedia pitää pimennossa.
Quote from: Mietiskeliä on 09.09.2021, 19:27:53
Tästäkään elokapinan vierailusta ei valtamedia tule uutisoimaan.
Tätä Suomessa koululaisille:
QuoteViikko kadulla
[...]
22-VUOTIAS Ada Koistinen kävi nukkumassa yönsä kotonaan, mutta oli heti aamusta palannut takaisin Mannerheimintielle. Pian kaksi vuotta Elokapinan toiminnassa mukana ollut Koistinen on tänä keväänä päättänyt osallistuvansa Elokapinan toimintaan mahdollisimman paljon. Hän aikoo siksi jättää syksyllä opintonsa tauolle.
Myöskään Koistisen mielestä ilmastonmuutoksesta ei Suomessa keskustella riittävällä vakavuudella.
Hänen mukaansa Elokapinan tarkoituksena on kuormittaa yhteiskuntaa, muun muassa häiritä liikenteen sujuvuutta ja viedä poliisien resursseja niin paljon, etteivät poliittiset päättäjät pysty sivuuttamaan liikkeen sanomaa.
"Tällainen kansalaistottelemattomuus on meille nimenomaan keskustelun avaamista ja dialogin käymistä."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008074189.html) 25.6.2021
Tässähän alkaa todella olla kaikuja wanhoilta hyviltä taistolaisajoilta, kun polsut yrittivät soluttautua kouluihin ja osittain siinä myös onnistuivat.
Nyt liike on nimeltään Elokapina, mutta perimmäiset tavoitteet eivät loppujen lopuksi niin paljon vanhasta poikkea.
Suurin ero taitaakin olla siinä, etteivät opettajat enää edes uskalla panna vastaan - tai halua.
https://www.suomenuutiset.fi/rehtori-vahvistaa-elokapinan-esiintyneen-lukiolaisille/
QuoteRehtori Joanna Ovaska vastaa kaupunginvaltuutettu Pia Kopran (ps.) tiedusteluun seuraavasti:
"Etu-Töölön lukiossa vietetään demokratia- ja ihmisoikeusviikkoa. Viikon eräänä tapahtumana oli Elokapinan toiminnan esittely. Lyhyen Teams-esityksen aikana kolme toimintaan osallistuvaa nuorta kertoi Elokapinan toiminnasta yleisesti ja omasta tavastaan vaikuttaa elokapinallisena yhteiskuntaan. Sen jälkeen asiasta sai esittää kysymyksiä. Paikalla oli koulussa esityksen aikana opettajia, joiden kanssa keskustelua jatkettiin. Tilaisuus oli opiskelijoiden itsensä ehdottama ja kuulijoille vapaaehtoinen ja sen toteuttamisesta ja esityksen sisällöstä oli sovittu rehtorin kanssa.
Teemaviikon sisältöön opiskelijoilta ja opettajilta on pyydetty ideoita. Viikon aikana erilaisia tapahtumia ovat olleet mm. Demos Helsingin ja BIBU-hankkeen esitys, kirjailija Elina Hirvosen ihmisoikeuksiin ja demokratiaan liittyvä esitys Afganistanin tilanteesta ja opiskelijahaastattelu omista vaikutusmahdollisuuksista lukiolaisena. Osa suunnitelluista tapahtumista jäi valitettavasti toteutumatta ensi viikolla alkavien ylioppilaskirjoitusten rakentamisesta johtuvista seikoista ja koronatilanteen takia-
Torstain painopisteenä oli nuorten tahto vaikuttaa. Jatkokeskusteluissa Elokapinan toimintavoista käydään kriittinen keskustelu ja selvitetään rauhanomaisia ja lainmukaisia keinoja, miten nuori voi olla mukana yhteiskuntaan vaikuttamisessa.
Koemme yrittäjyyspainotteisessa lukiossa tärkeäksi avoimen keskustelun ja nuorten äänen kuulemisen sekä erilaisiin yhteiskunnan ilmiöihin tutustumisen. Koulu ei ole sidoksissa minkään toimijan tai järjestön agendaan, eikä millään tavoin tue tai kannusta esimerkiksi laittomaan toimintaan."
Mutta kun Huuhtanen yritti keskustella oppilaiden kanssa se estettiin opettajien toimesta.
https://www.youtube.com/watch?v=p4JYLZjl8vo
Quote from: Roope on 09.09.2021, 20:52:08
Quote from: Mietiskeliä on 09.09.2021, 19:27:53
Tästäkään elokapinan vierailusta ei valtamedia tule uutisoimaan.
Tätä Suomessa koululaisille:
QuoteViikko kadulla
[...]
22-VUOTIAS Ada Koistinen kävi nukkumassa yönsä kotonaan, mutta oli heti aamusta palannut takaisin Mannerheimintielle. Pian kaksi vuotta Elokapinan toiminnassa mukana ollut Koistinen on tänä keväänä päättänyt osallistuvansa Elokapinan toimintaan mahdollisimman paljon. Hän aikoo siksi jättää syksyllä opintonsa tauolle.
Myöskään Koistisen mielestä ilmastonmuutoksesta ei Suomessa keskustella riittävällä vakavuudella.
Hänen mukaansa Elokapinan tarkoituksena on kuormittaa yhteiskuntaa, muun muassa häiritä liikenteen sujuvuutta ja viedä poliisien resursseja niin paljon, etteivät poliittiset päättäjät pysty sivuuttamaan liikkeen sanomaa.
"Tällainen kansalaistottelemattomuus on meille nimenomaan keskustelun avaamista ja dialogin käymistä."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008074189.html) 25.6.2021
Kyllä tuo elokapinointi muistuttaa lähinnä USAn länsirannikon 1970-luvun "uhritonta terrorismia". Siinähän ideana oli iskeä "pahoja yhtiöitä" vastaan aiheuttaen aineellista vahinkoa mutta ei ihmisuhreja. Jälkimmäisiltäkään ei tietysti ajan mittaan vältytty...
Quote from: Roope on 09.09.2021, 20:52:08
Tätä Suomessa koululaisille:
QuoteViikko kadulla
[...]
Hänen mukaansa Elokapinan tarkoituksena on kuormittaa yhteiskuntaa, muun muassa häiritä liikenteen sujuvuutta ja viedä poliisien resursseja niin paljon, etteivät poliittiset päättäjät pysty sivuuttamaan liikkeen sanomaa.
Eikös yhteiskunnan turha kuormittaminen johda suurempaan energian kulutukseen, kun seistään ruuhkissa, ajetaan kiertoteitä ja käytetään kaiken kaikkiaan enemmän aikaa ja resursseja. Poliisiautot parveilevat ja roudaavat väkeä putkaan.
Vähän niin kuin vihreiden vaalimainos-ZIL 60 litraa sadalla...
-i-
Quote
Koemme yrittäjyyspainotteisessa lukiossa tärkeäksi avoimen keskustelun ja nuorten äänen kuulemisen sekä erilaisiin yhteiskunnan ilmiöihin tutustumisen. Koulu ei ole sidoksissa minkään toimijan tai järjestön agendaan, eikä millään tavoin tue tai kannusta esimerkiksi laittomaan toimintaan."
Suomen sisu on varmaan sitten erittäin tervetullut, kun kyseisellä järjestöllä ei ole laitointa toimintaa toisin kuin elokapinallisilla.
Rehtori Joanna Ovaska:
Vihreä valtuutettu ja kasvatus- ja opetuslautakunnan jäsen Keravalta, "Olen myös Keravan Vihreiden puheenjohtaja.".
http://joannaovaska.blogspot.com/ (2014)
Elokapinan kouluvierailussa ei Helsingin suomenkielisen lukiokoulutuksen päällikön Harri Korhosen mukaan ole mitään ongelmaa sillä perusteella, että monista muista ryhmistä poiketen se on
kutsuttu kouluun esittämään propagandaansa.
Myöskään Elokapinan lakia rikkovat toimintatavat ja laittomuuksiin yllyttäminen ei ole ongelma, koska kouluesiintymisen kieltäminen laittomuuksien perusteella olisi "ympäröivän todellisuuden sensuroimista".
QuoteElokapina esittäytyi helsinkiläislukiossa, somessa nousi myrsky – näin lukiokoulutuksen päällikkö vastaa
Helsingin suomenkielisen lukiokoulutuksen päällikkö Harri Korhonen ei näe ongelmaa Elokapinan Teams-vierailussa.
[...]
HELSINGIN suomenkielisen lukiokoulutuksen päällikkö Harri Korhonen kertoo saaneensa palautetta tapaukseen liittyen. Myös muun muassa Twitterissä asiasta on keskusteltu vilkkaasti.
Moni on Twitterissä ja Korhosen saamassa palautteessa ihmetellyt, miksi lukiossa on saanut esittäytyä taho, joka käyttää lain rikkomista keinona vaikuttaa.
[...]
KORHONEN kertoo, ettei kaupungilla ole mitään listaa järjestöistä, jotka saavat tai eivät saa käydä esittäytymässä opiskelijoille.
– Harkinta on aina tapauskohtaista.
– Haluaisin kuitenkin alleviivata sitä, että emme ole mikään markkinointialusta. Emme siis toimi niin, että joku ilmoittaa meille, että haluamme tulla kertomaan agendastamme, vaan se menee niin päin, että jos lukiolla arvioidaan, että opetuksen näkökulmasta on perusteltua ja järkevää pyytää joku koululle puhumaan vaikka omasta toiminnastaan, aloite tulee koululta päin ja koulu määrittelee, millaisen puheenvuoron tai esityksen he haluavat, Korhonen sanoo.
Viime kädessä vierailut ovat Korhosen mukaan rehtorin harkinnassa.
[...]
Pidättekö sopivana sitä, että opiskelijoille esittäytyy sellainen taho, joka käyttää lain rikkomista keinona vaikuttaa?
– Mielestäni emme voi alkaa sensuroimaan ympäröivää todellisuutta.
– Emme missään nimessä hyväksy mitään laitonta toimintaa saati että kannustaisimme opiskelijoita sellaiseen, mutta tällaiset asiat arvioidaan siinä vaiheessa, kun tällaista vierailua sovitaan, että onko vierailu tällaisesta (lain rikkomisesta) huolimatta perusteltua. Tällä kertaa arvio oli, että oli sellaiset perusteet.
– Mielestäni oli ihan ok, että Elokapina oli osana teemaviikon ohjelmaa. Painotan kuitenkin sitä, että se ei ollut mikään Elokapinan esittelytilaisuus, vaan se oli sellainen tilaisuus, jossa he kertoivat oman toimintansa lähtökohdista ja siitä, miksi he toimivat niin kuin toimivat. Sen jälkeen sitä on yhdessä opiskelijoiden kanssa kriittisesti arvioitu, että onko tällainen ok, voiko näin toimia, mitä seurauksia tällaisella voi olla, mitä muita tapoja vaikuttaa voi olla ja niin edelleen. Vierailu on ollut opetuskeskustelun lähtökohta.
[...]
Korhonen näkee, että erilaisten tahojen vierailu ja ajassa kiinni pysyminen on lukioissa tärkeää.
– Pidän koulujen ja muun yhteiskunnan välistä yhteydenpitoa hyvin tärkeänä, ja tavoitteena onkin, kuten sanoin, nähdä koko kaupunki oppimisen ympäristönä. Oppimista ei tapahdu pelkästään luokkahuoneissa, vaan hyvin laajasti.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008255712.html) 10.9.2021
Quote
Tulevaisuuden tappavat alienit rinnastuvat ilmastonmuutokseen – Aikamatkustuselokuvat kertovat omien aikojensa peloista
Aikamatkaelokuvien huolenaiheet ovat joskus konkreettisia, joskus symbolisia. Tuoreessa The Tomorrow Warissa hyödynnetään molempia.
TILAAJILLE
Tulevaisuus on pirullinen paikka elokuvassa The Tomorrow War, joka on kiinnostava kannanotto ilmastonmuutokseen, mutta muuten kovin keskinkertainen. KUVA: AMAZON PRIME
Timo Peltonen
2:00 | Päivitetty 9:00
KUKIN aikakausi luo omat aikamatkansa.
Syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen Yhdysvaltain valtionhallinnon yllättävin tapa varautua tuleviin hyökkäyksiin oli pyytää apua elokuvakäsikirjoittajilta.
Käsikirjoittajien kehittelemistä hyökkäystavoista ei luonnollisestikaan ole kerrottu julkisuuteen. Ilmeistä kuitenkin on, että he käyttivät mielikuvituksensa moottorina tunnettua maailmaa: "Tiedämme tämän, ja kaikkeen seuraavaan se voi johtaa."
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008252265.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008252265.html)
QuoteMe toivoimme terrori-iskuja, kun ihailimme katastrofielokuvia, provosoi sosiologi 20 vuotta sitten – Kulttuuri ennustaa tulevaisuutta, mutta ennustukset voivat olla myös itsensä tuhoavia
Fiktio ennusti myös pandemian ja ennakoi nyt ilmastokatastrofia ja teknologisen kehityksen vaaroja.
TASAN 20 vuotta sitten tapahtui jotakin, mitä elokuvissa oli ennakoitu jo vuosia.
Yhdysvallat ja sen hegemonia saivat iskun 11. syyskuuta 2001, kun terroristit kaappasivat neljä matkustajakonetta ja tuhosivat Word Trade Centerin tornit New Yorkissa sekä Yhdysvaltain puolustusministeriön Pentagon-hallintorakennusta Washingtonissa aiheuttaen tuhansien kuoleman.
"Me uneksimme tästä tapahtumasta", kuuluisa ranskalainen sosiologi ja yhteiskuntateoreetikko Jean Baudrillard (1929–2007) kirjoitti vielä samana syksynä esseessään Terrorismin henki.
[...]
Baudrillard provosoi mielellään ja aiheutti kohun väittämällä, että he tekivät terrori-iskut mutta mekin toivoimme niitä – kenties tiedostamattomasti, kokiessamme mahdollisia wau-elämyksiä spektaakkelielokuvien tuhokohtauksien aikaan.
OLIN saanut muistutuksen kulttuurin ennustevoimasta 1990-luvun lopulla, kun olin ensimmäistä kertaa kierrossa ulkomaantoimituksessamme.
Eräs kollega kertoi lukevansa kulttuurisivuja löytääkseen uusia ideoita ulkomaantoimituksen juttuihin, koska kulttuurista löytyi trendejä, jotka usein heijastuivat tosimaailmaan.
[...]
MITÄ kulttuuri ennustaa nyt, kaksi vuosikymmentä myöhemmin?
Jonkinlainen pandemia osattiin ennustaa esimerkiksi elokuvissa Tuntematon uhka (1995), 12 apinaa (1995) ja Tartunta (2011) sekä lukuisissa zombie-elokuvissa kuten I Am Legend (2007).
Ilmastomuutoksen kiihtyminen ilmastokatastrofiksi on ennakoitu cli fi -kirjallisuudessa (climate fiction, ilmastofiktio) Risto Isomäen romaaneista Margaret Atwoodiin.
Aihepiiri toistuu katastrofielokuvissa, kuten The Day After Tomorrow (2004) sekä katastrofin jälkeistä dystopiaa ennakoivissa leffoissa Waterworldista Mad Max -elokuvasarjaan.
Jos Golfvirta todella kääntyy (https://www.hs.fi/tiede/art-2000008176364.html) ja napajäätiköt sulavat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005437609.html), nämä dystopiat voivat muuttua nopeasti todeksi meidänkin rannoillamme.
Täytyy siis toivoa, että ennustuksista ei tule itseään toteuttavia vaan ne tuhoavia.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008252770.html) 11.9.2021
Tällä kertaa ei sentään tiede- vaan kulttuuriosiossa, mutta tasan yhtä päätöntä tämä Vesa Siréninkin spekulointi on.
Ei voi olla "itseään toteuttava ennustus", että Golfvirta kääntyisi tai että napajäätiköt sulaisivat ja merenpinta kohoaisi "nopeasti" 6 tai 15 metriä meidän rannoillamme (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3346678.html#msg3346678), koska niin ei parhaan tieteellisen tiedon mukaan tule tapahtumaan, teemme mitä tahansa. Vähemmän dramaattinen fakta on, että meidän rannoillamme merenpinta on vuosisadan lopulla kaikkein todennäköisimmin (https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/338246aa-d354-4607-b087-cd9e0d4a3d04/maankohoaminen-hillitsee-merenpinnan-nousua-suomen-rannikolla.html) suunnilleen samalla tasolla tai
matalammalla kuin sata vuotta sitten.
Suhtautuminen Risto Isomäen romaaneihin
ennusteina on ihan vaan idioottimaista. Sen sijaan ne kertovat jotain osuvaa nykyajan hysteriasta ja tarpeesta löytää elämälle tarkoitus vaikka sitten keksityn maailmanlopun pelosta ja ihmiskunnan parannuksesta evankelioimisesta.
Edit:
Quote from: Vesa SirénThe Day After Tomorrow (2004) ennusti osaltaan Japanin vuoden 2011 tsunamin ja tulevaisuudessa uhkaavan maailmanlaajuisen ilmastokatastrofin.
Ilmeisesti tämä on tosissaan kuten ilmastonmuutoksesta varoittanut Satu Hassi oli jakaessaan ihmisille lippuja kyseisen elokuvan näytöksiin.
Roland Emmerichin katastrofielokuvan
kuvasto jättitsunamista ja maapallon äkillisestä jäätymisestä ei tietenkään ennustanut yhtään mitään sen enempää kuin vaikka saman ohjaajan
Independence Day, jossa soditaan avaruudesta hyökkääviä alieneita vastaan, ennusti tulevia sotia.
Onko tuo Vesa Siren sama Vesa Siren, jonka kirja on "Suomalaiset kapellimestarit"?
Elokapinat voivat hääriä häiritsemättä. Elokapina on Perussuomalaisten vaalityöntekijä. Gurukin kävi moikkaamassa riemastuneita vaalityöntekijöitä
Quote from: Roope on 11.09.2021, 03:10:51
Edit:
Quote from: Vesa SirénThe Day After Tomorrow (2004) ennusti osaltaan Japanin vuoden 2011 tsunamin ja tulevaisuudessa uhkaavan maailmanlaajuisen ilmastokatastrofin.
Ilmeisesti tämä on tosissaan kuten ilmastonmuutoksesta varoittanut Satu Hassi oli jakaessaan ihmisille lippuja kyseisen elokuvan näytöksiin.
Roland Emmerichin katastrofielokuvan kuvasto jättitsunamista ja maapallon äkillisestä jäätymisestä ei tietenkään ennustanut yhtään mitään sen enempää kuin vaikka saman ohjaajan Independence Day, jossa soditaan avaruudesta hyökkääviä alieneita vastaan, ennusti tulevia sotia.
Ylipäänsä siinä vaiheessa kun oman maailmankatsomuksen tueksi pitää viitata Emmerichin elokuviin ovat perustelut melko heikolla pohjalla. Joka kerta kun näitä pätkiä päätyy katsomaan tulee mielikuva siitä että olisi pitänyt ottaa lobotomia nauttiakseen niistä, eikä siis siksi että niissä olisi ideologista paasausta, vaan siksi että ne ovat vain pohjattoman typeriä pläjäyksiä.
Toki tällainen kaikki järkevyyden rajat ylittävä retoriikka ei ole Hesarille millään tapaa vierasta. Paddington-nallekarhua koskevan elokuvankin tapauksessa Hesari yritti rakentaa tarinaa siitä että Paddington on kunnollinen ja maahanmuuttaja, joten ilmeisesti kaikki maahanmuuttajat ovat kuin Paddington. Sillä ei ollut mitään väliä että kyseessä on fiktiivinen nallekarhu.
^Yksi manipulaatiotekniikka on muistini mukaan se, että antaa näennäisesti syyn vaatimukselleen. Ihminen harvemmin vaivautuu miettimään, onko perustelulla mitään tekemistä vaatimuksen kanssa. Vakuuttavasti esitetty "Saanko etuilla, minulla on erityisen iso tilaus" voi jopa mennä läpi, kunhan oma pokka pitää.
Quote from: F1nka on 10.09.2021, 07:14:26
Quote
Koemme yrittäjyyspainotteisessa lukiossa tärkeäksi avoimen keskustelun ja nuorten äänen kuulemisen sekä erilaisiin yhteiskunnan ilmiöihin tutustumisen. Koulu ei ole sidoksissa minkään toimijan tai järjestön agendaan, eikä millään tavoin tue tai kannusta esimerkiksi laittomaan toimintaan."
Suomen sisu on varmaan sitten erittäin tervetullut, kun kyseisellä järjestöllä ei ole laitointa toimintaa toisin kuin elokapinallisilla.
Siitä vaan oppilaskunta-aktiivit järkkäämään Suomen sisun kutsumista johonkin asiaankuuluvaan opintokokonaisuuteen liittyen.
Quote
Ilmastokysely: Nuorten enemmistö uskoo ihmiskunnan tuhoon
X
Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan nuorten asenteet ovat synkentyneet ilmastonmuutoksesta käydyn yhteiskunnallisen keskustelun myötä.
Bathin ja viiden muun yliopiston mielipidekyselyyn vastasi 10 000 iältään 16–25-vuotiasta henkilöä kymmenestä eri valtiosta. BBC:n mukaan monet arvioivat, ettei heillä ole tulevaisuutta, että ihmiskunta on tuhoon tuomittu ja etteivät hallitukset ole vastanneet kriisiin riittävällä tavalla.
X
https://www.verkkouutiset.fi/ilmastokysely-nuorten-enemmisto-uskoo-ihmiskunnan-tuhoon/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/ilmastokysely-nuorten-enemmisto-uskoo-ihmiskunnan-tuhoon/#2a2ed954)
Evoluutio ei ole valmistanut ihmistä helppoon elämään. Jos todellisia henkeä uhkaavia ongelmia ei ole näköpiirissä, niitä kehitellään. Samalla tietysti kehitellään mt-ongelmia, jotka näkyvät "ahistuksena" ja tulevaisuudenpelkona. Nuorissa näihin luonnollisesti kiinnitetään enemmän huomiota, koska heillä on/pitäisi olla sitä tulevaisuutta huomattavasti enemmän jäljellä kuin vanhoilla.
Vastenmielistä on tämän sinänsä luontaisen ominaisuuden lietsonta ja hyväksikäyttö >:(
Maailmanlopun kultti lyö pökkyä pesään päästäkseen tavoitteeseensa joka on globaali Neuvostoliitto v 2.0.
Quote
X
Britannian yleisradioyhtiö BBC on tehnyt selvityksen(siirryt toiseen palveluun) äärimmäisten lämpötilojen, eli yli 50 asteen helteen yleistymisestä maapallolla.
Selvityksen mukaan vuosina 1980 – 2009 esiintyi yli 50 asteen lämpöä keskimäärin 14 päivänä vuodessa. Aikavälillä 2010 – 2019 päivien lukumäärä oli jo keskimäärin 26 vuodessa.
Samaan aikaan yli 45 asteen hellepäivien lukumäärä oli noussut kahdella viikolla, kertoo BBC.
X
1980-luvulla äärimmäisiä lämpötiloja mitattiin keskimäärin noin 150 paikkakunnalla, huippuvuotena 2017 jo lähes 500:lla.
X
Verrattuna ajanjaksoon 1980 – 2009, viimeisimmän vuosikymmenen aikana maapallo on lämmennyt keskimäärin 0,5 astetta.
Lämpeneminen on kuitenkin epätasaista. Itä-Eurooppa, eteläinen Afrikka ja Brasilia ovat lämmenneet enemmän kuin yhden asteen. Osa pohjoista napa-aluetta ja Lähi-itä ovat lämmenneet jopa yli kaksi astetta.
Samaan aikaan suuret manneralueet, kuten Euraasian ja Pohjois-Amerikan keskiosat, eivät ole lämmenneet juuri lainkaan.
– Lämpötilojen nousu liittyy 100-prosenttisesti fossiilisten polttoaineiden polttamiseen, sanoo BBC:n haastattelema Oxfordin yliopiston ympäristön muuttumisen instituutin apulaisjohtaja Friederike Otto.
X
Eräiden arvioiden mukaan osa maapallosta muuttuu lämpenemisen myötä asuinkelvottomaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-12098657 (https://yle.fi/uutiset/3-12098657)
Quote from: Golimar on 14.09.2021, 13:48:46
Ilmastokysely: Nuorten enemmistö uskoo ihmiskunnan tuhoon
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/ilmastokysely-nuorten-enemmisto-uskoo-ihmiskunnan-tuhoon/#2a2ed954)
QuoteTutkimus: Valtaosa nuorista arvioi hallitusten pettäneen heidät ilmastonmuutoksen torjunnassa ja lähes puolet epäröi omien lasten hankkimista
[...]
Brittiläisen Bathin yliopiston tutkimukseen osallistui miltei 10 000 nuorta eri puolilta maailmaa.
Mukana oli 16–25-vuotiaita Australiasta, Brasiliasta, Britanniasta, Filippiineiltä, Intiasta, Nigeriasta, Portugalista, Ranskasta, Suomesta ja Yhdysvalloista.
Tutkimustulosten mukaan 75 prosenttia vastaajista kertoi olevansa peloissaan ja ahdistunut tulevaisuuden suhteen. Yli puolet piti ihmiskuntaa tuhoon tuomittuna.
Tutkimusta johtanut Caroline Hickman arvioi The Guardianin haastattelussa, että tulokset maalaavat kuvaa laajalle levinneestä ilmastoahdistuksesta.
– Lastemme ahdistus on täysin rationaalinen reaktio, kun otetaan huomioon hallitusten riittämättömät toimet ilmastonmuutoksen suhteen, Hickman totesi.
Tutkijoiden mukaan ilmastonmuutosta koskeva krooninen stressi lisää nuorilla sekä psyykkisten että fyysisten ongelmien riskiä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12098987) 14.9.2021
Paitsi että kyselyn (https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3918955) tulokset ovat kamalia (suomalaisnuorista 43 % "ihmiskunta on tuhoon tuomittu", 42 % "epäröi hankkia lapsia"), sitä ovat myös tutkijoiden asenteet.
Sen sijaan että tutkimuksessa olisi pureuduttu edes viitteellisesti nuorten ahdistuksen ja niistä johtuvien mielenterveysongelmien aiheuttajiin, kuten koulun, valtamedian ja poliitikkojen lietsomaan ilmastohysteriaan, tutkijat torjuivat nuorten mielenterveydestä puhumisen ja vaativat tulosten perusteella tiukempaa ilmastopolitiikkaa, ikään kuin ilmastopolitiikalla olisi tekemistä ahdistuksen kanssa. Etenkään suomalaiset nuoret tulevat hädin tuskin huomaamaan ilmastonmuutosta omassa elämässään, vaikka ovat omassa mielessään romuna sen kuvitelluista vaikutuksista.
On kuvaavaa, että länsimaisesta ilmastohysteriasta varjeltuneilla
nigerialaisilla nuorilla on kyselyn mukaan selvästi positiivisempi käsitys ihmiskunnan tulevaisuudesta ja lasten hankkimisesta kuin suomalaisilla nuorilla.
^
[tweet]1436636230792454147[/tweet]
Erityisen ikävä tilanne on nykyisin sen vuoksi, että valtaeliitti ja "intellektuellit" woksterit ovat muodostaneet perverssin liittouman, jossa molemmat pääsevät edistämään omia tavoitteitaan. Niinpä lasten hyväksikäyttöön erikoistuneet vihavasurit pesevät nykyisin lasten aivoja valtaeliitin agendalla. Veronmaksajien rahat virtaa molempien ryhmien taskuihin, murskaavalta valtaosalta tietenkin eliitille. Mutta vihavasurit saavat sitten enemmän sitä mitä he oikeasti haluavat, valtaa määrätä toisten ihmisten elämästä / potkia toisia ihmisiä päähän, samalla "hyvyyspisteitä" kerruuttaen. Ilmastotoimien ohella täysin sama periaate pätee esim. maahanmuuttoon.
^ Onneksi noiden "
ahistuneiden" nuorten osuutta aivan ilmeisesti liioitellaan tarkoituksellisesti, ainakin Suomen kohdalla. Peruste: esim noille suuresti rummututeille ja uutisoiduille "ilmastomarsseille" ei lopultakaan osallistunut kovin moni nuori - ja nekin vähät lähinnä kouluaikana. Määrät eivät olleet edes puolikkaita verrattuna vaikkapa 1980-luvun rauhanmarsseihin. Tokihan tuollainen ahdistus ja tulevaisuudenpelko kanavoituu jonkinlaisiksi teoiksi ja mikäpä luonnollisempaa kuin miekkarimarssit.
Quote
Helsingissä 1981 ja 1982 järjestetyille rauhanmarsseille osallistui kumpanakin vuonna yli kaksikymmentätuhatta ihmistä.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000004041184.html
Quote6 Apr 2019 — Viime lokakuun ilmastomarssille Helsingissä osallistui noin 8 000 ihmistä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmastomarssille-odotetaan-jopa-10-000-osallistujaa-aiheuttaa-liikennekatkoksia-helsingin-keskustassa/7354788
Noi "rauhanmarssit" oli jotain vassareiden/kommareiden juttuja eli ns järjestettyjä marsseja missä porukkaa kai tuotiin busseilla paikalle yms,luvut vedetty yläkanttiin.Ei normaalit ihmiset lähde millekkään marssille banderollit mukana.
Quote from: Melbac on 15.09.2021, 06:01:22
Noi "rauhanmarssit" oli jotain vassareiden/kommareiden juttuja eli ns järjestettyjä marsseja missä porukkaa kai tuotiin busseilla paikalle yms,luvut vedetty yläkanttiin.Ei normaalit ihmiset lähde millekkään marssille banderollit mukana.
Rauhanmarsseille talutettiin koululuokkia alakoulusta (7-12-vuotiaat) lähtien aivan kuten nykyään ilmastomarsseille.
Quote from: Melbac on 15.09.2021, 06:01:22
Noi "rauhanmarssit" oli jotain vassareiden/kommareiden juttuja eli ns järjestettyjä marsseja missä porukkaa kai tuotiin busseilla paikalle yms,luvut vedetty yläkanttiin.Ei normaalit ihmiset lähde millekkään marssille banderollit mukana.
No olihan ne, tavallaan, mutta se oli se yhteiskunnan ajan henki silloin. Aivan samoin kuin ilmastonmuutos on ajan henki nyt.
Tuo on kuin sanoisi, että
ilmastonmuutoksesta puhuminen on varmaan jotain kommarien juttuja. No onhan se, tavallaan.
Ajan henkeä myötäilee kommarien mukana niin nyt kuin silloinkin kuitenkin suuri määrä keskitien ihmisiä, koska nyt vain kuuluu ajatella näin kuten silloin kuului ajatella niin. Rauhamarssien ajatuksena oli vastustaa Yhdysvaltojen imperialistisia ydinaseita, jotka olivat vaara maailmalle. Neuvostoliiton ydinaseet olivat rauhanaseita, niitä ei vasemmalla nähty syytä vastustaa. Mitä yritän sanoa on että oli se päivän juttu ihan mikä tahansa, niin osa massasta myötäilee sitä aina, koska se nyt vaan on mukavaa olla ajan hermolla mielipiteineen.
Lievästi asiaan liittyen:
Quote from: Saturnalia on 15.09.2021, 10:08:51
Neuvostoliiton ydinaseet olivat rauhanaseita, niitä ei vasemmalla nähty syytä vastustaa.
Quote from: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000004645244.htmlVuonna 1982 tai 1983 järjestettiin suuri ydinaseiden vastainen mielenosoitus. Meitä oli joukko oikeustieteen opiskelijoita, jotka halusimme osallistua marssille ja teimme oman suuren julisteemme: "Idän ja lännen ydinaseita vastaan." Jo marssin aikana saimme kuulla kritiikkiä julisteemme tavasta osoitella sormella myös Neuvostoliittoa. Tästä innostuneina asetuimme suuren julisteemme kanssa Tuomiokirkon portaille toisten mielenosoittajien kanssa.
Seuraavan aamun Kansan Uutiset tai Tiedonantaja (en muista kumpi) julkaisi artikkelin marssilta, ja pääkuvana oli Tuomiokirkon portaille kertyneet mielenosoittajat julisteineen.
Meidänkin julisteemme oli päässyt kuvaan - tosin retusoituna. Sana "Idän" oli poistettu ja julisteessa luki pelkästään "Lännen ydinaseita vastaan". Kusettajat oli helppo tunnistaa.
Timo Leino
Samalla tavalla maailmaan mahtuu nykyäänkin vain yksi totuus.
Nyt eliitti taas markkinoi vanhaa kunnon maailmanloppua. Tämä eliitti ja sen lutkuttajat eivät eroa Jouko Pihosta millään tavalla, joka "profetoi" milloin mitäkin unta jonka joku satunnaishenkilö on sattunut näkemään.
Lisää rauhamarsseista:
https://yle.fi/uutiset/3-9248860
QuoteLaaja tutkimus kertoo syvästä ilmastoahdistuksesta: Lähes puolet suomalaisnuorista epäröi lasten hankkimista ja ajattelee hallituksen valehtelevan
Suurin osa nuorista ajattelee, että "ihmiskunta on tuhoon tuomittu". Tutkimukseen osallistunut tutkijatohtori Panu Pihkala: "Nuoret kertovat haluavansa ennen kaikkea ilmastotoimia eivätkä terapisointia."
Pekka Mykkänen
[...]
Tutkimuksessa oli mukana kymmenen maata, joiden joukossa oli myös Suomi. Suomalaisnuorista esimerkiksi 42 prosenttia sanoi, että he epäröivät lasten hankkimista ilmastokriisiin liittyvien huolien vuoksi.
"Suomessa nuoret tuntevat kansainvälisesti ottaen myös hyvin laajasti surua ilmastonmuutoksesta", sanoo tutkimukseen osallistunut Helsingin yliopiston tutkijatohtori Panu Pihkala.
Pihkala sanoi odottaneensa, että suomalaisnuorten tuntemukset ovat synkkiä. Mutta hän sanoo yllättyneensä esimerkiksi siitä, miten suuri osuus vastaajista ajattelee, että ilmastonmuutos voisi olla syy olla hankkimatta lapsia.
Suomalaisnuorista 43 prosenttia allekirjoitti väitteen, jonka mukaan "ihmiskunta on tuhoon tuomittu". Kansainvälisesti näin ajatteli peräti 56 prosenttia vastaajista.
[...]
Tutkijoiden mukaan nuorten ilmastoahdistus on stressitekijä, joka saattaa muuttua mielenterveysongelmiksi tai pahentaa aiemmin ilmenneitä mielenterveysongelmia.
"Vaikka se satuttaa ja aiheuttaa surua, ilmastoahdistus on rationaalista, eikä se ole merkki mielen sairaudesta. Sen voi ajatella olevan 'käytännöllistä ahdistusta', joka saa joskus ihmiset arvioimaan uudelleen käyttäytymistään ja vastaamaan asiaankuuluvalla tavalla epävarmuuteen", tutkimuksessa todetaan.
Tutkijatohtori Panu Pihkala sanoo, että aiempi tutkimus näyttää, kuinka monet nuoret vastustavat ilmastoahdistuksen kehystämistä pääasiassa mielenterveyskysymykseksi.
"On selvää, että epätoivo maailman tulevaisuudesta aiheuttaa myös mielenterveysvaikutuksia. Mutta nuoret kertovat haluavansa ennen kaikkea ilmastotoimia eivätkä terapisointia. He näkevät ilmastoahdistuksen voimavaraksi", Pihkala sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008264419.html) 15.9.2021
Quote from: Pekka Mykkänen, HS"Vaikka se satuttaa ja aiheuttaa surua, ilmastoahdistus on rationaalista, eikä se ole merkki mielen sairaudesta. Sen voi ajatella olevan 'käytännöllistä ahdistusta', joka saa joskus ihmiset arvioimaan uudelleen käyttäytymistään ja vastaamaan asiaankuuluvalla tavalla epävarmuuteen", tutkimuksessa todetaan.
Ilmastoahdistus on
ymmärrettävä reaktio joka puolella nuorten ympärillä pauhaavaan ilmastorummutukseen, mutta se ei
irrationaalisena pelkona ole
rationaalista.
Suomalaisnuorilla ei ole todellista syytä uskoa, että ihmiskunta on tuhoon tuomittu ilmastonmuutoksen vuoksi. Heillä ei ole syytä olla tekemättä lapsia siksi, että heidän lastensa tulevaisuus olisi vaarassa ilmastonmuutoksen vuoksi.
Pelko perustuu ilmastonarratiiveihin, ei faktoihin tai ilmastonpolitiikan valintoihin. Suomalaisnuorten ilmastoahdistus on vain lisääntynyt viime vuosina, kun punavihreä hallitus on ryhtynyt toteuttamaan maailman radikaaleinta ilmastopolitiikkaa.
Quote from: Pekka Mykkänen, HSTutkijatohtori Panu Pihkala sanoo, että aiempi tutkimus näyttää, kuinka monet nuoret vastustavat ilmastoahdistuksen kehystämistä pääasiassa mielenterveyskysymykseksi.
"On selvää, että epätoivo maailman tulevaisuudesta aiheuttaa myös mielenterveysvaikutuksia. Mutta nuoret kertovat haluavansa ennen kaikkea ilmastotoimia eivätkä terapisointia. He näkevät ilmastoahdistuksen voimavaraksi", Pihkala sanoo.
Aivan kuten kovia huumeita käyttävät nuoret haluavat putkinäköisesti huumeita eivätkä ongelmiinsa puuttumista.
Se on kyllä totta, että nuorten ilmastoahdistuksen ratkaisu ei ole terapisointi, koska todellinen ongelma on nuorten ympäristön syöttämissä maailmanlopun visioissa, ei nuorten päässä.
Lähetin Etu-Töölön lukion reksille sähköpostin johon hän kieltäytyi vastaamaasta persutellen asiaa näin:
Quote"Hei,
Et ilmeisesti ole kuitenkaan itse opiskelijana tai huoltajana meillä, etkä toimialani edustaja tai muu taho, jolle koulun johtaminen kuuluu, joten jätän työaikaa vievän ylimääräisen viestittelyn nyt tähän.
Mukavaa syksyä sinulle,
Ystävällisin terveisin
Joanna Ovaska
Rehtori
Etu-Töölön lukio, Helsinki
Puh. 0406806285"
Eka ajattelin, että koska hän on virkamies niin hänen olisi pakko vastata, mutta sitten selvitin asiaa ja selvisi, että virkamiehen täytyy vastata vain tietopyyntöihin, mutta hänen ei tarvitse kertoa mielipiteitään ja arvioitaan asioista. Reksi kuitekin painottaa sitä etten ole koulun oppilaan huoltaja tai en opiskele koulussa, joten tosta voisi vetää johtopäätöksen, että jos olisin koulussa opiskelevan oppilaan huoltaja hänen olisi silloin pakko vastata kysymyksiini. Copypastaampa tähän alle sen alkuperäisen viestin, jos joku jäsen täällä on Etu-töölön lukion oppilaiden huoltaja, niin kannattaa esittää nuo samat kysymykset reksille. Tai jos itse keksii parempia kysymyksia, niin esittää ne sitten. Ja sen reksin sähköpostiosoite on:
[email protected]QuoteYritin tavoitella sinua perjantaina ja maanantaina. Et kuitenkaan vastannut puheluihini, vaan kehoitit minua lähestymään sinua sähköpostilla. Kuulin, että äärliike Elokapina kävi esittelemässä toimintaansa koulussanne ja se herätti huolta minussa, koska tuttujani opiskelee
Etu-Töölön lukiossa. Kun sinulta kysyttiin julkisuudessa elokapinan osallistumisesta vastasit näin:
"Etu-Töölön lukiossa vietetään demokratia- ja ihmisoikeusviikkoa. Viikon eräänä tapahtumana oli Elokapinan toiminnan esittely"
Tämä lause minua ihmetty kovasti ja siksi kysynkin, että pidättekö todella elokapinan kansalaistottelettomattomuuteen perustuvaa toimintatapaa demokraattisena?
Entä näetkö liikkeen perustaja Roger Hallamien alla olevassa julkisessa kannanotossa ongelmaa ihmisoikeuksien ja demokratioan näkökulmasta?
"Pakotamme hallitukset toimimaan. Jos ne eivät toimi, me kaadamme ne ja luomme tarkoitukseen sopivan demokratian, ja kyllä, jotkut voivat kuolla siinä"
Kerroit myös julkisuuteen antamassasi lausunnossa näin:
"Koemme yrittäjyyspainotteisessa lukiossa tärkeäksi avoimen keskustelun ja nuorten äänen kuulemisen sekä erilaisiin yhteiskunnan ilmiöihin tutustumisen"
Koululle tuli samana päivänä, kun elokapina olisi siellä esittelemässä toimintaansa, myös toimittaja Reformi Studiosta haastattelemaan elokapinallisia,opettajia ja oppilaita. Elokapinalliset vastasivat aivan asiallisesti toimittajan kysymyksiin, mutta opettajat kieltäyvät haasteluista ja kielsivät myös oppilaita puhumasta toimittajalle. Tietysti voidaan ajatella, että opettajat saavat itse päättää kenelle antavat haastatteluja, mutta etkö näe ongelmaa, että jos lukio peräänkuuluttaa avointa keskustelua ja nuorten äänen kuulemista opettajat kieltävät oppilaita puhumasta toimittajalle?
Toimittaja latasi käynnistään videon(jossa kuuluu vain äänet) youtubeen
https://www.youtube.com/watch?v=p4JYLZjl8vo&t=391s
PS. Soitin myös tolle harri Huoviselle ja ensimmäinen hänen kysymyksensä oli olenko Etu-Töölön lukion oppilaiden huoltaja. Hän kuitenki suostui pitkään keskustelemaan aiheesta kanssani, mutta ilmeisesti asia on niin, että jos on koulun oppilaan huoltaja on huomattavasti enemmän oikeuksia saada tietoja koulun toiminnasta.
Nauhoutin puhelun, mutta tallenne epäonnistui siten ettei siitä kuule Huovisen ääntä, joten sitä ei kannata julkaista. Aikaisemmin nauhotus on toiminut siten, että olen laittanut kaijuttimen puhelimessa päälle, mutta nyt se ei ollut joten ongelma on ilmeisesti siinä.
QuoteCopypastaampa tähän alle sen alkuperäisen viestin, jos joku jäsen täällä on Etu-töölön lukion oppilaiden huoltaja, niin kannattaa esittää nuo samat kysymykset reksille. Tai jos itse keksii parempia kysymyksia, niin esittää ne sitten.
Luulisin, että tähän tarvittaisiin isompi konklaavi, kuten jonkun luokan vanhempien enemmistö, jotta yksittäinen vanhempi ei erottuisi joukosta veneenkeikuttajaksi ja mahdollisesti tulevaisuuden silmätikuksi.
Maailmanloppu-usko lienee ollut nuorisolla erittäin yleistä kautta aikojen. Raamatun Ilmestyskirja on asian yksi ilmentymä.
Ainakin 1930-luvulta lähtien on pelätty uuteen teknologiaan perustuvien bioaseiden, kaasuaseiden tai ydinaseiden tuhoavan koko ihmiskunnan sekä koko maapallon.
Rachel Carson kuvitteli kirjassaan Silent spring vuonna 1962, että kasvinsuojeluaineet tappavat kaikki linnut.
Rooman klubin raportti 1972 sisälsi liitteenä olevan kuvan, jonka mukaan ruuantuotanto olisi jo romahtanut vuonna 2021.
Usko pysyy, mutta syy vaihtuu. Herkkäuskoinen nuoriso on vaihteeksi manipuloitu pelkäämään täysin fiktiivistä ilmastokriisiä. Aseiden ja luonnonvarojen ehtymisen pelkäämisessä sentään oli jotain järkeä.
Quote from: Mietiskeliä on 15.09.2021, 12:13:27
Nauhoutin puhelun, mutta tallenne epäonnistui siten ettei siitä kuule Huovisen ääntä, joten sitä ei kannata julkaista. Aikaisemmin nauhotus on toiminut siten, että olen laittanut kaijuttimen puhelimessa päälle, mutta nyt se ei ollut joten ongelma on ilmeisesti siinä.
Vinkki tuleviin nauhoituksiin ACR
Quote from: Ajattelija2008 on 15.09.2021, 13:23:52
Maailmanloppu-usko lienee ollut nuorisolla erittäin yleistä kautta aikojen.
Maailmanlopulla nuorison PELOTTELU on aina ollut moraalittomien kusipäiden tapa toimia. Kohdistetaan aivopesua nuorisoon, kun aikuiset ovat liian järkeviä ollakseen välittämättä.
Mielenkiintoinen tämä median ja paremmiston käyttämän aihetta kuvaavan terminologian evoluutio
Ilmaston lämpeneminen -> Ilmastonmuutos -> Ilmastokriisi -> Ilmastohätätila
Mitä seuraavaksi? Tappajailmasto?
Quote from: valtakunnanpärkhele on 15.09.2021, 15:29:19
Mielenkiintoinen tämä median ja paremmiston käyttämän aihetta kuvaavan terminologian evoluutio
Ilmaston lämpeneminen -> Ilmastonmuutos -> Ilmastokriisi -> Ilmastohätätila
Mitä seuraavaksi? Tappajailmasto?
Maailmanloppu. Taas kerran.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 15.09.2021, 15:29:19
Mielenkiintoinen tämä median ja paremmiston käyttämän aihetta kuvaavan terminologian evoluutio
Ilmaston lämpeneminen -> Ilmastonmuutos -> Ilmastokriisi -> Ilmastohätätila
Mitä seuraavaksi? Tappajailmasto?
Helvetin lieskat eli
tulisää!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008181814.html
Quote from: Luotsi on 15.09.2021, 15:57:40
Quote from: valtakunnanpärkhele on 15.09.2021, 15:29:19
Mielenkiintoinen tämä median ja paremmiston käyttämän aihetta kuvaavan terminologian evoluutio
Ilmaston lämpeneminen -> Ilmastonmuutos -> Ilmastokriisi -> Ilmastohätätila
Mitä seuraavaksi? Tappajailmasto?
Helvetin lieskat eli tulisää!
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008181814.html
"Yllätysvauva", "salarakas", "BB-sejase" ja "tulisää" jne. Sontamedia suorittaa.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 15.09.2021, 15:29:19
Mitä seuraavaksi? Tappajailmasto?
Seuraavaksi ilmastopassi ja ilmastokaranteenit. Korona ei ole vaarallinen, mutta sitä käytetään keinona pakottaa koronapassi ja kun koronapassit on pakotettu läpi, niin ilmastopassi onkin helpompi saada läpi. Ihmiset ovat jo tottuneet ihmisoikeuksien polkemiseen "hätätilan" nimissä, joten ilmastopassi tulee menemään läpi, koska ilmastokriisi on yhtäpaha uhka kuin korona.
QuoteTechnocrats are preparing "mandatory" personal carbon allowances that would introduce rationing into every area of your life via an app that would record your travel, heating expenses and even the food you eat.
Yes, really.
The proposal was presented in the science journal Nature by four environmental "experts" as a means of reducing global carbon emissions.
Everyone would be issued with a 'carbon allowance card' "that would entail all adults receiving an equal tradable carbon allowance that reduces over time in line with national [carbon] targets."
The authors make it clear that the program would be a "national mandatory policy."
Carbon units would be "deducted from the personal budget with every payment of transport fuel, home-heating fuels and electricity bills," and anyone going over the limit would be forced to purchase additional units in the personal carbon market from those with excess to sell."
This means that the private jet-flying rich could simply bypass the system entirely (which they would part-own via investments anyway) by simply buying carbon credits and carrying on living their luxurious lifestyle.
The proposal makes clear that the means of measuring a person's uptake of carbon units for travel would function "on the basis of the tracking the user's movement history."
The authors note how the normalization of contact tracing via COVID-19 apps will ensure a similar system could be used for keeping track of carbon credits with minimum fuss.
"Recent studies show how COVID-19 contact tracing apps were successfully implemented with mandatory schemes in several East Asian countries such as China, Taiwan, and South Korea," states the article.
https://summit.news/2021/09/14/technocrats-want-mandatory-carbon-credit-cards-to-control-every-facet-of-your-life/
https://www.youtube.com/watch?v=gD9JulHePh8
Asia erotettu omaksi ketjukseen:
Äärivasemmiston ja äärioikeiston kannattajien ajattelu ja toiminta perustuvat samaan autoritääriseen psykologiseen profiiliin
https://hommaforum.org/index.php?topic=132330.new#new
QuotePS. Soitin myös tolle harri Huoviselle ja ensimmäinen hänen kysymyksensä oli olenko Etu-Töölön lukion oppilaiden huoltaja. Hän kuitenki suostui pitkään keskustelemaan aiheesta kanssani, mutta ilmeisesti asia on niin, että jos on koulun oppilaan huoltaja on huomattavasti enemmän oikeuksia saada tietoja koulun toiminnasta.
Nauhoutin puhelun, mutta tallenne epäonnistui siten ettei siitä kuule Huovisen ääntä, joten sitä ei kannata julkaista. Aikaisemmin nauhotus on toiminut siten, että olen laittanut kaijuttimen puhelimessa päälle, mutta nyt se ei ollut joten ongelma on ilmeisesti siinä.
Ite siis kirjoitin ylempänä noin.
Vaikka nauhoite oli huono päätin ladata sen sittenkin youtubeen, sillä tuo opetuspomo väitti siinä etteivät elokapinalliset olleet fyysisesti koululla.
https://www.youtube.com/watch?v=awg91DXSc28&t=617s(kohtie 7.55-10.25 väillä tämä tulee selvästi esiin.) (Vielä sevemmin hän sanoo niin kohdata 10.14 eteenoäin). Vaikka ääni videossa on huono kyllä tästä asiasta selvän saa.
Kun aloin tärkemmin seuraamaan valmedian uutisointia minusta siitä saa muutenkin sen käsityksen, ettei elokapina olisi ollu fyysisesti koululla. Kirjoitin aiheesta PT-mediaan
QuoteMinusta valamedia uutisoinista saa kuitekin sellaisen käsityksen, että elokapina olisi ollut vain verkon välityksellä yhteydessä koululle. Esimerkiksi iltasanomissa siteerataan Ovaskan vastausta asiasta tiedusteelle kaupunginvaltuutettu Pia Kopralle, jossa hän vain mainitsee, että Elokapina oli oppilaisiin yhteydessä Teams-esityksen kautta ja esityksen jälkeen siitä olisi muka käyty siitä kriittinen keskustelu. Myöskään iltalehden haastattelema lukiokoutuksen päälikkö Harri Korhonen ei puhu mitään siitä, että elokapina olisi käynyt fyysisesti paikalla.
Myös Helsingin Uutiset haastatteli samaa kaksikkoa ja siinäkin he puhuivat vain Elokapinan Teams-esityksestä. Jättikö entinen vihreitä edustanut rehtori tarkoituksella mainitsematta, että elokapina oli nimenomaan fyysisesti koululla? Joka tapauksessa luulisi, että toimittajien olisivat törmänneet somessa Mats Uotilan twiittiin, josta koko kohu lähti liikkeelle, ja mistä selvisi, että elokapina oli pyydetty myös välitunnilla esittäytymään oppilaille. Suomen Uutisetkin kertoi siitä uutisoidessaan elokapinan kouluvierailusta.
Kansanedustaja Pekka Aitakumpu(kesk) otti voimakkaasti asiaan kantaa somessa ja teki opetusministerille kirjallisen kysymyksen aiheesta. Hän jakoi myös Twitterissä Helsingin Uutisten jutun aiheesta ja laittoi siihen saatesanoiksi:
"Rikollisjärjestön ei pidä antaa kiertää kouluissa virtuaalisesti eikä muutenkaan"
Miksi Aittakumpu puhuisi virtuaalisesta kouluvierailusta, jos ei tietäisi, että elokapina on ollut myös fyysisesti paikalla? Ilmeisesti myös Aittakumpu on saanut harhaanjohtavan kuvan valtamedian kautta Elokapinan vierailusta. On aikamoista, jos asiaan vihkiytyneet kansanedustajatkin saavat median välityksellä väärän kuvan vierailusta. Olisi nimittäin ollut täysin eri asia, jos Elokapina olisi ensin esittäytynyt Teamsin välityksellä ja sen jälkeen siitä olisi käyty opettajan kanssa kriittinen keskustelu, kuin se, että oppilaat saivat aivan yksinään mennä kuuntelemaan heidän propagandaansa välitunnilla
Edit: Soitimpa huvikseni Pekka Aittakummulle ja kyllä hän oli siinä käsityksessa, että elokapina olisi ollut vain virtuaalisesti vierailulla koululla.
https://pt-media.org/2021/09/16/vaaristeliko-media-tahallaan-elokapinan-kouluvierailua/
Quote from: WinstonSmith on 15.09.2021, 20:52:00
Seuraavaksi ilmastopassi ja ilmastokaranteenit. Korona ei ole vaarallinen, mutta sitä käytetään keinona pakottaa koronapassi ja kun koronapassit on pakotettu läpi, niin ilmastopassi onkin helpompi saada läpi. Ihmiset ovat jo tottuneet ihmisoikeuksien polkemiseen "hätätilan" nimissä, joten ilmastopassi tulee menemään läpi, koska ilmastokriisi on yhtäpaha uhka kuin korona.
QuoteTechnocrats are preparing "mandatory" personal carbon allowances that would introduce rationing into every area of your life via an app that would record your travel, heating expenses and even the food you eat.
Yes, really.
Kun tuo ilmastopassi tai hiilijalanjälkipassi joskus tulee, sen laskukaavoja ovat laatimassa matematiikkanerot, joita nytkin istuu hallituksessamme.
Tai he tilaavat jostain sopivan laskukaavan. Kun asut kaupungissa, alle 500m ratikkareitistä, etkä omista autoa (työsuhdeautoja ja yhteiskäyttöautoja tai ministeriaudeja ei tietenkään lasketa), eikä K-kaupan plussakortin yhteenvedosta löydy lihatuotteita (alepaa ei lasketa). Silloin saat käydä kolmesti vuodessa Balilla, Malediiveillä tai Thaimaassa.
Jos asut maaseudulla, minne ei kulje bussit ja omistat vanhan volvon, saat ostaa 10 litran viikkokiintiön 10 euroa/litra maksavaa bensiiniä ja hoitaa ostokset lähimmässä marketissa kerran viikossa. Lääkäriin pitääkin sitten mennä suksilla 25 asteen helteessä ja 40 asteen kuumeessa. Öljylämmitettyä taloasi et saa lämmittää kuin kesäisin. Metsää ei saa kaataa. Takassa saat polttaa vain tyhjät maitotölkit ja Helsingin Sanomien verkkoversion. Hallitus valmistelee lainsäädäntöä, että sinun pitää 2035 mennessä siirtyä maalämpöön ja hankkia 10kW aurinkopaneelit. Investointia varten alkaa saada EU-tukia 30 vuoden päästä, kun Suomi on maksanut koronatukilainansa ja alkaa saada vauraasta Kreikasta köyhäinapua.
-i-
Verkkomedia perussuomalaiset kanavalla Maria Asunta, haastattelee Jussi K. Niemelää ja Jarkko Tonttia aiheesta, kun Pentti Linkolasta on tehty kirja nyt.. Myös ilmasto-reetta mainitaan haastattelussa, ja hänen toimintansa ei kiitosta oikein saa haastateltavilta. Joku uskontotieteilijä ei ollut kirjoittanut kirjaan, syynä oli se kun eräs Hännikäinen oli myös kirja projektissa mukana.
https://youtu.be/nDmLLzTTjO8
Quote from: ikuturso on 16.09.2021, 19:17:17
Jos asut maaseudulla, minne ei kulje bussit ja omistat vanhan volvon, saat ostaa 10 litran viikkokiintiön 10 euroa/litra maksavaa bensiiniä ja hoitaa ostokset lähimmässä marketissa kerran viikossa.
Todennäköisesti tuo vanha Volvo on ollut uutena jonkun isotuloisen autona. Ne päästöt mitä isotuloinen on Volvolla aiheuttanut, on edelleen ilmastossa.
Isotuloisen mielestä on luontevaa että hän ei niistä päästöistä maksa päästömaksuja, mutta köyhä nykyomistaja maksaa, jotta isotuloisille voidaan hankkia verovaroin sponsoroitu sähköauto jolla pullistella hyvyyttään.
Quote from: Pkymppi on 17.09.2021, 23:08:46
Quote from: ikuturso on 16.09.2021, 19:17:17
Jos asut maaseudulla, minne ei kulje bussit ja omistat vanhan volvon, saat ostaa 10 litran viikkokiintiön 10 euroa/litra maksavaa bensiiniä ja hoitaa ostokset lähimmässä marketissa kerran viikossa.
Todennäköisesti tuo vanha Volvo on ollut uutena jonkun isotuloisen autona. Ne päästöt mitä isotuloinen on Volvolla aiheuttanut, on edelleen ilmastossa.
Isotuloisen mielestä on luontevaa että hän ei niistä päästöistä maksa päästömaksuja, mutta köyhä nykyomistaja maksaa, jotta isotuloisille voidaan hankkia verovaroin sponsoroitu sähköauto jolla puolusteli hyvyyttään.
Jotenkin noin nykyhyvyys menee. Kun on varaa ostaa uutta hyväksi katsottua tavaraa on hyvä ihminen. Minulla on yksi 1989 Valmistettu Volvo. Sen perässä lukee isolla "katalysator". Silloin vielä katalysaattori ei ollut pakollinen Suomessa, mutta katalysaattorista sai maahantuodessa autoveron alennuksen. Siis katalysaattorin kanssa auto oli saman hintainen, jopa halvempi, kuin ilman katalysaattoria, joita yhä saattoi tuoda. Siksi hyvät ihmiset ostivat katalysaattorillisia. Ja siksi se kirjoitettiin auton perään isoin kirjaimin, jotta teon hyvyys, jonka syy oli oikeasti veronalennus, näkyisi köyhemmille. ;) Muutenhan uutta Volvoa ei olisi voinut erottaa vanhemmista. Nykyisin Tesla erottuu onneksi rikkaille, ilman kissankorkuista tekstiä "electric'.
Mikään ei ole muuttunut.
Nyt nollaveroisella uudella Teslalla voi näyttää hyvyyttään, kun köyhä ajaa entisellä autolla, jonka vaihtoi pois jo + 15 vuotta sitten. Ja josta köyhää nyt rokotetaan paljon kovemmalla käyttöverolla, kuin rikasta sillä ajaessaan.
Ihanko sattumaa? ;)
Quote from: P on 17.09.2021, 23:19:18
Quote from: Pkymppi on 17.09.2021, 23:08:46
Quote from: ikuturso on 16.09.2021, 19:17:17
Jos asut maaseudulla, minne ei kulje bussit ja omistat vanhan volvon, saat ostaa 10 litran viikkokiintiön 10 euroa/litra maksavaa bensiiniä ja hoitaa ostokset lähimmässä marketissa kerran viikossa.
Todennäköisesti tuo vanha Volvo on ollut uutena jonkun isotuloisen autona. Ne päästöt mitä isotuloinen on Volvolla aiheuttanut, on edelleen ilmastossa.
Isotuloisen mielestä on luontevaa että hän ei niistä päästöistä maksa päästömaksuja, mutta köyhä nykyomistaja maksaa, jotta isotuloisille voidaan hankkia verovaroin sponsoroitu sähköauto jolla puolusteli hyvyyttään.
Jotenkin noin nykyhyvyys menee. Kun on varaa ostaa uutta hyväksi katsottua tavaraa on hyvä ihminen. Minulla on yksi 1989 Valmistettu Volvo. Sen perässä lukee isolla "katalysator". Silloin vielä katalysaattori ei ollut pakollinen Suomessa, mutta katalysaattorista sai maahantuodessa autoveron alennuksen. Siis katalysaattorin kanssa auto oli saman hintainen, jopa halvempi, kuin ilman katalysaattoria, joita yhä saattoi tuoda. Siksi hyvät ihmiset ostivat katalysaattorillisia. Ja siksi se kirjoitettiin auton perään isoin kirjaimin, jotta teon hyvyys, jonka syy oli oikeasti veronalennus, näkyisi köyhemmille. ;) Muutenhan uutta Volvoa ei olisi voinut erottaa vanhemmista. Nykyisin Tesla erottuu onneksi rikkaille, ilman kissankorkuista tekstiä "electric'.
Mikään ei ole muuttunut.
Nyt nollaveroisella uudella Teslalla voi näyttää hyvyyttään, kun köyhä ajaa entisellä autolla, jonka vaihtoi pois jo + 15 vuotta sitten. Ja josta köyhää nyt rokotetaan paljon kovemmalla käyttöverolla, kuin rikasta sillä ajaessaan.
Ihanko sattumaa? ;)
Niin, vuosi sitten vaihdoin kunnollisen dieselini pois ja tilalle ladattava hybridi. Dieselissä oli 200 heppaa ja 2,2-litrainen moottori. Siitä jäi puolen vuoden käyttömaksut "hyvää", ja tuolla dieselin puolikkaalla vuosimaksulla olen jo maksanut kahden ensimmäisen vuoden käyttömaksut hybridistäni ja vieläkin on "hyvää" jäljelläkin.
Hybridini on siis ladattavaa mallia ja siinä on 2,5 litran bensakone ja 235 heppaa.
Ja jos joku epäilee, niin en ole idealisti vaan realisti, ks. yllä.
Yle: YK: Maailma menee kohti katastrofia: ilmasto lämpenemässä 2,7 astetta (https://yle.fi/uutiset/3-12106174) 18.9.2021
Ei ole, ja vaikka olisikin, tällaista johtopäätöstä ei voi tehdä ainakaan YK:n raportin perusteella.
Quote from: YleMaailman ilmastopäästöjen tulisi vähentyä tämän vuosikymmenen aikana lähes puolella, jotta vakavalta ilmastonmuutokselta vältyttäisiin, mutta päästöt eivät tällä menolla ole vähenemässä lainkaan, ilmenee uudesta YK-raportista (https://unfccc.int/news/full-ndc-synthesis-report-some-progress-but-still-a-big-concern).
YK:n pääsihteeri Antonio Guterres esitteli raportin Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin isännöimässä etäkokouksessa, johon osallistui joukko maailman suurimpien talousmahtien johtajia.
Raporttiin oli koottu YK:n 191 jäsenmaan päättämiä toimia ilmastopäästöjen vähentämiseksi. Raportti päätyy johtopäätökseen, että vuoteen 2030 mennessä globaalien ilmastopäästöjen määrä kasvaa vuoden 2010 tasosta 16 prosenttia.
Pariisin ilmastosopimuksen mukaan maapallon ilmaston lämpeneminen pitää saada pysäytettyä kahteen asteeseen, ja mieluummin mahdollisimman lähelle 1,5 astetta. Tähän mennessä lämpeneminen on edennyt 1,1 astetta teollistumista edeltävään aikaan verrattuna.
Raportin ja sen mahdollistamien otsikoiden juju on siinä, että laskelmissa on otettu huomioon vain jäsenmaiden tähän mennessä ilmoittamat konkreettiset ilmastotoimet, ei pelkkiä ilmoituksia hiilineutraalisuudesta. Oletus on, että jos valtiot eivät ole ilmoittaneet vuosisadan loppupuolen ilmastotoimistaan, päästöt jatkuvat entisellään. Näin esimerkiksi vuoden 2060 hiilineutraalisuudesta ilmoittaneen Kiinan oletetaan jatkavan päästöjä samalla tavalla ainakin vuosisadan loppuun saakka.
Quote from: YleRaportin mukaan tätä menoa ilmasto lämpenisi vuosisadan loppuun mennessä 2,7 astetta.
– Maailma on katastrofaalisella tiellä kohti 2,7 asteen lämpenemistä, Guterres sanoi kokouksessa.
– Epäonnistuminen [kahden asteen] tavoitteen saavuttamisessa mitataan massiivisella ihmishenkien ja ihmisyhteisöjen menetyksellä, hän jatkoi.
2,7 asteesta puhuminen on onnetonta itkunsekaista propagandaa, mutta juuri sellaisestahan Guterres tunnetaan.
Yritin kaivella, miten suureksi tämä Guterresin kauhistelema menetettyjen ihmishenkien määrä on arvioitu, mutta en löytänyt sellaista YK:n raportista. Pidän selvänä, että määrä on pienempi kuin vaikkapa väestönkasvun aiheuttamasta resurssipulasta ja konflikteista johtuva ihmishenkien menestys.
Ilta-Sanomat: YK:lta synkkä ilmastoennuste: maapallon lämpötila voi nousta jopa 2,7 asteella (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008274058.html) 19.9.2021
Quote from: Ilta-SanomatPäästökehitys on ristiriidassa ilmastonmuutostutkijoiden asettaman tavoitteen kanssa, jonka mukaan maailmanlaajuisia hiilidioksidipäästöjä on leikattava 45 prosenttia vuoteen 2030 mennessä, jotta pahimmat lämpenemiseen liitetyt ennusteet eivät toteutuisi.
Roskaa.
Kumma, miten propagandassa muulloin pääsääntöisesti käytetty IPCC:n raporttien pahin ja oletuksiltaan mahdoton RCP8.5-skenaario on tällä kertaa unohtunut kokonaan. Sen toteutuminen kun ei perustu hiilidioksidipäästöjen leikkaamiseen ollenkaan vaan niiden moninkertaistumiseen.
"Pahin lämpenemiseen liitetty ennuste" onkin tällä kertaa se, että lämpeneminen ylittää 1,5 astetta, mitä taas pidetään tiedeyhteisössä itsestäänselvänä. Pariisin sopimuksen mukaiseen korkeintaan kahden asteen lämpenemiseen riittäisi 25 prosentin leikkaus vuonna 2030 ja vuoden 2070 hiilineutraalisuus (EU 2050, Suomi 2035).
QuoteJari Tervo: Koijärvi-liike ja Elokapina
Lintujärven suojelu oli konkreettinen, vaivatta ymmärrettävä asia. Hiilineutraalius taas ei sitä ole, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo.
[...]
Nuoret luontoaktivistit kahlitsivat itsensä kaivinkoneisiin Koijärvellä huhtikuussa 1979. He vastustivat arvokkaan lintujärven kuivattamista ja rakensivat omin lupinensa padon. Yli kolme vuotta myöhemmin sata luonnonsuojelijaa tuomittiin sakkoihin niskoittelusta ja haitanteosta viranomaisille.
Korkein oikeus lausahti päätöksessään: "Niin sanottu kansalaistottelemattomuus ei ollut sellainen peruste, joka olisi poistanut teon rangaistavuuden." Korkein oikeus keksi samalla – kenties siihen pyrkimättä – kansalaistottelemattomuuden ytimen. Tottelemattomat ovat valmiita kärsimään rangaistuksen.
ELOKAPINA ylitti valtakunnallisen uutiskynnyksen tukkimalla Helsingin keskustassa Mannerheimintien ja Unioninkadun. Heräsi kaksi kysymystä. Autoilija pyrkii kohteeseensa lyhintä reittiä. Kun se estetään, autoilija joutuu kiertämään ja saastuttamaan luontoa enemmän kuin tavallisesti. Tämä ei voi olla elonkehän vaalijoitten tavoite.
Vai oliko se vain oheisvahinko? Pieni mutta periaatteellinen. Entä miksi tukkia joukkoliikenneväylä? Tuskinpa Elokapina vastustaa joukkoliikennettä. Kansalaistottelemattomuus on taitolaji.
AUTONSUOJELIJOITA ärsytti pizzan tilaaminen mielenosoituspaikalle. Joku tuli pohdinnoissaan siihen tulokseen, että elokapinalliset pyrkivät haitanteollaan vain hankkimaan julkisuutta aatteelleen. Ihanko totta, Sherlock?
Elokapina on väkivallaton ulkoparlamentaarinen liike, joka nettisivuillaan esittää ykkösvaatimuksenaan: "KERRO TOTUUS. Hallituksen on julistettava Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätila ja ryhdyttävä säännölliseen kriisitiedotukseen."
Suuri osa kansasta kannatti Koijärvi-liikkeen vaatimusta suojella lintujärvi. Elokapinan vaatimusta totuudellisesta ilmastokriisitiedottamista ei ole hyväksytty laajalti. Ymmärrän kyllä miksi. Patarummun takominen kuulostaa aluksi dramaattiselta, mutta muutaman kuukauden säännöllisen hakkaamisen jälkeen merkityksettömältä. Koronatiedottamisen draamallinen kaari on kaikkien tiedossa.
LINTUJÄRVEN suojelu oli konkreettinen, vaivatta ymmärrettävä asia. Hiilineutraalius taas ei ole. Koijärven suojelu vaikutti suoraan kouralliseen ihmisiä, hiilineutraalius vaikuttaa kaikkiin. Mittaluokka on neljässäkymmenessä vuodessa muuttunut: pieni forssalainen järvi on paisunut koko maapalloksi. Varapallo puuttuu yhä.
Pariisilaiset opiskelijat maalasivat Sorbonnen yliopiston seinään keväällä 1968: "Olkaa realisteja. Vaatikaa mahdottomia." Tämä henki liikkuu elokapinallisten keskuudessa. He pyrkivät myös suurentamaan Overtonin ikkunaa eli sallittuja keskustelunaiheita. Ellei esitetä radikaaleja mielipiteitä, äkkiä myös järkevät ja kohtuulliset näkemykset muuttuvat radikaaleiksi eli vaikeammiksi toteuttaa.
[...]
Onpa hyvä, että lakia ei vain noudateta. Kun sitä myös rikotaan, se palvelee elämää ja yhteiskuntaa paremmin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008268702.html) 19.9.2021
Se, että Elokapina eli alunperin brittiläinen Extinction Rebellion teitä tukkiessaan toimii väittämiään tavoitteita vastaan, ei ole oheisvahinko tai taidon puutetta, kuten Tervo kuvailee. Perustellumpi tulkinta on, että toiminnan ja tavoitteiden välillä ei yksinkertaisesti ole yhteyttä, vaan todelliset tavoitteet ovat jotain muuta kuin ne, joilla lain rikkomisesta puolustellaan.
Toisin kuin Tervo tuntuu luulevan, mikä tahansa hyvälläkään tavoitteella perusteltu lakien rikkominen ei ole kansalaistottelemattomuutta. Kansalaistottelemattomuuteen kuuluu, että rikotaan sitä lakia, johon halutaan saada muutos. Koijärvellä oli tällainen yhteys, mutta Elokapinan toiminnassa ei. Elokapina ei vaadi uusia parempia lakeja tai ylipäätään ota osaa demokraattiseen prosessiin vaan haluaa ohittaa sen ja ottaa vallan itselleen.
Todellisia tavoitteita voi hahmottaa esimerkiksi liikkeen johtohahmojen kommenteista (kansanedustajat ja yritysjohtajat ammuttava), mielenosoitusten iskulauseista (kapitalismi kaadettava) ja liikkeen toimintatavoista (konfliktien luominen poliisin kanssa). Kesällä yksi haastateltu elokapinalainen myönsi auliisti ilmeisesti saamaansa mielenosoituskoulutukseen viitaten, että tavoitteena on sitoa niin paljon poliisin resursseja, että poliitikkojen on pakko ottaa heidän vaatimuksensa huomioon.
Toimintaa ei erota terrorismista kuin väkivallattomuus, joka sekin on jo ollut Isossa-Britanniassa kiikunkaakun.
Tämmöinen pelotteluartikkeli Iltalehdessä. Eihän tuo toki mahdotontakaan ole.
Quote
Suuri tuhovoima
Supertulivuorten purkautumisaikeita on mahdotonta ennakoida, sanoo tietokirjailija Marcus Rosenlund.
Kolmen miljoonan asukkaan Napolin läheisyydessä uinuu Campi Flegrei -tulivuori.
Tutkijat ovat kuitenkin havainneet siinä viime vuosina heräämisen merkkejä. Edellisestä pienemmästä purkauksesta on jo viitisensataa vuotta.
Kyseessä ei ole mikä tahansa nukkuva jättiläinen, vaan yksi maapallon niin sanotuista "supertulivuorista".
– Jos Campi Flegrei keksisi nyt pamahtaa taivaan tuuliin, se tuntuisi pian täällä Suomessakin. Tulivuoren ilmaan syöksemä tuhka pimentäisi taivaan ja tulisi kylmä. Purkaus vaikuttaisi globaalisti ilmastoon ja elämän edellytyksiin maapallolla, sanoo tiedetoimittaja-tietokirjailija Marcus Rosenlund.
Miljoonakaupungin läheisyys ennakoi mahdolliselle purkaukselle jopa satoja tuhansia välittömiä kuolonuhreja.
Mutta uhrit eivät jäisi siihen.
Valtavan tulivuorenpurkauksen aiheuttama vulkaaninen talvi vaikeuttaisi ruoan viljelyä, tulisi nälänhätää ja poliittista liikehdintää, sillä jäljelle jäävä ruoka jakautuisi epätasaisesti.
– Kyllä joukkomme siinä harvenisivat.
...
Juttu jatkuu:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3ffa49c9-2d3f-45ca-a938-e6df51a3587c
Muutama hajamiete yllä oleviin.
-Tuli kylmä tai kuuma, ydinvoimalla on mahdollista tuottaa energiaa tasaisesti. Ääritapauksessa myös avittaa ruuan tuottamisessa valoa ja lämpöä tuottaen.
Quote from: Jari Tervo... He pyrkivät myös suurentamaan Overtonin ikkunaa eli sallittuja keskustelunaiheita. Ellei esitetä radikaaleja mielipiteitä, äkkiä myös järkevät ja kohtuulliset näkemykset muuttuvat radikaaleiksi eli vaikeammiksi toteuttaa. ...
-Jari Tervo varmaan kannattaa Suomen vastarintaliikkeen laillista ja kulttuurista kunnianpalautusta?
-Monesti vedotaan ilmastonmuutosasioissa siihen, että suuri enemmistö tutkijoista katsoo ihmisten aiheuttavan ilmaston katastrofaalisen muutoksen. Onko kukaan tarkistanut tämän väitteen paikkaansapitävyyttä? On toki James Hansen, mutta aika moni äänekäs puhuja ei ei omaa koulutusta ilmastontutkimuksesta tai siihen liittyvältä alalta. Toisekseen on syytä huomata, että tiede ei ole demokraattinen prosessi. Luonnontieteistä löytyy runsaasti paradigman muutoksia, joissa yksittäinen vastarinnan kiiski osoittautuu olevan oikeammassa kuin enemmistö. Jopa Einsteinistä, jota tänä päivänä nostetaan jalustalle, epäiltiin ja sata tutkijaa kirjoitti hänen olevan väärässä: Hundert Autoren Gegen Einstein (One Hundred Authors Against Einstein). Tähän Einstein on kuulemma todennut, että yksikin olisi riittänyt, jos hän on kerran väärässä: "If I were wrong, then one [author] would have been enough!".
Iltasanomissa oli vaan että golfvirta saattaisi pysähtyä.
Suomea voi uhata tulevaisuudessa ilmastonmuutosta pahempi ilmastokatastrofi – tällaisia seurauksia Golfvirran pysähtymisellä olisi
https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html
Tutkimus: Atlantin merivirtojen hiipuminen saattaa ylittää pisteen, josta ei ole enää paluuta – vaikuttaisi katastrofaalisesti ilmastoon
https://www.is.fi/tiede/art-2000008175198.html
Köh,jos toi tulivuori purkautuisi niin eikös se sitten merkkaisi jääkautta->jäätiköt ei sula vaan kasvaa->merien pinta laskee->maailma pelastuu eikä tarvitsisi enää maksaa mitään päästömaksuja? :D
Quote from: Melbac on 19.09.2021, 15:23:29
Iltasanomissa oli vaan että golfvirta saattaisi pysähtyä.
Suomea voi uhata tulevaisuudessa ilmastonmuutosta pahempi ilmastokatastrofi – tällaisia seurauksia Golfvirran pysähtymisellä olisi
https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html
Tutkimus: Atlantin merivirtojen hiipuminen saattaa ylittää pisteen, josta ei ole enää paluuta – vaikuttaisi katastrofaalisesti ilmastoon
https://www.is.fi/tiede/art-2000008175198.html
Köh,jos toi tulivuori purkautuisi niin eikös se sitten merkkaisi jääkautta->jäätiköt ei sula vaan kasvaa->merien pinta laskee->maailma pelastuu eikä tarvitsisi enää maksaa mitään päästömaksuja? :D
Kerttu Kotakorpi on Suomen Kreetta Thumperi.
Meteorologi, joka tietää mikä sää on huomenna, on alkanut tietää myös mikä sää on ensi vuosituhannella.
Näppärää.
Jos Golfvirta kääntyy, kääntyy myös ilmastopakolaisuus Suomesta Afrikkaan.
Mikähän on Namibian tai Gambian sosiaaliturvan taso sinne ilmastopakolaisena tuleville Thumpereille ja Kotarkorville?
-i-
Quote from: Melbac on 19.09.2021, 15:23:29
Iltasanomissa oli vaan että golfvirta saattaisi pysähtyä.
Eikös se jo kertaalleen pysähtynyt, oliko 2010 ?
QuoteWritten by James E. Kamis on 16March2015
In May of 2010 the famous Gulf Stream, a major ocean current highway used by present day and ancient sailors for centuries, suddenly and unexpectedly shut down/stopped flowing. Why? Was the cause man-made global warming or a natural variation in deep ocean currents? Most climate scientists were convinced that this shutdown was man-made. After all it fit their climate model predictions. Predictions which indicated that as human CO2 emissions increased the atmosphere would become much warmer and damage our oceans. These climate models were purposely fashioned to mimic similar circumstances that led to the last Gulf Stream shutdown which occurred 11,000 years ago, which closely coincides with the end of the last glacial period, 10,500 years ago.
Climate scientists believed that there was a cause and effect relationship between these two events. A warmed atmosphere during the last glacial period acted to melt the polar ice caps. Melt water from the ice caps flooded the oceans, including the North Atlantic. This less dense fresh water disrupted set current patterns of the more dense Gulf Stream sea water. The current disruption led to a temporary ancient "shutdown" of the Gulf Stream, which is part of the Thermohaline circulation (a system of interconnected ocean currents that girdle the planet). This ancient shutdown was portrayed in the melodramatic B thriller The Day After Tomorrow.
So when in May 2010 the Gulf Stream current actually did shutdown, most climate scientists felt that model predictions had been verified. To them it was clear, man-made global warming was already melting glaciers and leading to a disruption the Gulf Stream current. Emboldened with this knowledge they immediately flooded the media with articles contending that the shut down was unequivocal proof of man-made global warming. Furthermore, they stated that world climate patterns would be altered resulting in a wide range environmental catastrophes.
Big problem!
There were no catastrophes, and tomorrow came and went without a hiccup. The Gulf Stream current resumed its normal flow, and most importantly, a recently released research study has shown that inflow of freshwater from glaciers was not the cause of the 2010 Gulf Stream "shutdown." Confused and dismayed climate scientists have retracted doomsday predictions and revised invalidated climate models.
http://www.plateclimatology.com/gulf-stream-shut-down-caused-by-geological-heat-flow
En kyllä siltä ajalta muista mitään maailmanloppua tai ilmastokauhutuhoa... :P
Quote from: ikuturso on 19.09.2021, 15:41:05
Quote from: Melbac on 19.09.2021, 15:23:29
Iltasanomissa oli vaan että golfvirta saattaisi pysähtyä.
Suomea voi uhata tulevaisuudessa ilmastonmuutosta pahempi ilmastokatastrofi – tällaisia seurauksia Golfvirran pysähtymisellä olisi
https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html
Tutkimus: Atlantin merivirtojen hiipuminen saattaa ylittää pisteen, josta ei ole enää paluuta – vaikuttaisi katastrofaalisesti ilmastoon
https://www.is.fi/tiede/art-2000008175198.html
Köh,jos toi tulivuori purkautuisi niin eikös se sitten merkkaisi jääkautta->jäätiköt ei sula vaan kasvaa->merien pinta laskee->maailma pelastuu eikä tarvitsisi enää maksaa mitään päästömaksuja? :D
Kerttu Kotakorpi on Suomen Kreetta Thumperi.
Meteorologi, joka tietää mikä sää on huomenna, on alkanut tietää myös mikä sää on ensi vuosituhannella.
Näppärää.
Jos Golfvirta kääntyy, kääntyy myös ilmastopakolaisuus Suomesta Afrikkaan.
Mikähän on Namibian tai Gambian sosiaaliturvan taso sinne ilmastopakolaisena tuleville Thumpereille ja Kotarkorville?
-i-
Ei kun suomalaiset pakenisivat tietty Grönlantiin joka lämmetessään alkaisi taas vihertää. Suomen ja Grönlannin eteläkärjet ovat melko tarkkaan samalla pituuspiirillä eli auringonvaloa tulee saman verran.
^ Kun sää kylmeni eikä ulina ilmaston lämpenemisestä kuulosta uskottavalta vedettiin esiin vanha Golf-virran pysähtymisen uhkakuva.
Quote
X
In oceanography, a gyre (/ˈdʒaɪər/) is any large system of circulating ocean currents, particularly those involved with large wind movements. Gyres are caused by the Coriolis effect; planetary vorticity, horizontal friction and vertical friction determine the circulatory patterns from the wind stress curl (torque).[1]
Gyre can refer to any type of vortex in an atmosphere or a sea,[2] even one that is man-made, but it is most commonly used in terrestrial oceanography to refer to the major ocean systems.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre (https://en.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre)
Quote
X
The North Atlantic Current, together with the Gulf Stream, have a long-lived reputation for having a considerable warming influence on European climate. However, the principal cause for differences in winter climate between North America and Europe seems to be winds rather than ocean currents (although the currents do exert influence at very high latitudes by preventing the formation of sea ice).[3]
https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atlantic_Current (https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atlantic_Current)
Quote from: F1nka on 19.09.2021, 14:21:28Monesti vedotaan ilmastonmuutosasioissa siihen, että suuri enemmistö tutkijoista katsoo ihmisten aiheuttavan ilmaston katastrofaalisen muutoksen. Onko kukaan tarkistanut tämän väitteen paikkaansapitävyyttä?
Onhan asiaa yritetty tutkia. Tuolla
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/11/4/048002?platform=hootsuite
on metatutkimus ns. konsensustutkimuksista, ja sen tuloksen mukaan 99-100% ilmastotutkijoista on nykyään sitä mieltä, että ihmiskunta aiheuttaa globaalia ilmaston lämpenemistä. Olen itse seurannut vuosikausia ilmastotutkimuksen arvostetuimpia julkaisufoorumeja, ja äärimmäisen harvoin niissä julkaistaan artikkeleita, joissa väitetään, että edes kohtalainen osa nykyisestä lämpenemisestä olisi seurausta jostain muusta kuin ihmiskunnan voimistamasta kasvihuoneilmiöstä.
Ilmastoskeptikoiden suhtautuminen näihin konsensustutkimuksiin on tietenkin negatiivista. Heidän vakioargumenttinsa on tämä:
-suurin osa tutkituista artikkeliabstrakteista (joihin konsensustutkimuksessa joudutaan käytännön syistä rajoittumaan) ei ota kantaa siihen, mikä aiheuttaa nykyisen lämpenemisen
-niinpä suurin osa tutkijoista ei ole sitä mieltä, että nykyisen lämpenemisen aiheuttaa ihminen
Tämä argumentti on tietysti surkea. Sen esittäjät joko eivät tiedä, millainen tiedeartikkellin abstraktin pitää olla (kerrot tuloksina vain omat tutkimustuloksesi), tai sitten tietävät, mutta yrittävät tietoisesti manipuloida kuulijakuntaansa. Luonnontieteissä on jo pitkään jatkunut prosessi, jossa yhä suurempi ja suurempi osa tutkijoista keskittyy erittäin rajattuihin ilmiöjoukkoihin. Jos julkaiset esimerkiksi artikkelin
"Potential Effects Of Global Warming On Whitefish In Lake Constance"
eivät omat tuloksesi tietenkään voi kertoa mitään siitä, mikä aiheuttaa globaalin lämpenemisen. Niinpä siitä ei pidä mainita abstraktissakaan. Tämän takia Cookin ym. (2013) ja muiden konsensustutkijoiden strategia laskea prosenttiosuudet vain niistä artikkeleistä, jotka abstraktissaan ottavat kantaa lämpenemisen syihin, on aivan perusteltu.
Ja sitten on tietysti äskettäin ilmestynyt IPCC:n AR6 WG1, jossa katsotaan, että teollistumisen alusta nykyhetkeen jatkunut lämpeneminen on käytännössä kokonaan ihmiskunnan voimistaman kasvihuoneilmiön seurausta.
Totta on, että iso osa lämpenemisestä johtuu ihmisen toiminnasta. Tässä pelissä tosin kusee heti kätensä (korttipelitermi) syyttämällä siitä suomalaisia tai tuomalla esiin jonkin humpuukkitutkimuksen (mikä tahansa IPCC:n p*skapaperi).
Jos ja kun isoja ilmaston p*skojia ei saada kuriin (eikä saada) niin kaikki muu on renkaanpotkimista ja haukottelua. Maapallolle pitäisi lyödä väestönkasvuun samanlaiset sanktiot kuin saasteisiin..
Quote from: Tomatoface on 19.09.2021, 22:18:41Jos ja kun isoja ilmaston p*skojia ei saada kuriin (eikä saada) niin kaikki muu on renkaanpotkimista ja haukottelua. Maapallolle pitäisi lyödä väestönkasvuun samanlaiset sanktiot kuin saasteisiin..
Globaali kahden lapsen politiikka olisi osaratkaisu, mutta jos siihen mentäisiin, varmaan joillekin muille lasten saaminen olisi ihmisoikeus paitsi länsimaalaisille...
-i-
Lasku ilmastohihhuloinnista alkaa langeta. Turha edes mainita kenelle...
https://www.hs.fi/talous/art-2000008274927.html
Quote from: Isagoge on 19.09.2021, 22:09:06
Ja sitten on tietysti äskettäin ilmestynyt IPCC:n AR6 WG1, jossa katsotaan, että teollistumisen alusta nykyhetkeen jatkunut lämpeneminen on käytännössä kokonaan ihmiskunnan voimistaman kasvihuoneilmiön seurausta.
Konsensus oli joskus sitä mieltä, että maa on litteä. Miten ilmastomuutosta kriittisesti tutkiva tutkija voisi edes päästä töihin tai saada apurahaa tutkimuksiin? Ilmastomuutokseen liittyvä kysymys on niin politisoitunut, että on vaikea kuvitella, että tutkijalla olisi mitään mahdollisuuksia tehdä tutkimusta, joka olisi millään tavalla kriittistä nykyistä konsensusta vastaan.
Ilmastonmuutoksessa kaikken tärkeintä tietoa on historialliset säätiedot. Näitä "korjataan" jatkuvasti ja sillä tavalla saadaan lisää lämpenemistä.
Quote from: Tomatoface on 19.09.2021, 22:18:41
Totta on, että iso osa lämpenemisestä johtuu ihmisen toiminnasta. Tässä pelissä tosin kusee heti kätensä (korttipelitermi) syyttämällä siitä suomalaisia tai tuomalla esiin jonkin humpuukkitutkimuksen (mikä tahansa IPCC:n p*skapaperi).
Jos ja kun isoja ilmaston p*skojia ei saada kuriin (eikä saada) niin kaikki muu on renkaanpotkimista ja haukottelua. Maapallolle pitäisi lyödä väestönkasvuun samanlaiset sanktiot kuin saasteisiin..
Kun ajattelee esim 1800 lukua ja 1900 luvun alkua niin silloin käytettiin pelkkää hiiltä ja sitä poltettiin paljon sekä samalla oli isoja tulivuorten purkauksia eli ne on voineet laskea maapallon lämpötilaa.Nyt sitten palataan siihen normaaliin lämpötilaan kun ollaan vähän saatu noita samusumuja yms kuriin ja pallo saa enemmän auringonvaloa.Suomen toimet on näpertelyä jollei kiina tee oikeasti jotain,niillä tosin ei taida olla varaa eikä mahdollisuuksia vaihtaa hiilestä johonkin toiseen.Hauskaa muuten että nämä hyypiöt tuomitsee esim sen kiinan kolmen solan padon ja samaan aikaan valittaa kun kiina polttaa hiiltä tuottaakseen sähköä.Ilmeisesti se sähkön pitäisi tulla vaan sieltä töpselistä.:)
Quote from: WinstonSmith on 19.09.2021, 23:05:44
Quote from: Isagoge on 19.09.2021, 22:09:06
Ja sitten on tietysti äskettäin ilmestynyt IPCC:n AR6 WG1, jossa katsotaan, että teollistumisen alusta nykyhetkeen jatkunut lämpeneminen on käytännössä kokonaan ihmiskunnan voimistaman kasvihuoneilmiön seurausta.
Konsensus oli joskus sitä mieltä, että maa on litteä. Miten ilmastomuutosta kriittisesti tutkiva tutkija voisi edes päästä töihin tai saada apurahaa tutkimuksiin? Ilmastomuutokseen liittyvä kysymys on niin politisoitunut, että on vaikea kuvitella, että tutkijalla olisi mitään mahdollisuuksia tehdä tutkimusta, joka olisi millään tavalla kriittistä nykyistä konsensusta vastaan.
Ilmastonmuutoksessa kaikken tärkeintä tietoa on historialliset säätiedot. Näitä "korjataan" jatkuvasti ja sillä tavalla saadaan lisää lämpenemistä.
Vanhat mittaukset ei olleet luotettavia mutta meidän arviot sen hetkisistä lämpötiloista on luotettavia.:D
"Suomen ja Grönlannin eteläkärjet ovat melko tarkkaan samalla pituuspiirillä eli auringonvaloa tulee saman verran".
Käsittääkseni pituuspiiri on vaakasuorassa (itä - länsi), leveys taas pystysuorassa (pohjoinen - etelä). Johtunee siitä brittikatsannosta.
Quote from: Isagoge on 19.09.2021, 22:09:06
Ilmastoskeptikoiden suhtautuminen näihin konsensustutkimuksiin on tietenkin negatiivista. Heidän vakioargumenttinsa on tämä:
-suurin osa tutkituista artikkeliabstrakteista (joihin konsensustutkimuksessa joudutaan käytännön syistä rajoittumaan) ei ota kantaa siihen, mikä aiheuttaa nykyisen lämpenemisen
-niinpä suurin osa tutkijoista ei ole sitä mieltä, että nykyisen lämpenemisen aiheuttaa ihminen
Tämä argumentti on tietysti surkea.
Itse asiassa juuri konsensusargumentti on aivan uskomattoman surkea perustelu antropogeenisen ilmastomuutoksen puolesta.
Tieteellinen metodiikka ei perustu konsensukseen vaan nimenomaan kyseenalaistamineen. Tieteellinen metodi on jatkuva prosessi, jossa kysymykselle laaditaan selittävä teoria joka haastetaan kokeilla. Korjattu teoria sitten testataan uudelleen kunnes teoriaa vastaa havaintoja tai se ehkä joudutaan kumoamaan kokonaan koska se ei selitä ilmiötä (tarpeeksi hyvin).
Käytännössä tämä tarkoittaa, että teoria pidetään tosiasiana vasta kun sitä ei voi haastaa, ei sen takia että joku porukka on samaa mieltä asiasta. Tämänkin jälkeen teoria voi olla altis uusille haasteille esim. teknologian edistyessä niin, että parempia kokeita voidaan tehdä.
Esimerkkinä tästä esim. Einsteinin 1916 ennuste gravitaatioaalloista. Kesti sata vuotta, ennen kun nämä todettiin käytännössä. Missään vaiheessa ne ei väitetty olevan tosiasia vain jonkun konsensuksen perusteella.
Väite ihmisen aiheuttamasta ilmastomuutoksesta ei siis ole lähelläkään tieteellisen metodiikan antamaa totuusarviointia yksinkertaisesti siitä syystä että sitä ei ole tulevaisuusennusteena voitu vielä havaita. Ilmastomuutos on siten tällä hetkellä teoria-asteella eikä edes kovin vakuuttava sellainen (lukuisten reikien ja virhe-ennusteidensa takia).
Tämä ei tarkoita, että ilmastomuutosteoria olisi väärin (mitä uskon sen olevan). Se kuitenkin tarkoittaa sitä, että konsensuksella ei ole mitään tosiasiallista painoarvoa tässä keskustelussa vaan se on vain retorinen argumentti, jolla puoltajat haluavat kumota vasta-argumentit vetoamalla auktoriteettiin. Konsensusargumentti on siten ns. "appeal to auhtority" -argumentti, johon vedotaan kun varsinainen todistusaineisto ei ole vakuuttava.
Quote from: HDRisto on 20.09.2021, 06:09:33
"Suomen ja Grönlannin eteläkärjet ovat melko tarkkaan samalla pituuspiirillä eli auringonvaloa tulee saman verran".
Käsittääkseni pituuspiiri on vaakasuorassa (itä - länsi), leveys taas pystysuorassa (pohjoinen - etelä). Johtunee siitä brittikatsannosta.
Suomi on itäistä pituutta ja pohjoista leveyttä. Eli pituuspiirit pystysuorassa ja leveyspiirit vaakasuorassa.
Eli Grönlannin eteläkärki ja Helsinki ovat molemmat osapuilleen 60° pohjoista
leveyttä.
-i-
Quote from: Luotsi on 19.09.2021, 22:53:18
Lasku ilmastohihhuloinnista alkaa langeta. Turha edes mainita kenelle...
https://www.hs.fi/talous/art-2000008274927.html
(Artikkeli "Sähkön hinta uhkaa nousta", kuvassa sähkökiuas)
Niin. Juuri uusimme kiinteähintaisen kaksivuotisen sähkösopimuksen. Yösähkö alkaa niukasti kolmosella / kWh. Pitänee alkaa saunoa klo 23 jälkeen, eli laittaa sauna päälle vasta yösähköllä. Tai sitten mennä aamusaunaan ennen seiskaa. Harmi kun kiukaan ajastin on vain neljä tuntia, niin pitäisi yöllä yhdeltä virittää ajastin, jotta olisi kuudelta lämmin.
Toki kun kaksin saunomme, perhekokoista saunaa voisi tietty pienentää. Mutta kaikki remontit, kolmevaiheajastinhimmelit tms. saunomiskuluja pienentävät ratkaisut maksaisivat sen verran, että niitä ei saisi sähkön hinnassa takaisin. Joten maksakaamme sähköveroa ja lyhentäkäämme saunomisaikaa.
Mutta siirtohinnassa ei taida olla yötariffia, eli jos tuo korotus tulee siirtohintoihin (joita piti kait rajoittaa?) niin sitten ei auta yösaunominenkaan. Puukiuasta joskus suunnittelimme. Saunaan tulee korvausilmaputki, mutta pitäisi puhkaista seinään reikä ja laittaa kevytpiippu ulkoseinälle. $$$... :(
-i-
Quote from: Luotsi on 19.09.2021, 22:53:18
Lasku ilmastohihhuloinnista alkaa langeta. Turha edes mainita kenelle...
https://www.hs.fi/talous/art-2000008274927.html
Yllättävää, että HS julkaisi osittain paikkansapitävän jutun. Saksa ja Ruotsi ovat sulkeneet ydinvoimaloita ja EU on nostanut CO2-kiintiöillä hiilivoiman hinnan moninkertaiseksi. Tilanteesta hyötyy sähköä vievä Norja.
Jutussa todetaan realistisesti, että Saksa tekee sähköpolitiikkaa irrationaalisesti.
Olkiluoto 3 helpottaa tilannetta, kun se starttaa vuodenvaihteen tienoilla. Suomi tarvitsee pian myös Hanhikiven ydinvoimalan. Tuulivoima on liian epävakaa sähköntuotantomuoto.
Tätä taustaa vasten SSAB:n pyrkimys valmistaa CO2-neutraalia terästä sähkön avulla näyttää epätoivoiselta. Prosessi vaatisi suuret määrät halpaa CO2-neutraalia sähköä.
Quote from: Totti on 20.09.2021, 08:04:25Itse asiassa juuri konsensusargumentti on aivan uskomattoman surkea perustelu antropogeenisen ilmastomuutoksen puolesta.
Tieteellinen metodiikka ei perustu konsensukseen vaan nimenomaan kyseenalaistamineen.
Menee vähän sivuun ketjun aiheesta, mutta toisaalta kyllä nimenomaan ilmastonmuutosta koskevan keskustelun yhteydessä tämä on tärkeä teema eräästä syystä. Syy on se, että kun ilmastotutkijoiden selvä enemmistö näytti olevan sen kannan puolella, että nykyisestä lämpenemisestä huomattava osa (tai ehkä koko lämpeneminen) on ihmiskunnan voimistaman kasvihuoneilmiön seurausta, ilmastoskeptikot alkoivat tehtailla "tieteenfilosofisia" kirjoituksia, joissa väitettiin, että "konsensus ei kuulu tieteeseen", "konsensus ei osoita mitään (koska Einstein)" tai "tiede ei edisty konsensuksen kautta".
Sellaiseen ihmiseen, joka ei koskaan ole tehnyt empiiristä tiedettä systemaattisena projektina tai jolla ei ole peruskurssitason yli menevää osaamista tieteenfilosofiasta, nämä ilmastoskeptikoiden väitteet saattavat mennä täydestä. Siksi väitettä siitä, että "konsensus ei kuulu tieteeseen" on syytä käsitellä tarkemmin.
Jos konsensus ei kuulu tieteeseen, esimerkiksi ilmastotutkimukseen, silloin aloittelevan tutkijan optimaalinen tulokulma omaan tutkimukseensa olisi tietenkin se, että hän heti alussa kyseenalaistaisi kaiken alaan liittyvän, mistä näyttää nyt olevan konsensus: termodynamiikan lait, Stefan-Bolzmannin lain, käsitykset kaasujen värähtelymoodeista jne. Ja jos kyseenalaistaa ns. teoreettisen tiedon, miksi ei saman tien kyseenalaistettaisi kaikkia empiirisiä havaintoja? Ja miksipä ei kyseenalaistettaisi niiden instrumenttien luotettavuutta (ennen kaikkea validiteetin näkökulmasta), joilla nuo havainnot on saatu? Ja miksei kyseenalaistettaisi myös ne metateoreettiset tai tieteenfilosofiset periaatteet (esim. "teorioita on testattava vertaamalla niiden ennusteita havaintoihin"), joille empiirisen tutkimuksen tekeminen perustuu?
Vastaus on yksinkertainen: tutkija, joka kyseenalaistaa kaiken sen, mistä on konsensus, ei pysty tekemään mitään, koska hänelle ei jää minkäänlaisia ajatuksellisia työkaluja ja konkreettisia instrumentteja, joita tutkimuksen tekemisessä tarvitaan. Niinpä on virheellistä väittää, että "tieteellinen metodiikka ei perustu konsensukseen vaan nimenomaan kyseenalaistamiseen". Se perustuu yhtä lailla konsensukseen kuin kyseenalaistamiseen, oman kokemukseni mukaan jopa selvästi enemmän konsensukseen kuin kyseenalaistamiseen. Jopa Einstein hyväksyi selvästi enemmän kuin hylkäsi sellaisia käsityksiä, joista tiedeyhteisössä tuohon aikaan oli konsensus.
Tästä päästään siihen, että tieteellistä edistystä saadaan aikaan vain
mielekkään kyseenalaistamisen kautta. En halua tässä referoida pitkästi tieteenfilosofeja, joten totean vain, että itse näen mielekkäänä sellaisen kyseenalaistamisen, joka ainakin potentiaalisesti
1) edistää rakenteistumista teorianmuodostuksessa (esim. luo mahdollisuuksia reduktioon tai synteesiin)
2) tuottaa lopulta tutkimusohjelmia (lakatoslaisessa mielessä), jotka generoivat uusia hypoteeseja ja osoittavat, miksi vanhat, hylätyt hypoteesit pitikin hylätä
Ilmastotutkijoiden saavutukset ja heidän konsensuksensa ovat tietysti puutteellisia, ja jatkossa aivan varmasti osoittautuu, että jotkin yksityiskohdat, joista nyt vallitsee konsensus, oli hahmotettu väärin. Useimmat ilmastoskeptikoiden kyseenalaistukset tätä konsensusta kohtaan kuitenkin ovat pelkkää räksytystä. Se, että esimerkiksi väitetään, että "Auringosta (tai ylipäätään avaruudesta) siirtyy energiaa jollain toistaiseksi tuntemattomalla tavalla maapallon ilmastojärjestelmään", on pelkkä heitto, joka ei hyödytä tiedettä edellä esittämieni kohtien 1 ja 2 mukaisesti. Se, että väitetään, että "maapallon ilmastojärjestelmä on niin monimutkainen, että emme voi sanoa siitä mitään" on sekin tässä mielessä täysin hyödytön heitto.
En itse asiassa ole koskaan kuullut sellaista ilmastoskeptistä kyseenalaistusta, joka olisi johtanut johonkin menestyksekkääseen tutkimusohjelmaan, tuottanut teoriaintegraatiota tai muuten edistänyt rakenteistumista teorianmuodostuksessa.
Quote from: Totti on 20.09.2021, 08:04:25I Väite ihmisen aiheuttamasta ilmastomuutoksesta ei siis ole lähelläkään tieteellisen metodiikan antamaa totuusarviointia yksinkertaisesti siitä syystä että sitä ei ole tulevaisuusennusteena voitu vielä havaita. Ilmastomuutos on siten tällä hetkellä teoria-asteella eikä edes kovin vakuuttava sellainen (lukuisten reikien ja virhe-ennusteidensa takia).
Outo väite. Ytimeltään nykyisten kytkettyjen globaalien ilmastomallien kaltaisia malleja saatiin aikaiseksi jo 1980-luvulla, ja toistaiseksi ainoa asiaan liittyvä julkaistu ja vertaisarvioitu tutkimus
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2019GL085378
päätyi toteamaan, että ne ovat varsin hyvin onnistuneet ennustamaan tulevaisuuden (siis meille jo nyt menneisyyden) lämpötilakehityksen. Onko jotain uskottavaa lähdettä (ei siis Spencerin piirtämiä julkaisemattomia kuvioita) siitä, että ne eivät olisi tässä onnistuneet?
Quote from: Isagoge on 19.09.2021, 22:09:06
...
Ja sitten on tietysti äskettäin ilmestynyt IPCC:n AR6 WG1, jossa katsotaan, että teollistumisen alusta nykyhetkeen jatkunut lämpeneminen on käytännössä kokonaan ihmiskunnan voimistaman kasvihuoneilmiön seurausta.
Muihin kohtiin ovat muut jo vastanneetkin. Huomioisin kuitenkin tästä loppukaneetista sen, että IPCC:n julkaisut käyvät huonosti sen todistamiseen lämmittääkö vai ei ihmiskunnan toimet maapalloa. IPCC:n tehtävä on tutkia ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta. Heidän tehtävänsä siis ei ole kyseenalaistaa toimintansa taustalla olevaa ajatusta ihmiskunnan merkityksestä ilmaston muuttajana.
Quote from: Isagoge on 20.09.2021, 14:15:00
Quote from: Totti on 20.09.2021, 08:04:25Itse asiassa juuri konsensusargumentti on aivan uskomattoman surkea perustelu antropogeenisen ilmastomuutoksen puolesta.
Tieteellinen metodiikka ei perustu konsensukseen vaan nimenomaan kyseenalaistamineen.
Siksi väitettä siitä, että "konsensus ei kuulu tieteeseen" on syytä käsitellä tarkemmin.
Sotket asioita aika perusteellisesti ja siirtelet maalitolppia.
En väittänyt, että "konsensus ei kuulu tieteeseen" vaan sanoin että konsensus ei todista teoriaa oikeaksi.
Jonkun tieteellisen teorian (siis selitysmallin) totuusarvosta voi olla hyvinkin laaja konsensus asiantuntijoiden kesken mutta se itsessään todista yhtään mitään teorian oikeellisuudesta. Konsensus tarkoittaa vain, että
tällä hetkellä kyseinen teoria pidetään validina siis selittävänä, koska kukaan ei ole pystynyt tai halunnut haastaa sitä. Näin ollen se pidetään totena.
Konsensus ei tästä syystä ole validi argumentti jonkun teorian oikeellisuudesta. Ilmastokeskustelussa siihen kuitenkin vedotaan hyvin voimakkaasti koska vetoaja ei joko ymmärrä ilmastoteorian heikkouksia, ei ymmärrä tieteellistä metodiikkaa tai yrittää hämätä kuulijan vetoamalla auktoriteetteihin.
Historia tuntee kuitenkin hyvin paljon tapauksia, jossa konsensus on ollut tyystin väärässä. Jopa niin, että uusien kumoavien todisteiden valossa konsensustiedemiehet ovat jopa kieltäytyneet korjaamasta teoriaansa hautaansa saakka.
QuoteJos konsensus ei kuulu tieteeseen, esimerkiksi ilmastotutkimukseen, silloin aloittelevan tutkijan optimaalinen tulokulma omaan tutkimukseensa olisi tietenkin se, että hän heti alussa kyseenalaistaisi kaiken alaan liittyvän, mistä näyttää nyt olevan konsensus: termodynamiikan lait, Stefan-Bolzmannin lain, käsitykset kaasujen värähtelymoodeista jne.
Kaikki noita voi kyseenalaistaa, mutta rationaalinen tutkija ei lähde haastamaan teorioita, jotka on osoitettu täsmäävän todellisuuden kanssa. Kaikki mainitsemasi asiat voidaan todeta faktisesti ihan testaamalla ja mittaamalla. Ne ei ole mitään tulevaisuuden arvailuja tai ennusteita ilmastoteorian tapaan. Data näistä on siis jo olemassa eikä ole mitään syystä alkaa tutkimaan kaikki nollasta vain todetakseen, että termodynamiikan lait sittenkin pätevät. Toki jos aikaa riittää niin ....
QuoteJa jos kyseenalaistaa ns. teoreettisen tiedon, miksi ei saman tien kyseenalaistettaisi kaikkia empiirisiä havaintoja?
Konteksti ratkaisee, onko kyseenalaistaminen järkevää. Jos tutkitaan objekteja makrotasolla riittää, että Bolzmannin yhtälö hyväksytään tosiasiana. Jos taas tarkastellaan kaasuja atomitasolla niin Bolzmannin ei enää pädekään koska kuvioon astuu erinäiset kvantti-imiöt. Bolzmannin kuvaama säteily olikin pakko kyseenalaistaa kun tarkastelukulma muuttuu eikä siis voitu tukeutua siihen konsensukseen, että Stefan-Bolzmannin laki pätee kaikissa tilanteissa.
QuoteJa miksipä ei kyseenalaistettaisi niiden instrumenttien luotettavuutta (ennen kaikkea validiteetin näkökulmasta), joilla nuo havainnot on saatu?
Instrumentit ovat itse asiassa merkittävä virhelähde tieteellisessä tutkimuksessa. Instrumenttivirheiden problematiikka poistetaan osittain toistuvalla tarkastusmittauksilla eli tulosten replikoinnilla. Replikointi ei kuitenkaan poista systemaattisia virheitä, jotka johtuvat esim. siitä että mitataan vääriä asioita, väärällä tavalla tai väärin oletuksin. Tällaisia virheitä näyttäisi olevan paljon juuri ilmastotieteessä.
QuoteIlmastotutkijoiden saavutukset ja heidän konsensuksensa ovat tietysti puutteellisia, ja jatkossa aivan varmasti osoittautuu, että jotkin yksityiskohdat, joista nyt vallitsee konsensus, oli hahmotettu väärin.
Jos näin arvelet, onko mitään järkeä tukeutua reikäiseen ilmastoteoriaan satojen miljardien eurojen poliittisissa päätöksissä?
Ongelma tässä ilmastovouhotuksessa ei siis ole se että laaditaan ilmastoteoria ja tutkitaan sitä - kaikkeahan voi tutkia - vaan se, että se on siirtynyt politiikan keskiöön ja on nyt ratkaisevassa asemassa lähes kaikessa. En tule mieleen mitään muuta aihetta, jossa hyvin kattava poliittinen päätöksenteko perustuisi varsin epävarmoihin ennusteisiin kymmenien vuosien päähän.
QuoteQuote from: Totti on 20.09.2021, 08:04:25I Väite ihmisen aiheuttamasta ilmastomuutoksesta ei siis ole lähelläkään tieteellisen metodiikan antamaa totuusarviointia yksinkertaisesti siitä syystä että sitä ei ole tulevaisuusennusteena voitu vielä havaita. Ilmastomuutos on siten tällä hetkellä teoria-asteella eikä edes kovin vakuuttava sellainen (lukuisten reikien ja virhe-ennusteidensa takia).
Outo väite. Ytimeltään nykyisten kytkettyjen globaalien ilmastomallien kaltaisia malleja saatiin aikaiseksi jo 1980-luvulla, ja toistaiseksi ainoa asiaan liittyvä julkaistu ja vertaisarvioitu tutkimus
Näitä malleja on korjattu lukuisia kertoja, joka juuri kuvastaa sitä, että konsensus (mallin oikeellisuudesta yhtenä hetkenä) ei ole sama kun todettu tosiasia.
Vain vähän aikaa sitten ilmastotieteilijät tajusivat, että mallit eivät lainkaan huomioineet kasvien vaikutusta hiilidioksidiin. Jokainen kasvihuoneviljelijä on kuitenkin jo toistasataa vuotta tiennyt, että lisäämällä hiilidioksidia ilmaan kasvit kasvavat nopeammin ja siis kuluttavat hiilidioksidia. Tämä tuli ilmeisesti suurena yllätyksenä "tiedemiehille", jotka ymmärsivät asian vasta kun huomattiin, että satelliittikuvat vihertyvät.
Quote from: F1nka on 20.09.2021, 19:30:06Huomioisin kuitenkin tästä loppukaneetista sen, että IPCC:n julkaisut käyvät huonosti sen todistamiseen lämmittääkö vai ei ihmiskunnan toimet maapalloa. IPCC:n tehtävä on tutkia ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta. Heidän tehtävänsä siis ei ole kyseenalaistaa toimintansa taustalla olevaa ajatusta ihmiskunnan merkityksestä ilmaston muuttajana.
Et ilmeisesti ole lukenut IPCC:n kahta viimeistä tiederaporttia, mutta olet silti nielaissut skeptikkosivustoilla esitetyt väitteet niistä ja niiden motiiveista ilman mitään kritiikkiä? IPCC:n AR5 n. kymmenen vuoden takaa tarkastelee luvussa 8 myös muiden tekijöiden aiheuttamaa ilmastonmuutosta, ja päätyy tutkimusten meta-analyysin perusteella siihen, että Auringon säteilytehon vaihtelun ja Maan albedon vaihtelun vaikutus nykyiseen lämpenemiseen on hyvin vähäinen (Albedon tapauksessa jopa negatiivinen). Kun muut mahdolliset tekijät (maapallon kiertoradan ja akselikulman muutokset, mannerten liike, poimuttuminen, ja edellisten vaikutuksesta tapahtuva merivirtojen muutos) vaikuttavat todella hitaasti ilmastoon, ne eivät voi selittää nykyistä lämpenemistä ja sen mukana seuraavia ilmiöitä, joten on täysin loogista, että IPCC ei niitä edes käsittele.
Jo AR5:n yhteydessä oli siis selvää, että IPCC tarkastelee myös muita kuin ihmisperäisiä tekijöitä ilmaston lämpenemisen selittäjinä. Niillä ei vain yksinkertaisesti näytä olevan nykyisen lämpenemisen kannalta mitään roolia.
Jos päinvastaista uskottavaa tutkimusta on, postaa toki tänne linkkejä siihen.
Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos näyttäisi olevan tosiasia ja sitä kannattaa torjua. Kritiikkiä kannattaa esittää väärin mitoitettuja ja liiallisia ilmastotoimia kohtaan, muttei ilmastonmuutoksen torjumista kohtaan itsessään.
La Palman supertulivuori kun purkautuu ja viilentää lämpötilaa usealla asteella (skenaario), niin saavat viherkommunistit vihdoinkin ansionsa mukaan = murskaavan vaalitappion valheistaan.. Paitsi että jos La Palma ehtii purkautua ennen tämän vaalikauden loppua, niin sekin on suomalaisten syytä, ja siksi veroja pitää taas nostaa.
^^Onko saavutettu historian loppu, viimeinen viisaus?
Obama ja usea muu ihmisen aiheuttamaan katastrofaalisen ilmastonmuutokseen "uskova" ostaa kuitenkin merenrantatontteja omiksi asunnoikseen. Jos hiilidioksidin tupruttaminen on suurin katastrofin aiheuttaja maailmassa, miksi Suomessa vihreät ovat estäneet toimivien hiilineutraalien voimaloiden rakentamista? Miksi Energiawende-Saksa rakentaa hiilivoimaloita ja polttaa Venäjältä tuotua maakaasua?
:facepalm: x 1 000 000 tuo uuvatti.
[tweet]1440243414902054913[/tweet]
https://twitter.com/hs_visio/status/1440243414902054913
Quote
Havahtuminen
Koneen hallituksen varapuheenjohtaja Jussi Herlin on yksi Suomen talouden tulevaisuuden suurimmista ja kiinnostavimmista vallankäyttäjistä. Itse hän tahtoisi puhua jostain ihan muusta.
TILAAJILLE
Veera Luoma-aho HS
12:11
"SE tuli silloin iholle ja sieluun asti."
Pari vuotta sitten keskustelu ilmastokriisistä tuntui menevän uudelle vaihteelle, hissiyhtiö Koneen hallituksen varapuheenjohtaja Jussi Herlin aloittaa.
Kyseessä oli ilmastokeskustelun momentum, mutta Herlinille havahtuminen oli myös henkilökohtainen.
https://www.hs.fi/visio/art-2000008255927.html (https://www.hs.fi/visio/art-2000008255927.html)
Quote from: Totti on 20.09.2021, 20:03:35...En väittänyt, että "konsensus ei kuulu tieteeseen" vaan sanoin että konsensus ei todista teoriaa oikeaksi.
Sanantarkasti väitit
Quote from: Totti on 20.09.2021, 08:04:25Tieteellinen metodiikka ei perustu konsensukseen vaan nimenomaan kyseenalaistamineen
Ja kuten todettua, tuo väite ei pidä paikkaansa. Empiirisistä tutkimusta tehdessään jokainen tutkija ja tutkimusryhmä käyttää enemmän sellaisia tieteen elementtejä, joista on konsensus kuin haastaa jonkin konsensuksen.
Olet siinä oikeassa, että konsensus ei yksin riitä osoittamaan jonkin teorian pätevyyttä, mutta toisaalta konsensukseen on aina jokin syy. Jos syynä on se, että se teoriakorpus, jonka suhteen vallitsee konsensus, tarjoaa parhaat argumentit, on instrumentaalisessa mielessä paras teoria kilpailevista teorioista ja sopii yhteen itsensä ulkopuolisen tieteellisen tiedon kanssa, totta kai silloin konsensus on myös indikaattori teorian pätevyydestä.
Quote from: Totti on 20.09.2021, 20:03:35Vain vähän aikaa sitten ilmastotieteilijät tajusivat, että mallit eivät lainkaan huomioineet kasvien vaikutusta hiilidioksidiin. Jokainen kasvihuoneviljelijä on kuitenkin jo toistasataa vuotta tiennyt, että lisäämällä hiilidioksidia ilmaan kasvit kasvavat nopeammin ja siis kuluttavat hiilidioksidia. Tämä tuli ilmeisesti suurena yllätyksenä "tiedemiehille", jotka ymmärsivät asian vasta kun huomattiin, että satelliittikuvat vihertyvät.
Mitenkähän vähän aikaa sitten tämä tapahtui, ja olisiko tälle väitteelle mitään lähdettä? Uskoisin, että kuka tahansa luonnontieteellisen tutkijakoulutuksen saanut tietää tuollaisen perusasian, ja jos tarpeen, ottaa sen huomioon mallissaan. Ilmastosysteemimalleissa, joita on käytetty jo kohtalaisen pitkään, kytketään yhteen ilmakehää kuvaavan ilmastomallin lisäksi ainakin maaperä- tai maabiosfäärimalli ja valtamerimalli ja merijäämalli.
Biologinen hiilikierto hahmotetaan joka tapauksessa tällä hetkellä siten, että ilman ihmisen väliintuloa se on nollasummapeliä. Kasvit kyllä sitovat kasvaessaan hiilidioksidia, mutta respiraation ja mätänemisen kautta myös vapauttavat hiiltä ilmakehään käytännössä saman määrän kuin ovat sitoneet. Maapallon vihertyminen ei siis sellaisenaan vähennä ilmakehässä olevan hiilidioksidin määrää, ellei ihmiskunta jotenkin säilö täysikasvuisia kasveja johonkin sellaiseen tilaan, jossa ne eivät satoihin vuosiin vapauta hiiltään.
^Laitoin tieteelliseen puoleen keskittyvään ketjuun vastauksen viimeiseen kappaleeseen. Tähän tässä kommentoin, että linkkaat sujuvasti tiedeartikkeleita, mutta kompuroit luonnontieteellistä yleissivistystä vaativissa asioissa. Ymmärrän, että joskus tulee tarve osoittaa nopeasti "vastustajan" olevan väärässä. Se on inhimillistä. En itsekään ole vaivasta täysin vapaa. Kuitenkin toivon, että totuuden löytäminen olisi tärkeämpää kuin voittaminen. Vaikka osoittautuisikin, että ilmasto rajusti lämpenee, niin skeptisyys sekä ilmiön tutkimisessa että sen vuoksi tehtävissä valinnoissa on mielestäni tärkeää. Hurmoshenkiset ennemminkin hienon teorian kuin havaintojen pohjalta tehdyt muutokset, vaikkapa Neuvostoliitto tai Yellowstonen luonnontilaistaminen muutaman mainitakseni, aiheuttaa ennalta aavistamattomia vaikeasti hallittavia seurauksia.
Jos englanninkieli taipuu, niin tässä on kereettisistä ajatuksista tieteessä: Freeman Dyson: Heretical Thoughts About Science and Society
https://www.youtube.com/watch?v=8xFLjUt2leM (https://www.youtube.com/watch?v=8xFLjUt2leM)
Poliisien siirtymistä mukaympäristöystävällisestä synteettisestä diisselistä tavalliseen diisseliin hämmästellään puoleen ja toiseen. Jotkut ihmettelevät sitäkin miksi kalliimpaa ja huonompaa tavaraa on edes ruvettu käyttämään.
Joko unohtui, että eräs vihreitä aikoinaan edustanut Yli-Viikari valtiontalouden tarkastusviraston johdossa on jo 10 vuoden ajan painostanut erilaiset tutkimukset ja laskelmat myönteisiksi näiden viherhullutuksien suhteen?
Olisiko aika ottaa asia puheeksi edes Suomen Uutisissa?
Persut haloo?
Quote from: Isagoge on 21.09.2021, 13:32:55
Quote from: Totti on 20.09.2021, 20:03:35...En väittänyt, että "konsensus ei kuulu tieteeseen" vaan sanoin että konsensus ei todista teoriaa oikeaksi.
Sanantarkasti väitit
Quote from: Totti on 20.09.2021, 08:04:25Tieteellinen metodiikka ei perustu konsensukseen vaan nimenomaan kyseenalaistamineen
Niin, missä se ristiriita on? Väitätkö, että tieteellinen metodiikka perustuu konsensukseen?
QuoteOlet siinä oikeassa, että konsensus ei yksin riitä osoittamaan jonkin teorian pätevyyttä, mutta toisaalta konsensukseen on aina jokin syy. Jos syynä on se, että se teoriakorpus, jonka suhteen vallitsee konsensus, tarjoaa parhaat argumentit, on instrumentaalisessa mielessä paras teoria kilpailevista teorioista ja sopii yhteen itsensä ulkopuolisen tieteellisen tiedon kanssa, totta kai silloin konsensus on myös indikaattori teorian pätevyydestä.
On lukuisia muita syitä, miksi jostain teoriasta vallitsee konsensus:
- Tutkijat eivät uskalla haastaa teoriaa koska siitä on tullut etabloitu (poliittinen) totuus.
- Tutkijat eivät halua haastaa teoriaa koska se voi johtaa muiden tutkimusprojektien rahoituksen loppumiseen.
- Teoria saattaa olla paras tarjolla oleva mutta silti hyvin hatara. Tällöin konsensus on tyypillisesti ehdollinen eli konsensus vallitsee vain sen takia, että mitään parempaa ei tarjolla.
- Konsensus voi vallita sen takia, että tarjolla olevan teknologian puitteissa teoria näyttää uskottavalta. Teoria ja siten konsensus voi siis olla täysin väärin, mutta teknologia ei salli sen haastamista.
QuoteQuote from: Totti on 20.09.2021, 20:03:35Vain vähän aikaa sitten ilmastotieteilijät tajusivat, että mallit eivät lainkaan huomioineet kasvien vaikutusta hiilidioksidiin.
Mitenkähän vähän aikaa sitten tämä tapahtui, ja olisiko tälle väitteelle mitään lähdettä?
En jaksa kaivaa linkkejä koska asia ei kiinnosta minua tarpeeksi, mutta muistikuvani mukaan joku vuosi sitten oli juttua siitä, että ilmastomalleista olisi jätetty kasvien CO2 absorboiva vaikutus pois koska se oli jotenkin unohtunut.
QuoteKasvit kyllä sitovat kasvaessaan hiilidioksidia, mutta respiraation ja mätänemisen kautta myös vapauttavat hiiltä ilmakehään käytännössä saman määrän kuin ovat sitoneet. Maapallon vihertyminen ei siis sellaisenaan vähennä ilmakehässä olevan hiilidioksidin määrää, ellei ihmiskunta jotenkin säilö täysikasvuisia kasveja johonkin sellaiseen tilaan, jossa ne eivät satoihin vuosiin vapauta hiiltään.
Olet aivan oikeassa, että vihertyminen ei ole mikään pysyvä ratkaisu CO2 ongelmaan vaikka kasvit imevät CO2 ilmasta.
"Hiilinielut" ovat kuitenkin olennainen osa ns. ilmastotoimia. Mm. vihreäthän ovat ehdottaneet Suomen metsien museointia ja EU on sitä mieltä, että polttopuun käyttö pitäisi lopettaa kokonaan koska se päästää CO2:ta ilmaan. Nämä tahot väittävät olevansa tieteen asialla ilmastovouhotuksessaan samalla kun siis ehdotetaan toimia, jotka eivät edes teoriassa vähennä hiilidioksidia ilmassa.
Tällaiset "hiilinielujen" kaltaiset kannanotot tietenkin herättää kysymyksiä ilmastokeskustelun tieteellisyydestä ja mieleen tulee helposti, että "hiilinielut" ovat vain argumentti sen puolesta että metsätalous saataisiin ajettua alas poliittisista syistä.
Quote from: Roope on 19.09.2021, 11:42:51
Yle: YK: Maailma menee kohti katastrofia: ilmasto lämpenemässä 2,7 astetta (https://yle.fi/uutiset/3-12106174) 18.9.2021
Ei ole, ja vaikka olisikin, tällaista johtopäätöstä ei voi tehdä ainakaan YK:n raportin perusteella.
...
Raportin ja sen mahdollistamien otsikoiden juju on siinä, että laskelmissa on otettu huomioon vain jäsenmaiden tähän mennessä ilmoittamat konkreettiset ilmastotoimet, ei pelkkiä ilmoituksia hiilineutraalisuudesta. Oletus on, että jos valtiot eivät ole ilmoittaneet vuosisadan loppupuolen ilmastotoimistaan, päästöt jatkuvat entisellään. Näin esimerkiksi vuoden 2060 hiilineutraalisuudesta ilmoittaneen Kiinan oletetaan jatkavan päästöjä samalla tavalla ainakin vuosisadan loppuun saakka.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Ilmastopäästöjä ei saada kuriin tällä vuosikymmenellä (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008276143.html) 20.9.2021
Quote from: HSUUTISIA erilaisista ilmastotoimista on niin paljon, että kokonaiskuvan muodostaminen niistä on hankalaa.
Yhden tiivistyksen kokonaiskuvasta tarjosi viime viikolla YK. Järjestö julkisti tuoreen raportin jäsenmaiden tähän asti tehdyistä sitovista päästövähennyksistä. Raportti on tehty loppusyksystä pidettävää Glasgow'n ilmastokokousta varten.
Raportti sisälsi sekä hyviä että huonoja uutisia. Sen mukaan 113 maata on tähän mennessä tehnyt sitovia päätöksiä päästövähennyksistä. Nämä maat vähentävät päästöjään yhteensä 12 prosenttia tämän vuosikymmenen aikana. Samaan aikaan moni suurten päästöjen maa ei tee juuri mitään.
Raportti huomioi vain todelliset päästövähennystavoitteet, ei pelkkiä lupauksia. Vaikka esimerkiksi maailman suurin hiilidioksidipäästöjen tuottaja Kiina on ilmoittanut pyrkivänsä hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä, maa ei ole ilmoittanut yhtäkään konkreettista tekoa tavoitteen saavuttamiseksi.
Toisin sanoen YK:n raporttia ei rajauksensa vuoksi voi mitenkään käsitellä ennusteena siitä, kuinka paljon valtiot lopulta leikkaavat hiilidioksipäästöjä tällä vuosisadalla ja kuinka paljon keskilämpötilan voi odottaa siksi nousevan vuosisadan loppuun mennessä.
Hesari tietysti antaa ymmärtää juuri niin.
Quote from: HSHallitustenvälinen ilmastonmuutospaneeli IPCC on arvioinut, että ilmaston lämpenemisen rajoittaminen 1,5 asteeseen vuosisadan loppuun mennessä vaatisi päästöjen vähentämistä 45 prosenttia vuoden 2010 tasosta 2030 mennessä.
Jos lämpeneminen halutaan rajata kahteen asteeseen, vähennystarve olisi 25 prosenttia. Tähän mennessä keskilämpötila on jo noussut 1,1 astetta esiteollisesta ajasta.
YK:n raportti kuitenkin toteaa, että vuoteen 2030 mennessä globaalien ilmastopäästöjen määrä ei suinkaan vähene vaan kasvaa vuoden 2010 tasosta 16 prosenttia.
Johtopäätös on siten se, että maailma on menossa kohti katastrofaalista 2,7 asteen lämpenemistä, totesi kokouksessa puhunut YK:n pääsihteeri António Guterres.
Guterreshan määritteli katastrofiksi kaikki 1,5 asteen ylittävän lämpenemisen, myös Pariisin sopimuksen mukaisen kahdessa asteessa pysymisen, vaikka 1,5 asteen ylittämistä pidetään tutkijoiden keskuudessa jo käytännössä varmana. Eli "katastrofi" tulee väistämättä.
Johtopäätös 2,7 asteen lämpenemisestä on pääkirjoituksessakin mainittujen raportin oletusten vuoksi päivänselvästi perusteeton, aivan kuten epärealistista, enää pelottelutarkoituksiin kelpaavaa hiilenkäytön kymmenkertaistumiseen perustuvaa IPCC:n RCP8.5-ilmastoskenaariota kutsutaan tahallisen harhaanjohtavasti "nykymenon jatkumiseksi" ja "business as usual"-skenaarioksi.
Quote from: Isagoge on 21.09.2021, 13:32:55
Biologinen hiilikierto hahmotetaan joka tapauksessa tällä hetkellä siten, että ilman ihmisen väliintuloa se on nollasummapeliä. Kasvit kyllä sitovat kasvaessaan hiilidioksidia, mutta respiraation ja mätänemisen kautta myös vapauttavat hiiltä ilmakehään käytännössä saman määrän kuin ovat sitoneet. Maapallon vihertyminen ei siis sellaisenaan vähennä ilmakehässä olevan hiilidioksidin määrää, ellei ihmiskunta jotenkin säilö täysikasvuisia kasveja johonkin sellaiseen tilaan, jossa ne eivät satoihin vuosiin vapauta hiiltään.
Joka näin hahmottaa, ei oikein hahmota. Kannattaa miettiä mistä se fossiilinen hiili oikein tulee. Se tulee muinaisista metsistä, joihin kyseinen hiili oli aikoinaan sitoutunut. Eli aikamoinen määrä. Maapallon vihertilavuus sitoo tietyn määrän hiiltä koko ajan, jos tilavuus ei muutu. Siitä vapautuu tietty määrä hiiltä ja nuoremmat kasvit sitovat sitä saman verran. Jos tilavuus lisääntyy viheralueiden levitessä ja jopa noustessa korkeammalle, niin jatkuvasti sitoutuneen hiilen määrä kasvaa. Eli mitä suurempi vihertilavuus, sitä suurempi määrä hiiltä on koko ajan kiinni kasveissa. Viherpinta-alan lisääminen vähentää varmuudella ilmassa olevan hiilidioksidin määrää pysyvästi, jos viherpinta-alan ei anneta vähentyä. Pinta-alan myötä siis tilavuuskin lisääntyy.
Lisäksi on ajat sitten keksitty tapa varastoida puuta pitemmäksi aikaa. Viittaan toki puurakentamiseen.
Metsittäminen nähdäkseni on erittäin toimiva konsti vaikuttaa hiilidioksidin määrään. Lisäksi se on halpaa, tuottaa varmuudella voittoja pitkässä juoksussa ja vaikuttaa ilmastoon positiivisesti muutenkin tasaamalla vaihteluita ja ääripäitä. Vaikka osoittautuisi, että nykyiset ilmastoteoriat olisivat hakoteillä, niin metsittämisohjelmat osoittautuisivat nähdäkseni silti hyödyllisiksi. Minusta se, että metsittämistä ei ole nostettu kärkihankkeeksi, on outoa, jopa todella outoa.
Näyttää tosiaan siltä, että yleisesti käytetään biologisesta hiilenkierrosta määritelmää, joka sulkee pois osan biologisista hiilidioksidia käyttävistä prosesseista. Ajattelen ilmeisesti liian kirjaimellisesti biologisen hiilenkierron sisältävän biologisten toimien kautta siirtyvää hiiltä. Hiiltä voi siis poistua luonnon kehittämin biologisin menetelmin "biologisesta kierrosta", mutta sitä ei sinne saa lisätä. Ajatellen vaikkapa marmorikiven syntyä tai turpeen kehittymistä, niin biologinen hiilenkierto vaikuttaa poliittiselta termiltä.
Ketjun aiheena on ilmastonmuutostutkimuksen ja uskonnollisuuden suhde. Eli kritiikki koskee tutkimuksesta tehtäviä ideologisia, moraalisia, poliittisia jne. johtopäätöksiä. Nämä johtopäätökset eivät kuulu tieteen/tutkimuksen kysymyksenasetteluun, vaan niiden tulisi olla tyystin erillinen asia. Kun sanotaan, että tiede on todistanut jotain, vedotaan usein tutkijoiden konsensukseen, järkeen tai logiikkaan, jotta tuo johtopäätös voitaisiin siirtää tieteellisenä totuutena lakiin ja politiikkaan. Vaikka tässä on kritiikin aihe, käytännössä kritiikki ohitetaan, jotta tieteellä olisi myös välinearvo eikä pelkästään arvo sinänsä, mikä sen lähtökohta on. Tämä kritiikki perustuu ajatukseen, että tieteellisistä argumenteista ei saa johtaa moraalisia johtopäätöksiä, vaikka niin jatkuvasti tehdään. Filosofi David Hume (1739) ilmaisi ajatuksen näin: "There is no ought from is."
Koska Humen giljotiinia/lakia ei noudateta esim. ilmastonmuutospolitiikassa, konsensuksen tms. perusteella on ollut syytä pohtia, mitä ideologisia/uskonnollisia/moraalisia/poliittisia seuraksia tuon lain rikkomisesta nyt aiheutuu ja millainen on ilmastouskonnoksi tässä keskustelussa nimetty ilmiö. Sen eräs ominaispiirre on tarrautuminen totuutena ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen, mikä tietysti on luonteva johtopäätös, kun enemmistö alan tutkijoista pitää ilmiötä faktana. Kun sen seuraksena lehdistö kirjoittaa ilmastohädästä, ei ihmetytä minua, että varsinkin lapset ahdistuvat ja alkavst kuvitella maailman lopun tulevan ja pelkäävät lisääntyä aikuisina. Nämä ilmiöt on uskonnontutkijan luontevaa nähdä uskonnollisina riippumatta, onko ahdistus järjetöntä vai ei. Joka tapauksessa ilmiöillä on poliittiset seuraukset, jotka koskettavat kaikkia, kun Suomen nykyhallitus ruokkii ahdistusta ja siirtää valtavia rahasummia verovaroja tähän ilmastonmuutoksen torjuntaan.
Politiikka elää totuudesta, kuten ideologiat, jotka politiikkaa ohjaavat, uskonnon lailla. Silti tutkimuksen pitää pysyä ateistisena. Tätä korostetaan teologeille, mutta syytä on korostaa myös muille tieteentekijöille. Helppoa se ei ole, jos Humen laki on menettänyt arvonsa tyystin.
Edit. typoja.
:facepalm:
Quote
X
Presidentti Niinistö YK:ssa: "Edessämme on maailmanlaajuinen ilmastohätätila" – Ylen kirjeenvaihtaja tiivistää videolla puheen keskeisen sisällön
X
"Edessä on maailmanlaajuinen ilmastohätä"
Presidentti peräänkuulutti entistä kunnianhimoisempia päästövähennyssuunnitelmia ja patisti nopeuttamaan käynnissä olevaa siirtymistä fossiilisten polttoaineiden käytöstä muihin energiamuotoihin.
– Ei ole liioiteltua todeta, että meillä on edessämme maailmanlaajuinen ilmastohätätila.
Niinistä totesi, ettei YK:ssa tullut esiin kovin paljon konkreettista, mutta monet toistivat, että jotain pitää tehdä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12109852 (https://yle.fi/uutiset/3-12109852)
Quote
Tällainen on "pesusienikaupunki" – ilmastonmuutoksen aiheuttamiin rankkasateisiin varaudutaan rakentamalla putkien sijaan tulvapuistoja
Kaupunkiympäristön suunnittelussa kiinnitetään yhä enemmän huomiota siihen, etteivät sadevesiverkostot ylikuormitu. Ilmastonmuutos voi lisätä rajuja vesisateita ja samanaikaisesti kaupungistuminen kiihtyy.
Ilmastonmuutos saattaa jatkossa aiheuttaa aiempaa rajumpia vesisateita. Tähän on myös alettu kiinnittää yhä enemmän huomiota kaupunkirakentamisessa.
Ongelma on yhteinen kaikkialla maailman kaupungistuvissa yhteiskunnissa.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12108715 (https://yle.fi/uutiset/3-12108715)
Quote
Ilmastonmuutos panee suomalaisen rakennuskannan koville – Tuore väitös: riskiryhmässä ovat vuosina 1960–1989 rakennetut kerrostalot
Ympäristöministeriön mukaan ilmastonmuutoksen vaikutukset on jo huomioitu rakentamismääräyksissä.
PETRI BURTSOV
18.2.2020
•
Päivitetty 18.2.2020 20:16
Tampereen Kaarilan sortumavaarassa oleva rivitalo on herättänyt viime päivinä runsaasti mielenkiintoa.
Rivitalossa asuvia perheitä kehotettiin lähtemään kodistaan sen jälkeen, kun maa sortui aivan talon perustusten vierestä.
Syytä maan vajoamiselle ei tiedetä, mutta maat sortuivat talon juurelta sunnuntain ja maanantain välisenä yönä, kun satoi paljon.
Ilmastonmuutoksen myötä sään ääri-ilmiöt, kuten tulvat, rankkasateet ja kovat myrskytuulet tulevat yleistymään myös Suomessa(siirryt toiseen palveluun).
Tämä puolestaan vaikuttaa Suomen rakennuskannan kestävyyteen. Viranomaiset päivittävät parhaillaan maankäyttö- ja rakennuslakia, ja osana uudistusta myös ilmastonmuutokseen varautumiseen on kiinnitetty huomiota.
Tuore väitös: ilmastonmuutos laittaa Suomen rakennuskannan koville
Tampereen yliopiston tuoreen väitöskirjan mukaan(siirryt toiseen palveluun) Suomen rakennuskanta joutuu koville ilmastonmuutoksen myötä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11215215 (https://yle.fi/uutiset/3-11215215)
[tweet]1180840500527554561[/tweet]
https://twitter.com/ilmastoblogi/status/1180840500527554561
Quote
Nimi Elonvaalijat ry 14.08.2019
Y-tunnus 3084539-7
Kotipaikka Helsinki 14.08.2019
Rekisteröintiajankohta 14.08.2019
Yhdistyksen tila Rekisterissä
Erityistilanne
Yhteystiedot
Postiosoite
c/o Voima Kustannus
Vellamonkatu 30 B
00550 HELSINKI
Suomi
https://yhdistysrekisteri.prh.fi/basicinformation?businessId=3084539-7&timeZone=Europe/Helsinki (https://yhdistysrekisteri.prh.fi/basicinformation?businessId=3084539-7&timeZone=Europe/Helsinki)
Quote
Ei ole aikaa hukattavaksi!
07.06.2016 - 15:15
Poliittinen tilanne Suomessa ja laajemminkin maailmalla on mielenkiintoinen, huomauttaa tuore Kommunistisen nuorisoliiton puheenjohtaja Minna Mentula.
– Toisaalta omistava luokka tuntuu olevan pahemmin niskan päällä kuin vuosikymmeniin. Valtamedia toistaa oikeistoideologiaa kun yhdestä suusta, vallassa on porvareiden etua röyhkeän suorasti ajava hallitus ja moni työväenluokkainenkin tuntuu olevan sitä mieltä, että heidän, ja varsinkin heitä köyhempien etuja on karsittava jonkin niin sanotun yhteisen hyvän vuoksi. Toisaalta myös Suomessa, puhumattakaan muusta Euroopasta, on ollut poikkeuksellisen laajaa protestointia hallituspolitiikkaa vastaan, ja ammattiliitotkin ovat aktivoituneet.
X
on tehtävä selväksi, että hyvinvointivaltio ei voi edes kovin lyhyellä tähtäimellä olla tavoiteltava ja kestävä ratkaisu. Se ei ole päämäärämme. Ei ole löydettävissä yhteistä hyvää, ennen kun luokkarakenne on sosialismin kautta tuhottu.
– Vaikka kommunismilla on yhä vahva leima suomalaisten enemmistön mielissä, meidän ei pidä hävetä, että olemme tämän tien valinneet. Päinvastoin on näytettävä, että olemme valmiit radikaaleihinkin tekoihin päämäärämme puolesta. Näytettävä, että pidämme omia tavoitteitamme suuremmassa arvossa kuin porvarillisen yhteiskunnan arvoja ja lakeja.
X
– Fasismin nostaessa rumaa päätään ja ympäristötuhon käydessä yhä totaalisemmaksi, meillä ei ole aikaa hukattavaksi. Jopa lyhyen tähtäimen tavoitteidemme, vaikka niiden täytyy olla realistisia, on niiden oltava kunnianhimoisia ja aina kohti vallankumousta suuntaavia.
https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/ei-ole-aikaa-hukattavaksi (https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/ei-ole-aikaa-hukattavaksi)
Quote
Minna Mentula
SKP
EI VALITA
ÄÄNIÄ
111
VERTAUSLUKU
192.9
Äänistä laskettu 100% (18.4.2019 18:01)
Sosiaalinen media
facebook
Vaalipiiri:
Pirkanmaan vaalipiiri
Ehdokasnumero:
86
Ikä:
28
Äidinkieli:
Suomi
Ammatti:
Työtön maisteri
Koulutus:
korkeakoulututkinto
Poliittinen esikuva:
Lenin
Vaaleihin käytetty raha:
alle 500 euroa
Miksi minut pitäisi valita eduskuntaan:
Ihmisten valitseminen eduskuntaan on kovin hatara tapa yrittää vaikuttaa. Tahdon mieluummin rohkaista järjestäytymään, painostamaan päättäjiä ja rakentamaan itse toverien kanssa uutta yhteiskuntaa. Eduskunnassa olisin tinkimättömästi ympäristön ja työväenluokan vallankumouksen puolella. Ja olen sen ulkopuolellakin.
VAALILUPAUKSET
1
Asetan ympäristön hyvinvoinnin, erityisesti ilmastonmuutoksen torjumisen, prioriteettilistan kärkeen.
2
Hyvinvoinnin ja työllisyyden lisäämiseksi yli sata vuotta vanha työaikalaki tulee uudistaa ja työaikaa laskea kuuteen tuntiin päivässä ja 30 tuntiin viikossa ansioita alentamatta.
3
Rikkaat ovat maailman syöpä. Kaikelle tulolle on asetettava katto, jonka ylittävälle osalle säädetään 100 % vero. Onnellisuus ei enää kasva 6000 e/kk tulorajan jälkeen, joten kukaan ei edes kärsisi, jos tämä olisi maksimitulon lähtötaso.
NÄITÄ EHDOKAS ON LÄHINNÄ
Ehdokkaan vastaukset ovat näin samankaltaisia muiden puolueiden ehdokkaiden keskimääräisten vastausten kanssa.
SKP 82%
EOP 79%
KTP 77%
VAS. 77%
FP 76%
VIHR.74%
https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/8/ehdokkaat/1965?lang=fi-FI (https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/8/ehdokkaat/1965?lang=fi-FI)
Quote
X
JULISTAMME SUOMEEN ILMASTOHÄTÄTILAN.
Elokapina – Extinction Rebellion Finland julistaa Suomeen ilmastohätätilan. Elämme keskellä ilmaston ja ekologian kriisiä ja vaadimme, että tilanteeseen suhtaudutaan sen vaatimalla vakavuudella. Esitämme kolme vaatimusta hallitukselle, medialle ja koko yhteiskunnalle. Käytämme kansalaistottelemattomuutta ja väkivallatonta suoraa toimintaa – muiden demokraattisten keinojen ohella – saadaksemme aikaan tarvittavia yhteiskunnallisia järjestelmätason muutoksia. Olemme osa maailmanlaajuista liikettä, Extinction Rebellionia, ja toimintamme perustuu liikkeen yhteisiin arvoihin ja periaatteisiin.
https://elokapina.fi/ (https://elokapina.fi/)
Quote
X
Syyskapinassa vaadimme hallitusta julistamaan Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätilan. Sen myötä hallituksen on ryhdyttävä välittömästi hätätilannetta vastaaviin konkreettisiin toimiin, joilla Suomen luonnonvarojen ylikulutus ja päästöt lasketaan muutamassa vuodessa ekologisesti kestävälle tasolle.
Olemme kaduilla 29.9. alkaen 10 päivän ajan, koska suhtautumisemme ilmastokriisiin ja ylikulutukseen on muututtava. Suomalaisen yhteiskunnan on siirryttävä ekologisesti kestävään aikakauteen.
Hallitus, tarvitsemme apuanne.
Alta voit lukea tapahtuman tarkemmat tiedot ja roolien kuvaukset. Jos olet jo tutustunut Syyskapinaan ja sen vaatimuksiin, jatka suoraan ilmoittautumaan.
X
https://syyskapina.fi/fi/syyskapina-2021/ (https://syyskapina.fi/fi/syyskapina-2021/)
Kommunistisen Nuorisoliiton Minna Mentula A-Talkin kiakkovierasillassa
https://www.youtube.com/watch?v=6TptYYiELWY
QuoteKommunistisen nuorisoliiton tuore puheenjohtaja Minna Mentula esittää liiton tervehdyksen SKP:n edustajakokoukselle 4.6.2016. Ympäristötuhon ja fasismin edessä ei ole aikaa hukattavissa.
KomNL:n tervehdys SKP:n edustajakokoukselle 2016
https://www.youtube.com/watch?v=WPFmasROoc0
Suomen Rauhanpuolustajat
Turvallisuuspolitiikka ja Nato
https://www.youtube.com/watch?v=DW9sDz72SYM&t=224s
https://www.google.com/search?q=Minna+Mentula&oq=Minna+Mentula&aqs=chrome..69i57j0i512l2j0i22i30l2j69i61j69i60.1289j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Minna+Mentula&oq=Minna+Mentula&aqs=chrome..69i57j0i512l2j0i22i30l2j69i61j69i60.1289j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Elokapinahenkilöt aikovat laittaa ahterit manskiin kymmeneksi päiväksi...
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/elokapina-palaa-tukkimaan-mannerheimintien-nyt-10-paivaksi-liikkeelta-vaatimus-marinin-hallitukselle/2e3bc373-0f22-4824-b562-f2d819599d1b
QuoteLiike kertoo aikovansa olla tällä kertaa "kaduilla" peräti 10 päivän ajan eli 8. lokakuuta asti. Liikkeen edellinen protesti Mannerheimintiellä herätti suurta huomiota liikenteen häiriöiden vuoksi ja se purettiin poliisin voimatoimin.
"Jatkamme kapinointia, kunnes hallitus julistaa Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätilan. Hallituksen on otettava ilmastokriisi vakavasti ja ryhdyttävä tarvittaviin toimenpiteisiin", liike kertoo.
Saapi nähdä miten käy,,katu on kylmä istua..mieshenkilöille(oletetuille) voi tulla prostata nuoresta iästä huolimatta. Kannattaa ottaa joku ekologinen , kierrätetty/käytetty pefletti persiin alle, elokapinan naisoletetuille vaikkapa puista pudonneista lehdistä valmistetut istuma-alustat.
Vaan katsellaan, muuttuvatko päivät minuuteiksi kadun tukkimisen osalta.
^ Luvassa virkistävää, vaakasuoraa sadetta. Nyt katsotaan ovatko kapinalliset sokerista tehtyjä :)
Quote
Ilmastonmuutos lisää Suomen sademääriä, ja näin se tuntuu eri maakunnissa – katso kotialuettasi lähivuosikymmeninä kohtaavat tulvariskit
Ilmastopaneelin tuore raportti kokoaa ensimmäistä kertaa yhteen ilmastonmuutoksen vaikutuksia maakunnittain. Raportti muistuttaa, että useimmissa maakunnissa tarvitaan nyt aktiivista tarttumista sopeutumisen suunnitteluun.
MARIKA KATAJA, PAULIINA HAPPO
23.9. 18:15
•
Päivitetty 23.9. 18:40
Suomen ilmasto muuttuu lähivuosikymmeninä peruuttamattomasti. Muutos pitää ottaa huomioon alueellisissa sopeutumissuunnitelmissa, muistutetaan Suomen ilmastopaneelin torstaina julkaistussa raportissa.
Suomessa ilmastonmuutos tuo mukanaan erityisesti rankkasateita ja tulvia.
Tulevaisuuden matalapaineet pitävät sisällään enemmän vettä. Sateiden ilmastonmuutoskerroin on vuorokausisateille 1,25–1,3 ja tuntisateille 1,35–1,5.
Tämä tarkoittaa sitä, että esimerkiksi hulevesitulvien määrä kasvaa tulevaisuudessa kaikissa Suomen maakunnissa. Erityisesti riskiä on suuremmissa kaupungeissa, joissa viemäriverkostot eivät kykene vetämään rankkasateiden vesimääriä entiseen tapaan.
Toisaalta Suomen talviolosuhteet muuttuvat, joten lumen ja jään sulamisesta aiheutuvat tulvat muuttavat myös luonnettaan, paikoin jopa vähenevät.
Porissa on Suomen suurin tulvariski. Toisena tulee Rovaniemi. Myös Suomen etelärannikko ja Kymenlaaksossa Kymijoen varsi sekä Haminan ja Kotkan rannikkoalue joutuvat painimaan sekä rankkasateiden että meritulvien kanssa.
Kokosimme tähän pääkohtia maakuntien tulvariskeistä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12112542 (https://yle.fi/uutiset/3-12112542)
Quotepainimaan sekä rankkasateiden että meritulvien kanssa
Mikä on meritulva?,,tulviiko meri maalle?..vuonna 2024? Ei kai kukaan normijärkinen ihminen usko tuohon yle-soopaan?
Quote from: simppali on 23.09.2021, 20:15:25
Quotepainimaan sekä rankkasateiden että meritulvien kanssa
Mikä on meritulva?,,tulviiko meri maalle?..vuonna 2024? Ei kai kukaan normijärkinen ihminen usko tuohon yle-soopaan?
:facepalm:
Tulvii. Sopivissa ilmanpaine- ja tuuliolosuhteissa merivesi pakkautuu tänne Itämeren perukoille. Kemissä merivesi on pahimmillaan noussut 2 metriä yli keskimerenpinnankorkeuden (1982) ja Helsingissä 1.5 metriä (2005).
Uutisissa asian tuntia kertoi hulevesien (sadevesien, tulvavesien) käsittelystä.
Viherkatot sitovat sadevettä hyvin. (tulee mieleen vanhat tasakatot, jotka vuotivat jo sateella muutaman vuoden jälkeen. Miten sitten viherkasveja kasvavat kattokosteikot?)
Sitten hulevettä voidaan imeyttää esim. ruohoalueille, jotka ovat hyvin vettä sitovaksi ja läpäiseväksi pohjustettuja.
-Hieno idea normioloissa, mutta entä rankkasateen aiheuttaman tulvan aikana, kun ruohoalue ei ime kaikkea, mikä sataa taivaalta, ja valuu hulevesikaivoihin joista vesi imeytetään nurmikolle, josta se valuu takaisin ja josta se imeytetään...
-i-
Paras ratkaisu riippumatta siitä mitä ajattelee ilmastonmuutoksesta on olla tekemättä mitään alueilla, joissa tähän mennessä ei ole ollut merkittävää tuhoa aiheuttaneita tulvia. Kyllä siinä sitten kerkeää,kun mennään edes lähelle vaarallista. Samalla teknologia kehittyy eksponenttiaalisesti vuosi vuodelta.
Quote from: Puuha-Pepe on 23.09.2021, 20:33:32
Quote from: simppali on 23.09.2021, 20:15:25
Quotepainimaan sekä rankkasateiden että meritulvien kanssa
Mikä on meritulva?,,tulviiko meri maalle?..vuonna 2024? Ei kai kukaan normijärkinen ihminen usko tuohon yle-soopaan?
:facepalm:
Tulvii. Sopivissa ilmanpaine- ja tuuliolosuhteissa merivesi pakkautuu tänne Itämeren perukoille. Kemissä merivesi on pahimmillaan noussut 2 metriä yli keskimerenpinnankorkeuden (1982) ja Helsingissä 1.5 metriä (2005).
Oliko vuosina 1982 ja 2005 ilmastonmuutos meneillään?..vai onko yle:n uutisessa mainittu vuosi 2024 se milloin saadaan taas meritulvia,,vaikuttaa samalta kun Hyacinth Bucketin kynttiläillalliset, niihinkin piti saapua tärkeitä ihmisiä,,vähän meritulvaa vastaavia.
Quote from: Talvetar on 24.09.2021, 01:49:37Kuka kertoisi minna mentulalle ja hänen kannattajilleen, että lenin tapatti toisen maailman sodan aikana enemmän ihmisiä, kuin hitler = poikkeuksena vain, että kyseessä oli pääosin oman maan kansalaiset? ???
Tilastojen valossa kommunismin todellinen tavoite on omien kansalaisten murhaaminen. Mentula voi alussa kuvitella olevansa niskalaukausten antavalla puolella, mutta vallankumous syö lapsensa, yleensä ennemmin kuin myöhemmin.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
"... the number of people killed by the Communist governments amounts to more than 94 million".
QuoteYmpäristöliike Elokapina kertoo kotisivuillaan palaavansa protestoimaan Mannerheimintielle 29. päivä syyskuuta.
Liike kertoo olevansa paikalla kymmenen päivää aina 8. lokakuuta saakka.
[...]
– Arvioimme, että 10 päivän mielenosoitus Mannerheimintiellä aiheuttaa kohtuullista häiriötä suhteessa tilanteeseen ja asiaan, jota olemme ajamassa ja tuomassa esiin.
[....]
– On mahdollista, että poliisi päättää purkaa mielenosoituksen sen ollessa vielä käynnissä, jolloin kiinniottovalmiit blokkaajat toteuttavat kansalaistottelemattomuutta. Kiinniottojen jälkeen palaamme pian takaisin mielenosoituspaikalle, kirjoittaa Elokapina.[...]
https://kytkin.y4works.fi/networks/events/65820
Onnea Helsinki. :)
Sinänsä sama vaikka muuttaisivat Mannerheimintien kävelykaduksi ja punaisten lyhtyjen kaduksi.
Joku voisi melkein kuvitella että jos tuollainen protesti toteutuu täydessä mitassaan, sen pääasiallinen lopputulos on Vihreiden kannatuksen lasku ja sisäinen eripura, ainakin niin kauan kuin Ohisalo selittelee (muiden muassa) tuon rikollisporukan toimia parhain päin. Toisinaan tulee fiilis että Elokapinaakin rahoitettaneen Venäjältä vain sekasorron ja eripuran yhteiskunnassa aikaan saamiseksi.
Mikäli Mannerheimintie olisi oikeasti kymmenen päivää poikki olisi siinä aika paljon seliteltävää myös täysin Elokapinan tueksi asettuneiden Ylen ja (huutoetäisyydellä protestista todennäköisesti kaveeraavan) Sanoman osalta. Mikään ei ole tehokkaampi tapa syödä näiden uskottavuutta kuin pakottaa ne kannattamaan toimia joista on tavalliselle kaupunkilaiselle pelkästään haittaa ja jotka luovat vahvasti mielikuvaa siitä että ko. "instituutiot" ovat rikollisten puolella. Käytännössähän nämä mediat on niin täysin naisitettu Elokapinan sympatisoijilla ettei niillä ole juuri vaihtoehtojakaan...
Veikkaan että tähän yritetään löytää kuitenkin kulisseissa jokin tapa saada kuvio estettyä tai vesitettyä. Mikä se sitten on? Korvamerkityt sata miljoonaa Sisäministeriöltä punakhmerien puuhakerholle? Rasistisesti liian kylmään ilmanalaan vetoamalla äärivasemmalle poistuminen? Mikä?
Toisaalta ohisalolaisella rikollisjärjestöllä ei ole vähään aikaan edessään yksiäkään vaaleja Helsingissä, että periaatteessa kai voidaan antaa mennä vaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.09.2021, 07:00:57
Tilastojen valossa kommunismin todellinen tavoite on omien kansalaisten murhaaminen. Mentula voi alussa kuvitella olevansa niskalaukausten antavalla puolella, mutta vallankumous syö lapsensa, yleensä ennemmin kuin myöhemmin.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
"... the number of people killed by the Communist governments amounts to more than 94 million".
Entäs kommunismi argumentti! ;D
Noo, mä muistan nähneeni televisiosta Forssan julistuksen 100 vuotias juhlista -03 skp:n nuorten naisten selvittelevän, että ei kommunismi
tietenkään tarkoita mitään stalinin keskitysleirejä. :roll:
(Forssan julistusta juhlivat silloin sdp, vasemmistoliitto ja skp omissa porukoissaan)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Forssan_ohjelma
Quote
X
Lukuisissa Suomen kaupungeissa nuoret ovat perjantaiaamuna kokoontuneet ilmastolakkoon.
Iltalehti seurasi ilmastolakkoa Helsingissä Eduskuntatalolla aamupäivällä. Sateisena perjantaina paikalle saapui aamupäivällä arviolta pari sataa mielenosoittajaa.
Iltalehti haastatteli videolle nuoria ja vanhemmankin ikäpolven mielenosoittajia.
X
Mielenosoituksen järjestää nuorten ilmastojärjestö Fridays For Future Finland.
Järjestö muistuttaa, että ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat jo nähtävissä. Tänä vuonna ympäri maailmaa on nähty sään ääri-ilmiöitä kuten tulvia ja hellejaksoja. Myös Suomessa kesä oli poikkeuksellisen kuuma.
Ilmastonmuutoksen myötä sään ääri-ilmiöt, esimerkiksi kuivuus, tulvat ja helteet yleistyvät ja asettavat suuren määrän maapallon väestöstä ja luonnosta merkittävään vaaraan, järjestö kertoo mielenosoituksen kutsussa.
Järjestön viesti on, että päästöjä on vähennettävä nopeasti. On luovuttava fossiilisista polttoaineista ja lopettaa niiden louhinta, polttaminen ja käyttö. Tässä poliitikot ja vallanpitäjät ovat nuorten mielestä epäonnistuneet.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/60611d76-182d-4dbd-afa9-46d89b374794
Vielä pari kuvaa kommunistien aivopesemistä lapsista.
Välillä sitä miettii, että näille kiukutteleville keloapinoille pitäisi ihan isällisenä opetuksena antaa juuri se, mitä he haluavat. Eli kaikki fossiilisten käyttö nollaan per heti. Voisi tulla aika äkkiä ikävä teknologista yhteiskuntaa, kun sähköä ei olisi, lämpöä ei olisi, ja suurin osa väestä joutuisi palaamaan takaisin hevosvetoiseen omavaraismaatalouteen. Työstä ei tosin olisi pulaa, mutta ruokaa ei sitten ehkä riittäisi ihan nykyiseen malliin.
Ei näillä taida olla mitään käsitystä vaatimustensa laajuudesta. Kaikki kuljetus, maatalous lannoitteineen ja työkoneineen, lukuisat materiaalit, jopa lääkkeet ovat riippuvaisia fossiilisista tuotteista. Ei niistä ihan yhdessä yössä luovuta. Ei sitä teknologiaa vaan vielä ole olemassa.
Suoraan Raamatusta: Jeesus: "antakaa heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät."
Quote from: Siener on 24.09.2021, 13:46:04
Suoraan Raamatusta: Jeesus: "antakaa heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät."
Elokapina on mielenterveyshäiriöstä kärsivien terapialiike. Jos he taas katkaisevat raitiovaunuliikenteen Mannerheimintiellä, niin oikea toimenpide on passittaa heidät psykiatriseen pakkohoitoon. Näin ei kuitenkaan tapahdu, koska sisäministeri ja koko hallitus ovat ammattivalehtelijoita ja hyötyvät mielenvikaisten hillumisesta raitiovaunujen esteenä.
Quote from: l'uomo normale on 24.09.2021, 07:23:14
QuoteYmpäristöliike Elokapina kertoo kotisivuillaan palaavansa protestoimaan Mannerheimintielle 29. päivä syyskuuta.
Liike kertoo olevansa paikalla kymmenen päivää aina 8. lokakuuta saakka.
[...]
– Arvioimme, että 10 päivän mielenosoitus Mannerheimintiellä aiheuttaa kohtuullista häiriötä suhteessa tilanteeseen ja asiaan, jota olemme ajamassa ja tuomassa esiin.
[....]
– On mahdollista, että poliisi päättää purkaa mielenosoituksen sen ollessa vielä käynnissä, jolloin kiinniottovalmiit blokkaajat toteuttavat kansalaistottelemattomuutta. Kiinniottojen jälkeen palaamme pian takaisin mielenosoituspaikalle, kirjoittaa Elokapina.[...]
https://kytkin.y4works.fi/networks/events/65820
Onnea Helsinki. :)
Sinänsä sama vaikka muuttaisivat Mannerheimintien kävelykaduksi ja punaisten lyhtyjen kaduksi.
Poliisi tiedottaa:
Quote
Mielenosoitus voi aiheuttaa merkittävää liikennehaittaa Mannerheimintiellä
Elokapina on tehnyt poliisille ilmoituksen mielenosoituksesta Mannerheimintiellä 29.9.-8.10., jolloin se aiheuttaisi merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa.
Poliisin tehtävä on turvata yleinen järjestys ja turvallisuus sekä mielenosoittajien ilmaisunvapaus.
- Poliisi on neuvotellut mielenosoituksen järjestäjän kanssa, ja osoittanut mielenosoituspaikaksi Kansalaistorin, mutta mielenosoittajat eivät ole suostuneet yhteistyöhön. Jos mielenosoitus toteutuu olennaisesti lain vastaisena, vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai estää liikennettä, poliisi voi puuttua tilaisuuden kulkuun, keskeyttämällä tai päättämällä mielenosoituksen kertoo ylikomisario Heikki Porola.
Mielenosoituksen keskeyttäminen arvioidaan aina tilannekohtaisesti ja poliisin neuvot ja tarvittaessa määräykset, sekä niiden toimeenpanemiseen käytettävät keinot, perustuvat sen hetkiseen kokonaisarvioon. Poliisi pyrkii aina ensisijaisesti neuvottelemaan järjestäjän kanssa tilanteen ratkaisemiseksi, jotta keskeyttäminen voidaan välttää.
https://poliisi.fi/-/mielenosoitus-voi-aiheuttaa-merkittavaa-liikennehaittaa-mannerheimintiella (https://poliisi.fi/-/mielenosoitus-voi-aiheuttaa-merkittavaa-liikennehaittaa-mannerheimintiella)
Jäämme mielenkiinnolla odottamaan sisäministerin kannanottoa riehujien puolesta ja poliittista ohjeistusta poliisin suuntaan.
Quote from: Siener on 24.09.2021, 13:46:04
Suoraan Raamatusta: Jeesus: "antakaa heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät."
joku ylen toimittaja oli mukaillut tuota hieman taannoin, liittymään näihin hiilijuttuihin. Se meni osapuilleen näin. "Antakaa anteeksi
nuoret ne (vanhat ihmiset) eivät tiedä mitä tekevät.
Se juttu löytynee täältä, tai siitä toisesta ilmastoketjusta. Hommalta sen kuitenkin luin.
Kaikenlaisten perjantaivapaiden ja kyltti kädessä hillumisten yleinen hyväksyntä ja organisoiminen tuolla notkuvalle väelle on kummallinen ilmiö jolla ei yleisesti nähdä olevan mitään kontribuutiota yhtäältä oikean laidan työvoimapula-agendaan ja toisaalta yleisesti ihmeteltyyn Pisa-tulosten kehitykseen. :facepalm:
[tweet]1441038733076271104[/tweet]
https://twitter.com/noora_tapio/status/1441038733076271104
[tweet]1441038738520518658[/tweet]
https://twitter.com/noora_tapio/status/1441038738520518658
[tweet]1441038741569785858[/tweet]
https://twitter.com/noora_tapio/status/1441038741569785858
Quote
Tampereen yliopisto poisti Elokapinan julisteet ilmoitustauluilta ja joutui puolustamaan linjaansa: "Poistamme aika säännöllisesti eri materiaaleja"
Elokapina pitää yliopiston linjausta outona. Samanlainen käytäntö on ainakin osassa muitakin korkeakouluja, mutta Tampereella väläytetään sääntöjen muuttamista.
MARI JÄNTTI
24.9. 17:21
•
Päivitetty 24.9. 18:17
Tampereen yliopisto on poistanut keskustakampuksensa ilmoitustauluilta ympäristöliike Elokapinan julisteita. Niissä kerrottiin ensi viikolla alkavasta syyskapinasta. Uusia julisteita on kuitenkin tuotu takaisin ilmoitustauluille.
Asiasta on käyty nyt muutaman päivän ajan keskustelua Twitterissä. Keskusteluun on ottanut osaa muun muassa Tampereen kaupunginvaltuutettu Noora Tapio (vas.). Tapio on yhteiskuntatutkimuksen opiskelija ja toimii puheenjohtajana Vihreän vasemmiston edustajistoryhmässä Tampereen ylioppilaskunnassa.
Tapion mukaan yliopistojen tulee olla niitä paikkoja, joissa on mahdollisuus käydä avointa poliittista keskustelua.
– Jos jossain pitää kestää eriäviä mielipiteitä, niin yliopistoyhteisöissä. Ei ole mielekästä demokratian osalta, jos yliopisto pyrkii eristämään politiikan muualle.
Hän myös muistuttaa, että Elokapinassa toimii ihmisiä, jotka ovat osa yliopistoyhteisöä.
Lisäksi keskusteluun on osallistunut muun muassa kokoomukseen ja perussuomalaisiin kuuluvia sekä poliittisesti sitoutumattomia henkilöitä. Tapio uskoo, että Elokapinan viesti herättää vastustusta osassa ihmisiä.
– Kuitenkin lähtökohtaisesti on erikoista yrittää rajata kansalaistottelemattomuutta pois, koska kyse on varsin perinteisestä yhteiskunnan tavasta vaikuttaa. Toivoisin, että Tampereen yliopistossa olisi ymmärrystä tällaisista liikkeistä.
X
Yliopiston järjestyssäännöissä sanotaan, että korkeakoulun ulkopuolisten tahojen kaupallinen, poliittinen, uskonnollinen ja muu julistava toiminta on kiellettyä ilman erillistä lupaa.
X
Elokapinan julisteita on poistettu tällä viikolla yliopiston ilmoitustauluilta, mutta niitä ilmestyy sinne lisää.
X
Elokapina pitää yliopiston linjausta outona.
Päätös kummastuttaa järjestöä muun muassa siksi, että kestävä kehitys on yliopiston strategian keskiössä, ja että vastuullisuus, avoimuus ja kriittisyys ovat sen keskeisiä arvoja.
– Elokapinan toiminta pohjaa tieteeseen, joten on erikoista, että tämä nähdään julistuksellisena tai poliittisena. Elokapina on myös puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, johon kaikkien puolueiden jäsenet ovat tervetulleita, Elokapinan mediaryhmästä kerrotaan.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12114167 (https://yle.fi/uutiset/3-12114167)
Quote– Elokapinan toiminta pohjaa tieteeseen, joten on erikoista, että tämä nähdään julistuksellisena tai poliittisena. Elokapina on myös puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, johon kaikkien puolueiden jäsenet ovat tervetulleita, Elokapinan mediaryhmästä kerrotaan.
Mihin tieteeseen perustuu elokapinan aikomus laittaa persaukset kymmeneksi päiväksi planeetan pintaan hesan keskeisimmällä kadulla? vihreä pseudotiede?
QuoteMutta yliopisto ei ole koulu – tai ainakaan sen ei pitäisi olla sitä, vaikka sellaiseksi sitä koetetaan muuttaa.
..Noora Tapio, monelle opiskelijalle yliopisto on koulu, jossa laitetaan oman tulevaisuuden palikat siihen nippuun minkä takia on opiskelija valinnut/päässyt opiskelemaan yliopistoon, Teille elokapinallisille yliopisto on kivojen puuhailujen kerho, kerho jossa voi julistaa omaa poliittista ideologiaa.
Onneksi jotkut viellä opiskelevat , ja jonain päivänä valmistuvat.
Quote
X
Kolmen pohjoismaan saamelaisnuoret vaativat tuoreessa julkilausumassaan(siirryt toiseen palveluun) välittömiä toimia ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi. Nuoret eri maissa ovat yhtä huolissaan siitä, millainen Saamenmaan tulevaisuus on, ja miten oma kulttuuri ja perinteiset elinkeinot säilyvät, kun ilmasto muuttuu.
Suomen saamelaiskäräjien nuorisoneuvoston puheenjohtaja Anni-Sofia Niittyvuopio sanoo, että alkuperäiskansat ovat huolissaan siitä, miten ilmastonmuutosta hillitsevät toimet tarkoittavat saamelaisille, jotka ovat alun perin joutuneet siirtymään pois omilta alueiltaan energiantuotannon ja metsänhakkuiden vuoksi.
– Nyt saamelaisilta vaaditaan, että he siirtyvät pois ilmastonmuutosta ehkäisevien toimien, kuten tuulivoimaloiden, tieltä. Me saamelaisnuoret näemme, että tässä harjoitetaan vihreää kolonialismia, Niittyvuopio sanoo.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12114178 (https://yle.fi/uutiset/3-12114178)
Quote from: l'uomo normale on 24.09.2021, 07:23:14
QuoteYmpäristöliike Elokapina kertoo kotisivuillaan palaavansa protestoimaan Mannerheimintielle 29. päivä syyskuuta.
Liike kertoo olevansa paikalla kymmenen päivää aina 8. lokakuuta saakka.
[...]
– Arvioimme, että 10 päivän mielenosoitus Mannerheimintiellä aiheuttaa kohtuullista häiriötä suhteessa tilanteeseen ja asiaan, jota olemme ajamassa ja tuomassa esiin.
[....]
– On mahdollista, että poliisi päättää purkaa mielenosoituksen sen ollessa vielä käynnissä, jolloin kiinniottovalmiit blokkaajat toteuttavat kansalaistottelemattomuutta. Kiinniottojen jälkeen palaamme pian takaisin mielenosoituspaikalle, kirjoittaa Elokapina.[...]
https://kytkin.y4works.fi/networks/events/65820
Onnea Helsinki. :)
Sinänsä sama vaikka muuttaisivat Mannerheimintien kävelykaduksi ja punaisten lyhtyjen kaduksi.
Vielä kun kuulisi sen, miten katujen tukkiminen on laillista. No, ei kai poliisilta voi enempää odottaa kun on niin kiire kytätä twätteriä ja muuta somea sen varalta että joku sanoisi tuhman sanan. :o
Quote from: simppali on 24.09.2021, 19:01:29
Quote– Elokapinan toiminta pohjaa tieteeseen, joten on erikoista, että tämä nähdään julistuksellisena tai poliittisena. Elokapina on myös puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, johon kaikkien puolueiden jäsenet ovat tervetulleita, Elokapinan mediaryhmästä kerrotaan.
Mihin tieteeseen perustuu elokapinan aikomus laittaa persaukset kymmeneksi päiväksi planeetan pintaan hesan keskeisimmällä kadulla? vihreä pseudotiede?
Ilmeisesti kommunismi on heidän mielestään tiedettä. Niin kuin Lysenkoismi. :roll:
Quote from: simppali on 24.09.2021, 19:01:29
Mihin tieteeseen perustuu elokapinan aikomus laittaa persaukset kymmeneksi päiväksi planeetan pintaan hesan keskeisimmällä kadulla? vihreä pseudotiede?
Quote
X
Marxismi-leninismi säilyi NKP:n virallisena ideologiana aina Neuvostoliiton lakkauttamiseen (1991) asti. Puolueen teot oikeutettiin vetoamalla Karl Marxin, Friedrich Engelsin ja Vladimir Iljitš Leninin teksteihin. Lukijan vakuuttaminen tekstin marxilais-leniniläisyydestä muodosti keskeisen osan kommunistien teksteissä ja tämä tapahtui muun muassa siteeraamalla niitä, jotka varmasti tunnettiin marxilais-leniniläisiksi. Marxismi-leninismi oli retoriikassa mahdollistanut saavutetut voitot ja sille oli pysyttävä ehdottoman uskollisena. NKP:n päätösten nähtiin olevan osoitus tämän tieteen matemaattisen tarkasta soveltamisesta. Oikean lopputuloksen ei nähty olevan tulkitsijasta riippuvainen vaan "objektiivisesti tosi". Tässä mielessä tulkittuna marxismi-leninismin historia seuraa siis Neuvostoliiton valtiollista historiaa.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marxismi-leninismi#Neuvostoliitto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Marxismi-leninismi#Neuvostoliitto)
Quote
X
Elokapinan/XR:n suomalainen tukiyhdistys on elokuussa päässyt yhdistysrekisteriin. Yhteystiedoiksi on merkitty Suomen kommunistisessa puolueessa vaikuttava Minna Mentula.
X
Poliittinen esikuva:
Lenin
X
on tehtävä selväksi, että hyvinvointivaltio ei voi edes kovin lyhyellä tähtäimellä olla tavoiteltava ja kestävä ratkaisu. Se ei ole päämäärämme. Ei ole löydettävissä yhteistä hyvää, ennen kun luokkarakenne on sosialismin kautta tuhottu.
– Vaikka kommunismilla on yhä vahva leima suomalaisten enemmistön mielissä, meidän ei pidä hävetä, että olemme tämän tien valinneet. Päinvastoin on näytettävä, että olemme valmiit radikaaleihinkin tekoihin päämäärämme puolesta. Näytettävä, että pidämme omia tavoitteitamme suuremmassa arvossa kuin porvarillisen yhteiskunnan arvoja ja lakeja.
X
– Fasismin nostaessa rumaa päätään ja ympäristötuhon käydessä yhä totaalisemmaksi, meillä ei ole aikaa hukattavaksi. Jopa lyhyen tähtäimen tavoitteidemme, vaikka niiden täytyy olla realistisia, on niiden oltava kunnianhimoisia ja aina kohti vallankumousta suuntaavia.
X
Ihmisten valitseminen eduskuntaan on kovin hatara tapa yrittää vaikuttaa. Tahdon mieluummin rohkaista järjestäytymään, painostamaan päättäjiä ja rakentamaan itse toverien kanssa uutta yhteiskuntaa.
X
Rikkaat ovat maailman syöpä. Kaikelle tulolle on asetettava katto, jonka ylittävälle osalle säädetään 100 % vero. Onnellisuus ei enää kasva 6000 e/kk tulorajan jälkeen, joten kukaan ei edes kärsisi, jos tämä olisi maksimitulon lähtötaso.
NÄITÄ EHDOKAS ON LÄHINNÄ
Ehdokkaan vastaukset ovat näin samankaltaisia muiden puolueiden ehdokkaiden keskimääräisten vastausten kanssa.
SKP 82%
EOP 79%
KTP 77%
VAS. 77%
FP 76%
VIHR.74%
X
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3350388.html#msg3350388 (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3350388.html#msg3350388)
Mihinhän tällä uutisella on pyritty?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008288413.html
QuoteSUOMESSA mitattiin paikoin poikkeuksellisia lämpötiloja, kertoi Ilta-Sanomien uutisen otsikko päivälleen vuosi sitten. Tuolloin lämpötila oli noussut Hyvinkäällä ja Parikkalassa 22 asteeseen. Myös monin paikoin muualla maassa nautittiin vuodenaikaan nähden lämpimästä ilmasta.
Seuraavina päivinä sääuutisia koristivat ilmaukset lämmin tuulahdus, lämmin rintama, historiallisen kuuma sääpäivä ja lämpöennätys.
TÄNÄÄN sääuutisten sanoma on täysin toinen. Perjantain vastaisena yönä ja perjantaiaamuna sateet ja tuulet kiusasivat Etelä- ja Länsi-Suomea. Merialueilla tuuli kävi myrskylukemissa.
Ero vuoden takaiseen on huomattava.
Selvä ilmastonmuutos, kaikki ovat odottavalla kannalla, mitä jos lokakuun lopulla tulee pakkasia, tai marraskuussa sataa lunta.
QuoteTÄNÄ vuonna lämmintä tuulahdusta ei ole näköpiirissä. Tai lämpimämpää kuin perjantaina on, mutta ei yhtä lämmintä kuin vuosi sitten.
Aivan selvää, Suomessa on tuhrattu etsikkoaika ilmastonmuutoksen torjunnassa, lämmintä tuulahdusta ei tule, eikä ahmed pääse pelaamaan koripalloa, Wolt kuskiakin korpeaa ilmastonmuutos..Talvella ei voi veiveta polkupyörällä polvihousuissa, on kylmä.
Quote from: simppali on 24.09.2021, 19:29:43
Mihinhän tällä uutisella on pyritty?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008288413.html
QuoteSUOMESSA mitattiin paikoin poikkeuksellisia lämpötiloja, kertoi Ilta-Sanomien uutisen otsikko päivälleen vuosi sitten. Tuolloin lämpötila oli noussut Hyvinkäällä ja Parikkalassa 22 asteeseen. Myös monin paikoin muualla maassa nautittiin vuodenaikaan nähden lämpimästä ilmasta.
Seuraavina päivinä sääuutisia koristivat ilmaukset lämmin tuulahdus, lämmin rintama, historiallisen kuuma sääpäivä ja lämpöennätys.
TÄNÄÄN sääuutisten sanoma on täysin toinen. Perjantain vastaisena yönä ja perjantaiaamuna sateet ja tuulet kiusasivat Etelä- ja Länsi-Suomea. Merialueilla tuuli kävi myrskylukemissa.
Ero vuoden takaiseen on huomattava.
Selvä ilmastonmuutos, kaikki ovat odottavalla kannalla, mitä jos lokakuun lopulla tulee pakkasia, tai marraskuussa sataa lunta.
QuoteTÄNÄ vuonna lämmintä tuulahdusta ei ole näköpiirissä. Tai lämpimämpää kuin perjantaina on, mutta ei yhtä lämmintä kuin vuosi sitten.
Aivan selvää, Suomessa on tuhrattu etsikkoaika ilmastonmuutoksen torjunnassa, lämmintä tuulahdusta ei tule, eikä ahmed pääse pelaamaan koripalloa.
Samaa pelottelupornoa, mitä aiemminkin. Pitää pelätä ilmastonmuutosta, Kiinan virusta, rokottamattomuutta, susia tai vaikka ufomiehiä. Aina pitää pelätä. Ja antaa valtaa sen vuoksi jollekulle muulle, joka muka suojaa meitä.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
ILMASTONMUUTOS
Asukkaat jäivät mottiin, kun merivesi söi autotien ja vei tavarat pihoilta – ilmastonmuutos voi panna yli 300 ihmisen arjen uusiksi Tiutisessa
Kymenlaakso on yksi niistä Suomen alueista, joilla ilmastonmuutos voi pahentaa tulvia entisestään. Jos vesi nousee liikaa, Tiutiseen ei välttämättä pääse ilman venettä.
JASMINA KAUTA, KIRSI LÖNNBLAD
25.9. 07:15
Tiutisen saarella Kotkassa on tuulinen päivä. Veneelle ei ole mitään asiaa, arvioi saaren asukas Jari Elo. Kun tuulee, meren arvaamattomuus voi näkyä myös maalla tulvina.
– Etelä- ja lounaistuulella veden pinta voi nousta jopa puolitoista metriä. Kun rannassa menee laiturille, on laitettava saappaat, jos niilläkään enää pääsee, Elo kertoo.
Yli 300 asukkaan Tiutinen on yksi niistä paikoista Suomessa, joissa tulvariski on merkittävä. Saari on yhdistetty viereiseen Hallan saareen pengertämällä. Hallan pohjoispuolelta pääsee maihin siltaa pitkin.
Jos tuulee kovaa, etenkin ohuet ja matalat tieosuudet voivat peittyä meriveden alle.
Suomen ilmastopaneelin tuoreen raportin mukaan pelkkä tuuli ei ole tulevaisuudessa veden pintaa nostava ongelma, vaan mukaan tulevat myös rankkasateet.
X
Tammikuussa 2005 merivesi tulvi Tiutisessa niin, että saareen johtava tie jäi veden alle. vesi nousi asukas Jari Elon mukaan peräti kaksi metriä ja 19 senttimetriä. Tie jäi veden alle satojen metrien matkalta.
X
Tuoreen ilmastopaneelin raportin mukaan merenpinta nousisi arviolta noin 30 senttimetriä vuosisadan loppuun mennessä. Pahimmassa tilanteessa merenpinta voi nousta itäisellä Suomenlahdella jopa 90 senttiä.
Myös suurten merivesitulvien riski kasvaa hieman vuoteen 2050 ja selvästi vuosisadan loppuun mennessä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12114440 (https://yle.fi/uutiset/3-12114440)
https://www.google.com/maps/@60.4764546,26.977023,3a,75y,356.29h,79.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1srMfyHoavFwZVlq6VRMjnvQ!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@60.4764546,26.977023,3a,75y,356.29h,79.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1srMfyHoavFwZVlq6VRMjnvQ!2e0!7i13312!8i6656)
Osalle lukiakunnasta tuntuu olevan uskomatonta, että IPCC:n viimeisin ei kaikille aiheuta ilmastopaniikkia. Yksi merkittävä henkilö epäluulon kylväjänä nousee ylitse muiden: Al Gore. Entinen Yhdysvaltain varapresidentti, joka on kampanjoinut ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen puolesta ja ennustanut nopeita katastrofaalisia muutoksia. Kuuluisin näistä lienee vuonna 2009 tehty ennustus, että ihmisen aiheuttaman ilmaston lämpenemisen vuoksi kesällä 2013 Pohjoisnapa on jäästä vapaa.
Quote from: simppali on 24.09.2021, 19:01:29
Quote– Elokapinan toiminta pohjaa tieteeseen, joten on erikoista, että tämä nähdään julistuksellisena tai poliittisena. Elokapina on myös puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, johon kaikkien puolueiden jäsenet ovat tervetulleita, Elokapinan mediaryhmästä kerrotaan.
Mihin tieteeseen perustuu elokapinan aikomus laittaa persaukset kymmeneksi päiväksi planeetan pintaan hesan keskeisimmällä kadulla? vihreä pseudotiede?
Ilmeisesti johonkin vaihtoehtoiseen tieteeseen.
Elokapinahan ei ole hyväksynyt esimerkiksi IPCC:n raportteja, koska ne eivät ole tarpeeksi alarmistisia. Siksi Elokapinan nettisivuilla ei viitata IPCC:n hahmottelemien skenaarioiden todennäköisyyteen vaan valikoituihin tuhoennusteisiin. Esille nostettuja riskejä ei ylipäätään suhteellisteta mitenkään, ja esimerkiksi Elokapinan vuoden 2025 hiilineutraalisuusvaatimuksen toteuttamisen seurauksiin ei suostuta ottamaan kantaa, koska sellainen ei kuulemma kuulu heille. Tosin muistan viime kesältä Mannerheimintien mielenosoittajan kommentin, että heidän hiilineutraalisuusvaatimuksensa ei ole tarkoituskaan olla toteutettavissa.
Quote from: Utopi on 25.09.2021, 21:51:35
Oletko sinä @Roope hyväksynyt IPCC:n raportit? :D
Sillä ei ole minulle keskustelun kannalta merkitystä. Argumentoin lähinnä niiden väitteitä, jotka vetoavat IPCC:n auktoriteettiin ("uskokaa tiedettä"), mutta joiden liioitellut visiot eivät oikeasti ole linjassa IPCC:n raporttien kanssa, kun he esimerkiksi poimivat raporteista todennäköiseksi kehityskuluksi kaikkein epätodennäköisimmän ja oletuksiltaan jo mahdottomaksi muuttuneen RCP8.5-skenaarion.
Naomi on onnistunut avaamaan uuden kanavan :) Mitä ilmeisimmin lakituvassa on saatu pieni osavoitto. Muutenhan tuon ei pitäisi onnistua kun edellinen meni poistoon.
[tweet]1441853578247692292[/tweet]
QuoteToimittajalta: Pari vuotta ilmastoaktivistien kanssa osoitti, kuka on oikeassa ja kuka väärässä
Dokumenttiohjaaja Markku Sipi näki läheltä Planeetta on tulessa! -sarjaa tehdessään, kuinka vaikeaa ilmastotekojen vaatiminen on. Tulevaisuuden suojelu on jatkuvaa väsytystaistelua.
Tiedän, että nyt moni suuttuu, mutta ilmastoasioissa nuoret ovat oikeassa ja aikuiset väärässä. Perustelen.
Nuoret ilman äänioikeutta, rahaa tai valtaa, ovat yhteiskunnallisesti altavastaajan asemassa. Silti he varttuessaan kantavat nykyisten päätöksien seuraukset. Se on monen elämän kokoinen juttu, se. Isompi kuin sähköauto tai turvesuo.
Mielenosoituksissa nuoret nousevat puolustamaan itseään kuten kulttuurintekijät tai autoilijoiden kuritusta vastustavat. Nuoret eivät kuitenkaan edusta ryhmää tai ammattikuntaa vaan sukupolvea. Siinäkin on vissi ero.
Kolmanneksi nuorten puolella on tieteen lisäksi myös oikeus. Esimerkiksi Saksan ja Australian valtiot hävisivät oikeudessa niitä vastaan nostetut ilmastokanteet. Myös öljyjätti Shell hävisi. Oikeuden mukaan ne eivät tehneet riittävästi ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, mikä rikkoi tulevien sukupolvien ihmisoikeuksia.
Kun kaiken päälle lyödään aikuisten huono somekäytös, haukut ja uhkaukset, on helppo ymmärtää, miksi nuoret turhautuvat. Öyhöttämiseen väsyy. Setä voi olla myös täti, koska "setäilyllä" tarkoitetaan luutuneen holhoavaa asennetta.
Aikuiset siis ovat väärässä. Ainakin ne aikuiset, jotka ovat kanssani eri mieltä. Ilmastotekoja tarvitaan ja niiden kieltäminen on vaarallista. Muistetaan, että vaikka tulee paha mieli, ei se vielä tarkoita, että olisi oikeassa.
[...]
Ilmastonmuutoksen vahinkojen ennaltaehkäisy on ehkä triljoona kertaa helpompaa kuin korjaaminen jälkikäteen. Jos Golf-virta pysähtyy, sitä ei noin vaan kytketä päälle eikä Etelämannerta jäädytetä kuin kaukaloa kesän jälkeen.
Monet ärsyyntyvät nuoriin, jotka vaativat, pitävät meteliä eivätkä tarjoa ratkaisuja. Nuoriin, jotka istuvat kadulla, syövät pitsaa ja juovat kokista, vaikka vastustavat kapitalismia ja kulutusta. Mutta se on heidän tehtävänsä. Ainut asia, mitä nuoret voivat tehdä, on pitää ääntä. Ratkaisut kuuluvat päättäjille ja asiantuntijoille.
Pitää toki aikuisiakin ymmärtää. Pelkät nuoret ilmastonmuutoksen soihdunkantajina on imelä myytti. Moni nuori vastustaa ilmastonmuutoksen vastaisia toimia ja samalla valtava joukko aikuisia työskentelee ilmastotekojen parissa. Suomalaiset eivät yksin voi maailmaa pelastaa, mutta se ei vapauta vastuusta.
Viimeiset kaksi vuotta ilmastoaktivistien parissa saivat pohtimaan, mikä oikeastaan on "aktivisti". Nykyisen käsitykseni mukaan aktivisti on ihminen, joka tekee eikä vain marise. Moni on perehtynyt asiaansa intohimoisesti ja toimii poikkeuksellisen rohkeasti noustessaan esiin. Se on kuin ammattimaista uskaltamista.
[...]
Yksi sarjan päähenkilöistä, Atte Ahokas, kiteytti haastattelussa olennaisen: "Nuorten ilmastoaktivistien sanoma on se, että me toivotaan, että ihmisiä ei kuolis. Että ois kiva, että ihmissiviilisaatio säilyis ja ekosysteemit ei romahtais. Kyse vaan on ihan elämän perusedellytyksistä ja oikeudesta turvalliseen tulevaisuuteen ja turvalliseen lapsuuteen."
Iästä viis. Miten tuollainen sanoma voi ketään ärsyttää?
Jos kaikesta huolimatta olet mielesi pahoittanut tai haluat muuten antaa palautetta, osallistu keskusteluun.
Yle (https://yle.fi/aihe/a/20-10001282) 24.9.2021
Piti lukea useampaankin kertaan, kun epäilin, että on kyse nuivan toimittajan sysimustasta sarkasmista. Vaan eipä ole. Tämä on täysillä tosissaan.
Tällaisesta pitää vielä maksaa.
Quote
PROFIILI: MARKKU SIPI
Ohjaaja, käsikirjoittaja, toimittaja
Markku Sipi
Kuva: Anne Hämäläinen / Yle
Artikkelit
Ilmastoaktivisti Atte Ahokas megafonin kanssa
Twitter uuvutti Suomen tunnetuimman ilmastoaktivistin - Atte Ahokas: "Aktivistin puoliintumisaika on keskimäärin pari vuotta"
Aktivistit joutuvat jatkuvasti sietämään somessa vihapuhetta
Luonto
25.9.2021
Toimittajalta: Pari vuotta ilmastoaktivistien kanssa osoitti, kuka on oikeassa ja kuka väärässä
Tulevaisuuden suojelu on jatkuvaa väsytystaistelua.
Luonto
24.9.2021
Ilmastoaktivisti istuu kyltin kanssa rappusilla
Ellen Ojala, 24, on ilmastoaktivisti vasten tahtoaan – "Kyllä minäkin haluaisin syödä lihaa ja autoilla kaikkialle, mutta en voi enää"
"Kyllä minäkin haluaisin syödä pihviä, mutta en minä pysty".
Luonto
22.9.2021
X
https://yle.fi/aihe/u/56-20-359 (https://yle.fi/aihe/u/56-20-359)
Quote
X
TV1 keskiviikkona 12.4.2017 klo 20.00 - 20.30, uusinta perjantaina 14.4. klo 5.55
Yle Areenassa vuoden ensilähetyksestä.
Maapallon lähitulevaisuus näyttää pelottavasti samalta kuin maapallon menneisyys permikaudella. 250 miljoonaa vuotta sitten maapallolla tapahtui massatuho, joka tappoi 90 prosenttia eliölajeista. Onko maapallolla nyt käynnissä uusi, kuudes sukupuuttoaalto?
X
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/04/11/prisma-studio-uhkaako-kuudes-sukupuuttoaalto-elamaa-maapallolla (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/04/11/prisma-studio-uhkaako-kuudes-sukupuuttoaalto-elamaa-maapallolla)
https://areena.yle.fi/1-3794543 (https://areena.yle.fi/1-3794543)
Quote from: Antti-Kristiina on 24.09.2021, 13:38:34
Välillä sitä miettii, että näille kiukutteleville keloapinoille pitäisi ihan isällisenä opetuksena antaa juuri se, mitä he haluavat. Eli kaikki fossiilisten käyttö nollaan per heti. Voisi tulla aika äkkiä ikävä teknologista yhteiskuntaa, kun sähköä ei olisi, lämpöä ei olisi, ja suurin osa väestä joutuisi palaamaan takaisin hevosvetoiseen omavaraismaatalouteen. Työstä ei tosin olisi pulaa, mutta ruokaa ei sitten ehkä riittäisi ihan nykyiseen malliin.
Ei näillä taida olla mitään käsitystä vaatimustensa laajuudesta. Kaikki kuljetus, maatalous lannoitteineen ja työkoneineen, lukuisat materiaalit, jopa lääkkeet ovat riippuvaisia fossiilisista tuotteista. Ei niistä ihan yhdessä yössä luovuta. Ei sitä teknologiaa vaan vielä ole olemassa.
Jos Elokapina vaatisi että fossiilisten käyttöä voisi silleen pikkasen vähentää vaikka 2050 mennessä, niin ketä kiinnostaisi? Jos tarranatsit/IKL/Sinimustat kampanjoisi että jos vähän järkeistettäisiin maahanmuuttoa ja silleen että vaikka tota ei otettais niin paljoa pakolaisia ja yritettäisiin nopeuttaa turvapaikkapäätösprosessia sekä parantaa integraatiota, niin ketä kiinnostaisi?
Ulkoparlamentaaristen liikkeiden täytyy vaatia mahdottomia, niin voi ehkä joskus saavuttaa jotain mahdollistakin.
Markku Sipin mielipidejutussa pohjalla on väite, että "setämiehet" eivät välittäisi tulevien sukupolvien elämästä ja pärjäämisestä. Tätä ei kuitenkaan perustella. Katsoisin toisin kuin Sipi, että ne "setämiehet", jotka ovat noiden lasten vanhempia tai lähisukua, välittävät lastensa tulevaisuudesta. Heillä on vain eri näkemys kuin Markku Sipillä siitä, mikä on tärkeää hyvän tulevaisuuden saavuttamiseksi.
Elokapina perustelee ansiokkaasti Perussuomalaisten äänestämisen. Uskon, että joka kerta, kun Elokapina saa näkyvyyttä niin se sataa ääniä Perussuomalaisten laariin. Kuta enemmän konkreettista häiriötä Elokapina tuottaa niin sen todennäköisemmin Perussuomalaiset voittavat Eduskuntavaalit. Että tältä kannalta valtavirran ensisijaisen pyrkimyksen olisi oltava poistaa Elokapinan näkyvyys kaikista tiedotusvälineistä ellei valtavirta tahdo hävitä Eduskuntavaaleja. Mielestäni Elokapina on tärkeä toimija, jolle on annettava täysi toimintavapaus siihen asti, kunnes Perussuomalaiset ovat vallassa
Kyllä nuoret mielestäni hyvällä asialla ovat, luomassa painetta päättäjien ja kaikkien niiden suuntaan, joiden käsissä muutoksen avaimet ovat. Ei siitä pahaa sanaa. Sen sijaan toisin on varttuneempien laita, erityisesti niiden, joiden käsissä valta asiassa käytännössä on: tiedonvälityksessa ja toimenpiteissä. Jos äänestäminen tapahtuu ehdokkaan ulkonäön, käyttäytymisen, helppoheikkimäisten lupausten, puheen tunteisiin vetoavuuden, muodollisen koulutuksen ja medianäkyvyyden perusteella, niin aika sattumankauppaa on, että saamme eduskunnan, joka tekee optimaaliset valinnat yhteiskunnan luovimiseen tulevaisuuteen.
Media voisi tunteissa vellomisen sijaan suunnata tarmonsa ratkaisujen esittelyyn ja suhteuttaa ratkaisuja toisiinsa ja tarpeeseen. Media voisi myös rohkeammin haastaa ilmastotieteilijöitä ja melua ilmastonmuutoksesta pitäviä, esittää kriittisiä kysymyksiä. Itse kaipaan "halla-aholaista" kriittisyyttä ja puhetapaa myös ympäristökeskusteluun.
Quote from: F1nka on 26.09.2021, 15:19:56
Markku Sipin mielipidejutussa pohjalla on väite, että "setämiehet" eivät välittäisi tulevien sukupolvien elämästä ja pärjäämisestä. Tätä ei kuitenkaan perustella.
Kirjoituksen hienoushan on juuri siinä, että
mitään ei perustella. Nuorilla (siis kenellä oikeastaan?) on oikeus vaatia yhteiskunnalta fiilispohjalta (vrt. Atte Ahokkaan pelottelu ihmissivilisaation säilymisestä) mitä tahansa ja yhteiskunnalla velvollisuus toteuttaa vaatimukset, koska Sipin mukaan
1) nuoret kantavat päätösten seuraukset
2) nuoret edustavat sukupolveaan
3) nuorilla on puolellaan tiede ja oikeus
Oikeuden päätöksillä voidaan puolustella vaikka kuolemantuomioita, eikä kirjoituksessa perustella sanallakaan, miten ja mitä kaikkia esitettyjä vaatimuksia tiede puolustaa. Ei ainakaan Elokapinaan tai ns. ilmastonuoriin (Thunberg, Ahokas jne.) liitettyjä.
Kaiken kruunaa se, kun toimittaja perustelujen sijaan ilmeisen vakavissaan julistaa, että kaikki, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä, ovat väärässä, ja sitten vielä kuittaa setämäisesti näille väärässä olijoille, ettei oikeassa olemista ole se, että tulee paha mieli (vrt. Atte Ahokas primadonnaelkeineen).
Quote from: no future on 26.09.2021, 14:48:22
Ulkoparlamentaaristen liikkeiden täytyy vaatia mahdottomia, niin voi ehkä joskus saavuttaa jotain mahdollistakin.
Onko sinulla esimerkkejä liikkeistä, jotka ovat onnistuneet tällä konseptilla?
Quote
Suomen Uutiset - Perussuomalaiset
Suomen Uutisten haltuunsa saama video paljastaa Elokapinan uhkailevan poliisia. Liike on julkisesti ilmoittanut yrittävänsä katkaista Mannerheimintien kymmeneksi päiväksi 29.9.2021 alkaen. Salaisessa Teams-palaverissa liike kertoo miten se aikoo toimia, jos poliisi yrittää sitä estää.
Videolla puhuu Elokapinan johtohahmo Anton Keskinen.
Elokapina kiristää ja uhkailee poliisia, nauraa päälle - salainen video paljastaa
https://www.youtube.com/watch?v=8R_Im6v3Jzk
Quote from: Siili on 26.09.2021, 19:02:22
Quote from: no future on 26.09.2021, 14:48:22
Ulkoparlamentaaristen liikkeiden täytyy vaatia mahdottomia, niin voi ehkä joskus saavuttaa jotain mahdollistakin.
Onko sinulla esimerkkejä liikkeistä, jotka ovat onnistuneet tällä konseptilla?
Naisasialiike Kampanjoi 100 vuotta ennen äänioikeutta.
Koijärviliike johti paitsi Koijärven suojeluun, myös ylipäätään ympäristöpolitiikan huomioimiseen ja ympäristöministeriön perustamiseen.
Ydinvoiman vastaiset liikkeet eri maissa ovat johtaneet ydinvoiman alasajoon. Myös Suomessa näillä oli osansa uusien voimaloiden rakentamisen viivästymisessä.
Turkistarhauksen vastaiset liikkeet eri puolilla eurooppaa ovat johtaneet alan alasajoon, käytännössä melkein kaikkialla paitsi Suomessa.
Ei ilmastoliike saa lopetettua ilmastonmuutosta, ei autoilua, eikä edes fossiilisten käyttämistä. Mutta kovien ja ehdottomienkin mielipiteiden tuominen keskusteluun vaikuttaa osaltaan siihen koko keskusteluun. Se kuuluista Overtonin ikkuna mistä täälläkin usein puhutaan.
Quote from: no future on 27.09.2021, 15:00:29
Quote from: Siili on 26.09.2021, 19:02:22
Quote from: no future on 26.09.2021, 14:48:22
Ulkoparlamentaaristen liikkeiden täytyy vaatia mahdottomia, niin voi ehkä joskus saavuttaa jotain mahdollistakin.
Onko sinulla esimerkkejä liikkeistä, jotka ovat onnistuneet tällä konseptilla?
Naisasialiike Kampanjoi 100 vuotta ennen äänioikeutta.
Koijärviliike johti paitsi Koijärven suojeluun, myös ylipäätään ympäristöpolitiikan huomioimiseen ja ympäristöministeriön perustamiseen.
Ydinvoiman vastaiset liikkeet eri maissa ovat johtaneet ydinvoiman alasajoon. Myös Suomessa näillä oli osansa uusien voimaloiden rakentamisen viivästymisessä.
Turkistarhauksen vastaiset liikkeet eri puolilla eurooppaa ovat johtaneet alan alasajoon, käytännössä melkein kaikkialla paitsi Suomessa.
?
Meinaatko, että näiden(kin) liikkeiden tavoite oli tahallisen mahdoton, jotta saataisiin läpi vähemmän kunnianhimoisia tavoitteita?
[tweet]1442134588453687301[/tweet]
QuoteSain käsiini mielenkiintoista materiaalia Elokapinan sisäisiltä keskustelualustoilta.
Johtopäätös materiaaleista: Elokapina ei todellakaan ole mikään harmiton kansanliike nuorille, vaan aikuisten johtama ja koordinoima ääriliike.
Mukana vauhdissa opettaja ja YLE!
He väittävät olevansa puolueeton ilmastoliike, joka keskittyy toiminnassaan ilmastoon. Todellisuudessa liikkeen aktiivit pyrkivät aivopesemään huolestuneita nuoria jo varhain äärivasemmistolaiseen maailmankatsomukseen, jossa länsimaat ja valkoiset ovat kaiken pahan alku ja juuri.
Myös opettajat ovat löytäneet tiensä Elokapinan aktiiveiksi. Yksi pohtiikin jo, tulisiko opettajien järjestäytyä liikkeen sisällä omaksi ryhmäkseen. Tämä helpottaisi opettajien kykyä vaihtaa tietoa liikkeestä ja pohtia keinoja, miten tuoda Elokapina kouluun positiivisessa valossa
Joku voi toki kyseenalaistaa näkemykseni, mutta mitä muuta järjellistä syytä järjestäytymisellä? Tuskin ryhmän sisällä putkimiehillä on tarvetta järjestäytyä XR Putkimiehet- ryhmäksi.
Britanniassa viaton ihminen joutui kärsimään ruuhkassa aivohalvausta, koska paikallinen Elokapina oli tukkinut tiet. Suomessa foorumeilla tämän kaltainen tilanne kuitataan "vahinkoja voi sattua" ajatuksella.
Tämä on sairasta.
Yllättäen veronmaksajien rahoittama Yleisradio on myös löytänyt tiensä Elokapinan foorumeille. Tämä on toki journalistien tehtävä, mutta pyydetty materiaalia saa dokumentin lähtöasetelman haisemaan hyvin puolueelliselta. Nähtäväksi jää.
Elokapinan "vastuulliset" aikuiset valmentavat lapsia siihen, mitä lain rikkomisesta ja viranomaisen käskyistä piittamattomuudesta seuraa. Sen sijaan, että sellaista toimintaa paheksuttaisiin, halutaan opettaa, kuinka niissä toimitaan.
Miettikää huoltajia, jotka saavat kulla lapsensa olevan putkassa, mutta onneksi Elokapinan päivystävä puhelin auttaa lievittämään huolta.
"Hei ohjattiin sun lasta rikkomaan lakia ja se on nyt kiinniotettuna putkassa ja syyteessä, mutta ei hätää, ku ollaan oikeella asialla!"
Tämä vähän ot, mutta täysin sama ihmissaasta kuitenkin kyseessä.
[tweet]1441356537163706378[/tweet]
Oli pakko lopettaa pökellyksen lukeminen heti alkuun.
Quote
X
Greta Thunberg has made the ultimate sacrifice for the Guardian. She's allowed us to turn her into a human oil spillage. The treacly black stuff is dripping from her hair, down her nose, past her cheeks on to her neck and shoulders.
X
https://www.theguardian.com/environment/ng-interactive/2021/sep/25/greta-thunberg-i-really-see-the-value-of-friendship-apart-from-the-climate-almost-nothing-else-matters (https://www.theguardian.com/environment/ng-interactive/2021/sep/25/greta-thunberg-i-really-see-the-value-of-friendship-apart-from-the-climate-almost-nothing-else-matters)
Quote
Marja Salomaa HS
9:33
SUOMEN hallitusta ilmastotoimiin patistava Elokapina on kerännyt yli tuhat ilmoittautumista keskiviikkona alkavaan kymmenpäiväiseen mielenosoitukseen Mannerheimintiellä. Nämä ovat vahvistamattomia ilmoittautumisia liikkeen verkkosivuilla olevan lomakkeen kautta.
[....]
Tiedottaja Kaisamaija Uljas sanoo, että Mannerheimintien aamuliikenne saa keskiviikkona sujua rauhassa. Mielenosoitus alkaa kello 18.
[...]
Poliisi tiedotti perjantaina, että mielenosoituksen keskeyttämistä arvioidaan tilannekohtaisesti. Poliisin mahdolliset neuvot tai määräykset sekä niiden toimeenpanoon käytettävät keinot perustuvat senhetkiseen kokonaisarvioon.
"Meillä on vielä pari päivää aikaa neuvotella, keskustelua käydään nonstoppina. Toivoisimme tietenkin, että järjestävä taho yrittäisi hoitaa mielenosoituksen lainmukaisella tavalla", kommentoi ylikomisario Heikki Porola maanantaina.
Porolan mukaan poliisilla ei ole paljon neuvotteluvaraa, jos mieltä osoitetaan lainvastaisesti. Tieliikennelaki määrittää, mitä katualueella voi tehdä.[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008291651.html
Tuleekohan joku vastaantulo yhteiskunnalta kun on pari päivää kapinoitu?
Ehkä Elokapina on tulevaisuuden vaikuttamisen malli. Ainakin jo yli viisikymmentä vuotta vanha kävelyä ja pyöräilyä edistävä Enemmistö ry on nettisivujensa mukaan ollut nuupahtaneenoloisessa tilassa tämän vuoden.
Quote from: no future on 27.09.2021, 15:00:29
Naisasialiike Kampanjoi 100 vuotta ennen äänioikeutta.
Koijärviliike johti paitsi Koijärven suojeluun, myös ylipäätään ympäristöpolitiikan huomioimiseen ja ympäristöministeriön perustamiseen.
Ydinvoiman vastaiset liikkeet eri maissa ovat johtaneet ydinvoiman alasajoon. Myös Suomessa näillä oli osansa uusien voimaloiden rakentamisen viivästymisessä.
Turkistarhauksen vastaiset liikkeet eri puolilla eurooppaa ovat johtaneet alan alasajoon, käytännössä melkein kaikkialla paitsi Suomessa.
Hyviä esimerkkejä. :)
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2021, 22:10:53
Quote from: no future on 27.09.2021, 15:00:29
Naisasialiike Kampanjoi 100 vuotta ennen äänioikeutta.
Koijärviliike johti paitsi Koijärven suojeluun, myös ylipäätään ympäristöpolitiikan huomioimiseen ja ympäristöministeriön perustamiseen.
Ydinvoiman vastaiset liikkeet eri maissa ovat johtaneet ydinvoiman alasajoon. Myös Suomessa näillä oli osansa uusien voimaloiden rakentamisen viivästymisessä.
Turkistarhauksen vastaiset liikkeet eri puolilla eurooppaa ovat johtaneet alan alasajoon, käytännössä melkein kaikkialla paitsi Suomessa.
Hyviä esimerkkejä. :)
Nimenomaan siitä kuinka ovat olleet aina ja kaikkialla väärässä. Naisasialiikkeen kampanjointi on ollut pelkkää eturyhmäpolitikointia vuosikymmeniä ellei koko vuosisadan. Koijärveläiset eivät tehneet asialle mitään. Tavalliset suomalaiset ovat halunneet pitää elinympäristönsä kunnossa vuosituhansia. Tuossa malliesimerkki kuinka pieni ryhmä kaappaa ihmisille tavallisen hyvän ja väittää omaksi ansiokseen. Ydinvoiman alasajo samalla kun ajetaan muutkin energiamuodot alas käytännössä(uusiutuvat eivät tule riittämään edes kymmenesosalle maailman nykyväestöstä) tarkoittaa maailmanhistorian suurinta massamurhaa jossa kurjuuteen tapetut lasketaan miljardeissa. Laillisen elinkeinon ja koko maailman humaaneimmin alaan suhtautuvassa maassa on kettutytöt tuhonneet alkuperäisluonnon levittämällä minkit luontoon tuhoamaan lumikkojen ja muiden alkuperäisnäätäeläinten elinympäristön sekä siirtäneet koko elinkeinon kiinaan tms missä eläinten hyvinvoinnista ei välitetä paskaakaan. Kertoo siis tarkasti siitä mitä vihernuoriso saa aikaan kun se saa päättää. Huonompia toimia vaikutuksilla mitaten en edes keksisi vaikka kuinka yrittäisin. Tästä syystä viherpunikkeja ei saa koskaan laittaa mihinkään päättävään asemaan, koska ovat osoittaneet etteivät ole kykeneviä tuottamaan ensimmäistäkään ihmisten tai luonnon hyvinvointia tuottavaa päätöstä.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Ilmastokriisi tuhoaa kotimme
Ilmastonmuutoksen seurauksiin kannattaisi varautua muun muassa rakentamisessa jo nyt, vaikka taistelu ilmastokriisin eskaloitumisen pysäyttämiseksi on vielä käynnissä.
Tuula Laatikainen
[email protected]
Tänään klo 11:06
Suomalaisten koteja ja asuntoja odottavat isot ilmastoremontit. Pelkästään vanhojen kerrostalojen julkisivut on korjattava ja remontoitava perin pohjin, jotta ne kestävät ilmastonmuutoksen tuomat äärisäät.
Äärisäihin kannattaisikin alkaa jo sopeutua vähitellen eri puolilla yhteiskuntaa, mutta toistaiseksi harva taloyhtiö, isännöitsijä tai rakentaja on ryhtynyt toimeen.
Tämä juttu on vain Iltalehti Plus-tilaajille
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/f277b2c1-0201-4a01-8751-b479f344e9dd (https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/f277b2c1-0201-4a01-8751-b479f344e9dd)
Lähti lapasesta,,uusi yritys,
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008297092.html
QuoteNOIN 400 ilmastoaktivistia 180 maasta osallistuu kolmipäiväiseen konferenssiin. Heidän tavoitteenaan on laatia suosituksia YK:n suureen ilmastokokoukseen, joka alkaa 31. lokakuuta Glasgow'ssa.
Thunbergin puheen piikki kohdistui maailman johtajien antamiin "tyhjiin sanoihin ja lupauksiin" tuleville sukupolville ilmastokriisin ratkaisemiseksi.
– Ei ole mitään planeetta B:tä, ei ole pälä-pälä-pälä-planeettaa (planet blah, blah, blah), Thunberg sanoi saaden isot aplodit.
Olin hetkisen katsomassa elo(elitisti)kapinallisten perseet planeettaan, siis manskin pintaan miekkaria, uhoa ja kaikenlaista älämölöä riitti, linja-autojen tuloon saakka.
QuoteTHUNBERG syytti hallituksia, jotka "häpeilemättä onnittelevat toisiaan" riittämättömistä lupauksista leikata ilmastopäästöjä ja sen rahoittamiseen.
Tule Thunberg käymään Suomessa, täällä siirrytään konkreettisesti vihreään, kunhan elikustannukset nousevat lähinnä sähkönhinnan nousun myötä 23-27%, niin kesällä kerätty sammal toimii eristeenä sekä ruokana, ilmastonmuutos voitettu.
Eli "Pyhän Gretan" panos tälläkin kertaa oli vain "Blah, blah, blah" jne. ;D
Quote from: Golimar on 28.09.2021, 14:08:11
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Ilmastokriisi tuhoaa kotimme
Ilmastonmuutoksen seurauksiin kannattaisi varautua muun muassa rakentamisessa jo nyt, vaikka taistelu ilmastokriisin eskaloitumisen pysäyttämiseksi on vielä käynnissä.
Tuosta oli vuosi sitten jo Sanoman julkaisuissa. Sanoma taitaa olla edelläkävijä näissä jutuissa. Kiva tietää että rakennusten tulevat vauriot eivät johdu huonosta rakentamisesta vaan ilmastokriisistä.
Kappas. Opetusministeri on vaivihkaa aloittanut uuden koko maan kaikkien opetuslaitosten kattavan Pirkkalan kokeilun.
Mitä muuta johtopäätöstä tästä voi tehdä?
QuoteKK 481/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_481+2021.aspx)
Miten opetusministeri aikoo huolehtia siitä, että koulut saavat selkeämmät toimintaohjeet ja käytännöt siihen, millaisille toimijoille ne antavat vierailumahdollisuuden ja
hyväksyykö opetusministeri sen, että lakia tietoisesti rikkova ja lain rikkomiseen kehottava liike vierailee kouluissa?
Helsingissä 10.9.2021
Pekka Aittakumpu kesk
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Perusopetusta ohjaava lainsäädäntö, valtioneuvoston asetus tavoitteista ja tuntijaosta sekä opetus-
suunnitelman perusteet ohjaavat opetuksen toteuttamiseen siten, että se edistää oppilaiden kasvua
ihmisyyteen sekä vastuulliseen yhteiskunnan jäsenyyteen. Valtioneuvoston asetuksen mukaan pe-
rusopetuksella ja kasvatuksella edistetään elämän, ihmisarvon loukkaamattomuuden, ihmisoi-
keuksien, luonnon ja toisten ihmisten kunnioittamista sekä tuetaan oppilaiden kasvua tasapainoi-
siksi ja terveen itsetunnon omaaviksi ihmisiksi. Tavoitteena on oppilaiden terveyden ja hyvin-
voinnin edistäminen sekä kasvu hyviin tapoihin.
Perusopetuksen opetussuunnitelman perusteissa ohjataan opetuksen tavoitteiden ja sisältöjen li-
säksi koulun toimintakulttuurin periaatteita ja mm. koulun toteuttaman yhteistyön periaatteita.
Perusopetuksessa oppimisympäristöjen tulee olla turvallisia ja terveellisiä ja edistää oppilaiden
ikäkauden ja edellytysten mukaista tervettä kasvua ja kehitystä. Perusopetuksen opetussuunnitel-
man perusteissa linjataan kaikkea opetusta koskevana arvoperustana, että opetus on oppilaita us-
konnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta. Koulutusta ja opetusta ei
saa käyttää myöskään kaupallisen vaikuttamisen kanavana.
Valtioneuvoston asetuksessa lukiokoulutuksesta (810/2018) todetaan, että lukiokoulutuksen ta-
voitteena on tukea opiskelijan tasapainoista henkistä, fyysistä ja sosiaalista kasvua sekä edistää
elämän, ihmisoikeuksien, kestävän kehityksen, ympäristön ja kulttuurien monimuotoisuuden
kunnioittamista. Koulutus tukee kaikessa oppilaitoksen toiminnassa aktiivisesti tasa-arvoa ja yh-
denvertaisuutta. Koulutus ohjaa opiskelijaa toimimaan demokraattisesti, vastuullisena ja aktiivi-
sena osana paikallista, kansallista, eurooppalaista ja globaalia yhteisöä.
Koulutus kehittää laaja-alaisesti opiskelijoiden tietoja, taitoja ja valmiuksia omaksua, yhdistää ja
käyttää sekä soveltaa oppimaansa monipuolisesti myös oppiainerajat ylittävästi. Koulutus vahvis-
taa ja syventää heidän yleissivistystä muuttuvassa toimintaympäristössä ja antaa tietoja ja taitoja
lukiokoulutukselle määrätyissä opinnoissa.
Lukiokoulutus vahvistaa opiskelijoiden fyysistä, psyykkistä ja sosiaalista hyvinvointia sekä antaa
valmiuksia niiden ylläpitämiselle elämän eri vaiheissa. Vaikutukset opiskelijoiden hyvinvointiin
otetaan huomioon kaikessa lukion suunnittelu- ja kehittämistyössä, johon osallistetaan myös itse
opiskelijat. Hyvinvoinnin näkökulmat ja yhdenvertaisuus ohjaavat kaikkea lukion toimintaa ja
jokaisen työtä niin arkisissa kohtaamisissa kuin osana opetusta.
Lukiolaissa (714/2018) lähdetään siitä, että koulutuksen järjestäjä edistää nykyistä laajempien
opintojaksojen ja oppiainerajat ylittävien opintojen järjestämistä ja opiskelijoiden laaja-alaisen
osaamisen kehittymistä lukio-opintojen aikana. Suomessa koulutuksen järjestäjillä ja opettajilla
on suhteellisen laaja autonomia järjestää lukiokoulutukseen liittyvät opintojaksot. Lukiokoulu-
tuksen järjestäjä myös päättää minkä laajuisina opintojaksoina ja millä tavalla opinnot järjeste-
tään. Uudistuksen yhteydessä on vahvistettu lukiokoulutuksen järjestäjien yhteistyövelvoitteita
eri toimijoiden kanssa. Lain tavoitteena on edistää lukiolaisten hyvinvointia, tukea opiskelijoita
heidän opinnoissaan sekä sujuvoittaa siirtymistä jatko-opintoihin.
Lukion opetussuunnitelman perusteiden mukaiset opetuksen tavoitteet ja keskeiset sisällöt muo-
dostavat lukiokoulutuksen tuottaman osaamisen kivijalan. Yleissivistys on kuitenkin ymmärret-
tävä myös laajempana käsitteenä, joka pitää sisällään muutakin kuin yksittäisten oppiaineiden
sisältöjen hallinnan ja on vuorovaikutuksessa yhteiskunnallisen kehityksen kanssa. Lukiokoulu-
tuksen on kyettävä vastaamaan joustavasti alati monimutkaistuvassa, digitalisoituvassa ja kan-
sainvälistyvässä yhteiskunnassa tarvittaviin tulevaisuuden laaja-alaisiin osaamistarpeisiin. Kes-
keisiä laaja-alaiseen osaamiseen kuuluvia taitoja ovat muun muassa oppiainerajat ylittävien ilmi-
öiden ja kokonaisuuksien hallinta ja ymmärtäminen, luovuus, oppimaan oppimisen ja ajattelun
taidot, kriittinen ajattelu, kansainvälisyys- ja kulttuuriset taidot, ympäristön tilaan ja eettiseen
ajatteluun liittyvät taidot, tiedonhankintataidot, tietotekniset taidot sekä yhteistyö- ja vuorovaiku-
tustaidot. Nämä taidot huomioidaan nykyisin lukiokoulutuksen yleisissä valtakunnallisissa tavoit-
teissa, temaattisissa opinnoissa sekä opetussuunnitelman perusteiden laaja-alaisen osaamisen ku-
vauksissa. Samalla on varmistettu se, että paikallisten lähtökohtien huomioiminen on varmistettu
opetuksen toteuttamisessa.
Lukion toimintakulttuuri on käytännön tulkintaa lukion opetus- ja kasvatustehtävästä. Se tulee
näkyväksi yhteisön kaikessa toiminnassa ja paikallisen opetussuunnitelman eri osat konkretisoi-
vat lukion toimintakulttuurin.
Lukion valtakunnallisissa opetussuunnitelman perusteissa (2019) nostetaan esiin, että toiminta-
kulttuurin tulee tukea opiskelijan omaa aktiivisuutta ja yhteisöllistä toimintaa. Sen tulee edistää
jokaisen opiskelijan mahdollisuuksia osallistua lukion opiskeluympäristön ja yhteisöllisen toi-
mintakulttuurin kehittämiseen. Lukion opetussuunnitelman perusteissa korostetaan toimintakult-
tuuria, joka luo myönteistä asennetta, innostaa oppimiseen ja edistää kestävää tulevaisuutta. Toi-
mintakulttuurin kehittämisen ja arvioinnin periaatteet, erityiset koulutustehtävät sekä mahdolliset
paikalliset painotukset kuvataan paikallisessa opetussuunnitelmassa. Toimintakulttuuria kehite-
tään oppivassa yhteisössä yhdessä opiskelijoiden, huoltajien, lukion koko henkilöstön ja yhteis-
työkumppaneiden kanssa. Se luo toimintatapoja vuorovaikutukselle niin oppilaitoksen sisällä
kuin ympäröivän yhteiskunnan kanssa. Tämä edellyttää yhteistyötä huoltajien, muiden oppilai-
tosten ja koulutusasteiden, kulttuuri- ja tutkimuslaitosten, kansalaisjärjestöjen sekä työ- ja elin-
keinoelämän toimijoiden kanssa. Digitalisaatio antaa mahdollisuuksia yhteisöllisen oppimisen
kehittämiseen ja tiedon luomiseen sekä erilaisten opiskelu- ja tietoympäristöjen hyödyntämiseen.
Uusien oppimisympäristöjen avulla opiskelijoita voidaan ohjata toimimaan luovasti verkostoitu-
neessa ja globalisoituneessa maailmassa.
Osallisuus ja demokraattinen toiminta luovat perustaa oppilaiden ja opiskelijoiden kasvulle aktii-
viseen kansalaisuuteen. Kouluopetuksessa vahvistetaan oppilaiden kiinnostusta yhteisiä ja yhteis-
kunnallisia asioita kohtaan ja harjoitellaan toimintaa demokraattisen yhteiskunnan jäseninä. Op-
pilaat saavat alaluokilta lähtien tietoja ja kokemuksia yhteiskuntaa rakentavan osallistumisen kei-
noista ja muodoista. Kokemukset tukevat oppilaiden itsetuntoa, oma-aloitteisuutta ja rohkaistu-
mista vastuulliseen toimintaan. Oppilaita opetetaan myös kriittiseen ajatteluun.
Sekä peruskoulussa että lukiossa edistetään jokaisen opiskelijan osallisuutta ja luodaan monipuo-
lisia mahdollisuuksia osallistua opiskeluympäristön ja toimintakulttuurin kehittämiseen sekä
opiskelijaan itseensä vaikuttavien päätösten valmisteluun. Opiskelijoita rohkaistaan ilmaisemaan
mielipiteensä, osallistumaan yhteisistä asioista päättämiseen sekä toimimaan vastuullisesti yhtei-
söissä ja yhteiskunnassa. Heitä kannustetaan aktiivisuuteen ja osallistumiseen muun muassa opis-
kelijakunnan ja tutortoiminnan avulla. Osallisuutta ja yhteisöllisyyttä rakentavia menettelytapoja
kehitetään suunnitelmallisesti lähiyhteisön ja yhteistyökumppaneiden välisessä vuorovaikutuk-
sessa.
Eheän oppimispolun varmistamiseksi koulutusjärjestelmässä tehdään yhteistyötä koulutusjärjes-
telmän eri tasojen välillä. Tätä ohjataan valtakunnallisesti opetussuunnitelman perusteissa. Yh-
teistyötä tehdään varhaiskasvatuksen, esi- ja perusopetuksen sekä lukioiden ja ammatillisten op-
pilaitosten kesken. Hyvä yhteistyö kerho- sekä aamu- ja iltapäivätoiminnan kanssa edistää oppi-
laiden hyvinvointia. Yhteistyö nuoriso-, kirjasto-, liikunta- ja kulttuuritoimen, järjestöjen, yritys-
ten ja muiden lähiympäristön toimijoiden kuten museoiden ja nuorisokeskusten kanssa lisää op-
pimisympäristöjen monipuolisuutta ja tukee koulun kasvatustehtävää. Koulun toteuttaman yhteis-
työn sekä mm. kouluvierailujen osalta on sekä Opetushallitus, että Kilpailu- ja kuluttajavirasto laatineet erillisiä ohjeita. Keskeistä on, että koulun toteuttama yhteistyö on kaikilta osin opetus-
suunnitelman mukaista ja toteuttaa opetukselle asetettuja tavoitteita.
Vastuu perusopetuksen toteuttamisesta normien mukaisesti on opetuksen järjestäjällä. Niin ikään
Vastuu lukiokoulutuksen yhteistyön kehittämisestä sekä sen edellytysten ja toimintatapojen luo-
misesta on koulutuksen järjestäjällä.
Helsingissä 27.9.2021
Opetusministeri Li Andersson
MIA. Sana lainkuuliaisuus.
Quote from: l'uomo normale on 29.09.2021, 21:16:58
Quote from: Golimar on 28.09.2021, 14:08:11
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Ilmastokriisi tuhoaa kotimme
Ilmastonmuutoksen seurauksiin kannattaisi varautua muun muassa rakentamisessa jo nyt, vaikka taistelu ilmastokriisin eskaloitumisen pysäyttämiseksi on vielä käynnissä.
Tuosta oli vuosi sitten jo Sanoman julkaisuissa. Sanoma taitaa olla edelläkävijä näissä jutuissa. Kiva tietää että rakennusten tulevat vauriot eivät johdu huonosta rakentamisesta vaan ilmastokriisistä.
Tässä foliopipoa sovitellessa, voisi ajatella, että Sanoman lehdissä asumis-podejaan mainostavat grynderit ja muutenkin sutta korjausrakentamisessakin suoltava rakennusteollisuus olisivat voineet vähän lobata?
"Vesivahinko? Ilmastonmuutoksen aiheuttama!"
(...)
Kymmenpäiväiseksi suunniteltu mielenosoitus Helsingin Mannerheimintiellä alkoi keskiviikkoiltana kuudelta. Arvion mukaan mielenosoittajia kokoontui illan aikana Eduskuntatalon edustalle useita satoja.
Poliisi totesi mielenosoituksen lainvastaiseksi ja aloitti mielenosoittajien kiinniotot seitsemän aikaan illalla.
Osa ihmisistä siirtyi ajoväylältä Eduskuntatalon eteen, mutta poliisi on määrännyt kaikki ihmiset poistumaan alueelta.
(...)
Syyskapinaksi nimetyn mielenilmauksen on Elokapinan mukaan määrä kestää kymmenen päivää, ellei hallitus vastaa liikkeen vaatimuksiin.
Elokapina pyrkii jatkamaan mielenilmaustaan mahdollisimman pian, kertoi liikkeen mediayhteyshenkilö Lauri Autere STT:lle keskiviikkoiltana.
"Tutkailemme nyt vaihtoehtojamme, mutta lähtökohta on se, että palaamme kyllä paikalle", Autere sanoi.
(...)
Kiinniotetut talutettiin paikalle tuotuihin busseihin. Kiinniotot sujuivat rauhallisesti ihmisten siirtyessä jonoissa busseihin.
"Ei tässä mitään hätää kenelläkään ole. Tämä on Elokapinan tapa osoittaa mieltä. He ei tottele etukäteen annettuja ohjeita. Ja sitten tämä on taas poliisin toimintatapa purkaa tämänkaltaisia tilanteita", Heinonen kommentoi alkuillasta HS:lle.
Kaikki poliisin toimenpiteiden kohteiksi joutuneet eivät päädy poliisin säilöönottotiloihin, sillä joukossa voi olla esimerkiksi alaikäisiä, sanoi komisario Heinonen STT:lle keskiviikkoiltana.
Kiinniotettuja pidetään kiinni enintään 24 tuntia, Heinonen sanoi.
MIELENILMAUKSELLA vaadittiin Suomen hallitusta julistamaan ilmasto- ja ympäristöhätätila ja ryhtymään tilannetta vastaaviin toimiin välittömästi.
(...)
Keskisen mukaan mielenilmaus on jo osaltaan onnistunut, kun paikalla saapui keskiviikkona sadoittain ihmisiä. Tarkoitus kuitenkin olisi jatkaa mielenosoitusta suunnitellut 10 päivää.
Tämä vaikuttaa kuitenkin mahdottomalta poliisin määrättyä koko suunnitellun mielenosoituksen päättymään.
"Jos me olemme Kansalaistorilla, meidän mielenosoitus ei näy eikä sitä oteta huomioon. Haluamme edelleen, että ilmastohätätila julistetaan", kertoo Elokapina-aktiivi Elina Kauppila.
(...)
ELOKAPINAN ilmoittautumissivuston perusteella paikalle oli kymmenen päivän aikana ilmoittanut tulevansa yli tuhat mielenosoittajaa. Tiedottaja Kaisamaija Uljas kertoo, että päiväkohtaiset osallistujamäärät ovat muutamia satoja.
POLIISI neuvotteli Elokapinan kanssa viime viikolla ja osoitti mielenosoituspaikaksi Kansalaistorin, koska Mannerheimintiellä mielenosoitus aiheuttaa poliisin mukaan merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa. Elokapina ei paikanvaihdokseen suostunut.
Kansalaistorilla on keskiviikkona ja torstaina myös liuta matkailuautoja, kun matkailuajoneuvotoimija Best Caravan esittelee lähes viittäkymmentä retkeily-, matkailuauto- ja matkailuvaunu-uutuutta kahden päivän ajan.
"Meillä on ollut myös isoja mielenosoituksia Manskulla niin, että ajoradat ovat vapaana. Ei tässä ole kysymys kuin tahdosta", kertoo ylikomisario Heikki Porola Helsingin poliisista.
(...)
ELOKAPINAN mielestä kymmenen päivän mielenosoituksesta aiheutuva häiriö Mannerheimintien liikenteelle on oikeasuhtainen suhteessa ilmastokriisin vakavuuteen.
Tiedottaja Uljaksen mukaan neuvottelut poliisin kanssa jatkuvat mielenosoituspaikalla. Tavoitteena on olla paikalla, kunnes ympäristö- ja ilmastohätätila julistetaan, Uljas sanoo.
"Tietenkin toivomme, että se tehdään jo tänään."
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008297771.html
Boldaukset minun, loput linkin takaa.
No nyt ihme ja kumma sentään saatiin se päätös tehtyä, että mannerheimintien tukkiminen on laitonta..
Oisikohan sisäministeri elokapinan viime mielenosoituksen jälkeen tajunnut, että tuon menon salliminen häneltä on virhe ja vakava imagohaitta? ???
Katselin tässä videokuvaa Kiinan nopeasti rakennetuista taloista ja rakennuksista: https://www.youtube.com/watch?v=lKbLB_T-IjY (https://www.youtube.com/watch?v=lKbLB_T-IjY) Esimerkiksi asuinkerrostalon teräksiset rullaportaat saattoivat lopettaa toimintansa puoli vuotta asennuksen jälkeen. Katot ja lattiat romahtavat muutamassa vuodessa.
Tähän ketjuun liittyen mietityttää, kuinka paljon Euroopassa terästeollisuuden hiilidioksidipäästöjä pitää saada supistettua, jotta vaikutus kumoaa Kiinan lyhytjänteisen rakennusteräksenkulutuksen aiheuttamat päästöt?
Quote from: F1nka on 01.10.2021, 09:05:04
Katselin tässä videokuvaa Kiinan nopeasti rakennetuista taloista ja rakennuksista: https://www.youtube.com/watch?v=lKbLB_T-IjY (https://www.youtube.com/watch?v=lKbLB_T-IjY) Esimerkiksi asuinkerrostalon teräksiset rullaportaat saattoivat lopettaa toimintansa puoli vuotta asennuksen jälkeen. Katot ja lattiat romahtavat muutamassa vuodessa.
Tähän ketjuun liittyen mietityttää, kuinka paljon Euroopassa terästeollisuuden hiilidioksidipäästöjä pitää saada supistettua, jotta vaikutus kumoaa Kiinan lyhytjänteisen rakennusteräksenkulutuksen aiheuttamat päästöt?
Kiinassa taisi olla jokin filosofiakin tätä koskien: "Älä käytä hyvää rautaa naulojen tekemiseen". Ja tuloksethan toki näkyvät sitten kaikessa, mihin kiinalaiset koskevat, myös rakennusten rakenteellisessa turvallisuudessa.
Silloin kun Greta ekan kerran alkoi pyöriä julkisuudessa kaksi vuotta sitten, mietin eikö hänestä olisi syytä tehdä lastensuojeluilmoitus. Alaikäinen tyttö jota käytetään hyväksi. Lisäksi ihmettelin miksi hän näyttää niin pieneltä ja lapsen näköiseltä vaikka oli teini. Tyttöjen kehityksessä tyttö on käytännössä valmis nainen kun on teini.
Modet! Tämän saa poistaa.
Quote from: F1nka on 01.10.2021, 09:05:04
Katselin tässä videokuvaa Kiinan nopeasti rakennetuista taloista ja rakennuksista: https://www.youtube.com/watch?v=lKbLB_T-IjY (https://www.youtube.com/watch?v=lKbLB_T-IjY) Esimerkiksi asuinkerrostalon teräksiset rullaportaat saattoivat lopettaa toimintansa puoli vuotta asennuksen jälkeen. Katot ja lattiat romahtavat muutamassa vuodessa.
Tähän ketjuun liittyen mietityttää, kuinka paljon Euroopassa terästeollisuuden hiilidioksidipäästöjä pitää saada supistettua, jotta vaikutus kumoaa Kiinan lyhytjänteisen rakennusteräksenkulutuksen aiheuttamat päästöt?
Tai kehnon tilapäiseksi tarkoitetun betonirakentamisen päästöt...
Quote from: Golimar on 27.09.2021, 16:07:59
Oli pakko lopettaa pökellyksen lukeminen heti alkuun.
Quote
X
Greta Thunberg has made the ultimate sacrifice for the Guardian. She's allowed us to turn her into a human oil spillage. The treacly black stuff is dripping from her hair, down her nose, past her cheeks on to her neck and shoulders.
X
https://www.theguardian.com/environment/ng-interactive/2021/sep/25/greta-thunberg-i-really-see-the-value-of-friendship-apart-from-the-climate-almost-nothing-else-matters (https://www.theguardian.com/environment/ng-interactive/2021/sep/25/greta-thunberg-i-really-see-the-value-of-friendship-apart-from-the-climate-almost-nothing-else-matters)
Kappas. Illujen one eye pose
Ilta-Sanomat: Reijo Ruokasen kolumni: Ympäristöystävällisyys on laatua (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008296431.html) 29.9.2021
Quote from: Reijo RuokanenMUUTTOIHIN erikoistunut kuljetusyhtiö Niemi vaihtaa kalustonsa päästöttömiin vuoteen 2030 mennessä.
Niemeen verrattuna valtavan kokoinen Posti muuttaa kaiken kuljettamisensa päästöttömäksi kymmenessä vuodessa. Kaukolämpöyhtiöt poraavat reikiä kilometrien syvyyteen voidakseen tuottaa energiaa mahdollisimman pienillä päästöillä. Vähittäiskauppa kertoo pyrkivänsä hävikin vähentämiseen ja – tietysti – hiilidioksidipäästöjen alentamiseen.
Samanlaisia ilmoituksia päästöjen vähennysaikeista tulee viikoittain.
Mikään ei ole helpompaa kuin itsetietoisesti hymähdellen kuitata kaikki nuo hankkeet hömpöttelyksi ja teeskentelyksi. Itsekin olen helposti lyönyt viherpesun leimaa toimille, joilla yritykset pyrkivät pienentämään hiilijalanjälkeään.
Olen joutunut muuttamaan mieltäni. Sattuu, kyllä, mutta ei ikävästi.
YRITYSTEN johto on pääosin ymmärtänyt, että viherpesu tuo vain ikävyyksiä. Sen sijaan vastuullinen toiminta voi tuoda lisää liikevaihtoa. Vastuuton mellastus taatusti pienentää yrityksen menestystä.
Ja kuluttaja erottaa viherpesun, hömpöttelyn ja teeskentelyn "vastuullisesta toiminnasta" miten?
Yhä enemmän tavaraa ja hankkeita myydään ilmastovastuullisuudella, koska se tuntuu toimivan, vaikka tuotteiden tai hankkeiden vastuullisuus olisi tarkemmalla tutkimisella kaukaa haettua.
Quote from: Reijo RuokanenAsennemuutos Suomen elinkeinoelämässä on ollut ällistyttävän nopea. Vielä muutama vuosi sitten suomalaisten laivojen rikkipäästöjen rajoitusta pidettiin julmana iskuna varustamoiden mahdollisuuksille säilyä hengissä. Itse vastustin rajoituksia, koska ne eivät koskeneet kaikkien kilpailijamaiden aluksia. Me vastustajat olimme pelkoinemme väärässä. Suomalainen laivaliikenne ei kärsinyt rikkipäästöleikkurista yhtään.
Jokuhan ne jättikustannukset lopulta maksaa. Jos eivät suomalaiset varustamot niin sitten suomalaiset kuluttajat ja veronmaksajat, kuten ilmastopolitiikassa yleisemminkin.
Vaikka rikkipäästöjen vähentämiselle on hyviäkin syitä, koomista kiirehdityssä sääntelyssä oli kolumnin aiheeseen liittyen se, että laivojen rikkipäästöjen vähentäminen johtaa ilmaston
lämpenemiseen. Rikkidioksidin lisäämistä ilmakehään onkin ehdotettu yhtenä varteenotettavana ratkaisuna ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseen. Ilmastovastuullisuus on kuin onkin monipiippuinen juttu.
Quote from: Reijo RuokanenYrityksissä ymmärretään, että vastuullisuus ja pyrkimys hiilineutraaliuteen mahdollistaa kasvun. Erikoista on, että maataloudessa asiaa ei hoksata.
Suomalainen ostaa ruokansa yleensä hinnan perusteella, mutta suunta on kääntymässä. Yhä useampi on valmis maksamaan laadusta. Ympäristöystävällisyys on laatua.
Kuten sanottu, miten kuluttaja voi erottaa yrityksen markkinoinnissa viherpesun ja vastuullisuuden, jonka määrittely ei ole ollenkaan helppoa ja yksiselitteistä.
Quote from: Reijo RuokanenSUOMALAISUUS on hyvä myyntivaltti, mutta se ei pitkän päälle riitä. Lähivuosina yhä useampi kuluttaja alkaa kysellä ruoan hiilijalanjäljen perään ihan samalla tavalla kuin he tarkkailevat yritysten vastuullisuuttakin. Siinä olisi erinomainen mahdollisuus suomalaiselle maataloudelle erottua ulkomaisista kilpailijoista ja samalla ehkä hieman kasvattaa kaupanteon katteitakin.
Ihanko oikeasti suomalaiset haluavat maksaa Suomen hallituksen radikaalista ilmastopolitiikasta johtuvien tulevien maailman suurimpien ylimääräisten verojen ja hinnankorotusten lisäksi myös ruuastaan merkittävästi enemmän, kunhan suomalaiset tuottajat julistavat ilmastovastuullisuuttaan? En laskisi tuottajana sen varaan.
Jotenkin mielen syövereistä kumpuaa kuvia jossa joku nuori naisoletettu muusikko saa päällensä jotain lientä (jugurttia tms., ei kuitenkaan aikuisviihdemielessä) olisiko ollut Miley Cyrus?. Joten kuvasarjan idea ei ollut mikään uusi.
Quote
Turun kirjamessut
2030-luvulla valkoisten naisten kannattaa lisääntyä vain afrikkalaista alkuperää olevien miesten kanssa – näin ennustetaan Risto Isomäen tuoreessa trillerissä
Risto Isomäki toivoo, että ilmastonmuutos otettaisin vakavasti.
Viime vuosina Risto Isomäki on kunnostautunut etenkin huikeita näkymiä avaavien tietokirjojen tekijänä. Myös Atlantin kuningattaressa keskeisessä roolissa ovat tieteen mahdollisuudet – ja uhat.
TUOMO KARHU
Turun Sanomat
9:00
16 kommenttia
Atlantin kuningatar vie 2030-luvulle, jossa ilmastonmuutos on muuttanut olosuhteet suotuisiksi malarialle. Kaikille tunnetuille lääkkeille vastustuskykyiset kannat ovat nousseet hallitsevaan asemaan L...
Tämä sisältö on digitilaajillemme.
Lue juttu ja tutustu myös muuhun digisisältöömme.
Tilaa 1 kk 1,90 €
https://www.ts.fi/kulttuuri/kirjat/5442125/2030luvulla+valkoisten+naisten+kannattaa+lisaantya+vain+afrikkalaista+alkuperaa+olevien+miesten+kanssa++nain+ennustetaan+Risto+Isomaen+tuoreessa+trillerissa (https://www.ts.fi/kulttuuri/kirjat/5442125/2030luvulla+valkoisten+naisten+kannattaa+lisaantya+vain+afrikkalaista+alkuperaa+olevien+miesten+kanssa++nain+ennustetaan+Risto+Isomaen+tuoreessa+trillerissa)
Quote from: Roope on 02.10.2021, 11:26:21
Ilta-Sanomat: Reijo Ruokasen kolumni: Ympäristöystävällisyys on laatua (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008296431.html) 29.9.2021
Quote from: Reijo RuokanenYrityksissä ymmärretään, että vastuullisuus ja pyrkimys hiilineutraaliuteen mahdollistaa kasvun. Erikoista on, että maataloudessa asiaa ei hoksata.
Mistä kasvusta tässä puhutaan? Suomen talous ei ole kasvanut kahteenkymmeneen vuoteen, joka on äärimmäinen epäonnistuminen. Tuskinpa kasvaa jatkossakaan, koska johtelijat elävät irtaantuneina todellisuudesta. Kun tosiasioita ei tunnusteta edes niiden kävellessä vastaan yksinkertaisista tilastoista.
Quote from: Utopi on 02.10.2021, 13:46:50
Kuinka moni suomalainen sitten karkealla tasolla omistaa metsää?
574t+440t+44t+yhtiöt=1058t+osakkaat eli noin miljoona suomalaista omistaa metsää. Se tarkoittaa, että noin joka viides omistaa metsää, vähintään 0,5ha.
Ei taida nyt laskelma mennä ihan oikein. Kyllähän nuo 440000 ja 44000 sisältyvät jo tuohon ensimmäiseen lukuun.
"Eniten metsänomistajia asuu Uudellamaalla, noin 98 000 eli noin 17 prosenttia metsänomistajista."
-> 0,17 x Y = 98000
Y = 98000 / 0,17
Y = n. 576000
Eli noin joka kymmenes omistaa metsää.
j.
Greenpeacen viimeisin vouhotus:
QuoteFossiilimainonta kiellettävä lailla, vaatii eurooppalainen kansalaisaloite
...
Suomesta Tiainen nostaa esiin kolme esimerkkiä.
"ST1:n tuoreessa mainoskampanjassa kehotetaan tankkaamaan bensaa ja dieseliä Shellin ja ST1:n asemilla sen varjolla, että voi voittaa lentomatkan Pekingiin. Valtionyhtiö Finnair lupailee mainoksissaan 'vapautta' samalla vaarantaen lapsenlapsiemme vapauden elää turvallisessa maailmassa. Fortum puhuu mainoksissaan puhtaammasta maailmasta, mutta samaan aikaan yhtiö panostaa entistäkin vahvemmin fossiilikaasuun."
Nämä ovat esimerkkejä fossiilimainoksista, jollaisten kieltoa kansalaisaloitteella tavoitellaan.
https://www.greenpeace.org/finland/blogit/49271/fossiilimainonta-kiellettava-lailla-vaatii-eurooppalainen-kansalaisaloite/ (https://www.greenpeace.org/finland/blogit/49271/fossiilimainonta-kiellettava-lailla-vaatii-eurooppalainen-kansalaisaloite/)
Kampanjassa siis rajoitutaan lähinnä energiayhtiöihin. Toimivan hiilineutraalin ydinvoiman puolesta ei pihaustakaan vaikka lapsenlapsiemme vapaus elää turvallisessa maailmassa vaarantuisikin. Kiinalaisesta elektroniikasta ei pihaustakaan, vaikka se vaarantaa sekä ihmiset että luonnon. Tulee mieleen Greenpeacen perustajajäsenen Patrick Mooren pettynyt kommentti, Greenpeacella rahan kerääminen ja kampanjointi on mennyt itse asian ohi.
Quote
Näin ilmastoaktivisti Greta Thunberg haukkui maailman johtajat nuorten ilmastokokouksessa Milanossa: "Blaa blaa blaa..." syyskuun lopussa. REUTERS
https://www.youtube.com/watch?v=FC-M8yxS29A
Quote
Jättiselvitys: nämä maat ovat suurimmassa vastuussa ilmastonmuutoksesta
Tuoreessa analyysissä on selvitetty eri maiden vastuita hiilidioksidipäästöistä vuosina 1850–2021.
Magnus Brunnsberg
[email protected]
Eilen klo 21:24
Suurimmat saastuttajamaat ovat aiheuttaneet valtavan määrän hiilidioksidipäästöjä.
Suomen osuus hiilidioksidipäästöistä on väkilukuun suhteutettuna maailman korkeimpia.
Ilmasto-oikeudenmukaisuutta ei ole helppoa saavuttaa.
Yhdysvallat on ylivoimaisesti eniten hiilidioksidipäästöjä aiheuttanut valtio menneen 171 vuoden aikana, käy ilmi ilmastokysymyksiin erikoistuneen Carbon Briefin analyysistä. USA:n osuus ajanjakson kokonaispäästöistä on 20 prosenttia.
Kiinan 2000-luvulla räjähdysmäisesti kasvaneet päästöt ovat nostaneet sen historiallisessakin vertailussa jo toiseksi, vastuuseen 11 prosentista tarkastelujakson kokonaispäästöistä. Viiden eniten saastuttavan valtion joukkoon mahtuvat lisäksi Venäjä, Brasilia ja Indonesia.
Vuodesta 1850 lukien ihmiset ovat aiheuttaneet noin 2500 miljardin tonnin hiilidioksidipäästöt ilmakehään. Niin kutsuttua hiilibudjettia on jäljellä alle 500 gigatonnia, jotta 1,5 celsiusasteen tavoite toteutuu. Yksi gigatonni vastaa miljardia tonnia.
Vuoden 2021 loppuun mennessä maailma on siis kollektiivisesti käyttänyt yli 85 prosenttia hiilibudjetistaan. Hiilibudjetilla tarkoitetaan sitä määrää hiilidioksidipäästöjä, joita ilmakehään voi päästää ilman, että se estää tiettyä asetettua ilmastotavoitetta toteutumasta, kuten Pariisin ilmastosopimuksessa sovitun lämpenemisen rajaamisen 1,5 asteeseen.
X
Suomen päästöt maailman kärkeä
Suomen kumulatiiviset päästöt suhteessa väkimäärään ovat maailman yhdenneksitoista korkeimmat. Sijoitus on kaikista Pohjoismaista korkein. Taulukossa kumulatiivisten päästöjen kärkimaat, kuten Kiina, Intia, Brasilia ja Indonesia, loistavat poissaolollaan. Näissä neljässä maassa asuu yli 40 prosenttia maailman väestöstä, mutta ne vastaavat ainoastaan noin viidenneksestä maailman päästöistä.
X
Ilmasto-oikeudenmukaisuuden yksi ajatus on, että suurin vastuu ilmastonmuutoksesta on hyvinvoivilla ja valtaapitävillä tahoilla, kun taas suhteettoman suuriksi kärsijöiksi joutuvat köyhät ja haavoittuvassa asemassa olevat. Taustalla on ajatus siitä, että ne jotka saastuttavat vähiten, kärsivät eniten.
Yhä tukalammaksi muuttuvat elinolot johtavat tulevaisuudessa hyvin hankaliin olosuhteisiin juuri niille väestöryhmille, jotka vähiten ovat olleet osallisena ilmaston lämpenemiseen. Carbon Brief mainitsee raportissaan, että pahimmassa tapauksessa jopa yli 140 miljoonaa ihmistä joutuvat jättämään kotinsa vuoteen 2050 mennessä.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4ff4caa-77cc-496c-ac5a-82e4e79a9289 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4ff4caa-77cc-496c-ac5a-82e4e79a9289)
https://www.carbonbrief.org/analysis-which-countries-are-historically-responsible-for-climate-change (https://www.carbonbrief.org/analysis-which-countries-are-historically-responsible-for-climate-change)
Voi xittu näiden kanssa. Ainoa luku joka on tarpeen muistaa 6. Tuossa määrässä tunteja Kiina pukkaa CO2:ta ulos saman verran kuin Suomi vuodessa.
^^ vmp. Suomessa oli vähä autoja -50 luvulla vielä. Ja Suomen metsät ja suot ovat imeneet vuosien saatossa pirusti jenkkienkin päästämään hiiltä. Sitäpaitsi, kukaan meistä nyt ei oo vastuussa muutenkaan esi-isien teoista. Perusjuttuja nämä. Ja hohhoijaa taas. 😴
QuoteSunnuntaivieras: Elokapina on itsetuhoisen ihmiskunnan toivon pilkahdus
Selaan viikon uutistarjontaa. Kaleva raportoi: "Elokapinan mielenilmaus katkaisi Pitkänsillan liikenteen Helsingissä – poliisi otti kiinni 123 ihmistä". Uusi Suomi otsikoi: "'Olen erittäin iloinen siitä, että Elokapina-liike on olemassa', sanoo entinen kokoomuspomo Pertti Salolainen, jolle luonnonsuojelija on 'kova jätkä'". Sanna Ukkola ei yllätä happamalla rutinallaan Iltalehdessä: "Lakia rikkovat Elokapinan hipit ovat ilmastouhka". Yle nostaa esiin nuoren Ilarin, joka sai keväällä poliisin toimesta pippurisumutetta kasvoilleen, häntä tukevat vanhemmat ovat valmiit maksamaan nuoren sakot.
[...]
Uhka on todellinen. Helsingin Sanomissa laskuri kertoi alkuviikosta, että reilu 8 vuotta on aikaa siihen, kun yleiseksi tavoitteeksi asetetun 1,5 celsiusasteen lämpeäminen on totta. IPCC raportti varoittaa planeetan keskilämpötilan voivan kohota 4,7 asteeseen vuoteen 2100 mennessä, kun taas tunnettu yhdysvaltalainen tiedelaitos Massachusetts Institute of Technology on laskenut planeetan keskilämpötilan nousevan jopa 7,4 asteeseen. Tämä tarkoittaisi planeetan elinkelvottomuutta ihmiselle suurilta osin. Ei ihme, että erityisesti nuoret ovat huolissaan. Ekokatastrofi voi eskaloitua todelliseksi painajaiseksi jo heidän elinaikanaan.
Mitä nämä asteluvut tarkoittavat käytännössä?
[...]
Kuumuutta, kylmyyttä, kuivuutta, tulvia, myrskyjä, lukuisat lajit kuolevat sukupuuttoon, ruoantuotanto muuttuu vaikeammaksi, seuraa nälänhätää, pakolaisvirtoja. Ilmastokatastrofin ennustaminen ei ole kristallipalloon katsomista vaan matemaattisilla yhtälöillä nähtävissä oleva tulevaisuutemme. Tuhot lähestyvät vääjäämättä.
[...]
Elokapina esittää vaatimuksen hallitukselle – julistakaa ilmastohätätila, toimikaa nyt! Hallitus on vaaka, joka punnitsee erilaisten vaikuttajien tuottamaa aineistoa. Toisessa vaakakupissa ovat äänessä ison rahan liikkeelle ajamat lobbarit.
Yhtä aikaa, kun Elokapina huutaa ja tanssii Mannerheimintiellä, VAPO, Caruna, Lockheed Martin, UPM, Finnair, Fortum, MTK, Valio, kaivosteollisuuden eri toimijat, jne ovat työstämässä vasta-argumentteja. Tuhannet vaikutusvaltaiset toimijat pyrkivät kaikin keinoin ja rahaa säästämättä manipuloimaan hallitusta. Tahot ovat tai edustavat yrityksiä, joiden ainoa todellinen tavoite on tuottaa voittoa.
Moni poliitikko on päätynyt lobbareiden marioneteiksi, ehkä epäsuoralla lahjonnalla, kuten firmojen hallituspaikoilla tai osakkeilla, ehkä pelkällä vakuuttelulla – on helpoin lukea valmiiksi kirjoitetut puheet. Tarvitaan kansalaistottelemattomuutta ja näkyviä tekoja, jotta planeetan hätähuuto saadaan kuuluviin.
[...]
Tarvitaan poliittista ohjausta. Vastavoimat pyrkivät syyllistämään yksilöitä, mutta yksilön vastuulla olevat kuluttajapäätökset ovat ohjattavissa poliittisin toimin tuilla ja veroilla.
Jähmeä koneisto kantaa aktivisteja putkaan ja jakaa sakkolappuja. Todellisuudessa Elokapina on itsetuhoisen ihmiskunnan toivon pilkahdus.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4614081-sunnuntaivieras-elokapina-on-itsetuhoisen-ihmiskunnan-toivon-pilkahdus) 10.10.2021
Tuho tulee, julistaa Kansan Uutisten sunnuntaivieras Lotta Laaksonen, mutta mihin "matemaattisiin yhtälöihin" Lotan ennustus oikein perustuu?
Quote from: Lotta LaaksonenIPCC raportti varoittaa planeetan keskilämpötilan voivan kohota 4,7 asteeseen vuoteen 2100 mennessä
Ei varoita. 4,7 astetta on raportissa referenssinä käytettävän oletuksiltaan täysin epärealistisen RCP8.5-päästöskenaarion maksimiarvo. IPCC ei väitä eikä varoita, että kyseinen käytännössä mahdoton, muun muassa öljynkulutuksen kymmenkertaistumiseen perustuva skenaario olisi nykymenolla lähelläkään toteutumista.
Quote from: Lotta Laaksonentunnettu yhdysvaltalainen tiedelaitos Massachusetts Institute of Technology on laskenut planeetan keskilämpötilan nousevan jopa 7,4 asteeseen
MIT:n tutkijoiden ilmastomalli tosiaan putkautti ulos tuloksen, jonka mukaan maapallon keskilämpötila nousisi vuoteen 2100 mennessä todennäköisimmin huimat 5,2 astetta ja 90 prosentin vaihteluvälillä jopa 7,4 astetta. Vuoden 2009 tietokonemallilla (https://news.mit.edu/2009/roulette-0519) ja sen tuloksilla ei tosin toivottoman vanhentuneina ole enää mitään arvoa, eikä ollut virheellisine oletuksineen alunperinkään. Tutkijat muun muassa ennustivat laskelmissaan, että kaikkien maiden hiilidioksidipäästöt kasvavat rajoituksetta, mikä ei tietenkään pitänyt paikkaansa.
Quote from: Mäyräkoira on 09.10.2021, 14:58:22
^^ vmp. Suomessa oli vähä autoja -50 luvulla vielä. Ja Suomen metsät ja suot ovat imeneet vuosien saatossa pirusti jenkkienkin päästämään hiiltä. Sitäpaitsi, kukaan meistä nyt ei oo vastuussa muutenkaan esi-isien teoista. Perusjuttuja nämä. Ja hohhoijaa taas. 😴
köh,eiköhän ne p*skat ole tullut itä-rajan takaa eikä mistään jenkeiltä.Mitään suodattimia tms noiden tehtaissa ollut vaan kaikki p*ska pistetty suoraan ilmaan/vesistöön.Suomalaiset joutu maksamaan pietarin vedenpuhdistamonkin kun eivät itse olisi halunneet sitä rakentaa etc.NL:n hajoaminen ja niiden tehtaiden sulkeminen tainnut olla vuosisadan paras ilmastoteko.:D
QuoteRisto Isomäki: Atlantin kuningatar
Oma lähitulevaisuutemme. Maailma on ajautumassa kohti täysimittaista ilmastokatastrofia.
Saharan eteläpuoleisen Afrikan väestö on ylittänyt neljän miljardin rajan. Afrikan keskiosien ylle on syntynyt valtava musta saastepilvi. Sissiliikkeet ovat alkaneet polttaa Afrikan sademetsiä, turvesoita ja ruohomaita muuttaakseen maailman liian kuumaksi asua valkoihoiselle väestölle.
Uuden Nigerian johtohahmo Asare Aniachew on liittoutunut piinkovan yritysjohtaja Annelies Schraderin kanssa. He suunnittelevat kunnianhimoista hanketta, joka nostaisi Saharan eteläpuoleisen Afrikan jälleen jaloilleen. Operaation ytimessä on trooppisen biomassan ja suolaliuosten kuljettaminen pohjoisille alueille sekä arktisen merijään rahtaaminen Afrikkaan. Kuljetuksista tulisivat vastaamaan laivat, jotka olisivat sata kertaa suurempia kuin yksikään ihmisen koskaan aikaisemmin rakentama alus.
Entinen CIA:n agentti Lauri Nurmi palkataan ensimmäisenä matkaan lähtevän laivan, Atlantin kuningattaren, turvallisuuspäälliköksi. Kilpailevien teknologioiden edustajat kokoavat suuria moottorivenelaivastoja hyökätäkseen Atlantin kuningattaren kimppuun. Matka muuttuu henkeäsalpaavaksi ja vaarojen täyttämäksi kujanjuoksuksi.
Atlantin kuningatar on tosielämän aineksista kudottu, otteessaan tiukasti pitävä, kansainvälisen tason trilleri. Samalla kun lukija pidättää hengitystään kirjan käänteissä, hän tulee käsittäneeksi, miten ilmastoa lämmittävät tekijät liittyvät toisiinsa. Teos on toisaalta myös Jules Vernen jalanjäljissä kirjoitettu utopiaromaani, joka visioi parempaa tulevaisuutta ihmiskunnalle ja tuo osana tarinan juonta esiin suuren joukon unohdettuja, tai hyvin vähälle huomiolle jääneitä ilmastonmuutoksen torjuntakeinoja.
Into-kustannus (https://kauppa.intokustannus.fi/kirja/atlantin-kuningatar/)
QuoteTrilleri 2030-luvulta: Risto Isomäen Atlantin kuningatar
Risto Isomäen "Atlantin kuningatar" on 2030-luvulle sijoittuva trilleri, jossa uusin teknologia ratkaisee ilmastonmuutoksen aiheuttamia karmaisevia ongelmia.
Malaria on piinannut maapallon olentoja jo 130 miljoonan vuoden ajan ja tappanut vähintään puolet kaikista maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä. Se on aina ollut ja tulee aina olemaan sairauksien Kuningatar.
Isomäen 1.10. ilmestyvässä Atlantin kuningattaressa olosuhteet malarian leviämiselle ovat jälleen muuttuneet suotuisiksi. Kuten eräs kirjan hahmoista sanoo: "Valkoiset kuolevat malariaan, kun maapallo lämpenee ja merenpinnan nousu muuttaa myös pohjoisen rantakaupungit ja jokilaaksot malariasoiksi. Vähän ajan päästä yksikään valkoinen nainen ei enää halua lisääntyä muuten kuin mustan afrikkalaisen miehen kanssa – koska muuten heidän lapsensa kuolevat jo vauvoina malariaan."
STT (https://www.sttinfo.fi/tiedote/trilleri-2030-luvulta-risto-isomaen-atlantin-kuningatar?publisherId=69817158&releaseId=69918166)
Turun Sanomat: 2030-luvulla valkoisten naisten kannattaa lisääntyä vain afrikkalaista alkuperää olevien miesten kanssa – näin ennustetaan Risto Isomäen tuoreessa trillerissä (https://www.ts.fi/kulttuuri/kirjat/5442125/2030luvulla+valkoisten+naisten+kannattaa+lisaantya+vain+afrikkalaista+alkuperaa+olevien+miesten+kanssa++nain+ennustetaan+Risto+Isomaen+tuoreessa+trillerissa) 3.10.2021
(maksumuuri)
Kuulostaa mukavalta. Risto Isomäki voitaisiin ottaa Pikku Kakkoseen lukemaan satujaan: 'sitten tuli hurja hirviö, ilmastonmuutos ja melkein kaikki kuolivat. Mutta neekerit pelastivat maailman lopulta'. ( luetaan dramaattisella äänellä )
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.10.2021, 15:23:52
Kuulostaa mukavalta. Risto Isomäki voitaisiin ottaa Pikku Kakkoseen lukemaan satujaan: 'sitten tuli hurja hirviö, ilmastonmuutos ja melkein kaikki kuolivat. Mutta neekerit pelastivat maailman lopulta'. ( luetaan dramaattisella äänellä )
Tutumpi nimi kuin tajusinkaan, kun katsoin Wikipediaa. Aloitti scifi-kirjailijana 90-luvulla, kun vielä luin kirjastoissa Portti-lehteä. Jo kaksikymmentä vuotta on tajunnut että vähemmät kirjalliset kyvyt voi kompensoida enemmän kuin hyvin maailmanlopun profetioilla.
Saa jopa kannattaa Paavo Väyrysen EMU-aloitetta, kun ajattelee oikein; pikku roso vain vahvistaa imagoa.
Quote from: Roope on 10.10.2021, 15:09:42
QuoteRisto Isomäki: Atlantin kuningatar
...
Into-kustannus (https://kauppa.intokustannus.fi/kirja/atlantin-kuningatar/)
LOL mitä sheissea. ;D
Hyvän tulevaisuusromaanin tarina pitää joko olla tarpeeksi etäinen, jottei lukija pysty suoralta kädeltä tyrmää poskettomat väitteet huuhaana tai se pitäisi tarjoa realistisia väitteitä, johon lukija voi yhtyä tässä ajassa. Esim. matkustaminen madonreikien läpi etäisille planeetoille voi olla realistinen kuvaus vuonna 3000 mutta ei 2025.
Isomäki tarjoaa 2030-luvun romaanissaan 100 kertaa suurempia laivoja kun mitä koskaan on rakennettu. Väite on niin absurdi että tuskin typerinkään vihreä kana uskoo kymmeniä kilometrejä pitkiin laivoihin. Romaanissa myös poltetaan metsiä niin että Afrikka olisi liian kuuma valkolaisille. Tämän idean hän siis tarjoaa lukijoille, jotka käyvät lauantaisaunassa joka viikko.
Isomäen tulevaisuusfantasiat ovat kuvauksen perusteella niin epärealistista kukkua, että ne muuttaa romaanin saman tien parodiaksi ja naurettavakls karikatyyriksi. Pitää olla aika fanaattinen ilmastolarppaaja jos pistää tuohon rahansa.
Quote... Kuten eräs kirjan hahmoista sanoo: "Valkoiset kuolevat malariaan, kun maapallo lämpenee ja merenpinnan nousu muuttaa myös pohjoisen rantakaupungit ja jokilaaksot malariasoiksi. Vähän ajan päästä yksikään valkoinen nainen ei enää halua lisääntyä muuten kuin mustan afrikkalaisen miehen kanssa – koska muuten heidän lapsensa kuolevat jo vauvoina malariaan." ...
mtv :o
Malaria-alueilla on asunut tähänkin asti valkoisia perhekuntia. Malariaa vastaan on lääkkeitä. Maankäyttöä hallinnoimalla voidaan pitää huolta, ettei nukkumalähiöiden vieressä ole malariasoita. Lisäksi, jos paha epidemia iskee. geeniterapia on keksitty ja on mahdollista valita malarialta suojaavia geenejä. Miksi ihmeessä valkoihoisen naisen kannattaa mennä tuurilla? Tämä kohta vaikuttaa enemmän kirjoittajan fetissiltä kuin mietityltä tulevaisuusskenaariolta.
Malariaa on kyllä ollut Suomessa jo aikaisemminkin, savupirttien aikakaudella.
Quote
Miksi ihmeessä valkoihoisen naisen kannattaa mennä tuurilla? Tämä kohta vaikuttaa enemmän kirjoittajan fetissiltä kuin mietityltä tulevaisuusskenaariolta.
Ilmeisesti tuollaiselle on kysyntää? Käsittääkseni pornossa tuotetaan tuotantoa kirjailijan fetissitarpeeseen?
Quote from: Faidros. on 10.10.2021, 17:26:54
Malariaa on kyllä ollut Suomessa jo aikaisemminkin, savupirttien aikakaudella.
Ja osissa Venäjää, jossa on samanlainen ilmasto yhä on. Hygienia on ollut se pääsyy malarian loppumiseen. Viimeinen iso malaria epidemia Suomessa oli muistaakseni jatkosodan aikana?
Quote from: P on 10.10.2021, 17:29:20
Quote from: Faidros. on 10.10.2021, 17:26:54
Malariaa on kyllä ollut Suomessa jo aikaisemminkin, savupirttien aikakaudella.
Ja osissa Venäjää, jossa on samanlainen ilmasto yhä on. Hygienia on ollut se pääsyy malarian loppumiseen. Viimeinen iso malaria epidemia Suomessa oli muistaakseni jatkosodan aikana?
Pitää paikkansa.
Quote
Viimeisin malariaepidemia oli Suomessa sotavuosina 1944–1945.
...
Kotoperäistä malariaa on todettu Suomessa yleisesti aina Oulun korkeudelle asti. Johtopäätöksenä tutkijat pitävät kotoperäisen malarian pesineen 1700–1800-luvuilla eteläisessä saaristossa Porvoosta länteen sekä lounaissaaristossa ja Ahvenanmaalla.[16] Näiltä vahvoilta malaria-alueilta tauti leimahti erityisen suotuisten jaksojen aikana epidemiaksi Oulun ja Sotkamon korkeudelle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Malaria_Suomessa
Kirjailija Risto Isomäki kirjoittaa hölynpölyä. Hän voi tietysti puolustautua sillä, että kirja on tieteenvastaista fiktiota.
https://www.bitchute.com/video/4vbt9caBb2mW/
Tähän videoon kiteytyy koko tämä propagandavalta länsimaissa
Quote"Vähän ajan päästä yksikään valkoinen nainen ei enää halua lisääntyä muuten kuin mustan afrikkalaisen miehen kanssa – koska muuten heidän lapsensa kuolevat jo vauvoina malariaan."
Johtuu varmaan siitä että malariarokotteita jaellaan vain afrikkalaislapsille :roll:
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/who-suosittelee-malariarokotetta-afrikan-lapsille/
Tuolla on taas tuo "suomalaisen henkilökohtainen hiilijalanjälki suurimpia maailmassa".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006121914.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006121914.html)
Pelkästään SSAB Raahen terästehdas vastaa liki 8% Suomen päästöistä ja kun siihen lisätään pari muuta firmaa (porvoon jalostamo ja hanasaaren hiilivoimala), niin ollaan jo yli koko liikenteen päästömäärän. Vain kolme firmaa.
Nimetkää ne muut maat, joissa koko liikenteen päästömäärä on pienempi kuin maan kolmen suurimman yksittäisen tehtaan/tehdaskompleksin päästömäärä.
Niinpä.
Olemme niin harvalukuinen kansa, että yksi teollisuuslaitos nostaa jokaisen yksittäisen ihmisen hiilijalanjälkeä lähes 10%. Mutta kohtahan ne tuonkin terästehtaan ajavat alas. Sitten junat vievät tavaran jalostukseen Ruotsiin. Samat päästöt pysyvät ja kuljetuksen päästöt kasvavat. Pääasia, että eloapinoiden kullannuppujen henkilökohtainen hiilijalanjälki on pienentynyt. Muulla maailmalla ei väliä.
Mutta siirry dieselistä hybridiin ja aiheuta maailmantaloudelle ja teollisuudelle hirvittävä päästökuorma siitä, että vaikka koko Suomen liikenne suljettaisiin, päästöt vähenisivät vähemmän, kuin mitä pari tehdasta tupruttaa. Suhteellisuudentaju, mitä se on?
Mistä ne sähköautot tehdään? Teräksestä. Mistä sitä saadaan? Raahen terästehtaalta. Laitetaanko Raahe kiinni ja ajetaan bensa-autoilla? Vai tehdäänkö Raahessa terästä autoteollisuuden tarpeisiin ja ostetaan sähköautoja?
Koskahan joku älyvalopää keksii, että vaihdetaan vaan vanhoihin romuihin sähkömoottorit ja akut takapaksiin. Ei tarvitse takoa uusia koreja. Sehän se olisi kokonaisekologista. Kun se kierrätysteräskin täytyy käyttää sulaton kautta. Ei sitä kuplavolkkarista Teslaa saa kylmävalssaamalla kori uudelleen.
-i-
Ajelin tuossa Virossa Virtsun ja Haapsalun välillä Matsalun lahden ympäri kulkevaa tietä. Suomalaiseen "maastokartta"-appiin saa myös Viron peruskartat. Tuo tie menee pitkän matkan alle kymmenen metrin korkeuskäyrällä. En ole kuitenkaan lukenut lehdistä, kuinka puoli Viroa jää meren alle ihan kohta.
Kun ajelin Viroon, kuuntelin Helsingin YLE:n aluelähetystä. Marjaniemessä tulvavallia korotetaan joitain kymmeniä senttejä, jotta korkeus riittäisi merenpinnan nousuun vuosisadan loppuun. Kymmeniä senttejä.
Todellisuus on siis kymmeniä senttejä. Mutta mikä on mielikuva? Jätkäsaaren taideteos kertoo missä merenpinta on kun se nousee 15 metriä. Yhteiskunta varautuu kymmeniin sentteihin, mutta jääkiekkomailadiagrammiteologit ostavat sukelluspukuja.
-i-
Helsingin Sanomat: Sixten Korkman: Paljon parjattu kapitalismi voi auttaa ilmastokriisin ratkaisemisessa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008324769.html) 12.10.2021
Quote from: Sixten KorkmanNUORET pohtivat, voiko tähän ilmastokriisin tai ilmastohätätilan maailmaan hankkia lapsia. Ahdistus on nykyisten näkymien valossa ymmärrettävä.
Ahdistus on ymmärrettävää nuoriin joka puolelta vaikuttavan ilmastopropagandan kannalta, mutta ei mitenkään itse ilmastonmuutoksen vaikutusten kannalta. Näiden nuorten ja heidän lapsiensa sukupolven "ilmastokriisi" tai "ilmastohätätila" konkretisoituu vähälumisempina talvina, ja siinäpä ne enimmät sitten olivatkin.
Suomen ääriradikaalin ilmasto
politiikan vaikutukset ovat sitten ihan toinen juttu, mutta ne ovat
poliittinen valinta, jota sixtenkorkmanit ajavat.
Quote from: Sixten KorkmanMonet ilmaston lämpenemisestä tuskastuneet ihmiset kaipaavat radikaaleja toimia kapitalismin kaatamiseksi ja ihmisen muuttamiseksi vähemmän itsekkääksi. Tuo tie olisi kuitenkin kovin pitkä ja vaikea. Itse ongelman kannalta aika uhkaisi loppua kesken. Ja onko kapitalismi syytekirjeen oikea osoite? Kyllä ja ei.
TOTTA on, että markkinat eivät huomioi kasvihuonepäästöjen kaltaisia ulkoisvaikutuksia. Toisaalta entisissä sosialistimaissa tehtiin suurempia rikoksia ympäristöä vastaan kuin konsanaan länsimaissa. Lisäksi nykyisessä yritysmaailmassa on ilmastokriisiin paneutuneita johtajia, jotka tekevät parhaansa kulkusuunnan kääntämiseksi.
Ei ole sattumaa, että vallankumouksellisia toimia vaativat kapitalismia kaatavat elokapinalaiset ja Elokapinaa tukevat yritysjohtajat ovat löytäneet hengenheimolaisuutensa "ilmastokriisissä". Ei ole kyse kapitalismista tai sosialismista vaan eliitin "hätätilan" nimissä ohjailemasta sotataloudesta ja populismina kuitattavan demokratian ohittamisesta.
Quote from: Sixten KorkmanEU on edelläkävijä, mutta unioni ei yksin pysty kriisiä ratkaisemaan. Isojen päästöjen maat, Kiina ja Yhdysvallat, on saatava EU:n kanssa yhteiseen rintamaan, joka voi vuorostaan patistaa myös muita tarvittaviin toimiin.
Ei ole eikä tule "yhteistä rintamaa", muun muassa koska Kiinaa ei voisi vähemmän kiinnostaa. Suomi kuristaa itseään täysin turhaan hengiltä vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteella, kun taas vuoden 2060 tavoitteekseen ilmoittanut Kiina ei ole silloin ehkä vielä edes päästöjensä huipussa.
EU:n osuus päästöistä on nyt noin kymmenen prosenttia ja pienenee vauhdilla, joten sen tekemisillä ei ole juuri vaikutusta kokonaiskuvassa, eikä EU:lla tosiaankaan ole valtaa sanella muiden tekemisiä. Niin Suomen kuin EU:nkin politiikka ja vaikutusvalta perustuu lähinnä rahan lahjoittamiseen vastikkeetta muualle.
Quote from: Sixten KorkmanPessimistit katsovat, ettei päästöjä voida kytkeä irti talouskasvusta. Siksi vaaditaan kasvun lopettamista ja kääntämistä negatiiviseksi. Ongelma ei kuitenkaan ole taloudellis-teknisesti ratkaisematon – päästöjä on vähennetty esimerkiksi EU:n alueella ja Suomessa.
Ongelma vain ei ole sellainen, joksi Korkman sen kuvaa. Päästöjen vähentäminen samoilla kalliilla ja monimutkaisilla keinoilla muun muassa toimivaa infrastruktuuria tuhoten ei ole mahdollista muualla maailmassa, eikä ratkaisuja pystytä skaalaamaan tarpeeksi nopeasti ja halvalla esimerkiksi väestöräjähtävään Afrikkaan.
Tähän vielä päälle sixtenkorkmanien ajama vapaa liikkuvuus kehitysmaista länsimaihin, niin päästöjä vähentävän kasvun yhtälö on mahdoton vaaditussa aikataulussa.
Quote from: Sixten KorkmanGreta Thunberg on oikeassa: maailma ei ole tehnyt tosi toimia päästöjen vähentämiseksi. Taakanjaosta on ollut liian vaikeaa sopia, kun monet haluavat olla vapaamatkustajia.
PÄÄSYY ilmaston lämpenemiseen on rikkaiden maiden kasvihuonepäästöjen kumuloituminen ilmakehään. Siksi rikkaiden maiden tulee kantaa päävastuu torjuntatoimista: kurjuudessa eläviltä ihmisiltä sitä ei voi odottaa.
Hieman suhteellisuudentajua moralisoinnin sijaan. Rikkaat maat kantavat jo teoillaan päävastuun, mutta Yhdysvaltojen ja EU:n ilmastopolitiikan tulevat valinnat vaikuttavat tuhansien miljardien eurojen kustannuksista huolimatta varsin vähän ilmastonmuutoksen kehitykseen suuntaan tai toiseen.
Quote from: Sixten KorkmanOn perusteita arvioida, että ilmaston lämpeneminen voidaan ajan mittaan pysäyttää, jos riittävän pontevasti panostetaan energiatehokkuuteen ja uusiutuvaan energiaan sekä hiilidioksidin talteenottoon ja varastointiin. Lisäksi tarvitaan panostusta tutkimukseen ja mahdollisimman nopeita sopeutustoimia jo tapahtumassa olevaan ilmaston lämpenemiseen. Fossiilisten polttoaineiden edelleen isoja tukiaisia olisi kiireesti leikattava, vaikka öljy- ja hiiliteollisuus sitä lobbauksella vastustavat.
Ilmaston lämpeneminen pysähtyy suurella todennäköisyydellä myös ilman länsimailta vaadittavia "pontevia panostuksia" jo ihan luonnollisen kehityksen myötä. Hätätilojen ja kriisien julistaminen ei nopeuttaisi kehitystä mainittavasti, mutta niille onkin muuta käyttöä.
Quote from: Sixten KorkmanMaailmalla tulisi velkaantumisesta huolimatta investoida paljon ilmastopolitiikan edistämiseksi. Sillä, kuten Uuden testamentin päähenkilö olisi voinut sanoa: mitä hyödyttää ihmistä, jos hän lopettaa valtion velkaantumisen mutta jättää ilmastovelan hoitamatta?
Eli jeesustelijaekonomistin mukaan "ilmastovelan hoitaminen" on suorastaan jumalallinen syy velkaantua tolkuttomasti. Houkkia he ilmastouskossaan heikot, jotka julkeavat vaatia perusteluja, vaikuttavuutta ja kustannustehokkuutta.
Terveisiä Tampereelta, täällä Aamulehti tekee jutun, kun seurakunta menee Elokapinan kanssa kimppaan! :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008328652.html
Minkähän voisi nakata sinne arkkuun symbolisoimaan kadonnutta maalaisjärkeä?. Ehkä vihreiden mainosläpyskän?.
Jos kuuluisin kirkkoon niin nyt viimeistään eroaisin.
Nyt tuli sellainen "bon voyage"-tunne, että olen kuullut saman ennenkin: "Vasta hiljattain on ehditty havahtumaan, että vielä suurempi uhka on..."
Asiassa kuin asiassa, kun se saadaan kuntoon tai se ei muuten vedä, keksitään jotain muuta. Maailman suurin ongelma on milloin autojen tuottama häkä, milloin päättömät Porin silakat, milloin lintujärvi tai suo, milloin rikin oksidit, milloin radioaktiivisuus, ja milloin mitäkin. Pääasia on, että on hätä. Muulla ei ole väliä.
Quote from: Hevonen on 13.10.2021, 12:12:12
Terveisiä Tampereelta, täällä Aamulehti tekee jutun, kun seurakunta menee Elokapinan kanssa kimppaan! :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008328652.html
Mikähän prkl siinä on kun faktat heitetään nurkkaan ja keskitytään tunteiluun >:(. Kouluaikana kävin läpi tampereen alueen vihreyden tutkimuksia ja monet 70-luvun uhanalaiset kasvit voivat nyt täällä hyvin. Osin kahden suuren järven ansiosta ilmanlaatukin on tampereella Euroopan parasta laatua, vaikka elokapinalliset eivät saa hengitettyä. https://www.hs.fi/tiede/art-2000008065207.html
Quote
X
Maailmanlaajuinen siirtymä vihreään energiaan etenee liian hitaasti ilmastotavoitteiden kannalta, varoittaa kansainvälinen energiajärjestö IEA.
IEA varoittaa, että riittämättömät investoinnit vain lisäävät energiamarkkinoiden epävakautta tulevaisuudessa.
Vuosittaisessa raportissaan(siirryt toiseen palveluun) maailman energianäkymistä IEA arvioi, että investoinnit puhtaan energian hankkeisiin ja infrastruktuuriin pitää kolminkertaistaa vuosikymmenen loppuun mennessä, jos maailman maat haluavat taistella tehokkaasti ilmastonmuutosta vastaan ja pitää samalla energiamarkkinat vakaina.
Jos maailma haluaa tavoittaa hiilineutraaliuden vuoteen 2050 mennessä, puhtaan energian vuosittaisten investointien pitäisi nousta 4 tuhanteen miljardiin dollariin eli noin 3,5 tuhanteen miljardiin euroon vuoteen 2030 mennessä.
IEA julkaisi vuosittaisen raporttinsa etuajassa tänä vuonna opastukseksi kuun lopussa alkavaan YK:n ilmastokokoukseen Glasgow'ssa.
Kokouksen keskeisenä tavoitteena on nostattaa ilmastotoimien kunnianhimoa, jotta ilmaston lämpeneminen saataisiin rajattua 1,5 asteeseen. Tätä lämpenemistä pidetään vielä ihmiskunnan kannalta siedettävänä.
– Me emme investoi tarpeeksi tulevaisuuden energiatarpeiden tyydyttämiseksi ja epävarmuudet valmistelevat näyttämöä epävakaalle kaudelle, IEA:n johtaja Fatih Birol sanoi uutistoimisto AFP:n mukaan.
Noin 70 prosenttia lisäinvestoinneista pitäisi tehdä nouseviin ja kehittyviin talouksiin.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12141316 (https://yle.fi/uutiset/3-12141316)
https://www.iea.org/reports/world-energy-outlook-2021 (https://www.iea.org/reports/world-energy-outlook-2021)
Tsekkasin eilen Amazonin kirjavalikoimaa. Jossakin vaiheessa ruudulle ilmaantui myös kansikuva Greta Thunberg -kirjasta. Se mikä minua hämmästytti ja jopa hätkäytti oli se, että kirja oli Amazonin mukaan suunnattu 4-7 -vuotiaille. Tänään hain vain Greta Thunbergistä tehtyjä kirjoja ja osoittautui, että näitä oli tehty jo valtava määrä. Aivan käsittämätön määrä näistä oli suunnattu vielä lapsille. Tuskin edes mistään sarjakuvasankarista tai vastaavasta on tehty lapsille koskaan yhtä monta kirjaa.
Tässä ikäryhmittäin näitä haun ensimmäiselle sivulle ilmaantuneita englanninkielisiä kirjoja.
4-7 -vuotiaat
- Greta Thunberg (Little People, BIG DREAMS, 40), Ages: 4 - 7 years
- Greta and the Giants: inspired by Greta Thunberg's stand to save the world
3-8 -vuotiaat
- Our House Is on Fire: Greta Thunberg's Call to Save the Planet
8-12 -vuotiaat:
- Greta's Story: The Schoolgirl Who Went on Strike to Save the Planet
- Who Is Greta Thunberg? (Who HQ Now)
- The Greta Thunberg Story: Being Different is a Superpower
Mielenkiintoista asiassa on myös se, että edes kommunismin kukoistusaikaan Itä-Euroopassa ei tuotettu tuollaisia määriä kommunistisista nuorisosankareista kertovia kirjoja (esim. kulakkivanhempansa teloitettavaksi ilmiantanut Morozov). Eikähän sielläkään tuollaisia kirjoja tuputettu vasta vain 3-4 -vuotiaille.
Ilmeisesti Greta Thunbergin vanhemmilla, sosialisti- ja suurpääomakavereilla on käytössään vielä parempi mainostoimisto kuin vanhakommunisteilla. Eipä voi muuta kuin hämmästellä tuota ideologista vyörytystä, jonka kohteeksi joutuvat jo pikkulapsetkin. Ei ihme, että lapsia alkaa ahdistaa.
Liitteen muutamia kuvia ensimmäisenä mainitusta 4-7 -vuotiaille suunnatusta kirjasta.
Pääsin vastaamaan tuohon tutkimukseen, useimmat kysymykset olivat ihan OK ja vaihtoehdot järkilinjalta viherpunikkien hulluuteen. Se hieman hämmästytti että kyseltiin myös puoluekantaa.
Quote
X
KANSALAISTEN ENERGIA-ASENTEET -TUTKIMUS
Kansalaisten Energia-asenteet tutkimus on toteutettu jo vuodesta 1983 lähtien. Energiateollisuus ry toteuttaa nyt vastaavan tutkimuksen yhteistyössä IROResearch Oy:n kanssa.
Tutkimuksen tavoitteena on selvittää väestön asenteita ja mielipiteitä energiaan liittyvissä asioissa. Tuloksia ja tutkimuksesta saatavaa aineistoa hyödynnetään monin tavoin esimerkiksi yhteiskunnallisissa tutkimuksissa ja opinnäytetöissä.
Kyseessä on n. 10 minuuttia kestävä kysely riippuen vastauksistasi ja kaikki antamasi vastaukset ovat luonnollisesti luottamuksellisia.
X
Quote from: Hevonen on 13.10.2021, 12:12:12
Terveisiä Tampereelta, täällä Aamulehti tekee jutun, kun seurakunta menee Elokapinan kanssa kimppaan! :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008328652.html
Toistan tässä itselleni: Tampereen seurakunnat eivät käytä minun verorahojani, Tampereen seurakunnat eivät edusta koko kirkkoa, Tampereen seurakunnat eivät edusta omaa pientä maalaisseurakuntaani.
Veikkaan silti, että joku eroaa tämänkin takia kirkosta. Minulla on omat syyni edelleen kuulua kirkkoon, mutta jos tällainen jatkuu, niin hehän suorastaan työntävät normaalit ihmiset laidan yli.
Kirkon lähistrategia on nimeltään "Avoimet ovet", jolla pyritään tuomaan ihmisiä kirkon yhteyteen. Tällä saadaan joku ituhippi poseeraamaan kirkon edessä, mutta samalla kolmekymmentä persvakomiestä googlaavat eroakirkosta-sivustoa jo kovaa tahtia.
-i-
Kirkko katsoo että elokapinan porukka on mahdollisesti sellaista porukkaa joka tulee uskoon?.:)
Vuoden 2020 energia-asenteet tutkimuksesta voi huomata että suuri osa vastanneista uskoo viherpunikkien propagandaa.
Quote
X
Tässä raportissa esiteltävä tutkimus on osa Suomalaisten energia-asenteet -seurantatutkimusta ja sen vuotta 2020 koskeva mittaus.
• Tutkimussarjalla on selvitetty ja seurattu suhtautumista energiapoliittisiin kysymyksiin jo kohta neljänkymmenen vuoden (1983-
2020) ajan.
• Tutkimuksen tavoitteena on selvittää väestön mielipiteitä ja asenteita energia-asioita kohtaan.
• Tutkimus toteutettiin nyt kuudetta kertaa pelkästään IROResearchin internetpaneelissa. Aiemmin osaotos on muodostettu myös
perinteisesti kirjetutkimuksena.
• Internetpaneelissa otos muodostettiin täysi-ikäistä väestöä edustavaksi. Otoskoko paneelista on 1000 tutkimukseen vastannutta
henkilöä.
• Tutkimuksen tiedonkeruu toteutettiin paneelissa 13.10.-22.10.2020 välisenä aikana.
• Lopullinen otos on painotettu sukupuolen, iän ja asuinalueen sekä puoluekannan mukaan väestöä edustavaksi. Puoluekanta on
oikaistu tutkimuksen tiedonkeruun aikana julkaistun puoluekannatus-lukemien mukaisesti.
• Tutkimuksen tilastollinen virhemarginaali koko aineistolle on suurimmillaan n. + 3,2 %-yksikköä. Vuosivertailussa virhemarginaali
koko aineistolle on n. + 4,4 %-yksikköä
X
https://energia.fi/files/5537/Energiateollisuus_-_Energia-asenteet_2020.pdf (https://energia.fi/files/5537/Energiateollisuus_-_Energia-asenteet_2020.pdf)
Quote from: Golimar on 13.10.2021, 15:06:53
Vuoden 2020 energia-asenteet tutkimuksesta voi huomata että suuri osa vastanneista uskoo viherpunikkien propagandaa.
"Hajautetussa energiayhteisössä yksityishenkilö voisi esimerkiksi asentaa aurinkopaneelit tai tuulivoimalan kesämökille ja käyttää tuotettua energiaa kaupunkiasunnossa." (s.26)
"Aurinkosähkössä tyypillinen nk. oppimiskäyrä on ollut sellainen, että aurinkovoimaloiden yksikkökustannus on laskenut 24 % kapasiteetin kaksinkertaistuessa, viimeisen 28 vuoden aikana keskimääräinen hintojen lasku on ollut 8 % vuodessa" (s.50)
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161978/VNTEAS_2019_73.pdf
On tiedetty tarkkaan, mitä vauhtia aurinkopaneelit kehittyy ja miten yksityishenkilö pystyisi käyttämään esim. kesämökkinsä paneelien sähköä. Silti myytiin sähkön siirtoverkko ja vielä vähemmän edes harkittiin mitään verotoimia kannustimiksi. Vaikka suomalaisten asenne aurinkosähköä kohtaan on erittäin postiivinen, niin siltikin päätettiin pyllistää veronmaksajille urakalla.
Quote from: Hevonen on 13.10.2021, 12:12:12
Terveisiä Tampereelta, täällä Aamulehti tekee jutun, kun seurakunta menee Elokapinan kanssa kimppaan! :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008328652.html
Kulkue peruttu, koska turvallisuutta ei ole pystytty takaamaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12143763 (https://yle.fi/uutiset/3-12143763)
Jutusta oleellisin:
QuoteTampereen seurakunnat kertoo tiedotteessa, että tapahtuma peruttiin, koska järjestäjät totesivat, ettei rauhallista tilaa tapahtumalle voida taata.
– Tapahtuman synnyttämä keskustelu on vahvasti polarisoitunut ja saanut kärjekkäitä äänenpainoja. Tässä tilanteessa emme voi taata osallistujille rauhallista ja kunnioittavaa tilaa ympäristösurun käsittelylle. Tästä syystä emme voi muuta kuin perua tapahtuman, sanoo hengellisen työn pastori Jussi Holopainen.
Tapahtuman aiheuttama kritiikki on Tampereen seurakuntien mukaan kohdistunut erityisesti yhteistyöhön Elokapinan kanssa.
Yhtymäjohtaja Tapani Rantala sanoo tiedotteessa, että ymmärtää kritiikin, joka kohdistuu Elokapinan joihinkin toimintatapoihin, mutta hän pitää tärkeänä käydä yhteistä keskustelua ilmastohuolta ja -ahdistusta tuntevien ihmisten, myös Elokapinaan liittyneiden kanssa.
Rantalan mukaan kukaan palautteen antajista ei ole kiistänyt aktiivisuuden tarvetta ilmastoasiassa.
Elokapina on aktivistiryhmä, joka vaatii muun muassa ilmastohätätilan julistamista Suomeen. Se on mielenosoituksissaan katkaissut katuja Helsingissä saadakseen huomiota vaatimuksilleen ilmastonmuutoksen vastaisista toimista.
Surusaaton sijaan tarjotaan keskusteluapua
Surusaaton sijaan Tampereen seurakunnat tarjoaa keskustelutukea Vanhan kirkon edustalla perjantaina kello 17. Paikalla on Tampereen seurakuntien pappeja. Kello 18 alkaa Vanhassa kirkossa Ilmastomessu.
Aika tyylikäs juttu. Myönnetään, että liike on harjoittanut toimintatapoja, joita kaikki eivät hyväksy.
Olisivat vaan tajunneet tämän ilman vihapalautetta, eivätkä lähteneet mitään kulkuetta suunnittelemaan, niin olisi jäänyt se vihapalaute saamatta ja moni mieli pahoittamatta.
Olisivat vaan järjestäneet ilmastomessun ja keskusteluapua. Se on kirkon tehtävä. Ilmastomessu on vähän niin kuin vastaus esirukouspyyntöön. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos kirkko haluaa sellaisen jollekin järjestää samoin kuin keskusteluapua.
-i-
Bangladeshit servasi IPCC:n hörhöt.
Quote
X
Bangladesh – New data shows that Bangladesh's landmass is increasing, contradicting forecasts that the South Asian nation will be under the waves by the end of the century, experts say.
Scientists from the Dhaka-based Center for Environment and Geographic Information Services (CEGIS) have studied 32 years of satellite images and say Bangladesh's landmass has increased by 20 square kilometres (eight square miles) annually.
Maminul Haque Sarker, head of the department at the government-owned centre that looks at boundary changes, said sediment which travelled down the big Himalayan rivers the Ganges and the Brahmaputra — had caused the landmass to increase.
The rivers, which meet in the centre of Bangladesh, carry more than a billion tonnes of sediment every year and most of it comes to rest on the southern coastline of the country in the Bay of Bengal where new territory is forming, he said in an interview on Tuesday.
The United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) has predicted that impoverished Bangladesh, criss-crossed by a network of more than 200 rivers, will lose 17 per cent of its land by 2050 because of rising sea levels due to global warming.
X
https://www.geospatialworld.net/news/bangladesh-gaining-land-not-losing-scientists/ (https://www.geospatialworld.net/news/bangladesh-gaining-land-not-losing-scientists/)
Quote from: ikuturso on 14.10.2021, 15:56:54
Quote from: Hevonen on 13.10.2021, 12:12:12
Terveisiä Tampereelta, täällä Aamulehti tekee jutun, kun seurakunta menee Elokapinan kanssa kimppaan! :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008328652.html
Kulkue peruttu, koska turvallisuutta ei ole pystytty takaamaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12143763 (https://yle.fi/uutiset/3-12143763)
Kuva mukaan.
Quote from: Golimar on 14.10.2021, 16:58:34
Bangladeshit servasi IPCC:n hörhöt.
Quote
X
Bangladesh – New data shows that Bangladesh's landmass is increasing, contradicting forecasts that the South Asian nation will be under the waves by the end of the century, experts say.
Scientists from the Dhaka-based Center for Environment and Geographic Information Services (CEGIS) have studied 32 years of satellite images and say Bangladesh's landmass has increased by 20 square kilometres (eight square miles) annually.
Maminul Haque Sarker, head of the department at the government-owned centre that looks at boundary changes, said sediment which travelled down the big Himalayan rivers the Ganges and the Brahmaputra — had caused the landmass to increase.
The rivers, which meet in the centre of Bangladesh, carry more than a billion tonnes of sediment every year and most of it comes to rest on the southern coastline of the country in the Bay of Bengal where new territory is forming, he said in an interview on Tuesday.
The United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) has predicted that impoverished Bangladesh, criss-crossed by a network of more than 200 rivers, will lose 17 per cent of its land by 2050 because of rising sea levels due to global warming.
X
https://www.geospatialworld.net/news/bangladesh-gaining-land-not-losing-scientists/ (https://www.geospatialworld.net/news/bangladesh-gaining-land-not-losing-scientists/)
Ei paljoa sedementit auta jos meri oikeasti nousee.
/offtopic
Elisa toi myyntiin vastuullisesti tuotetun Fairphone 4 -älypuhelimen – saataville myös päästöhyvityksen sisältävä Elisa Rehti 5G -liittymä
https://mobiili.fi/2021/10/15/elisa-toi-myyntiin-vastuullisesti-tuotetun-fairphone-4-alypuhelimen-saataville-myos-paastohyvityksen-sisaltava-elisa-rehti-5g-liittyma/
heh,säästä palloa ostamalla uusi älypuhelin josta maksetaan jotain päästöoikeuksia jonka lisäksi voit myös ostaa liittymän jossa maksetaan myös päästöoikeuksista.Kuka v*ttu uskoo tollaista sontaa?.Tyypit myy sanamukaisesti ilmaa porukalle kalliilla hinnalla.Joku käräjäoikeus taitaisi voida pitää näitä petoksena/petoksen yrityksenä oikeudessa.:D
^ Yhtä hyvin voisi tuoda markkinoille Elisa Hölmö 5G -liittymän, joka olisi tuplahintainen ja vain 4G.
Quote from: ikuturso on 14.10.2021, 15:56:54
Quote from: Hevonen on 13.10.2021, 12:12:12
Terveisiä Tampereelta, täällä Aamulehti tekee jutun, kun seurakunta menee Elokapinan kanssa kimppaan! :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000008328652.html
Kulkue peruttu, koska turvallisuutta ei ole pystytty takaamaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12143763 (https://yle.fi/uutiset/3-12143763)
Eivät sentään vedonneet turvallisuuteen vaan
turvalliseen tilaan, joka tarkoittaa sen takaamista, ettei kukaan sano tai muuten ilmaise mitään loukkaavaa. Jokuhan olisi voinut nauraa arkunkantajille.
Quote"Ilmastonmuutos olisi ratkaistavissa tunnissa, jos tehtäisiin oikeat päätökset", sanoo Antti Nylén – Oopperan mukaan edessämme on ikuinen tihkusade
Vaihtoehtona nykymenolle Äärimmäisyys-ooppera tuo esiin Franciscus Assisilaisen hahmon, joka valitsi yltäkylläisyyden sijaan köyhyyden.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008317500.html) 13.10.2021
Quote from: HS"EDESSÄMME on vain ikuinen tihkusade ja armoton UV-säteily."
Tällainen ennuste on aina vain todennäköisempi, jos asiat eivät ala muuttua. Ilmastomuutoksen vaikutuksista on puhuttu jo vuosikymmenten ajan, mutta vasta viime aikoina, viimeistään IPCC:n eli hallitustenvälisen ilmastopaneelin elokuisen arviointiraportin ilmestyttyä, on hätätilan laajuus alkanut valjeta laajemminkin.
Ennuste ikuisesta tihkusateesta ja armottomasta UV-säteilystä on huuhaata.
Hätätilapuheista huomaa, ettei IPCC:n viimeisintä raporttia ole avattu. Ainoa merkittävämpi uusi asia siinä nimittäin oli sen myöntäminen, että pelotteluun käytettävä äärimmäinen RCP8.5-skenaario ei ole todennäköinen.
Viime aikoina on kaikesta elokapinajulkisuudesta huolimatta nimenomaan vähentynyt tieteellinen epävarmuus siitä, ollaanko menossa kohti alarmistien maalailemaa ilmastokatastrofia. Ei kuulemma olla.
Quote from: HSIlmastokriisiin tarttuu nyt myös kuoro-ooppera Äärimmäisyys, jonka libretosta edellä mainittu virke ikuisesta tihkusateesta ja armottomasta UV-säteilystä on peräisin. Äärimmäisyys saa kantaesityksensä torstaina Musiikkiteatteri Kapsäkissä Helsingissä.
"Tämän ei ole tarkoitus olla varsinaisesti dystopia", sanoo libretisti Antti Nylén.
"Dystopian ongelma on se, että se on vähän kuin perverssi idylli: siinä ollaan päästy johonkin ratkaisuun. Päällä on täysi katastrofi, yritetään vain selviytyä ja vahvat voittavat. Jos idylli on unelma, paras vaihtoehto, niin dystopia on tyypillisesti taiteessa pahin, mitä voidaan kuvitella."
[...]
Oopperan tekijät eivät saarnaa suorasanaisesti idyllistä tai dystopiasta, eivätkä tarjoa selväsanaisia ratkaisuja nykymaailman ongelmiin.
"Ei se ole taiteilijoiden tehtävä, vaan se kuuluu hallinnolle ja päättäville tahoille. Ilmastonmuutos olisi ratkaistavissa tunnissa, jos tehtäisiin oikeat päätökset korkeissa asemissa. Sen sijaan taide pystyy tiivistämään jotakin ajan hengestä", Nylén sanoo.
Niin hauska kuin olisikin ottaa mukava asento ja kuunnella Nylénin yhden tunnin ratkaisu ilmastonmuutokseen, niin vaatimuksia esittävä kaikkitietävä taitelija toki asettuu itseoikeutetusti kaiken konkretian yläpuolelle.
Varmaan aika moneltakin Nylénin hengenheimolaiselta irtoaisi näitä yhden tunnin ratkaisuja maailman suuriin ongelmiin, mutta yhteistä niille olisi täydellinen toimittamattomuus totalitarismilla höystettynä.
Quote from: HSMODERNI MAAILMA alkoi rakentua suunnilleen 1200-luvun taitteessa, kun myös Franciscus eli, Antti Nylén huomauttaa. Fransiscus käänsi selkänsä kaikelle sille ja teki äärimmäisiä ratkaisuja, asuen välillä luolassa ja kiertäen maata kerjäläisenä.
"Franciscushan oli niin radikaali, että hän vastusti taloja, puhumattakaan nyt vaatteista, joista hän luopui ensimmäisenä", Nylén sanoo.
Muu maailma liikkui sen sijaan kohti modernia aikaa. Vauhti kiihtyi talousrakennelmien kehittyessä ja teollisen vallankumouksen syntyessä.
[...]
Armoton huoli tulevaisuudesta on kyllä läsnä koko teoksessa, mutta se törmää edessä olevan kriisin valtavaan mittakaavaan ja tarvittavien toimenpiteiden kaikenkattavuuteen.
"Meillä ei tunnu olevan halua minkään muuttamiseen. Sitä ihmettelee itsessäänkin, vaikka tulee ahdistus siitä, että pitäisi saada tehdä jotakin", sanoo oopperan säveltäjä Maija Ruuskanen.
"Aika harva haluaa, ilman väistämätöntä pakkoa, tehdä mitään muutosta elämässä, vaikka muutos ei olisi kummoinen. Toisaalta koronapandemian aikana on ollut huomioitavaa, että esimerkiksi lentoliikenne voitiin lakkauttaa noin vain."
VAIKKA muutos näyttää väistämättömältä, vastassa on vuosisatojen ajan rakennettu moderni yhteiskuntajärjestelmä, josta on länsimaisille ihmisille tullut kuin toinen luonto.
"Perusongelma on se, että ilmastonmuutoksen ratkaisut ovat niin epämukavia, että niitä ei haluta tehdä. Se muuttaisi niin paljon kaikkea sitä, mihin olemme tottuneet, ja saavutetuista eduista tunnetusti ei tingitä. Tässä esityksessä yritetään pitää hengissä sitä fransiskaanista ajatusta, että me voisimme olla tässä maailmassa niin kuin metsäjänikset", Nylén sanoo.
Tai kuten Franciscus itse oopperassa sanoo: "Meidän tiemme on päättynyt. Olemme tulleet reunalle."
Mikään ei kai estä Nyléniä, Ruuskasta ja kumppaneita elämästä kuin metsäjänikset, ei myöskään ilmastonmuutos. Vaatteet tosin suojaisivat pelätyltä UV-säteilyltä ja talo tihkusateelta, mutta jos kerran muutos metsäjänikseksi näyttää väistämättömältä, niin siitä vaan maakuoppaan.
Länsimaissa siis pitäisi siirtyä asumaan maakuoppiin (ainakin kuvainnollisesti) mutta kehitysmaista pitää saada mahdollisimman paljon porukka, jotka tällä hetkellä elävät juuri niin, tänne nauttimaan kaikesta siitä mistä me emme saisi nauttia. Onhan tuo loogista. 🤔
Quote from: Uretaanipusla on 17.10.2021, 02:45:06
Länsimaissa siis pitäisi siirtyä asumaan maakuoppiin (ainakin kuvainnollisesti) mutta kehitysmaista pitää saada mahdollisimman paljon porukka, jotka tällä hetkellä elävät juuri niin, tänne nauttimaan kaikesta siitä mistä me emme saisi nauttia. Onhan tuo loogista. 🤔
Ilmastonmuutos todennäköisesti saataisiin estettyä, mikäli kehitysmaalaisten hallitsematon lisääntyminen saataisiin loppumaan. Kukaan ei uskalla sanoa tätä ääneen, sen sijaan puuhastellaan eri energiamuotojen välillä.
^Tähän joudun hieman sanomaan vastaan. Ilmasto muuttuu aina. Välilllä on kilometri jäätä päällä ja välillä taasen pähkinäpuita. Ellei nyt ihmiset tavoittele täyskontrollia luonnosta ja pyritä pysäyttämään myös ei-ihmisen tekemiä kehityskulkuja, niin muutos on pysyvä olotila.
Vihreiden energiakeskustelu on tosiaan puuhastelua. Heille kelpaa vain mielikuvitusenergia, mikään toimiva energiantuotantomuoto hiukkaakaan suuremmassa mittakaavassa ei heille kelpaa. Myöskin tuuli- ja aurinkoenergiasta tulee tulemaan narinaa, jos aletaan lähestymään sitä pistettä, että nuo energiamuodot satunnaisesti kattaisivat merkittävän osan energiantarpeesta. Tuuli- ja aurinkoenergia kumpikin vaativat huomattavia pinta-aloja suhteessa energiantuotantokapasiteettiinsa. Lisäksi tällä hetkellä ei ole toimivaa kierrätysjärjestelmää muodostuneelle jätteelle: tuulivoimaloiden lasikuitulavat ovat ongelmajätettä ja vanhat aurinkopaneelit toksista ongelmajätettä.
Ydinvoimalla energiantuotanto voitaisiin järjestää sekä taloudellisesti kannattavasti että hiilidioksidista huolestuneiden halun mukaan, mutta se olisikin liian helppoa.
Alunperin toisesta ketjusta
Quote from: HDRisto on 16.10.2021, 12:55:30
" kognitiotieteen tohtori"
Tämä oli kyllä aivan uusi ala, piti oikein guuglettaa että mitä kognitiotiede oikein tutkii.
"Sana tarkoittaa tietoa koskevaa tai tiedollista (esim. ilmauksessa kognitiivinen oppiminen). Psykologiassa termiä käytetään viittaamaan tajunnan sisältöön, tiedostukseen tai havainnointiin (ei siis tunteisiin tai tahtoon) liittyviin asioihin".
Psykologia ja kognitiotiede on tärkeä konsultti, että tiedotusvälineet ja politiikka osaavat manipuloida kognitiivisesti heikompia
Päivänpolitiikasta taustavaikuttajiksi siirtyneet politiikan konkarit nostavat politiikan huipulle bulvaaneja, joiden tärkeimpänä tehtävänä on puhaltaa julkisia varoja rahastoihin, jota tavoitetta kaikki tiedottaminen ja politiikka palvelee
Tiedotusvälineiden prioriteetti ei ole tiedottaa vaan tiedotusvälineiden prioriteetti on pelkoon ja tulehtuneisuuteen perustuva manipulaatio, joka todistaa tiedotusvälineitä ja politiikkaa hallitsevien sosiopaattien ja psykopaattien ja narsistien vallanhimoa, että etenkin suurimmissa ja näkyvimmissä tiedotusvälineissä sosiopaatit ja psykopaatit ja narsistit väärinkäyttävät psykologiaa ja kognitiotiedettä siksi, että suurimmat ja näkyvimmät tiedotusvälineet ovat ne suurimmat ja näkyvimmät :-\
Se mitä tarvitaan vastauksena on korostaa moraalia ja etiikkaa
Tiedotusvälineet tietävät mikä on asioiden todellinen laita, mutta tiedotusvälineet kääntävät tietoa ympäri ja antavat harhauttavia vaikutelmia, joka sisäpiiristä katsottuna on vitsikästä, mutta on asian todellista laitaa tietämättömiä lukijoita harhaanjohtavaa, että todellisuudessa se ei ole ihan niin kuin tiedotusvälineet väittävät
Esimerkki tästä on lainaus viestistäni ketjussa miten Suomen talous nousuun
Quote from: artti on 17.10.2021, 16:58:23
Lainaan mahtavaa johtajaa, jota homma ihailee mahtavana johtajana :-\
Quote
Meidän on rakennettava talous keskiluokan ympärille - talous, joka antaa ihmisille taistelumahdollisuuden päästä eteenpäin ja antaa maallemme taistelumahdollisuuden kilpailla muun maailman kanssa. Emme pääse sinne pienesti ajattelemalla. Meidän on ajateltava suuria.
[tweet]1447976581339697154[/tweet]
Vaikuttaa taas niin hyvältä sopparilta, että eiköhän pääministeri Marin ja eurooppaministeri Tuppurainen käy väkertämässä nimet paperiin.
https://yle.fi/uutiset/3-12146994
QuoteKomission onkin ajateltu houkuttelevan Ranskaa mukaan päästökaupan laajentamiseen sosiaalirahastolla.
Hallituksen laskelmien mukaan Suomi myös saisi sosiaalirahastosta paljon vähemmän rahaa kuin se sinne päästökauppatuloja tilittäisi.
Suomi laittaisi rahastoon noin 900 miljoonaa euroa ja saisi sieltä noin 400 miljoonaa euroa. Rahaston koko olisi yhteensä 72 miljardia euroa vuosien 2025 ja 2032 välisenä aikana.
Jäsenmaat lisäksi maksaisivat puolet omien ohjelmiensa rahoituksesta, jolloin rahaston kautta virtaisi rahaa yhteensä 144 miljardia euroa.
Tämmöinen kyhäelmä;;
QuoteSosiaalinen rahasto on osa Fit for 55 -ohjelmaa, jossa komissio etsii keinoja unionin kasvihuonepäästöjen pienentämiseen 55 prosentilla vuoden 1990 tasosta vuoteen 2030 mennessä.
Suurin osa toimenpiteistä arvioidaan astuvan voimaan vuosien 2022-2023 mennessä.
Egyptin kymmenen vitsausta + ilmastonmuutos.
Quote
X
Israelissa 200 ihmistä on poseerannut Kuolleenmeren rannalla alastomina saadakseen huomiota meren surkealle tilalle. Meri kuivuu nopeasti vedenkäytön ja ilmastonmuutoksen vaikutuksesta: Sen pinta laskee metrin vuodessa.
Tempauksen järjesti yhdysvaltalainen valokuvaaja Spencer Tunick. Hän kuvasi ihmisjoukkoa, joka oli maalannut ihonsa valkoiseksi ja seisoi kuvia varten paikallaan kuin suolapatsaat.
X
Israel ja Jordania ovat ohjanneet vettä maanviljelyksen käyttöön ja juomavedeksi. Entisestään järven kuivumista vauhdittaa ilmastonmuutos.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12148628 (https://yle.fi/uutiset/3-12148628)
Quote
X
Ilmastonmuutos näkyy ja tuntuu jo nyt maailman köyhimmissä maissa, sanoo YK-järjestö IFAD:in pääjohtaja Gilbert Houngbo.
– Ilmastonmuutos ei ole köyhissä maissa vain akateeminen ongelma, vaan se tulee viljelijöitä vastaan päivittäin, Houngbo sanoo Ylen haastattelussa.
Houngbo vieraili alkuviikosta Suomessa, ja neuvotteli kehitysyhteistyö- ja ulkomaankauppaministeri Ville Skinnarin (sd.) kanssa. Hänen johtamansa maatalouden kehittämisjärjestön tehtävänä on kehitysmaiden köyhien viljelijöiden tukeminen.
– Voi olla yllättävää, mutta ilmastonmuutoksesta muistuttaminen käy köyhissä maissa koko ajan helpommaksi, sanoo Houngbo epäröimättä.
X
– Äärimmäiset sääolot – joskus tulvat, sitten taas kuivuus, sitten heinäsirkat ja muut hyönteiset – ne kaikki ovat todellisuutta pienviljelijöiden elämässä.
X
YK:n seuraava suuri ilmastokokous alkaa lokakuun lopussa Glasgow'ssa Skotlannissa. IFAD aikoo korostaa kokouksessa käytännön keinoja sopeutua ilmastonmuutoksen aiheuttamiin ongelmiin.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12140329 (https://yle.fi/uutiset/3-12140329)
Kun tuosta Suomen saamasta EUn 400 sadasta miljoonasta, vähennetään Suomen maksamat EU maksut, niin paljonko Suomi jää tappiolle?
Tuohan on samanlaista logiikkaa, kun yhdellä tutulla, joka pelasi Pokeria kolikkopelinä ja hehkutti 50€uron voittoa, mutta ei huomioinut lainkaan niitä rahoja joita oli ihan itse koneeseen työntänyt.
Quote– Äärimmäiset sääolot – joskus tulvat, sitten taas kuivuus, sitten heinäsirkat ja muut hyönteiset – ne kaikki ovat todellisuutta pienviljelijöiden elämässä.
Nyt on kyllä jo korkea aika kirjoittaa Raamattu uusiksi ja sisällyttää sinne ilmastonmuutos kaikkien vitsausten äidiksi!
Quote from: Luotsi on 18.10.2021, 16:09:54
Quote– Äärimmäiset sääolot – joskus tulvat, sitten taas kuivuus, sitten heinäsirkat ja muut hyönteiset – ne kaikki ovat todellisuutta pienviljelijöiden elämässä.
Nyt on kyllä jo korkea aika kirjoittaa Raamattu uusiksi ja sisällyttää sinne ilmastonmuutos kaikkien vitsausten äidiksi!
Onhan siellä jo vedenpaisumus. Napajäätiköt sulaa ja Nooa surffaa arkillaan kun merenpinta nousee pari-kolme kilometriä.
-i-
[tweet]1449733786808328203[/tweet]
[tweet]1450085629845557249[/tweet]
Rahaa olisi mätäeliitille tarjolla niin perkeleesti (kun mikään ei vaan riitä), mutta miten pidetään "rahvas" kurissa? No wokettamalla tietenkin.
Quote from: Kaarin M on 17.10.2021, 09:42:30Ilmastonmuutos todennäköisesti saataisiin estettyä, mikäli kehitysmaalaisten hallitsematon lisääntyminen saataisiin loppumaan. Kukaan ei uskalla sanoa tätä ääneen, sen sijaan puuhastellaan eri energiamuotojen välillä.
Maailman väestön rikkain 10% tuottaa noin puolet koko ihmiskunnan kasvihuonekaasupäästöistä ja rikkain 50% käytännössä ne kaikki, joten on vaikeaa kuvitella, miten kehitysmaiden äärimmäisten köyhien perheiden lapsiluvun pienentäminen voisi mitenkään hillitä ilmaston lämpenemistä.
Yllä oleva kuvaaja on yksinkertaisesti pelkkää paskaa. Ihminen tuottaa jo elintoiminnoillaan huomattavan määrän CO2:ta eikä ikisavujen slummien asukit ole mitenkään päästöttömiä, ei vaikka niiden vessatkin lentävät. (Neeker1 paskantaa muovipussiin ja shuihkis vaan Paska lentää, öö jonnekin.)
Quote from: Isagoge on 19.10.2021, 15:06:33
Quote from: Kaarin M on 17.10.2021, 09:42:30Ilmastonmuutos todennäköisesti saataisiin estettyä, mikäli kehitysmaalaisten hallitsematon lisääntyminen saataisiin loppumaan. Kukaan ei uskalla sanoa tätä ääneen, sen sijaan puuhastellaan eri energiamuotojen välillä.
Maailman väestön rikkain 10% tuottaa noin puolet koko ihmiskunnan kasvihuonekaasupäästöistä ja rikkain 50% käytännössä ne kaikki, joten on vaikeaa kuvitella, miten kehitysmaiden äärimmäisten köyhien perheiden lapsiluvun pienentäminen voisi mitenkään hillitä ilmaston lämpenemistä.
Tämä pätee jos kehitysmaista ei olisi valtavaa tunkua länsimaihin. Tänne tuodut kehitysmaalaiset eivät ole itsessään vähäpäästöisiä koska myös heidän asunnot lämmitetään, he syövät samalla tavalla ja kulkevat polttomoottoreilla toimivilla kulkuvälineillä.
Quote
X
Africa, by way of example, generates an estimated 200 million tons (APINA) of rubbish annually, as much as 50 percent of which is thrown into landfill, where it contaminates groundwater and soil and leads to the production of methane - a greenhouse gas more than 20 times more powerful than carbon dioxide - or becomes fuel for open burning.
And there's a thing. The very name, open burning, and the smoke that billows from its uncontrolled roar, leaves little to the imagination. Though they might remove raging piles of trash from sight, they don't remove them per se.
For what goes up must eventually come down. And much of it does, in the form of toxins that settle on our crops, our oceans, rivers and even our skin. Other particles remain in the atmosphere contributing to global warming and entering the human body as carcinogens through the respiratory system.
X
https://www.dw.com/en/lets-talk-about-burning-trash/a-19243720 (https://www.dw.com/en/lets-talk-about-burning-trash/a-19243720)
Computer recycling West Africa style - Click - BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=JXDrIvShZKU
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.10.2021, 15:17:36
Yllä oleva kuvaaja on yksinkertaisesti pelkkää paskaa. Ihminen tuottaa jo elintoiminnoillaan huomattavan määrän CO2:ta eikä ikisavujen slummien asukit ole mitenkään päästöttömiä...
Ihmisen elintoiminnoillaan tuottama hiilidioksidi on jatkuvassa biologisessa kierrossa, eikä se historiassa ole nettolisännyt eikä myöskään nykytilanteessa nettolisää ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta. Se nyt yksinkertaisesti on tosiasia, että esimerkiksi Afrikan osuus kasvihuonekaasupäästöistä on toistaiseksi ollut hyvin vähäinen, ja kehittyneiden maiden energiantuotanto on se päälähde, mistä ilmakehään hiilidioksidia päätyy.
Tätä faktaa eivät muuta kuvat, joissa palavat renkaat työntävät ilmaan ikävän näköistä savua jossain kehitysmaassa.
Quote from: Isagoge on 19.10.2021, 15:06:33
Quote from: Kaarin M on 17.10.2021, 09:42:30Ilmastonmuutos todennäköisesti saataisiin estettyä, mikäli kehitysmaalaisten hallitsematon lisääntyminen saataisiin loppumaan. Kukaan ei uskalla sanoa tätä ääneen, sen sijaan puuhastellaan eri energiamuotojen välillä.
Maailman väestön rikkain 10% tuottaa noin puolet koko ihmiskunnan kasvihuonekaasupäästöistä ja rikkain 50% käytännössä ne kaikki, joten on vaikeaa kuvitella, miten kehitysmaiden äärimmäisten köyhien perheiden lapsiluvun pienentäminen voisi mitenkään hillitä ilmaston lämpenemistä.
Keksit varmasti asioiden välisen korrelaation itsekin, kun muistutan afrikkalaisten nauttineen erilaisia vauraiden maiden tuottamia hyödykkeitä, kuten ruoka-avun nimissä toimitettua ruokaa jo yli 80 vuoden ajan.
Kaikki vauraiden maiden afrikkalaisille tuottamien hyödykkeiden valmistuksesta syntyvät päästöt lasketaan vauraiden maiden piikkiin!
Muualla kasvatettua ja Saheliin pienkoneella toimitettua riisiä syövä neekeri ei suinkaan oikeasti syö hiilivapaata ruoka, vaikka tilastot niin väittääkin, vaan koko tuotanto ja toimitusketjun päästöt lisätään valkoisen miehen syntilistaan.
Reilua?
Ei!
Quote
X
Below are the 41 failed doomsday, eco-pocalyptic predictions (with links):
1. 1967: Dire Famine Forecast By 1975
2. 1969: Everyone Will Disappear In a Cloud Of Blue Steam By 1989 (1969)
3. 1970: Ice Age By 2000
4. 1970: America Subject to Water Rationing By 1974 and Food Rationing By 1980
5. 1971: New Ice Age Coming By 2020 or 2030
6. 1972: New Ice Age By 2070
7. 1974: Space Satellites Show New Ice Age Coming Fast
8. 1974: Another Ice Age?
9. 1974: Ozone Depletion a 'Great Peril to Life (data and graph)
10. 1976: Scientific Consensus Planet Cooling, Famines imminent
11. 1980: Acid Rain Kills Life In Lakes (additional link)
12. 1978: No End in Sight to 30-Year Cooling Trend (additional link)
13. 1988: Regional Droughts (that never happened) in 1990s
14. 1988: Temperatures in DC Will Hit Record Highs
15. 1988: Maldive Islands will Be Underwater by 2018 (they're not)
16. 1989: Rising Sea Levels will Obliterate Nations if Nothing Done by 2000
17. 1989: New York City's West Side Highway Underwater by 2019 (it's not)
18. 2000: Children Won't Know what Snow Is
19. 2002: Famine In 10 Years If We Don't Give Up Eating Fish, Meat, and Dairy
20. 2004: Britain will Be Siberia by 2024
21. 2008: Arctic will Be Ice Free by 2018
22. 2008: Climate Genius Al Gore Predicts Ice-Free Arctic by 2013
23. 2009: Climate Genius Prince Charles Says we Have 96 Months to Save World
24. 2009: UK Prime Minister Says 50 Days to 'Save The Planet From Catastrophe'
25. 2009: Climate Genius Al Gore Moves 2013 Prediction of Ice-Free Arctic to 2014
26. 2013: Arctic Ice-Free by 2015 (additional link)
27. 2014: Only 500 Days Before 'Climate Chaos'
28. 1968: Overpopulation Will Spread Worldwide
29. 1970: World Will Use Up All its Natural Resources
30. 1966: Oil Gone in Ten Years
31. 1972: Oil Depleted in 20 Years
32. 1977: Department of Energy Says Oil will Peak in 1990s
33. 1980: Peak Oil In 2000
34. 1996: Peak Oil in 2020
35. 2002: Peak Oil in 2010
36. 2006: Super Hurricanes!
37. 2005 : Manhattan Underwater by 2015
38. 1970: Urban Citizens Will Require Gas Masks by 1985
39. 1970: Nitrogen buildup Will Make All Land Unusable
40. 1970: Decaying Pollution Will Kill all the Fish
41. 1970s: Killer Bees!
Update: I've added 9 additional failed predictions (via Real Climate Science) below to make it an even 50 for the number of failed eco-pocalyptic doomsday predictions over the last 50 years.
42. 1975: The Cooling World and a Drastic Decline in Food Production
43. 1969: Worldwide Plague, Overwhelming Pollution, Ecological Catastrophe, Virtual Collapse of UK by End of 20th Century
44. 1972: Pending Depletion and Shortages of Gold, Tin, Oil, Natural Gas, Copper, Aluminum
45. 1970: Oceans Dead in a Decade, US Water Rationing by 1974, Food Rationing by 1980
46. 1988: World's Leading Climate Expert Predicts Lower Manhattan Underwater by 2018
47. 2005: Fifty Million Climate Refugees by the Year 2020
48. 2000: Snowfalls Are Now a Thing of the Past
49.1989: UN Warns That Entire Nations Wiped Off the Face of the Earth by 2000 From Global Warming
50. 2011: Washington Post Predicted Cherry Blossoms Blooming in Winter
But somehow this time will be different, and the 'experts' and 16-year olds of today will suddenly be correct in their new predictions of eco-doom and eco-disaster? Not.
X
https://www.aei.org/carpe-diem/50-years-of-failed-doomsday-eco-pocalyptic-predictions-the-so-called-experts-are-0-50/ (https://www.aei.org/carpe-diem/50-years-of-failed-doomsday-eco-pocalyptic-predictions-the-so-called-experts-are-0-50/)
Quote from: Pakkanen on 19.10.2021, 15:47:48Keksit varmasti asioiden välisen korrelaation itsekin, kun muistutan afrikkalaisten nauttineen erilaisia vauraiden maiden tuottamia hyödykkeitä, kuten ruoka-avun nimissä toimitettua ruokaa jo yli 80 vuoden ajan.
Kaikki vauraiden maiden afrikkalaisille tuottamien hyödykkeiden valmistuksesta syntyvät päästöt lasketaan vauraiden maiden piikkiin!
Muualla kasvatettua ja Saheliin pienkoneella toimitettua riisiä syövä neekeri ei suinkaan oikeasti syö hiilivapaata ruoka, vaikka tilastot niin väittääkin, vaan koko tuotanto ja toimitusketjun päästöt lisätään valkoisen miehen syntilistaan.
Reilua?
Ei!
Onneksi meillä on tilastoja myös siitä, miten paljon hiilidioksidia vapautuu sellaisten höydykkeiden valmistuksessa, jotka käytetään kotimaassa ja miten paljon sellaisten, jotka viedään jonnekin muualle. Esimerkiksi vuonna 2014 hieman yli 20% ihmiskunnan globaaleista kasvihuonekaasupäästöistä syntyi valmistettaessa höydykkeitä, jotka menivät vientiin. Koska globaalista viennistä aivan valtaosa on muuta kuin ruoan vientiä Afrikkaan tai ylipäätään minkään vientiä Afrikkaan, Afrikan osuus kasvihuonepäästöistä ei millään pääse nousemaan kovin isoksi silloinkaan, jos sinne vietyjen hyödykkeiden valmistamisessa ja kuljetuksessa syntyneet päästöt lasketaan Afrikan kontolle.
Carbon Briefillä on tuolla
https://www.carbonbrief.org/mapped-worlds-largest-co2-importers-exporters
mielenkiintoinen artikkeli ja interaktiivinen kartta asiasta. Otin tähän viestiin kuvaksi kartasta kuvakaappauksen. Negatiiviset arvot maille ja niitä havainnollistavat sinisen sävyt (esim. Kiinalle ja Intialle) tarkoittavat sitä, että maan vientiin menevien hyödykkeiden valmistuksessa ja kuljetuksessa syntyy enemmän kasvihuonekaasupäästöjä kuin niiden hyöydykkeiden, joita maa tuo ulkomailta.
Punaiset sävyt ja positiiviset arvot tarkoittavat sitä, että maan ulkomailta tuomien hyödykkeiden valmistuksen ja kuljetuksen päästöt ovat suoremmat kuin maan itse ulkomaille viemien. Ja valkoinen tietysti tarkoittaa sitä, että viennin ja tuonnin päästöt ovat tasapainossa.
Mitenkäs eri mantereet tuossa sitten värittyvät? Aasiasta, Venäjältä ja Afrikassa vain Etelä-Afrikassa Afrikan osalta löytyy sinistä. Punaista löytyy Pohjois- ja Etelä-Amerikasta ja Euroopasta. Afrikka on miltei kokonaan valkoinen.
Eli asia olikin aivan toisin kuin väitit: jos maahan tuotujen hyödykkeiden päästöt lasketaan tuojamaalle, länsimaiden osuus kasvihuonekaasupäästöistä kasvaa entisestään, näin myös Suomen tapauksessa. Afrikan osalta tilanne ei muutu käytännössä ollenkaan, koska vientiin ja tuontiin liittyvät päästöt ovat tasapainossa.
Quote from: Isagoge on 19.10.2021, 16:32:58
Quote from: Pakkanen on 19.10.2021, 15:47:48Keksit varmasti asioiden välisen korrelaation itsekin, kun muistutan afrikkalaisten nauttineen erilaisia vauraiden maiden tuottamia hyödykkeitä, kuten ruoka-avun nimissä toimitettua ruokaa jo yli 80 vuoden ajan.
Kaikki vauraiden maiden afrikkalaisille tuottamien hyödykkeiden valmistuksesta syntyvät päästöt lasketaan vauraiden maiden piikkiin!
Muualla kasvatettua ja Saheliin pienkoneella toimitettua riisiä syövä neekeri ei suinkaan oikeasti syö hiilivapaata ruoka, vaikka tilastot niin väittääkin, vaan koko tuotanto ja toimitusketjun päästöt lisätään valkoisen miehen syntilistaan.
Reilua?
Ei!
Onneksi meillä on tilastoja myös siitä, miten paljon hiilidioksidia vapautuu sellaisten höydykkeiden valmistuksessa, jotka käytetään kotimaassa ja miten paljon sellaisten, jotka viedään jonnekin muualle. Esimerkiksi vuonna 2014 hieman yli 20% ihmiskunnan globaaleista kasvihuonekaasupäästöistä syntyi valmistettaessa höydykkeitä, jotka menivät vientiin. Koska globaalista viennistä aivan valtaosa on muuta kuin ruoan vientiä Afrikkaan tai ylipäätään minkään vientiä Afrikkaan, Afrikan osuus kasvihuonepäästöistä ei millään pääse nousemaan kovin isoksi silloinkaan, jos sinne vietyjen hyödykkeiden valmistamisessa ja kuljetuksessa syntyneet päästöt lasketaan Afrikan kontolle.
Carbon Briefillä on tuolla
https://www.carbonbrief.org/mapped-worlds-largest-co2-importers-exporters
mielenkiintoinen artikkeli ja interaktiivinen kartta asiasta. Otin tähän viestiin kuvaksi kartasta kuvakaappauksen. Negatiiviset arvot maille ja niitä havainnollistavat sinisen sävyt (esim. Kiinalle ja Intialle) tarkoittavat sitä, että maan vientiin menevien hyödykkeiden valmistuksessa ja kuljetuksessa syntyy enemmän kasvihuonekaasupäästöjä kuin niiden hyöydykkeiden, joita maa tuo ulkomailta.
Punaiset sävyt ja positiiviset arvot tarkoittavat sitä, että maan ulkomailta tuomien hyödykkeiden valmistuksen ja kuljetuksen päästöt ovat suoremmat kuin maan itse ulkomaille viemien. Ja valkoinen tietysti tarkoittaa sitä, että viennin ja tuonnin päästöt ovat tasapainossa.
Mitenkäs eri mantereet tuossa sitten värittyvät? Aasiasta, Venäjältä ja Afrikassa vain Etelä-Afrikassa Afrikan osalta löytyy sinistä. Punaista löytyy Pohjois- ja Etelä-Amerikasta ja Euroopasta. Afrikka on miltei kokonaan valkoinen.
Eli asia olikin aivan toisin kuin väitit: jos maahan tuotujen hyödykkeiden päästöt lasketaan tuojamaalle, länsimaiden osuus kasvihuonekaasupäästöistä kasvaa entisestään, näin myös Suomen tapauksessa. Afrikan osalta tilanne ei muutu käytännössä ollenkaan, koska vientiin ja tuontiin liittyvät päästöt ovat tasapainossa.
Linkkaamasi juttu koskee tuonti- ja vientikauppaa!
Ymmärrät varmaan, että esim. afrikkalaiset saavat ruoka- ja kehitysavun vastikkeetta. Kyse ei ole markkinaehtoisesta kaupankäynnistä . Afrikka ei osta/tuo ruoka-apuaan :facepalm:
Suomesta Afrikkaan tomitettavan viljan tuotannosta syntyvät päästöt sisältyy Suomen maatalouden aiheuttamiin tuotantopäästöihin jne..
Quote from: Pakkanen on 19.10.2021, 17:13:08
Linkkaamasi juttu koskee tuonti- ja vientikauppaa!
Ymmärrät varmaan, että esim. afrikkalaiset saavat ruoka- ja kehitysavun vastikkeetta. Kyse ei ole markkinaehtoisesta kaupankäynnistä . Afrikka ei osta/tuo ruoka-apuaan :facepalm:
Suomesta Afrikkaan tomitettavan viljan tuotannosta syntyvät päästöt sisältyy Suomen maatalouden aiheuttamiin tuotantopäästöihin jne..
Tuontia ja vientiä sen pitääkin koskea. Olitko tosiaan siinä uskossa, että useimpien tai jopa kaikkien Afrikan maiden ruokahuolto toimii pääosin tai edes kovin merkittävästi ulkomaisen ruoka-avun varassa? Koko Afrikkaa tarkasteltaessa ilmaisen ruoka-avun määrä on mitätön verrattuna mantereen maihin ulkomailta ostetun ja itse tuotetun ruoan määrään.
Quote from: Isagoge on 19.10.2021, 18:45:21
Quote from: Pakkanen on 19.10.2021, 17:13:08
Linkkaamasi juttu koskee tuonti- ja vientikauppaa!
Ymmärrät varmaan, että esim. afrikkalaiset saavat ruoka- ja kehitysavun vastikkeetta. Kyse ei ole markkinaehtoisesta kaupankäynnistä . Afrikka ei osta/tuo ruoka-apuaan :facepalm:
Suomesta Afrikkaan tomitettavan viljan tuotannosta syntyvät päästöt sisältyy Suomen maatalouden aiheuttamiin tuotantopäästöihin jne..
Tuontia ja vientiä sen pitääkin koskea. Olitko tosiaan siinä uskossa, että useimpien tai jopa kaikkien Afrikan maiden ruokahuolto toimii pääosin tai edes kovin merkittävästi ulkomaisen ruoka-avun varassa? Koko Afrikkaa tarkasteltaessa ilmaisen ruoka-avun määrä on mitätön verrattuna mantereen maihin ulkomailta ostetun ja itse tuotetun ruoan määrään.
Noin 100 miljoonaa afrikkalaista on ruoka-avun piirissä tai sen tarpeessa. Tällaisena 5,5 mijoonaiseen kansanryhmään kuuluvana pidän sitä ihan merkittävänä, jos kerran piskuisen Suomenkin osuutta maailman kasvihuonepäästöistä pidetään merkittävänä.
Ja edelleen, vauraissa maissa tuotetun ruoka-, kehitys-, kriisiavun tuotannossa syntyvät päästöt merkitään vauraiden maiden synniksi. Ei näy vieni-/tuontikaupan päästötaseessa!
Ja hienoa jos olet sitä mieltä, että Afrikan saama huma-apu on mitätöntä ja että Afrikka on ruokatuotannon suhteen lähes omavarainen ja päästötase 0. Silloinhan humanitaarinen apu voidaan lopettaa, eikä kymmenet tai sadat miljoonat neekerit näekään nälkää. Ja vaikka Afrikan saama apu onkin mielestäsi merkityksetön, olisi huma avun lopettamisella esim. Suomen taloudelle varsin merkittävä vaikutus.
:facepalm:
QuoteKiinnitti DadinSweden
DadinSweden
3 päivää sitten (muokattu)
Go Greta Go!
You are doing an amazing fight for this Earth🌍The climate crisis is real!
Join you too: https://fridaysforfuture.org
The fun, heartwarming, energizing dancing & singing starts at 1:00 💃🎤❤This is a short clip from the three hours live event from Stockholm Sweden. Greta and many others did speak about the climate and many swedish artists did perform. There's still hope for this planet 🌍🌎🌏 we call Home!
Greta Thunberg Dance Off | Fridays for Future | Never Gonna Give You Up -Singing Climate Live 2021❤️
https://www.youtube.com/watch?v=OI81yqgRWGc
Quote
X
Yhdistyneiden kansakuntien tuore raportt(siirryt toiseen palveluun)i paljastaa, että hallitusten päästövähennystavoitteet ja fossiilisiin polttoaineisiin liittyvät tuotantosuunnitelmat ovat keskenään ristiriidassa.
Raportin mukaan hallitukset suunnittelevat tuottavansa vuoteen 2030 mennessä noin 240 prosenttia enemmän kivihiiltä, 57 prosenttia enemmän öljyä ja 71 prosenttia enemmän maakaasua kuin 1,5 celsiusasteen ilmastotavoite sallisi.
Kaikkiaan fossiilisten polttoaineiden tuotanto kasvaisi 110 prosenttia päästötavoitteisiin nähden.
YK varoittaa, että nykyisillä suunnitelmilla kokonaispäästöt eivät vähenisi, mikä voisi merkittävissä määrin vaikeuttaa ilmaston lämpenemisen rajoittamista 1,5 celsiusasteeseen.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12152767 (https://yle.fi/uutiset/3-12152767)
https://www.rte.ie/documents/news/2021/10/pgr2021-web.pdf (https://www.rte.ie/documents/news/2021/10/pgr2021-web.pdf)
Quote from: Golimar on 20.10.2021, 18:02:14
Quote
X
YK varoittaa, että nykyisillä suunnitelmilla kokonaispäästöt eivät vähenisi, mikä voisi merkittävissä määrin vaikeuttaa ilmaston lämpenemisen rajoittamista 1,5 celsiusasteeseen.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12152767 (https://yle.fi/uutiset/3-12152767)
https://www.rte.ie/documents/news/2021/10/pgr2021-web.pdf (https://www.rte.ie/documents/news/2021/10/pgr2021-web.pdf)
Mitenköhän Hölmölän pelimerkit riittävät ilmastonmuutokseen reagointiin, jos se velkaantuu surutta pyrkiessään etuajassa hiilineutraalisuuteen? Kai jonkinlainen suunnitelma B on olemassa?
Quote from: Golimar on 20.10.2021, 18:02:14
Quote
X
Yhdistyneiden kansakuntien tuore raportt(siirryt toiseen palveluun)i paljastaa, että hallitusten päästövähennystavoitteet ja fossiilisiin polttoaineisiin liittyvät tuotantosuunnitelmat ovat keskenään ristiriidassa.
Raportin mukaan hallitukset suunnittelevat tuottavansa vuoteen 2030 mennessä noin 240 prosenttia enemmän kivihiiltä, 57 prosenttia enemmän öljyä ja 71 prosenttia enemmän maakaasua kuin 1,5 celsiusasteen ilmastotavoite sallisi.
Kaikkiaan fossiilisten polttoaineiden tuotanto kasvaisi 110 prosenttia päästötavoitteisiin nähden.
YK varoittaa, että nykyisillä suunnitelmilla kokonaispäästöt eivät vähenisi, mikä voisi merkittävissä määrin vaikeuttaa ilmaston lämpenemisen rajoittamista 1,5 celsiusasteeseen.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12152767 (https://yle.fi/uutiset/3-12152767)
https://www.rte.ie/documents/news/2021/10/pgr2021-web.pdf (https://www.rte.ie/documents/news/2021/10/pgr2021-web.pdf)
Niinpä. Kokonaiset kansakunnat pyyhkiytyvät maailmankartalta vuoteen 2000 mennessä jos ei nyt justiinsa ryhdytä nopeisiin toimiin!
^Sen verran haluan kommentoida, että tuossa jutussa ei sanota milloin kokonaiset kansakunnat pyyhkiytyvät maailmankartalta. Ne kuitenkin pyyhkiytyvät, jos lämpenemistä ei pysäytetä vuoteen 2000 mennessä. Isagogen kaavioiden mukaan lämpenemistä ei ole pysäytetty, joten peli on menetetty. On aika ottaa rennosti ja nauttia elämästä 8)
Quote from: Luotsi on 20.10.2021, 20:15:24...Niinpä. Kokonaiset kansakunnat pyyhkiytyvät maailmankartalta vuoteen 2000 mennessä jos ei nyt justiinsa ryhdytä nopeisiin toimiin!
Ilmastoskeptikot tyypillisesti postailevat menneisyyden lehtileikkeitä, joissa esitetään täysin tolkuttomia ennusteita merenpinnan noususta, merijään sulamisesta ja muista ilmaston lämpenemisen seurauksista. Kun näitä lehtileikkeitä tarkastelee yksityiskohtaisesti, huomaa miltei aina, että kyse ei ole ammattimaisen ilmastotutkijan esittämästä ennusteesta, vaan jonkun journalistin tai poliitikon (tai journalistin haastatteleman poliitikon) esittämästä ennusteesta.
Kyse on siis maallikoiden tulkinnoista ilmastotutkimuksen tuloksista. Niitä ei olisi niiden kirjoitusaikaan pitänyt ottaa kovin vakavasti, eikä niitä nytkään pitäisi ottaa kovin vakavasti. Sama jatkuu vieläkin. Esimerkiksi HS tai Yle ovat väittäneet, että muutaman seuraavan vuosikymmenen aikana Grönlannin mannerjäätiköistä sulaa kymmeniä prosentteja ja maapallon keskilämpötila voisi nousta jopa 4 astetta tai enemmän seuraavan sadan vuoden aikana. Kumpikaan väite ei nykytiedon valossa pidä paikkaansa.
Jos et ole pikkulapsi, tiedät, että poliitikot ja journalistit liioittelevat ja kärjistävät edistääkseen joko poliittista agendaa tai lehden myyntiä. Niinpä esimerkit siitä, miten joku maallikko joskus teki tai vieläkin tekee täysin pieleen menneen ennusteen ilmaston lämpenemisestä tai sen seurauksista eivät millään tavalla tee ammattimaisten ilmastotutkijoiden nykyisistä ennusteista perusteettomia.
Quote from: Isagoge on 21.10.2021, 19:21:05
Quote from: Luotsi on 20.10.2021, 20:15:24...Niinpä. Kokonaiset kansakunnat pyyhkiytyvät maailmankartalta vuoteen 2000 mennessä jos ei nyt justiinsa ryhdytä nopeisiin toimiin!
Ilmastoskeptikot tyypillisesti postailevat menneisyyden lehtileikkeitä, joissa esitetään täysin tolkuttomia ennusteita merenpinnan noususta, merijään sulamisesta ja muista ilmaston lämpenemisen seurauksista. Kun näitä lehtileikkeitä tarkastelee yksityiskohtaisesti, huomaa miltei aina, että kyse ei ole ammattimaisen ilmastotutkijan esittämästä ennusteesta, vaan jonkun journalistin tai poliitikon (tai journalistin haastatteleman poliitikon) esittämästä ennusteesta.
Tai kuten tuossa ja niin monissa muissakin, se on YK:n vanhemman virkamiehen antama lausunto. Mutta olet ihan oikeassa, IPCC julkaisee täysin tolkuttomia ennusteita, eivätkä ne ole ammattimaisen ilmastotutkijoiden ennusteita, eivätkä siten ole sellaisia että niitä olisi tai pitäisi ottaa lainkaan vakavasti.
Quote from: Isagoge on 21.10.2021, 19:21:05
Esimerkiksi HS tai Yle ovat väittäneet, että muutaman seuraavan vuosikymmenen aikana Grönlannin mannerjäätiköistä sulaa kymmeniä prosentteja ja maapallon keskilämpötila voisi nousta jopa 4 astetta tai enemmän seuraavan sadan vuoden aikana. Kumpikaan väite ei nykytiedon valossa pidä paikkaansa.
Jos et ole pikkulapsi, tiedät, että poliitikot ja journalistit liioittelevat ja kärjistävät edistääkseen joko poliittista agendaa tai lehden myyntiä.
Minä tiedän, sinä tiedät, mutta valtamedia, valtaa käyttävät poliitikot ja jopa lähes kaikki ilmastotutkijat eivät ole tietävinään tai seurausten pelossa ainakin vaikenevat. Suurin osa ihmisistä uskoo, että heidän vastaanottamansa ilmastouutiset ovat totta ja neutraaleja.
Esimerkiksi Suomen ilmastopolitiikkaa ja Elokapinan laitonta toimintaa perustellaan noilla paikkansapitämättömiksi tiedetyillä skenaarioilla – tai paremminkin huuhaaennusteet otetaan
perustelematta itsestäänselvyyksinä – ja niiden kyseenalaistajiin suhtaudutaan laajana rintamana erittäin aggressiivisesti.
Quote from: Isagoge on 21.10.2021, 19:21:05Niinpä esimerkit siitä, miten joku maallikko joskus teki tai vieläkin tekee täysin pieleen menneen ennusteen ilmaston lämpenemisestä tai sen seurauksista eivät millään tavalla tee ammattimaisten ilmastotutkijoiden nykyisistä ennusteista perusteettomia.
Kyllä tekee, mikäli ennusteita tehdään esimerkiksi sellaisilla reunaehdoilla, että tuloksia voi olettaa käytettävän ihmisiä harhauttavaan ilmastopropagandaan kuten niitä pieleen menneitäkin ennusteita.
[tweet]1451155441334079494[/tweet]
[tweet]1451156195729887235[/tweet]
[tweet]1451156518573940742[/tweet]
[tweet]1451157948118487046[/tweet]
[tweet]1451159830954119169[/tweet]
[tweet]1451184509412462593[/tweet]
[tweet]1451211505257652224[/tweet]
Jäsen zupi postasi faktaa Michael Shellenbergeriltä.
On syytä huomata, että sähköä tuottavat ja siirtävät firmat toki ovat osanneet laskea, mitä tapahtuu, kun voimaloita suljetaan ja korvataan tuulimyllyillä. Nämä firmat hyötyvät siitä, että sähkö kallistuu.
Tervejärkiset arviot Suomen energiapolitiikasta on viime vuosina pitänyt etsiä yksityisiltä nettikirjoittajilta. Alan yritykset ja niitä lähellä olevat poliitikot ovat olleet silmiinpistävän hiljaa. Heidän on kannattanut pitää suunsa kiinni.
Media voisi nyt nostaa tikunnokkaan vihreät ja heidän tukijansa ja syyttää näitä huijauksesta ja älyttömästä politiikasta. Näin ei kuitenkaan tapahdu, koska mediaa hallitsevat tahot katsovat hyötyvänsä siitä, että hörhöily jatkuu.
Luulin ensin että tämä pökellys on trollausta.
Quote
Mielipide|Lukijan mielipide
Kaikkien tulisi taistella ilmastokriisiä vastaan
2:00
OLEN seurannut ympäristöaktiivi Greta Thunbergin puheita ja tempauksia maapallon pelastamisen puolesta. Tämä nuori tyttö yrittää kertoa meille saman asian kuin pieni lapsi Hans Christian Andersenin sadussa: keisarilla ei ole vaatteita.
Kriisi maapallon pelastamiseksi on jo täällä, vaikka monet kieltäytyvät sitä näkemästä. Oma mukavuus ja edut menevät etusijalle. Tutkijoiden esittämät tosiasiat sivuutetaan itselle sopivilla selityksillä. Kriisi ei ehkä ole vielä tarpeeksi lähellä, kun oma talo on säilynyt tulvilta tai maanvyörymiltä ja kaupasta voi ostaa ruokaa. Viljasadoista on kuivuuden takia tuhoutunut vain osa, jauhoja ja leipää riittää.
Koronaviruspandemia antoi meille esimakua siitä, millaista on, kun joudumme pakon edessä luopumaan jostakin meille tärkeästä. Ilmastokriisiin ei ole rokotetta.
Päättäjät tietävät, mitä tulisi tehdä sen hillitsemiseksi, mutta teot ovat aivan liian vaatimattomia. Olisiko vihdoinkin myös meidän ihan tavallisten aikuisten ryhdyttävä kapinoimaan eloonjäämisen puolesta?
Vesa Kukkamaa
Espoo
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008350022.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008350022.html)
https://www.google.com/search?q=Vesa+Kukkamaa&oq=Vesa+Kukkamaa&aqs=chrome..69i57.2468j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Vesa+Kukkamaa&oq=Vesa+Kukkamaa&aqs=chrome..69i57.2468j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Juu. "Kukkamaa" ja sopivan nyrjähtäneen naivit mielipiteet. Olisi kyllä mennyt keijotuksenakin. :)
^Toisaalta Keijolla on yleensä vakuuttavampi kirjoitustyyli
QuoteOlisiko aikuisten ihmisten muutettava toimintatapojaan? Shellin kolikoiden kerääminen oli aikoinaan nykyisten aikamiesten hommaa. Ajat muuttuu. Nykyisten aikamiesten pitäisi nykyisyydessä muuttaa toimintatapojaan
Kysyn melko yksinkertaisen kysymyksen, tai kysymys ryppään:
- Miksi aikamiesten pitäisi muuttaa toimintatapojaan?, siksikö, että Kukkamaalle tulisi henkinen tyynyys ja parempi olo?
- Miten sinun mainitsema aikamies määritellään?
- Miten aikamiesten pitäisi muuttaa toimintatapojaan?, jonkinlaisilla ilmastonmuutokseen liittyvillä uskontoa hipovilla hokemilla?..joissa todistellaan suuren gretan sanoman pyhyyttä (vrt. Kukkamaan kirjoitus)?
- Kuuluuko lähes lapsellinen naivius
Quotenyt olisi kuitenkin muututtava takaisin, ihmiseksi, joka ei kuluta muita toiminnallaan.
ilmastouskonnon epistolaan?
Quote from: Ajattelija2008 on 22.10.2021, 13:39:51
Jäsen zupi postasi faktaa Michael Shellenbergeriltä.
Nojaa. Varmaan muitakin virheitä tuosta voisi bongata, mutta päälimmäisinä, Ruotsin ydinvoimasta luopuminenhan peruttiin (jonkin verrna tuottanto on pienentynyt, mutta sitä ei olla korvattu fossiilisilla) ja USA:nkin kapasiteetti on suunilleen huippulukemissaan - ja Teksasin ongelmat johtuivat kauttalinjan energiajärjestelmästä, joka ei kestänyt kylmää (tuotannosta kriisipäivinä tippui niin fossiilista, tuulta kuin jopa ydinreaktorikin) + omasta sitkeästä halusta pysytellä kummankin kansallisen kantaverkon ulkopuolella.
(en sano, että kaikki oli väärin, mutta vähän turhan paljon)
Quote from: RP on 24.10.2021, 01:48:34
Quote from: Ajattelija2008 on 22.10.2021, 13:39:51
Jäsen zupi postasi faktaa Michael Shellenbergeriltä.
Nojaa. Varmaan muitakin virheitä tuosta voisi bongata, mutta päälimmäisinä, Ruotsin ydinvoimasta luopuminenhan peruttiin (jonkin verrna tuottanto on pienentynyt
Quote
Sverige har haft 12 reaktorer exklusivt för elproduktion, men 2021 är 6 stängda och 6 i kommersiell drift.
https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4rnkraft_i_Sverige
Ruotsi on siis sulkenut puolet ydinreaktoreista ja aikoo sulkea loput 2030 mennessä. Ydinvoiman tuotanto on pienentynyt huippuvuodesta 20 TWh.
Tätä on vaikea sovittaa yhteen sen kanssa, että SSAB aikoo aloittaa teräksen tuotannon halvan "vihreän" sähkön avulla.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.10.2021, 09:59:22
Ruotsi on siis sulkenut puolet ydinreaktoreista ja aikoo sulkea loput 2030 mennessä. Ydinvoiman tuotanto on pienentynyt huippuvuodesta 20 TWh.
Tätä on vaikea sovittaa yhteen sen kanssa, että SSAB aikoo aloittaa teräksen tuotannon halvan "vihreän" sähkön avulla.
Mielenkiintoinen oli myös uutinen, että Suomen ja Ruotsin välille ollaan rakentamassa uutta sähkönsiirtoyhteyttä.
Tämän pitäisi alentaa energian hintaa...
Kysymys vaan kuuluu, millä se energia tuotetaan ja kumpaan suuntaan se liikkuu. Tätä ei muistaakseni uutisessa kerrottu.
-i-
Quote from: Utopi on 23.10.2021, 23:14:41
On todellakin merkillistä, miten vaikeaa on saada kanssaihmisiään ymmärtämään, että kaikki tarpeeton tuhlaaminen olisi pitänyt jättää tekemättä jo 60 -luvulla.
Ajatukseen liittyy paljon takaperoista aikakoneajattelua, siinä mielessä, että esimerkiksi kukaan ei voi tietää, olisiko esimerkiksi Utopi ikinä syntynyt, jos asiat olisi tehty alusta alkaen niin, että kaikki tarpeeton olisi jätetty tekemättä. :D kiitti vaan faija.
Vesa Kukkamaa. Espoo. Kirjoittaa kauniisti auki sen kysymyksen, joka jokaisen meistä olisi aiheellista esittää itse itselleen. Olisiko aikuisten ihmisten muutettava toimintatapojaan? Shellin kolikoiden kerääminen oli aikoinaan nykyisten aikamiesten hommaa. Ajat muuttuu. Nykyisten aikamiesten pitäisi nykyisyydessä muuttaa toimintatapojaan. Aikoinaan mainokset painostivat muuttumaan, nyt olisi kuitenkin muututtava takaisin, ihmiseksi, joka ei kuluta muita toiminnallaan.
Ongelma ei ole nopeus. Mutta ongelma on, että kuinka entinen kiva, eli P I L L U -ralli voitaisiin korvata uudella kivalla. Tarpeeton on jonkun mielestä kivaa. Mutta tarpeellinen ei ole välttämättä kivaa. Miten voisi tarpeellisesta tehdä niin kivaa, että tarpeeton voitaisiin jättää tekemättä?
Utopinen muistutus. Muistakaa laittaa riittävästi jäitä.
Kuinka: Fondamenta https://www.youtube.com/watch?v=3kTjWSExZsI
6,7 miljoonaa ihmistä lisää joka kuukausi. Noin 80 miljoonaa vuodessa. Vajaa miljardi kymmenessä vuodessa.
Ja siitä "tekemättömyydestä". Suomessa ja Irakissa oli 1940 luvulla molemmissa noin 4 miljoonaa asukasta. Nyt Irakissa on 41,4 miljoonaa asukasta. Syntyvyys on noin miljoonan vuodessa, väestönkasvu noin 700-800 000 vuodessa.
Suomessakin olisi voitu tehtailla päälle 40 miljoonan väestö.
Energiantuotantoa, -vientiä ja -tuontia voi seurata ajantasaisesti Fingridin sivuilla (https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/). Tällä hetkellä Suomi ostaa n. 2,6 GW sähköä ulkomailta, noin GW verran viedään Viroon (ilmeisesti maksavat enemmän kuin Suomi venäläisille ja ruotsalaisille?).
E: Laitoin taseen enkä, paljonko ostetaan. Korjattu.
Quote from: Golimar on 23.10.2021, 09:01:47
Luulin ensin että tämä pökellys on trollausta.
Quote
Mielipide|Lukijan mielipide
Kaikkien tulisi taistella ilmastokriisiä vastaan
...
Vesa Kukkamaa
Espoo
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008350022.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008350022.html)
Vesa Kukkamaa on tuttu nimi (https://www.hs.fi/haku/?query=vesa%20kukkamaa&category=kaikki&period=whenever&order=new) muun muassa juuri Helsingin Sanomien yleisönosastosta (http://hommaforum.org/index.php/topic,125971.msg2891076.html#msg2891076). Rasismia, nettisensuuria, ilmastonmuutosta jne. ennalta-arvattavasta näkökulmasta.
Quote from: Vesa Kukkamaa
OLEN seurannut ympäristöaktiivi Greta Thunbergin puheita ja tempauksia maapallon pelastamisen puolesta. Tämä nuori tyttö yrittää kertoa meille saman asian kuin pieni lapsi Hans Christian Andersenin sadussa: keisarilla ei ole vaatteita.
Kyllä se on keskustelusta kieltäytyvä, vielä täysi-ikäisenäkin uhmaikäisen lailla kiukutteleva Thunberg, jolla ei ole vaatteita. Menkää paniikkiin, Greta sanoi, ja fanithan menivät.
Quote from: Vesa KukkamaaKriisi maapallon pelastamiseksi on jo täällä, vaikka monet kieltäytyvät sitä näkemästä. Oma mukavuus ja edut menevät etusijalle. Tutkijoiden esittämät tosiasiat sivuutetaan itselle sopivilla selityksillä. Kriisi ei ehkä ole vielä tarpeeksi lähellä, kun oma talo on säilynyt tulvilta tai maanvyörymiltä ja kaupasta voi ostaa ruokaa. Viljasadoista on kuivuuden takia tuhoutunut vain osa, jauhoja ja leipää riittää.
Siis mikä kriisi "on jo täällä"?
Tulvat ja maanvyörymät ovat vain pieni yksityiskohta maapallon elämänmenossa sekä nyt että oletetussa tulevaisuudessa. Se on tutkijoidenkin esittämä tosiasia, ei Thunbergin maailmanlopun maalailu.
Quote from: Vesa KukkamaaKoronaviruspandemia antoi meille esimakua siitä, millaista on, kun joudumme pakon edessä luopumaan jostakin meille tärkeästä. Ilmastokriisiin ei ole rokotetta.
Tutkijoiden mukaan joudumme Etelä-Suomessa luopumaan "ilmastokriisin" vuoksi runsaslumisista talvista. Ei kovin kauheaa.
On sitten eri asia, mistä kaikesta ihmiset pakotetaan luopumaan ilmasto
politiikan nimissä. Muun muassa rahoistaan.
Quote from: Vesa KukkamaaPäättäjät tietävät, mitä tulisi tehdä sen hillitsemiseksi, mutta teot ovat aivan liian vaatimattomia. Olisiko vihdoinkin myös meidän ihan tavallisten aikuisten ryhdyttävä kapinoimaan eloonjäämisen puolesta?
On Hesarilta matalamielistä antaa julkisuutta näille sekopäisille maailmanlopun visioille edes yleisönosastokirjoituksissa. Tämänkin kirjoituksen faktasisältö menee
eloonjäämisineen miinuksen puolelle, mutta pelottelutarkoitus tulee kyllä selväksi.
Päivän ilmastoulinat.
Quote
Kaikki tämä jää sulaa hurjaa vauhtia, eikä se tule enää takaisin.
Peruuttamaton muutos tapahtuu aivan Suomen naapurissa.
NY ÅLESUND/LONGYEARBYEN Jää levittäytyy vuonon päälle kuin paksu elävä nahka. Toisin kuin mielikuvissa, se ei ole sileää. Pintaa halkovat viiltomaiset otsarypyt, toisaalla jää hajoaa kuin vanhan miehen kantapää.
Lentokoneen ikkunasta näyttää kuin jäätiköstä irronneet lohkareet valuisivat verta. Se johtuu punaisesta hiekasta veden alla.
Kronebreen, kruunujäätikkö, sen nimen joku on joskus sille antanut. Nyt se on katoamassa silmiemme edessä.
Norjalle kuuluvilla Huippuvuorilla sijaitsee häviävän pieni osa maailman jäätiköistä. Silti ne kertovat olennaisen. Napa-alueiden jäätiköt ja merijää sulavat, koska ihminen on muuttanut maailman ilmastoa peruuttamattomasti.
Huippuvuorten saariryhmä sijaitsee Jäämerellä noin 800 kilometrin päässä Suomen päälaesta. Siellä muutos tarkoittaa kuolemaa pohjoisen luonnolle sellaisena kuin sen tunnemme.
Jo nyt se on tarkoittanut pelkoa ja kuolemaa myös Huippuvuorilla asuville ihmisille.
X
Keskustelun seasta erottui sanoja, kuten talot ja vyöry.
Vuorille kasautunut lumi oli syöksynyt alhaalla laaksossa seisoviin taloihin, vajaan kilometrin päässä Ylvisåkerin kotoa. Vielä hetki sitten kahvia keittäneet vanhemmat kaivoivat lapsiaan lumesta paljain käsin. Yksi taloista oli liikkunut kymmeniä metrejä pois paikoiltaan.
Eräässä talossa 2- ja 3-vuotiaat tytöt olivat olleet eteisessä lähdössä pulkkailemaan. Molemmat löydettiin lumen alta.
Nuorempi tytöistä, Ylvisåkerin lapsen päiväkotikaveri, ei selvinnyt. Vyöryssä kuoli myös toisen perheen isä. Koko kaupunki järkyttyi tapahtuneesta, Ylvisåker kertaa.
Tuntui, että tavallinen oli muuttunut vaaralliseksi.
– Ajattelin kuitenkin, että se oli kertaluontoinen tapahtuma.
Mutta samana jouluna alkoi sataa vettä.
X
Arktiksen eli maailman pohjoisimpien alueiden lämpeneminen on kuoleman kierre. Valkoinen jää katoaa ja vaihtuu sulaksi vedeksi tai paljaaksi maaksi. Tummempi pinta imee auringonvaloa puoleensa, ja lämpeneminen kiihtyy.
Tämän vuoksi pohjoinen lämpenee vähintään kaksi kertaa nopeammin kuin muu maapallo keskimäärin. Myös Suomi kuuluu tähän alueeseen.
Huippuvuorilla talvet ovat lämmenneet jo yli seitsemän astetta 50 vuodessa. Vuosisadan lopussa voi olla keskimäärin vielä kahdeksan astetta lämpimämpää kuin nyt.
Se, mikä tapahtuu täällä, näkyy myös muualla. Kun jäätiköt sulavat, vesi valuu maailman meriin ja nostaa niiden pintaa.
Muutos vyöryy ensimmäisenä lähellä merenpinnan tasoa sijaitseviin kaupunkeihin kuten New Yorkiin, Miamiin, Tokioon ja Jakartaan. Vesimassat uhkaavat myös saaria ja tiuhaan asuttuja suistoalueita.
Ennen pitkää vesi alkaa nousta myös Suomen rannikolla. Tällä hetkellä pohjolan maaperä kohoaa yhä, mutta jossain vaiheessa meret ottavat maan kiinni.
Suomenlahdella, missä maa nousee hitaammin kuin Pohjanlahdella, tämän ennustetaan tapahtuvan jo lähivuosikymmeninä. Helsingissä merenpinta voi nousta yli 30 senttiä vuoteen 2100 mennessä.
Napa-alueiden lämpeneminen myös sekoittaa merivirtoja ja lisää osaltaan sään ääri-ilmiöitä.
X
On huumaavaa ymmärtää, että jäätiköt ovat elossa. Ne eivät makaa paikallaan vaan muuttuvat ja liikkuvat kukin omalla tavallaan. Kronebreen on meluisa ja arvaamaton, sen viereinen Kongsvegen rauhallinen ja hiljainen.
X
Veneellä pääsee parin kilometrin päähän jäätiköstä. Vielä 1990-luvulla jää ulottui tänne asti. Niihin aikoihin Kronebreen ja Kongsvegen olivat pitkään paikallaan. Sen jälkeen alkoi nopea rappio.
Osa artikkelin sisällöstä ei ole välttämättä saavutettavissa esimerkiksi ruudunlukuohjelmalla.
Jäätiköiden etureuna on vetäytynyt keskimäärin pari sataa metriä vuodessa.
X
Oslolaisturistit ovat tulleet katsomaan ilmastonmuutosta silmästä silmään.
– Ajattele tutkimusmatkailijoita, jotka viettivät tuolla useita talvia peräkkäin. Me emme selviäisi edes viikosta, sanoo Maria Kiraly.
X
Näiltä main kulkee lyhin reitti suoraan pohjoisnavan yli. Longyearbyenistä seuraavana lännessä on Grönlanti, pohjoisessa pelkkää jäätä.
Kohta jäätäkään ei ehkä ole. Tutkijoiden arvioiden mukaan Jäämeri voi olla ajoittain sula ennen kuin tänä vuonna syntyneet ovat täysi-ikäisiä.
Vaikka päästöjä vähennettäisiin, arktinen syyskuu tulee ennusteiden mukaan(siirryt toiseen palveluun) olemaan jäätön ennen vuotta 2050. Villeimmissä tulevaisuuskuvissa kiinalaiset kauppalaivat seilaavat tuolloin pohjoisnavan yli tai merenpohjan luonnonvaroista käydään kolmatta maailmansotaa.
X
JÄÄTIKÖN valkoinen kieli kurottaa vuoren kylkeä pitkin kohti Ny Ålesundia. Hauraan murean pinnan läpi erottuu kiveä ja maata. Näky muistuttaa huonosti hoidettua talvista tietä.
Tämä kohta Vestre Brøggebreen -jäätiköstä on jo kuollut. Kun jää tästä kerran sulaa, uutta ei tule tilalle.
X
Vestre Brøggebreen on vain jäänmuru verrattuna Antarktista ja Grönlantia peittäviin mannerjäätiköihin. Jos ne ja muut maailman jäätiköt sulaisivat kokonaan, meren pinta nousisi 70 metriä.
Tällä hetkellä nousua kertyy muutamia millejä vuodessa. Mutta ennen pitkää ne uhkaavat miljoonia ihmisiä.
Vaikka päästöjä vähennettäisiin huomattavasti, vuoteen 2100 mennessä merenpinta nousee paikoin jopa puoli metriä, selviää kansainvälisen ilmastopaneelin raportista(siirryt toiseen palveluun). Pahimmissa ennusteissa(siirryt toiseen palveluun) merenpinta nousisi yli metrin.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12128632 (https://yle.fi/uutiset/3-12128632)
https://www.ipcc.ch/srocc/chapter/chapter-4-sea-level-rise-and-implications-for-low-lying-islands-coasts-and-communities/ (https://www.ipcc.ch/srocc/chapter/chapter-4-sea-level-rise-and-implications-for-low-lying-islands-coasts-and-communities/)
Quote from: Golimar on 24.10.2021, 18:03:02
Päivän ilmastoulinat.
https://yle.fi/uutiset/3-12128632 (https://yle.fi/uutiset/3-12128632)
Ylen kuolemaa tihkuvaa ilmastojournalismia:
Quote from: Jenny Matikainen, YleLine Ylvisåkerin lapsen ystävä kuoli, kun lumi vyöryi kotiin. Miten rajusti muuttuvan luonnon keskellä voi elää?
...
Lentokoneen ikkunasta näyttää kuin jäätiköstä irronneet lohkareet valuisivat verta.
...
Huippuvuorten saariryhmä sijaitsee Jäämerellä noin 800 kilometrin päässä Suomen päälaesta. Siellä muutos tarkoittaa kuolemaa pohjoisen luonnolle sellaisena kuin sen tunnemme.
Jo nyt se on tarkoittanut pelkoa ja kuolemaa myös Huippuvuorilla asuville ihmisille.
...
Vuorille kasautunut lumi oli syöksynyt alhaalla laaksossa seisoviin taloihin, vajaan kilometrin päässä Ylvisåkerin kotoa. Vielä hetki sitten kahvia keittäneet vanhemmat kaivoivat lapsiaan lumesta paljain käsin. Yksi taloista oli liikkunut kymmeniä metrejä pois paikoiltaan.
Eräässä talossa 2- ja 3-vuotiaat tytöt olivat olleet eteisessä lähdössä pulkkailemaan. Molemmat löydettiin lumen alta.
Nuorempi tytöistä, Ylvisåkerin lapsen päiväkotikaveri, ei selvinnyt. Vyöryssä kuoli myös toisen perheen isä. Koko kaupunki järkyttyi tapahtuneesta, Ylvisåker kertaa.
...
Arktiksen eli maailman pohjoisimpien alueiden lämpeneminen on kuoleman kierre.
...
Vestre Brøggebreen on vain jäänmuru verrattuna Antarktista ja Grönlantia peittäviin mannerjäätiköihin. Jos ne ja muut maailman jäätiköt sulaisivat kokonaan, meren pinta nousisi 70 metriä.
Tällä hetkellä nousua kertyy muutamia millejä vuodessa. Mutta ennen pitkää ne uhkaavat miljoonia ihmisiä.
Eikä tämä ollut yksittäinen pelottelujuttu vaan alkua Ylen "ilmasto-livelle". Vastaa suunnilleen Elokapinan vaatimusta ilmastohätätilan julistamisesta ja kriisitiedottamisesta.
QuoteToimitukselta: Ylen uusi live-seuranta kertoo tärkeimmät ilmastouutiset, toivoa unohtamatta
Ilmasto-liven viesti yleisölle on, että ilmastokriisiä on juuri nyt syytä seurata yhtä tiuhaan kuin pandemiaa tai mitä tahansa valtavaa, maailmanlaajuista suurta muutosta.
Yle tekee ilmasto- ja ympäristöuutisten seurannasta entistä helpompaa.
Kerromme jatkossa tärkeimmät ilmasto- ja ympäristöuutiset vähintään kerran vuorokaudessa päivittyvässä verkkoartikkelissa.
[...]
Kun kysyimme yleisöltä, millaista verkkoseurantaa se ilmastonmuutoksesta haluaisi, kaksi asiaa nousi esiin.
Yleisö halusi ennen kaikkea pysyä kartalla. Siksi ilmasto-ja ympäristöuutiset löytyvät jatkossa nopeasti ja helposti samasta paikasta.
Toinen pyyntö oli astetta vaikeampi: yleisö ei halunnut vaipua epätoivoon.
Pysähdyimme toimituksessa pohtimaan toivon ja ilmastokriisin suhdetta. Mitä toivosta pitäisi ajatella ilmaston lämpenemistä käsittelevässä journalismissa, kun 1,5 asteen raja näyttää jäävän haaveeksi?
[...]
Kerromme uudessa seurannassa kaikki tärkeimmät uutiset. Lupaamme kuitenkin kiinnittää erityistä huomiota ratkaisuihin ja tekoihin, joita ilmastokriisin hillitsemiseksi tehdään.
Suurimmat niistä ovat poliittisten päättäjien, hallitusten ja suuryritysten käsissä.
YK:n mukaan 1,5 asteen raja on yhä mahdollinen, jos päätöksiä päästöjen vähentämisestä tehdään nopeasti.
Toivoa on juuri niin kauan, kun loppu ei ole näkyvissä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12147170) 21.10.2021
Tällä alarmistiporukalla:
QuoteSeurassasi ovat muun muassa meteorologi Kerttu Kotakorpi (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3354044.html#msg3354044), luontotoimittaja Markku Sipi (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3351651.html#msg3351651), tiedetoimittaja Jenni Frilander (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3350615.html#msg3350615), politiikan toimittaja Hanna Eskonen (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3344490.html#msg3344490) ja ulkomaantoimittaja Jenny Matikainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3230847.html#msg3230847).
oops... ;D Ensin demo sitten Dodge ;D Mites tämä oikein meni?
,,Fridays for Future" und Billie Eilish: Erst Klima-Demo, dann Dodge | Viertel nach Acht
Kommunikations-Experte und Ex-Regierungssprecher Bela Anda ist enttäuscht von Pop-Ikonen wie Billie Eilish. Sie werden verehrt für ihren – zumindest verbalen – Einsatz für klimafreundliche Politik, doch verlieren sich in ihrer eigenen Doppelmoral. So zeigt Eilish auf Instagram stolz ihr Dodge-Mustlecar. Für Anda zeigt das die ganz Heuchelei der Klima-
Moralisten.
https://www.youtube.com/watch?v=VQf0jcyswcc
Quote from: migri on 25.10.2021, 06:24:30
oops... ;D Ensin demo sitten Dodge ;D Mites tämä oikein meni?
,,Fridays for Future" und Billie Eilish: Erst Klima-Demo, dann Dodge | Viertel nach Acht
Kommunikations-Experte und Ex-Regierungssprecher Bela Anda ist enttäuscht von Pop-Ikonen wie Billie Eilish. Sie werden verehrt für ihren – zumindest verbalen – Einsatz für klimafreundliche Politik, doch verlieren sich in ihrer eigenen Doppelmoral. So zeigt Eilish auf Instagram stolz ihr Dodge-Mustlecar. Für Anda zeigt das die ganz Heuchelei der Klima-
Moralisten.
https://www.youtube.com/watch?v=VQf0jcyswcc
No on vähän ihme, ettei mediassa oteta tällaista toimintaa enemmänkin esille. Oli kyse mistä tahansa, niin nää nykyajan pylväspyhimykset, siis julkkikset, kyllä saarnaavat ties mistä asioista, mutta hyvin harva oikeasti elää kuten opettaa. On ihan hyväksyttävää, kun huolissaan olevan valtiopäämiehet, miljonäärit ja julkimot lentää yksityissuihkareilla keskustelemaan kuinka kauheaa saastuttaminen on, eikä kukaan edes kyseenalaista asiaa. Muutenkin itse pidän vähintään kummallisena pitää minkään sortin jonglöörejä, joiden työ on viihdyttäminen, minkäänmoisina auktoriteetteinä yhtään mistään, elleivät ole oikeasti asiaan perehtyneitä vaikkapa edellisen ammatin tai koulutuksensa puolesta. Miksi ketään pitäisi kiinnostaa, mitä mieltä joku parikymppinen laulaja tai
influensseri on oikeastaan yhtään mistään?
Toki näiltä on helppo saada lausuntoja isoilla otsikoilla, kun ammattipromoottori- ja -viestintätoimistot laatii kulloinkin mihinkin aikaan sopivan julkilausuman ja syöttää sanat suuhun. Ei nähdä ristiriitaa, että jos ilmastonmuutoksen suhteen vaikkapa merenpintojen sanotaan nousevan metrikaupalla ja siitä ollaan kauhean huolissaan – miksi samaiset patologisesti huolissaan olevat ynnä muut ostelevat edelleen merenrantahuviloita into pinkeänä? Kaikki tuntuu olevan vain kulissia ja koska toimittajantyö ei selkeästi vaadi mitään kovinkaan korkeaa älykkyyttä, näitä toistellaan ilman kritiikin siementä putkinäkö päällä. Tosin eikös se muun muassa jonain auktoriteettina näiden paikallisten "luotettavien medioiden" pitämä CNN sanonut, että itse asioihin perehtyminen ja kriittinen ajattelu on misinformaatiota ja pitäisi vaan pysyä siellä narratiivien äärellä
1.
Sama toki on laajennettavissa moneen muuhunkin asiaan kuin pelkästään ilmastonmuutokseen.
Rules for thee, not for me.Hyvä nyrkkisääntö elämässä on, että jos joku vakuuttelee erikseen olevansa luotettava, ei tällaiseen kannata luottaa. Toisaalta, jos jokin taho koittaa kieltää etsimästä tietoa muualta, kyseessä on kultti, väittivät olevansa mitä väittivätkään. Totuus harvoin on mustavalkoinen, siis jos asioita maalataan vain yhdellä pensselillä todennäköisesti asiat eivät ole sitä, mitä rummutetaan.
1 – Pandemiaan liittyen (https://archive.md/h815H#selection-2939.1-2943.278) että ihmisten oma tiedonhaku vahingoittaa. Stelterin ohjelma oli näemmä nimeltään "luotettavat lähteet", miten osuvaa.
Nyt ostamaan pitkävartisia saappaita, miel. Nokia?, yle:n Yrjö Kokkonen laittelee semmoiset rätingit että..meretkin nousevat metrikaupalla.
https://yle.fi/uutiset/3-12158541
QuoteIlmakehän hiilidioksidipitoisuus oli tällä tasolla viimeksi 3–5 miljoonaa vuotta sitten, jolloin merenpinta oli ainakin kymmenen metriä korkeammalla.
Taalas miten ilmastonmuutos korreloi koronaepidemian kanssa?
QuotePetteri Taalaksen mukaan tekniset keinot päästöjen vähentämiseen ovat olemassa. Koronapandemia osoitti, että maailmalla on rahaakin riittävästi, jos sitä halutaan käyttää ilmaston pelastamiseen.
Jos nämä keinot otettaisiin käyttöön ilmastonmuutoksen estämiseksi, ei se aiheuttaisi kovin suuria muutoksia ihmisten arkielämään, hän arveli.
Tarkoittaako Taalas, että ihmisiä on alettava rokottaa ilmastonmuutosta vastaan?
QuoteRaportin huolestuttavimpia yksityiskohtia oli havainto, että Amazonin sademetsä on muuttumassa hiilidioksidin nielusta päästölähteeksi. Amazonin metsiä on hakattu niin paljon, etteivät ne enää ime itseensä hiilidioksidia, mutta paljastunut maanpinta on alkanut luovuttaa hiiltä ilmakehään.
Mistähän eu:n alueelle tuodaan palmuöljyä, biodieselin raaka-aineeksi,,,
Quote from: Chrattac on 25.10.2021, 11:38:21
Quote from: migri on 25.10.2021, 06:24:30
oops... ;D Ensin demo sitten Dodge ;D Mites tämä oikein meni?
,,Fridays for Future" und Billie Eilish: Erst Klima-Demo, dann Dodge | Viertel nach Acht
Kommunikations-Experte und Ex-Regierungssprecher Bela Anda ist enttäuscht von Pop-Ikonen wie Billie Eilish. Sie werden verehrt für ihren – zumindest verbalen – Einsatz für klimafreundliche Politik, doch verlieren sich in ihrer eigenen Doppelmoral. So zeigt Eilish auf Instagram stolz ihr Dodge-Mustlecar. Für Anda zeigt das die ganz Heuchelei der Klima-
Moralisten.
https://www.youtube.com/watch?v=VQf0jcyswcc
No on vähän ihme, ettei mediassa oteta tällaista toimintaa enemmänkin esille. Oli kyse mistä tahansa, niin nää nykyajan pylväspyhimykset, siis julkkikset, kyllä saarnaavat ties mistä asioista, mutta hyvin harva oikeasti elää kuten opettaa. On ihan hyväksyttävää, kun huolissaan olevan valtiopäämiehet, miljonäärit ja julkimot lentää yksityissuihkareilla keskustelemaan kuinka kauheaa saastuttaminen on, eikä kukaan edes kyseenalaista asiaa. Muutenkin itse pidän vähintään kummallisena pitää minkään sortin jonglöörejä, joiden työ on viihdyttäminen, minkäänmoisina auktoriteetteinä yhtään mistään, elleivät ole oikeasti asiaan perehtyneitä vaikkapa edellisen ammatin tai koulutuksensa puolesta. Miksi ketään pitäisi kiinnostaa, mitä mieltä joku parikymppinen laulaja tai influensseri on oikeastaan yhtään mistään?
Teinit[ytöt] tapaavat varsin yleisesti imeä kaikki (pop)idolinsa tarjoamat vaikutteet juurikaan ilman kriittistä ajattelua - se kun tapaa kehittyä vasta myöhemmällä iällä jos on kehittyäkseen.
Ja ketäs siellä elokapinen miekkareissa onkaan enimmäkseen näkynyt?
Quote from: Chrattac on 25.10.2021, 11:38:21
No on vähän ihme, ettei mediassa oteta tällaista toimintaa enemmänkin esille. Oli kyse mistä tahansa, niin nää nykyajan pylväspyhimykset, siis julkkikset, kyllä saarnaavat ties mistä asioista, mutta hyvin harva oikeasti elää kuten opettaa. On ihan hyväksyttävää, kun huolissaan olevan valtiopäämiehet, miljonäärit ja julkimot lentää yksityissuihkareilla keskustelemaan kuinka kauheaa saastuttaminen on, eikä kukaan edes kyseenalaista asiaa.
Ainakin hommalla on kyseenalaistettu monesti nuo "ilmastokonferenssit", joihin todella on lennetty ympäri palloa. Ihan vaan, jotta päästäisiin poseeraamaan ja hyvesignaloimaan yhdessä samaan valokuvaan jossain konferenz-zenterissä.
Fundeeratkaa koronaa...
Ihan naps vaan loppuivat turhanpäiväiset konferenssilennot ja EU-kokouksissakin väkeä on istunut etänä, Eduskunnassa on suuressa salissa ollut vain kolmasosa tai puolet väestä...
MIten se nyt on yhtäkkiä onnistunut yhdellä sun toisella sektorilla, kun noihin ilmasto huuhaa ving vong on pitänyt lentää ja toimittajia lentänyt ja ajanut ympäri eurooppaa ja maailmaa??1?
-i-
Quote from: simppali on 25.10.2021, 14:56:59
Nyt ostamaan pitkävartisia saappaita, miel. Nokia?, yle:n Yrjö Kokkonen laittelee semmoiset rätingit että..meretkin nousevat metrikaupalla.
https://yle.fi/uutiset/3-12158541
Yle: Ilmaston lämpeneminen pahenee edelleen – Ilmatieteen järjestö: Amazonin sademetsä muuttumassa päästölähteeksi laajojen hakkuiden takia (https://yle.fi/uutiset/3-12158541) 25.10.2021
Quote from: Yrjö Kokkonen, YleIlmakehän hiilidioksidipitoisuus oli tällä tasolla viimeksi 3–5 miljoonaa vuotta sitten, jolloin merenpinta oli ainakin kymmenen metriä korkeammalla.
Läpinäkyvänä tarkoituksena johdattaa lukija luulemaan, että merenpinta on nousemassa kymmenen metriä. Ei ole.
Quote from: Yrjö Kokkonen, YleWMO toteaa raportissaan, että ilmastopäästöt kasvavat niin nopeasti, ettei tätä menoa Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteita kyetä täyttämään. Sopimuksessa asetettiin tavoitteeksi, ettei maapallon ilmasto lämpene enempää kuin 1,5 astetta verrattuna esiteollisen ajan ilmastoon. Tähän mennessä lämpötila on noussut jo 1,1 astetta.
– Nykyisellä ilmastopäästöjen tahdilla näemme ilmaston lämpenevän vuosisadan loppuun mennessä selvästi enemmän kuin Pariisin sopimuksen tavoitteksi asetettiin, totesi WMO:n johtaja Petteri Taalas raportin julkistamistilaisuudessa.
– Olemme kaukana oikealta polulta, Taalas jatkoi. Hänen mukaansa nykyisellä päästötahdilla lämpeneminen saattaa yltää jopa neljään asteeseen.
WMO:n lehdistötiedotteessa (https://public.wmo.int/en/media/press-release/greenhouse-gas-bulletin-another-year-another-record) tai itse raportissa (https://library.wmo.int/doc_num.php?explnum_id=10838) (muutama sivu) ei viitata Taalaksen väittämään neljän asteen lämpenemiseen tai perustella sellaista tai ylipäätään esitetä ennusteita lämpenemisen astemääristä.
Quote from: Yrjö Kokkonen, YleIlmaston lämpeneminen tulee myös jatkumaan vielä kymmeniä tai satoja vuosia, vaikka päästöt saataisiinkin nyt alas. Tämä johtuu siitä, että hiilidioksidi ja muut kasvihuonekaasut pysyvät ilmakehässä kymmeniä vuosia.
Ilmaston lämpenemisessä on päästöleikkauksien jälkeen tietty viive, mutta puheet lämpenemisen jatkumisesta jopa satoja vuosia ovat järjettömiä ja perusteltavissa korkeintaan sillä joidenkin ilmastomallien käsittämättömällä reunaehdolla, että päästöjen leikkaaminen pysäytettäisiin sadoiksi vuosiksi tietylle tasolle kuin seinään eikä siitä enää yhtään alemmas.
Quote from: Yrjö Kokkonen, YlePetteri Taalaksen mukaan tekniset keinot päästöjen vähentämiseen ovat olemassa. Koronapandemia osoitti, että maailmalla on rahaakin riittävästi, jos sitä halutaan käyttää ilmaston pelastamiseen.
Jos nämä keinot otettaisiin käyttöön ilmastonmuutoksen estämiseksi, ei se aiheuttaisi kovin suuria muutoksia ihmisten arkielämään, hän arveli.
Missäs tähän Taalaksen suureen suunnitelmaan voi tutustua, kun kaikki tähänastiset pienempiäkin päästövähennyksiä vaatineet suunnitelmat ovat välttämättä vaatineet suuria muutoksia jo valtavien investointiensa kautta?
Arvaan, että juju onkin tuossa "suurten muutosten" ja "ihmisten arkielämän" määrittelyssä. Arvaan, että ihmiset eivät kysyttäessä olisi Taalaksen kanssa ollenkaan samaa mieltä elämäänsä vaikuttavien muutosten pienuudesta ja järkevyydestä, mutta Taalaksella ei tainnutkaan olla aikomusta kysellä vaan sanella.
Päivän ilmastoulinat, tulee mieleen että kuinkahan moni noista tuomipäivän profeetoista on kytköksissä viherpunikkipuolueisiin / elokapinaan.
Quote
YK-raportin mukaan päästöjä pitää leikata seitsenkertainen määrä, jotta 1,5 asteen tavoitteeseen päästään – "Heikkoja lupauksia, joita ei ole lunastettu"
YK:n ympäristöohjelman UNEP:n mukaan nykyiset päästötavoitteet eivät riitä pysäyttämään maapallon lämpötilan nousua 1,5 asteeseen. Järjestö vaatii huomattavasti tiukempia toimia.
PETRI BURTSOFF
26.10. 16:22
•
Päivitetty 26.10. 16:42
YK:n ympäristöohjelma UNEP maalaa synkkää kuvaa ilmastonmuutoksen tilasta.
Sen tuoreen raportin(siirryt toiseen palveluun) mukaan maapallon päästöjä pitää leikata seitsemän kertaa nykyistä enemmän, jotta lämpötilan nousu saadaan pysäytettyä 1,5 asteeseen.
Raportin mukaan maailman maiden nykyiset päästövähennystavoitteet ovat "heikkoja lupauksia, joita ei ole lunastettu".
1,5 asteen lämpötilan nousu on Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteista kunnianhimoisin. Skotlannin Glasgowssa viikonloppuna alkavan ilmastokokouksen järjestäjät ovat asettaneet tavoitteeksi, ettei maapallo lämpene 1,5 astetta enempää tämän vuosisadan aikana.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12160345 (https://yle.fi/uutiset/3-12160345)
https://www.unep.org/resources/emissions-gap-report-2021
Quote
LIVE
ILMASTONMUUTOS
Päivittyvä seuranta: YK: Nykyiset päästötavoitteet eivät riitä pysäyttämään maapallon lämpötilan nousua 1,5 asteeseen, Ota haltuun perusasiat ilmastonmuutoksesta 5 minuutissa
Yle seuraa ilmasto- ja ympäristöuutisia tässä päivittyvässä artikkelissa.
TEKIJÄT
TIIA LAPPALAINEN
TAPIO KANTELE
KERTTU KOTAKORPI
MARKKU SIPI
HANNA ESKONEN
EELIS BJURSTRÖM
PAULA VILÉN
YRJÖ KOKKONEN
JAAKKO MANNERMAA
Päivitetty 26 minuuttia sitten
Yle seuraa ilmasto- ja ympäristöuutisia tässä päivittyvässä artikkelissa.
Kerromme tärkeimmät uutiset ilmastokriisistä ja luontokadosta sekä ratkaisut ja teot niiden hillitsemiseksi.
Keräämme yleisöltä myös kysymyksiä ja etsimme niihin vastauksia. Kerro tämän seuranta-artikkelin chatissa, mikä mietityttää, mitä et ymmärrä tai mistä haluaisit kuulla lisää!
X
https://yle.fi/uutiset/3-12153612 (https://yle.fi/uutiset/3-12153612)
Eilen:
Quote from: Roope on 25.10.2021, 19:43:22
Quote from: Yrjö Kokkonen, YleWMO toteaa raportissaan, että ilmastopäästöt kasvavat niin nopeasti, ettei tätä menoa Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteita kyetä täyttämään. Sopimuksessa asetettiin tavoitteeksi, ettei maapallon ilmasto lämpene enempää kuin 1,5 astetta verrattuna esiteollisen ajan ilmastoon. Tähän mennessä lämpötila on noussut jo 1,1 astetta.
– Nykyisellä ilmastopäästöjen tahdilla näemme ilmaston lämpenevän vuosisadan loppuun mennessä selvästi enemmän kuin Pariisin sopimuksen tavoitteksi asetettiin, totesi WMO:n johtaja Petteri Taalas raportin julkistamistilaisuudessa.
– Olemme kaukana oikealta polulta, Taalas jatkoi. Hänen mukaansa nykyisellä päästötahdilla lämpeneminen saattaa yltää jopa neljään asteeseen.
WMO:n lehdistötiedotteessa (https://public.wmo.int/en/media/press-release/greenhouse-gas-bulletin-another-year-another-record) tai itse raportissa (https://library.wmo.int/doc_num.php?explnum_id=10838) (muutama sivu) ei viitata Taalaksen väittämään neljän asteen lämpenemiseen tai perustella sellaista tai ylipäätään esitetä ennusteita lämpenemisen astemääristä.
Ja tänään:
Quote from: Petri Burtsoff, Yle1,5 asteen lämpötilan nousu on Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteista kunnianhimoisin. Skotlannin Glasgowssa viikonloppuna alkavan ilmastokokouksen järjestäjät ovat asettaneet tavoitteeksi, ettei maapallo lämpene 1,5 astetta enempää tämän vuosisadan aikana.
YK:n raportin mukaan nykyisten päästövähennyslupausten myötä maapallon keskilämpötila nousee kuitenkin 2,7 asteeseen vuosisadan loppuun mennessä.
Kyseisen YK:n raportin mukaan lämpötila nousisi
2,2 astetta, ei 2,7 astetta, joka on saatu siitä, että tähänastisia vuoden 2030 jälkeisiä päästövähennyslupauksia ei ole otettu huomioon.
Tällä menolla Grönlanti jää sulamatta.
Edit:
Myös Hesarissa sama tarkoitushakuinen väite 2,7 asteen ennusteesta, kun nykyiset hiilineutraalisuuslupaukset johtavat laskennallisesti 2,2 asteeseen.
Quote"Maailma on yhä matkalla kohti katastrofia" – YK:n tuoreen raportin mukaan ilmastotoimet ovat jäämässä kauas luvatusta
...
Sen sijaan nykyiset toimet ja tavoitteet johtavat siihen, että maapallon keskilämpötila nousee 2,7 astetta vuosisadan loppuun mennessä.
Sillä olisi tuhoisat seuraukset, raportissa todetaan.
"Maailma on yhä matkalla kohti ilmastokatastrofia", YK:n pääsihteeri António Guterres sanoi tiistaina raportin julkistustilaisuudessa uutistoimisto AFP:n mukaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/tiede/art-2000008361282.html) 26.10.2021
Otsikkoon lainattu katastrofia julistava pääsihteeri Guterres on ääliö, eikä itse raportissa puhuta katastrofista.
Keijo Kaarisade: Helsinki Vice ilmastonmuutoksen jälkeen:
https://youtu.be/pY3tkeXrGXY
Liittyy aiheeseen, en ollut aiemmin nähnyt.
Quote
Electric vehicles fueled with dirty energy at UK climate conference
At a global climate change event 'Cop 26' in Scotland, the electric vehicles used to ferry international delegates from venues to events in Glasgow will be charged via external combustion generators due to a lack of charging provision at accommodation sites.
...
https://www.electrive.com/2021/10/12/electric-vehicles-fueled-with-dirty-energy-at-uk-climate-conference/ (https://www.electrive.com/2021/10/12/electric-vehicles-fueled-with-dirty-energy-at-uk-climate-conference/)
Glasgowin ilmastotreffailijat halusivat moraaliposeerata sähköautoilla, mutta paikkakunnalta löytyi vain yksi latauspiste. Nyt autot ladataan generaattoreilla tuotetulla sähköllä. Tämän porukan kyky järjestää tapaamisia on sitä luokkaa, että uskon nyt ihan täysin heidän voivan myös kääntää koko maailman termostaattia ja siinä ohessa uudelleen säätää kokonaisia sivilisaatioita.
Quote from: F1nka on 26.10.2021, 22:06:13
Quote
Electric vehicles fueled with dirty energy at UK climate conference
At a global climate change event 'Cop 26' in Scotland, the electric vehicles used to ferry international delegates from venues to events in Glasgow will be charged via external combustion generators due to a lack of charging provision at accommodation sites.
...
https://www.electrive.com/2021/10/12/electric-vehicles-fueled-with-dirty-energy-at-uk-climate-conference/ (https://www.electrive.com/2021/10/12/electric-vehicles-fueled-with-dirty-energy-at-uk-climate-conference/)
Glasgowin ilmastotreffailijat halusivat moraaliposeerata sähköautoilla, mutta paikkakunnalta löytyi vain yksi latauspiste. Nyt autot ladataan generaattoreilla tuotetulla sähköllä. Tämän porukan kyky järjestää tapaamisia on sitä luokkaa, että uskon nyt ihan täysin heidän voivan myös kääntää koko maailman termostaattia ja siinä ohessa uudelleen säätää kokonaisia sivilisaatioita.
Ja paikalle lennetään tietenkin lentokoneilla. ;D
Järjestävän tahon, Skotlannin SNP:n ilmastonpelastustoheloinneista oheisessa videossa Lotus Eaterseilta. Tosin vain englanniksi:
https://www.youtube.com/watch?v=szz1uyauDHs (https://www.youtube.com/watch?v=szz1uyauDHs)
Heikot ovat skottienkin ilmastonpelastustoimien onnistumiset.
Ilmasto muuttuu, se on jo selvää.
Miksi väestönkasvu jätetään melkeinpä sivuun, on ihmettelemisen arvoinen paikka. Hieman faktaa:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007816461.html
QuoteTämän vuosisadan loppuun mennessä maailman väestönkasvun odotetaan vihdoin tasautuvan ja kääntyvän lopulta laskuun.
Sitä ennen ehtii kuitenkin tapahtua suuria muutoksia, ja suurimmat niistä tapahtuvat Afrikassa.
Ennen kuin väestökäyrä kääntyy alaspäin, planeetan asukasluku ehtii nousta nykyisestä noin 7,8 miljardista lähes yhteentoista miljardiin. Varsinkin Afrikan mantereen väestö tulee YK:n väestöennusteiden mukaan kasvamaan hurjaa vauhtia. Käytännössä suurin osa planeetan väestönkasvusta keskittyy lähivuosikymmeninä juuri Afrikan mantereelle.
Vain parissa vuosikymmenessä Afrikan väestö kaksinkertaistuu. Mantereen väkiluku on tällä hetkellä noin 1,2 miljardia, mutta ennusteiden mukaan se kipuaa 2040-luvulla jo runsaaseen kahteen miljardiin.
Lääkkeeksi tarjotaan koulutusta. Mutta jos perinteet ja uskonto niin edellyttävät, niin runsas lapsiluku on osoitus "miehisyydestä". Tuon voi kukin helposti googlata.
Nobel-palkittu Angus Deaton on kirjoittanut aiheesta kirjassaan "The Great Escape" (2015).
QuoteAngus Deaton (s. 19. lokakuuta 1945 Edinburgh)on skotlantilaissyntyinen mikrotaloustieteilijä. Hän sai vuoden 2015 Nobelin taloustieteen palkinnon kulutusta, köyhyyttä ja hyvinvointia koskevista tutkimuksistaan.
Deaton väitteli taloustieteen tohtoriksi Cambridgen yliopistossa vuonna 1974. Hän on toiminut taloustieteen professorina Princetonin yliopistossa vuodesta 1983. Deatonilla on sekä Britannian että Yhdysvaltain kansalaisuus.
Quote"Deaton argues that international aid has been ineffective and even harmful."
Suomeksi:
Quote"Kehitysavun kirous", Matti Kääriäinen (2019).
Suomessa reagoidaan heittämällä kehitysapuun pari sataa miljoonaa euroa lisää vuodessa.
Lainaan (taas kerran) Albert Einsteinia: "Hulluus on sitä, että toistaa yhä uudelleen samaa mutta odottaa silti eri tulosta."
edit:typo
QuoteTämän vuosisadan loppuun mennessä maailman väestönkasvun odotetaan vihdoin tasautuvan ja kääntyvän lopulta laskuun.
Mihinköhän tuo odotus perustuu. Minusta on aivan turha odottaa että Afrikkalaiset ja yleensä kehitysmaalaiset lopettaisivat hillittömän lisääntymisen. Täytyy tulla joku sairaus, sota tms joka radikaalisti harventaa maapallon väestöä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.10.2021, 13:40:49
QuoteTämän vuosisadan loppuun mennessä maailman väestönkasvun odotetaan vihdoin tasautuvan ja kääntyvän lopulta laskuun.
Mihinköhän tuo odotus perustuu. Minusta on aivan turha odottaa että Afrikkalaiset ja yleensä kehitysmaalaiset lopettaisivat hillittömän lisääntymisen. Täytyy tulla joku sairaus, sota tms joka radikaalisti harventaa maapallon väestöä.
Jos Eurooppa laittaisi rajat kiinni vanhaan malliin ja lopettaisi kehitysavun, ongelma ratkaisisi itse itsensä, ts. luonto ratkaisisi sen.
Mutta paine Afrikasta ulospäin tulee vain kasvamaan, koska kiinalaiset ostavat viljelysmaita afrikkalaisilta jotka ahneuksissaan myyvät ne, ja jäävät sitten tyhjän päälle. Ja kiinalaiset eivät paskaa nakkaa afronauttien hyvinvoinnista, joten kansainvaellusta kohta taas pukkaa, hyvät naiset ja herrat.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.10.2021, 13:40:49
QuoteTämän vuosisadan loppuun mennessä maailman väestönkasvun odotetaan vihdoin tasautuvan ja kääntyvän lopulta laskuun.
Mihinköhän tuo odotus perustuu. Minusta on aivan turha odottaa että Afrikkalaiset ja yleensä kehitysmaalaiset lopettaisivat hillittömän lisääntymisen. Täytyy tulla joku sairaus, sota tms joka radikaalisti harventaa maapallon väestöä.
Näin juuri: Kehitysmaiden lisääntymisen lopettamiseksi on tarjottu lääkkeenä koulutusta.
Mitä koulutetuille tapahtuu, heidät houkutellaan Suomeen.
Mikäli kehitysmaissa koulutus jotenkin onnistuisi, kukaan ei kouluttaudu, ellei luvassa ole korkeampi elintaso. Eli kehitysmaiden elintaso pitää nousta ja hiilijalanjälki koulutetun ihmisen valtavan kokoisen jalanjäljen mukaiseksi kuin koulutetuilla... Niin miten se oli 2050 on aika lähellä...
Quote from: Golimar on 26.10.2021, 18:17:21
Päivän ilmastoulinat, tulee mieleen että kuinkahan moni noista tuomipäivän profeetoista on kytköksissä viherpunikkipuolueisiin / elokapinaan.
Quote
Sen tuoreen raportin(siirryt toiseen palveluun) mukaan maapallon päästöjä pitää leikata seitsemän kertaa nykyistä enemmän, jotta lämpötilan nousu saadaan pysäytettyä 1,5 asteeseen.
Miten tuo lasketaan taas tuommoinen seitsemän kertaa enemmän... Onko seitsemän kertaa enemmän kahdeksankertaisesti vai seitsenkertaisesti? Entä seitsemän kertaa suurempi leikkaus? Mitä se tarkoittaisi ja mistä leikkauksesta?
-Lasketaanko se nykyisestä tavoitteesta?
-Lasketaanko se nykyisistä jo päätetyistä leikkauksista?
-Lasketaanko se nykytrendistä (todetusta)
-> Jos Kiina rakentaa koko ajan lisää hiilivoimaa, miten sen leikkausvaikutus seitsemän kertaa enennetään ja pitääkö jonkun muun
TM ottaa se leikkuri harteilleen, jos Kiina ei ota.
Vähän sama kuin sanoisi, että jos eläintarhattujen gorillojen banaaniannosta ei leikata seitsemän kertaa enemmän, nämä halkeavat kuoliaaksi. -> onko jossain jo vähennetty, mitä tarkoittaa niillä tarhoilla, joilla lisätty, mitä niillä jotka eivät käytännössä ole reagoineet asiaan.
Mutta lehteen tuon saa kirjoittaa jonain ilmastopaneelin tms. "tieteellisenä faktana", jolloin Pekka ja Antero vaihtavat autonsa litran vähemmän kuluttavan sijasta kahdeksan litraa vähemmän kuluttavaan, koska valkoisen miehen taakka ja mallioppilas.
-i-
Quote from: Roope on 26.10.2021, 18:28:08Kyseisen YK:n raportin mukaan lämpötila nousisi 2,2 astetta, ei 2,7 astetta, joka on saatu siitä, että tähänastisia vuoden 2030 jälkeisiä päästövähennyslupauksia ei ole otettu huomioon.
Raportteja tulee nyt niin kovalla vauhdilla, että ne menevät helposti sekaisin. Tuo 2,7 astetta on varmaankin peräisin tästä, juuri julkaistusta YK-raportista:
https://www.unep.org/resources/emissions-gap-report-2021
QuoteThe Emissions Gap Report 2021 shows that new national climate pledges combined with other mitigation measures put the world on track for a global temperature rise of 2.7°C by the end of the century.
Tosin myös 2,2 astetta mainitaan tuossa linkittämässäni raportissa.
Quote from: Isagoge on 27.10.2021, 16:33:38
Quote from: Roope on 26.10.2021, 18:28:08Kyseisen YK:n raportin mukaan lämpötila nousisi 2,2 astetta, ei 2,7 astetta, joka on saatu siitä, että tähänastisia vuoden 2030 jälkeisiä päästövähennyslupauksia ei ole otettu huomioon.
Raportteja tulee nyt niin kovalla vauhdilla, että ne menevät helposti sekaisin. Tuo 2,7 astetta on varmaankin peräisin tästä, juuri julkaistusta YK-raportista:
https://www.unep.org/resources/emissions-gap-report-2021
QuoteThe Emissions Gap Report 2021 shows that new national climate pledges combined with other mitigation measures put the world on track for a global temperature rise of 2.7°C by the end of the century.
Tosin myös 2,2 astetta mainitaan tuossa linkittämässäni raportissa.
Raportteja tulee niin kovalla vauhdilla, että ilmastotoimittajien ja pääsihteerien on vaikea valita alarmistisimmalta kuulostavia lukuja.
Molemmat astemäärät mainitaan kyseisessä raportissa, eli pointti juuri se, että mm. EU:n, Kiinan ja Yhdysvaltojen ilmoittamat hiilineutraalisuuslupaukset tarkoittavat raportin mukaan 2,2 asteen lämpenemistä, kun taas niiden toteuttamatta jättäminen johtaisi tuohon 2,7 asteeseen.
Ihan kohtuullinen palkka p_skan tuuttaamisesta Twitteriin.
[tweet]1453610871205339138[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1453610871205339138
[tweet]1453444692973170693[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1453444692973170693
[tweet]1453637743389650945[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1453637743389650945
Quote
Pantsar Mari Anneli
Syntymävuosi
1969
Asuinpaikka
Päijät-Häme
Verovuosi
2 019
Pääomatulo
3 599
Ansiotulo
134 162
Tulot yhteensä
137 762
Panzar, ansiotulot 134 k vuodessa.. tuollaista riistokapitalistia vassarit pitävät jumalanaan?? No ehkä hän vain onkin hyvä ihminen, joka antaa vapaaehtoisesti tileistään, kun verot on kuorittu pois valtaosan ilmasto hyväntekeväisyyteen (70 prosettia vaikkapa) esim puiden istuttamiseen autiomaahan.. haha!! 🤣🤣🤣
Quote from: Mari Pantsar"Sukupuuttoon kuoleminen on huono juttu.
Itsensä ajaminen sukupuuttoon on naurettavaa."
Dinosaurusten sukupuuton syy oli asteroidi, mikä on ihmisten tekosyy? #ilmastokriisi #luontokato
Toivottavasti mahdollisimman monella on 2,5 minuuttia aikaa katsoa tämä YK:n video!
Velociraptor pitää puheen ja suosio on odotettu.
Sitten, kun muistaa, että Velociraptor tarkoittaa "
nopeaa varasta", tai "
swift seizer" eli "
nopeaa takavarikkoa", saadaan asian oleellinen osuus ja synapsit kohdalleen.
Velociraptor tarkoittaa nopeaa petoa.
Quote from: Timo Rainela on 28.10.2021, 20:41:03
Quote from: Mari Pantsar"Sukupuuttoon kuoleminen on huono juttu.
Itsensä ajaminen sukupuuttoon on naurettavaa."
Dinosaurusten sukupuuton syy oli asteroidi, mikä on ihmisten tekosyy? #ilmastokriisi #luontokato
Toivottavasti mahdollisimman monella on 2,5 minuuttia aikaa katsoa tämä YK:n video!
Velociraptor pitää puheen ja suosio on odotettu.
Sitten, kun muistaa, että Velociraptor tarkoittaa "nopeaa varasta", tai "swift seizer" eli "nopeaa takavarikkoa", saadaan asian oleellinen osuus ja synapsit kohdalleen.
Melkomoista shaissea, tosin oma mielikuvani Velociraptorista perustuu Jurassik Park nimiseen elokuvaan, jonka ensimmäistä versiota killitettiin vhs muodossa vanhemman tyttären kanssa..olisiko oikea raptori jutustellut niitä näitä..enpä olisi kummoista kyyneltä tirauttanut, vaikka Velociraptor olisi laittanut yk:n istunnon oikeaan järjestyksen,edes fiktiivisesti,, siis siihen järjestykseen mikä on kai ollut raptorin perimmäinen vietti..eli saalistaminen.
Mikähän on seuraava veto..,jolla ilmastonmuutos fobiaa lietsotaan,,varmaan mereen hukkuvat jättiläispandat?
Jos jokainen Suomalainen n. aluksi laihduttaa itsensä 27-kiloiseksiksi, niin voimme kompensoida intian ilmastopäästöjä, tuottamalla vähemmän hiilidioksidia ilmakehään, jotain edellistä voisi vihreät esittää..
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3131025a-4535-4eba-9a8b-6efef16b9b6f
QuoteMaailman kolmanneksi suurin saastuttaja Intia lähtee Glasgow'n ilmastokokoukseen vakuuttamaan syyttömyyttään ilmastokriisissä. Asiasta kertoo CNN.
Intian mukaan rikkaiden maiden tulee ensin saada asiat kuntoon, ennen kuin Intia sitoutuu kovempiin ilmastotoimiin.
Oikeat ilmastonmuutoksen uhrit löytyvät hölmölandioista, kuten Suomesta kyseisen höpinän maksajina.
QuoteIntian ympäristöministeri R. P. Guptan mukaan Intia on ilmastonmuutoksessa "uhri", ei yksi sen aiheuttajista. Guptan mukaan nollapäästötavoitteen ilmoittaminen ei ratkaise ilmastokriisiä.
– Se, mikä on tärkeää, on, kuinka paljon hiilidioksidia ilmakehään päästetään ennen nollapäästöjen saavuttamista.
Päivän ilmastoulinat.
Quote
ILMASTONMUUTOS
Miljoonat joutuvat sietämään jo nyt helteitä, joissa ihminen ei vain pärjää
YK:n ilmastoraportti maalaa tulevaisuudesta synkkää kuvaa samalla kun ilmastokriisiä lähdetään ratkomaan Skotlannin Glasgow'ssa.
Ilmastonmuutoksen vaikutukset kärjistävät osaltaan konflikteja. Malissa esimerkiksi paimentolaiset ja maanviljelijät saattavat kilpailla vedestä tai viljelys- ja laidunmaasta. Kuva: Nic Bothma / EPA
STT
30.10. 14:30
•
Päivitetty 30.10. 14:34
Yhdysvaltain Kaliforniassa on kuuma, Lähi-idässä on kuuma, Intiassa on kuuma, Afrikassa on kuuma – ilmastonmuutos vaikuttaa ympäri maapallon.
Miljoonien ihmisten elämä on jo lähes sietämätöntä jatkuvien helteiden ja kuivuuden vuoksi. Erityisen rankasti sään ääri-ilmiöt koettelevat köyhiä ja muutoin heikossa asemassa olevia. He eivät aja ilmastoiduilla autoilla, asu ilmastoiduissa asunnoissa tai työskentele viilennetyssä toimistossa. Ulkona oleminen kovassa helteessä on liki mahdotonta, ja pätsiksi kuumenneessa kodissa eläminen vähintään tukalaa.
Kohoavat lämpötilat aiheuttavat jo nyt yhä useammin kuivuutta, maastopaloja, myrskyjä ja tulvia – ja kaikki nämä uhkaavat ihmishenkiä. Helleaallot ovat kohtalokkaita myös esimerkiksi maataloudelle.
Ellei ilmastonmuutosta saada hidastettua, ennätyslämpötilat vain nousevat ja hengenvaaralliset helleaallot lisääntyvät, varoittavat asiantuntijat. Lämpötilat nousevat sielläkin, missä on jo mitattu ennätyksiä.
– Jos vertailemme kesien lämpötiloja Kalifornian Kuolemanlaaksossa, ovat kuluneet 20 vuotta selvästi lämpimämpiä kuin sitä aiemmin, kertoo laakson kansallispuiston edustaja Abby Wines uutistoimisto AFP:lle.
Viime kesänä alueella rekisteröitiin jo toisena kesänä peräkkäin 54,4 asteen helle, joka yltää miltei kaikkien aikojen ennätykseen ja on korkein nykyaikaisella teknologialla mitattu arvo.
Ilmastokriisi on nyt
Jos Skotlannin YK:n ilmastokokouksen keskeisen teeman haluaa tiivistää, voi sen tehdä hyvin lyhyesti: Ihmiskunnalta alkaa pian loppua aika.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12167899 (https://yle.fi/uutiset/3-12167899)
Eipä kiinnosta syytellä vihreitä, vasemmistolaisia jne., kuinka pöljiä yleensä ovatkaan.
Oma selviäminen kiinnostaa.
Viime kesä helteineen oli jo kammottavan sietämätöntä.
Joulupukilta nyt pyydän siirreltävän ilmanviilentimen ensi kesää varten.
QuoteJenny Matikainen: Miksi toimittajan pitää lentää katsomaan, kun jäätiköt sulavat?
Ilmastojournalismissa on sovittamaton ristiriita. Miksi toimittaja saa lentää paikan päälle kauhistelemaan, mutta taviksia syyllistetään matkustamisesta, pohtii Jenny Matikainen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12162117) 29.10.2021
Ei kiinnosta hittojakaan, lentelevätkö toimittajat ihmettelemään jään sulamista tai ilmastokokouksia. Toki se korostaa toimittajien kaksinaismoraalia, mutta on silti pientä sen rinnalla, mitä toimittajat tuuttaavat pihalle ilmastojournalismin nimissä.
Quote from: Jenny Matikainen, YleKun olin lähdössä Huippuvuorille, kävin pitkän keskustelun ilmastojournalismista kriittisen lukijan kanssa. Hän ehdotti, voisiko joku paikan päällä ottaa kuvat ja tehdä haastattelut.
Koronasulun aikaan tällaista työtapaa on käytetty. Itse tein jutun japanilaisten mielenterveysongelmista käymättä Japanissa.
Samoin on toimittu, jos kohdemaahan on mahdotonta tai liian vaarallista matkustaa. Tänä syksynä Afganistanista tietoa sai aluksi vain siellä olleiden avulla.
Videoyhteyksien yleistyminen ja tiedonkulun helpottuminen takaavat, että tämä vaihtoehto on tullut jäädäkseen.
Mutta jos haluamme pitää kiinni laadukkaasta journalismista, emme voi kokonaan sulkeutua toimistoihimme tietokoneiden ääreen.
Jenny Matikaisen "laadukasta journalismia" oli matkustaa Huippuvuorille (https://yle.fi/uutiset/3-12128632) haastattelemaan omille ja tuttavaperheen lapsille kuusi vuotta sitten tapahtuneesta onnettomuudesta järkyttynyttä äitiä ja vierittää yhden lapsen kuolemaan johtanut lumivyöry rivien välissä ilmastonmuutoksen syyksi, jotta saisi tukea Ylen ilmastoagendalle.
Quote from: Jenny Matikainen, YleIlmastojournalismi on äärimmäisen tärkeää juuri nyt. Siltä ei voi leikata käsiä tilanteessa, jossa toimittajat jo valmiiksi tuskailevat, miten yleisön saisi jaksamaan raskaalta tuntuvaa uutisointia.
Nyt ratkaistaan maapallon tämän hetken monimutkaisinta kriisiä. Käytössä on oltava kaikki keinot, joilla suomalaiset saadaan kiinnostumaan siitä.
Jenny Matikainen
Matikainen ei avaa, miten hänen pelotteluun ja harhaanjohtamiseen (mm. merenpinnan nousu 70 metrillä) perustuva kuolemalla mässäilevä ilmastojournalisminsa (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3359780.html#msg3359780) ratkaisee mitään kriisiä.
Vastaavaa tuholla hekumointia harrastaa tänään Helsingin Sanomat, joka todistaa ilmastonmuutoksen kauheudesta vastaansanomattomasti
valokuvilla.
QuoteIlmastonmuutos on jo täällä
Ilmaston lämpeneminen näkyy ja tuntuu ihmisten arjessa ympäri maailmaa. Äärimmillään se vie ihmisiltä sadon, kodin ja hengen. Kuvat näyttävät, millaista hintaa ilmastonmuutoksesta maksamme.
KARRELLE palaneita metsiä, liekkeihin jääneitä koteja, hurrikaanin sijoiltaan repimiä taloja, kuolleita eläimiä ja tuhoutuneita satoja. Nämä ja ilmastonmuutoksen muut ääri-ilmiöt ovat jo arkea eri puolilla maailmaa.
Maailman johtajat kokoontuvat tänään sunnuntaina Glasgow'hun, jossa alkaa YK:n kaksiviikkoinen ilmastokokous. Kokouksessa puhutaan päästövähennyksistä, lämpenemisen hillitsemisestä ja siitä, kuka on vastuussa.
Ilmaston lämpeneminen vaikuttaa jo nyt yhteiskunnallisiin oloihin, talouteen, infrastruktuuriin, ihmisten omaisuuteen ja terveyteen kaikkialla maailmassa. Äärimmillään se vaatii myös kuolonuhreja.
Ilmastonmuutos voimistaa sään ääri-ilmiöitä. Lämpötilan globaali nousu tarkoittaa, että odotettavissa on lisää kuivuuskausia, metsäpaloja, voimakkaampia hurrikaaneja ja tulviin johtavia sateita. Kun ääri-ilmiöt yleistyvät, erilaisia vahinkojakin sattuu enemmän.
Ilmaston lämpenemisen vaikutukset näkyvät selvästi maataloudessa ja ruoantuotannossa. Ruoan on ennakoitu kallistuvan, kun sadot huonontuvat.
Ilmastonmuutos koettelee myös terveyttä. Voimistuneet hellejaksot piinaavat etenkin ikääntynyttä väestöä ja lisäävät kuolleisuutta.
POHJOISET alueet ovat lämmenneet nopeimmin, mutta suurimmat riskit kasautuvat etelän köyhimmille maille. Esimerkiksi Madagaskarilla Intian valtamerellä kärsitään vakavasta nälänhädästä, jonka on arvioitu syntyneen ensimmäistä kertaa ilmastonmuutoksen seurauksena.
Pohjoisella pallonpuoliskolla viime kesää leimasivat rajut metsäpalot. Erityisen tuhoisia paloja koettiin Yhdysvaltojen länsirannikolla, Kanadan länsiosissa ja Siperiassa.
EUROOPASSA kesä oli ennätysmäisen kuuma. Paloista kärsivät varsinkin Kreikka, Turkki, Espanja ja Italia. Suomessakin roihusi metsää. Kalajoen maastopalo oli pinta-alaltaan Suomen suurin vuosikymmeniin. Sen on uumoiltu olevan esimakua tulevasta.
Suomessa sään ääri-ilmiöt ovat vielä maltillisella tasolla, mutta ne lisääntyvät. Kuluneet neljä kesää ovat olleet vähintään tavanomaista lämpimämpiä, ja myös lämpöennätyksiä on rikottu.
Suomessa tavallisimpia ilmastonmuutoksen aiheuttamia vahinkoja ovat tulvat, myrskyt ja metsätuhot.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008343174.html) 31.10.2021
Tunteisiin vetoavaksi tehdystä artikkelista puuttuu ilmastonmuutoksen haittojen minkäänlainen suhteuttaminen.
Kaikki paha johtuu ilmastonmuutoksesta. Ilmastonmuutos
bad.
Quote from: HS
Suomessa sään ääri-ilmiöt ovat vielä maltillisella tasolla, mutta ne lisääntyvät. Kuluneet neljä kesää ovat olleet vähintään tavanomaista lämpimämpiä, ja myös lämpöennätyksiä on rikottu.
Mitä tarkoittaa "
vähintään tavanomaista lämpimämpi"? Ilmeisesti joku toimittajan tunnetila, koska tilastojen mukaan 2017 kesän keskiläpötila oli Helsingissä keskiarvon alapuolella. Sodankylässä lisäksi 2019 oli keskiarvon alapuolella.
Mutta kai tässäkin on sama kuin rasismin kanssa - tunne ratkaisee, ei faktat.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Danske Bankin laina- ja sijoitussalkut hiilineutraaleiksi vuonna 2050
Danske Bank on sitoutunut mukauttamaan laina- ja sijoitussalkkunsa hiilineutraaleiksi vuoteen 2050 mennessä. Tavoitteen saavuttamiseksi pankki tekee tiivistä yhteistyötä asiakkaidensa kanssa ja tarjoaa heille taloudellista neuvontaa ja ratkaisuja, jotka tukevat vihreää siirtymää.
X
Pohjana aiemmat ilmastotoimet
Danske Bank on jo usean vuoden ajan tehnyt pitkäjänteistä ilmastotyötä ja tukenut asiakkaita kestävyysasioissa esimerkiksi tarjoamalla vihreitä rahoitusinstrumentteja, kuten lainoja ja joukkovelkakirjoja, sekä kehittämällä ilmastoskenaarioanalyysejä.
Yksi ilmastotyön keinoista ovat linjaukset ilmaston kannalta haitallisten toimialojen rahoittamisesta. Aiemmin tänä vuonna Danske Bank ilmoitti luopuvansa asteittain kivihiili- ja turve-energiaa tuottavien yritysten rahoittamisesta ja niihin sijoittamisesta. Linjaus noudattaa kansainvälisiä suosituksia ja on osa pankin pyrkimyksiä siirtyä vähähiiliseen talouteen.
X
Ilmastoanalyysi valmisteilla
Danske Bank analysoi parhaillaan laina- ja sijoitussalkkujensa sisältöä saadakseen yleiskuvan rahoituskohteidensa päästöistä eri sektoreilla. Pankki julkaisi kesäkuussa ensimmäisen edistymisraporttinsa, joka sisälsi sekä ilmastoskenaarioanalyysin että päästökartoituksen energiantuotannon, Tanskan liikekiinteistöjen ja laivakuljetusten sektoreilta.
– On tärkeää, että meillä on tietoa rahoitustoiminnan päästövaikutuksista, koska sen avulla voimme asettaa vuoden 2030 välitavoitteita etenkin niille sektoreille, joilla rahoitamme suurimpia päästöjen aiheuttajia, Samu Slotte toteaa.
X
https://danskebank.fi/yrityksille/artikkelit/artikkelit/2021/10/danske-bankin-laina--ja-sijoitussalkut-hiilineutraaleiksi-vuonna-2050 (https://danskebank.fi/yrityksille/artikkelit/artikkelit/2021/10/danske-bankin-laina--ja-sijoitussalkut-hiilineutraaleiksi-vuonna-2050)
Quote from: Roope on 31.10.2021, 11:02:54
Quote from: Jenny Matikainen, YleIlmastojournalismi on äärimmäisen tärkeää juuri nyt. Siltä ei voi leikata käsiä tilanteessa, jossa toimittajat jo valmiiksi tuskailevat, miten yleisön saisi jaksamaan raskaalta tuntuvaa uutisointia.
Nyt ratkaistaan maapallon tämän hetken monimutkaisinta kriisiä. Käytössä on oltava kaikki keinot, joilla suomalaiset saadaan kiinnostumaan siitä.
Tässä tulee hyvin ilmi nykyaikaisten toimittajien asenne, ei edes yritetä olla objektiivisia tiedonvälittäjiä, vaan mielipidevaikuttajia, omassa mielessään suuria sanansaattajia & pelastajia joiden tehtävänä on ohjailla tyhmät massat Oikean Tiedon™ ja ajatusten ääreen.
Dementikkoa pitää Kiina ja Venäjä (mkl EU) pilkkanaan ja nauraa matkalla pankkiin. Suomi siellä innokkaana maksajana. Suomea kukaan ei edes huomioi paitsi että hölmölältä on hyvä kerätä hillot... Edelläkävijä my ass.
Tuon dementikon idiootin lässytystä on tosi raskasta edes kuunnella. Erittäin noloa (paitsi varmasti tämänkin palstan Bidenisteille).
Biden says it's "disappointing" Russia and China "basically didn't show up" with commitments
At the close of the G20 summit in Rome, President Biden said it is "disappointing" that G-20 members Russia and China "basically didn't show up" with commitments to address the scourge of climate change ahead of the U.N. climate conference. Mr. Biden heads to Glasgow now for the climate summit. Watch Mr. Biden's press conference.
https://www.youtube.com/watch?v=Hbep-FU48R0
+
...The only thing I've noticed that's been unifying the people are the chants that have been breaking out everywhere across the globe, "Let's go Brandon, FJB!"
;)
++
China's annual CO2 emissions exceed those of all developed countries combined. China accounts for 27% of human-generated CO2 emissions or nearly 2.5 times the United States 11%. And while the US has reduced CO2 by 10% (primarily due to fracking which is cleaner) and the EU by 16% in the last 20 years, China is adding new coal-fueled power plants almost weekly and has increased 208%. So why do the Alarmists generally only focus on the West when any Western reductions will be FAR EXCEEDED by China (and the developing world)?
^ Eilenkin tämä Suomen Ilmastopaneelin ympäristöproffa totesi tv:ssä, että kuinka 'käsittämätöntä on etteivät Kiina yms valtiot lähde mukaan ilmastoahdistushumppaan (sic).'
On tosiaan käsittämätöntä, juu.
Suomalaisnuoret ahdistuvat valtamedian sille syöttämistä ilmastonmuutokseen liitetyistä rankasti liioitelluista uhkakuvista kuten lastensa vaarallisesta tulevaisuudesta ja ihmiskunnan tuhoutumisesta, jollaisilla ei ole mitään tekemistä tieteen tosiasioiden kanssa.
Nuoria pelottelevan valtamedian ratkaisu ongelmaan: enemmän ilmastotoimia ja tukea nuoria manipuloivalle Elokapinalle.
QuoteSusanne Salmi: Ilmastoahdistusta ei ratkaista psykoterapiassa
PITÄISIKÖ perheen perustaminen jättää ilmastokriisin vuoksi väliin?
[...]
Tämä käy ilmi tuoreesta kyselytutkimuksesta, jossa selvitettiin nuorten huolia ilmastokriisiin liittyen. Tutkimukseen osallistui kymmenentuhatta 16–25-vuotiasta kymmenestä eri maasta.
[...]
Suomalaisnuorista 42 prosenttia kertoi, että he epäröivät lasten hankkimista ilmastokriisiin liittyvien huolien vuoksi. Se on häkellyttävän suuri luku ottaen huomioon, kuinka syvän henkilökohtaisesta valinnasta on kyse.
Eivätkä murheet siihen lopu: 43 prosenttia suomalaisnuorista allekirjoitti väitteen, jonka mukaan "ihmiskunta on tuhoon tuomittu".
MEDIASSA ilmastoahdistusta on usein tarkasteltu yksilötason ongelmana. Se on yhdistetty muun muassa murehtivaan mielenlaatuun, kuormittavaan elämäntilanteeseen – tai ihan vain nuoruuden tunnemyrskyihin. Ratkaisuksi on tarjottu muun muassa psykoterapiaa.
Yksilöön keskittyminen varastaa kuitenkin huomion itse ongelmalta. Mielenterveyden tukeminen on elintärkeää, mutta se ei yksin riitä.
Taitavinkaan psykoterapeutti ei nimittäin pysty perumaan sitä tosiasiaa, että ilmastokriisin seuraukset tulevat värittämään y- ja z-sukupolvien koko elämää.
HELSINGIN yliopiston tutkijatohtori Panu Pihkala kommentoi HS:lle syyskuussa, että nuoret haluavat ennen kaikkea ilmastotoimia, eivät terapointia. Pihkala on yksi ilmastoahdistusta tarkastelevan tutkimuksen kirjoittajista.
Pihkalan mukaan nuoret kokevat, että ahdistus voi olla myös voimavara. Se pakottaa liikkeelle ja saa toimimaan yhteisen hyvän eteen – silloinkin, kun muut eivät sitä tee.
Tässä valossa tuntuu kohtuuttomalta, millaista raivoa ja vähättelyä esimerkiksi Elokapina on osakseen saanut.
Jos toivonpilkahdukset ovat vähissä, sellaisia on kehitettävä itse.
Kirjoittaja on HS:n lifestyle-toimituksen tuottaja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008367268.html) 1.11.2021
Quote from: Siener on 30.10.2021, 16:04:04
Eipä kiinnosta syytellä vihreitä, vasemmistolaisia jne., kuinka pöljiä yleensä ovatkaan.
Oma selviäminen kiinnostaa.
Viime kesä helteineen oli jo kammottavan sietämätöntä.
Joulupukilta nyt pyydän siirreltävän ilmanviilentimen ensi kesää varten.
Jaa mukavan lämpöisää oli, ei kuitenkaan mitään Singapore-lämpöä saati Dubain porotusta. Jos tulee kuuma niin menee uimaan.
Mua ainakin ahdistaa ilmastonmuutoksessa tasan yksi asia: mä en halua mitään kommunistista maailmanvallankumousta, en ole tuhlaamassa sataa tonnia sähköautoon ja matkustan jatkossakin lentokoneella 10 kertaa vuodessa niinkuin tähänkin asti.
Quote
Suora lähetys: YK:n pääsihteeri vetoaa etenkin rikkaisiin maihin ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi: "Epäonnistuminen on kuolemantuomio"
Ilmastokokouksessa on tarkoitus tarkistaa ja päivittää Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteet. Maiden odotetaan myös kertovan uusista päästöleikkauksista. IS seuraa 1.–2. marraskuuta pidettävää valtionjohtajien huipputapaamista hetki hetkeltä.
YK:N ILMASTOKOKOUS COP26 alkoi sunnuntaina 31. lokakuuta. Tänään vuorossa on valtionjohtajien kaksipäiväisen huipputapaamisen avajaisseremonia, joka alkaa kello 14 Suomen aikaa. ISTV näyttää tilaisuuden suorana. Ennen seremoniaa lähetyksestä voi seurata, kun valtioiden johtajat saapuvat paikalle.
Avajaisseremonian jälkeen on vuorossa kansallisia lausuntoja.
Ilmastokokouksessa valtuuskuntien on määrä tarkistaa ja päivittää Pariisin vuoden 2015 ilmastosopimuksessa vahvistetut tavoitteet. Monien valtioiden odotetaan ilmoittavan kokouksessa myös uusista päästöleikkauksista.
Suurin kysymys koskee Pariisin sopimuksen toimeenpanoa käsittelevää sääntökirjaa ja erityisesti markkinamekanismia, josta valtiot eivät ole päässeet sopuun. Mekanismin tarkoituksena on antaa valtioille mahdollisuuden tehdä ilmastotoimia kumppanimaissa ja laskea nämä toimet hyväkseen omien päästötavoitteidensa saavuttamiseksi.
Valtionjohtajien huipputapaaminen järjestetään 1.–2. marraskuuta, mutta koko kokous kestää 12. marraskuuta asti.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008373304.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008373304.html)
Quote from: Golimar on 30.10.2021, 15:42:51
Päivän ilmastoulinat.
Quote
Viime kesänä alueella rekisteröitiin jo toisena kesänä peräkkäin 54,4 asteen helle, joka yltää miltei kaikkien aikojen ennätykseen ja on korkein nykyaikaisella teknologialla mitattu arvo.
https://yle.fi/uutiset/3-12167899 (https://yle.fi/uutiset/3-12167899)
Hieno lause. Juoksija ylsi miltei maailmanennätykseen ja juoksi nopeimman nykyaikaisella kellolla mitatun ajan.
Henkilö eli miltei maailman vanhimmaksi. Hän eli pisimmän nykyaikaisella kalenterilla mitatun elämän.
Hän heitti keihäässä miltei uuden maailmanennätyksen. Heitto on pisin nykyaikaisella laserilla mitattu.
Saa jatkaa.
-i-
Toimittaja oli melkein journalisti. Hän kirjoitti uutisen kaltaisen kirjoituksen.
Ilmastokokoukseen tultiin 400:lla yksityissuihkarilla.
QuoteAmazon founder Jeff Bezos' £48million Gulf Stream has led a 400-strong parade of private jets into COP25 including Prince Albert of Monaco, scores of royals and dozens of 'green' CEOs - as an extraordinary traffic jam forced empty planes to fly 30 miles to find space to park.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10152027/Hypocrite-airways-Jeff-Bezoss-48m-gulf-stream-leads-parade-400-private-jets.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10152027/Hypocrite-airways-Jeff-Bezoss-48m-gulf-stream-leads-parade-400-private-jets.html)
Quotehelle, joka yltää miltei kaikkien aikojen ennätykseen ja on korkein nykyaikaisella teknologialla mitattu arvo.
Tuo lause lähes hipoo täydellisyyttä.
Quote from: ikuturso on 01.11.2021, 17:15:28
Quote from: Golimar on 30.10.2021, 15:42:51
Päivän ilmastoulinat.
Quote
Viime kesänä alueella rekisteröitiin jo toisena kesänä peräkkäin 54,4 asteen helle, joka yltää miltei kaikkien aikojen ennätykseen ja on korkein nykyaikaisella teknologialla mitattu arvo.
https://yle.fi/uutiset/3-12167899 (https://yle.fi/uutiset/3-12167899)
Hieno lause. Juoksija ylsi miltei maailmanennätykseen ja juoksi nopeimman nykyaikaisella kellolla mitatun ajan.
Henkilö eli miltei maailman vanhimmaksi. Hän eli pisimmän nykyaikaisella kalenterilla mitatun elämän.
Hän heitti keihäässä miltei uuden maailmanennätyksen. Heitto on pisin nykyaikaisella laserilla mitattu.
Saa jatkaa.
-i-
Quote from: Peltipaita on 01.11.2021, 20:44:03
Quotehelle, joka yltää miltei kaikkien aikojen ennätykseen ja on korkein nykyaikaisella teknologialla mitattu arvo.
Tuo lause lähes hipoo täydellisyyttä.
Kattokaas pojat, mitä linkin takana NYT lukee! Ja missään ei kerrota, että juttua on editoitu! Kiitos YLE että mun maksamat lunnaat eivät mene hukkaan :facepalm:
Siis siellä lukee nyt:
"Myös viime vuoden kesällä Kaliforniassa mitattiin 54,4 asteen pätsi. Kuluneena kesänä puolestaan kerrottiin, kuinka maastopalot olivat vallanneet valtavat määrät pinta-alaa hirmuhelteiden moukaroidessa Yhdysvaltoja ja Kanadaa."Siis muistakaa kuvakaappaukset noista toimittajien perseilyistä! >:(
Quote
Kommentti: Kiitos neuvoista, Greta ja Vanessa – ilmastotoimilla on tosiaan jo kiire
Nuorten ilmastoaktivistien avoin kirje medialle on täyttä asiaa, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.
ILMASTOAKTIVISTIT Greta Thunberg, 18, ja Vanessa Nakate, 24, julkaisivat viime perjantaina avoimen kirjeen maailman medioille.
On aina virkistävää saada neuvoja nuorilta ja fiksuilta ihmisiltä. Sanomatalo kiittää.
Thunbergin ja Nakaten mukaan vauraan pohjoisen pallonpuoliskon tiedotusvälineet raportoivat enemmän ilmastokriisin oireista kuin itse taudista. Mediassa kerrotaan sulavista jäätiköistä, maastopaloista, kuivuudesta, tuhotulvista ja luontokadosta.
Jos mediat haluavat todella kertoa ilmastokriisistä, niiden pitää Thunbergin ja Nakaten mukaan pitää esillä kolmea keskeistä näkökulmaa. Ne ovat aika, holistinen eli kokonaisvaltainen ajattelu ja oikeudenmukaisuus.
AIKA on tärkeä elementti ilmastonmuutoksessa. Jos media ei kerro ilmastoimien kiireellisyydestä, saattaa yleisölle jäädä vääriä mielikuvia. Ikään kuin voisimme jatkaa entiseen tapaan ja siirtää ongelmien ratkaisua myöhemmäksi – vuoteen 2030, 2050 tai 2060. Näinhän ei ole. Siksi jokaisen ilmastokriisiin liittyvän jutun pitäisi liittää mielikuva tikittävästä kellosta, Thunberg ja Nakate kirjoittavat.
Se on totta.
Mediassa on varmaankin korostettu liikaa ilmastopolitiikan tavoitteita hiilineutraaliudesta. Se on tilanne, jossa hiilidioksidipäästöjä tuotetaan korkeintaan sen verran kuin niitä voidaan sitoa hiilinieluihin.
Esimerkiksi Euroopan unioni on asettanut tavoitteeksi hiilineutraaliuden saavuttamisen vuoteen 2050 mennessä. Suomen hallituksen tavoite on sitä tiukempi: vuosi 2035. Näitä tavoitteita korostamalla voi syntyä vaikutelma siitä, että ilmastotoimiin on käytettävissä paljon aikaa – vuosia tai jopa vuosikymmeniä. Ei se niin ole, kertoo paras tieteellinen tutkimus.
X
"Vaikka globaali etelä on ilmastonmuutoksen eturintamassa, se ei ole juuri koskaan maailman lehtien etusivuilla. Samaan aikaan kun länsimainen media keskittyy Kalifornian tai Australian maastopaloihin tai Euroopan tulviin, repivät ilmastoon liittyvät katastrofit globaalia etelää, ja ne saavat vain hyvin vähän huomiota", Thunberg ja Nakate kirjoitavat.
Se on totta. Tässä medialla on paljon mietittävää.
Oikeudenmukaisuudesta keskustellessa pitää muistaa, että ilmastonmuutos lisää alueellista epätasa-arvoa. Vauraat teollisuusmaat ovat tupruttaneet hiilidioksidia ilmakehään teollisesta vallankumouksesta lähtien. Oikeudenmukaisuuden nimissä niiden velvollisuus on leikata päästöjään heti ja auttaa alhaisen tulotason maita sopeutumaan ilmastonmuutoksen seurauksiin.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008374908.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008374908.html)
"Oikeudenmukaisuudesta keskustellessa pitää muistaa, että ilmastonmuutos lisää alueellista epätasa-arvoa. Vauraat teollisuusmaat ovat tupruttaneet hiilidioksidia ilmakehään teollisesta vallankumouksesta lähtien. Oikeudenmukaisuuden nimissä niiden velvollisuus on leikata päästöjään heti ja auttaa alhaisen tulotason maita sopeutumaan ilmastonmuutoksen seurauksiin."
Tulee mieleen semmoinen kokeilu kuin Neuvostoliitto ja sen alkutaival. Maat jaettiin tasan kaikille, mutta ne, joilta maat sosialisoitiin, ostivat maansa takaisin vodkapullolla tai kahdella. Parin vuorokauden kuluttua maat oli jälleen entisillä omistajilla, jotka olivat ennenkin ruokkineet Venäjän.
No, Stalin huomasi asian ja julisti maanomistajat gulageiksi, jotka mestattiin... Loput jo tiedämmekin.
Mutta voihan olla, että gulageiden hirttäminen johtaa tällä kertaa parempaan lopputulokseen :facepalm:
Quote from: ISOikeudenmukaisuuden nimissä niiden velvollisuus on leikata päästöjään heti ja auttaa alhaisen tulotason maita sopeutumaan ilmastonmuutoksen seurauksiin.
Suomennettuna: "Alhaisen tulotason maissa" varallisuus on jakautunut jo tällä hetkellä niin epätasaisesti, että rahvaalta ei voi kupata enää lisää. Länsimaissa on kuitenkin (vielä) jäljellä kohtuullisen kokoinen keskiluokka, jolta voidaan varallisuutta siirtää mätäeliitin ja miljardöörisontiaisten taskuihin.
Quote from: YLEMiljoonien ihmisten elämä on jo lähes sietämätöntä jatkuvien helteiden ja kuivuuden vuoksi. Erityisen rankasti sään ääri-ilmiöt koettelevat köyhiä ja muutoin heikossa asemassa olevia.
Quotehistorically, at least since the Russian Revolution, the intelligentsia has gone to great lengths to portray its own economic interests and power hoarding in the guise of a noble cause that works on behalf of the powerless.
(https://bariweiss.substack.com/p/how-journalism-abandoned-the-working (https://bariweiss.substack.com/p/how-journalism-abandoned-the-working))
Ilmastouskonto on vaarallinen Suomelle ja uhkaa romuttaa halpisversiomme hyvinvointivaltiosta senkin vähän, mitä EU-uskonnon kolehdin jälkeen jää.
Pekka Poudan sääennusteet on laskettu supertietokoneilla, silti ilmasto voi yllättää.
No jos nyt oletetaan ja arvellaan maapallon ilmaston rottien lailla lisääntyvän ihmispopulaation vaikutuksesta heilahtelevan, niin mitä sitten. Suurimpien ihmispopulaatioiden (USA, Kiina, Intia, Venäjä, Puola yms.) massiivisiin päästöihin on turha odottaa vähennnystä, Lisäävät vain ilman pilaamista. EU:n nöyrin alusmaa maksaa ja maksaa meille elintasoamme laskevia miljardeja kaikkiin järjettömiin tukiin.
On todella surkuhupaisaa seurata ilmastohihhuleiden vaahtoamista. Suomen politrukit ovat jo sitoneet Suomen hyvinvoinnin tekijät eli tuottavissa töissä vielä jaksavat veronmaksajat veroikeeseen.
Täytyy oikein ihmetellä, kuinka täällä pinna kestää. Syynä on valtion ja median suoltama propaganda. Kantasuomalainen on velkaa kaikille maailman ruskiksille, perisynti on valkoisen miehen taakka.
QuoteHiilellä grillaus on kielletty, hiilivoimalaa ei – kiinalainen Yunchengin kaupunki elää hiilestä, mutta nyt sitä puhdistetaan päästöistä kovin ottein
Kiina ratsaa yunchengilaisia saastuttajia. Kaupungin puhdistus on jo vähentänyt saastesumua, mutta hiilineutraalius on päästöiltään maailman suurimmassa maassa vasta kaukainen unelma.
Eläkeläisnaiset tanssivat helmat hulmuten punaisissa mekoissaan Yunchengin keskustan aukiolla. Se ei ollut mahdollista vielä joitain vuosia sitten.
– Ennen ilma oli pahasti saastunut. Kadulla kävellessä saastepöly tarttui kenkiin ja vaatteisiin. Nyt sitä ei enää ole, sanoo eläkeläinen Li Xichan. Hän tulee tanssimaan joskus jopa kahdesti päivässä.
Kiinan hiiliprovinssissa Shanxissa sijaitsevan miljoonakaupungin taivas on tänään sininen.
[...]
Vielä muutama vuosi sitten viranomaiset kehottivat myös Yunchengissa erityisesti ikääntyneitä välttämään reippailua ulkona saasteiden takia.
– Nyt meillä ei ole enää saastuneita päiviä. Myös isot savupiiput ovat poissa. Ja kukat kasvavat kaikkialla, kertoo Li Xichan.
Kuulostaa utopialta. Ollaanhan Kiinan hiilen tuotannon ytimessä, Shanxin provinssissa. Kiina on yhä maailman suurin saastuttaja. Hiili on sen päästöjen suurin lähde. Päästöjen määrä kasvaa yhä, vaikka Kiina on luvannut tulla hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä. Kiina on luvannut kääntää päästöjen määrän laskuun vasta vuonna 2030. Se lupaa hiilen tuotannon päästöt laskuun jo vuonna 2025.
Yunchengissa on käynnissä jo nyt suuri puhdistus. Paikalliset puhuvat sinitaivasprojektista. Kaupunkia ei enää peitä sitkeä saastepilvi eikä ilmakaan haise.
[...]
Haaste on suuri. Hiilipäästöjen määrä Kiinassa kasvaa yhä. Kiina on nytkin lisäämässä hiilen käyttöä entisestään energiakriisin takia, jotta väki ei palellu talvella ja yhä kasvava tehdastuotanto pidetään käynnissä. Nopeasti noussut hiilen hinta aiheutti laajoja sähkökatkoksia ja pysähdytti viennistä riippuvan maan tehtaita. Sähkön hinta on säädelty ja voimaloilla ei ollut varaa tuottaa energiaa. Nyt Kiina löysentää määräyksiä ja hiilen tuotannon odotetaan taas kasvavan.
[...]
Lei Cui Wen vaihtoi hiilen lapioinnin sähköön viime vuonna, kun kaupunkilaisia kehotettiin lopettamaan hiilellä lämmitys. Nyt jopa grillaaminen hiilellä on kielletty.
[...]
Liu Tengfei kohtaa työssään ihmisiä, jotka hankkivat elantoaan saastuttavilla välineillä. Työ on herkkää. Liu sanoo, että tiimi ei halua vaikeuttaa ihmisten tienestejä. Silti, jokaisen on tehtävä muutoksia arkeensa, jotta kaupungin päästöt vähenevät.
Tutkijat uskovat, että hiilineutraalisuus voidaan saavuttaa käskyllä.
– Yritämme vain parhaamme. Uskon että voimme taata pääsevämme tavoitteeseen vuonna 2060. Jos me kiinalaiset lupaamme maailmalle, tottakai pystymme sen saavuttamaan, sanoo Liu Tengfei.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12169703) 1.11.2021
Toimittaja Kirsi Crowley tietää aivan hyvin, että kiinalaisten hiilellä grillauksen ja asuntojen lämmityksen ja toisaalta hiilivoimaloiden päästöillä ei ole tekemistä keskenään, vaan kaupunkilaisia vaivaavat ilmansaasteet ja energiantuotannon hiilidioksidipäästöt ovat täysin eri asia.
Quote from: Kirsi Crowley, YleMitä ajatuksia juttu herättää?
Arvaa.
Kiina on aikaisemmin saastuttanut vielä enemmän. Putsaavat kaupunkien ilmaa, teollisuus on toinen juttu. Juuri nyt lisäävät hiilen käyttöä. Australian hiilikaivoksilta ostavat kinuskit lisää poltettavaa. Suuret saastat vain lisäävät, tyhmät pienet hölmöilevät ja uskovat paskapuheisiin.
Kyllä vaan vituttaa kanssaihmisten järjen köyhyys Suomessa. Ekoapinat ovat idiootteja, muttei lehtien kommenttipalstoillakaan järkeä juuri näy.
Paskottu opetustoimi ja valtion propaganda tuottavat ääliöitä pilvin pimein. SOS = Save Our Souls. FIXIT noin aluksi EU:n tilalle NATO. Norjan malliin.
Quote from: Hohtava Mamma "Ei enempää pälä-pälä-pälä-puheita"/url]
Me vaadimme, että ei enempää pälä-pälä-pälää.
Ja tuollaisesta joku odotti Nobel-palkintoa.
Quote from: JoKaGO on 01.11.2021, 21:38:14
Kattokaas pojat, mitä linkin takana NYT lukee! Ja missään ei kerrota, että juttua on editoitu! Kiitos YLE että mun maksamat lunnaat eivät mene hukkaan :facepalm:
Siis siellä lukee nyt: "Myös viime vuoden kesällä Kaliforniassa mitattiin 54,4 asteen pätsi. Kuluneena kesänä puolestaan kerrottiin, kuinka maastopalot olivat vallanneet valtavat määrät pinta-alaa hirmuhelteiden moukaroidessa Yhdysvaltoja ja Kanadaa."
Siis muistakaa kuvakaappaukset noista toimittajien perseilyistä! >:(
Googlen välimuisti näytti vielä tuon alkuperäisen muotoilun.
Quote from: JoKaGO on 01.11.2021, 22:00:56
"Oikeudenmukaisuudesta keskustellessa pitää muistaa, että ilmastonmuutos lisää alueellista epätasa-arvoa. Vauraat teollisuusmaat ovat tupruttaneet hiilidioksidia ilmakehään teollisesta vallankumouksesta lähtien. Oikeudenmukaisuuden nimissä niiden velvollisuus on leikata päästöjään heti ja auttaa alhaisen tulotason maita sopeutumaan ilmastonmuutoksen seurauksiin."
Voidaanko kohtuuden nimissä vaatia vastineeksi kehitysmaiden suitsivan liikakansoitustaan? Moniavioisuus kiellettävä ja tiukka yhden lapsen politiikka.
Ai ei käy? Ai on fasismia ja ihmisioikeuksien vastaista? No voi itku.
Ilmastotalkoissa minua risoo eniten se, että mikään ei riitä. Meillä länsimaiden kansalaisilla on pelkkiä velvollisuuksia, kehitysmaalaisilla pelkkiä oikeuksia. Tämän takia ilmastotalkoot eivät tule onnistumaan.
Kiina ja Intia jatkavat omaksumallaan linjalla vuoteen 2060 ja 2070 asti. Glasgow'n kokouksessa ollaan saatu sovittua, että metsää ei kaadeta enää vuoden 2030 jälkeen.
Mitä tekee pieni ja ahkera Suomi? Siirrättää teollisuutta itään.
Hesarissa voivotellaan ilmastonmuutosta, ja yhtenä esimerkkinä on käytetty Madagascaria. Siellä kun kärsitään nälänhädästä.
Saatan olla todella paatunut yksilö, mutta niin kauan kuin ei puututa väestömäärän kasvuun, jatkan omilla linjoillani.
Valtio Virallinen luku Päiväys Lähde
Nigeria 173 000 000 2013
Etiopia 99 391 000 2015 Official estimate
Egypti 94 408 000
Maiden tulisi pystyä ruokkimaan oma väestönsä. Hyvin on mennyt kehitysavun suhteen: väestö lisääntyy kuin sirkkalauma, ja suurin osa avusta menee korruptioon.
Ilmastonmuutos on sellainen keppihevonen, että nykyään yritän sivuuttaa pahimmat volinat ettei kasetti hajoa.
edit: typo
QuoteKaksinaismoralismia ilmastokokouksessa? Yksityiskoneet ruuhkauttivat Glasgow'n taivaan
Vaikuttajat vaativat ilmastokokouksessa päästöjen leikkaamista, mutta lensivät yksityiskoneillaan Glasgow'hun.
Boris Johnson lensi kotiin Lontooseen yksityiskoneella.
Britannian kruununprinssi Charles paasasi viime viikolla Roomassa kampanjasta ilmastonmuutosta vastaan, mutta lentää hurautti Glasgow'n ilmastokokoukseen yksityiskoneella, vailla sen kummempia tuskia.
Prinssi ei kuitenkaan ollut ainoa yksityiskoneella Glasgow'n kokoukseen matkannut. Amazonin perustaja Jeff Bezos lensi kokouspaikalle Gulf Stream -koneellaan, kuten myös Monacon prinssi Albert ja kymmenet muut "vihreästi" ajattelevat johtajat.
Kaikkiaan yksityiskoneita pörräsi Glasgow'n taivaalla nelisensataa. Niitä oli niin paljon, että ne ruuhkauttivat Glasgow'n taivaan.
Brittiläisen Daily Mail -lehden mukaan ilmastokokoukseen lentäen saapuneet olivatkin aiheuttaneet ainakin 13 000 tonnin päästöt eli saksalaisen Bild-lehden laskelmien mukaan saman määrän kuin 290 täyttä lentoa A320-koneella Frankfurtista Mallorcalle. ...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d6bbb4ae-c863-48ef-8495-ca6cd83b4034 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d6bbb4ae-c863-48ef-8495-ca6cd83b4034) :roll:
Quote from: JoKaGO on 01.11.2021, 22:00:56
"Oikeudenmukaisuudesta keskustellessa pitää muistaa, että ilmastonmuutos lisää alueellista epätasa-arvoa. Vauraat teollisuusmaat ovat tupruttaneet hiilidioksidia ilmakehään teollisesta vallankumouksesta lähtien. Oikeudenmukaisuuden nimissä niiden velvollisuus on leikata päästöjään heti ja auttaa alhaisen tulotason maita sopeutumaan ilmastonmuutoksen seurauksiin."
Hienosti alkanut tulla esiin tämän ilmastohössötyksen todelliset päämäärät: sosiaalirahastot, globaali oikeudenmukaisuus ja tasajako, keskiluokan tuhoaminen.. Todellisiin ongelmiin ei puututa mitenkään.
Yli sata maata lupaa vähentää metaanipäästöjä Yhdysvaltain ja EU:n johdolla
https://www.hs.fi/talous/art-2000008377773.html
QuoteYLI sata maata on liittynyt Yhdysvaltain ja Euroopan unionin ajamaan tavoitteeseen vähentää metaanipäästöjä 30 prosenttia vuoden 2020 tasosta vuoteen 2030 mennessä. Asiasta kertovat muun muassa uutistoimisto Reuters ja BBC.
Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen ja Yhdysvaltain presidentti Joe Biden julistivat yhteistyön alkaneeksi Glasgow'n ilmastokokouksessa tiistaina.
"Metaanipäästöjen vähentäminen on yksi tehokkaimmista keinoista, joilla voimme vähentää ilmaston lämpenemistä lähiaikoina", von der Leyen sanoi.
Bidenin hallinnon mukaan puolet maailman 30 suurimman metaanipäästäjän joukkoon kuuluvista maista liittyi mukaan aloitteeseen.
[Yksi allekirjoittaneista maista on Brasilia, joka kuuluu viiden suurimman metaanipäästäjän joukkoon. Samaan ryhmään kuuluvat Kiina, Intia ja Venäjä eivät liittyneet mukaan aloitteeseen.
Kiina, Venäjä ja Intia ;D Ha haa!
Sopii hyvin päätökseen jolla Hki kieltää lihan "ilmastosyistä" kaupungin tilaisuuksissa. :D
Glasgow'n kokous on villiinnyttänyt toimittajat ja politiikot. Ilmastonmuutoksesta voi väittää nyt ihan mitä tahansa. Maailmanlopulla pelottelu on puheissa peruskauraa, mutta toisaalta käytännössä mahdottomasta 1,5 asteen lämpenemisen alapuolella pysymisestä on muka noin vain sovittu.
Olihan tuolla sen verran oikeaakin uutta, että maailman kolmanneksi suurin hiilidioksidipäästöjen tuottaja Intia intoutui Marinin hallituksen kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa peesaten ilmoittamaan hiilineutraalisuudesta vuonna 2070.
QuotePääkirjoitus: Ilmastotoimissa ratkaisevia eivät enää ole YK-kokoukset vaan se, miten yritykset saadaan investoimaan vihreään siirtymään
[...]
Nettonollapäästöjen maailmaan siirrytään vasta, kun teräs, betoni, sähköautojen tarvitsema sähkö ja ihmisten ruoka tuotetaan ilman päästöjä. Etulinjassa vihreään siirtymään ryhtyvät yritykset napsivat voitot ja kilpailuedun.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008373895.html) 2.11.2021
Kiinalaiset eivät ole tainneet vielä kuulla tuota viisautta.
QuoteGlasgow'n ilmastohuippukokous käynnistyi – pääministeri Johnson korosti aloituspuheessaan ilmastotoimien tärkeyttä tulevien sukupolvien kannalta
Britannian pääministeri Boris Johnson avasi maanantaina historiallisen COP26-ilmastokokouksen Glasgow'ssa.
Puheessaan Johnson korosti ilmastotoimien tärkeyttä tulevien sukupolvien kannalta.
– Maailman viha ja kärsimättömyys ovat hallitsemattomia, ellemme tee Glasgow'sta hetkeä, jolloin otamme ilmastonmuutoksen vakavissamme, Johnson sanoi avauspuheenvuorossa.
Myös YK:n pääsihteeri Antonio Guterres puhui kokouksessa tänään. Pääsihteeri varoitti, että nykyisellään ihmiskunta kaivaa omaa hautaansa. Guterresin mukaan ilmastohuippukokouksen on toimittava ihmiskunnan pelastamiseksi ja planeetan suojelemiseksi.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4629438-glasgown-ilmastohuippukokous-kaynnistyi-paaministeri-johnson-korosti-aloituspuheessaan-ilmastotoimien-tarkeytta-tulevien-sukupolvien-kannalta) 1.11.2021
Quote"Kukaan meistä ei voi paeta pahinta, jos emme onnistu nyt" – maailman johtajat vaativat toimia ilmastokokouksessa, suora lähetys käynnissä
[...]
-1,5 astetta on saavutettava, sillä 2:n asteen lämpeneminen on kuolemantuomio, puheenjohtaja siteeraa Barbadoksen pääministeriä.
[...]
Ruandan pääministeri Édouard Ngirente sanoo, että Ruandasssa näkyy jo ilmastonmuutoksen vaikutukset: tulvat ja maanvyöryt. Jopa ihmishenkiä on menetetty.
[...]
Niinistö muistuttaa, että paljon on tehty. Suomi on kaikkein kunnianhimoisin maa ilmastotoimissa, ja Suomi aikoo olla hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä.
-Ilmastonmuutoksen torjunta on ihmiskunnan suurin velvollisuus.
Arktisena maana Suomi on huolissaan ilmastonlämpenemisestä.
-Jos menetämme arktiksen, menetämme planeetan.
[...]
Puhujana on ollut muun muassa Palaun presidenttiä Surangel Whipps Jr. Hän kertoi perinteisen palaulaisen tarinan pojasta, josta kasvoi jättiläinen ja, jota saarelaiset joutuivat ruokkimaan kyltymättömän ruokahalunsa takia niin, että kaikki luonnonvarat hupenivat. Lopulta saarelaiset sytyttivät pojan tuleen, kun poika kääntyi heitä vastaan ja yritti syödä heidät.
Whipps Jr vertasi tarinaa ilmastokriisiin.
[...]
- Ollakseni rehellinen, hitaassa ja kivuliaassa kuolemassa ei ole mitään arvokasta - voisitte yhtä hyvin pommittaa saartamme sen sijaan, että laitatte meidät kärsimään vain, jotta voisimme todistaa hitaan ja kivuliaan kuolemamme.
[...]
Pettymys oli sen sijaan Intian tavoiteaika, sillä Intia pyrkii Modin mukaan hiilineutraaliksi maaksi vasta vuoteen 2070 mennessä. Intian sähköenergiasta tuotetaan yhä yli 50 prosenttia hiilivoimalla.
Modi teki samalla selväksi, että ilmastotavoitteen saavuttamiseksi Intia ja muut kehittyvät maat tarvitsevat rahoitusta rikkaammilta, ilmastokriisin alunperin aloittaneilta mailta.
[...]
Biden toteaa, ettei ilmastonmuutos ole hypoteettinen uhka vaan sen seuraukset ovat nähtävissä nyt. Biden sanoo, että myös Yhdysvallat on kohdannut ilmastonmuutoksen seurauksia.
- Kukaan meistä ei voi paeta pahinta, jos me emme onnistu nyt tarttumaan hetkeen, Biden sanoo.
[...]
Biden kutsuu ilmastonmuutosta "eksistentiaaliseksi uhaksi".
- Ryhdytään töihin, Biden sanoo ja päättää puheensa.
[...]
Attenborough kysyy, romahtaako ihmiskunta lyhytnäköisyyden takia.
- Näinkö tämä on tuomittu päättymään?
[...]
- Ilmastonmuutos muodostaa vielä suuremman eksistentiaalisen uhkan.
Prinssi Charles toteaa, että aika on jo lopussa ja viittaa tuoreeseen ilmastoraporttiin.
[...]
Charlesin mukaan kohtaamamme uhkan mittakaava vaatii globaalin vastauksen. Charles puhuu "armeijatyyliseen" vastauksen puolesta ilmastonmuutoksen muodostamaan uhkaan.
[...]
Guterresin mukaan nykyisillä lupauksilla ilmastokatastrofi on silti edessä.
- Nuoret ihmiset tietävät sen, jokainen maa näkee sen, pienet saaret, kehittyvät valtiot ja muut haavoittuvaisessa asemassa olevat elävät sitä. Epäonnistuminen ei ole heille vaihtoehto. Epäonnistuminen on kuolemantuomio.
[...]
Britannian pääministeri toivottaa ilmastokokouksen osallistujat tervetulleiksi. Boris Johnson vertaa nykytilannetta James Bond -elokuvaan, jossa tuomionkello tikittää ja sankarin on pysäytettävä.
- Paitsi nyt ei ole kyse elokuvasta.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008373304.html) 1.11.2021
QuoteKolumni: On taas tullut maailmanparannuksen aika
Odotamme hyviä uutisia Glasgowista, mutta myös tulevista ilmastokokouksista, kirjoittaa Petteri Taalas.
[...]
Tieteen viesti on onneksi kuultu, ja esimerkiksi IPCC:n aiempi pahin lämpenemisskenaario ei ole enää todennäköinen.
Ilta-Sanomat (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e6c59e88-eb6b-43e8-a327-a2f957f786f6) 1.11.2021
Sekopäisiin oletuksiin perustuva RCP8.5-skenaario ei ole koskaan ollut todennäköinen sen enempää kuin vaikka kuvitelma steampunk-tulevaisuudesta.
Loppuun paras. Tätä vuodatusta lainattiin jo toisessa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg3361949.html#msg3361949):
QuoteEssee: "Hyvät ajat loppuvat sinun sukupolveesi" – ilmastokriisin lasten elämä on kuolemisen opettelua
Ilmastokriisi muuttaa ihmisen suhdetta kuolemaan. Mitä tehdä, kun omien lasten ja koko lajin tulevaisuus on vaakalaudalla, kysyy kriitikko Maaria Ylikangas esseessään.
[...]
Jossain pinnan alla muhii epiikan, jobien ja kansarunojen laulajien kysymys: miksi synnytitkään minut tähän maailmaan. Sinä tiesit!
Tiesin! Mutta en tiennyt kaksikymmentä vuotta sitten, miten nopeasti tämä tapahtuisi.
En oikeastaan tiedä, mitä syytöstä yritän ravistaa päältäni. On oma kiero kuvitelmani, että lapset kiroaisivat synnyttäjänsä.
[...]
Tänä kesänä helteet alkoivat kevään ylenpalttisten sateiden jälkeen. Tutkimusten mukaan suomalaisten asumisen suurimmat puutteet ilmastokriisin edessä tulevat esiin runsaiden sateiden lisääntyessä ja kesien kuumetessa. Matalia sokkeleita, riittämättömiä salaojituksia, tummia taloja.
Tutkimusten mukaan minun kuuluu miettiä salaojia. Tutkimusten mukaan olen varmaan kiitollinen siitä, etten asu ihan rannan tuntumassa, enkä varsinkaan kolonialistisen hallinnon perustamassa kaakkoisaasialaisessa suurkaupungissa valtameren rannalla. Vaikka Jakartassa, jossa merenpinta nousee ja maa vajoaa.
[...]
Tutkimusten mukaan napajää... Tulvat, palot. Äkilliset katastrofit tulevat lisääntymään. Tutkimusten vittu mukaan, sanon, ja availen tietokoneen ruudulle tutkimuksia, joita en lopulta lue, koska en ymmärrä niistä tarpeeksi.
[...]
Jokainen meistä pehmeälihaisista, ohutihoisista on altis kaikenlaiselle mätänemiselle ja kuolemiselle. Se nävertää ulkoa ja sisältä.
[...]
Silti ympärillä viikoiksi tiivistyvä kuumuus syöttää ruumiin väistämättömälle. Toisaalla vesivirrat romahduttavat penkkoja ja hukuttavat väkeä.
[...]
Kun kymmenittäin etanoita ryömii koiranpaskojen päällä pientareella, kuulen jäätiköiden sulamisen vääjäämättömyyden korvissani. Syvän hiljaisuuden, jossa jää muuttuu mereksi pinnan alla, lohkeamisten satunnaisen jylinän.
[...]
"En mä halua lapsia", sanoo toinen lapseni, kohta kaksikymmentä. "Ei tähän maailmaan kannata", hän sanoo. Käytännön ihmisenä hän ajattelee, että hänen lapsensa näkisivät sellaisen maailman, jossa eivät ehkä tahtoisi elää. Jossa hänen saattaisi olla vaikea huolehtia läheisistään. Ehkä hän ei halua vastata siihen kysymykseen: tiesit tämän, sait minut, miksi ihmeessä. Minun lapsenlapseni voisi ajatella niin.
[...]
Lapsettomat ikätoverinikin vetoavat huonoihin tulevaisuudennäkymiin. Aihe on hankala. Lasten hankkiminen on itsekästä, hankkimatta jättäminen on itsekästä. Suomessa syntyvyys laskee jo nyt hurjaa vauhtia, ja maapallon synkältä vaikuttava tilanne lienee yksi taustasyy.
Juuri meidän pitäisi jättää lapset tekemättä, rikkaassa pohjoisessa, tai juuri liikakansoituksen globaalissa etelässä pitäisi antaa väkimäärän sotien ja vitsausten kautta madaltua. Ekofasistisen ajatuksen taustalla on käsitys siitä, että elämän perusluonne olisi brutaali ja kurja. Ja että aina joku muu jossain muualla on liikaa.
[...]
Sehän on vitsi: että joku kuvittelee oman kuolemansa olevan maailmanloppu. Mitä jos se tavallaan onkin? Hyvät ajat loppuvat sinun sukupolveesi.
Nuorille ajatus ei ole vieras. Tutkimuksen mukaan 42% suomalaisnuorista epäilee, että eivät halua lapsia ilmastokriisin vuoksi. Asiaa koskevan uutisen alla mikat, markut, erkit ja pertit kiistelevät siitä, onko ahdistus pelkkä muotivillitys vai ei, ja auttaako vegaani-ideologia vai ei. Minusta on outoa, että kun nuorten huolista puhutaan, aina ne ovat jollekulle muotia tai ideologiaa. Tämä ei ole kumpaakaan, vaan totta.
Annoin lapsilleni tyhjät kädet. Annoin heille yhä epäystävällisemmäksi muuttuvan maailman.
[...]
Golf-virta hiipuu, alkavat tiedotusvälineet sanoa elokuulla. Tarkalleen ottaen Atlantin termohaliininen kierto heikkenee, koska makean ja suolaisen, kylmän ja lämpimän tasapaino Atlantin valtameressä on järkkynyt. Epävakaus näkyy jo nyt, mutta kukaan ei pysty sanomaan milloin virtaus on lopullisesti häiriintynyt.
[...]
16.8.2021 Ihana hieman syksyhtävä aamu, koiran kanssa ulkoillessa puoliso sanoo että toivottavasti lapset ovat jo poissa kun alkaa mennä tosi pahaksi. Ajattelen, miten lapset sitten huolehtivat itsestään, omista lapsistaan ja iäkkäistä vanhemmistaan, ehkä meistä!, jos menee tosi pahaksi.
[...]
Jos ainoa kuva tulevaisuudesta on menettäminen, jonkin abstraktin elintason heikentyminen, väistämättömiltä tuntuvat konfliktit, joissa rikkaat linnoittautuvat viileämpiin maihin ja köyhät jäävät tulvien ja kuivuuden väliin, ei ole ihmekään, ettei tee mieli ajatella niitä, jotka tulisivat aikuisiksi noin kahdenkymmenen vuoden kuluttua.
Samalla lapsista on tullut yksilön haitallisuuden jälkiä. Yksi tapa mitata sitä, kuinka juuri sinun lämpösi matkaa ilmakehään. Laskemme lapset omina haittavaikutuksinamme sen sijaan, että ajattelisimme heidät tulevaisuutena.
[...]
Mutta jatkuuko maailma? Tietojeni perusteella se vaikuttaa mahdolliselta, silti ainakin ihmiselle sopivat alueet vähenevät. Lajeja katoaa, hyvällä tuurilla seuraukset eivät ole katastrofaalisia kaikille muille. Moni lämpenemisen seurauksille alttiista paikoista on runsasväkisiä, mikä lisää globaalia siirtolaisuutta. Merkitsisipä se vain uusia koteja uusissa paikoissa.
[...]
"Emmä pelaa. Mä katon ilmastodokumenttia."
"The Climate Exodus. Mass Migration – The Real Environmental Disaster" on dokumentin nimi. Se käsittelee ilmastotuhosta johtuvaa muuttoliikettä ja sen syitä.
Kuvissa näkyy ihmisten tuhoutuneita koteja, myrskyjen, tulvien ja kuivuuden jälkiä. Suurin osa uhreista asuu globaalissa etelässä, sanoo vakava kertojanääni. Tulvien toistuvasti huuhtoma koulu Indonesiassa haisee äänen mukaan mädälle. Opettaja veikkaa, että muutaman vuoden kuluessa kylä täytyy jättää.
Yle (https://yle.fi/aihe/a/20-10001542) 2.11.2021
Pölhö-Kustaa on aukonut turpaansa.
Quote
ILMASTONMUUTOS
Presidentti Niinistö: Suomi lähes tuplaa ilmastorahoituksen kehittyville maille – toivoo yksityissektoria vahvasti mukaan ilmastotalkoisiin
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö nosti Glasgow'n kokouksen puheessaan esiin Suomen onnistumisen metsien kestävässä käytössä ja huolen arktisen alueen lämpenemisestä.
X
Metsät ja hiilinielut, arktinen alue sekä ilmastoraha kehittyville maille olivat esillä tasavallan presidentti Sauli Niinistön puheessa Glasgow'n ilmastokokouksessa maanantaina.
Niinistö piti kokouksessa Suomen edustuspuheen, jossa toistui Niinistön ajatus ihmisvelvollisuuksista. Sana on esiintynyt aiemminkin presidentin puheissa, ihmisoikeuksien vastinparina.
– Muutos voi tuntua mahdottomalta, mutta vain kunnes alamme toimia. Ilmastonmuutoksen torjuminen on yksi painavimmista ihmisvelvollisuuksistamme, Niinistö totesi Glasgow'n puheessaan.
"Suomi lähes kaksinkertaistaa kehittyvien maiden ilmastorahoituksen"
Niinistö mainitsi puheessaan, että Suomi on lähes tuplaamassa ilmastorahoituksensa kehittyville maille.
– Riittävän ilmastorahoituksen takaaminen on ratkaisevan tärkeää. Suomi tekee oman osansa lähes kaksinkertaistamalla kehitysmaille antamansa ilmastorahoituksen.
Suomen ilmastorahoitus kehitysmaille oli vuonna 2019 yhteensä 147 miljoonaa euroa, ilmenee ulkoministeriön tilastosta(siirryt toiseen palveluun).
Niinistö lisäsi, että valtiovarainministereiden ilmastokoalition toisen puheenjohtajamaan roolissa Suomi pyrkii myös edistämään ilmastotoimien sisällyttämistä kansallisiin budjetteihin.
Suomea Niinistö toi esiin hiilinielujen, arktisen alueen edustajan ja hiilineutraaliustavoitteiden näkökulmasta. Arktisen alueen lämpenemisestä Niinistö sanoi Suomen olevan erityisen huolissaan.
– Mustan hiilen ja metaanipäästöjen vähentämisellä on olennainen merkitys ilmastonmuutoksen hillitsemiselle arktisilla seuduilla, Niinistö sanoi.
Niinistö kuvaili Suomen olevan yksi kunnianhimoisimmista maista ilmastolupauksien suhteen, sillä Suomen tavoitteena saavuttaa hiilineutraalius vuoteen 2035 mennessä. Esimerkiksi Euroopan komission tavoitteena on saada EU:sta hiilineutraali vuoteen 2050 mennessä.
– Euroopan metsäisimpänä maana Suomi korostaa erityisesti metsien kestävää käyttöä. Suomessa istutetaan vuosittain 150 miljoonaa puuta. Kansainvälisellä tasolla meidän on lisättävä toimia metsäkadon pysäyttämiseksi, Niinistö totesi.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12171494 (https://yle.fi/uutiset/3-12171494)
Quote from: Roope on 02.11.2021, 22:33:38
Glasgow'n kokous on villiinnyttänyt toimittajat ja politiikot. (...)
[tweet]1455550121102381068[/tweet]
Quote(...)
Similarly, it's misleading to think the climate elect are being hypocritical. They're not. They're behaving in ways that are totally consistent with their view that they are fundamentally better than ordinary people
We are seeing a reversion to pagan (Roman) values in real time
The idea that "all men are created equal" is super recent in human history, and there were always questions about how long such an idea could last. The idea is deeply counterintuitive to billionaires, ruling elites, and their hired fluffers, eg, the PMC, diplomats, journalists
(...)
The climate elite have been spectacularly effective. They diverted billions in public & private money from abundant energy to scarce energy, triggering the current global energy crisis.
It's true that expensive oil makes jet-setting more expensive, but that's a small price to pay for increasing domestic and global inequality. Everybody knows that increasing the price of energy and food hurts the poor the most. Why do you think the climate elite love doing it?
Of course, the elite justify making energy & food more expensive for "environmental"reasons, but that's obviously wrong. Emissions decline when natural gas is cheaper than coal. Forests and grasslands return when unproductive farmland is abandoned, and poor farmers move to cities
The elites of course hate it when those things happen, which is why they never talk about them. Readers of the NY Times don't know that US emissions declined 22% from 2005-2020 for reasons that had absolutely nothing to do with climate policy. And they'd deny it if they were told
Elites reject the fact that we reduce pollution by making clean energy cheap, and save nature by making farming more productive, because those things also make all people richer, and their goal, consciously or unconsciously, is to *widen* inequality, not reduce it.
Climate change is the perfect issue for elites because it offers a way to control energy and food policy at a global level. I used to think UN talks, shareholder campaigns, etc we're symbolic, but the energy crisis, and efforts to deny Africa fossil fuels, prove they're effective
Quote
Jos maailma lämpenee 4 asteella, Suomessa nousua voi tulla peräti 8 astetta – tällaista silloin olisi
Päättäjillä on kovat paineet Glasgow'n ilmastokokouksessa. Mikäli päästöjä ei saada kuriin, seuraukset ovat vakavia.
Elli Harju
[email protected]
Tänään klo 7:52
Maiden tähän mennessä lupaamilla toimilla maapallon keskilämpötila nousee yli 2 astetta. Tavoite on 1,5 astetta.
Mikäli lupauksia ei pidetä, lämpötila voi nousta jopa 4 astetta.
Suomessa se tarkoittaisi jopa 6–8 asteen lämpenemistä.
Ilmastokeskusteluissa toistellaan astelukemaa 1,5 mutta skenaariot on luotu paljon pidemmälle: tutkijat ovat hahmotelleet jo yli 4 astetta lämpimämmän maailman – ja se on karu.
Maailman valtiot sopivat vuonna 2015 Pariisissa, että maapallon lämpötila rajoitetaan alle 2 asteeseen ja mieluiten 1,5 asteeseen. Tiedeyhteisö on pitänyt kahta astetta jokseenkin turvallisena rajana lämpötilan nousulle, jotta elämä nykymuodossaan maapallolla on mahdollista.
Maat ovat kertoneet uusista sitoumuksistaan vähentää päästöjä viime päivinä Glasgow'n ilmastokokouksessa. Osaa uusista päästösitoumuksista on pidetty hyvinä, mutta tavoitteesta uupuu vielä. Maiden tähän mennessä tekemillä päästölupauksilla keskilämpötila nousee hieman arviosta riippuen 2,3–2,7 astetta.
Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Hannele Korhonen sanoo, että pienelläkin lämpötilan nousulla on vaikutuksia. Ero 2 ja 4 asteen välillä on valtava.
– Asteet ovat ihmisille aika abstrakteja. Voi tuntua siltä, että sillä ei ole väliä, onko tänään 10 vai 8 astetta. Mutta globaalissa ilmastossa keskilämpötilojen vaikutukset ovat oikeasti dramaattisia, Korhonen sanoo.
Suomessa lämpötila nousee tuplasti
Hallitustenvälinen ilmastopaneeli (IPCC) julkaisi elokuussa tuoreimman raporttinsa päästöjen noususta ja sen vaikutuksista. IPCC ei luo uutta tietoa, vaan kokoaa tutkimustuloksia.
IPCC:n luoma korkein skenaario on "SSP5-8.5", jonka mukaan vuoteen 2100 mennessä lämpötila nousee noin 4,4 astetta. Tämä skenaario voi toteutua, jos maailman valtiot epäonnistuvat surkeasti, ja päästöt eivät vähene.
Suurin lämpötilanousu koetaan pohjoisessa, eli Suomessakin.
Jo tähän mennessä Suomi on lämmennyt paljon. Kun koko maapallolla lämpötila on noussut 20 vuoden mittausjaksolla keskimäärin 1 astetta, Suomessa nousua tullut 2,3 astetta. Talvien keskilämpötila on noussut Suomessa jo yli 3 astetta.
– Näemme nyt jo äärimmäisiä ilmiöitä, kuten 50:tä astetta lähennellyt Kanadan helleaalto viime kesänä. Se oli ilmiö, joka ei olisi ollut mahdollinen ilman ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta. Tulee entistä enemmän tällaisia asioita, Korhonen sanoo.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7d102069-cadf-4b41-9560-aab58856ea35 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7d102069-cadf-4b41-9560-aab58856ea35)
^ Avainsana tuossakin hiilidioksidiuskonnon uskontunnutuksessa on edelleen jos.
Jos vaikka sitä ja jos vaikka tätä mutta rahat meni parempaan tarkoitukseen uusmarxisteille.
Länsimaat hukkuu omaan ideologiseen paskaansa, ja Kiina sen kun vaan porskuttaa.
[tweet]1455909280217923593[/tweet]
QuoteChina has over the course of the year revealed the extensive scope of its plans for nuclear, an ambition with new resonance given the global energy crisis and the calls for action coming out of the COP26 Climate Summit in Glasgow. The world's biggest emitter, China's planning at least 150 new reactors in the next 15 years, more than the rest of the world has built in the past 35. The effort could cost as much as $440 billion; as early as the middle of this decade, the country will surpass the U.S. as the world's largest generator of nuclear power.
In contrast, the U.S., France and Japan have reduced interest in nuclear power.
The government's never been shy about its interest in nuclear, along with renewable sources of energy, as part of President Xi Jinping's goal to make China's economy carbon-neutral by mid-century. But earlier this year, the government singled out atomic power as the only energy form with specific interim targets in its official five-year plan. Shortly after, the chairman of the state-backed China General Nuclear Power Corp. articulated the longer-term goal: 200 gigawatts by 2035, enough to power more than a dozen cities the size of Beijing.
https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s (https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s)
Quote from: Golimar on 03.11.2021, 16:04:30
Quote
– Näemme nyt jo äärimmäisiä ilmiöitä, kuten 50:tä astetta lähennellyt Kanadan helleaalto viime kesänä. Se oli ilmiö, joka ei olisi ollut mahdollinen ilman ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta. Tulee entistä enemmän tällaisia asioita, Korhonen sanoo.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7d102069-cadf-4b41-9560-aab58856ea35 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7d102069-cadf-4b41-9560-aab58856ea35)
Miten niin ei voi olla mahdollista? Millä perusteella?? Vai onko se asia nyt vain päätetty olemaan noin.
Nämä ilmastokokousviikot ovat itseasiassa aika viihdyttäviä jos tykkää kauhu-viihteestä. Sitä saa nyt aivan ilmaiseksi jos menee vaikka sanomalehden avaamaan.
Neukkulassa oli -30 luvulla Näitä näytösoikeudenkäyntejä. Eli kun kaupoissa ei ollut tavaraa, keksittiin syyttää joitakin rautatie yms viranomaisia kuljetuksien sabotoimisesta ja sitten vain niille nappi otsaan. Syytetyt tunnustivat, kun niitä oli kivasti kidutettu kuukausia.
Näin siellä pysyi kansa herran nuhteessa, kurissa ja järjestyksessä.
Noh meillä nyt käytetään tälläistä ilmasto-uskontoa, pelottelua helvetin tulenlieskoilla , kuumuuden pätsillä kansalaisten kurissa pitämiseen. Yksinkertaista, mutta silti ovelaa.
Quote from: JoKaGO on 01.11.2021, 21:38:14
Kattokaas pojat, mitä linkin takana NYT lukee! Ja missään ei kerrota, että juttua on editoitu! Kiitos YLE että mun maksamat lunnaat eivät mene hukkaan :facepalm:
Siis siellä lukee nyt: "Myös viime vuoden kesällä Kaliforniassa mitattiin 54,4 asteen pätsi. Kuluneena kesänä puolestaan kerrottiin, kuinka maastopalot olivat vallanneet valtavat määrät pinta-alaa hirmuhelteiden moukaroidessa Yhdysvaltoja ja Kanadaa."
Siis muistakaa kuvakaappaukset noista toimittajien perseilyistä! >:(
waybackmachine toimii myös.
-i-
MUOKS: kuvakokoa pienennetty
Quote from: zupi on 03.11.2021, 17:11:07
Länsimaat hukkuu omaan ideologiseen paskaansa, ja Kiina sen kun vaan porskuttaa.
QuoteChina has over the course of the year revealed the extensive scope of its plans for nuclear, an ambition with new resonance given the global energy crisis and the calls for action coming out of the COP26 Climate Summit in Glasgow. The world's biggest emitter, China's planning at least 150 new reactors in the next 15 years, more than the rest of the world has built in the past 35. The effort could cost as much as $440 billion; as early as the middle of this decade, the country will surpass the U.S. as the world's largest generator of nuclear power.
In contrast, the U.S., France and Japan have reduced interest in nuclear power.
The government's never been shy about its interest in nuclear, along with renewable sources of energy, as part of President Xi Jinping's goal to make China's economy carbon-neutral by mid-century. But earlier this year, the government singled out atomic power as the only energy form with specific interim targets in its official five-year plan. Shortly after, the chairman of the state-backed China General Nuclear Power Corp. articulated the longer-term goal: 200 gigawatts by 2035, enough to power more than a dozen cities the size of Beijing.
https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s (https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s)
Way to go China!
Suomalaiset keksivät poljettavia saunankiukaita ja kiinalaiset satsaavat saasteettomaan energiaan.
-i-
Quote from: Roope2 on 02.11.2021, 04:11:15
Quote from: Hohtava Mamma "Ei enempää pälä-pälä-pälä-puheita"/url]
Me vaadimme, että ei enempää pälä-pälä-pälää.
Ja tuollaisesta joku odotti Nobel-palkintoa.
Mietin, mistä tuo pälä-pälä-pälä oli käännetty.
Onhan tuo nobelistin puhetta. Mutta toisaalta hyvä esimerkki siitä, kun ruotsalaiselta mallinukelta loppuu englanninkieliset sanat, se jatkaa saarnaamista ja syyttelyä.
-i-
Quote from: Golimar on 03.11.2021, 16:04:30
Jos maailma lämpenee 4 asteella, Suomessa nousua voi tulla peräti 8 astetta – tällaista silloin olisi
Päättäjillä on kovat paineet Glasgow'n ilmastokokouksessa. Mikäli päästöjä ei saada kuriin, seuraukset ovat vakavia.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7d102069-cadf-4b41-9560-aab58856ea35 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7d102069-cadf-4b41-9560-aab58856ea35)
Täyttä sontaa.
Quote from: Elli Harju, ILIlmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Hannele Korhonen sanoo, että pienelläkin lämpötilan nousulla on vaikutuksia. Ero 2 ja 4 asteen välillä on valtava.
...
Hallitustenvälinen ilmastopaneeli (IPCC) julkaisi elokuussa tuoreimman raporttinsa päästöjen noususta ja sen vaikutuksista. IPCC ei luo uutta tietoa, vaan kokoaa tutkimustuloksia.
IPCC:n luoma korkein skenaario on "SSP5-8.5", jonka mukaan vuoteen 2100 mennessä lämpötila nousee noin 4,4 astetta. Tämä skenaario voi toteutua, jos maailman valtiot epäonnistuvat surkeasti, ja päästöt eivät vähene.
8.5-skenaario ei voi toteutua edes valtioiden "epäonnistuessa surkeasti", vaan se vaatisi suunnilleen koko maailman uudelleenvirittämistä mahdollisimman suurten hiilidioksidipäästöjen tuottamiseen.
Skenaarion oletukset ovat järjettömiä ja muuttuvat ajan kuluessa ja tekniikan kehittyessä yhä järjettömämmiksi. IPCC onkin ottanut skenaarioon etäisyyttä, vaikka roikottaa sitä edelleen mukana uudessa raportissaan jonkinlaisena referenssinä.
Quote from: Elli Harju, ILKorhonen kertoo, että ilmastomallien mukaan Suomessa lämpötila nousee noin 1,5-kertaisesti maapallon keskilämpötilaan nähden. Tähän asti Suomen lämpötilat ovat kuitenkin nousseet kaksinkertaista vauhtia.
Jos maapallon keskilämpötila nousisi 4 astetta vuoteen 2100 mennessä, se tarkoittaisi siis 6–8 asteen lämpenemistä Suomessa.
Parasta tässä on vielä se, että katastrofiksi rakennettu keinotekoinen 8.5-skenaario ei itse asiassa ole esimerkiksi Sitran raportin (
Miten Suomi selviää yli neljä astetta lämpimämmässä maailmassa? (https://media.sitra.fi/2017/02/24022918/Selvityksia74_151213-2.pdf)) mukaan mikään katastrofi Suomelle. Olosuhteet muuttuisivat jonkin verran hyvässä ja pahassa, mutta nettona paremminkin parempaan päin.
Quote from: Elli Harju, ILKorhonen sanoo, että 4 asteen lämpötilan nousu ei onneksi näytä kovin todennäköiseltä tämän hetken päästövähennyslupauksilla. Ilmasto on kuitenkin arvaamaton, ja sen kehityskulkuja ei osata täysin ennustaa.
– On tietysti mahdollista, että jos luonnon järjestelmissä tapahtuisi takaisinkytkentöjä, jotka alkaisivat vapauttaa hiiltä luonnosta, voitaisiin mennä neljäänkin asteeseen, Korhonen sanoo.
Korhosen viittaamat positiiviset takaisinkytkennät tarkoittavat tapahtumia, joissa ilmaston lämpeneminen aiheuttaa lisää lämpenemistä. Yleinen, melko äärimmäinen esimerkki on Siperian ikirouta: mikäli ikirouta alkaa sulaa, siitä vapautuu runsaasti hiilidioksidia ja metaania ilmakehään, ja se lämmittää ilmastoa entisestään.
Toisin sanoen Korhonen vetoaa siihen, että voi tulla jotain yllättävää, mistä emme tiedä. IPCC:n edellinen raportti nimenomaan toppuutteli pelkoja esimerkiksi Siperian ikiroudan sulamisen seurauksista.
Quote from: Elli Harju, ILEräänlainen kauhuskenaario on, että lämpötilan nousu ylittää sellaisen pisteen, että useissa maailman tärkeissä luonnonjärjestelmissä tapahtuu peruuttamattomia muutoksia. Esimerkiksi Etelämantereen jäätikkö voisi sulaa ja nostaa merenpintaa metreillä.
Mitä tahansa kauhuskenaarioita voi keksiä, mutta Etelämantereen sulamisen skenaarion todennäköisyys edes siinä laajuudessa, että se nostaisi merenpintaa metreillä, on niin pieni, ettei sitä voi laskea. Koko Etelämantereen sulaminen, jolla myös rutiininomaisesti pelotellaan, onkin jo käytännössä fyysisesti mahdotonta.
Quote from: Elli Harju, ILIltalehti kokosi tuoreesta IPCC-raportista ja Korhosen lausunnoista, millä tavalla lämpötilan nousu peräti 4 asteeseen vaikuttaisi etenkin Suomessa. IPCC julkaisee arviointiraportin toisen osan ensi vuoden alkupuolella, ja siinä keskitytään kattavasti vielä enemmän ilmastonmuutoksen vaikutuksiin.
Miksi Iltalehti valitsee havainnollistettavaksi juuri sen IPCC:n skenaarion, joka on mahdollisimman epätodennäköinen ja jo käytännössä mahdoton? Eikä sekään riitä, vaan Iltalehti ottaa lähtökohdaksi mahdottoman skenaarion vaikutushaarukan maksimiarvot. Eikä lopulta edes niitä vaan jotkin hihasta ravistetut vieläkin suuremmat whatif-luvut.
Quote from: Elli Harju, ILIlmaston lämmetessä jäätikköalueita sulaa, ja se nostaa merenpintaa. IPCC:n mukaan on varmaa, että merenpinta jatkaa nousuaan tällä vuosisadalla. Korkeimmassa, noin 4 asteen skenaariossa, melko todennäköisesti merenpinta nousee maailmanlaajuisesti noin 0,6–1 metriä vuoteen 2100 mennessä.
Korkeimmalla päästöskenaariolla merenpinta voi kuitenkin nousta jopa 2 metriä vuoteen 2100 mennessä ja peräti 5 metriä vuoteen 2150 mennessä, jos jäätiköiden sulaminen kiihtyy. IPCC:n mukaan ei voida sulkea pois, että merenpinta nousisi peräti 15 metriä vuoteen 2300 mennessä.
Näin siitä
kaikkein todennäköisimmästä merenpinnan noususta, joka oli IPCC:n raportissa
vajaat puoli metriä (RCP2.6-RCP6
40-48 cm) vuonna 2100 tuleekin Iltalehdessä metri, 2 metriä ja myöhemmin peräti 5 ja 15 metriä. Tässä sitä ilmastojournalismia.
Quote from: Roope on 03.11.2021, 18:20:35
Quote from: Elli Harju, ILIlmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Hannele Korhonen sanoo, että pienelläkin lämpötilan nousulla on vaikutuksia. Ero 2 ja 4 asteen välillä on valtava.
Valtavia ovat erot. Yhtä suuria kuin Helsingin ja Jyväskylän välillä. Jos joku Jyväskylässä asuu, niin voisi vaikka kymmenen vuotta etukäteen kysellä helsinkiläisiltä, että mitenkä te oikein hengissä selviätte. Sitten vain vinkkien perusteella säätää omaa lämmitysjärjestelmäänsä ja valitsee omenapuulajikkeet.
Quote from: insinörtti on 03.11.2021, 18:59:23
Valtavia ovat erot. Yhtä suuria kuin Helsingin ja Jyväskylän välillä. Jos joku Jyväskylässä asuu, niin voisi vaikka kymmenen vuotta etukäteen kysellä helsinkiläisiltä, että mitenkä te oikein hengissä selviätte. Sitten vain vinkkien perusteella säätää omaa lämmitysjärjestelmäänsä ja valitsee omenapuulajikkeet.
Tuossa oli puhe maapallon keskilämpötilasta. Viimeisen laajan jäätiköitymisen kylmimpinä kausina 21 000–17 000 vuotta sitten keskilämpöätila oli korkeintaan 7 astetta alempi kuin nyt, ja myös vain kolme astetta matalammalla keskilämpötilalla pohjoinen pallonpuolisko oli hyvin toisenlainen kuin nyt. Myös kolmen tai jopa neljän asteen nousu keskilämpötilassa muuttaisi ihmiskunnan elinolosuhteita todella rajusti.
Onneksi siltä nyt näytettäisiin vältyttävän.
Quote from: Roope on 03.11.2021, 18:20:35
Miksi Iltalehti valitsee havainnollistettavaksi juuri sen IPCC:n skenaarion, joka on mahdollisimman epätodennäköinen ja jo käytännössä mahdoton? Eikä sekään riitä, vaan Iltalehti ottaa lähtökohdaksi mahdottoman skenaarion vaikutushaarukan maksimiarvot. Eikä lopulta edes niitä vaan jotkin hihasta ravistetut vieläkin suuremmat whatif-luvut.
Siksi, että media on valjastettu tukemaan vihreää siirtymää, ja vain pelkojournalismilla saadaan perunanenät maksamaan bensiinistä kympin litra.
-i-
Quote from: Roope on 03.11.2021, 18:20:35
Miksi Iltalehti valitsee havainnollistettavaksi juuri sen IPCC:n skenaarion, joka on mahdollisimman epätodennäköinen ja jo käytännössä mahdoton? Eikä sekään riitä, vaan Iltalehti ottaa lähtökohdaksi mahdottoman skenaarion vaikutushaarukan maksimiarvot. Eikä lopulta edes niitä vaan jotkin hihasta ravistetut vieläkin suuremmat whatif-luvut.
https://www.notiomedia.fi/hyvan-saan-aikana-antoi-mahdollisuuden-ilmastonmuutosjournalismiin/
Quote from: author Elli Harju"Tällä hetkellä haluaisin tehdä paljon juttuja Ilmastonmuutoksesta ja kokeilla mihin kaikkeen se taipuu".
Quote from: Isagoge on 03.11.2021, 19:33:20
Quote from: insinörtti on 03.11.2021, 18:59:23
Valtavia ovat erot. Yhtä suuria kuin Helsingin ja Jyväskylän välillä. Jos joku Jyväskylässä asuu, niin voisi vaikka kymmenen vuotta etukäteen kysellä helsinkiläisiltä, että mitenkä te oikein hengissä selviätte. Sitten vain vinkkien perusteella säätää omaa lämmitysjärjestelmäänsä ja valitsee omenapuulajikkeet.
Tuossa oli puhe maapallon keskilämpötilasta. Viimeisen laajan jäätiköitymisen kylmimpinä kausina 21 000–17 000 vuotta sitten keskilämpöätila oli korkeintaan 7 astetta alempi kuin nyt, ja myös vain kolme astetta matalammalla keskilämpötilalla pohjoinen pallonpuolisko oli hyvin toisenlainen kuin nyt. Myös kolmen tai jopa neljän asteen nousu keskilämpötilassa muuttaisi ihmiskunnan elinolosuhteita todella rajusti.
Onneksi siltä nyt näytettäisiin vältyttävän.
Jos asia ei muuten ole selvä, niin muistutetaan, että myös Helsinki ja Jyväskylä kuuluvat maapalloon. Lisäksi kyse ei ole kylmenemisestä, vaan lämpenemisestä. Pohjois-Suomeen tulisi jääkausi jo parin asteen kylmenenemisestä. Esimerkiksi 80-luvun kylminä vuosina routa ei monin paikoin sulanut lainkaan Lapissa kesän aikana. Pohjoinen Suomi siis muuttuisi hyvin nopeasti ikiroudan alueeksi tuollaisessa tilanteessa. Lämpeneminen vastaa siirtymää etelä-lounais-suuntaan muutaman sata kilometriä. Se on sitten henkilöstä kiinni, miten paljon tuollainen järkyttää. Yksi asia on kuitenkin varmaa: tilanne ei muutu vaikka joisit kauramaitoa kokonaisen purkillisen tai liimaisit itsesi katuun kiinni.
Quote from: RoopeNäin siitä kaikkein todennäköisimmästä merenpinnan noususta, joka oli IPCC:n raportissa vajaat puoli metriä (RCP2.6-RCP6 40-48 cm) vuonna 2100 tuleekin Iltalehdessä metri, 2 metriä ja myöhemmin peräti 5 ja 15 metriä. Tässä sitä ilmastojournalismia.
Tuo
vastuullisen median överirevittely osuu omaan nilkkaan pikemminkin kuin arvaavatkaan, luulen ma. Kunhan erityisen tuju talvi saa otteen, saa noihin huuhaa-alarmisteihin uskovia etsiä suurennuslasilla eli viimeinenkin uskottavuus menee. Sitä saa mitä tilaa!
QuoteOnko Suomi ilmastonmuutoksen voittaja? IS kävi professorin kanssa läpi kymmenen myyttiä
LMASTONMUUTOKSEEN liittyy suuri määrä myyttejä. Ilta-Sanomat kävi kymmenen myyttiä ja niiden paikkansapitävyyden läpi Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessorin Hannele Korhosen kanssa. Hän on ilmastontutkimusohjelman johtaja ja jäsenenä Suomen ilmastopaneelissa, joka toimii tutkijoiden ja poliitikkojen siltana ilmastonmuutoksen torjunnassa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008378400.html) 4.11.2021
Täyttä sontaa osa 2 – Myytinmurtajat.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, IS1. Suuret valtiot kuten Yhdysvallat, Kiina ja Intia ovat vastuussa ilmastomuutoksesta, joten Suomen teoilla ei ole väliä
On totta, että Kiina, Yhdysvallat ja Intia muodostavat kolmen kärjen maailman absoluuttisesti suurimpina hiilidioksidisaastuttajina. Sitä on Korhosen mukaan kuitenkin turha tuijottaa. Kun katsotaan asukaslukuun suhteutettuja kumulatiivisten päästöjen tilastoja, Suomi kohoaa huolestuttavan korkealle, sijalle 11.
Vuonna 2018 suomalainen tuotti vuodessa keskimäärin 8,04, yhdysvaltalainen 15,24, kiinalainen 7,41 ja intialainen 1,8 tonnia hiilidioksidia.
Suomen osuutta on Korhosen mukaan turha vähätellä.
– Voidaan tietysti sanoa, että minkään viiden miljoonan ihmisen alueen teot eivät auta mitään. Kyse on kokonaisuudesta, ja kaikkien täytyy tehdä oma osuus.
– On ihan reilua, että kehittyneet, teollistuneet maat tekevät eturintamassa toimia, mutta totta kai me tarvitsemme kaikkien panoksen.
Kysymystä
vastuusta voidaan pyöritellä eri kanteilta miten päin tahansa, mutta kysymys
vaikuttavuudesta on yksiselitteinen. Suomi ei pysty minkäänlaisilla ilmastopolitiikan valinnoilla vaikuttamaan ilmastonmuutokseen niin, että sillä olisi merkitystä, kun taas jo lähes kolmasosasta päästöjä vastaava Kiina (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008380937.html) pystyy, mutta ei halua.
Suomen radikaalilla ilmastopolitiikalla ja Korhosen perusteluilla on merkitystä vain moraalisäteilynä.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, IS2. Ilmastonmuutos hyödyttää Suomea
Suomen ajatellaan usein olevan ilmastonmuutoksen saajapuolella. Korhosen mukaan myytissä on ripaus totta ja tarua, mutta ilmastonmuutoksessa ei ole voittajia.
Vastauksessa ei edes yritetä vertailla hyötyjä ja haittoja objektiivisesti esimerkiksi talouden kannalta, vaan korostetaan haittoja.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISKuumuusjaksot lisääntyvät ilmaston lämmetessä, mikä voi aiheuttaa terveysongelmia kesäisin.
Kyllä, mutta toisaalta lämpeneminen vähentää Suomessa vielä enemmän kylmyydestä johtuvia terveysongelmia ja kuolemia talvisin.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISLumiset talvet harvenevat koko ajan Etelä-Suomessa. Merenpinta nousee Etelä-Suomessa, ja kaupunkitulvien yleisyys nousee huomattavasti.
Merenpinta nousee ennusteiden mukaan Helsingin edustalla vuosisadan lopulla sille tasolle, missä se oli sata vuotta sitten. Eiköhän sen kanssa voi elää.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISPohjois-Eurooppaan lämpöä tuova Golfvirta hidastuu, kun jäätiköiltä sulava makea vesi sekoittaa merivirtoja, mutta vaikutus tuskin on radikaali tämän vuosisadan aikana.
Joten mikä siis on vaikutus Suomessa, hyötyä vai haittaa? Ei käytännössä mikään, mutta periaatteessa voisi hidastaa ilmastonmuutoksen aiheuttamaa lämpenemistä, mitä taas ei voi sanoa ääneen.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISSuomi ei ole tyhjiössä, Korhonen huomauttaa, vaan saa osansa ilmastonmuutoksen globaalista sadosta. Ilmastonmuutos johtaa ruoantuotannon muutoksiin, kuten korkeampiin hintoihin ja saatavuusongelmiin sekä ilmastopakolaisiin.
Ilmastonmuutosta paljon suurempi tekijä muutoksissa ja ongelmissa tulee näillä näkymin olemaan Suomen ja EU:n ilmastopolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISYK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan sään ääri-ilmiöiden voimistuminen saa jo nyt vuosittain 20 miljoonaa ihmistä pakenemaan kotoaan.
Ja se, että ihmiset joutuvat vuosikymmenten kuluessa siirtymään rannikoilta sisämaahan, koskee Suomea miten? Tässä tietysti viitataan pelotteluun sadoilla miljoonilla vaeltavilla ns. ilmastopakolaisilla. Heitä on kansainvälisten pakolaissopimusten tarkoittamassa mielessä oikeasti olemassa vain muutamia kymmeniä tuhansia.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISIlmastonmuutoksesta puhuttaessa verrataan tilannetta yleensä esiteolliseen aikaan eli vuosien 1850–1900 keskiarvoon. Siihen verrattuna ilmasto on lämmennyt jo 1,09 astetta. Yleisenä tavoitteena on pidetty 1,5 asteen lämpenemistä, jota myös IPCC:n vuoden 2018 erikoisraportti käsittelee. Tämä vaatisi koko maailman mittapuulla hiilineutraaliutta vuoteen 2050 mennessä.
Ei oikeasti riitä, vaan tuo viittaa kikkailuun, jossa lämpötila palaa vuosisadan loppuun mennessä takaisin hyvinkin pian tapahtuvan 1,5 asteen lämpenemisen alle.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISPariisin sopimuksessa tähdätään lämpenemisen pitämiseen "selvästi alle 2 asteessa". Korhosen mukaan tarkkoihin lukuihin ei kannata takertua vaan muistaa, että jokainen asteen kymmenys tarkoittaa suuria muutoksia.
Kertokaa nyt viimeinkin, miten suuria ja millaisia muutoksia ne asteen kymmenykset aiheuttavat Suomessa.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISUseiden laskelmien mukaan tavoitteeseen voidaan päästä lämpötilarajan väliaikaisen ylittämisen jälkeen. Tämä vaatisi, että kehitetään uusilla teknologialla tapoja päästä globaalisti nettonegatiivisiin päästöihin eli tilanteeseen, jossa hiilinielut poistavat ilmakehästä enemmän päästöjä kuin mitä ilmakehään siirtyy.
1,5 asteen rajan uskotaan joka tapauksessa ylittyvän 2030-luvun alussa.
Juuri näin. Absoluuttisena mahdoton 1,5 asteen raja on täysin mielivaltainen ja sillä voi perustella miten tiukkoja toimia tahansa.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, ISIPCC ja Al Gore saivat Nobelin rauhanpalkinnon vuonna 2007.
Siis se faktoista piittaamaton, maailmanloppua maalaava Al Gore, jonka mukaan Pohjoisnapa voisi olla sula jo vuoteen 2013 mennessä (https://www.politifact.com/factchecks/2021/mar/02/facebook-posts/fact-checking-claims-al-gore-said-all-arctic-ice-w/)?
Quote from: Kaisla Kuuskoski, IS6. Yksittäisen kuluttajan toimilla ei ole väliä
Rakenteelliset ilmastotoimet ovat kaikkein tärkeimpiä, Korhonen sanoo. Ne tekevät kuluttajan valinnoista ikään kuin automaattisia. Kuluttajan roolia ei kannata Korhosen mukaan korostaa liikaa, mutta kuluttajankin toimilla on paljon väliä.
Kotitalouksien osuus Suomen kulutusperäisistä päästöistä on 66 prosenttia.
Korhosen vastaus on taas käsien heilutusta, kun hän torjuu väitteen myyttinä, koska hänen mukaansa kuluttajien toimilla
joukkona on väliä.
Yksittäisen, muista riippumattoman kuluttajan toimilla ei silti ole väliä.
Quote from: Kaisla Kuuskoski, IS10. Ilmastonmuutoksen torjuminen vaatii askeettisempaa elämää
– Itse en koe niin. En omista autoa ja syön hyvin vähän lihaa, mutta ihan elän täyteläistä elämää, Hannele Korhonen vastaa.
Hän ei kannata mustavalkoista ajattelua tai syyllistämistä. Esimerkiksi lihan syöntiä ei tarvitse lopettaa kokonaan.
– Miksi pitäisi kauheasti luopua? Kun saadaan esimerkiksi laitteet energiatehokkaiksi ja päästöttömiksi, ei niin ole ilmaston kannalta väliä. Ruokavaliomuutoksessa ei tarvitse olla ehdoton. Jos söisi vaikka terveyssuositusten mukaisesti, mikä tarkoittaisi enemmän kasviksia ja hedelmiä. Onko se sitten askeesia vai onko se vain itsestä huolen pitämistä?
Omaa kuluttamista kannattaa miettiä siltä kannata, tarvitseeko tavaraa todella vai kannattaako aikaa ja rahaa laittaa mieluummin johonkin muuhun, Korhonen sanoo.
Päättäjien vastuulla on Korhosen mukaan tuoda ilmastoystävälliset ratkaisut ikään kuin automaattisesti arkeen rakenteellisen muutoksen kautta.
Tuokin näissä keskusteluissa tyypillinen väistö, että muihin kohdistetusta pakosta tehdään hyve itselle. Lihan syömisen estäminen "rakenteellisilla muutoksilla" onkin vain terveellistä ja itsestä huolen pitämistä eikä mistään pois. Tyypillistä sekin, että muut käsitykset ja näkökulmat mitätöidään.
Vuonna 2020 liikevaihto 171 miljoonaa € ja liikevoitto 48 miljoonaa € ja nyt sitten epävarmaan touhuun miljardin € investoinnit mutta mikäs siinä on touhuta kun asiakkaat ja veromaksajat saavat laskun.
Quote
Jätevoimala aikoo muuttaa ilmastopäästönsä muoviksi – näillä keinoilla Vantaan Energiasta tulee "hiilinegatiivinen"
Yhtiö julkaisi miljardin euron suunnitelman, jonka avulla se alkaa tuottaa paljon muutakin kuin sähköä ja kaukolämpöä.
Nimensä mukaisesti sähkön ja kaukolämmön tuottamiseen keskittynyt Vantaan Energia on muuttumassa vähähiiliseksi kiertotalousyhtiöksi.
Vuosikymmenen loppuun asti ulottuvan ja osin jo toteutuneen investointiohjelman hintalappu on noin miljardi euroa.
Hiilidioksidi, joka nyt nousee savupiipusta ilmastoa lämmittämään, muuttuu polttoaineeksi tai vaikkapa muoviksi. Ohjelmaan kuuluu myös muita laitoksia, jotka hidastavat hiilen vapautumista ilmakehään.
– Me siirrymme todella vahvasti kiertotalousmaailmaan ja se tulee muodostamaan ison osan meidän toiminnastamme, sanoo Vantaan Energian liiketoimintajohtaja Kalle Patomeri.
Yle kokosi yhteen merkittävimmät palaset, joista miljardin euron kiertotalousmurros koostuu.
Laajeneva jätevoimala muuttaa roskat sähköksi ja energiaksi
X
Valtava kallioluola varastoi lämpöä kesältä talvelle
X
Metaanilaitos tekee hiilidioksidista ja vedestä vihreämpää polttoainetta
X
Biojätteet käsitellään ilman hiilidioksidipäästöjä
X
Hiilidioksidi talteen ja myyntiin
X
Kierrätyspuusta biohiiltä viherrakentamiseen
X
Voimalan hiilidioksidipäästöistä tehdään rakennusmateriaaleja
X
https://yle.fi/uutiset/3-12173614 (https://yle.fi/uutiset/3-12173614)
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/vantaan-energia-oy/01244613/taloustiedot (https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/vantaan-energia-oy/01244613/taloustiedot)
Quote from: insinörtti on 03.11.2021, 18:59:23
Quote from: Roope on 03.11.2021, 18:20:35
Quote from: Elli Harju, ILIlmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Hannele Korhonen sanoo, että pienelläkin lämpötilan nousulla on vaikutuksia. Ero 2 ja 4 asteen välillä on valtava.
Valtavia ovat erot. Yhtä suuria kuin Helsingin ja Jyväskylän välillä. Jos joku Jyväskylässä asuu, niin voisi vaikka kymmenen vuotta etukäteen kysellä helsinkiläisiltä, että mitenkä te oikein hengissä selviätte. Sitten vain vinkkien perusteella säätää omaa lämmitysjärjestelmäänsä ja valitsee omenapuulajikkeet.
Ja Helsingistä voisi ottaa yhteyttä vaikkapa Riikaan ja kysäistä: "Miten te siellä selviätte!"
Ajanlaskun ajan läpimällä kaudella vesipähkinä ja tammi kasvoivat Suomessa Oulun korkeudella. Nyt Tammi on Etelärannikolla ja Vesipähkinä Latviassa pohjoisimmillaan. Kuka kaasutteli maasturilla aikaan tun lämpimän kauden?
Mielestäni tässä olennaisinta tässä ajassa on se, kuinka esimerkiksi valtiovarainministerillämme on vimma valehdella kansalaisille asiasta. Kuinka me tienataan tälläkin.
Tämä kuvaa valtiovarainministeriön asennetta ihmisiä kohtaan. Siellä vain puoluekirjoilla töihin päässeet torkuttajat ovat niin ylimielisiä, etteivät koe tarvetta millään muotoa pysyä faktoissa missään asiassa.
Suomen alennustilaa kuvastaa hyvin tämä eliittimme äärimmäinen valehtelu. Kuinka kansa on opetettu ottamaan se kiltisti vastaan.
Olen aiemminkin täällä todennut sen miten ilmastouskonnon varjolla harjoitetaan talouden uusjakoa.
Kuulin tänään konkreettisen esimerkin yhdestä ilmentymispuolesta. Rengasvalmistajien uusien kesärenkaiden kulutuspintaa on laskettu tavanomaisesta 10 millistä 6 millimetriin sillä varjolla, että kyseessä on ekologisesti kestävämpi/kestävä kumi. Perustuen pienempään vierintävastukseen.
Oikeasti sen laatu on ihan yhtä kestävä/hyvä tai huono kuin ennenkin, mutta ekologisuuden verukkeella saadaan renkaiden kierto nopeutumaan ja ihmiset kuluttamaan.
Tuleekohan näiden ns. pakollisten ilmastonmuutostoimien lomassa milloinkaan tulevaisuudessa vastaan sitä vaihetta, jossa puolueeton toimija kävisi läpi toteutuneita ja suunnitteilla olevia, tämänkaltaisia, muutoksia ja suuntauksia kulutustottumuksiin, sekä niiden mielekkyyttä ja arjen kestävyyttä kokonaiskuvassa? Mitä luulette?
Länsmaiden alkuperäisväestö, nuo kaiken pahuuden ja perisynnin perilliset, valkoiset ihmiset, on tuomittu maksamaan kaikkien maailman ruskeiden ihmisten kuviteltuja saamisia jostain velasta.
Jos moinen järjenvastainen vanhan velan ulosmittaaminen korkoineen annetaan jatkua, on tuloksena III WW. Putsaisi pöydän ja saisi maailmaan mahtuvien kaiken pahan alkujuurena olevan "kehittyvien" kansojen hillittömän lisääntymisen loppumaan.
Summa summarum, Ihmisten lisääntymisen kasvu on totta. Siitä ei saa puhua! Nälkä muuten lisää kiimaa. Äärimmäisessä köyhyydessä monilapsisuudella korvataan sosiaaliturva.
Miksi ei voida tunnustaa väestönkasvun olevan se varsinainen syy ilmastonmuutokseen. Eikä edes täällä pohjoiseesa ymmärretä, että jokainen uusi ruskis tuo lähtömaastaan tuliaisina Suomeen moninkertaiset päästöt.
Quote from: Brandis on 05.11.2021, 18:57:38
Olen aiemminkin täällä todennut sen miten ilmastouskonnon varjolla harjoitetaan talouden uusjakoa.
Kuulin tänään konkreettisen esimerkin yhdestä ilmentymispuolesta. Rengasvalmistajien uusien kesärenkaiden kulutuspintaa on laskettu tavanomaisesta 10 millistä 6 millimetriin sillä varjolla, että kyseessä on ekologisesti kestävämpi/kestävä kumi. Perustuen pienempään vierintävastukseen.
Oikeasti sen laatu on ihan yhtä kestävä/hyvä tai huono kuin ennenkin, mutta ekologisuuden verukkeella saadaan renkaiden kierto nopeutumaan ja ihmiset kuluttamaan.
Tuleekohan näiden ns. pakollisten ilmastonmuutostoimien lomassa milloinkaan tulevaisuudessa vastaan sitä vaihetta, jossa puolueeton toimija kävisi läpi toteutuneita ja suunnitteilla olevia, tämänkaltaisia, muutoksia ja suuntauksia kulutustottumuksiin, sekä niiden mielekkyyttä ja arjen kestävyyttä kokonaiskuvassa? Mitä luulette?
10 millin,,eli yhden sentin urasyvyys kesärenkaissa kuulunee kapeille renkaille, leveämmissä renkaissa 8 mm. on ollut melko vakio, mutta hyvä huomio Brandikselta, ilmastonmuutokseen perustuen pitäisi säästää, mutta samalla ostella uusia rengas-satseja useammin. En ole mittaus-inssi..joten en tiedä miten renkaan urasyvyys vaikuttaa vierintävastukseen..voisi olla että vastustusta vähentämällä.
Kovan ilmastohypen myötä on jotkut alkaneet ihmettelemään töpselipelien (en puhu autoista, autojen merkityksessä) melkomoista renkaiden kulumista,,onhan se selvä,,jos sähkölaite painaa n. 2000 kiloa, niin renkaiden kulumiseen vaikuttaa renkaiden varassa olevan setoksen massa,,eikä lieneen ole sähköisen laitteen rengas setit alennuksilla pilattuja.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c5a33728-c24f-47c0-8d80-5349e65c1dec
QuoteSyynä sähköautojen renkaiden kulumiseen on auton paino. Sähköautot ja myös hybridiautot painavat enemmän kuin polttomoottoriautot.
Täyssähköauton akusto voi painaa helposti jopa 500–600 kiloa.
Renkaiden kuluminen kohdistuu erityisesti vetäviin pyöriin ja useat uudet sähköautot ovat takavetoisia.
- Oman kokemukseni mukaan jopa reilusti alle 20 000 ajokilometrin jälkeen takarenkaiden uusiminen voi tulla kyseeseen, kertoo LähiTapiolan autopalveluista ja liikenneturvallisuudesta vastaava johtaja Tapani Alaviiri yhtiön tiedotteessa.
Liikenneturvan yhteyspäällikkö Tapio Heiskanen on samoilla linjoilla renkaiden nopeamman kulumisen kanssa.
Oman koslan kesärenkaat maksavat n. 670€..kyllä nekin saa sileäksi kankaita myöten, yhdellä 0-200 kmh. vetäsyllä, normaalilla ajolla kestävät kolme,,neljä vuotta
^Sikäli kun kysymys on RS6 koslasta, "Oman koslan kesärenkaat maksavat n. 670€..kyllä nekin saa sileäksi kankaita myöten, yhdellä 0-200 kmh. vetäsyllä" niin ihmettelen kyllä kovasti jos noin käy. 0-200 kmh ei kauaa kestä ja vielä neliveto.. alla Kiina-renkaat jotka eivät kestä sitä 200 km/h?.
Kyllä auton sutimaan saa, nelivedosta huolimatta kuivalla asfaltillakin,,n. 620 hv, en ole ostanut mitään kisarenkaita autoon, melkein sileiksi ajetut edelliset renkaat saivat ansaitsemansa? kierrätyslopun yhdellä polkasulla.
Renkaat varmaan kestävät nopeutta tappiin asti, mutta äkkinäinen paikaltaan lähtö amistyyliin sulattaa normaalit renkaat,,anteeksi yhden postaukseni itsekkin ymmärtämäni lievä vaikea tajuattavuus.
Ilmasto ei muutunut, muuta lähipiirilleni aiheuttamaani mielipahaa voin kommentoida peräkammarin autoiluketjussa.
Quote from: Radio on 05.11.2021, 19:52:46Miksi ei voida tunnustaa väestönkasvun olevan se varsinainen syy ilmastonmuutokseen. Eikä edes täällä pohjoiseesa ymmärretä, että jokainen uusi ruskis tuo lähtömaastaan tuliaisina Suomeen moninkertaiset päästöt.
Varsinaista syytä ja vastuuta ilmakehän kasvihuonekaasupitoisuuden noususta on perustelluinta tarkastella maakohtaisia kumulatiivisia päästöjä perustana käyttäen. Liitteenä oleva kuva on artikkelista
https://www.carbonbrief.org/analysis-which-countries-are-historically-responsible-for-climate-change
Kyllä väestönkasvulla on varmasti ollut merkittävä rooli nykyisen ilmastokriisin syntymisessä, mutta tällöin on kyse väestönkasvusta Yhdysvalloissa, Kiinassa, Venäjällä, Brasiliassa, Indonesiassa, Saksassa, Intiassa, UK:ssa, Japanissa, Kanadassa, Ukrainassa, Ranskassa ja Australiassa.
Afrikan väestönkasvulla ei ole ollut ilmastokriisin syntymisen kannalta käytännössä mitään merkitystä. Sama pätee suurimpaan osaan Aasian maita ja Lähi-itää.
Quote from: Isagoge on 06.11.2021, 07:08:09
Afrikan väestönkasvulla ei ole ollut ilmastokriisin syntymisen kannalta käytännössä mitään merkitystä. Sama pätee suurimpaan osaan Aasian maita ja Lähi-itää.
Psykoosit vahvasti tulilla? Vai ihan "ilmastokriisi" jo. :)
Kai ymmärrät, että kyse on teoriasta, jota ei ole todistettu. Alkuperäiset teoriat, mallitj a laskelmat ovat romuttuneet. Uusia on värkätty lennosta, eikä niitäkään ole todistettu.
Hiilenkirtoa ei käytännössä tunneta kunnolla, kuten ei ilmaston toimintaakaan. Ei tiedetä edes kuinka paljon ihmisen osuus oikeasti on Maapallon CO2-päästöistä. On vain arvauksia.
Ja sinusta nyt on "ilmastokriisi". :)
Miten se kriisi näkyy? Muuten kuin kulttiuskonnon kaltaisena toimintana?
Ja jos kriisisi on/olisi totta, ei CO2 päästöjä tulla saamaan yhdessä väestön kasvun kanssa alas mitenkään, kunnes fossiiliset ehtyvät.
Ja muutenkin laskelmat ja mallit, joissa päästöistä palkitaan holtittomasti lisääntymisestä laskemalla päästä per nenä alueen todellisen kokonaispäästön sijaan ovat ihan mahoja.
Aika rajusti vähätellään Afrikan väestönkasvun seurauksia.
Tuleva 4 000 000 000 afrikkalaisen väestö tulee olemaan erittäin merkityksellinen ilmaston ja luonnon kannalta ja po. väkimäärä tuskin mussuttaa ikuisesti ja kiltisti jotain luonnonantimia tyytyen kivikautiseen osaansa noin vain. Eikä tietenkään pystyisikään siihen.
Afrikan lapsitehtailu, jota länsimaat pidettelemättä vielä tukee ruokalähetyksin, tulee varmuudella mitätöimään kaiken mitä Euroopassa enää voidaan säästää. Loput siemenperunat meneekin sitten sieltä otettavien maahantunkeutujien kulutukseen. Lisäksi koko ajan puhutaan minkälainen vientimahdollisuuksien uusi Eldoraro Afrikka on. Siis kulutusta kaikissa muodoissaan tapahtuu nytkin ja sama lisääntyy, tuottivat itse mitään tai ei.
10% heistä keskimääräiselle länsimaiselle kulutus- ja matkustustasolle ja koko Euroopan saavutus on romukopassa. Mutta mitäpä vaikkapa Suomessa puhutaan mediassa tästä asiasta? On nähtävästi peräti meidän velvollisuus auttaa näitä maita siihen pisteeseen.
Esim. Itä-Afrikka:
"Suomi lahjoittaa yli 10 miljoonaa euroa poistaakseen kaupan esteitä Itä-Afrikassa – "Se hyödyntää suoraan suomalaisia yrityksiä", arvioi diplomaatti"
"Itä-Afrikka tarjoaa yrityksille mahdollisuuksia
Suomen Kenian-suurlähettiläs Erik Lundberg allekirjoitti tiistaina sopimuksen Trade Mark East African puheenjohtajan Erastus Mwenchan kanssa Mombasan sataman pääkonttorissa. Mwencha on aiemmin toiminut Afrikan Unionin komission varapuheenjohtajana.
– Tämä hyödyttää suoraan suomalaisia yrityksiä. Itä-Afrikka on merkittävä alue, jossa on huomattavaa talouskasvua ja paljon mahdollisuuksia suomalaisille yrityksille, Lundberg sanoo Ylelle."
https://yle.fi/uutiset/3-11817219
Ja
"Kiina rakensi Afrikan tiet, sillat ja voimalat velaksi – nyt sijoituskiinnostus velkaantuneeseen maanosaan hiipuu ja Suomi ei koskaan ehtinyt mukaan
Itä-Afrikka on nyt maailman nopeimmin kasvava talousalue, mutta suomalaisyritykset eivät ole sitä löytäneet vieläkään. Kasvuvauhti ohittaa Kiinan."
"Suomessa väki vanhenee, Itä-Afrikassa tuplaantuu
Myös väestön ennustetaan kaksinkertaistuvan. Tällä hetkellä Keniassa, Ruandassa, Tansaniassa ja Ugandassa on runsaat 160 miljoonaa asukasta.
Samaan aikaan Suomessa ja muuallakin Euroopassa tuskaillaan hiipuvaa talous- ja västökehitystä."
"Kaikesta huolimatta Suomen ja koko Itä-Afrikan välisen kaupan arvo on alle 60 miljoonaa euroa. Tullin vientitilastossa(siirryt toiseen palveluun) ei juuri mittari värähdä. Suurelta osin vienti muodostuu puutavarasta.
Ja tämän vuoden alussa vienti Suomesta kaikkiin Afrikan maihin laski entisestään."
Sivuhuomautus, kyllä Suomi ehti mukaan. Tuonne on työnnetty vuosien varrella satoja miljoonia suomalaisten veroeuroja vastikkeetta.
Ja Isogonesta on "pikku juttu", että väki määrä on tuplautunut noin 20:ssä vuodessa 80 miljoonasta 160 miljoonaan. Ja 20 vuoden päästä siellä on 320 miljoonaa asukasta, lähes saman verran kuin USA:ssa nykyään. Ja pääosa tuosta kasvusta tehdään fossiilisella energialla.
Pelkästään Itä-Afrikka on syönyt ja syö kaiken merkityksen Suomen tekemistä päästä leikkauksilla. Ja noita vastaavia itä-afrikoita on maapallo täynnä. Tuolla "ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos" on "non issue", kuten suurimmassa osassa maailmaa.
Mutta Suomi leikkaamalla promillen päästönsä kustannuksista välittämättä. vuoteen 2035 "pelastaa Maailman". Vaikea käsittää mitä nämä panikiijat vetävät.
Ja koko EU:kin alkaa olla merkityksetön. Noin 10% maailman päästöistä. Ja Saksa ruskohiileen ydinvoimasta siirtyjinä suurin päästäjä 2%
Quote from: P on 06.11.2021, 09:08:43
Quote from: Isagoge on 06.11.2021, 07:08:09
Afrikan väestönkasvulla ei ole ollut ilmastokriisin syntymisen kannalta käytännössä mitään merkitystä. Sama pätee suurimpaan osaan Aasian maita ja Lähi-itää.
Psykoosit vahvasti tulilla? Vai ihan "ilmastokriisi" jo. :)
Termejä "ilmastokriisi" ja "ilmastohätätila" on ehdotettu kuvaamaan nykytilannetta ihan arvostetuissa tieteellisissä julkaisuissa. Vuonna 2020 BioScience-lehdessä (Ripple ym., 2020) julkaistussa artikkelissa yli 11 000 ammattitutkijaa oli hyväksynyt sen näkemyksen, että on aiheellista julistaa ilmastohätätila tai todeta ilmastokriisin olevan menossa. Samoin Naturessa vuonna 2019 vuonna julkaistussa artikkelissa todettiin, että "we are in a state of planetary emergency" (Lenton ym., 2019). Vaikka Greta Thunberg ja monet suomalaisetkin ilmastoaktivistit käyttävät näitä käsitteitä, ne eivät ole heidän keksimiään, vaan tiedemiesten lanseeraamia.
Skeptikkopiireissä yritetään usein vähätellä tilanteen kriisiytymistä väittämällä, että ilmaston lämpeneminen ei toistaiseksi ole aiheuttanut mitään vakavaa. Koko ajan kasvava tutkimuskorpus, jossa tarkastellaan ilmastonmuutoksen signaalia erilaisissa sään ääri-ilmiöissä kuitenkin viittaa siihen, että ilmastonmuutos on jo tuottanut ikäviä seurauksia suurelle määrälle ihmisiä.
Sitä ajattelutapaa, että mitään hätätilaa tai kriisiä ei voi olla, koska juuri mitään ei ole vielä tapahtunut, täytyy ylipäätäänkin ihmetellä. Eihän kukaan soutuveneilijä, jonka veneen pohjaan on juuri tullut iso vuoto, jatkaisi huolettomana vihellellen souteluaan, "koska kukaan ei ole vielä hukkunut". Ilmastokriisistä tai -hätätilasta voidaan puhua ihan perustellusti myös siitä näkökulmasta, että meidän täytyy nyt tehdä isoja ja nopeita muutoksia energiantuotantoomme, ravinnontuotantoomme, oikeastaan koko elämäntapaamme estääksemme tulevaisuudessa toteutuvan ikävän kehityskulun.
Quote from: P on 06.11.2021, 09:08:43Kai ymmärrät, että kyse on teoriasta, jota ei ole todistettu. Alkuperäiset teoriat, mallitj a laskelmat ovat romuttuneet. Uusia on värkätty lennosta, eikä niitäkään ole todistettu.
Aivan totta. Tuohon voisi vielä lisätä sen, että teoriaa siitä, että ihminen nyt voimistaa päästöillään kasvihuoneilmiötä, ei tulla koskaan todistamaankaan. Sen sijaan yllätyksenä sinulle varmaan tulee, että jo viime vuosisadalla tieteenfilosofian valtavirta hyväksyi sen näkemyksen, että mitään tieteellisiä teorioita ei voi koskaan todistaa oikeiksi.
Ilmastoskeptikot siitä huolimatta yrittävät levitellä tuota "teoriaa ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta ei ole todistettu" -meemiä, ja huonosti tieteentekemistä ja tieteenfilosofiaa ymmärtävät saattavat tuohon langeta.
Tosiasiassa kuitenkin teoriaa siitä, että ihmisen ilmakehään lisäämätä kasvihuonekaasut nyt lämmittävät ilmastoa, voi pitää toistaiseksi pätevimpänä tällä alueella kilpailevista teorioista. Se sopii hyvin yhteen havaintojen kanssa (esim. niiden havaintojen, jotka koskevat ilmakehän ylärajalta avaruuteen poistuvan pitkäaaltoisen säteilyn spektriä), se sopii hyvin yhteen olemassa olevan muun teoriakorpuksen kanssa (esim. kemian alan teoriat molekyylien kyvystä absorboida säteilyä, pohjoisen pallonpuoliskon insolaation vaihtelua koskevat teoriat) ja on tuottanut onnistuneita ennusteita jo vuosikymmenien ajan – toisin kuin skeptikkosivuilla yritetään valehdella. Lisäksi ko. teorian ansiona on se, että se ei oleta täysin tuntemattomia prosesseja tai entiteettejä, toisin kuin esimeriksi niissä skeptikoiden teorioissa, joissa väitetään Auringosta tulevan maapallolle energiaa toistaiseksi tuntemattomalla ja havaitsemattomalla tavalla.
On helppo heitellä ylimalkaisia väitteitä siitä, että ilmastotutkijoiden ennusteet ovat epäonnistuneet, mallit on hylätty jne. Paljon vaikeampaa onkin sitten löytää modernin ilmastotutkimuksen tuottamia ennusteita, jotka oikeasti olisivat pahasti epäonnistuneet tai "romuttuneita" malleja tai laskelmia. Tiedän itse muutamia tuollaisia, mutta epäilen, että sinulle tuottaa vaikeuksia löytää yhtään esimerkkiä.
Quote from: P on 06.11.2021, 09:08:43Hiilenkirtoa ei käytännössä tunneta kunnolla, kuten ei ilmaston toimintaakaan. Ei tiedetä edes kuinka paljon ihmisen osuus oikeasti on Maapallon CO2-päästöistä. On vain arvauksia.
Nuo "emme tunne asiaa X tarpeeksi hyvin" -argumentit ovat samanlaista skeptikkojen sumutusta kuin "ei ole todistettu", johon tiedettä huonosti tunteva toki saattaa langeta. Emme itse asiassa tunne mitään asiakokonaisuutta täydellisesti, mutta niitä koskevat teoriat saattavat silti ennustaa asiaintilojen kehitystä tai erilaisten interventioiden vaikutusta erittäin hyvin. Esimerkiksi neuropsykologeilla ja -fysiologeilla ei ole mitään käsitystä siitä, miten aivojen fysikaaliset tapahtumat tuottavat psyykkisen toiminnan tai psyykkiset prosessit, mikä kuitenkin on heidän tutkimusalansa isoin peruskysymys. Tästä huolimatta esimerkiksi aivoleikkauksilla tai psyykenlääkkeillä voidaan ennustettavalla tavalla vaikuttaa psyykkisiin prosesseihin.
Tuosta skeptikoiden joskus käyttämästä "emme tunne hiilenkiertoa tarpeeksi hyvin voidaksemme sanoa, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisääntyminen on ihmiskunnan päästöjen seurausta" -argumentista on ehkä vielä hyvä osoittaa yksi kömmähdys. Koska kivihiili, maaöljy ja -kaasu ovat arvotavaraa, niiden kaivamista/pumppaamista, jalostamista, myyntiä ja kulutusta on dokumentoitu tarkasti. Tämän takia tiedämme varsin luotettavasti, kuinka paljon ihmiskunta on ilmakehään hiilidioksidia teollistumisen alusta lähtien päästänyt. Jos joku nyt väittää, että luonto jostain tuntemattomasta syystä ryhtyi päästämään juuri teollistumisen alettua enemmän hiilidioksidia ilmakehään kuin se sieltä absorboi, ja siksi ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvu ei ole ihmisen toiminnan seurausta, hänen pitäisi vielä pystyä kertomaan se, minne se ihmiskunnan päästämä hiilidioksidi sitten meni.
Quote
X
Joulukuussa 2020 olivat Pohjois-Karjalassa odotukset korkealla, kun Green Fuel Nordic Lieksa -yhtiön laitos pyörähti käyntiin Kevätniemessä. Bioöljyn raaka-aineena hyödynnettiin sahanpurua lähiseudun sahoilta.
Jo seuraavana kesänä kuitenkin uutisoitiin, että tuotanto on pysähtynyt ja henkilöstö lomautettu toistaiseksi. Syynä oli tilausten puuttuminen.
Tällä hetkellä 25 miljoonaa euroa maksanut ja yhteensä lähemmäs kymmenen miljoonaa euroa julkista avustusta saanut laitos seisoo hiljaisena Pielisen rannalla eikä muutosta ole näköpiirissä ainakaan lähitulevaisuudessa.
– Toiminta on edelleen seisahduksissa ja lomautukset jatkuvat. Meillä ei ole tällä hetkellä riittävän suuria toimitussopimuksia, että laitos kannattaisi käynnistää, emoyhtiö Green Fuel Nordicin (GFN) hallituksen puheenjohtaja Matti Virtaala toteaa.
Bioöljyn eli pyrolyysiöljyn valmistaminen puun sivuvirroista kuten hakkeesta, sahanpurusta tai kuoresta on harvinaista sekä Suomessa että maailmalla. Suomessa uraa uursi Fortumin voimalaitos Joensuussa, jossa toiminta kuitenkin päättyi kannattamattomana.
X
GFN:n toisen tytäryhtiön tontilla Iisalmessa ei ole vielä tuotantorakennuksiakaan.
– Iisalmeen olemme valmistautuneet laajentumaan. Siellä on ympäristölupa ja rakennuslupa neljälle laitokselle, mutta on varmasti aika kaukana ennen kuin nämä asiat tulevat esille, Virtaala arvioi.
Käytännössä yhtiöllä ei ole tarvetta rakentaa Iisalmeen, ellei Lieksaan jo rakennetun laitoksen bioöljy mene kaupaksi.
X
Usko bioöljyn kysynnän nousuun arveluttaa Lieksassa. Muutamat lomautetuista työntekijöistä ovat jo jättäneet yhtiön. Asia mietityttää myös kaupungin johdossa.
– Tietysti huolestuttaa. Toimivat yritykset ovat meille elintärkeitä kaupungin toiminnan ja tulevaisuuden kannalta. GFN:n osalta iso toive on, että tuotanto jälleen käynnistyy, jatkuu häiriöttä ja toiminta kasvaa tulevaisuudessa, Lieksan kaupunginjohtaja Jarkko Määttänen toivoo.
Kovimmalla koetuksella on bioöljyteollisuuteen jo sijoittaneiden usko.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12173698 (https://yle.fi/uutiset/3-12173698)
Quote
7 miljoonaa euroa yrityksen kehittämisavustusta Green Fuel Nordic Lieksa Oy:n bioöljyjalostamoinvestointiin (Itä-Suomi)
ELY-keskus on tehnyt 25.1.2018 GFN Lieksa Oy:lle 7 miljoonan euron rahoituspäätöksen hankkeeseen "Bioöljyn valmistaminen pyrolyysimenetelmällä biomassasta". GFN Lieksa Oy:lle myönnettiin 35 % avustus 20 miljoonan euron teknologiainvestointikustannuksiin, jotka tähtäävät bioöljytuotannon käynnistämiseen Lieksassa vuonna 2019. Investoinnin tavoitteena on luoda merkittävästi uutta liikevaihtoa ja sitä kautta uusia työpaikkoja niin yritykseen kuin yrityksen alihankintaverkostoonkin. Käynnistyvällä hankkeella uskotaan olevan merkittävät myönteiset vaikutukset niin Pohjois-Karjalan kuin myös koko Suomen biotalouden osaamisen ja liiketoiminnan kasvuun.
Lieksan pilottihanke mahdollistaa Suomeen uuden biotalouden toimintamallin kehittymisen, jossa tuotantoyksikön lähialueilta saatava uusiutuva metsäpohjainen raaka-aine jalostetaan korkean energiasisällön omaavaksi laadukkaaksi bioöljyksi. Näitä yksiköitä voidaan sijoittaa aina raaka-ainelähteiden lähelle, sillä bioöljyn kuljetuskustannukset eivät näyttele merkittävää roolia lopputuotteen markkinahinnassa. Hanke tukee myös hallituksen ympäristö- ja energiapolitiikkaa sekä luo uusia työpaikkona maan syrjäisemmille alueille. Siirtyminen maailmalta tuodun fossiilisten öljytuotteiden käytöstä paikallisesti tuotettuun rikittömään bioöljyyn vähentää ympäristöpäästöjä. Toteutuessaan suunnitellulla tavalla Lieksan pilottihanke edistää korkeamman jalostusasteen kotimaista energiantuotantoa ja parantaa Suomen energiaomavaraisuutta.
Tulevaisuudessa bioöljy voi toimia myös monelle muulle yritykselle ja tutkimuslaitokselle kehitysalustana ja raaka-aineena erilaisille biokemikaalituotteille tai liikenteen polttoaineille. Liikennepolttoainekäytön osalta teknologia on jo tunnettua. Korkeamman jalostusasteen tuotteiden osalta tarvitaan vielä mittava määrä t&k -toimintaa ennen kuin kaupallisesti merkittäviä läpimurtoja saavutetaan. Korkeamman jalostusasteen tuotteita saattaisivat olla erilaiset kemialliset yhdisteet ja tuotteet esimerkiksi pinnoitukseen, ruoka- ja kosmetiikkateollisuuteen sekä erilaiset lääketieteen sovellutukset.
Lisätietoja:
Rakennerahastopalvelut -yksikön päällikkö Kalevi Pölönen, kalevi.polonen(at)ely-keskus.fi, p. 044 2464 670
Julkaisupäivä
29.1.2018
https://www.ely-keskus.fi/-/7-miljoonaa-euroa-yrityksen-kehittamisavustusta-green-fuel-nordic-lieksa-oy-n-biooljyjalostamoinvestointiin-ita-suomi- (https://www.ely-keskus.fi/-/7-miljoonaa-euroa-yrityksen-kehittamisavustusta-green-fuel-nordic-lieksa-oy-n-biooljyjalostamoinvestointiin-ita-suomi-)
Aika lähelle totuutta, NWO:ta ja Great Reset:iä ei mainita :)
Quote from: P on 06.11.2021, 09:40:21Ja Isogonesta on "pikku juttu", että väki määrä on tuplautunut noin 20:ssä vuodessa 80 miljoonasta 160 miljoonaan.
Olkiukko. Väitin vain, että Afrikan väestönkasvulla ja useimpien Aasian maiden väestönkasvulla ei ole käytännössä ollut ilmastokriisin kehittymisen kannalta merkitystä. Mikä on kiistämätöntä. Ja varsinkin jos käyttää lainausmerkkejä, niin voisi katsoa, onko lainatussa tekstissä sanantarkasti sanottu noin.
On muuten opettavaista katsoa sitä, mikä tilanne Afrikassa on nyt kasvihuonekaasupäästöjen osalta ja niiden tulevan vähentämisen suhteen. Tämän takia liitteenä oleva kuva. Suomi on violetti vajaan 50 Mt päästöillään, kaikki sinisellä merkityt Afrikan maat päästävät vähemmän (ja tuossa päästöjä ei siis ole suhteutettu väestön määrään). Vain Algeria (n. 180 Mt, väestöä n. 45 miljoonaa), Etelä-Afrikka (n. 500 Mt, väestöä n. 60 miljoonaa), Nigeria (n. 100 Mt, väestöä n. 211 miljoonaa), Egypti (255 Mt, väestöä 104 miljoonaa) ja Marokko (n. 70 Mt, väestöä 37 miljoonaa) päästävät Suomea enemmän (ja nyt ei siis puhuta väkilukuun suhteutetuista päästöistä).
Ilmastoskeptikoiden kuulee usein sanovat, että Suomen päästöt ovat niin pienet, että on aivan sama, mitä teemme päästöjemme suhteen. Tämän logiikan mukaan siis myös Afrikan valtioista valtaosan ei tarvitse päästöjään ollenkaan tai kovin nopeasti vähentää, koska niiden päästöt ovat jopa Suomea pienemmät. Ja miksipä noiden viiden Suomea enemmän päästävän Afrikan valtion pitäisi niidenkään tehdä mitään. Pari Kiinan valtionyhtiötähän päästää selvästi enemmän kuin ne yhteensä, joten odotellaan, että päästöt Kiinassa saadaan alas ja katsotaan sitten, pitäisikö jotain tehdä omille päästöille.
Millaisia tavoitteita Afrikan valtiot ovat päästöilleen tulevaisuudessa asettaneet? Gambia pyrkii hiilineutraaliksi vuoteen 2030 mennessä. Kenia pyrkii tuottamaan kaiken sähkönsä hiilineutraalisti samaan vuoteen mennessä, Somalia on leikannut päästöjään 1990-luvulta tähän päivään suhteellisesti enemmän kuin Suomi*, ja se on sitoutunut leikkaamaan sinänsä mitättömiä päästöjään 30 % vuoteen 2030 mennessä, Algeria lupautui leikkaamaan 7-22 % vuoteen 2030 mennessä jne. jne. Joka ainoa Afrikan maa Egyptiä lukuun ottamatta on antanut ns. NDC:n (Nationally Determined Contribution, valtiotasolla määritelty panos) ilmastonmuutoksen hidastamisen ja lopulta pysäyttämisen toimista. Osalla Afrikan maista tavoitteet ovat paljon kunnianhimoisempia kuin Suomella.
Propagandalle ja indoktrinaatiolle altis mieli kuvittelee herkästi Afrikan palavia rengaskasoja ja muovivuoria esittäviä kuvia katsoessaan, että ilmastoasiat ovat siellä todella huonolla tolalla ja tilanne pahenee, eikä asia ketään siellä kiinnosta. Tämä ei pidä lainkaan paikkaansa.
En kiistä sitä, että ilman Afrikan väestönkasvua ilmastokriisin ratkaiseminen olisi paljon helpompaa. Mutta tässä on parasta ajatella pragmaattisesti kahdellakin tavalla. Ensinnäkin on kovin vähän tehtävissä sille, että Afrikan väkiluku jatkossa vielä kasvaa nopeasti. Kehitysavun lopettaminen ei tuota kasvua lopeta, koska suurin osa Afrikan asukkaista ei elä länsimaisen ruoka-avun varassa. Jotkut elättelevät kuvitelmia joukkotuhonnasta, mutta sen lisäksi että sellaisen toteuttaminen olisi poliittisesti mahdotonta, se olisi vaikeampaa ja tulisi paljon kalliimmaksi kuin ilmastokriisin ratkaiseminen toisilla keinoilla. Toisessa maailmansodassakaan ei lopulta saatu kovin paljoa ihmisiä hengiltä, vaikka länsimaiden, Japanin ja Neuvostoliiton teollisuuden tuotantokyvystä suurin osa valjastettiin siihen tarkoitukseen.
Toinen pragmaattinen näkökulma on se, mitä erilaisten puhetapojen tai diskurssien avulla voidaan Afrikan osalta saavuttaa. Täälläkin toistuvasti ihmetellään, miksi länsimaiset poliitikot eivät ilmastokriisin yhteydessä puhu enemmän Afrikan (ja eräissä Aasian maissa yhä jatkuvan) väestönkasvun hillitsemisestä. Vastaus on yksinkertainen: näiltä poliitikoilta tai ainakin heidän avustajiltaan löytyy sen verran viisautta ja pelisilmää, että he tajuavat tällaisen puheen vain huonontavan tilannetta. Jos esimerkiksi Boris Johnson pitäisi puheen, jossa hän vaatisi Afrikan väestönkasvun hillitsemistä, Afrikan maiden poliittisen johdon ja kansalaisten reaktio olisi arvattava: Johnsonia ja koko länsimaiden väestöä syytettäisiin holhoavan kolonialismin elvyttämisestä, rasismista jne., ja kaikki neuvottelut siitä, miten Afrikan maat voisivat osallistua päästötalkoisiin vaikeutuisivat. Tuloksena olisi lopulta se, että päästöjä saatiin vähennettyä paljon vähemmän kuin oltaisiin saatu, jos kukaan länsimaiden näkyvä poliitikko ei olisi tähän asiaan puheissaan puuttunut.
*
) täytyy ilman muuta mainita, että Somalian päästöleikkaukset eivät varmaankaan ole perustuneet mihinkään hyvin harkittuun suunnitelmaan tai olleet edes valtion tavoitteena. Samaan hengenvetoon täytyy kuitenkin todeta, että monet ilmastoskeptikot ovat sitä mieltä, että koska Suomen väkiluku on pysynyt niin pienenä kuin on pysynyt, se pitää lukea Suomen ansioksi ilmastoasioissa, ja siitä seuraa, että meidän ei tarvitse vähentää päästöjämme lainkaan. Suomen väestönkehityksestä voidaan kuitenkin ajatella aivan samalla tavalla kuin Somalian päästöleikkauksista: kukaan ei asettanut viime vuosisadan loppupuolta ennen tavoitteeksi sitä, että syntyvyys laskisi Suomessa. Jos siis tahaton väestönkasvun pysähtyminen on luettavissa Suomen ansioksi, silloin kai myös tahaton päästöjen laskeminen on luettavissa Somalian ansioksi.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Venetsia uppoaa: Tulvavesi on läsnä jo ihmisten kahvihetkissä – oudot kuvat kaupungista
Ilmastonmuutoksen vaikutukset näkyvät selvästi turistikaupungissa.
X
Venetsian tulvat johtuvat useista ilmastonmuutoksen pahentamista tekijöistä – merenpinnan noususta ja epätavallisen korkeasta vuorovedestä, sekä maan vajoamisesta. Nämä tekijät yhdessä ovat aiheuttaneet kaupungin uppoamisen.
https://www.iltalehti.fi/iltv-matkailu/a/13441c16-f1c8-4f6f-94d3-e71d7110f99f (https://www.iltalehti.fi/iltv-matkailu/a/13441c16-f1c8-4f6f-94d3-e71d7110f99f)
Quote
X
Venice sits atop alluvial silt washed into the sea by the rivers flowing eastward from the alps across the Veneto plain, with the silt being stretched into long banks
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Venice#Geography (https://en.wikipedia.org/wiki/Venice#Geography)
Quote
X
Mikäli peltotontilta löytyy silttiä, painavan kivitalon rakentamiseen saatetaan vaatia maa-aineksen massanvaihto vajoamisen estämiseksi.
X
Rantatontti saattaa toisinaan sijaita kuitenkin esimerkiksi helposti routivilla alueilla tai haastavilla pehmeikköalueilla, joka vaatii perustamisen yhteydessä paalutuksen. Vaihtoehtona paalutukselle on maa-aineksen massanvaihto.
X
https://www.rudus.fi/kotipolku/maanrakennus/ideoita-ja-unelmia/mita-unelmatontin-maaperasta-pitaa-tietaa (https://www.rudus.fi/kotipolku/maanrakennus/ideoita-ja-unelmia/mita-unelmatontin-maaperasta-pitaa-tietaa)
https://vimeo.com/643183246
Quote from: Isagoge on 06.11.2021, 18:41:30
Väitin vain, että Afrikan väestönkasvulla ja useimpien Aasian maiden väestönkasvulla ei ole käytännössä ollut ilmastokriisin kehittymisen kannalta merkitystä.
Ei olekaan,
koska ei ole mitään ilmastokriisiä. Sen sijaan on väestönkasvukriisi, joka väistämättä johtaa konflikteihin/nälänhätiin/massamuuttoihin (sekä kasvattaa päästöjä, mutta se ei ole pääasia).
^^ Muistan ainakin aikaisemmin että kun puhuttiin Venetsian uppoamisesta, oli kyse enemmänkin paalutuksista kuin varsinaisesti veden nousemisesta. Koko kylähän taitaa olla enempi vähempi paalutuksien varassa ja väkerretty aikojen alussa aika vetiseen maastoon.
:facepalm: x 1 000 000. Märkä lapanenkin olisi parempi neuvottelija kuin tuo pöljä.
Quote
LIVE
ILMASTONMUUTOS
Päivittyvä seuranta: Suomen COP26-pääneuvottelijan mukaan vaikeat päätökset jäävät ensi viikolle, Kiina kertoi uusista ympäristötavoitteista
Yle seuraa ilmasto- ja ympäristöuutisia tässä päivittyvässä artikkelissa.
TEKIJÄT
TIIA LAPPALAINEN
TAPIO KANTELE
KERTTU KOTAKORPI
MARKKU SIPI
HANNA ESKONEN
PETTERI JUUTI
PETRI BURTSOFF
SAKARI NUUTTILA
Päivitetty tunti sitten
X
Suomen COP26-pääneuvottelija Marjo Nummelin vetää yhteen ensimmäistä kokousviikkoa Ylen haastattelussa.
Nummelinin mukaan kokousviikon aloittanut valtionjohtajien World Leaders Summit toi heti kokouksen alkuun mukaan toivoa.
– Siellä saatiin aikaan uusia päästövähennys- ja rahoitussitoumuksia, hän kertoo Ylelle.
Nummelin nostaa esille erityisesti metaanipäästöjen vähentämiseen tähtäävän julistuksen, jossa suuri joukko maita lupasi vähentää metaanipäästöjä 30 prosentilla vuoteen 2030 mennessä.
Nummelin on huomannu kokouksen ensimmäisen viikon aikana osallistujen keskuudessa vallitsevan toiveikkaan ja positiivisen hengen.
– Maat eivät syyttele toisiaan siitä kuka tekee enemmän ja kuka vähemmän, vaan yhteinen vakava haaste otetaan tosissaan, hän toteaa.
Nummelinin mukaan neuvottelevat virkamiehet ratkaisivat ensimmäisen viikon aikana monia teknisiä kysymyksiä, mutta suuret poliittiset päätökset jäävät COP26-kokouksen toiselle viikolle ministereiden neuvoteltaviksi.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12153612 (https://yle.fi/uutiset/3-12153612)
Quote
Luvassa lämpenevää
Marjo Nummelin
...mutta se ei ole aina hyvä uutinen. Maapallon keskilämpötila saattaa nousta jopa neljä astetta kuluvan vuosisadan loppuun mennessä. Ilmastonmuutoksen torjumiseksi ja siihen sopeutumiseksi tarvitaan siis päättäväisiä toimia. EU on asettanut itselleen kunnianhimoisia ilmastotavoitteita ja painottaa kansainvälisen yhteistyön merkitystä.
Muun muassa Euroopan ympäristöviraston ja Maailmanpankin tuoreiden arvioiden mukaan maapallon keskilämpötila nousee nykytoimilla ja tämän hetkisillä sitoumuksilla vuoteen 2080 mennessä neljällä asteella esiteolliseen aikaan verrattuna.
Kriittisenä rajana pidetään kahta astetta, joka on myös kansainvälisesti hyväksytty yhteiseksi tavoitteeksi.
Neljän asteen nousu ja sen mukanaan tuomat tulvat, kuivuus ja muut sään ääri-ilmiöt tarkoittavat tutkijoiden mukaan pelkästään Euroopassa 350 miljardin euron lisälaskua vuodessa. Tehokasta ilmastopolitiikkaa ja ennen kaikkea kaikkien maiden yhteistyötä siis tarvitaan.
EU:n ilmastotavoitteet
EU:n ilmastopolitiikan ytimessä on ilmasto- ja energiapaketti vuodelta 2008. EU on sen yhteydessä sitoutunut vähentämään vuoteen 2020 mennessä kasvihuonekaasupäästöjään 20 %:lla vuoden 1990 päästöihin verrattuna. Ilmastotavoitetta täydentävät myös paketin yhteydessä sovitut uusiutuvan energian ja energiatehokkuuden tavoitteet.
Keskustelut ovat käynnistyneet jo myös vuoden 2020 jälkeisistä tavoitteista. Pitkän aikavälin perspektiivi on tarpeen, sillä energiasektorilla on myös EU-maissa edessä lähivuosina suuri määrä investointeja, jotka vaikuttavat päästöjen kehitykseen ratkaisevalla tavalla.
Komissio julkisti jo alkuvuodesta 2011 tiekartan kohti vähähiilistä taloutta vuonna 2050. Tiekartta sisältää komission arvion siitä, millaisia välietappeja tarvittaisiin, jotta EU voisi mahdollisimman kustannustehokkaasti saavuttaa vuonna 2050 tavoitteeksi asetetun 80 %:n päästövähennyksen. Arvion mukaan päästöjä voitaisiin kustannustehokkaasti vähentää 40 % vuoteen 2030 ja 60 % vuoteen 2040 mennessä lisäämällä investointeja vähäpäästöiseen teknologiaan, parantamalla energiatehokkuutta ja panostamalla tuotekehitykseen ja innovaatioon.
Suurin osa EU:n jäsenmaista on samaa mieltä välitavoitteiden tarpeellisuudesta – mutta eivät kuitenkaan aivan kaikki. Osa jäsenmaista katsoo, että EU:n tulisi asettaa kunnianhimoiset tavoitteet vuosille 2030 ja 2040, ja sen lisäksi nostaa vuoden 2020 tavoitetta 30 %:iin. Jotkut muut ovat sitä mieltä, että EU:n ei tulisi yksipuolisesti lähteä mitään tavoitteita asettamaankaan.
Neuvoston yhteistä kantaa tiekarttaan ei näin yrityksistä huolimatta ole saatu aikaan. Komissio on kuitenkin jatkanut vuoden 2020 jälkeisiin päästövähennyksiin liittyvää valmistelutyötä, ja vuoden 2013 aikana asia noussee ainakin poliittiseen keskusteluun.
Päästökauppajärjestelmää pyritään parantamaan
EU:n ilmastopolitiikan lippulaivaksikin kutsuttu päästökauppadirektiivi on keskeinen väline ilmastopolitiikan toimeenpanossa. Se luo EU:n laajuiset markkinat päästöoikeuksille teollisuussektorilla – päästöoikeuksia siis ostetaan ja myydään.
Viime aikoina talouden taantuman takia varsin matalaksi painunut päästöoikeuden hintataso on kuitenkin johtanut siihen, että päästökauppa ei enää kykene osaltaan ohjaamaan energiainvestointeja uuteen, vähäpäästöiseen teknologiaan. Komissio on tehnyt kesällä esityksen siitä, miten päästöjen alhaiseen hintaan voitaisiin vaikuttaa lyhyellä aikavälillä. Tästä neuvotellaan parhaillaan jäsenmaiden kesken ja Euroopan parlamentissa.
Marraskuussa komissio esitti myös joukon mahdollisia pitemmän aikavälin ratkaisuja päästökauppajärjestelmän toimivuuden parantamiseksi: näitä voisivat olla muun muassa vuoden 2020 päästövähennystavoitteen kiristäminen, vuoden 2030 tavoitteen asettaminen, päästöoikeuksien pysyvä poistaminen markkinoilta sekä hintasääntely. Lainsäädäntöehdotuksia pitkän aikavälin toimista päästökaupan toimivuuden parantamiseksi saattaa olla odotettavissa ensi vuonna.
Myös lentoliikenteen sisällyttäminen päästökauppaan on ollut paljon otsikoissa – viimeksi siksi, että EU on ilmoittanut suostuvansa lykkäämään toimeenpanoa kolmansien maiden osalta vuodeksi. EU odottaa kuitenkin, että vuoden päästä saadaan aikaan kauan neuvoteltu sopimus kansainvälisestä ratkaisusta.
Kaikki keskeiset sektorit mukaan
Päästökaupan ulkopuolella olevien sektoreiden (kuten liikenne, maatalous, rakentaminen) päästövähennystavoite on jo jaettu ilmasto- ja energiapaketin yhteydessä jäsenmaille sitoviksi tavoitteiksi EU:n taakanjakopäätöksessä. Jatkossa myös uusia sektoreita on tarkoitus ottaa ilmastotavoitteen piiriin.
Suomen kannalta erityisen tärkeä lähivuosina edessä oleva keskustelu koskee maankäytön, maankäytön muutoksen ja metsien niin kutsuttujen hiilinielujen sisällyttämistä EU:n ilmastotavoitteeseen. Ensimmäistä askelta tätä kohti, eli nieluja koskevan tilinpito- ja raportointijärjestelmän luomista viimeistellään parhaillaan yhteispäätösmenettelyssä. Tilinpito- ja raportointijärjestelmä on edellytys sille, että mitattava tavoite voidaan asettaa.
Keväällä 2013 on komissiolta odotettavissa myös meriliikenteen päästöjä koskeva ehdotus, jossa ennakkotietojen mukaan ensi vaiheessa luodaan tilinpito- ja raportointijärjestelmä. Kuten lentoliikenteessä, myös meriliikenteessä EU jatkaa ponnisteluja ensisijaisena tavoitteenaan kansainvälisen ratkaisun löytyminen.
Kansainvälinen ilmastosopimus keskeinen tavoite
Ilmastonmuutos on haaste, jota ei voi ratkaista ilman kaikkien maailman maiden ja etenkin eniten päästöjä aiheuttavien maiden yhteistyötä. EU:n päästöt ovat tätä nykyä hieman yli 10 % maailman päästöistä. Kiina on muutama vuosi sitten ohittanut USA:n suurimpana päästöjen aiheuttajana.
Tästä syystä uuden kansainvälisen ilmastosopimuksen aikaansaaminen onkin EU:n ilmastopolitiikan tärkeimpiä tavoitteita. Neuvottelut jatkuvat marras-joulukuun vaihteessa Dohassa, jossa on tarkoitus päättää vain kourallista teollisuusmaita, mukaan lukien EU, koskevan Kioton toisen velvoitekauden yksityiskohdista. Samalla on tarkoitus edetä uuden sopimuksen aikaan saamisessa.
Helppoa tämä ei ole, ja neuvottelujen hitaus turhauttaa monia. Varteenotettavia vaihtoehtoja ei kuitenkaan ole helppo löytää. Vuonna 2014 valmistuva kansainvälisen ilmastopaneelin IPCC:n uusi raportti ilmastonmuutoksen trendeistä ja vaikutuksista voi tuoda uuden momentumin sopimuksen aikaan saamiseksi tavoittteen mukaisesti vuonna 2015.
Sopeutua pitää joka tapauksessa
Vaikka päästöjen hillitsemiseen onkin siis panostettava, ilmasto lämpenee joka tapauksessa, ja jo nyt sen vaikutuksia on nähtävissä. Siksi ilmastonmuutokseen sopeutuminen onkin nousemassa yhä tärkeämmäksi kaikkien maiden, myös EU:n, agendalla.
Komissio valmistelee parhaillaan ehdotusta EU:n sopeutumisstrategiaksi, jolla pyritään vähentämään haavoittuvuutta ilmastonmuutoksen vaikutuksille kaikissa jäsenmaissa ja kaikilla keskeisillä sektoreilla. Suomi on yksi ensimmäisiä jäsenmaita, joka laati oman sopeutumisstrategiansa jo useita vuosia sitten.
Selvää on, että mitä pidemmälle tulevaisuuteen ilmastotoimia lykätään, sitä kalliimmaksi ne tulevat.
Marjo Nummelin
Kirjoittaja on erityisasiantuntija
https://finlandabroad.fi/web/eu/kolumnit-ja-haastattelut/-/asset_publisher/eXpPRqVOYkdy/content/luvassa-lampenevaa/384951 (https://finlandabroad.fi/web/eu/kolumnit-ja-haastattelut/-/asset_publisher/eXpPRqVOYkdy/content/luvassa-lampenevaa/384951)
Quote
Cop26 is a gigantic flatulent mess of incoherence and sanctimony: Ex-No10 Special Adviser STEVE HILTON claims our entire establishment has been possessed by an almost spiritual climate cult
'The world is going to end in 12 years if we don't address climate change,' claimed America's most prominent young Left-wing politician, Alexandria Ocasio-Cortez, in January 2019. Now, according to her reckoning, we have barely ten years left.
The seemingly interminable frenzy of sanctimonious virtue-signalling, histrionic fear-mongering and shameless environmental hypocrisy is certainly doing its best to make the 12 days of the COP26 climate change conference in Glasgow feel like 12 years.
Just ask Joe Biden, who nodded off at the exact moment he was being told that this was the most important event in human history. How bad must the summit have been for the US President to turn his 85-vehicle gas-guzzling motorcade and fleet of four planes back over the Atlantic so he could rush home to see his fellow Democrats get a drubbing in state and local elections?
With Biden and other world leaders safely shuffled off the stage, the United Nations' giant green jamboree enters its second week by no doubt getting down to the real business: a bunch of unscrupulous lobbyists and mobile phone-wielding activists cooking up ever-more ambitious schemes to pressurise big businesses to pretend to go green whether their customers like it or not, and forcing taxpayers to foot the bill through shady corporate subsidies extorted from feckless politicians too timid to stand up to any of the moralising eco-blackmail.
X
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10173041/Ex-No10-guru-claims-Downing-Street-possessed-climate-cult.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10173041/Ex-No10-guru-claims-Downing-Street-possessed-climate-cult.html)
Quote from: Golimar on 07.11.2021, 14:47:48
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Venetsia uppoaa: Tulvavesi on läsnä jo ihmisten kahvihetkissä – oudot kuvat kaupungista
Ilmastonmuutoksen vaikutukset näkyvät selvästi turistikaupungissa.
X
Venetsian tulvat johtuvat useista ilmastonmuutoksen pahentamista tekijöistä – merenpinnan noususta ja epätavallisen korkeasta vuorovedestä, sekä maan vajoamisesta. Nämä tekijät yhdessä ovat aiheuttaneet kaupungin uppoamisen.
Oli niin hapokas juttu että googlailin noita väitteitä. Uutena asiana minulle selvisi wikipediasta että merenpinnan väitetään tosiaan nousseen jo 19 senttimetriä viime vuosisadan alusta alkaen.
Quote
Valtamerien pinta on noussut ilmaston lämpenemisen seurauksena keskimäärin noin 19 senttimetriä 1900-luvun alusta ja nousee tällä hetkellä noin kolme millimetriä vuodessa[1].
https://fi.wikipedia.org/wiki/Merenpinnan_nousu
Puolet tästä noususta on wikipediassa olevan graafin perusteella tapahtunut jo vuoteen 1950 mennessä ja loput sen jälkeen. Tästä taas herää kysymys että noinkohan viime vuosisadan alun öljynpoltto on saanut heti merenpinnan nousemaan. Jos näin tosiaan on, niin ilmasto on todella hämmentävän herkkä reagoimaan todella pieniin muutoksiin ilmakehässä. Koska graafin mukaan merkittävää nuosua on tapahtunut jo vuonna 1930 mennessä, niin uskallan väittää että tuo ei pidä paikkaansa. Siihen mennessä fossiilisia oli poltettu varsin mitätön määrä verrattuna mitä nyt poltetaan.
Hetkinen!! Tuosta Venetsian uppoamisestahan uutisoitiin näyttävästi myös syksyllä 2019. Kun klikkasin tuon golimarin linkin auki, siinä tuli "syötille" näitä pari v. Vanhoja uutisia.
Silloinhan oli kysymys jostakin ihan normaalista luonnonilmiöstä. Ja kun meni pari kuukautta, oli vesimassat lähteneet, josta ei tietenkään mitään uutisoitu.
Rantakin pääsi laukeamaan serloihinsa.
Muistelinkin että Twitterissä oli keskustelua asiasta.
https://www.psmsl.org/data/obtaining/stations/168.php
Vuosina 1900 - 1975 merenpinta Venetsiassa suhteessa maanpintaan nousi 15 cm. Nousu pysähtyi sitten.
https://www.psmsl.org/data/obtaining/stations/2100.php
Tässä paikassa on nousua 2000 jälkeen, mutta se voi johtua maan vajoamisesta.
https://www.psmsl.org/data/obtaining/stations/2099.php
Triestessä meri on laskenut 2000 jälkeen.
Datan perusteella ilmaston lämpeneminen 1980 lähtien ei ole vaikuttanut merenpintaan. Ilmastonmuutoksen kytkeminen Venetsiaan on jälleen yksi valeuutinen. Muistaako kukaan nähneensä tänä vuonna ilmastouutista, joka ei olisi valehtelua?
Quote from: Mäyräkoira on 07.11.2021, 18:18:23
Hetkinen!! Tuosta Venetsian uppoamisestahan uutisoitiin näyttävästi myös syksyllä 2019. Kun klikkasin tuon golimarin linkin auki, siinä tuli "syötille" näitä pari v. Vanhoja uutisia.
"Ainahan" Venetsia on tulvinut. Tässä kuva vuodelta 2012. Lisää linkistä.
Quote from: https://www.theatlantic.com/photo/2012/11/venice-under-water/100403/A man and woman swim in flooded Piazza San Marco (St. Mark's Square) in Venice, Italy, on November 11, 2012. High tides have flooded Venice, leading Venetians and tourists to don high boots and use wooden walkways to cross Piazza San Marco and other areas under water.
^ niin. Ja mitäs tästä nyt taas opitaan?? Saadaan levitettyä agendaa, ja saadaan myös kivasti klikkiotsikoita. Näin tämä maailma näyttää nyt vain menevän.
Ihmisiä kusetetaan aivan tolkuttomasti.
Jäsen Isagogelle huomautus, että Punta della Saluten tide gauge suljettiin 2000 ja käyrien loppu tuossa kuvassa on piirretty muiden tide gaugejen mukaan. Ovatko luvut vertailukelpoisia? Onko joku mitannut maan vajoamisen eri paikoissa esim. välillä 1980 - 2021?
https://www.psmsl.org/data/obtaining/stations/1817.php
Lähellä sijaitsevan Triesten tide gauget osoittavat merenpinnan laskua 1992 jälkeen.
https://www.psmsl.org/data/obtaining/stations/761.php
Melko lähellä oleva Rovinj osoittaa 5 cm nousua 1980 jälkeen.
Tämän datan perusteella meri alueella ei ole oleellisesti noussut 1980 jälkeen, joten ilmastonmuutoksen syyttäminen on valheellista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Acqua_alta
Wikipedian kuvasta näkyy, että pahin tulva +194 cm oli vuonna 1966. Tulvassa meri nousee yli metrin, joten merenpinnan nousu esim. 5 cm viimeisen 40 vuoden aikana ei ole oleellinen asia. Kaupunkiin pitäisi rakentaa vähintään 2 metriä korkeat tulvavallit, jos tulvat oikeasti haluttaisiin välttää.
Quote
Vain yksi maailman maa tekee tarpeeksi ilmastokatastrofin välttämiseksi – tällaiset ovat suurimpien saastuttajien lupaukset
Ainoastaan yksi maa maailmassa toimii riittävästi Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteiden saavuttamiseksi.
Eri maiden ilmastotoimien ja lupausten vertailu ei ole täysin yksioikoista, mutta joitain mittareita on olemassa.
Tutkimusryhmä Climate Action Trackerin syyskuussa julkaiseman tiedotteen mukaan ainoastaan yhden maailman maan toimet ovat riittävät ilmastokatastrofin lieventämiseksi. Tämä maa on länsiafrikkalainen kehitysmaa Gambia.
Monien isojen saastuttajamaiden toimet tutkimusryhmä arvioi täysin tai erittäin riittämättömiksi. Näihin maihin kuuluvat esimerkiksi Venäjä, Saudi-Arabia, Kanada, Australia ja Uusi-Seelanti.
EU:n ja USA:n toimet arvioidaan "riittämättömiksi".
Tutkijaryhmä pitää erityisen tärkeänä nimenomaan vuodelle 2030 asetettua tavoitetta, koska tavoite nollapäästöjen saavuttamisesta jää muuten liian epämääräiseksi.
X
Australia Päästöt 26-28 prosenttia alle vuoden 2005 tason 2050 Ei
Kiina Päästöjen huippu saavutetaan vuoteen 2030 mennessä 2060 Ei
EU Vähintään 55 prosentin vähennys vuoden 1990 tasosta 2050 Kyllä
Intia Vähentää päästöjen intensiteettiä suhteessa bruttokansantuotteeseen 33-35 prosenttia vuoteen 2005 verrattuna 2070 Ei
Japani 46-50 prosenttia vuoden 2013 tasosta 2050 Kyllä
Venäjä Vähintään 30 prosenttia vuoden 1990 tasosta 2060 Ei
Britannia 68 prosenttia alle vuoden 1990 tason 2050 Kyllä
Yhdysvallat 50-52 prosenttia alle vuoden 2005 tason 2050 Kyllä
X
[tweet]1456717746771726344[/tweet]
https://twitter.com/ICRSCoralReefs/status/1456717746771726344
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/248d6b8d-3895-450c-932a-5e3adba453f3 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/248d6b8d-3895-450c-932a-5e3adba453f3)
https://climateactiontracker.org/publications/global-update-september-2021/ (https://climateactiontracker.org/publications/global-update-september-2021/)
Quote from: Fiftari on 07.11.2021, 15:59:43
^^ Muistan ainakin aikaisemmin että kun puhuttiin Venetsian uppoamisesta, oli kyse enemmänkin paalutuksista kuin varsinaisesti veden nousemisesta. Koko kylähän taitaa olla enempi vähempi paalutuksien varassa ja väkerretty aikojen alussa aika vetiseen maastoon.
Venetsia upposi, kun 60-luvulla porattiin väestön ja teollisuuden tarpeisiin kaivoja. Pohjaveden pummpaaminen on nyt kielletty ja vajoaminen on hidastunut. Venetsia ennemmin vajoaa. Vajoamisella on suurempi vaikutus, kuin merivedennousulla.
Apocalypse Never kirjan suomennos ilmestyy tällä viikolla, jonka johdosta Shellenberger piipahti täällä Hölmölässä.
https://alfatvuutiset.fi/ymparistoliikkeen-toisinajattelija-nama-faktat-puhuvat-ydinvoiman-puolesta/ (https://alfatvuutiset.fi/ymparistoliikkeen-toisinajattelija-nama-faktat-puhuvat-ydinvoiman-puolesta/)
QuoteYmpäristöliikkeen toisinajattelija: Nämä faktat puhuvat ydinvoiman puolesta
Yhdysvaltalainen ympäristöliikkeen toisinajattelija, "denialistiksi" haukuttu Michael Shellenberger harmittelee, että pelottelu ilmastonmuutoksen aiheuttamalla maailmanlopulla on aiheuttanut etenkin nuorille ihmisille psyykkisiä ongelmia.
Hänen mukaansa ympäristöväki eli environmentalistit ovat omaksuneet retoriikan, jossa on selvästi uskonnollisia sävyjä.
– Kun perinteisten uskontojen suosio on hiipunut, olemme saaneet seurata apokalyptisen ympäristöliikkeen muuttuvan uskonnoksi. Se on täysin irtautunut luonnontieteistä, ja sosiaalinen media on vahvistanut ilmiötä, Shellenberger sanoo AlfaTV Uutisten haastattelussa.
(...)
– Mutta meidän on oltava järkiperäisiä; toimenpiteiden on perustuttava tieteeseen eikä uuden uskonnon luomiseen.
Jostain syystä tämä optimistinen viesti ei kuitenkaan ole mennyt perille. Mistä se johtuu?
– Uutismediat ovat kiinnostuneet hyvin dramaattisista tapahtumista, ja siksi saamme nähdä esimerkiksi Greta Thunbergin tai elokapinan kertovan hyvin epärealistisia asioita ja puhumassa maailmanlopusta. – – Uutismedia valitsee mieluummin huonoja uutisia.
(...)
– Tärkein asia mikä ihmisten pitäisi ymmärtää on ydinvoiman suuri energiatiheys. Tämä määrä uraania voi tuottaa kaiken tarvitsemani energian koko suurenergisen elämäni ajaksi. – – Vesivoimalat voivat tuottaa paljon nollapäästöistä energiaa, mutta me emme voi rakentaa riittävästi patoaltaita. Aurinko ja tuuli ovat epäluotettavia, ja ne tarvitsevat 300 kertaa enemmän maa-alaa kuin ydinvoimalat.
(...)
– Akut ovat hyvin kalliita. (Nykyistä akkutekniikkaa käyttäen) maksaisi noin 650 miljardia euroa, jotta USA:n sähköverkkoon saataisiin varavoimaa neljäksi tunniksi. Ja varastoa tarvittaisiin kokonaisiksi vuodenajoiksi, ei vain muutamiksi tunneiksi.
Shellenberger ja hänen perustamansa järjestöt ovat kampanjoineet jo toistakymmentä vuotta ydinvoimaloiden käyttöiän jatkamiseksi. Rintamaan on liittynyt useita eturivin ilmastotutkijoita kuten Nasan ilmastotutkimuslaitoksen GISS:n entinen johtaja James Hansen.
– Ajatus on hyvin yksinkertainen: käytetään mahdollisimman vähän luonnonvaroja, mikä tarkoittaa usein, että tarvitaan lisää energiaa. On ihan ok käyttää energiaa, varsinkin jos se on ydinvoimalla tuotettua, mutta idea on vähentää tuotannon tarvitsemaa maa-alaa ja muita luonnonvaroja, jotta luonnolle jäisi enemmän tilaa ja syntyisi vähemmän hiilipäästöjä ja muita saasteita.
(...)
– Ilmastonmuutokseen liittyy riskejä, mutta niitä on vahvasti liioiteltu. – – On huvittavaa, että sana kieltäminen on melkein uskonnollinen termi. Ikään kuin kiistäisit Jeesuksen toisen tulemisen, tai maailmanlopun. (...)
QuoteShellenbergerin haastattelu nähdään Alfa-tv:n Tavallinen Virtanen -ohjelmassa tiistaina 9.11. kello 19:30 alkaen, jonka jälkeen ohjelman on katsottavissa internetin Permanto.fi -palvelussa. (...)
Minnekähän Venetsiaa koskevat viestini katosivat? Tietysti vähän väärä ketju tälle keskustelulle...
Quote from: Ajattelija2008 on 08.11.2021, 00:34:06
Jäsen Isagogelle huomautus, että Punta della Saluten tide gauge suljettiin 2000 ja käyrien loppu tuossa kuvassa on piirretty muiden tide gaugejen mukaan. Ovatko luvut vertailukelpoisia? Onko joku mitannut maan vajoamisen eri paikoissa esim. välillä 1980 - 2021?
Et ilmeisesti katsonut linkkaamaani artikkelia loppuun, sillä sen lopussa on linkki dataan:
https://www.venezia.isprambiente.it/index.php?folder_id=20&stazione_id=129&tipo_dati_id=1&view=year
Punta della Saluten dataa löytyy viime vuoteen asti, ja kyllä sen artikkelin aikasarja on piirretty tuon yhden ja saman aseman datasta. Olisiko käynyt pikemminkin niin, että asema ei jostain syystä ole jatkanut Permanent Service for Mean Sea Level:n asemana enää vuoden 2000 jälkeen?
Sitten varmaan paremmin tämän ketjun aiheeseen: Tupa-keskustelualueella oli uutinen uudesta Marko Meretvuon kirjoittamasta Suomen Perustan analyysistä "Tulvia ja tulikiveä - maailmanlopun tematiikka ilmastokeskustelussa", josta varmasti monet tämänkin ketjun lukijat voisivat olla kiinnostuneita. Pdf löytyy osoitteen
https://www.suomenperusta.fi/julkaisu/tulvia-ja-tulikivea-maailmanlopun-tematiikka-ilmastokeskustelussa/
kautta. Luin sen tänään läpi, ja ihan mielenkiintoinen näkökulma asiaan. Tutkielmaa vaivaa pieni amatöörimaisuus, mutta tekemällähän tietenkin oppii. Tämä kuitenkin vaatii myös sitä, että saa kriittistäkin palautetta tekemisistään. Siksi tässä muutama huomio, jos, Marko, seuraat tätä ketjua.
-lukija ei oikein saa mitään käsitystä siitä, miten iso aineisto oli ja mikä oli analyysiyksikkö (esim. keskustelu vai aina vain yhden kirjoittajan teksti vai kenties molemmat?)
-diskurssianalyysista on varmaan satoja erilaisia versioita. Mitä tässä tutkielmassa tarkasti ottaen käytettiin ja miten sitä käytettiin?
-lyhyessäkin raportissa lukijan pitäisi pystyä seuraamaan tutkijan argumentaatiota. Tämän takia aineistositaatit - edes lyhyet sellaiset - olisivat olleet paikallaan aina kun diskurssianalyysin tulos esitellään (esim. millaisia aineistoesimerkkejä olisi löytynyt erilaisista maailmanlopun vaihtoehdoista).
-oman tutkielman tai tutkimuksen tuloksina ei saisi esittää sellaisia tuloksia, jotka joku muu on primääriaineistoista aikaisemmin julkaissut. Tarkoitan nyt erityisesti tätä kohtaa:
QuoteTutkimus osoitti, että kautta historian on löytynyt ihmisiä, jotka ovat uskoneet maailmanlopun olevan lähellä.
Kyllä, tutkimus on tosiaan tällaista osoittanut, mutta ei nyt julkaistu tutkimus vaan Johnson (2017) (eikä sekään ole primäärilähteitä käyttänyt tutkimus, vaan ensyklopedia), jota nyt julkaistu tutkielma siis lainasi. Tästä tulisi jo isomminkin sanomista, jos joku historianopiskelija vaikkapa gradussaan tähän tapaan asian yrittäisi esittää.
Yllä mainituista syistä ja varsinaisten tieteellisen lähteiden vähyyden takia puhuisin mielummin analyysista tai tutkielmasta kuin tutkimuksesta.
Mutta mielenkiintoista luettavaa, ja tärkeä näkökulma. Kiitoksia, jos satuit, Marko, lukemaan tämän.
Edit: Suomen Perustalle suosittelisin julkaistavan materiaalin ennakkoarviointi- ja toimitusprosessin tehostamista ja ryhdistämistä. Hankamäen kirjan julkaisun seurauksista olisi pitänyt jo oppia, että ideologisista syistä kaikkea Suomen Perustan julkaisemaa vastustavien joukosta löytyy runsaasti eri alojen tutkijakoulutuksen saaneita, jotka julkisuudessa helposti osoittavat metodologiset ja muut kömmähdykset, jos niitä on jäänyt julkaisuun.
Ja vaikka jonkin Perustan julkaiseman tutkimuksen/tutkielman/analyysin johtopäätökset olisivat suhteellisen kohdallaan, näiden kömmähdysten rummuttaminen julkisuudessa vie suuren yleisön näkökulmasta julkaisuilta uskottavuutta.
Aiemmin osin biologisesti kuolleeksi julistetussa Thamesissa on havaittu merihevosia, haita, ankeriaita ja hylkeitä
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008397117.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
"LONTOOTA halkovalta Thamesjoelta kuuluu hyviä uutisia.Joki julistettiin osittain biologisesti kuolleeksi vuonna 1957, mutta nyt Thamesissa on tavattu muun muassa lyhytkuonomerihevosia, ankeriaita, haita ja hylkeitä, kertoo joesta mittavan tutkimuksen tehnyt Lontoon eläintieteellinen seura.
Tutkimuksesta selvisi myös huonoja uutisia. Veden nitraattipitoisuus on kasvanut päästöjen vuoksi, ja vedenpinta on noussut. Nitraatti heikentää veden laatua ja on vahingollista eliöstölle.
Thames kärsii myös muovisaasteesta, ja sen vesi on lämmennyt ilmastonmuutoksen vuoksi."
heh,joen luonto korjaantunut huomattavasti sitten 1957 mutta nyt sitä uhkaa ilmastonmuutos koska vesi lämmennyt ilmastomuutoksen takia.Mikään muu syy ei tietenkään ole voinut nostaa joen lämpötilaa vaan se on heti suoraan "ilmastonmuutoksen" syy.Oikeasti toi olisi pitänyt kirjoittaa jotenkin niin että saasteet vähentyneet thamesissä huomattavasti ja eläimet palanneet alueille josta ne katosi aikaisemmin.Toi veden nousu ei käsittääkseni ole edes ongelma koska siellä on thames barrier niminen vuorovesipato jonka lisäksi on jubilee niminen keinotekoinen joki jonne tulvavedet voidaan ohjata.
Quote from: Isagoge on 09.11.2021, 19:46:37
Minnekähän Venetsiaa koskevat viestini katosivat? Tietysti vähän väärä ketju tälle keskustelulle...
Quote from: Ajattelija2008 on 08.11.2021, 00:34:06
Jäsen Isagogelle huomautus, että Punta della Saluten tide gauge suljettiin 2000 ja käyrien loppu tuossa kuvassa on piirretty muiden tide gaugejen mukaan. Ovatko luvut vertailukelpoisia? Onko joku mitannut maan vajoamisen eri paikoissa esim. välillä 1980 - 2021?
Et ilmeisesti katsonut linkkaamaani artikkelia loppuun, sillä sen lopussa on linkki dataan:
https://www.venezia.isprambiente.it/index.php?folder_id=20&stazione_id=129&tipo_dati_id=1&view=year
Punta della Saluten dataa löytyy viime vuoteen asti, ja kyllä sen artikkelin aikasarja on piirretty tuon yhden ja saman aseman datasta. Olisiko käynyt pikemminkin niin, että asema ei jostain syystä ole jatkanut Permanent Service for Mean Sea Level:n asemana enää vuoden 2000 jälkeen?
https://www.researchgate.net/publication/347108723_Revisiting_Vertical_Land_Motion_and_Sea_Level_Trends_in_the_Northeastern_Adriatic_Sea_Using_Satellite_Altimetry_and_Tide_Gauge_Data
Artikkelin mukaan Punta della Salute siirtyi eri viranomaisen hallintaan 2000. Venezia1 ja 2 ovat samasta (?) laitteesta.
Kuvasta näkyy, että merenpinta on 1960-luvun jälkeen noussut vain 10 cm, mikä ei ole oleellinen muutos, kun tulvassa se nousee jopa 194 cm. Samoin kuin Helsingissä ja Pietarissa, sopiva tuuli nostaa merenpintaa. Sen taso vaihtelee Venetsiassa 3.5 metriä.
QuoteLiikenteen päästökauppa voisi nostaa bensan hintaa yli 70 senttiä litralta – ilmastoasiantuntija ihmettelee, miksi hallitus kuoppasi veronkorotuksen
Hallitus on aiemmin torpannut polttoaineveron korotuksen, mutta harkitsee kuitenkin kansallista päästökauppaa, jos sähköautojen lisääntyminen ei riitä vähentämään liikenteen päästöjä tarpeeksi.
Polttoaineen hinta voisi nousta tuntuvasti, jos liikenteen päästöjä päädyttäisiin vähentämään kansallisen päästökaupan avulla. Tämä käy ilmi liikenne- ja viestintäministeriön tuoreesta selvityksestä.
Selvityksen mukaan päästökauppa nostaisi bensan hintaa korkeimmillaan 72 senttiä ja dieselin hintaa 52 senttiä litralta. Arvio on laskettu oletuksella, että Suomessa olisi 600 000 sähköautoa. Määrä on VTT:n arvio siitä, kuinka paljon sähköautoja voisi olla Suomessa vuonna 2030.
https://yle.fi/uutiset/3-12180528 (https://yle.fi/uutiset/3-12180528)
Quote from: vilach on 11.11.2021, 13:54:49
QuoteLiikenteen päästökauppa voisi nostaa bensan hintaa yli 70 senttiä litralta – ilmastoasiantuntija ihmettelee, miksi hallitus kuoppasi veronkorotuksen
Hallitus on aiemmin torpannut polttoaineveron korotuksen, mutta harkitsee kuitenkin kansallista päästökauppaa, jos sähköautojen lisääntyminen ei riitä vähentämään liikenteen päästöjä tarpeeksi.
Polttoaineen hinta voisi nousta tuntuvasti, jos liikenteen päästöjä päädyttäisiin vähentämään kansallisen päästökaupan avulla. Tämä käy ilmi liikenne- ja viestintäministeriön tuoreesta selvityksestä.
Selvityksen mukaan päästökauppa nostaisi bensan hintaa korkeimmillaan 72 senttiä ja dieselin hintaa 52 senttiä litralta. Arvio on laskettu oletuksella, että Suomessa olisi 600 000 sähköautoa. Määrä on VTT:n arvio siitä, kuinka paljon sähköautoja voisi olla Suomessa vuonna 2030.
https://yle.fi/uutiset/3-12180528 (https://yle.fi/uutiset/3-12180528)
Bensalitrassa on nyt noin euro veroa. Korotuksen jälkeen sitä olisi 1.70 euroa. 425 litraa bensaa tuottaa palaessaan yhden tonnin hiilidioksidia - ja 722.50 euroa verotuloja.
Minkälaista päästökauppaa hallitus aikoo käydä, jos siinä hiilidioksitonnin hinta on yli 700 euroa? Normaali taso kaikessa muussa anekaupassa on kuitenkin vain 20-40 euroa.
[tweet]1458727561429671941[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1458727561429671941
[tweet]1458727558959218688[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1458727558959218688
[tweet]1458727556501417991[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1458727556501417991
Quote
Analyysi: Päästöjätit jakelevat kauniita sanoja hetkellä, jona maailma janoaa rajuja ilmastotekoja
Kiina ja Yhdysvallat lupasivat tehostaa ilmastotoimia jo tällä vuosikymmenellä. Sanoista tekoihin on kuitenkin pitkä ja vaikea matka, kirjoittaa Glasgowissa YK:n ilmastokokousta seuraava ulkomaantoimittaja Jenny Matikainen.
GLASGOW Maailman päästöjätit Yhdysvallat ja Kiina antoivat keskiviikkoiltana toivoa herättävän yhteisen ilmastojulistuksen Glasgow'ssa.
Neuvotteluja oli käyty taustalla, ja julistuksen ajoitus oli tarkoin harkittu. Glasgow'n ilmastoneuvotteluihin kaivattiin viimeisiin päiviin kaikki mahdollinen energia. Kahden eripuraisen suurvallan yhteinen julistus oli sitä parhaimmassa paketissa.
Lahjahevosen suuhun kannattaa kuitenkin kurkistella tarkoin.
Aloitetaan hyvistä uutisista. Lupaavaa on, että julistuksessa puhutaan ilmastonmuutoksen hidastamisesta tällä vuosikymmenellä.
X
Hienoa on sekin, että viime aikoina kroonisen eripuraiset maat ovat voineet unohtaa ainakin osan kaunoistaan ilmastohädän hetkellä.
X
Onko työllä lopulta tulosta, on toinen kysymys. Juuri teot ovat ilmastodiplomatian ydinongelma. Pariisin ilmastosopimuksessa luvataan tavoitella 1,5 asteen maksimilämpenemistä, mutta keinot on jätetty auki.
Kiinan ja Yhdysvaltain esittelemä paperi on jälleen yksi epämääräinen lupaus aikana, jona Glasgow'n kaduille kokoontuneet mielenosoittajat janoavat suuria mullistuksia.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12185094 (https://yle.fi/uutiset/3-12185094)
[tweet]1458727560209174528[/tweet]
Jaa jotta ilmastointilaite.
Ei meillä vaan ole. Onko tuo hupisalo joku hiilijalanjälkimörkö. Mitä pikku hiki haittaa. Ei kun paitaa ja mekkoa pois jos on liian kuuma. Meilläkin on kesällä tehty etätöitäkin nakkena.
-i-
Teatterin päätteeksi tirautetaan kyyneleet.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008403877.html
QuoteGlasgow'n ilmastosopimus päättyi vesitettyyn sopuun – puheenjohtaja kyynelehti
Ei itkemisessä mitään pahaa ole, päinvastoin, tunteiden näyttäminen on oikein. Omalla kohdallani edm. on liittynyt johonkin henkilökohtaiseen asiaan, mutta missään kokouksessa tai palverissa en ole ikinä itkenyt, eikä ole itkettänyt.
QuoteMONET maat ovat todella vihaisia siitä, että Intia vesitti aivan viime hetkellä sopimuksen sanamuodon. Uudessa vesittyneessä ehdotuksessa ei enää puhuttu fossiilitukien ja hiilivoiman pois häivyttämisestä (phase out) vaan vähentämisestä (phase down).
Näihin maihin lukeutuvat etenkin pienet saarivaltiot, kuten Fiji ja Antigua, joita uhkaa merenpinnan nouseminen. Myös EU ilmaisi pettymyksensä.
Puheenjohtaja Sharman lausui näille maille:
– Olen syvästi pahoillani.
Ja sitten Sharman itkaisi, ..ttu mikä näyttelijä.
Quote from: simppali on 13.11.2021, 23:38:47
Teatterin päätteeksi tirautetaan kyyneleet.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008403877.html
QuoteGlasgow'n ilmastosopimus päättyi vesitettyyn sopuun – puheenjohtaja kyynelehti
Ei itkemisessä mitään pahaa ole, päinvastoin, tunteiden näyttäminen on oikein. Omalla kohdallani edm. on liittynyt johonkin henkilökohtaiseen asiaan, mutta missään kokouksessa tai palverissa en ole ikinä itkenyt, eikä ole itkettänyt.
Muistan kun fysioterapeutti yritti erään leikkauksen jälkeen palauttaa kyynärniveleni liikeratoja. Ääriasentoon käännettäessä vesi tuli silmistäni. Fysioterapeutti sanoi: "Mieshän itkee onnesta!"
-i-
Yle Teksti-TV
"Glasgow'n ilmastokokouksen uusimmassa sopimusluonnoksessa esitetään, että länsimaat kaksinkertaistavat rahoituksensa kehittyville maille vuoteen 2025 mennessä vuoden 2019 tasosta."
Hienoa! Kun on fyrkkaa, niin voi estottomasti lisääntyä, ja sitten länsimaihin on enemmän tulijoita ja ilmasto kiittää.
Oletteko huomanneet, että
maailma palaa ja
planeetta on tulessa? Näin ainakin vastuullisen ilmastojournalismin mukaan.
Helsingin Sanomat:
Maailma palaa, mutta onneksi johtajilla oli kokouksessa "hyvä tunnelma" (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008403176.html) 13.11.2021
QuoteIhmiskunta on matkalla suureen tuhoon, uskoo moni parikymppinen – testaa tällä pelillä, oletko yhtä ilmastoahdistunut kuin muut
Yli 80 prosenttia 16–25-vuotiasta ajattelee ihmiskunnan epäonnistuneen planeettamme suojelussa. Tämä selviää laajata kansainvälisestä kyselytutkimuksesta, joka maalaa kuvaa nuorten syvästä ilmastoahdistuksesta ympäri maailman.
Onko ihmiskunta tuhoon tuomittu, uskotko hallitusten valehtelevan ilmastotoimistaan ja pelkäätkö sään ääri-ilmiöitä?
Testaa, kuinka ilmastoahdistunut olet muihin verrattuna.
QuotePlaneetta on tulessa!
Tässä pelissä voit pohtia, kuinka paljon ilmastonmuutos ahdistaa, ja saako tunne sinut lamaantumaan vai toimimaan.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12186284) 14.11.2021
Tuo Ylen "peli" on huono vitsi. Nuorten pelkoja ja mielenterveyttä järkyttävää ilmastoahdistuneisuutta puolustellaan
järkeväksi. Ratkaisu ei kuulemma ole terapia (saati oikea tieto) vaan vieläkin radikaalimpi ilmastopolitiikka, vaikka ahdistus perustuu (valtamediankin jakamaan) vääristeltyyn tietoon ja maailmanlopulla pelotteluun.
Quote from: Roope2 on 14.11.2021, 01:17:34
Yle Teksti-TV
"Glasgow'n ilmastokokouksen uusimmassa sopimusluonnoksessa esitetään, että länsimaat kaksinkertaistavat rahoituksensa kehittyville maille vuoteen 2025 mennessä vuoden 2019 tasosta."
Hienoa! Kun on fyrkkaa, niin voi estottomasti lisääntyä, ja sitten länsimaihin on enemmän tulijoita ja ilmasto kiittää.
Kehittyvien maiden elintason nostaminen onkin parasta mitä voi tehdä kun halutaan globaalien päästöjen lisääntyvän entisestään.
Kuinka servataan ilmastohörhö.
QuoteErinomainen vastaus SkyNewsin australialaiselta toimittajalta nuorille, jotka osoittivat hiljattain mieltään ilmaston puolesta (tämähän sopii loistavasti Suomenkin elokapinallisille):
"Olette ensimmäinen sukupolvi, joka vaatii ilmastointia jokaiseen luokkahuoneeseen; oppitunneilla käytetään tietokoneita; teillä on televisio jokaisessa huoneessa; vietätte koko päivän sähköisten viestimien avulla; sen sijaan, että kävelisitte kouluun, käytätte yksityisautoja, jotka tukkivat julkiset kadut; olette historian suurin kulutushyödykkeiden kuluttaja, ostatte jatkuvasti kalleimpia vaatteita ollaksenne 'trendikkäitä'; protestianne mainostetaan digitaalisessa ja sähköisessä mediassa.
"Lapset, ennen kuin protestoitte, sammuttakaa ilmastointi, kävelkää kouluun, sammuttakaa puhelimet ja lukekaa kirjaa, tehkää itsellenne voileipä sen sijaan, että ostatte pakattua ruokaa", hän sanoi.
"Mikään tästä ei tapahdu, koska olette itsekkäitä, huonosti koulutettuja, teitä hyväksikäyttävien ihmisten manipuloimia ja julistatte, että teillä on jalo asia, mutta samalla nautitte hillittömästä länsimaisesta ylellisyydestä.
Herätkää, aikuistukaa ja pitäkää suunne kiinni. Hankkikaa faktat ennen kuin protestoitte."
Fb:stä kopioitu, ei ole lähdelinkkiä.
Muutama kohta Michael Shellenbergerin tänä vuonna julkaistusta suomennoksesta:
Quote...
Joyashree oli IPCC:n kokoava toimittaja vuoden 2018 raportissa "Kestävä kehitys, köyhyyden poisto ja epätasa-arvon vähentäminen". ......
...
Joyashreen tekstissä sanottiin:"Ydinvoima voi lisätä väestönkasvun riskiä, se voi vaikuttaa kielteisesti ympäristöön (esimerkiksi vedenkäyttöön) ja monella tapaa ihmisten terveyteen korvatessaan fossiiliset polttoaineet.
En uskonut, että hän on ydinvoimavastainen, joten haastattelin häntä vuonna 2019 puhelimitse tuosta väitteestä. Hän sanoi tekstinsä vastaavan sitä, mitä oli julkaistu vertaisarvioiduissa tieteellisissä julkaisuissa. "Jos löydät tuhansia julkaisuja, jotka pitävät uusiutuvaa energiaa hyvänä asiana ja vain kaksi, jotka pitävät ydinenergiaa hyvänä, tästä voi vetää johtopäätöksen, että uusiutuvasta energiasta on on valtava konsensus, kun taas ydinvoimasta ei ole. Uusiutuvat kuten aurinko- ja tuulivoima eivät ole pelkkiä siunauksia ihmiskunnalle, mutta on erittäin vähän tutkijoita, jotka kirjoittavat tästä puolesta."
sivu 297 kirjasta Shellenberger: Ilmasto lämpenee - Maailmanloppu peruutettu (2021)
Quote...
[Richard] Tol kertoo, että [IPCC:n raportin Summary for Policymakers] yhteenvedon alkuperäisen luonnoksen tärkein sanoma oli sama kuin se, mitä olin korostanut Kongon suhteen: "Moni huolestuttavimmista ilmastonmuutoksen vaikutuksista on todellisuudessa oire väärästä johtamisesta ja alikehityksestä."
Euroopan maiden edustajat halusivat kuitenkin raportin painopisteen olevan päästöjen vähentämisessä, ei taloudellisessa kehityksessä. "IPCC on osin tieteellinen ja osin poliittinen organisaatio. Poliittisena toimijana sen tehtävä on oikeuttaa kasvihuonekaasujen päästövähennykset." ...
sivu 304 kirjasta Shellenberger: Ilmasto lämpenee - Maailmanloppu peruutettu (2021)
Maailmanloppu tulee ja kuolemme kaikki, ellei kapitalismia tuhota lopullisesti nyt heti.
QuoteMike Pohjola: Fossiilimatkalla fossiileiksi
Olemme dinosaurusten tiellä kohti sukupuuttoa. Vielä voimme päättää toisin.
Ilmastonmuutos ei ole vain yksi poliittinen aihe muiden joukossa. Se on meille ihmisille elämän ja kuoleman kysymys.
Olisi vähättelyä sanoa, että ilmastonmuutoksen ratkaiseminen on aikamme tärkein poliittinen haaste. Se on, päinvastoin, kaikkien aikojen tärkein asia. Sen rinnalla metsäteollisuuden kannattavuuslaskelmat, turvealan työpaikat tai Intian hiilivetoinen talouskasvu ovat merkityksettömiä rippusia. Toki monen ihmisen elanto riippuu niistä, eikä heidän pidä joutua sivustakärsijöiksi vaan heidätkin on pelastettava uuteen elämäntapaan.
Tiettävästi useimmat dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon meteoriitti-iskun aiheutettua ydintalven, joka muutti planeetan niille elinkelvottomaksi. Me olemme aiheuttamassa tuon tappoiskun itse itsellemme. Mutta toisin kuin dinosaurukset, me olemme saaneet siitä ennakkovaroituksen ja voimme vielä estää sen.
[...]
On vaikea kuvitella, että mikään toinen hallituspohja olisi toteuttanut kunnianhimoisempaa ilmastopolitiikkaa, mutta myös Marinin hallituksen teot ovat auttamattoman vajavaisia.
Elokapina-liike on nostanut esiin tämän ristiriidan ja ongelman. Heillä on kolme tavoitetta, jotka ovat hyviä mutta riittämättömiä.
Liike haluaa hallituksen julistavan Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja ryhtyvän säännölliseen kriisitiedotukseen. Ympäristöministeri Emma Kari ja presidentti Sauli Niinistö ovat yhtyneet näkemykseen hätätilasta ja Kari onkin luvannut aloittaa kriisitiedotuksen.
Elokapina haluaa myös laajentaa demokratiaa niin, että Suomen hallitus kutsuu koolle kansalaisista satunnaisotannalla valitun kansalaisfoorumin. "Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset." Tällaista ovat jo ehdottaneet eräät Vasemmistoliiton kansanedustajat sekä hiljattain myös Vasemmistonuoret.
Kolmas vaatimus on, että hallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus. Marinin hallituksen ohjelmassa on vuosi 2035, Vasemmiston ilmasto-ohjelmassa vuosi 2030, molemmat liian hitaita.
Suuri ongelma on, että näin rajut päästövähennykset eivät sovi yhteen rajattomaan kasvuun ja rajattomasti kasvaviin hiilipäästöihin nojaavan markkinatalouden kanssa, jota jotkut eduskuntapuolueet – sekä Emma Kari ja Sauli Niinistö – kannattavat.
Valitettavasti talouden etujärjestöjen haave digitaalisen kasvun ja päästöjen irtikytkennästä ei ole toteutunut eikä mahdollinen. Sen sijaan on siirryttävä ekologiseen kasvuun ja hiilinegatiiviseen jälleenrakentamiseen, jossa lisääntyneet työpaikat ja kasvava hyvinvointi syntyvät hiilipäästöjen vähentämisestä.
Ilmastonmuutosta ei voi pysäyttää, jos ei päästä eroon kasvavia päästöjä vaativasta kapitalismista, joka meteoriitti-iskun lailla tuhoaa planeettamme.
Kirjoittaja on kirjailija, pelisuunnittelija ja yrittäjä.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4649273-mike-pohjola-fossiilimatkalla-fossiileiksi) 28.11.2021
Minulla ei ole erityistä syytä epäillä, etteikö Mike Pohjola (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=4148) uskoisi täysin tuohon älyvapaaseen maailmanloppusoopaansa.
Virheiden ilmasto-aneet alkavat purra:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008439325.html
QuoteSÄHKÖN hinta on ponkaissut jo marraskuun lievistä pakkasista ennätysmäisiin lukemiin, kertoo Helsingin Sanomat.
Sähkö maksaa tänään illansuussa yli 400 euroa megawattitunnilta, vaikka Etelä-Suomessa ei ole kuin muutama pakkasaste.
---
Nyt ollaan kuitenkin aivan tavallisessa marraskuun säässä. Asiantuntijoiden mukaan Suomi onkin tässä tilanteessa Keski-Euroopan energiakriisin sijaiskärsijä.
Siellä sähköä tehdään paljon maakaasulla, joka on kallistunut. Myös päästöoikeuksien hinnat ovat ennätyskorkealla. Tämä vaikuttaa pörssisähkön hintaan myös Pohjolassa.
^^ vasemmisto on löytänyt kivasti itselleen, uuden poliittisen ekolokeron, nyt kun kapitalistisikoja vastaan käyty jahti näytti menevän mönkään. On myös erittäin siistiä että myös Sale on mukana ilmastopaniikissa, voi uskottavasti käyttää häntä proletaarisanomissa.
E. Meinas unohtua. Millähän hän meinaa päästä eroon kapitalismista? Mielikuvaharjoittelulla? Mielikuvittelulla? Vai oikeinko vihreiden tapaan, kimppa painepesureita ostelemalla?
Se onkin mielenkiintoinen lokero. Vastustavat kapitalismia, työnantajaa, palkkatyötä ja nyt uusimpana myös työläistä. Huvittavaa seurata tätä vasemmistolaisen ajattelun kehityskulkua.
Arvaan mielessäni että nyt kun vastustavat ilmastonmuutosta, niin seuraavaksi vastustavat ilmaston muuttumattomuutta ja lopulta koko ilmastoa.
Quote from: Tomatoface on 29.11.2021, 13:59:24
Virheiden ilmasto-aneet alkavat purra:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008439325.html
QuoteSÄHKÖN hinta on ponkaissut jo marraskuun lievistä pakkasista ennätysmäisiin lukemiin, kertoo Helsingin Sanomat.
Sähkö maksaa tänään illansuussa yli 400 euroa megawattitunnilta, vaikka Etelä-Suomessa ei ole kuin muutama pakkasaste.
---
Nyt ollaan kuitenkin aivan tavallisessa marraskuun säässä. Asiantuntijoiden mukaan Suomi onkin tässä tilanteessa Keski-Euroopan energiakriisin sijaiskärsijä.
Siellä sähköä tehdään paljon maakaasulla, joka on kallistunut. Myös päästöoikeuksien hinnat ovat ennätyskorkealla. Tämä vaikuttaa pörssisähkön hintaan myös Pohjolassa.
Taloussanomien artikkelista puuttuu kokonaan analyysi, mistä tilanne johtuu. Erkon säätiö ja Antti Herlin lienevät kieltäneet Saksan ja EU:n arvostelun.
Voisi miettiä, ovatko Saksan johtavat poliitikot tahallaan panneet EU:n Venäjän kaasuhanan armoille. Tämä voisi selittää, miksi valemedia pari vuotta sitten huusi Donald Trumpin olevan Venäjän sätkynukke. Nimittäin Trumpin energiapolitiikalla riippuvuutta Venäjästä ei olisi syntynyt. Oliko valemedia huuto Trumpista klassinen harhautus: varas huutaa: "Ottakaa varas kiinni!"?
Yllä oli retorinen kysymys. Angela Merkel on kemian tohtori. Tuskin kaikki Saksan johtajat ovat vajaaälyisiä. He ovat kyllä tajunneet, mitä ovat tekemässä. Tämä liittyy Merkelin ansiolistaan vuoden 2015 laittomien siirtolaisten tulvan jatkeeksi.
Tänään kello 18 sähkö maksaa 53 c/kWh ;D
Päälle tulee tietenkin siirto- ja perusmaksut ym, mutta onhan sitä jo tuossakin
https://www.vattenfall.fi/sahkosopimukset/porssisahko/tuntispot-hinnat-sahkoporssissa/
Samaan aikaan sähkön tuottaminen ei ole muuttunut yhtään sen kalliimmaksi kuin ennenkään. Ydinvoimala jauhaa oleellisesti samoilla kustannuksilla aina, samoin vesivoima jne...
Tästä voi päätellä, että nyt myydään maailmanpelastusta sähkön avulla yrittäville kansalaisille energiaa siten, että katteen osuus myyntihinnasta on reilusti yli 90%. Ei siinä mitään, jos joku haluaa maksaa.
QuoteEnergiaa verotetaan ja maksatetaan aivan samoin kun siirtämistä.
Käsittääkseni sähkövero peritään siirtolaskun yhteydessä, ja sitä ei ole energialaskussa. Alvit toki sitten molemmissa. Vaikka se sähkövero onkin siirtolaskussa, se on silti vain valtion rahastuselementti, eikä se näin ollen sovellu siirtomaksun kritiikkiin.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/4be6d12e-7f70-4edd-8871-7f550b5a0729
Maapallon väestönkasvu on ilmastokriisin juurisyyQuotelmastonmuutoksen ja luontokadon juurisyy on mieletön väestönkasvu. Ihmiskunta kehittää parhaillaan uusia päästöttömiä tai vähäpäästöisiä energiamuotoja ja teollisuuden toimintatapoja. Hiilidioksidipäästöistä pyritään eroon, ja yhteiskunnista halutaan muokata nopeasti hiilineutraaleja. Monet uusista ratkaisuista ovat hyviä ja kestäviä. Ilmastonmuutoksen torjunnan ohella ne parantavat ihmisten elämänlaatua muutoinkin, esimerkkinä vaikkapa kasvispainotteinen ruokavalio. Toiset keinot, kuten vaikkapa autoilun sähköistäminen, aiheuttavat luonnolle uusia ongelmia kaivostoiminnan laajentumisen ja kierrätysongelmien kautta.
QuotePonnistelut ilmastonmuutoksen ja luontokadon torjumiseksi valuvat kuitenkin hiekkaan, jos unohdamme ongelmien juurisyyn, eli maapallon järkyttävän väestönkasvun. Sen rinnalla ihmiskunnan ilmastotoimet uhkaavat jäädä pikkunäpertelyksi
QuoteSuurempaa väestömäärää varten tarvitaan enemmän viljelymaata, enemmän kasteluvettä ja uusia asuinalueita. Väestönkasvuun on viime vuosikymmeninä liittynyt myös kiihtyvä kaupungistuminen. Nopeimmin kasvavat väestöt ovat pääasiassa köyhimmissä maissa. Ympäristöongelmien lisäksi väestönkasvu vaikeuttaa köyhyyden vähentämistä sekä terveydenhuollon ja koulutuksen kehittämistä. Varsinkin naisten ja tyttöjen koulutuksen ja tasa-arvon edistäminen on vaikeata nopean väestönkasvun kehittyvissä maissa.
Monista arveluttavistakin ajatuksistaan tunnettu ympäristövaikuttaja Pentti Linkola oli ilmeisen oikeassa linjauksessaan, jonka mukaan väestönkasvu on ympäristöongelmien juurisyy. Nykyisen ilmasto- ja ympäristöliikkeen tulisi palata tässä asiassa juurilleen.
Olenkin ihmetellyt, miksi tästä asiasta ollaan oltu likipitäen hipihiljaa. Olisiko vain nyt niin, että kun väestönkasvu on suurinta kolmansissa maissa, niin siitä ei ole
kosher puhua?
Minulla olisi tähän liittyen vaativa matemaattinen pähkinä:
Paikassa A väkimäärä kaksinkertaistuu 40 vuoden välein. Miten heidän hiilijalanjälkeään voitaisiin pienentää?
1) Siirtämällä heidät alueelle jossa keskimääräinen hiilijalanjälki on 50-kertainen alkuperäiseen verrattuna
2) Ostamalla sähköauto
3) Juomalla kauramaitoa
4) Muumi. Jos valitset tämän vaihtoehdon, sinut erotetaan koulusta
Quote from: insinörtti on 30.11.2021, 09:31:50
Minulla olisi tähän liittyen vaativa matemaattinen pähkinä:
Paikassa A väkimäärä kaksinkertaistuu 40 vuoden välein. Miten heidän hiilijalanjälkeään voitaisiin pienentää?
1) Siirtämällä heidät alueelle jossa keskimääräinen hiilijalanjälki on 50-kertainen alkuperäiseen verrattuna
2) Ostamalla sähköauto
3) Juomalla kauramaitoa
4) Muumi. Jos valitset tämän vaihtoehdon, sinut erotetaan koulusta
Tietysti 1). Koska kansainväliset sopimukset.
Quote from: insinörtti on 30.11.2021, 09:31:50
Minulla olisi tähän liittyen vaativa matemaattinen pähkinä:
Paikassa A väkimäärä kaksinkertaistuu 40 vuoden välein. Miten heidän hiilijalanjälkeään voitaisiin pienentää?
1) Siirtämällä heidät alueelle jossa keskimääräinen hiilijalanjälki on 50-kertainen alkuperäiseen verrattuna
2) Ostamalla sähköauto
3) Juomalla kauramaitoa
4) Muumi. Jos valitset tämän vaihtoehdon, sinut erotetaan koulusta
Oikeasti monissa väestöräjähdysmaissa väestö kaksinkertaistuu jo noin 20:ssä vuodessa...
Arvelen, että fuusioreaktoreita odoteltaessa maailma polttaa kaiken maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen ja vielä kuivaa suot ja polttaa turpeet, ja sitten ne fuusioreaktorit pitää rakentaakin. Tulevaisuuden sähköntuotantotekniikan valtavirta on kuitenkin fuusioreaktorit, mutta tärkein kysymys on, että milloin fuusiosähkö kattaa ylivoimaisesti suurimman osan markkinasta
Pidemmällä aikajanalla se on niin, että öljykentät tyhjentyvät ja samalla kaasunkin tuotto pienenee, siksi edessä on energiapula, siksi Saksa käynnistää fissioreaktorit ja Eurooppa alkaa rakentamaan fissioreaktoreita ja maailman valtiot tehostavat uraanin etsintöjä. Uraanin etsiminen tuo lisäaikaa fissiotekniikalle
Yleisimpien väitteiden mukaan maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen kulutushuippu on 2030-luvulla, jonka jälkeen kulutus kääntyy laskuun siksi, että maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen saanto kutistuu
Ilmaston lämpeneminen johtuu fossiilisten polttoaineiden polttamisesta tulevista hiilidioksidipäästöistä, ja siksi ilmaston lämpenemisen kestoa ennustettaessa merkittävin tieto on kuinka kauan maaöljyn, maakaasun, ja kivihiilen varannot kestävät nykyisellä kulutuksella
Saksalla on toimintakykyiset ydinvoimalat. Euroopan sähkön hinta laskisi välittömästi, jos Saksan ydinvoimaloihin ladattaisiin uraanisauvat ja ydinsähkö alkaisi virtaamaan. Mutta Saksan ydinvoimaloiden käynnistäminen kumoaisi Moskovan ja Berliinin diilin tehdä Saksan sähköntuotanto riippuvaiseksi Länsi-Siperian maakaasusta, ja siinä samalla tehdä Venäjän talous riippuvaiseksi maakaasun myynnistä Saksaan. Pidemmällä aikajanalla Venäjä on vaikeuksissa siksi, että Venäjän talous on riippuvainen tasaisen varmasti tyhjentyvien öljykenttien öljyn myyntituloista. Energiapolitiikka on osa politiikkaa, jolla Venäjä sidotaan Eurooppaan niin, ettei Kiina saa otetta Venäjän taloudesta. Isossa kuvassa länsi ja Kiina taistelevat Euraasian talousunionin alueesta. Moskovan ja Berliinin diili ylläpitää Venäjän öljyn ja kaasun myynnin Eurooppaan niin, ettei Venäjä myy öljyään ja kaasuaan Kiinaan
Quote from: artti on 30.11.2021, 12:29:37
Ilmaston lämpeneminen johtuu fossiilisten polttoaineiden polttamisesta tulevista hiilidioksidipäästöistä, ja siksi ilmaston lämpenemisen kestoa ennustettaessa merkittävin tieto on kauanko aikaa vielä vallitsee maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamiseen perustuva aikakausi
Muuten ihan ok realistista pohdiskelua, mutta tuo... CO2-teoria on teoria, joka seisoo savijaloilla. Joku vaikutus CO2:Della on, mutta siitä ei ole mitään todisteita, että se olisi kovin merkittävä.
Koko nykyinen CO2-teoria, jonka Hansen lanseerasi 1984 oikeasti kaatui, kun satelliittimittauksissa ei ole havaittu yläilmakehän lämpötilojen nousua. Jotenkin jännästi se lämpö "löytyy" täältä pinnalta.
Jos CO2 olisi merkittävä lämmönsitoja yläilmakehän CO2 sitoisi pääosan Auringosta tulevasta lämmöstä. Nyt niin ei käy.
Muutenkin CO2 on surkea kasvihuonekaasu verrattuna vesihöyryyn, jonka määrä ilmakehässä on valtavasti suurempi kuin CO2:den, joka on vesihöyryä lämpöä sitovampi vain yhdellä kapealla säteilyalueella. Ja sekin tehokkuus on vain +50%.
Hiilidioksidi on myös logaritminen vaikutukseltaan. Sen lisääminen ei lisää samassa suhteessa sen vaikutusta. Siis esim tuplaaminen ei kaksinkertaista tehoa.
Hiilidioksidin vaikutusta perustellaan "takaisinkytkennöillä", joita kukaan ei ole onnistunut todistamaan, mittaamaan tai arvioimaan.
Koko hiilidioksidishown taustalla on halu varautua fossiilisten saatavuuden rajoittamiseen ja päästä irti riippuvuudesta fossiilisista lännessä. Syy on siis ihan poliittinen. Se markkinoidaan massoille maailmanlopputarinoilla, jotka ovat ihan samoja vuosikymmenestä toiseen, vaikka mitään todellista muutosta ei juuri tapahdu.
Quote from: P on 30.11.2021, 14:52:08Jos CO2 olisi merkittävä lämmönsitoja yläilmakehän CO2 sitoisi pääosan Auringosta tulevasta lämmöstä. Nyt niin ei käy.
Auringosta maapallon ilmakehän ylärajalle tuleva säteily koostuu miltei kokonaan aallonpituuksista 150nm – 4 µm. Siitä n. 7 % on ultaviolettisäteilyä, 46 % näkyvää valoa ja n. 47 % lähi-infrapunasäteilyä. Tämän takia ilmakehä läpäisee auringonsäteilyä hyvin. Poikkeus tästä on ultraviolettisäteily, josta valtaosa imeytyy stratosfäärin otsonikerrokseen.
Koska maapallon pinta ja ilmakehä ovat valtavasti Aurinkoa viileämpiä, niiden emittoima lämpösäteily on paljon pidempiaaltoista kuin auringonsäteily. Lämpösäteilyn alueella Maan ilmakehän läpinäkyvyys on kasvihuonekaasujen ansiosta enimmäkseen hyvin huono.
Näiden syiden takia yläilmakehä ei lämpene ilmakehän kasvihuonekaasupitoisuuden noustessa yhtä nopeasti kuin alailmakehä. Tämä on peruskauraa ilmastotutkimuksessa, eikä kukaan ilmastotutkija ole koskaan ennustanut, että kasvihuoneilmiön voimistuminen lämmittäisi ennen kaikkea yläilmakehää.
Jos "nykyinen CO2-teoria" tarkoittaa sitä, että ilmakehän co2-pitoisuuden kasvaessa ilmasto lämpenee, se hyväksyttiin varsin yleisesti jo 1950-luvulla, ja sitä tukee ihan perusfysiikka ja -kemia. Jopa Exxonin tutkijat päätyivät jo 1970-luvulla tähän tulokseen.
Quote from: P on 30.11.2021, 14:52:08Muutenkin CO2 on surkea kasvihuonekaasu verrattuna vesihöyryyn, jonka määrä ilmakehässä on valtavasti suurempi kuin CO2:den, joka on vesihöyryä lämpöä sitovampi vain yhdellä kapealla säteilyalueella. Ja sekin tehokkuus on vain +50%.
Jos maapallon ilmakehässä ei olisi yhtään hiilidioksidia ja muita pitkäikäisiä kasvihuonekaasuja, siellä ei olisi juurikaan vesihöyryäkään, ja maapallon keskilämpötila olisi reilusti pakkasen puolella. Hiilidioksidi säätelee ilmakehässä olevan vesihöyryn määrää. Tästä esim. täällä:
https://www.researchgate.net/publication/47429333_Atmospheric_CO2_Principal_Control_Knob_Governing_Earth's_Temperature
QuoteAmple physical evidence shows that carbon dioxide (CO2) is the single most important climate-relevant greenhouse gas in Earth's atmosphere. This is because CO2, like ozone, N2O, CH4, and chlorofluorocarbons, does not condense and precipitate from the atmosphere at current climate temperatures, whereas water vapor can and does. Noncondensing greenhouse gases, which account for 25% of the total terrestrial greenhouse effect, thus serve to provide the stable temperature structure that sustains the current levels of atmospheric water vapor and clouds via feedback processes that account for the remaining 75% of the greenhouse effect. Without the radiative forcing supplied by CO2 and the other noncondensing greenhouse gases, the terrestrial greenhouse would collapse, plunging the global climate into an icebound Earth state.
Quote from: P on 30.11.2021, 14:52:08Hiilidioksidin vaikutusta perustellaan "takaisinkytkennöillä", joita kukaan ei ole onnistunut todistamaan, mittaamaan tai arvioimaan.
Hiilidioksidin oman lämmitysvaikutuksen vaikutusta ilmakehän vesihöyrypitoisuuteen kuvaa Clausius-Clapeyronin yhtälö, joka on yleisesti hyväksytty fysiikan laki. Empiirisissä tieteissä mitään ei koskaan voida lopullisesti todistaa, mutta esimerkiksi planetaarisen albedon muuttuminen huonommaksi merijään pinta-alan vähentyessä on palauteilmiö, jonka olemassaoloa tukee kaikki tutkimus.
Quote from: pörrö on 30.11.2021, 08:43:55
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/4be6d12e-7f70-4edd-8871-7f550b5a0729
Maapallon väestönkasvu on ilmastokriisin juurisyy
Quotelmastonmuutoksen ja luontokadon juurisyy on mieletön väestönkasvu.
Todella surkea artikkeli toimittajalta, joka ei ilmeisesti ole jaksanut perehtyä aiheeseensa yhtään. Kun lähdetään hakemaan syytä tai "juurisyytä" ilmastokriisiin, se on ja toisaalta ei ole väestönkasvu, mutta edes siinä mielessä, että se on väestönkasvu, se tuskin on juuri se väestönkasvu, jota toimittaja tarkoittaa.
Ilmastokriisin juurisyy on se, että ihmiskunta viimeisten reippaan 200 vuoden aikana ryhtyi suurimittaisesti käyttämään fossiilisia polttoaineita, muokkaamaan maata isolla kädellä ja käynnisti teollisia prosesseja, jotka vapauttavat hiilidioksidia ilmakehään. Ilman näitä tapahtumia edes toteutunut väestönkasvu viimeisen 250 vuoden aikana ei olisi tuottanut minkäänlaista ilmastokriisiä.
Suurin osa ihmiskunnan kumulatiivisista hiilidioksidipäästöistä on tapahtunut maantieteellisesti suhteellisen pienellä alueella. Viestini kuvasta (CarbonBrief, osoite tämän viestin lopussa) selviää, että kumulatiivisista co2-päästöistä on eniten vastuussa Yhdysvallat. Toisena on Kiina, jonka päästöt kirivät hopeasijalle vasta viimeisten vuosikymmenten aikana. Kiinan populaatiokoko kuitenkin lähti selvään nousuun jo 1700-luvulla, ja toisen kerran 1800-1900-lukujen vaihteessa. Todella jyrkkä nousu populaatiokoossa Kiinassa alkoi viime vuosisadan puolivälin jälkeen, ja sama trendi näkyy Intiassa, Afrikassa ja Latinalaisessa Amerikassa. Viime vuosisadan puolivälin jälkeen Kiina oli suhteellisen vähäinen päästäjä väkilukuun nähden, mutta elintason noustua ja Kiinan vientiteollisuuden vahvistuttua tilanne on muuttunut.
Kiina kuitenkin kiri hopeasijalle kumulatiivisissa päästöissä vasta 2000-luvun alussa, jolloin väestönkasvu siellä oli jo alkanut taittua.
Muita suurimmaksi osaksi kumulatiivisista päästöistä vastuussa olevia - ja siten nykyisestä ilmastokriisistä vastuussa olevia - valtiota ovat Venäjä, Brasilia, Indonesia, Saksa, Intia, UK, Japani ja Kanada.
Osassa näistä valtioista väestönkasvu on toki ollut nopeaa, mutta kehittyneitä maita lukuunottamatta noissa maissa yksilön hiilijalanjälki on suhteellisen pieni. Niinpä suurin osa ilmaston lämpenemisestä menee länsimaiden varakkaiden ihmisen piikkiin, ja nimenomaan he ovat lisäntyneet niin paljon, että olemme isoissa ongelmissa ilmaston kanssa.
Jos väestönkasvua pidetään syynä ilmaston lämpenemiseen, niin seuraavat tosiasiasiat pitäisi tunnustaa:
-väestönkasvu yhdessä teknologisten innovaatioiden kanssa nimenomaan länsimaissa ja vain muutamassa Aasian maassa on juurisyy nykyiselle ilmastokriisille
-Afrikan osuus ilmastokriisin syntymiseen on täysin mitätön, samoin kuin suurimman osan Aasian maista
-länsimaiden väkiluvun kasvu, siellä tehdyt innovaatiot ja niistä seuranneet päästöt ovat suurin syy siihen, että olemme ilmastokriisin edessä
Linkki CarbonBriefin artikkeliin: https://www.carbonbrief.org/analysis-which-countries-are-historically-responsible-for-climate-change
^ Jossain, ehkä juuri Ylellä, asia muotoiltiin jotenkin niin, että "mikäs me ollaan niille sanomaan", tai että "eihän me voida". Samasta tuutista voidaan kuitenkin ilman mitään tunnontuskia toitottaa suoraan tai vihjaten kantasuomalaisille, että älkää ajako fossiilisilla, älkää kuluttako, älkää syökö lihaa, älkää olko suvaitsemattomia, älkää äänestäkö kansallismielisiä, älkää kuunnelko muita kuin meitä jne. Ilmeisesti jotain suvaitsevaiston logiikkaa, jota ei vhm ymmärrä.
Quote from: Isagoge on 30.11.2021, 21:33:06
Suurin osa ihmiskunnan kumulatiivisista hiilidioksidipäästöistä on tapahtunut maantieteellisesti suhteellisen pienellä alueella. Viestini kuvasta (CarbonBrief, osoite tämän viestin lopussa) selviää, että kumulatiivisista co2-päästöistä on eniten vastuussa Yhdysvallat. Toisena on Kiina, jonka päästöt kirivät hopeasijalle vasta viimeisten vuosikymmenten aikana.
...
Jos väestönkasvua pidetään syynä ilmaston lämpenemiseen, niin seuraavat tosiasiasiat pitäisi tunnustaa:
-väestönkasvu yhdessä teknologisten innovaatioiden kanssa nimenomaan länsimaissa ja vain muutamassa Aasian maassa on juurisyy nykyiselle ilmastokriisille
-Afrikan osuus ilmastokriisin syntymiseen on täysin mitätön, samoin kuin suurimman osan Aasian maista
-länsimaiden väkiluvun kasvu, siellä tehdyt innovaatiot ja niistä seuranneet päästöt ovat suurin
Muuten hyvin analysoitu, mutta väittämääsi "ilmastokriisiä" ei ole olemassa. Päinvastoin ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat melkein pelkästään myönteisiä ihmiselle ja luonnolle.
Sanat "on vastuussa" pitää korvata sanoilla "on ansiota". Eli ilmastoa on parantanut kumulatiivisesti eniten USA, Kiina toiseksi eniten jne. Vähiten ilmastoa on parantanut Afrikka.
Arvioiden mukaan CO2:n lisäys on lisännyt satoja 10 %. Lisäksi jokainen asteen nousu keskilämpötilassa vähentää laskennallisesti 200 000 viileän sään aiheuttamaa ennenaikaista kuolemaa vuodessa maailmassa.
Ilmastouskonnon yksi keskeinen piirre on se, että hyötyjen väitetään olevan haittoja. Kyse on uskonnosta, koska uskonnon kannattaja ei kykene hyväksymään tieteen tuloksia ilmastonmuutoksen hyödyistä. Jopa Ilmatieteen laitos pyrkii väittämään Suomen kärsivän ilmastonmuutoksesta, mikä on aivan pähkähullu väite. Vuonna 1868 Suomessa nälkään kuolleet ihmiset kääntyvät haudoissaan.
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2021, 10:27:51...ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat melkein pelkästään myönteisiä ihmiselle ja luonnolle...uskonnon kannattaja ei kykene hyväksymään tieteen tuloksia ilmastonmuutoksen hyödyistä.
Jos tiede kerran tukee käsitystä siitä, että ilmaston lämpenemisen seuraukset ovat olleet ja jatkossakin ovat ihmiskunnalle nettopositiivisia, olisi hauskaa nähdä tästä joitakin keskeisiä tieteellisiä lähteitä; itse kun en ole törmännyt yhteenkään sellaiseen tutkimukseen, jossa näin väitettäisiin. Jos tästä on vahvaa näyttöä, kai ihan ilmastonmuutosta käsittelevissä tuoreissa yliopiston oppikirjatasoisissa esityksissäkin näin todettaisiin?
Yksi tutkimussuunta, jossa on yritetty arvioida sitä, millaisia efektejä lämpenevällä ja sitä kautta muutenkin muuttuvalla ilmastolla ihmiskunnalle on, rakentuu käsitteen/tunnusluvun "the social cost of carbon dioxide" ympärille. Kyse on tästä:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ac1d0b
QuoteOne crucial indicator of the level of urgency for taking climate action is the social cost of carbon dioxide (SCCO2), which represents the total welfare lost across the globe due to an extra emitted tonne of CO2, usually expressed in US dollars per tonne of CO2.
Saman tutkimuksen ensimmäisessä luvussa esitellään aikaisemman aiheeseen liittyvän tutkimuksen tuloksia, ja kaikissa niissä päästetyllä hiilitonnilla on plusmerkkinen hinta, karkeasti välillä $30 - $400. Onko olemassa yhtäkään tähän käsitteeseen perustuvaa tutkimusta, jonka mukaan jokainen päästetty hiilidioksiditonni lopulta sataa ihmiskunnalle silkkana voittona laariin, eli hinta on negatiivinen?
Quote from: Isagoge on 03.12.2021, 21:30:34
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2021, 10:27:51...ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat melkein pelkästään myönteisiä ihmiselle ja luonnolle...uskonnon kannattaja ei kykene hyväksymään tieteen tuloksia ilmastonmuutoksen hyödyistä.
Jos tiede kerran tukee käsitystä siitä, että ilmaston lämpenemisen seuraukset ovat olleet ja jatkossakin ovat ihmiskunnalle nettopositiivisia, olisi hauskaa nähdä tästä joitakin keskeisiä tieteellisiä lähteitä; itse kun en ole törmännyt yhteenkään sellaiseen tutkimukseen, jossa näin väitettäisiin. Jos tästä on vahvaa näyttöä, kai ihan ilmastonmuutosta käsittelevissä tuoreissa yliopiston oppikirjatasoisissa esityksissäkin näin todettaisiin?
Ei siihen tuoretta tutkimusta tarvita, koska kyse on historiasta. Esim. Eino Jutikkala; "Kuolemalla on aina syynsä".
Tutkimus/ kirja käsittelee demografiahistoriaa Euroopassa ja Maailmassa. Tutkimus oli monitieteellinen. Siinä hyödynnettiin Metsäntutkimuslaitoksen lustotietoja ja niitä verrattiin/ käytiin rinnan historiallisten demografiaan liittyvien lähteiden kanssa. Mm. Kiinnostava kirja.
Lopputulos oli, että historian lämpiminä kausina yhteiskunnat ovat kehittyneet ja kasvaneet. Kylminä kausina kehitys hyytyy ja kuolema kerjää osansa.
Jännä, että et osaa etsiä muodikkaan ilmastopiperryksen ulkopuolelta. Itse kävin kuuntelemassa aikoinaan Jutikkalan ja lustotutkijoiden esityksen.
https://www.goodreads.com/book/show/6884481-kuolemalla-on-aina-syyns
"
Kuolemalla on aina syynsä: maailman väestöhistorian ääriviivoja
by Eino Jutikkala
Vuonna 1347 mongolit toimivat biologisen sodankäynnin uranuurtajina heittämällä silkkitien päätepisteessä Krimillä ruttoon kuolleen ihmisen genovalaisten vihollistensa puolelle.
Kun industrialismin ajan äiti lähti töihin, hän rauhoitti pienimmät lapsensa antamalla näille oopiumia. Näin tehokkaan päivähoidon väitettiin aiheuttaneen viidenneksen pikkulasten kuolemista.
Mustaansurmaan kuoli enemmän ihmisiä kuin sotiin kenties vuosisadankaan aikana.
Kuoleman uusi kiinnelaina länsimaihin on syntyvyyden väheneminen.
Akateemikko Eino Jutikkala tarkastelee kuolleisuutta ja kuolinsyitä maailman kansojen keskuudessa aina vanhoista pyyntikulttuureista ja antiikista meidän aikaamme. Kirja on maassamme ensimmäinen laaja tutkimus alueesta, josta maailmanhistorian yleisesitykset vaikenevat kuitenkin kyseessä on olennainen osa jokapäiväisen elämän historiaa. Kirja osoittaa havainnollisesti, että pysyvää väestöä ei ole olemassa, on vain kuolevia yksilöitä. Muuttuvassa maailmassa kuoleman on muuttumaton, ja vanhan lääkäriviisauden mukaan kuolemalla on aina syynsä"
Ja muutenkin demogafisessa tutkimuksessa ihan aksiooma on väestönkasvun ja talouskehityksen liittyminen ilmaston lämpimiin kaunsiin historiassa...
Oletko eri mieltä? :roll:
Quote from: P on 03.12.2021, 23:48:06...Ja muutenkin demogafisessa tutkimuksessa ihan aksiooma on väestönkasvun ja talouskehityksen liittyminen ilmaston lämpimiin kaunsiin historiassa...
En epäile sitä, että paikallisesti esiteollisissa yhteiskunnissa ja yhteisöissä populaatiokoko ja talous on luultavasti useinkin kasvanut lämpimien kausien aikana. Mutta globaalisti ilmaston keskilämpötilan ja ihmispopulaation kehityksellä on sen verran heikonlaisesti yhteyttä, että aksioomaksi tuosta käsityksestä ei taida olla. Viestini kuvassa on populaatiokoon kehitys n. 10 000 vuoden ajalta ennen ajanlaskun alkua (HYDE 3.1), ja lämpötila-anomaliat samalta ajalta (Kaufmann ym. 2020) neljän rekonstruktiomenetelmän keskiarvona samalla n. tuhannen vuoden resoluutiolla (kyseessä siis poikkeama ns. esiteollisesta (1850-1900) keskiarvosta).
Tuona aikana ihmispopulaatio kasvoi ihan jostain muista syistä kuin ilmaston lämpenemisen ansiosta.
Quote from: Isagoge on 03.12.2021, 21:30:34
Yksi tutkimussuunta, jossa on yritetty arvioida sitä, millaisia efektejä lämpenevällä ja sitä kautta muutenkin muuttuvalla ilmastolla ihmiskunnalle on, rakentuu käsitteen/tunnusluvun "the social cost of carbon dioxide" ympärille.
...
Saman tutkimuksen ensimmäisessä luvussa esitellään aikaisemman aiheeseen liittyvän tutkimuksen tuloksia, ja kaikissa niissä päästetyllä hiilitonnilla on plusmerkkinen hinta, karkeasti välillä $30 - $400.
Voi hyvät hyssykät sentään mitä kakkatutkimuksia.
Jo se, että ylipäätään muutetaan dollareiksi "sosiaaliset kustannukset" osoittaa, että tässä huidotaan pseudotieteen rajamailla. Uskottavuutta ei parana se, että hinta-arvio on täysin levällä ylittäen kaksi dekaadia.
Mitä ilmaston lämpenemisen hyötyihin tulee, niin yleisesti ottaen fysikaalisille ilmiöille pätee peukalosääntö, että aktiivisuus nousee kun järjestelmän energiataso nousee kunhan sen absorbointikykyä ei ylitetä. Suomeksi: ilmaston lämpeneminen lisää sitä energian määrää, jota maapallon elämä voi hyödyntää ja edistää siten elämän kukoistusta, kunhan se ei ylitä sen sietokykyä.
Ilmastokultin retoriikka keskittyy kuitenkin pelkästään tähän sietokyvyn ylittämiseen, jossa siis esitetään, että lämpötilan nousu olisi kategorisesti aina huono asia koska on olemassa ekosysteemejä, jotka eivät ehkä sopeudu nousevaan lämpötilaan. Sopivasti unohdetaan, että on myös olemassa ekosysteemejä, jotka valtavasti hyötyisivät lämpötilan noususta. Ilmastokultti siis keskittyy käytännössä ennestään lämpimän päiväntasaajan ongelmakuvaukseen unohtaen kylmät napa-alueet, joilla pätee päinvastainen tilanne.
Realiteetti on, että ilmaston lämpeneminen ei ole objektiivisesti huono asia kuten ilmastokultti väittää vaan kaikki riippuu näkökulmasta. Täällä Pohjolassa voisimme nauttia hieman lämpimimmistä säistä kun taas Saharan reunamilla kuivuus voisi levitä lämpötilan noustessa.
Kokonaisuus huomioiden näyttäisi kuitenkin siltä, että maapallon elämä pärjäisi paremmin hieman lämpimämmässä kun kylmemmässä ilmastossa. Jääkausi olisikin jo varsinainen katastrofi ihan kaikelle.
Mitä muuten olet mieltä siitä, että kelit ovat aika viileät koko Euroopassa tällä hetkellä. Miksi CO2 ei enää lämmitä meitä talvena kuten luvattiin?
Quote from: Isagoge on 03.12.2021, 21:30:34
Quote from: Ajattelija2008 on 01.12.2021, 10:27:51...ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat melkein pelkästään myönteisiä ihmiselle ja luonnolle...uskonnon kannattaja ei kykene hyväksymään tieteen tuloksia ilmastonmuutoksen hyödyistä.
Jos tiede kerran tukee käsitystä siitä, että ilmaston lämpenemisen seuraukset ovat olleet ja jatkossakin ovat ihmiskunnalle nettopositiivisia, olisi hauskaa nähdä tästä joitakin keskeisiä tieteellisiä lähteitä; itse kun en ole törmännyt yhteenkään sellaiseen tutkimukseen, jossa näin väitettäisiin. Jos tästä on vahvaa näyttöä, kai ihan ilmastonmuutosta käsittelevissä tuoreissa yliopiston oppikirjatasoisissa esityksissäkin näin todettaisiin?
Muistaakseni CO2:n positiivinen vaikutus maatalouteen ja metsätalouteen on käsitelty Hommaforumin ketjuissa. Asiasta on paljon empiiristä tutkimusta, koska kasvihuoneissa CO2-pitoisuus on tapana asettaa 800 ppm:ään. Tieteen
konsensus on se, että CO2 parantaa kasvien kasvua. Samoin kuivuudensietoa, koska kasvit voivat pitää ilmarakonsa enemmän kiinni.
Lämpötilan vaikutuksesta kuolleisuuteen on niin ikään paljon tutkimustietoa.
Konsensus on se, että viileä sää aiheuttaa hurjan paljon enemmän ylikuolleisuutta kuin kuuma sää. Tämä pätee kaikkialla maapallolla lukuunottamatta Saharan vieressä sijaitsevia maailman kuumimpia alueita.
Jos löydät tutkimukset, jotka kumoavat yllä olevan, niin olet tehnyt tieteen vallankumouksen. Siihen asti olet tiededenialisti.
Kertoo jotain journaalin tasosta, jos se hyväksyy paperin, jossa väitetään CO2:n aiheuttavan "social cost". Väite on verrattavissa flat Earth -kannattajien tieteellisiin "tutkimuksiin". Ikävä kyllä jotkut journaalit keräävät poliittisia pisteitä ja siksi julkaisevat ilmiselvää valehtelua muka tieteellisenä tutkimuksena. Hommaforumin ketjuissa on silloin tällöin näitä analysoitu.
1900-luvulla julkaistiin tieteellisissä journaaleissa lysenkolaista "luonnontiedettä" ja marxilaista "taloustiedettä". On lukijan vastuulla erottaa ilmiselvä valehtelu oikeasta tieteenteosta.
Quote from: Totti on 04.12.2021, 16:15:01
Quote from: Isagoge on 03.12.2021, 21:30:34
Yksi tutkimussuunta, jossa on yritetty arvioida sitä, millaisia efektejä lämpenevällä ja sitä kautta muutenkin muuttuvalla ilmastolla ihmiskunnalle on, rakentuu käsitteen/tunnusluvun "the social cost of carbon dioxide" ympärille.
...
Saman tutkimuksen ensimmäisessä luvussa esitellään aikaisemman aiheeseen liittyvän tutkimuksen tuloksia, ja kaikissa niissä päästetyllä hiilitonnilla on plusmerkkinen hinta, karkeasti välillä $30 - $400.
Voi hyvät hyssykät sentään mitä kakkatutkimuksia.
Jo se, että ylipäätään muutetaan dollareiksi "sosiaaliset kustannukset" osoittaa, että tässä huidotaan pseudotieteen rajamailla. Uskottavuutta ei parana se, että hinta-arvio on täysin levällä ylittäen kaksi dekaadia.
Mitä muuten olet mieltä siitä, että kelit ovat aika viileät koko Euroopassa tällä hetkellä. Miksi CO2 ei enää lämmitä meitä talvena kuten luvattiin?
Sikäli jos voidaan määrittää hiilitonnille hinta niin 200g/km olisi siis 5000 km tonni eli 30 taalaa kaikki verot mitä yhteensäkään tulee mun autoon max 100 e / vuosi mukaanlukien bensa, ajoneuvovero kuin autovero. Pidetään nää. Ihan kohtuullista.
Sää =/ ilmasto! Muistakaa sitten viherpipertäjät tää kun on ensi kesänä 28c ja kivat kelit.
Quote from: Totti on 04.12.2021, 16:15:01
Quote from: Isagoge on 03.12.2021, 21:30:34
Yksi tutkimussuunta, jossa on yritetty arvioida sitä, millaisia efektejä lämpenevällä ja sitä kautta muutenkin muuttuvalla ilmastolla ihmiskunnalle on, rakentuu käsitteen/tunnusluvun "the social cost of carbon dioxide" ympärille.
...
Saman tutkimuksen ensimmäisessä luvussa esitellään aikaisemman aiheeseen liittyvän tutkimuksen tuloksia, ja kaikissa niissä päästetyllä hiilitonnilla on plusmerkkinen hinta, karkeasti välillä $30 - $400.
Voi hyvät hyssykät sentään mitä kakkatutkimuksia.
Jo se, että ylipäätään muutetaan dollareiksi "sosiaaliset kustannukset" osoittaa, että tässä huidotaan pseudotieteen rajamailla. Uskottavuutta ei parana se, että hinta-arvio on täysin levällä ylittäen kaksi dekaadia.
Mitä ilmaston lämpenemisen hyötyihin tulee, niin yleisesti ottaen fysikaalisille ilmiöille pätee peukalosääntö, että aktiivisuus nousee kun järjestelmän energiataso nousee kunhan sen absorbointikykyä ei ylitetä. Suomeksi: ilmaston lämpeneminen lisää sitä energian määrää, jota maapallon elämä voi hyödyntää ja edistää siten elämän kukoistusta, kunhan se ei ylitä sen sietokykyä.
Ilmastokultin retoriikka keskittyy kuitenkin pelkästään tähän sietokyvyn ylittämiseen, jossa siis esitetään, että lämpötilan nousu olisi kategorisesti aina huono asia koska on olemassa ekosysteemejä, jotka eivät ehkä sopeudu nousevaan lämpötilaan. Sopivasti unohdetaan, että on myös olemassa ekosysteemejä, jotka valtavasti hyötyisivät lämpötilan noususta. Ilmastokultti siis keskittyy käytännössä ennestään lämpimän päiväntasaajan ongelmakuvaukseen unohtaen kylmät napa-alueet, joilla pätee päinvastainen tilanne.
Realiteetti on, että ilmaston lämpeneminen ei ole objektiivisesti huono asia kuten ilmastokultti väittää vaan kaikki riippuu näkökulmasta. Täällä Pohjolassa voisimme nauttia hieman lämpimimmistä säistä kun taas Saharan reunamilla kuivuus voisi levitä lämpötilan noustessa.
Kokonaisuus huomioiden näyttäisi kuitenkin siltä, että maapallon elämä pärjäisi paremmin hieman lämpimämmässä kun kylmemmässä ilmastossa. Jääkausi olisikin jo varsinainen katastrofi ihan kaikelle.
Mitä muuten olet mieltä siitä, että kelit ovat aika viileät koko Euroopassa tällä hetkellä. Miksi CO2 ei enää lämmitä meitä talvena kuten luvattiin?
Olipa nyt ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa suuntaan tai toiseen, niin omaa uskottavuutta asiassa ei kyllä lisää se, että arvioi tilannetta tämän hetken sään perusteella.
Quote from: Mikke70 on 04.12.2021, 19:22:18
Olipa nyt ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa suuntaan tai toiseen, niin omaa uskottavuutta asiassa ei kyllä lisää se, että arvioi tilannetta tämän hetken sään perusteella.
Vaan sitähän se vastapuoli tekee ihan koko ajan. Kaikkihan se johtuu aina ilmastonmuutoksesta, paitsi jos on vilpoisampaa keliä, silloin se ei ollenkaan ole ainakaan eikä vähintäkään määrää osoitus siitä etteikö ilmastonmuutos olisi totta.
Melkoinen schrödingerin ilmastonmuutos, kaikki johtuu aina siitä, jopa jos Juha Föhr ei ole saanut DTM.stä seksiä viikkoon sekin on ilmastonmuutoksen syy
Ilmatieteen laitoksen ja ainakin Helsingin yliopiston fysikaalisten tieteiden tutkijaporukat ovat pääosin pösilöitä. Olivat vitsin asemassa jo omana opiskeluaikoinani. Malliin kun ei muualle pääse.
Aiemmin yritin suhtautua omiin tuntemuksiin asiasta jonkinmoisella epäilyksellä silti. Korona on ehkä auttanut pudottamaan verhoa. Kyllä se nyt vaan on aivan kammottavaa huuhaata vääntää jotain noloja tutkimusartikkeleita agendalla tämäkin johtuu ilmastonmuutoksesta. Artikkeleita jossa kaikissa yhteistä on se, että viiteketjun loppu on vasemmistolainen poliittinen agenda kaiken takana.
https://www.kaleva.fi/on-taysin-ymmarrettavaa-etta-ilmastonmuutos-pelott/4162935
QuoteOn täysin ymmärrettävää, että ilmastonmuutos pelottaa lapsia, ja heidän huolensa on syytä ottaa vakavasti
Ilmastohätä on lasten todellisuutta, vaikka aikuiset haluaisivat heitä siltä suojella, kirjoittaa Noora Vaarala.
Melkein kolme vuotta sitten kirjoitin tällä palstalla ristiriidasta, jonka aiheuttivat ilmastonmuutos ja haave lapsesta. Miten mielettömältä tuntui pohtia lisääntymistä maailmassa, joka näytti olevan matkalla kohti ihmiskunnan tuhoa. On edelleen.
(maksumuuri)
Noora Vaaralan ilmastopaniikki-kavereineen pitäisi kysyä MIKSI nooravaaraloiden ilmastonmuutos-uskonto on lasten todellisuutta. MIKSI lapsia pelottaa ilmastonmuutos. MIKSI lasten pitää edes tietää koko asiasta, saati sen mahdollisesti pitkällä aikajänteellä haittaa aiheuttavasta luonteesta.
Nooran jeesustelu on jokseenkin falskia kun uskonveljensä ja -sisarensa ovat pieteetillä pitäneet huolen, että jokainen vauvasta vaariin varmasti kuulee joka päivä olevansa "matkalla kohti ihmiskunnan tuhoa". Jonka nooravaaralalaiset tietävät odottavan ihan nurkan takana.
Noorakin varmasti opettaa jälkeläiselleen viimeistään tarhaiässä kaikki ilmasto-jumalan lepyttämiseen vaadittavat riitit.
Ja 3 v päästä voi jatkaa artikkelisarjaansa huolestuneena ala-asteikäisten masennuslääkkeiden käytön lisääntymisestä.
Kyllähän se on lastensuojeluilmoituksen paikka, jos aikuinen pelottelee lasta ilmastonmuutoksen kauhuilla.
Eräskin uskovainen kerran pelotteli pientä lastaan takkatulen äärellä: aikuinen sanoi lapselle, että ei varmaankaan olisi mukava palaa helvetin tulessa. Tällaiset kasvatusmenetelmät tuomitaan laajasti ja silti samaan aikaan lapsille kerrotaan, että Maapallo on kohta tulessa ja ihmisiä kuolee, koska ilmastonmuutos. Samaa lapsen psyyken traumatisoivaa pahuutta molemmat.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.12.2021, 11:48:11
Kyllähän se on lastensuojeluilmoituksen paikka, jos aikuinen pelottelee lasta ilmastonmuutoksen kauhuilla.
Eräskin uskovainen kerran pelotteli pientä lastaan takkatulen äärellä: aikuinen sanoi lapselle, että ei varmaankaan olisi mukava palaa helvetin tulessa. Tällaiset kasvatusmenetelmät tuomitaan laajasti ja silti samaan aikaan lapsille kerrotaan, että Maapallo on kohta tulessa ja ihmisiä kuolee, koska ilmastonmuutos. Samaa lapsen psyyken traumatisoivaa pahuutta molemmat.
Puhumattakaan siitä, kuinka lastentarhoja opastetaan kertomaan lapsille kuinka sukupuolia ei oikeasti ole ja kaikki voivat olla vapaasti tyttöjä tai poikia. Varmasti aivan omiaan lisäämään nuorison mielenterveydellisiä ongelmia. Onneksi omasta lapsuudesta 80-luvulla puuttui kokonaan tämänkaltainen hörhöily. Suursodan uhka oli tosiaan jatkuvasti yllä kylmän sodan aikana, mutta ei sillä meitä lapsia mitenkään peloteltu.
Quote from: Inca on 04.12.2021, 21:03:51
Quote from: Mikke70 on 04.12.2021, 19:22:18
Olipa nyt ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa suuntaan tai toiseen, niin omaa uskottavuutta asiassa ei kyllä lisää se, että arvioi tilannetta tämän hetken sään perusteella.
Vaan sitähän se vastapuoli tekee ihan koko ajan. Kaikkihan se johtuu aina ilmastonmuutoksesta, paitsi jos on vilpoisampaa keliä, silloin se ei ollenkaan ole ainakaan eikä vähintäkään määrää osoitus siitä etteikö ilmastonmuutos olisi totta.
Melkoinen schrödingerin ilmastonmuutos, kaikki johtuu aina siitä, jopa jos Juha Föhr ei ole saanut DTM.stä seksiä viikkoon sekin on ilmastonmuutoksen syy
So? Mikä mahtoikaan olla pointtisi? Olla argumenteissaan yhtä typerä ja epäuskottava kuin se vastapuoli?
Lisäys: Esittäisitkö niitä vastapuolen esittämiä väitteitä, joissa pyritään osoittamaan ilmaston lämmenneen, koska on ollut kovin lämmintä viime aikoina, vuoden aikana tai edes viiden vuoden aikana? Itse en muista tällaista huomanneeni.
Quote from: Mikke70 on 06.12.2021, 13:01:57
Quote from: Inca on 04.12.2021, 21:03:51
Quote from: Mikke70 on 04.12.2021, 19:22:18
Olipa nyt ilmastomuutoksesta mitä mieltä tahansa suuntaan tai toiseen, niin omaa uskottavuutta asiassa ei kyllä lisää se, että arvioi tilannetta tämän hetken sään perusteella.
Vaan sitähän se vastapuoli tekee ihan koko ajan. Kaikkihan se johtuu aina ilmastonmuutoksesta, paitsi jos on vilpoisampaa keliä, silloin se ei ollenkaan ole ainakaan eikä vähintäkään määrää osoitus siitä etteikö ilmastonmuutos olisi totta.
Melkoinen schrödingerin ilmastonmuutos, kaikki johtuu aina siitä, jopa jos Juha Föhr ei ole saanut DTM.stä seksiä viikkoon sekin on ilmastonmuutoksen syy
So? Mikä mahtoikaan olla pointtisi? Olla argumenteissaan yhtä typerä ja epäuskottava kuin se vastapuoli?
Lisäys: Esittäisitkö niitä vastapuolen esittämiä väitteitä, joissa pyritään osoittamaan ilmaston lämmenneen, koska on ollut kovin lämmintä viime aikoina, vuoden aikana tai edes viiden vuoden aikana? Itse en muista tällaista huomanneeni.
Iltasanomat 7.7.2021 Yksittäinen kuukausi
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008109690.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008109690.html)
QuoteKesäkuu oli Pohjois-Amerikassa mittaushistorian kuumin ja Euroopassa toiseksi kuumin
Ilmastonmuutostietopalvelu Copernicuksen mukaan lämpöennätys on osoitus ilmastonmuutoksen vaikutuksista.
Yksittäinen vuosi ilmatieteenlaitoksen mukaan.
https://www.kaleva.fi/ilmatieteen-laitos-vuosi-2020-oli-suomen-mittaushi/3227722 (https://www.kaleva.fi/ilmatieteen-laitos-vuosi-2020-oli-suomen-mittaushi/3227722)
QuoteIlmatieteen laitos: Vuosi 2020 oli Suomen mittaushistorian lämpimin – "Ilmastonmuutos tässä kiihtyvästi nostaa näitä Suomenkin lämpötiloja"
Siinäpä kaksi, onneksi Mikke reinkarnaatio nyt selvästi voi lukea nuo ja nähdä ihan omin silmin asioita mitä ei muista huomanneensa.
Kuukausi sitten oli viimeksi Yle uutinen Venetsian uppoamisesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3363213.html#msg3363213
Quote
Turistit joutuvat jo kahlaamaan – vajoava Venetsia on ilmastonmuutoksen puhutteleva symboli
Tuoreen tutkimuksen mukaan Venetsian merenpinta saattaa pahimmillaan nousta keskimittaisen suomalaismiehen pituuden verran vuoteen 2100 mennessä.
STT
6.12. 21:02
Italian Venetsian tunnetuimpiin nähtävyyksiin kuuluva Pyhän Markuksen tori tulvii vettä. Turistit talsivat kenkien päälle vedettävissä kertakäyttökumisaappaissa ja ottavat kuvia toisistaan.
Unescon maailmanperintökohteisiin lukeutuvan Venetsian tulvista on tullut yksi nähtävyys muiden joukossa.
Poikkeuksellisen korkea nousuvesi, niin sanottu acqua alta, ajoittuu talvikuukausille ja tapahtuu tätä nykyä useita kymmeniä kertoja vuodessa.
Tällä hetkellä merenpinta nousee keskimäärin noin neljä millimetriä vuodessa. Yli puolet noususta tulee jäiden sulamisesta.
– Grönlannista menetämme vuosittain noin 290 gigatonnia jäätä, mikä on hieman yli 3 000 kertaa roomalaisen Colosseumin painon verran päivittäin. Etelämantereelta menetämme suurin piirtein puolet tästä, meritieteilijä ja sotilasliitto Naton meritutkimuskeskuksen CMRE:n johtaja Sandro Carniel sanoo.
X
Mannerjäätiköiden sulamisen lisäksi maan liikehdintä, kuten maanjäristykset ja tulivuorenpurkaukset, vaikuttaa historiallisen kaupungin uppoamiseen.
– Samaan aikaan kun merenpinta nousee, adriaattinen litosfäärilaatta, jolla Italia sijaitsee, on vajoamassa, Antonioli sanoo.
X
Venetsia sijaitsee enimmäkseen pehmeästä hiekasta koostuvalla lietemaalla, joka ajan saatossa on pakkautunut yhä tiiviimmäksi.
Lähellä oleva teollisuusalue pumppasi vettä kaupungin alta teollisuuden tarpeisiin 1970-luvulle saakka. Vesi piti osaltaan sedimenttiä koossa – ja kun se poistui, maan vajoaminen nopeutui.
– Viimeksi kuluneiden sadan vuoden aikana kaupunki on vajonnut vähintään 20 senttimetriä. Samaan aikaan vedenpinta on noussut vähintään 15 senttimetriä, joten yhteensä tämä johtaa ainakin 35 senttimetrin epätasapainoon, Carniel sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-12218479 (https://yle.fi/uutiset/3-12218479)
Quote
Ilmaston lämpenemisen kriittiset hetket
Ilmasto on lämmennyt 1,1 astetta esiteollisesta ajasta. Turvallisena pidetty 1,5 asteen raja tulee vastaan alle kymmenessä vuodessa, jos ilmastopäästöt eivät vähene. Lue tästä jutusta, mitä keskeisistä luvuista pitää ymmärtää.
7.12. 8:19 • Päivitetty 7.12. 9:10
Hiilidioksidi palauttaa auringon lämmön maahan
Ilmasto lämpenee, kun ilmakehän hiilidioksidipitoisuus kasvaa.
Niin tapahtuu, kun energiantuotannossa, teollisuudessa ja liikenteessä poltetaan fossiilisia polttoaineita.
Maataloudesta taas syntyy metaania ja typpioksiduulia, jotka lämmittävät ilmakehää hiilidioksidin tavoin.
X
Ihminen on lähes tuplannut hiilidioksidin ilmakehässä
Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on 150 viime vuoden aikana noussut ihmisen toiminnan seurauksena.
Nousu alkoi teollistumisesta. Sitä ennen luonnolliset päästöt ja hiilinielut olivat vielä tasapainossa. Ilmakehään päätyi eliöiden soluhengityksestä, biomassan hajoamisesta ja vaikkapa tulivuorenpurkauksista syntyvää hiilidioksidia.
Esiteollisena aikana ilmakehässä oli hiilidioksidia 270 miljoonasosaa, parts per million. Nyt pitoisuus on 420 ppm.
Lähes kaikki maailman maat tavoittelevat parhaillaan hiilineutraaliutta. Jos tavoitteet toteutuvat, käyrä eli hiilidioksidipitoisuuden kasvu pysähtyy.
Se ei kuitenkaan riitä pysäyttämään lämpenemistä. Lämpeneminen voi kääntyä laskuun vasta, kun ihmisen aiheuttamat päästöt lakkaavat kokonaan. Silloin hiilinielut eli metsät ja meret alkavat poistaa hiiltä ilmakehästä.
Ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta on mitattu pisimpään Mauna Loan saarella Havajilla. Käyrä sahaa vuodenaikojen vaihtelun vuoksi: kesäisin metsä pohjoisella pallonpuoliskolla imee hiilidioksidia enemmän kuin talvella, jolloin puiden yhteyttäminen vähenee.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12113578 (https://yle.fi/uutiset/3-12113578)
Tässähän olisi taas Vihreälle kalsaritonttu-puolueelle uusi projekti:
1. Annetaan suomalaisten verorahat Italialle ilmastoaneina
2. ??
3. Venetsia alkaa nousta merestä
"Tuoreen tutkimuksen mukaan Venetsian merenpinta saattaa pahimmillaan nousta keskimittaisen suomalaismiehen pituuden verran vuoteen 2100 mennessä."
Minä saatan voittaa lotossa tällä viikolla, lienee siis fakta että olen lottovoittaja?
Quote from: kekkeruusi on 07.12.2021, 13:12:07
"Tuoreen tutkimuksen mukaan Venetsian merenpinta saattaa pahimmillaan nousta keskimittaisen suomalaismiehen pituuden verran vuoteen 2100 mennessä."
Minä saatan voittaa lotossa tällä viikolla, lienee siis fakta että olen lottovoittaja?
Minä taas luulin merien olevan jotenkin yhteydessä toisiinsa, mutta eihän se sitten niin iso vahinko olekaan, jos vain Venetsian merenpinta saattaa nousta.
Quote from: Golimar on 07.12.2021, 10:19:45
Kuukausi sitten oli viimeksi Yle uutinen Venetsian uppoamisesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3363213.html#msg3363213
Quote from: Yle/STT
Italian Venetsian tunnetuimpiin nähtävyyksiin kuuluva Pyhän Markuksen tori tulvii vettä. Turistit talsivat kenkien päälle vedettävissä kertakäyttökumisaappaissa ja ottavat kuvia toisistaan.
...
Tällä hetkellä merenpinta nousee keskimäärin noin neljä millimetriä vuodessa. Yli puolet noususta tulee jäiden sulamisesta.
– Grönlannista menetämme vuosittain noin 290 gigatonnia jäätä, mikä on hieman yli 3 000 kertaa roomalaisen Colosseumin painon verran päivittäin. Etelämantereelta menetämme suurin piirtein puolet tästä, meritieteilijä ja sotilasliitto Naton meritutkimuskeskuksen CMRE:n johtaja Sandro Carniel sanoo.
Highly scientific. Satunnainen lukija tuskin tietää, että
Grönlannin sulaminen ei vaikuta (https://www.theguardian.com/environment/ng-interactive/2018/sep/12/greenland-antarctic-ice-sheet-sea-level-rise-science-climate)
Venetsiassa paljonkaan...
Quote from: Yle/STTArviot siitä, miten paljon merenpinta tulee nousemaan Venetsiassa vuoteen 2100 mennessä, vaihtelevat suuresti. Carnielin mukaan varmaa vastausta on mahdotonta antaa, sillä ihmisten toiminta tai toimimattomuus vaikuttaa suuresti hiilidioksidipäästöihin ja sitä kautta merenpinnan nousuun.
Varmaa vastausta on mahdoton antaa, mutta antoi kuitenkin:
Quote from: Yle/STT– Vuoteen 2050 mennessä merenpinta tulee nousemaan vähintään 50 senttiä vuosituhannen alkuun verrattuna. Metrin nousu vuoteen 2070 mennessä on hyvin mahdollinen skenaario, johon kannattaisi varautua, hän sanoo.
Venetsian merennoususkenaarioiden ala- ja ylärajat (esim. 17-120 senttiä (https://scitechdaily.com/the-future-of-flooding-in-venice-sea-level-is-a-nasty-beast/) vuonna 2100) ovat tyypillisesti kaukana toisistaan. Tällainen "vähintään 50 senttiä vuoteen 2050 mennessä" ei pidä likimainkaan paikkaansa, ja jutussa viitataankin heti seuraavaksi tutkimukseen, jossa alaraja oli 10 senttiä, tietenkin tätä mainitsematta.
Quote from: Yle/STTGeomorfologi ja paleoklimatologi Fabrizio Antonioli on osallistunut tuoreeseen tutkimukseen, jonka mukaan merenpinta saattaa pahimmillaan nousta keskimittaisen suomalaismiehen pituuden verran vuoteen 2100 mennessä.
Miksei mainita
parhaaseen tietoon perustuvaa
oletettua nousua? Koska se olisi paljon, paljon vähemmän (50-60 senttiä) kuin 180 sentin
maksimi, joka perustuu
jo mahdottomaksi tiedetyn RCP8.5-skenaarion liioiteltuun versioon.
Kyseisestä tutkimuksesta:
QuoteWe estimate the likely range of mean sea-level rise in Venice by 2100 due to climate changes to be between about 10 and 110 cm, with an improbable yet possible high-end scenario of about 170 cm.
[...]
On the basis of regional projections of sea-level rise and an understanding of the local and regional processes affecting relative sea-level trends in Venice, the likely range of atmospherically corrected relative sea-level rise in Venice by 2100 ranges between 32 and 62 cm for the RCP2.6 scenario and between 58 and 110 cm for the RCP8.5 scenario, respectively. A plausible but unlikely high-end scenario linked to strong ice-sheet melting yields about 180 cm of relative sea-level rise in Venice by 2100.
[...]
Considering an annual subsidence rate of 1 mm/year, northern Adriatic RSL is projected to rise by 47 cm (likely range 32–62 cm) for the RCP2.6 scenario and by 81 cm (likely range 58–110 cm) for the RCP8.5 scenario by the end of the 21st century with respect to the reference period 1986–2005. These projections start to diverge after 2050 and, excluding the contribution of subsidence of 10.5 cm, yield a total range of local sea-level rise (VLM-corrected RSL) by 2100 between 21 and 100 cm, i.e., ∼10 % lower than GMSL rise (Fig. 7c). The high-end scenario – obtained by selecting, for each sea-level component, the highest physically based estimate found in the literature (see Thiéblemont et al., 2019 for details) – shows that, by 2100, northern Adriatic sea level could unlikely but possibly rise by more than 1.8 m.
NHESS: Sea-level rise in Venice: historic and future trends (https://nhess.copernicus.org/articles/21/2643/2021/)
Noista vedennousuongelmista kannattaisi vihjata hollantilaisille. He kun ovat asuneet meren pinnan alapuolella jo kohta satoja vuosia ja eivät tunnut itse ymmärtävän, että ovat hukkuneet.
Quote from: Roope on 07.12.2021, 13:47:46
Quote from: Golimar on 07.12.2021, 10:19:45
Kuukausi sitten oli viimeksi Yle uutinen Venetsian uppoamisesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3363213.html#msg3363213
Quote from: Yle/STT
Italian Venetsian tunnetuimpiin nähtävyyksiin kuuluva Pyhän Markuksen tori tulvii vettä. Turistit talsivat kenkien päälle vedettävissä kertakäyttökumisaappaissa ja ottavat kuvia toisistaan.
...
Tällä hetkellä merenpinta nousee keskimäärin noin neljä millimetriä vuodessa. Yli puolet noususta tulee jäiden sulamisesta.
– Grönlannista menetämme vuosittain noin 290 gigatonnia jäätä, mikä on hieman yli 3 000 kertaa roomalaisen Colosseumin painon verran päivittäin. Etelämantereelta menetämme suurin piirtein puolet tästä, meritieteilijä ja sotilasliitto Naton meritutkimuskeskuksen CMRE:n johtaja Sandro Carniel sanoo.
Highly scientific. Satunnainen lukija tuskin tietää, että Grönlannin sulaminen ei vaikuta (https://www.theguardian.com/environment/ng-interactive/2018/sep/12/greenland-antarctic-ice-sheet-sea-level-rise-science-climate) Venetsiassa paljonkaan...
En halua leimautua ilmastonmuutosdenialistiksi koska muutos on todellista, mutta tuo vertaus joka uutiseen on kiskaistu on sekä hyödytön että hankala hahmottaa.
Mielestäni paljon rehellisempää olisi todeta että tuon Grönlannin ja Etelämantereen jääkato vuodessa vastaa noin 1,3 millimetrin kerrosta vettä maailman merien koko pinta-alan päälle. Tämä on luku joka on merenpinnan nousun kontekstissa paljon helpompi hahmottaa, mutta tietenkään se ei tue kovinkaan vahvasti ajattelua siitä että hyökyaalto tulee ja nielee kaikki maailman rannikkokaupungit huomenna.
Quote from: kekkeruusi on 07.12.2021, 13:12:07
"Tuoreen tutkimuksen mukaan Venetsian merenpinta saattaa pahimmillaan nousta keskimittaisen suomalaismiehen pituuden verran vuoteen 2100 mennessä."
Minä saatan voittaa lotossa tällä viikolla, lienee siis fakta että olen lottovoittaja?
Venetsian merenpinnan nousu suhteessa maanpintaan on ollut lineaarista 1880 alkaen (kuva). Kuvasta voi tehdä ennusteen, että nousu on 20 cm vuodesta 2020 vuoteen 2100. Onko 20 cm keskipituinen suomalainen mies?
Muistutan lisäksi, että Venetsiassa merenpinnan luonnollinen vaihtelu on 100 vuoden aikana 3.5 metriä. Siihen verrattuna 20 cm on vähäinen.
Valeuutisille on ominaista, että toimittaja ei kerro asiaan liittyvää dataa ja faktoja. Liitteenä oleva kuva kertoo enemmän kuin 100 epärehellistä "asiantuntijaa".
Muistaako joku nähneensä suomalaisessa valemediassa tänä vuonna ilmastoon liittyvän uutisen, joka ei olisi ollut valehtelua?
Quote from: Ajattelija2008 on 07.12.2021, 16:25:58
Valeuutisille on ominaista, että toimittaja ei kerro asiaan liittyvää dataa ja faktoja. Liitteenä oleva kuva kertoo enemmän kuin 100 epärehellistä "asiantuntijaa".
Muistaako joku nähneensä suomalaisessa valemediassa tänä vuonna ilmastoon liittyvän uutisen, joka ei olisi ollut valehtelua?
Olisiko tuota Venetsia-uutista viitsitty julkaista, jos siinä olisi rehellisesti todettu mainitun tutkimuksen perusteella, että merenpinnan arvioidaan nousevan noin puoli metriä vuoteen 2100 mennessä, mutta vähintään kaksi (2) senttimetriä vuoteen 2050 mennessä samaan aikaan, kun maa vajoaa. Aika erilainen sävy.
Esimerkki siitä, mihin kunnianhimoiset ilmastotoimet johtavat.
QuoteSähkö on nyt niin kallista, että yksi sähköyhtiö kaatui jo – viimeksi yhtä korkeita hintoja nähtiin yli 10 vuotta sitten
Sähkön myyntiyhtiö Energia 247 lopetti sähkön myynnin asiakkailleen kahden päivän varoitusajalla. Muiden yhtiöiden ongelmista ei toistaiseksi ole tietoa.
Pohjolaa koettelevat pakkaset, vähäinen vesivoima ja niukaksi jäänyt tuulivoima ovat nostaneet sähkön pörssihintaa lähelle kaikkien aikojen ennätyksiä.
Tänä aamuna hinta nousi jo 1,24 euroon kilowattitunnilta.
https://yle.fi/uutiset/3-12214485 (https://yle.fi/uutiset/3-12214485)
Quote from: insinörtti on 07.12.2021, 13:51:05
Noista vedennousuongelmista kannattaisi vihjata hollantilaisille. He kun ovat asuneet meren pinnan alapuolella jo kohta satoja vuosia ja eivät tunnut itse ymmärtävän, että ovat hukkuneet.
Mä oon asunut Hollannissa, asuinkin kolmannessa kerroksessa että ei varpaat kastu jos sattuu vaikkapa ilmastonmuutos aiheuttamaan äkillisen hyökyaallon.
Voisin muuttaa takaisin sinne jos tulisi kunnon ilmastonmuutos, nythän siellä sataa melkein aina, tuulee joka päivä, on melko kolkkoa ja kylmää ja en yhtään ihmettele miksi buurit lähti aikanaan asumaan etelä-afrikkaan, joka on melkoinen Edenin puutarha verrattuna viheliäisen synkkään kolmen kuukauden marraskuuhun joka talvi. Muuten olen sitä mieltä että Alankomaat on ihan helvetin hieno 5/5 sivistysmaa, säätila kaipaisi äkillistä ilmastonmuutosta kuitenkin, aika kaukana ihanteellisesta Gold Coastin keleistä se on, vaikka olevinaan rannikolla molemmat.
Kummasti siellä Amsterdamin lähellä oleva lentokenttä on ollut joskus ammoin meritaistelun tapahtumapaikka. https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Haarlemmermeer
Ehkä tuota tietotaitoa niillä suosaksalaisilla on että siitä ihan vientituotteeksikin olisi, vähän ku greentech mutta oisko toi sitten bluetech tai seatech. Meinaan tuosta kuivaamisesta ja meren karkoituksesta. Ei tapahdu ihan millään taikavarvuilla vaan ihan melkoista insinöörityötä kyseessä, esimerkkinä nuo tulvapadot https://fi.wikipedia.org/wiki/Deltawerken
Tuosta sähkönhinnasta. Toivottavasti nyt ihmisille pikkuisen alkaisi aueta silmät että mihin se viherpiiperöinti tulee johtamaan, hävitetään nyt vaan kaikki perusvoima mallia hiili ja turve koska ne perkeleet saastuttaa ja ostetaan nyt sitten 2 miljoonaa sähköautoa maahan joihin livautetaan joka yö 50kw sähköä ja alkaa kyllä tuntumaan jopa koodarien palkoilla tuo mitä se sitten maksaa. Onneksi maapallo jäähtyy heti kun saastuttavat suomalaiset alkaa ekoilemaan
Quote from: Inca on 07.12.2021, 18:46:52ja ostetaan nyt sitten 2 miljoonaa sähköautoa maahan joihin livautetaan joka yö 50kw sähköä
50kw sähköä joka yö?!?! Tiedätkö miten paljon sähköauto kuluttaa per kilometri? Tiedätkö miten paljon keskimäärin autoilija ajaa vuorokaudessa?
Quoteja alkaa kyllä tuntumaan jopa koodarien palkoilla tuo mitä se sitten maksaa.
Sähköautoilla voi alentaa merkittävästi autoilun hintaa, koska sähköautojen todellinen hinta ei ole kallimpi, kuin polttomoottoriautojen. Itse sähkömoottori on halpa ja toimintavarma, vaatii vähän huoltoa verrattuna polttomoottoriin, akutkin ovat nykyään edullisia. Nykyään sähköautojen hinnoissa on paljon ilmaa, mutta sen voi poistaa, jos poliittista tahtoa löytyisi, se (ilma hinnassa) ei ole luonnonvakio, vaan poliittinen valinta, samoin, kuin maahanmuutto. Mutta poliitikot tietysti eivät halua poistaa tätä ilmaa, koska autoilu on lypsylehmä. Edullista sähköä voi saada hiilineutraalisesti ydinvoimasta, rosatom voi rakentaa suhteellisen edullisesti ydinvoimalan, mutta valtioneuvosto viivästyttää rakennuslupaa.
Quote
X
Vanhassa metsässä myös luonnon monimuotoisuus on ehtinyt kehittyä pidemmälle ja auttaa omalta osaltaan metsää ja sen eliöitä selviytymään ilmastonmuutoksen lisäämistä haasteista.
Metsät kun eivät yksin vaikuta ilmastonmuutokseen vaan myös muuttuva ilmasto vaikuttaa metsiin.
Lämpenevä ilmasto, lisääntyvät sateet, pidentyvä kasvukausi ja lyhenevä talvi edistävät metsän kasvua Suomessa. Myös ilmakehässä lisääntyvä hiilidioksidi tehostaa kasvua(siirryt toiseen palveluun) siinä määrin kun maaperällä on eväitä tarjottavanaan kasvavalle metsälle. Potentiaalia metsien kasvun lisääntymiseen siis on, mutta myös kasvua rajoittavat tekijät ovat lisääntymässä.
Muutokset eivät nimittäin ole metsän kasvulle ainoastaan suosiollisia(siirryt toiseen palveluun).
Lisääntyvä sään vaihtelevuus asettaa puustolle haasteita. Lisääntyvä kuivuus nousevien lämpötilojen kanssa rajoittaa puiden kasvua ja lisää riskiä metsäpaloille. Kasvavista sademääristä seuraava maaperän ylitsepursuava kosteus voi niin ikään hankaloittaa metsän kasvua ja altistaa puuston muille ongelmille(siirryt toiseen palveluun).
Erilaiset puustoa vahingoittavat sienitaudit yleistyvät(siirryt toiseen palveluun), kun kosteuden ja lisääntyvän lämmön myötä olosuhteet muuttuvat myös niille suosiollisemmiksi. Myös tuholaishyönteiset ottavat kaiken irti pidentyvästä kasvukaudesta. Parhaimmillaan ne pystyvät lisääntymään kasvukauden aikana yhden sijaan kahdesti, jolloin puiden vahingot kaksinkertaistuvat – ja ehkä jopa enemmän, koska puut eivät ole tottuneet tuholaisiin loppukesästä ja ovat siten alttiimpia vahingoille.
X
Ei ole yhdentekevää mitä puita metsissä kasvaa. Tällä hetkellä Suomen metsissä kasvaa enimmäkseen mäntyä ja kuusta, mutta ilmastollisten olosuhteiden muuttuessa hirmuista vauhtia kohti pohjoista on metsillä – ja metsän kasvattajilla kiire pysyä mukana.
X
Pohjolan lämpenevä ilmasto lisää väistämättä tuulituhoja(siirryt toiseen palveluun) pelkästään roudan vähenemisen vuoksi. Tähän asti routa on pitänyt puustoa maassa kiinni kovimpien tuulien aikaan loppusyksystä alkutalveen, mutta tulevaisuudessa apua on tarjolla vähemmän(siirryt toiseen palveluun).
X
Pian kokoonnumme joulukuusen ääreen miettimään, luovutaanko perinteestä kokonaan, vai vaihdetaanko puu mäntyyn tai johonkin muuhun.
Kerttu Kotakorpi
X
https://yle.fi/uutiset/3-12190120 (https://yle.fi/uutiset/3-12190120)
QuotePolttoaineen hintaan roima korotus – syynä jakeluvelvoitteen muutos: "Tämä on arvovalinta"
Tuore selvitys osoittaa, että dieselin litrahinta voisi nousta vuoteen 2030 mennessä jopa 60 senttiä jakeluvelvoitteen myötä. Summasta suurin osa johtuu jo tehdyistä päätöksistä.
XXX
AFRY Management Consulting laati kolmen ministeriön toimeksiannosta selvityksen, jossa laskettiin jakeluvelvoitteen tuomat muutokset bensapumpuilla.
Taustalla on viime toukokuussa Suomen hallituksen hyväksymä fossiilittoman liikenteen tiekartta. Siinä esitetään yhtenä toimenpiteenä jakeluvelvoitteen tason nostamista. Sen osuus hintojen kohoamisesta bensapumpuilla on enintään 25 senttiä.
Jakeluvelvoitteella tarkoitetaan sitä, kuinka paljon huoltoasemilla myytävien polttoaineiden energiasisällöstä täytyy tulla uusiutuvista energialähteistä.
XXX
Lisävelvoite tarkoittaa, kuinka suuri osa polttoaineista pitää tulla niin sanotuista kehittyneistä biopolttoaineista. Sen avulla voidaan ohjata kulutusta kotimaassa tuotettujen uusiutuvien energialähteiden suuntaan.
– Tämä on arvovalinta. Maksaa enemmän, mutta tukee kotimaista tuotantoa, Sipilä sanoo.
XXX
Jakeluvelvoitetta tarvitaan Sipilän mukaan, koska ilman sitä huoltoasemilla myytäisiin lähinnä fossiilisia polttoaineita.
Jo nykyisillä päätöksillä jakeluvelvoite tulee nousemaan vuoteen 2030 mennessä 30 prosenttiin. Raportin arviossa se nostaa dieselin hintaa 12–22 senttiä litralta. Lisäksi markkinahintojen muutosten on arvioitu nostavan hintaa 18 sentillä litralta.
XXX
Syynä korotukselle on se, että biokaasu ja sähköpolttoaineet halutaan sisällyttää uusiutuvien polttoaineiden jakeluvelvoitteen piiriin. Sen myötä jakeluvelvoitteen tasoa on nostettava, jotta edellä mainitut polttoaineet eivät korvaisi muita uusiutuvia polttoaineita vaan nimenomaan fossiilisia.
XXX
Mikäli jakeluvelvoitetta päätettäisiin nostaa jopa 40 prosenttiin, kohdistuisi dieselin litrahintaan noin 13–25 sentin korotus.
XXX
Selvityksessä arvioidaan, että jakeluvelvoitteen nostolla voitaisiin saavuttaa vuoteen 2030 mennessä enimmillään noin 10 prosentin kasvihuonekaasujen päästövähennys vuoden 2005 tasoon verrattuna.
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (VATT) johtava tutkija Marita Laukkanen on epäilevämpi. Häntä mietityttää jakeluvelvoitteen käyttäminen ilmastopolitiikan instrumenttina.
ILTALEHTI (https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/2071fa60-ec3c-4b0e-81d1-85c28c5fcd7e)
Tuntuu myös unohtuvan se pikku yksityiskohta että koska elintarvikkeet kulkevat kauppoihin pyörillä niin tuotteiden hinnat nousevat. Ei niitä ota logistiikkafirmat omaan takkiinsa vaan ne siirtyvät kuljetuskustannuksiin, jotka siirtyvät kauppiaille jotka siirtävät ne tuotteiden hintoihin ja kuluttaja maksaa. Maksetaan polttoaineiden hinnannousut että päästään töihin ja maksetaan korkeampaa hintaa elintarvikkeista että jaksetaan painaa töissä.
Sitä ei voi tajuta, kun vihervassareiden mielestä sähkölämmitys asunnoissa on aivan nounou ja sähköautot on jesjes! :facepalm:
Mutta... sieltä töpselistä tulee edelleen pahaa/hyvää sähköä, vaikka se on sitä samaa paskaa.
Aivan sama on kaasuautoilussa. Samaa maakaasua tankataan aina samasta pistoolista, mutta nyt, painamalla biokaasunappia , maksat samasta maakaasusta vähemmän! ;D ;D ;D Sopii mulle. ;)
QuoteMitä Suomessa on tapahtunut, kun niin moni nuori voi pahoin?
Yhä useampi nuori masentuu ja ahdistuu. Entistä suurempi osa tarvitsee myös psykiatrista erikoissairaanhoitoa. Vain hoitoa lisäämällä ongelmat eivät ratkea, sanoo nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala. HS kysyi asiantuntijoilta, mitkä yhteiskunnan muutokset ovat pahoinvoinnin taustalla.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008402182.html) 17.12.2021
Oli helppo arvata artikkelissa valittu näkökulma.
Quote from: HSHän korostaa aikuisten vastuuta myös käsillä olevan ilmastokriisin kohdalla, joka on monille massiivinen uhkakuva. Nykyisten aikuisten pitäisi hänen mukaansa pystyä tekemään sellaisia päätöksiä, jotka luovat toivoa nuorille.
"Tämä on sellainen uhka, joka varmasti vaikuttaa moniin nuoriin ja saattaa kasvattaa ahdistusta."
Eihän nuorten ilmastoahdistuksella ole mitään tekemistä reaalimaailman kuten poliittisten päätösten kanssa. Ahdistus on ympäristön kuten koulun ja valtamedian pelottelun aiheuttamaa.
Nuorten mielenterveyttä horjuttavat järjenvastaiset pelot ihmiskunnan tuhoutumisesta ja omien lastensa tulevaisuudesta eivät perustu todellisuuteen vaan heidän ympäristönsä (mm. HS) lietsomaan ilmastohysteriaan.
Quote from: vilach on 07.12.2021, 19:17:25
Quote from: Inca on 07.12.2021, 18:46:52ja ostetaan nyt sitten 2 miljoonaa sähköautoa maahan joihin livautetaan joka yö 50kw sähköä
50kw sähköä joka yö?!?! Tiedätkö miten paljon sähköauto kuluttaa per kilometri? Tiedätkö miten paljon keskimäärin autoilija ajaa vuorokaudessa?
Kilowatti (kW) on tehon yksikkö. Se ei kerro mitään määrästä, ellei siihen liitetä aikaa. Silloin puhutaan kilowattitunneista (kWh) tai lämpöenergian puolella jouleista.
Edelleen saa lukea kuinka monta kilowattia sähköauto kuluttaa sadalla kilometrillä. Kuulen tätä aina yhdeltä sähköalan ammattilaiseltakin jos sähköautoista puhutaan. Siinä on kuulemma 40kW:n akku. Näin puhuu ihminen, joka siis mm. voi työkseen kytkeä kolmivaihekilowattituntimittareita kiinteistöihin. Ilmeisesti talot kuluttavat energiaa, mutta autot tehoa. Kyllähän tehoa kulutetaan, mutta lukema on aina hetkellinen kun taas energian kulutus on sen aikaintegraali.
-i-
QuotePaluuliikenteessä enemmän ladattavia autoja kuin koskaan – Näin lataaminen sujuu tehokkaasti ja kohteliaasti
Lataushybridillä pääsee perille lataamattakin, täyssähköautoilla isompi tarve latureille.
Joululiikenne, talvinen sää ja yhä yleisemmät ladattavat autot ruuhkauttavat myös sähköautojen latauspisteitä erityisesti markettien ja pääväylien huoltoasemien parkkipaikoilla. Hyvään latausetikettiin kuuluu ladata vain sen verran, mitä itse tarvitsee, ja antaa latausmahdollisuus seuraavalle heti kun mahdollista.
XXX
Ladattavilla hybrideillä liikkeellä olevien soisi jättävän ruuhkaiset latauspaikat suosiolla täyssähköautoille.
Sähköautoilijat ry muistuttaa myös jättämään latauksessa olevaan autoon näkyville kuljettajan puhelinnumeron, tai käyttämään NeedToCharge-puhelinsovellusta, joilla keinoin lataajaan saa yhteyden.
Uusisuomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/paluuliikenteessa-enemman-ladattavia-autoja-kuin-koskaan-nain-lataaminen-sujuu-tehokkaasti-ja-kohteliaasti/5f821a70-5034-4abd-8b60-f1bf5593beec)
YLE julkaisi nettisivuillaan "uutisen" (https://yle.fi/uutiset/3-12239100), jossa käydään läpi mm. poliitikoiden ja erään hyvään käyttöön valjastetun lapsinäyttelijän ilmastoon liittyviä väitteitä.
Hauskaa, että muiden väitteiden tueksi tai kumoamiseksi on jaksettu kirjoitella vakuuttavan oloisten asiantuntijoiden kommentteja, mutta Riikka Purran faktojen nuijimiseksi riittää nimettömät ja huonosti perustellut kohdat 1.–5.
Quote
———
Suomen ilmastopolitiikka nostaa autoilun ja asumisen hintaa, ruoan hintaa, muun liikkumisen hintaa, yrittämisen hintaa, teollisuuden hintaa." Riikka Purra, puheenjohtaja (ps.) 12.10.2021
Miten arvioisit väitettä?
[tosi] [epätosi] [siltä väliltä]
Väite on siltä väliltä. Hinnat eivät välttämättä nouse Sanna Marinin (sd.) hallituksen kunnianhimoisten ilmastotoimien myötä, sanoo Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tutkija Marita Laukkanen. Hän pitää väitettä enimmäkseen epätotena.
- Autoilun kustannukset voivat nousta lyhyellä aikavälillä, mutta vähän.
- Asumisen hinta nousee, jos asuu Helsingissä ja lämmittää kodin kaukolämmöllä. Lämmityksen hinta on noussut ilmastotoimien vuoksi, mutta se ei välttämättä ole merkittävä nousu asumisen hinnassa.
- Ei ole näyttöä, että ruuan hinta olisi noussut ilmastotoimien takia.
- Ilmastotoimien vaikutus liikkumiseen on epäselvä: liikkumiseen kohdistuu verovapauksia, minkä lisäksi liikkumisen kustannukset muodostuvat muusta kuin polttoaineista.
- Yrittämisen ja teollisuuden ilmastotoimista koituvat kustannukset pyritään kompensoimaan yrityksille. Esimerkiksi sähkövero on tiputettu niin alas kuin EU sallii.
———
Olivatko nämä nyt toimittelijoiden omia mielipiteitä vai jonkun nimeltämainitsemattoman asiantuntijan faktoihin perustuvia kommentteja? Huonoista perusteluista ja PS-vastaista ideologiaa pursuavasta ulosannista päätellen ensin mainittujen.
Autoilun kustannukset voivat nousta, mutta vain vähän? Mikäs se keskimääräisen kotteron arvo olikaan ja mikä taas sen uuden maailmanpelastusauton? Entä fossiilisen p-aineen litrahinta ja sen tulevaisuudennäkymä? Eikö tosiaan missä päin Suomea tahansa vaikkapa öljy-/sähkölämmitteisten talojen kustannukset ole nousussa? Ruoan hinta ei nouse, jos kaikki muut ketjuun liittyvät kustannukset nousee?
Vastaukset noudattavat normaalia ilmastouskovaisen huuhaata: Vähättelyä, ei ole näyttöä, vaikutukset ovat epäselviä ja sitä sun tätä pyritään kompensoimaan. Arvaapa keskiluokkainen kenen selkänahasta tähän kaikkeen revitään rahat?
E: Tässä pitikin leikkiä ja painaa "tosi/epätosi/siltä väliltä" -nappia, jotta sai lisää infoa näkyviin (
lainauksen kursivoitu teksti). Joten lisätäänpä sen verran, että 1.–5. saattoivat olla Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tutkija Marita Laukkasen vastauksia. Tai ainakin hän on samalla puolella yleläisten kanssa, koska pitää väitettä "enimmäkseen epätotena".
Ylen "faktantarkastus" on parodiaa. CO2-tuotannon pudottaminen nostaa energian hintaa, joten aivan varmasti kaikki kallistuu ja kaikille tulee lisää kustannuksia.
Toimittajille maksetaan palkkaa valehtelusta. Jos joku Ylen toimittaja kertoisi faktoja ilmastonmuutoksesta, niin potkut tulisivat välittömästi.
Joulukuu on Helsingissä kylmin sitten 2012, minkä takia valehtelu ilmastosta on ollut säästöliekillä.
https://climatereanalyzer.org/wx/DailySummary/#t2anom
Reanalyzerin mukaan arktinen alue on kylmä, samoin koko maapallo. Olisiko nyt alkanut La Niñan aiheuttama viileä jakso?
http://polarportal.dk/en/sea-ice-and-icebergs/sea-ice-extent0/
Jääalue pohjoisessa on isompi kuin edellisenä 5 vuonna. Valemedia on asiasta hiljaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 29.12.2021, 12:35:18
Ylen "faktantarkastus" on parodiaa. CO2-tuotannon pudottaminen nostaa energian hintaa, joten aivan varmasti kaikki kallistuu ja kaikille tulee lisää kustannuksia.
Toimittajille maksetaan palkkaa valehtelusta. Jos joku Ylen toimittaja kertoisi faktoja ilmastonmuutoksesta, niin potkut tulisivat välittömästi.
Ylen pois potkimista toimittajista on jo piiiiitkä lista. Yksi ilmastosmuutoskritiikkiin osallistujista on legendaarinen Matti Virtanen.
https://www.google.com/search?hl=fi&gbv=2&tbm=vid&q=matti+virtanen+omat+videot&oq=matti+virtanen+omat+videot&aqs=heirloom-srp..
Valitse itsellesi sopivat noista! ;)
^ Vähän jo ihmettelin, ettei YLE ole saanut aikaiseksi omaa versiotaan tästä agendaansa tukevasta aiheesta. Nykyään "uutiseen" kun riittää, että jossain päin on lämmintä, tai edes jotain poikkeavaa. Eiköhän sitä isossa pajassa parhaillaan kirjoitetakin näppäimistö sauhuten.
Quote
Alaskan sää on täysin sekaisin – meteorologi: sama voi olla pian edessä Suomessakin
Kodiakin kaupungissa mitattiin maanantaina 27. joulukuuta peräti 19,4 celsiusasteen lämpötila, mikä on alueella poikkeuksellinen lukema.
Osavaltion aiempi joulukuun lämpöennätys oli joulukuulta 1984 ja se rikkoutui nyt peräti 4,4 celsiusasteella.
Hurjemmaksi nyt mitatun lämpötilan tekee vielä se, että Washington Postin mukaan lukema olisi ollut ennätys myös marras-, tammi-, helmi- ja maaliskuussa.
———
Mäntykannas katsoo ilmastonmuutoksen, La Niña -ilmiön aikana esiintyvän sulkupaineilmiön ja föhntuulen mahdollistaneen Alaskan ennätyslämmön.
– Ilmastonmuutoksen seurauksena talvilämpötilat ovat nousussa erityisesti korkeilla leveysasteilla. Mitä lähempänä pohjoista napa-aluetta ollaan, sitä voimakkaammin talvet lämpenevät, hän selvittää.
Mäntykannas lisää, että La Niñan aikana Alaskan eteläpuolelle Alaskanlahdelle syntyy usein pitkäkestoinen sulkukorkeapaine. Kanadan puolelle tämä tarjoaa hyytävää kyytiä, mutta Länsi-Alaskaan se tuo lämpimää ilmaa Tyyneltä valtamereltä.
Ennätyslukeman viimeisteli föhntuuli.
– Todennäköisesti on käynyt niin, että saaren läntisten osien vuorijonot ovat saaneet pilviä ja sadetta, mutta vuoristo on tehnyt tehtävänsä ja sateiden tiivistyttyä se synnytti erittäin lämpimän laskuvirtauksen eli föhntuulen, Mäntykannas arvioi.
———
Mäntykannas uskoo saman olevan edessä mahdollisesti jo pian Suomessa.
– Jos Suomen lämpötilaennätykset talvikuukausilta paukkuisivat samaa tahtia, puhuttaisiin meilläkin jo yli 15 asteen lämpötiloista joulu–helmikuussa. Se mitä tapahtuu muualla maapallolla, voi pian olla edessä myös meillä, hän kertoo.
– Suomi ei enää olekaan mikään lintukoto, emmekä voi paeta ilmastonmuutoksen seurauksia. Meilläkin tulee varautua "törkeän korkeisiin" talvilämpötiloihin.
Il.fi 29.12.2021 klo 02.41 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ac418cac-1dd5-4d6e-bd9d-f394b044711c)
Joku asiaa tunteva voisi kommentoida ovatko Alaskanlahden & Luoteis-Kanadan sulkukorkeapainetta vastaavat olosuhteet edes realistisia Suomessa. Tai ylipäätään onko tilannetta järkevää vertailla Suomeen, muuten kuin kauhistelevat klikkiotsikot mielessä.
No, niin tai näin, se on varmaa, että Suomi lämpenee hyvinkin pian. Muutaman kuukauden päästä on taas +20 asteen käristyskupoli päällä. Mutta eniten tässä kauhistuttaa miten ihmeessä niihin "törkeän korkeisiin" talvilämpötiloihin voidaan varautua. Kesävaatteetkin on pakattu kaappiin...
:roll:
^Luin tuon saman artikkelin ällistyksellä, koska Suomihan on se kylmä mantere, eikä mikään Lofootit tai edes Scandinavian niemimaa, Norjan vuorijonoineen.
Noilla artikkelissa olevilla specseillä Suomi olisi se helvetin kylmän ilmamassan aluetta, eikä suinkaan helteinen! :facepalm:
:facepalm: x 1000000
QuoteAutoilun kustannukset voivat nousta lyhyellä aikavälillä, mutta vähän.
Tuokin tutkiskelija voisi määritellä, mitä
vähän käytännössä tarkoittaa. Ainakin itseä vituttaa joka kerta, kun käy tankkaamassa dieseliä työautoon. Ennen riitti 90 euroa tankin täyttämiseen. Nyt ei edes 120 euroa riitä ja aikajaa ei tarvitse mennä kovin monta kuukautta taaksepäin.
QuoteAsumisen hinta nousee, jos asuu Helsingissä ja lämmittää kodin kaukolämmöllä.
Ei taida tutkiskelijalla olla mitään käsitystä mistään muusta kuin oman napanöyhdän tutkiskelusta. Kyllä se energian hinnannousu kaikkine veroineen tuntuu ihan kaukolämpöverkon ulkopuolellakin. Öljyn, sähkön, maakaasun ja muiden energioiden hinta kun määritellään markkinoilla ja markkinat ovat nyt päättäneet, että hinta rikkoo kaikkien aikojen ennätyksiä. Se kohonnut hinta sitten maksetaan sopimuksista riippuen heti tai viiveellä. Tälläistä pöljäkettä en palkkaisi edes nakkikioskin pitäjäksi.
QuoteLämmityksen hinta on noussut ilmastotoimien vuoksi, mutta se ei välttämättä ole merkittävä nousu asumisen hinnassa.
Seuraavassa kohdassa sitten se lämmityksen eli suomeksi sanottuna asumisen hinta sitten nouseekin... :facepalm: :facepalm: :facepalm: Tietty voi olla, että tutkiskelijan sähköt ja lämmitykset maksaa sossu, mistä sitä tietää. Ja jälleen kerran, mitä tarkoittaa
välttämättä ei merkittävä? Kenties sittenkin merkittävä, jos ei loisi suojatyöpaikassa useamman tonnin nettopalkalla?
Ei ole näyttöä, että ruuan hinta olisi noussut ilmastotoimien takia.
Eikö? Googelettamalla löytyy useita osumia... Tyhmempikin saattaisi kysyä, että
MIKSI vaikkapa lannoitteiden hinnat ovat noin kovasti pompsahtaneet.
QuoteHeikko sato nostaa edelleen rehujen hintaa ja lisää kotieläintilojen kustannuksia. Samalla esimerkiksi lannoitteiden raaka-aineiden hinnat ovat jopa kaksinkertaistuneet, kertoo PTT:n vanhempi maatalousekonomisti Päivi Kujala.
https://yle.fi/uutiset/3-12118958
QuoteIlmastotoimien vaikutus liikkumiseen on epäselvä: liikkumiseen kohdistuu verovapauksia, minkä lisäksi liikkumisen kustannukset muodostuvat muusta kuin polttoaineista.
Mitä verovapauksia esimerkiksi minulla on? Tuntuu, että maksan ihan täyden verollisen hinnan kaikista asioista. Ja tuo lauseen loppu on täyttä stiiknafuuliaa ainakin itselleni. Mitä vittua tutkiskelija tarkoittaa? Ainakin itselleni ne suurimmat kulut ovat juuri polttoainekuluja. Vai pitäisikö ostaa pyörä ja pyöräillä 120 kilsan työmatka ja muut pakolliset liikkumiset päivittäin? Julkisella viettäisin 4 tuntia päivittäin työmatkalla ja saisin sitten kävellä virkistävät 4 kilsaa kotiovelle molempiin suuntiin. Mutta tutkiskelijahan sanoo tähän, että mikset mene taksilla.
Quote
Yrittämisen ja teollisuuden ilmastotoimista koituvat kustannukset pyritään kompensoimaan yrityksille. Esimerkiksi sähkövero on tiputettu niin alas kuin EU sallii.
Teollisuuden alempi verokanta ei ole kompensaatio vaan kilpailukyvyn ylläpitämistä. Samaa harjoittavat muutkin valtiot. En ole ihan varma tuosta lopustakaan, että kyse olisi EUn sallimisista vai puhuuko tutkiskelija taas paskaa. En jaksa tarkistaa, kun näistä avautumisista tulee muutenkin aivosyöpä.
Arvio: 0/5
Alaskassa oli Föhn-tuuli, kuten Norjassa pari vuotta sitten. Norjassa mitattiin 20 C keskitalvella. Suomessa ei ole korkeita vuoria, joten tuo ei ole mahdollista.
Nyt Kodiakissa on normisää mutta sehän ei ilmastohihhuleita kiinnosta.
https://www.windy.com/fi/-Webkamerat/Amerikan-yhdysvallat/Alaska/Kodiak/webcams/1639533558?temp,42.456,178.945,4
Tampereen sähkönhinnat ovat poliittisesti korrektin kielenkäytön mukaan hieman nousussa :facepalm:
Itse laskeskelin ihan omalla tyhmällä ja rasistisella laskukoneellani, että sähkönhinta nousi vaatimattomat, merkityksettömät ja olemattomat 28% kertaheitolla.
Eihän tämä mitenkään missään koskaan tunnu, kun varaa on, ja käytän sähköä lähinnä valaistukseen. Voin tietysti naputella rasistisia viestejäni pimeässäkin, jos tietokoneen vaihtaisi vähän kuluttavaan malliin.
Näin me säästämme ja tienaamme!
Quote from: Pentecost on 29.12.2021, 15:57:36
Tampereen sähkönhinnat ovat poliittisesti korrektin kielenkäytön mukaan hieman nousussa :facepalm:
Itse laskeskelin ihan omalla tyhmällä ja rasistisella laskukoneellani, että sähkönhinta nousi vaatimattomat, merkityksettömät ja olemattomat 28% kertaheitolla.
Olin juuri tulossa postaamaan samasta asiasta. Minulla Tampereen sähkölaitoksen ALVillisessa hinnassa nousua 38%.
j.
Olen ollut jokusen vuoden ajan vegaani. Nyt kuluneen vuoden aikana olen pikku hiljaa luopunut vegaaniudesta, syynä hyllyllä kasvava tarvittavien lisäravinnepurkkien rivi, jatkuvat vatsavaivat ja järjetön ruokahävikki.
Myös veganismin perusajatus ei tunnu omalta.
Aloin pohtimaan ruokavalion ekologisuutta hieman toiselta kantilta.
1) Perheemme muut jäsenet ovat olleet sekasyöjiä, ja lähes aina on pitänyt vääntää kahdet ruoat. Tämä on lisännyt ruoan valmistukseen käytettävän energian (sähkö) määrää, joka tietenkin täytyy tuottaa jollakin.
2) Hävikkiruoan määrä oli myös jatkuvasti hävettävän suuri. Lapset kun eivät niin vaan lämmenneetkään vege"kana"keitoille ym. Mieheni, kiltti kun on, popsi niitä kiltisti naama vihreänä kun ei aikuisena kehdannut turhaan ruoasta nillittää.
3) Suuri osa käyttämistäni lihan korvaajista oli ulkomailta tuotuja. Kun ennen olisin ostanut kotimaista kananlihaa, ostinkin vegaanina Albaniassa (tms) kasvatettua soijaa, joka oli jatkojalostettu Virossa ja vielä rahdattu Suomeen. CO2 jalanjälki? Anyone?
Edelleen terveellinen ja ympäristöystävällinen ruokavalio kiinnostaa. Jatkossa olenkin ajatellut koostaa sen seuraavasti:
1) kotimaiset kasvikset satokauden mukaan.
2)Kotimaiset viljat. Esim. Kaurasuurimot/jyvät riisin tilalle 3) kotimaiset maitotuotteet
4)Kananmunat suoraan (luomu) tilalta
5) Lihat metsästysseuralta ja tai luomutilalta tilattuna
6) Kala lähtökohtaisesti paikallista lähikalaa.
Etenkin eläinkunnan tuotteissa panostus laatuun (kotimainen, luomu, riista ja itsepyydetty kala) määrän sijaan.
Kiinnostaisi tietää paljonko hiilijalanjälkeni kasvoi, ja palanko Gretan mielestä nyt helvetissä kauemmin ja kovemmalla liekillä? ???
Quote from: Huppupelikaani on 29.12.2021, 11:57:58
YLE julkaisi nettisivuillaan "uutisen" (https://yle.fi/uutiset/3-12239100), jossa käydään läpi mm. poliitikoiden ja erään hyvään käyttöön valjastetun lapsinäyttelijän ilmastoon liittyviä väitteitä.
Hauskaa, että muiden väitteiden tueksi tai kumoamiseksi on jaksettu kirjoitella vakuuttavan oloisten asiantuntijoiden kommentteja, mutta Riikka Purran faktojen nuijimiseksi riittää nimettömät ja huonosti perustellut kohdat 1.–5.
Quote
Suomen ilmastopolitiikka nostaa autoilun ja asumisen hintaa, ruoan hintaa, muun liikkumisen hintaa, yrittämisen hintaa, teollisuuden hintaa." Riikka Purra, puheenjohtaja (ps.) 12.10.2021
Miten arvioisit väitettä?
[tosi] [epätosi] [siltä väliltä]
Väite on siltä väliltä. Hinnat eivät välttämättä nouse Sanna Marinin (sd.) hallituksen kunnianhimoisten ilmastotoimien myötä, sanoo Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tutkija Marita Laukkanen. Hän pitää väitettä enimmäkseen epätotena.
- Autoilun kustannukset voivat nousta lyhyellä aikavälillä, mutta vähän.
- Asumisen hinta nousee, jos asuu Helsingissä ja lämmittää kodin kaukolämmöllä. Lämmityksen hinta on noussut ilmastotoimien vuoksi, mutta se ei välttämättä ole merkittävä nousu asumisen hinnassa.
- Ei ole näyttöä, että ruuan hinta olisi noussut ilmastotoimien takia.
- Ilmastotoimien vaikutus liikkumiseen on epäselvä: liikkumiseen kohdistuu verovapauksia, minkä lisäksi liikkumisen kustannukset muodostuvat muusta kuin polttoaineista.
- Yrittämisen ja teollisuuden ilmastotoimista koituvat kustannukset pyritään kompensoimaan yrityksille. Esimerkiksi sähkövero on tiputettu niin alas kuin EU sallii.
...
Vähättelyä, ei ole näyttöä, vaikutukset ovat epäselviä ja sitä sun tätä pyritään kompensoimaan. Arvaapa keskiluokkainen kenen selkänahasta tähän kaikkeen revitään rahat?
Samassa artikkelissa pelkän Elokapinaa tukevan (https://jmkorhonen.fi/2019/10/30/miksi-tuen-elokapinaa/) aktivistin (https://jmkorhonen.fi/2021/09/24/puheeni-ilmastolakossa-turussa-24-9-2021/) blogikirjoituksen (https://jmkorhonen.fi/2021/09/29/elokapinasta-ja-aktivismista-mita-tutkimus-sanoo/) perusteella arvioitiin Elokapinan toimintakeinojen mielekkyyttä päätyen vähemmän yllättävään lopputulokseen.
Quote from: Yle"Elokapinan nyt valitsemat keinot eivät välttämättä vauhdita toivottua muutosta, vaan ne voivat synnyttää yhteiskuntaan uusia jakolinjoja ja hyödyttää ilmastoliikkeen vastavoimia." Helsingin Sanomien pääkirjoitus 28.9.2021
Väite on epätosi. Tiedeyhteisö on laajasti sitä mieltä, että aktivismi on tehokas keino torjua ilmastonmuutosta, toteaa ilmastokriisin torjuntaa tutkinut Janne M. Korhonen blogissaan. Aktivismilla on ollut tilastollisesti havaittavissa oleva yhteys pienempiin kasvihuonepäästöihin.
Olkiukko. Pääkirjoituksessa viitattiin Elokapinan valitsemiin tietoisen laittomiin keinoihin, ei aktivismiin keinona.
Janne M. Korhonen on tunnettu Twitter-hörhö, joka ei elä tässä maailmassa. On kuvaavaa, että valemedia Yle vetoaa häneen "faktantarkastuksessa".
Näköjään Korhonen on valutuotetekniikan diplomi-insinööri. Hän ei ole fyysikko eikä ole pätevä arvioimaan, onko olemassa "ilmastokriisiä".
Quote from: Roope on 29.12.2021, 21:23:28
Samassa artikkelissa pelkän Elokapinaa tukevan (https://jmkorhonen.fi/2019/10/30/miksi-tuen-elokapinaa/) aktivistin (https://jmkorhonen.fi/2021/09/24/puheeni-ilmastolakossa-turussa-24-9-2021/) blogikirjoituksen (https://jmkorhonen.fi/2021/09/29/elokapinasta-ja-aktivismista-mita-tutkimus-sanoo/) perusteella arvioitiin Elokapinan toimintakeinojen mielekkyyttä päätyen vähemmän yllättävään lopputulokseen.
Quote from: Yle"Elokapinan nyt valitsemat keinot eivät välttämättä vauhdita toivottua muutosta, vaan ne voivat synnyttää yhteiskuntaan uusia jakolinjoja ja hyödyttää ilmastoliikkeen vastavoimia." Helsingin Sanomien pääkirjoitus 28.9.2021
Väite on epätosi. Tiedeyhteisö on laajasti sitä mieltä, että aktivismi on tehokas keino torjua ilmastonmuutosta, toteaa ilmastokriisin torjuntaa tutkinut Janne M. Korhonen blogissaan. Aktivismilla on ollut tilastollisesti havaittavissa oleva yhteys pienempiin kasvihuonepäästöihin.
Olkiukko. Pääkirjoituksessa viitattiin Elokapinan valitsemiin tietoisen laittomiin keinoihin, ei aktivismiin keinona.
Laittomat keinot eivät juuri koskaan ole edistäneet poliittisia teemoja. Yleensä ne vain korostavat lainkuuliaisten kansalaisten ja anarkistien vastakkainasettelua ja saa kansan enemmistön ottamaan etäisyyttä koko aiheesta tehden sen läpiviennin esim. parlamenteissa mahdottomaksi.
Toisaalta laillinen aktivismikaan ei suinkaan aina johda haluttuihin tuloksiin. Onnistumisen ja epäonnistumisen välillä on hyvin herkkä balanssi, jonka puitteissa esim. liiallinen ja ärsyttävä aktivismi voi vesittää koko hankkeen jos se muuttuu provokaatioksi. Jos taas ollaan liian passiivisia, aihe ei saa sellaista huomioita, että se alkaisi kiinnostamaan enemmistöä kansasta ja siitä kannattaisi tehdä puoluepoliittinen teema.
Elokapina on mielestäni jo selvästi ryvettynyt anarkismillaan niin, että heidän kampanjointi toimii jo päämääräänsä vastaan. Ulkomailla missä eloapinat kolkkaa ihmisiä ja tuhoavat omaisuutta, ne ovat jo kokonaan menettäneet yhteyden maltilliseen enemmistöön.
Tämän perusteella pidän varsin erikoisena väitettä, että Elokapina jotenkin olisi hyödyksi ilmastopropagandalle. Se on uskottava väite vain jos hyödyksi lasketaan ne selkääntaputukset, jota muutenkin moraaliton vasemmisto antaa niille. Taputukset omalta seurakunnalta ei kuitenkaan johda uusiin käännynnäisiin.
Quote from: Fiftari on 27.12.2021, 10:05:53
QuotePaluuliikenteessä enemmän ladattavia autoja kuin koskaan – Näin lataaminen sujuu tehokkaasti ja kohteliaasti
Lataushybridillä pääsee perille lataamattakin, täyssähköautoilla isompi tarve latureille.
Joululiikenne, talvinen sää ja yhä yleisemmät ladattavat autot ruuhkauttavat myös sähköautojen latauspisteitä erityisesti markettien ja pääväylien huoltoasemien parkkipaikoilla. Hyvään latausetikettiin kuuluu ladata vain sen verran, mitä itse tarvitsee, ja antaa latausmahdollisuus seuraavalle heti kun mahdollista.
XXX
Ladattavilla hybrideillä liikkeellä olevien soisi jättävän ruuhkaiset latauspaikat suosiolla täyssähköautoille.
Sähköautoilijat ry muistuttaa myös jättämään latauksessa olevaan autoon näkyville kuljettajan puhelinnumeron, tai käyttämään NeedToCharge-puhelinsovellusta, joilla keinoin lataajaan saa yhteyden.
Uusisuomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/paluuliikenteessa-enemman-ladattavia-autoja-kuin-koskaan-nain-lataaminen-sujuu-tehokkaasti-ja-kohteliaasti/5f821a70-5034-4abd-8b60-f1bf5593beec)
Paremmat ihmiset ry. (sähköautoilijat ry.) siis sanoo, että kun te lataushyperionistit saatte sitä sähköä tuotettua itse fossiilisilla, niin jättäkää tuulisähkö meille. Tai jättäkää puhelinnumero tuulilasiin, niin me soitellaan teille, kun ollaan ninqu etuoikeutettuja latauspisteiden käyttäjiä.
Tiedoksi vaan paremmat ihmiset ry:lle, että lataushybridienkin omistajat maksavat dieselveroa siitä, että voivat ladata autoaan töpselistä. Itselataavat bensahybrikset ovat käyttövoimaverosta vapaat.
Jotta ostakaa vittu aggregaatti teslakuskit.
-i-
Quote from: Huppupelikaani on 29.12.2021, 13:14:12
^ Vähän jo ihmettelin, ettei YLE ole saanut aikaiseksi omaa versiotaan tästä agendaansa tukevasta aiheesta. Nykyään "uutiseen" kun riittää, että jossain päin on lämmintä, tai edes jotain poikkeavaa. Eiköhän sitä isossa pajassa parhaillaan kirjoitetakin näppäimistö sauhuten.
Quote
Alaskan sää on täysin sekaisin – meteorologi: sama voi olla pian edessä Suomessakin
———
Mäntykannas katsoo ilmastonmuutoksen, La Niña -ilmiön aikana esiintyvän sulkupaineilmiön ja föhntuulen mahdollistaneen Alaskan ennätyslämmön.
———
Mäntykannas uskoo saman olevan edessä mahdollisesti jo pian Suomessa.
Il.fi 29.12.2021 klo 02.41 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ac418cac-1dd5-4d6e-bd9d-f394b044711c)
Joku asiaa tunteva voisi kommentoida ovatko Alaskanlahden & Luoteis-Kanadan sulkukorkeapainetta vastaavat olosuhteet edes realistisia Suomessa. Tai ylipäätään onko tilannetta järkevää vertailla Suomeen, muuten kuin kauhistelevat klikkiotsikot mielessä.
Asian tuntijuudesta en tiedä, mutta kun lukee:
Poikkeuksen aiheuttaneet la nina ja föhn. Sama voi olla
pian Suomessa.
Kuten Ajattelija2008 sanoi, föhn-tuuli liittyy vuoristoon ja on aiheuttanut samanlaisia ilmiöitä Norjassa. Ei koske Suomea. Ei nyt eikä pian eikä koskaan.
La ninasta luin vuosi-pari sitten(?), kun ennustettiin voimakasta la nina-talvea. Silloin joka paikka toitotti, että el nino vaikuttaa Suomeen, mutta la nina ei. Tyynenmeren alue ja Pohjois-Amerikka saavat tyypillisesti la ninan aikana runsaslumisen talven. Tämä johtuu siitä, että päiväntasaajalle tulee kylmempää merivettä ja pohjoiseen muodostuu sykloneja, jotka tuuppaavat lämmintä kosteaa pohjoiseen joka tulee usein lumena alas. La nina on paljon arvaamattomampi, kun el nino, jolla on hyvin tyypilliset piirteet. Nytkin siis New Yorkissa on aurattu katuja ja Japaniin tuli puolentoista metrin lumidumppi yhtenä päivänä. Tuolloin korostettiin, että la ninan vaikutuksia harvoin havaitaan Suomessa tai Skandinaviassa. Eli ei sekään koske ainakaan voimakkaasti Suomea. Ei nyt eikä pian eikä koskaan.
Eli täyttä ilmastohuorausta tuo "pian Suomessakin", kuten arvelit.
-i-
Quote from: ikuturso on 30.12.2021, 10:43:55
Asian tuntijuudesta en tiedä, mutta kun lukee:
Poikkeuksen aiheuttaneet la nina ja föhn. Sama voi olla pian Suomessa.
Huomatkaapa näissä jutuissa aina oleva ilmaisu "voi olla" tai "voi tulla" jne. Itse luen nuo aina niinpäin, että "voi olla ettei olekaan" tai "voi olla, että ottaa pirun paljon aikaa" :roll:
Sillä mikä on tuollaisen tiedemiehen lausuman arvo muuta, kuin ennustaja-eukon höpinää. Ai niin, mutta ihan suomalainen meteorologi, eli ennustaja-eukko mikä ennustaja-eukko, joka tietää tarkasti, että sadan vuoden kuluttua Kuppatorin päällä on 12 metriä vettä, muttei osaa ennustaa nyt Loppiaisen säätäkään :facepalm:
Harmi, että "sammakko-professori" ei ole enää keskuudessamme...
Quote from: Huppupelikaani on 29.12.2021, 11:57:58
Quote
———
Suomen ilmastopolitiikka nostaa autoilun ja asumisen hintaa, ruoan hintaa, muun liikkumisen hintaa, yrittämisen hintaa, teollisuuden hintaa." Riikka Purra, puheenjohtaja (ps.) 12.10.2021
Miten arvioisit väitettä?
[tosi] [epätosi] [siltä väliltä]
Väite on siltä väliltä. Hinnat eivät välttämättä nouse Sanna Marinin (sd.) hallituksen kunnianhimoisten ilmastotoimien myötä, sanoo Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tutkija Marita Laukkanen. Hän pitää väitettä enimmäkseen epätotena.
- Autoilun kustannukset voivat nousta lyhyellä aikavälillä, mutta vähän.
- Asumisen hinta nousee, jos asuu Helsingissä ja lämmittää kodin kaukolämmöllä. Lämmityksen hinta on noussut ilmastotoimien vuoksi, mutta se ei välttämättä ole merkittävä nousu asumisen hinnassa.
- Ei ole näyttöä, että ruuan hinta olisi noussut ilmastotoimien takia.
- Ilmastotoimien vaikutus liikkumiseen on epäselvä: liikkumiseen kohdistuu verovapauksia, minkä lisäksi liikkumisen kustannukset muodostuvat muusta kuin polttoaineista.
- Yrittämisen ja teollisuuden ilmastotoimista koituvat kustannukset pyritään kompensoimaan yrityksille. Esimerkiksi sähkövero on tiputettu niin alas kuin EU sallii.
———
Riikka Purra twiittaa osuvasti eiliseen "faktantarkastukseen" liittyen.
[tweet]1476831378834604032[/tweet]
Quote
"[Euroopan] päättäjät ovat vilkuilleet hermostuneesti äänestäjäkuntaan päin aina, kun pöydällä on ilmastotoimia, jotka uhkaavat nostaa asumisen tai liikkumisen hintaa." (Yle 31.12.)
Ettekö voisi tehdä heille huolia hälventämään sen saman faktantarkistuksen kuin minulle?
https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1476831378834604032
Tässä otteita uutisesta, johon Purra viittaa.
Quote
———
Ilmastotavoitteiden kannalta ehkä tärkeimmät muutokset koskisivat päästökauppaa. Se on osoittautunut yhdeksi EU:n tehokkaimmista aseista taistelussa ilmastonmuutosta vastaan.
Päästökauppa on tehnyt saastuttamisesta kalliimpaa, kun esimerkiksi paljon päästöjä tuottavat tehtaat ja suuret energialaitokset joutuvat ostamaan päästöoikeuksia päästökauppamarkkinoilta.
———
EU:n ilmastopaketissa esitetään päästökaupan uudistamista. Päästöoikeuksien hinta nousisi uusien ilmastotavoitteiden mukaisiksi. Lisäksi päästökauppa laajennettaisiin koskemaan myös tieliikennettä, merenkulkua ja asuntojen lämmitystä.
Käytännössä siis esimerkiksi bensamoottorilla ajaminen ja asunnon lämmittäminen maakaasulla tulisivat ajan mittaan jäsenmaissa kalliimmaksi.
Päästökaupan laajentaminen ei ole läpihuutojuttu. Suoraan kansalaisten kukkaroon osuvat uudistukset ovat poliittisesti äärimmäisen hankalia.
———
yle.fi 31.13.2021 (https://yle.fi/uutiset/3-12239697)
Eilen, kun tavoitteena oli lytätä PS:ia, YLE markkinoi kansalle, ettei juuri mikään hinta nouse kuin korkeintaan vähän tai jossain erikoistapauksissa, eli taas persut valehtelee. Nyt kuitenkin tuossa vasemmistoliiton vaalimainoksessa lukee ihan muuta.
Ette kai te vaan sortuneet tekemään politiikkaa, taas? Mitenkäs siellä Pasilassa tällä kertaa yritetään kiemurrella irti köysistä? Vai ihan sama, kuten ennenkin?
Hinnankorotusten vaikutukset ovat suhteessa kovempia vähätuloisille. Bensan ja sähkön tapaisten välttämättömyyshyödykkeiden osuus kaikesta kulutuksesta on suurempi, mitä köyhempi on. Mitenköhän sosiaalidemokraatit ja vasemmistoliitto perustelevat köyhempiin kohdistuvat kiristykset äänestäjilleen?
Quote from: F1nka on 31.12.2021, 19:42:12
Hinnankorotusten vaikutukset ovat suhteessa kovempia vähätuloisille. Bensan ja sähkön tapaisten välttämättömyyshyödykkeiden osuus kaikesta kulutuksesta on suurempi, mitä köyhempi on. Mitenköhän sosiaalidemokraatit ja vasemmistoliitto perustelevat köyhempiin kohdistuvat kiristykset äänestäjilleen?
Ei huolta, saamme varmasti jonkinlaisen "ilmastosolidaarisuusveron" kaikille keski- ja sitä suurempituloisille. Veron tuotto ei tietenkään kohdistu pienituloisille, vaan se lapioidaan kehitysmaiden pohjattomaan Molokin kitaan .
"Tärkeintähän ei ole se että köyhillä ei olisi kurjaa. Tärkeintä on se että kaikilla ei vielä ole yhtä kurjaa kuin köyhillä. Tähän voimme vaikuttaa järjettömällä himoverotuksella!"
- Vasurien ajatushautomon ykkösnyrkki, Tuuli Hattu
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.12.2021, 20:45:19
Olen ollut jokusen vuoden ajan vegaani. Nyt kuluneen vuoden aikana olen pikku hiljaa luopunut vegaaniudesta, syynä hyllyllä kasvava tarvittavien lisäravinnepurkkien rivi, jatkuvat vatsavaivat ja järjetön ruokahävikki.
Myös veganismin perusajatus ei tunnu omalta.
Aloin pohtimaan ruokavalion ekologisuutta hieman toiselta kantilta.
1) Perheemme muut jäsenet ovat olleet sekasyöjiä, ja lähes aina on pitänyt vääntää kahdet ruoat. Tämä on lisännyt ruoan valmistukseen käytettävän energian (sähkö) määrää, joka tietenkin täytyy tuottaa jollakin.
2) Hävikkiruoan määrä oli myös jatkuvasti hävettävän suuri. Lapset kun eivät niin vaan lämmenneetkään vege"kana"keitoille ym. Mieheni, kiltti kun on, popsi niitä kiltisti naama vihreänä kun ei aikuisena kehdannut turhaan ruoasta nillittää.
3) Suuri osa käyttämistäni lihan korvaajista oli ulkomailta tuotuja. Kun ennen olisin ostanut kotimaista kananlihaa, ostinkin vegaanina Albaniassa (tms) kasvatettua soijaa, joka oli jatkojalostettu Virossa ja vielä rahdattu Suomeen. CO2 jalanjälki? Anyone?
Edelleen terveellinen ja ympäristöystävällinen ruokavalio kiinnostaa. Jatkossa olenkin ajatellut koostaa sen seuraavasti:
1) kotimaiset kasvikset satokauden mukaan.
2)Kotimaiset viljat. Esim. Kaurasuurimot/jyvät riisin tilalle 3) kotimaiset maitotuotteet
4)Kananmunat suoraan (luomu) tilalta
5) Lihat metsästysseuralta ja tai luomutilalta tilattuna
6) Kala lähtökohtaisesti paikallista lähikalaa.
Etenkin eläinkunnan tuotteissa panostus laatuun (kotimainen, luomu, riista ja itsepyydetty kala) määrän sijaan.
Kiinnostaisi tietää paljonko hiilijalanjälkeni kasvoi, ja palanko Gretan mielestä nyt helvetissä kauemmin ja kovemmalla liekillä? ???
Kiitos tarinastasi. Tuossa on paljon huomioita, joita ei näin sekasyöjänä olisi osannut itse arvailla.
Mutta olet varmasti oikeassa siinä, että veganismiin liittyvä soijan syönti ja erinäiset ravinnepillerit eivät varmaankaan lopulta edistä ilmastoasioita (jos niihin uskoo) yhtään. Tavaran roudaaminen ulkomailta ja kaikki kemikaalit, joita joudutaan käyttämään niiden säilömiseen eivät varmaankaan edistä sen koommin ilmastoaiheita kun terveyttäkään.
Itse tein joitain vuosia sitten sellaisen ruokavaliomuutoksen, että jätin pois erinäiset valmisruoat ja aloin kokkaamaan enemmän itse. Erityisesti panostin kasviksiin, mutta huomasin nopeasti ettei ne pidä nälkää juuri lainkaan.
Asiaa hieman tutkiessani totesin, että kasvikset sisältä erinomaisen paljon vettä ja kun kasvismassa päätyy vatsalaukun happojen sulattamaksi, vesi karkaa hajoavista kasvissoluista aika nopeasti ja noin puolen tunnin sisällä jäljellä on vain hyvin vähän vatsalaukun täytettä, joka pitäisi nälkää. Ratkaisu on rasvan ja lihan lisääminen.
Käytännössä juttu on nyt muuttunut niin, että peruna ja pasta on korvautunut raaoilla kasviksilla, jonka kylkiäisenä on lihaa tai kananmunaa jossain muodossa. Eli aika helppo ja pieni muutos lopulta.
Vinkki niille, jotka taistelevat liikakilojen kanssa: hiilihydraatit pois, eli valkoinen leipä, pastat, pullat, peruna jne. vaihdetaan kasviksiin. Mieluiten koviin ja / tai raakoihin kasviksiin kuten kaali, porkkana, lanttu, sokeri jne. Keitetyissä kasviksissa, kuten perunassa, on paljon hiilihydraatteja koska niiden tärkkelys hajoaa sokeriksi. Raaka kasvis on siis parempi. Jos leivästä ei halua luopua niin kannatta panostaa ruisleipään, oikealla voilla levitettynä.
Hiilihydraattipitoinen ruokavalio, mitä esim. valmisruoat pitkälti ovat, lihottavat todella paljon. Etenkin kun ikää tulee lisää ja metabolismi laskee, on täysin mahdotonta pitää kilot jossain järkevissä raameissa jos jatka opiskeluaikojen maksalaatikkolinjalla.
Laihduttamisen salaisuus on siis oikeastaan perusruokaan siirtyminen pois valmisruoista ja jauhopitoisista täyteruoista, joilla lautaset usein vuorataan.
Quote from: F1nka on 31.12.2021, 19:42:12
Mitenköhän sosiaalidemokraatit ja vasemmistoliitto perustelevat köyhempiin kohdistuvat kiristykset äänestäjilleen?
Method sumutus, kuten tähänkin saakkaa. Yleltä on odotettavissa tormakkaa sivustatukea!
Meillä paikallinen sähkönmyyjä (osuuskunta) ilmoitti että laskee sähkön hintaa. Myyvät ylijäämän pörssiin, meille jäsenille laskeen hinta. Jatkossa noin 3,5c kWh. Siirto ja vero on yhteensä noin 6c. Kokonaisuudessaan siis alle 10c. Halpaa.
Mutta muuten olen sitä mieltä että sähkömarkkinat on kustu pahasti. Ydinvoimaa pistetään muualla kiinni ja jokapaikassa pukataan epätasaisesti tuottavaa tuulivoimaa.
Toivottavasti saavat OL3 pian täysille tehoille.
Quote from: ikuturso on 30.12.2021, 00:34:44
Jotta ostakaa vittu aggregaatti teslakuskit.
-i-
Mikä se saa aikuisen miehen (oletan) noin kiukun valtaan? Älä huoli, kyllä niitä latureita riittää. Ei näkynyt joulun aikaan ruuhkaa, ei omalla reitillä eikä kertomusten muutkaan nähneet. Normaalistihan niillä ei tarvitse käydä kun kotilataus riittää 99% ajasta.
Latureita tulee kuin sieniä sateella, tänäänkin (kyllä uudenvuodenaattona) avattiin kaksi suurteholaturia - kummassakin 4 latauspäätä, eilen yksi, neljä päätä. Niistä normaaleista 50kW pikalatureista ei kukaan enää jaksa lukua pitää, ovat vähän kusisia tuollaiseen kunnon suurteholatauskenttään verrattuna.
Quote from: Luotsi on 31.12.2021, 21:46:20
Quote from: F1nka on 31.12.2021, 19:42:12
Mitenköhän sosiaalidemokraatit ja vasemmistoliitto perustelevat köyhempiin kohdistuvat kiristykset äänestäjilleen?
Method sumutus, kuten tähänkin saakkaa. Yleltä on odotettavissa tormakkaa sivustatukea!
Method sosiaalituet. Sossujen, vassareiden ja virheiden äänestäjät elävät valtion tissistä, joko sossun asiakkaina tai julkisen puolen turhakeviroissa hommissa.
Hei, missä Reetta pilleskelee, ei ole näkynyt vähään aikaan tätä kiukkuista pissistä. Olisi nyt siellä koulun rappusilla lumituiskussa saarnaamassa ja näkemässä näkyjä.
Saattaapi olla niin, että Telluksen ohuen pintakaasukerroksen lämpötila nouseekin pari astetta jossain tulevaisuudessa ihmisestä johtuen. Miljardit lisääntyvät laumat tuhoavat luontoa ja lämmittävät jo omalla olemassaolollaan. Vaikutus moninkertaistuu, kun miljardit ihmiset taistelevat elintasonsa noususta. Siinä ei välitetä päästöistä.
Suomen Kekkosen jälkeisen ajan demari-idiootit ovat hallinneet maata yhdessä muiden viherkommareiden kanssa. Kepu pettää aina, tupailloissa puhutaan WOKEsta ja lehmien pierujen metaanipäästöistä.
:facepalm:
Quote
Suomen sää talvella 2100, katso meteorologin kuvitteellinen ennuste: Talvitulvia, tuulituhoja ja läpitunkematonta harmautta
ILMASTONMUUTOS
Talvikuukaudet lämpenevät korkeilla leveysasteilla voimakkaimmin. Suomessa joulu–helmikuun välinen aika voi lämmetä vuosisadan loppuun mennessä keskimäärin viidellä tai jopa yli viidellä asteella. Eteläisessä Suomessa tulevaisuuden talvet alkavat muistuttaa Keski-Euroopan nykyisiä talvia ja Lapissa totutellaan Etelä-Suomen nykytalviin.
Vuonna 2100 lumiset pakkastalvet voivat olla eteläisessä Suomessa kaukainen muisto. Valtaosa sateista tulee tässä vaiheessa vetenä ja lunta joutuu etsimään yhä pohjoisempaa.
Sademäärä on vuosisadan edetessä talvikuukausina kasvanut Suomessa 15–30 %, ja talvet ovat entistäkin harmaampia. Auringonsäteilyn määrä voi vähetä jopa 15 % ja pilvisiä, harmaita päiviä on yhä enemmän.
Lopullinen lämpenemisen suuruus ja muut muutokset ilmastossa riippuvat ennen kaikkea kasvihuonepäästöjen määrästä, ilmakehään sitoutuneesta hiilidioksidista ja ilmastotavoitteiden onnistumisesta.
Käytämme tässä artikkelissa kahta ilmastoskenaariota (RCP8.5 ja RCP4.5) Suomen tulevan talvi-ilmaston arvioimiseksi.
X
https://www.foreca.fi/s%C3%A4%C3%A4pedia/dd4rduza (https://www.foreca.fi/s%C3%A4%C3%A4pedia/dd4rduza)
Miltä näyttää Suomen sää tammikuussa 2100? Katso meteorologin kuvitteellinen ennuste!
https://www.youtube.com/watch?v=5mkyPq5mB1U
Quote from: Golimar on 02.01.2022, 14:22:25
Quote from: Foreca
Suomen sää talvella 2100, katso meteorologin kuvitteellinen ennuste: Talvitulvia, tuulituhoja ja läpitunkematonta harmautta
...
Käytämme tässä artikkelissa kahta ilmastoskenaariota (RCP8.5 ja RCP4.5) Suomen tulevan talvi-ilmaston arvioimiseksi.
Surkuhupaisaa, kun noiden todellista epätodennäköisempien skenaarioiden valintaan ei ammattilaisilla voi olla mitään muuta perustetta kuin pelottelu, ja oletuksiltaan mahdottomassa RCP8.5-kauhuskenaariossakin vaikutukset jäävät tasolle "vuonna 2100 lumiset pakkastalvet voivat olla eteläisessä Suomessa kaukainen muisto".
Quote from: ForecaJos Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteista jäädään ja kasvihuonekaasujen päästöt jatkavat vielä kasvamistaan kolminkertaistuen vuoteen 2100 mennessä (RCP8.5-skenaario), eteläisessä Suomessa talvet lämpenevät noin viidellä ja pohjoisessa Suomessa yli viidellä asteella.
RCP8.5 ei vaadi vain Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteista jäämistä vaan uutta kansainvälistä sopimusta, jossa ei-fossiilisen energian tutkimus ja lisääminen lopetetaan ja hiiltä ja öljyä ryhdytään polttamaan kaikkialla kuin viimeistä päivää. Kuulostaako edes etäisesti todennäköiseltä?
Pertti Rönkkö ja Saksan energiahaasteet.https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158892772303542
Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaSaksan energiasolmu kiristyy ja monimutkaistuu. Enegiakäänne ei etene suunnitellulla tavalla. Vastoin aikomuksia uudistuvan energian osuus on sähkön tuotannossa pienentynyt ja hiilen osuus jälleen kasvanut. Viimeisetkin ydinvoimalat suljetaan vuoden loppuun mennessä. Venäläinen maakaasu, joka muodostaa Saksassa puolet käytetystä kaasusta on joutumassa Ukrainan tilanteen takia supervaltapolitiikan jalkoihin. NordStream2 on valmis, mutta sille ei ole myönnetty käyttölupaa. Epäselvää on sekin, minkä kannan atomivoimaa vastustava Saksa ottaa EU:n komission esitykseen luokitella myös ydinvoima ainakin ylimenokaudeksi vihreäksi energiaksi. Kaataako Saksa komission hankkeen vai pidättäytyykö se äänestämästä. Saksan hallituksen sisällä kytee. Tarkemmin oheisessa radioraportissa:
Radio Rönkkö: Saksan energiasolmu kiristyy – riittääkö sähkoä ja lämpöä?
https://alfatvuutiset.fi/radio-ronkko-saksa-ajautumassa-energiapoliittiseen-umpisolmuun-riittaako-sahkoa-ja-lampoa/?fbclid=IwAR3_FLsSZJWfrlnj5PY5IU8hhXOZbGxEDWmlKikk6RhbjjvHety0DkzVPbUEDIT laitetaan muistiin 10.1.2022 / Pertti Rönkkö
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158898920103542Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaSaksan hallitus aikoo sanoa ympäristöministerinsä (vihr) mukaan ei EU:n komission aikeelle hyväksyä myös ydinvoima vihreän, kestävän ja samalla tuettavien energiantuottomuotojen joukkoon.
#ydinvoima #saksa
Quote
AURINGON SÄTEILYN MUUTOKSET JA MAAPALLON
LÄMPÖTILA
Heikki Nevanlinna
Ilmatieteen laitos - Viestintä & Havaintopalvelut
Toimittajien ilmastonmuutoskoulutuspäivät Ilmatieteen laitoksessa 2.-3.3.2010
(Päivitetty 15.9.2010)
Tiivistelmä: Auringon kokonaissäteilyssä on satelliittimittausten mukaan heikko noin ± 0.1 %
suuruinen vaihtelu auringonpilkkujen 11-vuotisessa jaksollisuudessa. Sen lämpötilavaikutus maapallon
keskilämpötilaan on pieni, alle ± 0.1 °C, mutta se voidaan erottaa lämpötilojen aikasarjoissa sekä
pintamittauksissa että satelliittihavainnoissa (Kuva 1b). Auringon säteilymuutokset vuosikymmenien
aikaväleillä 1800-luvun puolivälistä lähtien ovat laskennallisesti nostaneet maapallon keskilämpötilaa
noin 0.1 °C sadassa vuodessa, kun kokonaismuutos samana aikana on ollut noin 0.8 °C (Kuva 1a).
Auringon säteily kääntyi 2000-luvun alussa lievään laskuun normaalina osana pilkkujakson 23 pitkittynyttä laskukautta. Auringon kokonaissäteilyn heikkeneminen on jo pysähtynyt ja kääntynyt lievään
nousuun vuoden 2009 lopulla uuden auringonpilkkujakson (24) myötä (Kuva 2). Auringonpilkkujen
lukumäärän ennustetaan olevan maksimissaan vuosien 2013-2014 paikkeilla.
Nyt käynnissä oleva auringonpilkkujakso on pilkkujen määrien ja auringon yleisen aktiviteetin osalta
2-3 vuotta jäljessä auringon keskimääräisestä aktiviteettikehityksestä (Kuva 3&4). Viimeksi yhtä
alhaisia aktiviteettilukemia on ollut yli 100 vuotta sitten 1800-luvun lopulla. Auringon aktiivisuuden
hiljentymisestä aiheutuu maapallon lähiavaruuden avaruussääilmiöiden heikentymistä ja mm. revontulien ja magneettisten myrskyjen esiintymisien harventumista. Maapallonlaajuiseen ilmastonmuutokseen auringon säteilytoiminnan muutoksilla on vain pieni vaikutus.
X
Tulevien
vuosikymmenien globaalia ilmastonmuutosta hallitsee merkittävästi antropogeeninen
(ihmiskunnan aiheuttama) toiminta. Ajanjaksosta käytetäänkin geologisiin aikakausiin
rinnastuvaa nimitystä antroposeeni, joka korostaa ajanjakson keskeistä vaikuttajatahoa, ihmiskuntaa.
X
https://ilmastotieto.files.wordpress.com/2010/09/aurinko_semin.pdf (https://ilmastotieto.files.wordpress.com/2010/09/aurinko_semin.pdf)
Saksalaisten ilmastonsuojelutavoitteita.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158898765308542
https://www.welt.de/politik/deutschland/article236141720/Habeck-will-umfassende-Sofortmassnahmen-fuer-mehr-Klimaschutz.html?fbclid=IwAR3TUNvA8K45S9srh_9ezAY9hh7tV9IRA_D4lyrQTVNOW3WgQm9cibTPtFU
Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaKoska Saksa on pahasti jäljessä ilmastonsuojelutavoitteistaan, niin ilmastonsuojeluministeri Habeck (vihr) haluaa Welt-lehden mukaan Saksaan vielä kuluvan vuoden aikana laajan ilmastonsuojelun pikaohjelman. Siihen sisältyvät mm aurikokattovelvollisuus, vihreä vety sekä tuulivoimaloiden rakentamisen helpottaminen. Uusiutuvan energian osuus on tarkoitus nostaa nykyisestä 42 prosentista 80 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä.
Quote from: Timo Rainela on 06.01.2022, 15:57:06
Pertti Rönkkö ja Saksan energiahaasteet.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158892772303542
Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaSaksan energiasolmu kiristyy ja monimutkaistuu. Enegiakäänne ei etene suunnitellulla tavalla. Vastoin aikomuksia uudistuvan energian osuus on sähkön tuotannossa pienentynyt ja hiilen osuus jälleen kasvanut. Viimeisetkin ydinvoimalat suljetaan vuoden loppuun mennessä. Venäläinen maakaasu, joka muodostaa Saksassa puolet käytetystä kaasusta on joutumassa Ukrainan tilanteen takia supervaltapolitiikan jalkoihin. NordStream2 on valmis, mutta sille ei ole myönnetty käyttölupaa. Epäselvää on sekin, minkä kannan atomivoimaa vastustava Saksa ottaa EU:n komission esitykseen luokitella myös ydinvoima ainakin ylimenokaudeksi vihreäksi energiaksi. Kaataako Saksa komission hankkeen vai pidättäytyykö se äänestämästä. Saksan hallituksen sisällä kytee. Tarkemmin oheisessa radioraportissa:
Radio Rönkkö: Saksan energiasolmu kiristyy – riittääkö sähkoä ja lämpöä?
https://alfatvuutiset.fi/radio-ronkko-saksa-ajautumassa-energiapoliittiseen-umpisolmuun-riittaako-sahkoa-ja-lampoa/?fbclid=IwAR3_FLsSZJWfrlnj5PY5IU8hhXOZbGxEDWmlKikk6RhbjjvHety0DkzVPbU
Odotan uutista, jossa heikosti varaavat teräskaminat loppuvat Saksasta ja kartanoherrat polttavat jugend-huonekalujaan pitääkseen vesijohdot sulana, jotta kaikki ei kastu ja jäädy.
Nato provosoi Venäjän hyökkäämään Ukrainaan, minkä varjolla Nato hyökkää nordstream-kaasuhanoille varmistaakseen Saksan kaasun saannin.
EU-pörssisähkön hinta nousee kymmenkertaiseksi. Saksan tilanteen vuoksi Suomessa aletaan katkoa sähköjä (kuka muistaa 70-luvun sähkölakon) tunnin jaksoissa, jotta sitä riittää Saksan vientiin. Suomessa sähkön hinta tuplataan myötätunnosta ja saatu vero maksetaan energiatukena EU:hun, joka on ajanut ydinvoiman alas.
Jos näin ei tapahdu, Remes voisi kirjoittaa tästä kirjan. Siitä saisi valtapoliittisen dekkarin alta aikayksikön.
-i-
Quote from: JiiMu on 31.12.2021, 22:32:51
Quote from: ikuturso on 30.12.2021, 00:34:44
Jotta ostakaa vittu aggregaatti teslakuskit.
-i-
Mikä se saa aikuisen miehen (oletan) noin kiukun valtaan? Älä huoli, kyllä niitä latureita riittää.
Ei minulla ole itselataavan hybridini kanssa huolen häivää. Bensaa saa vielä toistaiseksi. Ihan tuosta kilometrin päästä pumpusta.
Oletatko aikuisen, miehen vai kiukun?
Kiukku oli lähinnä tyyliin "huokaus", kun
sähköautoilijoiden takana oleva yhdistys oli huolissaan latauspisteiden riittävyydestä. Voit siis suunnata heille tuon kommenttisi laturien riittävyydestä. Teslahemmoilla on varmaan joku oma foorumi, jonne sen voit kirjoittaa, niin ei tarvitse lataushybridiporukan kirjoitella puhelinnumeroitaan autojensa tuulilaseille, kun niiden riittävien latauspisteiden eteen syntyy jonoa.
-i-
Quote
X
Valtamerten lämpeneminen kiihtyi viime vuonna samalla kun ilmaston lämpeneminenkin pomppasi uusiin lukemiin. Valtamerissä vuosi 2021 oli kuudes peräkkäinen, kun merten keskilämpötila nousi uuteen ennätykseen.
X
Merten lämpeneminen johtuu ihmisen aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä. Merten vaikutuksesta ilmasto on lämmennyt suhteellisen hitaasti, koska meret voivat imeä itseensä valtavan määrän lämpöenergiaa.
Tutkijoiden mukaan valtamerten 2 000 metriä syvä pintakerros, jossa lämpeneminen pääasiallisesti tapahtuu, imi viime vuonna itseensä uutta lämpöenergiaa 14 tsettajoulea. Tämä energiamäärä vastaa 145-kertaisesti koko maailman sähköntuotantoa, kertoo tutkimuksesta uutisoiva The Guardian -lehti.
X
– Lämpeneminen jatkuu ja merten lämpösisältö kasvaa aina siihen saakka, kunnes ilmastopäästöt on saatu loppumaan. Parempi tietämys merten olosuhteista on olennainen osa ilmaston uutoksen vastustamista, sanoi The Guardianin haastattelema Penn State -yliopiston tutkija Michael Mann.
https://yle.fi/uutiset/3-12266797 (https://yle.fi/uutiset/3-12266797)
Quote from: Golimar on 12.01.2022, 13:36:11
Quote
X
Valtamerten lämpeneminen kiihtyi viime vuonna samalla kun ilmaston lämpeneminenkin pomppasi uusiin lukemiin. Valtamerissä vuosi 2021 oli kuudes peräkkäinen, kun merten keskilämpötila nousi uuteen ennätykseen.
X
Merten lämpeneminen johtuu ihmisen aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä. Merten vaikutuksesta ilmasto on lämmennyt suhteellisen hitaasti, koska meret voivat imeä itseensä valtavan määrän lämpöenergiaa.
Tutkijoiden mukaan valtamerten 2 000 metriä syvä pintakerros, jossa lämpeneminen pääasiallisesti tapahtuu, imi viime vuonna itseensä uutta lämpöenergiaa 14 tsettajoulea. Tämä energiamäärä vastaa 145-kertaisesti koko maailman sähköntuotantoa, kertoo tutkimuksesta uutisoiva The Guardian -lehti.
X
– Lämpeneminen jatkuu ja merten lämpösisältö kasvaa aina siihen saakka, kunnes ilmastopäästöt on saatu loppumaan. Parempi tietämys merten olosuhteista on olennainen osa ilmaston uutoksen vastustamista, sanoi The Guardianin haastattelema Penn State -yliopiston tutkija Michael Mann.
https://yle.fi/uutiset/3-12266797 (https://yle.fi/uutiset/3-12266797)
Meriin kannattaakin kiinnittää huomiota, kun tarkastellaan ilmastonmuutosta. Merten lämpösisältö (tai sen muutos oikeastaan) on ilman muuta paras indikaattori sille, kertyykö maapallon ilmastojärjestelmään energiaa. Ja kuten viestini kuvio tai Golimarin linkkaamassa Ylen jutussa mainittu tutkimusartikkeli kertovat, kertyyhän sitä. Merten lämpösisällön näkökulmasta mitään paussia tai "hiatusta" ei lämpenemisessä ole ollut esim. 1998-2013, eikä ole nytkään.
Kuvio on Zeke Hausfatherin Lijing Chengin juuri julkaiseman datan perusteella laatima ja ilmestyy muutaman päivän päästä Zeken uudessa CB-artikkelissa.
Quote from: Golimar on 12.01.2022, 13:36:11
Quote
X
Valtamerten lämpeneminen kiihtyi viime vuonna samalla kun ilmaston lämpeneminenkin pomppasi uusiin lukemiin. Valtamerissä vuosi 2021 oli kuudes peräkkäinen, kun merten keskilämpötila nousi uuteen ennätykseen.
X
Merten lämpeneminen johtuu ihmisen aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä. Merten vaikutuksesta ilmasto on lämmennyt suhteellisen hitaasti, koska meret voivat imeä itseensä valtavan määrän lämpöenergiaa.
Tutkijoiden mukaan valtamerten 2 000 metriä syvä pintakerros, jossa lämpeneminen pääasiallisesti tapahtuu, imi viime vuonna itseensä uutta lämpöenergiaa 14 tsettajoulea. Tämä energiamäärä vastaa 145-kertaisesti koko maailman sähköntuotantoa, kertoo tutkimuksesta uutisoiva The Guardian -lehti.
X
– Lämpeneminen jatkuu ja merten lämpösisältö kasvaa aina siihen saakka, kunnes ilmastopäästöt on saatu loppumaan. Parempi tietämys merten olosuhteista on olennainen osa ilmaston uutoksen vastustamista, sanoi The Guardianin haastattelema Penn State -yliopiston tutkija Michael Mann.
https://yle.fi/uutiset/3-12266797 (https://yle.fi/uutiset/3-12266797)
Toimittelija laittaa fysiikkaa uusiksi.
Quote from: YLEMerten lämpeneminen johtuu ihmisen aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä.
Tähän mennessä aurinko on lämmittänyt maapallon pintaa josta se lämpö sitten on siirtynyt ilmakehään, nyt toimittelija rakentelee ikiliikkujaa jossa ilmakehä lämmittää maapallon pintaa takaisin, ja näin ollen maapallon pinnan pitäisi lämmittää ilmakehää vielä lisää, jolloin toimittelijan mukaan ilmakehä lisää lämmittää...jne..
Kun pallomme yhä on olemassa niin tuollaista ikiliikkujaa ei ole, vaikka toimittelijat ajattelemattomuuksissaan niin toivovat.
Samassa uutisessa toistettiin toista vanhaa munausta.
Quote from: YLEMeret imevät itseensä paitsi lämpöä, myös ilmakehän hiilidioksidia. Tämä johtaa meriveden kemialliseen muuttumiseen, vesi happamoituu.
Happamoituminen on turmiollista merielöille, joilla on suojanaan kuori, kuten planktonilla. Happamoituva vesi heikentää kuorta. Planktonit ovat ratkaisevan tärkeä osa merten ekosysteemiä ja ravintoketjua. Niiden häviäminen merkitsisi loppua myös kalakannoille.
Toimittelijan käsitys kemiasta on erittäin alkeellinen, merivesi on emäksistä ja voidakseen happamoitua sen pitäisi ensin neutraloitua ja vasta tämän jälkeen se voi alkaa happamoitumaan.
Meriveden emäksisyys voi vähetä, mutta laskelmien mukaan heikko happo, hiilidioksidi, ei riitä muuttamaan meriämme happamiksi.
Käsitys siitä, että emäksisyyden väheneminen olisi luonnolle kohtalokasta on väärä.
https://roskasaitti.wordpress.com/2015/09/09/eraan-happamoitumistutkimuksen-ruumiinavaus/
Quote from: RoskasaittiEnsiksikin törmäsin WHOI:n tutkimusuutisointiin. Toisekseen verenpaineeni saattoi vähäisessä määrin kohota sitä lukiessani. Olivathan toimittelijat onnistuneet kokonaan ohittamaan havaitut pH-arvon, joista olisi käynyt ilmi, että merivesi on emäksistä.
---
Kuten tutkimusuutisointi kertoo, aiemmissa laboratoriokokeissa oli saatu hiilidioksidi- tai happolisäyksillä aikaiseksi haitallisia vaikutuksia koralliriuttoihin, mm. lajiston vähenemistä. Samanlaiset havainnot olivat odotusarvoina luontaisellekin alemman pH:n kohteelle.
Itse tutkimuskohteessa havaittiin, että lajirunsaus oli käänteinen pH-lukemaan, eli emäksisen meriveden lievä neutraloituminen näytti edistävän lajirunsautta. Tiede oli antanut vinon kuvan todellisuudesta. Todellisuus iski tutkimuksen tekijät ällikälle.
Kannattaa käydä lukemassa loputkin tuosta lainaamastani artikkelista, siinä jälleen oikaistaan niitä harhaluuloja joita tämän tästä varistellaan hihoista ihmisiä aiheetta pelottelemaan.
Olisi mielenkiintoista kuulla ilmastouskovaisten selitykset maapallon lämpötilan muutoksille viimeisesten 3 miljardin vuoden ajalta.
Quote
The history of the Earth from its formation to present day, covering major events throughout its 4-billion-year history. Estimates of average temperature, atmospheric composition, and day length are given. The reconstruction is based off of the companion video (https://www.youtube.com/watch?v=UgRHZ...) with changes to the coastline.
History of the Earth
https://www.youtube.com/watch?v=Q1OreyX0-fw
Quote from: Isagoge on 12.01.2022, 16:49:46
Meriin kannattaakin kiinnittää huomiota, kun tarkastellaan ilmastonmuutosta. Merten lämpösisältö (tai sen muutos oikeastaan) on ilman muuta paras indikaattori sille, kertyykö maapallon ilmastojärjestelmään energiaa. Ja kuten viestini kuvio tai Golimarin linkkaamassa Ylen jutussa mainittu tutkimusartikkeli kertovat, kertyyhän sitä. Merten lämpösisällön näkökulmasta mitään paussia tai "hiatusta" ei lämpenemisessä ole ollut esim. 1998-2013, eikä ole nytkään.
Ei merien lämpeneminen ole ollenkaan hyvä indikaattori. Vaikka ilmasto pysyisi nykyisellään, niin merien lämpeneminen jatkuisi tuhansia vuosia. Kestää.kauan, ennen kuin merien lämpötila tulee tasapainoon ilmakehän kanssa. Sen takia ei merien lämpötilassa voi ollakaan mitään paussia.
Toinen ongelma on, että merien lämpötila tiedetään liian epätarkasti. Emme tiedä, paljonko meret imevät tällä hetkellä lämpöä. Arvaus on 0.5 W/m^2 koko maapallon pinta-alalle jaettuna.
Jäsen ämpee lainasi yllä Yrjö Kokkosen kirjoittamaa valeuutista. "Toimittaja" Yrjö Kokkonen on pahamaineinen siitä, että hän ei tahdo saada mitään oikein.
Jäsen ämpee on oikeassa, että CO2:n aiheuttama pH:n aleneminen ei uhkaa millään tavalla mereneläviä nykyisen tutkimuksen valossa. Asiasta on tehty monia empiirisiä kokeita. "Toimittaja" Kokkosen selitykset planktonista ovat hölynpölyä.
Tarkemmin ajatellen, minä maksan veronmaksajana palkan tälle Yrjö Kokkoselle ja siitä kiitoksena kyseinen "toimittaja" levittää valheita toisensa perään. Olen häntä pyytänyt monta kertaa korjaamaan "uutisiaan", mutta ei hän niitä korjaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.01.2022, 20:01:28Ei merien lämpeneminen ole ollenkaan hyvä indikaattori. Vaikka ilmasto pysyisi nykyisellään, niin merien lämpeneminen jatkuisi tuhansia vuosia.
Tässäpä on ensinnäkin hyvä mahdollisuus oikaista määritelmään liittyvää väärinkäsitystä, johon yllä oleva väitekin perustuu. Kun ilmastotutkijat nykyään puhuvat ilmastosta, he tarkoittavat pääsääntöisesti maapallon ilmastojärjestelmää. Maapallon ilmastojärjestelmä koostuu viidestä osajärjestelmästä:
(1) atmosfääri eli ilmakehä
(2) hydrosfääri eli vesikehä
(3) kryosfääri, lumen ja jään kehä
(4) litosfääri eli kivikehä, joka koostuu Maan kuoresta ja vaipan ylimmästä osasta ja
(5) biosfääri eli elonkehä.
Niinpä jos hydrosfäärissä tapahtuu muutos (esim. merten lämpösisältö kasvaa), niin ilmastossa (ilmastojärjestelmässä) tapahtuu välttämättä myös muutos, koska hydrosfääri on yksi osa ilmastoa.
Niille, jotka eivät ole ilmastotutkimukseen perehtyneet, käsite "ilmasto" yleensä tarkoittaa vain ilmakehää ja ehkä jossain määrin kryosfääriä ja biosfääriä. Luultavasti siis yritit sanoa, että on mahdollista, että merten lämpösisältö voi kasvaa, mutta atmosfäärissä (ja ehkä kryosfäärissä ja biosfäärissä) ei silti samalla tapahdu juuri muutoksia. Tämä on loogisesti (määritelmällisesti) mahdollista, mutta onko se fysiikan (ja muiden tieteiden) lakien näkökulmasta mahdollista? Jos jätetään pois tarkastelusta hetkelliset muutokset ja tarkastellaan nyt puheena olevia vuosikausia tai jopa vuosikymmeniä kestäviä muutoksia, jokaiselle on varmasti selvää, että merten lämpösisällön vuosien ajan kasvaessa lumen ja jään kehässä ja biosfäärissä tapahtuu aivan varmasti muutoksia: merijään laajuus pienenee, meren kanssa kosketuksissa olevat jäätiköt sulavat, meressä elävien lajien levinneisyys ja populaatiokoot jne. muuttuvat.
Olisiko sitten mahdollista, että vuosikymmenien aikavälillä merten lämpösisältö voisi koko ajan kasvaa, mutta ilmakehässä ei tapahtuisi muutoksia? Merten lämpösisältö ei kasva itsestään, vaan siihen kasvuun tarvittava energia tulee Auringosta. Jos Auringon säteilyteho kasvaa, mutta muut pakotteet pysyvät vakioina, merten lämpösisältö kasvaa. Jos Auringon säteilyteho kasvaa, myös ilmakehän ominaisuudet (esim. lämpötila, virtaukset, pilvisyys jne.) muuttuvat. Merten lämpösisältöä voi edellisen pakotteen lisäksi kasvattaa vuosikymmenten aikaskaalassa myös kasvihuoneilmiön voimistuminen. Tässä tapauksessa olisi tietenkin järjetöntä väittää, että hydrosfäärissä tapahtuisi muutoksia, mutta atmosfäärissä ei, koska nimenomaan atmosfäärin muutos olisi saanut aikaan hydrosfäärin muutoksen. Planetaarisen albedon muutos voi myös vuosikymmenten aikaskaalassa vaikuttaa merten lämpösisältöön. Koska se vaikuttaisi aivan varmasti myös ilmakehän eri osien lämpötilaan, tällöinkään merten lämpösisältö ei voisi kasvaa ilman että ilmakehän ominaisuudet muuttuisivat.
Merten lämpösisältö ei siis luonnonlakienkaan näkökulmasta voi kasvaa niin, että samalla ilmakehässä, elonkehässä ja jään ja lumen kehässä ei tapahtuisi muutoksia.
Nämä sekaannukset viestissäsi liittyvät varmaankin siihen, että kun minä puhuin lämpösisällöstä, sinä ajattelit asiaa lämpötilan kautta ja puhuit nimenomaan lämpötilasta:
Quote from: Ajattelija2008 on 12.01.2022, 20:01:28Kestää.kauan, ennen kuin merien lämpötila tulee tasapainoon ilmakehän kanssa. Sen takia ei merien lämpötilassa voi ollakaan mitään paussia.
Lämpösisältö ja lämpötila ovat eri suureita. Merten lämpösisältö voi ilman muuta kasvaa samalla kuin merten pintalämpötilassa ei tapahdu muutosta tai merten pintalämpötila voi jopa laskea lämpösisällön kasvaessa. Kun selvität itsellesi, mikä on lämpösisällön ja lämpötilan ero, luultavasti myös ymmärrät, miksi merten lämpösisältö on paras indikaattori sille, kertyykö maapallon ilmastojärjestelmään energiaa. Myös ominaislämpökapasiteetin käsite on tässä tarkastelussa hyvä ymmärtää.
Quote from: Isagoge on 13.01.2022, 09:03:20
Quote from: Ajattelija2008 on 12.01.2022, 20:01:28Ei merien lämpeneminen ole ollenkaan hyvä indikaattori. Vaikka ilmasto pysyisi nykyisellään, niin merien lämpeneminen jatkuisi tuhansia vuosia.
...
Niille, jotka eivät ole ilmastotutkimukseen perehtyneet, käsite "ilmasto" yleensä tarkoittaa vain ilmakehää ja ehkä jossain määrin kryosfääriä ja biosfääriä. Luultavasti siis yritit sanoa, että on mahdollista, että merten lämpösisältö voi kasvaa, mutta atmosfäärissä (ja ehkä kryosfäärissä ja biosfäärissä) ei silti samalla tapahdu juuri muutoksia. Tämä on loogisesti (määritelmällisesti) mahdollista, mutta onko se fysiikan (ja muiden tieteiden) lakien näkökulmasta mahdollista?
...
Nämä sekaannukset viestissäsi liittyvät varmaankin siihen, että kun minä puhuin lämpösisällöstä, sinä ajattelit asiaa lämpötilan kautta ja puhuit lämpötilasta.
...
Lämpösisältö ja lämpötila ovat eri suureita.
Meren lämpösisältö, eli lämpöenergia, mitatataan mittaamalla meren lämpötila eri syvyyksiltä. Sen takia käsitteet lämpötila ja lämpösisältö ovat ekvivalentteja.
Lämpöenergian muutos saadaan kaavalla
veden massa * lämpötilamuutos * 4 kJ/kg K.
Jos ilmasto ei enää lämpene, niin uskotaan merien imevän lämpöä vielä vuosisatoja mainitsemallani 0.5 W/m^2 teholla. Ilmasto lämpenee vielä arviolta 0.25 C lisää, kun meri lopulta ei enää ime lämpöä ilmasta satojen vuosien kuluttua. Hyviä uutisia ihmisille, jotka elävät vuonna 3000.
Ilmaston lämpeneminen oli pysähdyksissä 2001 - 2014. Silloin jotkut tutkijat alkoivat väittää, että "meri nieli lämpenemisen", eli että tuo 0.5 W/m^2 jostain syystä kasvoi tilapäisesti. Väitteet olivat heikolla pohjalla, koska emme pysty mittaamaan meren lämpösisältöä riittävän tarkasti. Luku 0.5 W/m^2 on pelkkä arvaus.
Juuri nyt on Kaisaniemessä 6 C ja aurinko paistaa. Tuleeko tieteenvastainen järjestö Elokapina taas istuskelemaan kadulle, kunhan katu kuivuu ;D?
Quote from: Ajattelija2008 on 13.01.2022, 12:16:10...Jos ilmasto ei enää lämpene, niin uskotaan merien imevän lämpöä vielä vuosisatoja mainitsemallani 0.5 W/m^2 teholla. Ilmasto lämpenee vielä arviolta 0.25 C lisää, kun meri lopulta ei enää ime lämpöä ilmasta satojen vuosien kuluttua. Hyviä uutisia ihmisille, jotka elävät vuonna 3000.
Olet käsittänyt asian täysin päinvastoin kuin se oikeasti menisi. Jos ilmakehästä nyt jotenkin ihmeellisesti poistuisi kasvihuonekaasuja niin paljon, että jäljelle jäänyt pitoisuus tuottaisi ilmakehän ylärajalla säteilytasapainon (eli aikayksikössä täältä poistuisi yhtä paljon säteilyä kuin tänne tulee), merten lämpeneminen loppuisi miltei heti. Ilman ominaislämpökapasiteetti nyt vain on niin pieni verrattuna veden ominaislämpökapasiteettiin, että ilmakehä ei säteilytasapainon vallitessa pitkään pysty merivettä lämmittämään. Koska kasvihuoneilmiön voimistumisesta seuranneessa lämpenemisessä yli 90% lämmöstä on mennyt meriin, meret alkaisivat tuossa tilanteessa miltei heti lämmittää ilmakehää, ja lämmittäisivät sitä joidenkin vuosikymmenien ajan.
Jo pelkästään sen, että katsoo veden ja ilman ominaislämpökapasiteetit pitäisi selvittää se, että ilmakehä ei vuosisatoja pysty lämmittämään meriä, jos ilmakehän ylärajalla vallitsee säteilytasapaino. Vain muutaman metrin syvyisessä merten pintakerroksessa on paljon enemmän lämpöenergiaa kuin koko ilmakehässä.
Quote from: Isagoge on 14.01.2022, 10:07:30
Quote from: Ajattelija2008 on 13.01.2022, 12:16:10...Jos ilmasto ei enää lämpene, niin uskotaan merien imevän lämpöä vielä vuosisatoja mainitsemallani 0.5 W/m^2 teholla. Ilmasto lämpenee vielä arviolta 0.25 C lisää, kun meri lopulta ei enää ime lämpöä ilmasta satojen vuosien kuluttua. Hyviä uutisia ihmisille, jotka elävät vuonna 3000.
Olet käsittänyt asian täysin päinvastoin kuin se oikeasti menisi. Jos ilmakehästä nyt jotenkin ihmeellisesti poistuisi kasvihuonekaasuja niin paljon, että jäljelle jäänyt pitoisuus tuottaisi ilmakehän ylärajalla säteilytasapainon (eli aikayksikössä täältä poistuisi yhtä paljon säteilyä kuin tänne tulee), merten lämpeneminen loppuisi
Et ymmärrä asian fysiikkaa. Esimerkki:
Suljetussa astiassa on ilmaa ja vettä. Astian ilmaa sen sisällä lämmittää lamppu ja lämpöä poistuu säteilynä ympäröivään huoneeseen. Tilanne on tasapainossa.
Nostan yhtäkkiä lampun tehoa, jolloin astian "ilmasto" lämpenee heti. Lämpötilan nousu on "transient climate response TCR".
Pidän tehon sen jälkeen ennallaan.
Astian vesi lämpenee hitaasti. Menee tunteja, että vesi lämpenee uuteen tasapainotilanteeseen. Tuntien kuluessa astian ilmasto lämpenee vielä lisää. Lopullinen nousu on "equilibrium climate sensitivity ECS".
Ilmasto ei tarkoita säteilytasapainoa vaan ilman lämpötilaa.
Tasapaino maapallon kohdalla on muuttunut, kun kasvihuonekaasut ovat lisääntyneet. Jos kasvihuonekaasujen määrä pidetään vakiona, niin meren lämpeneminen kestää satoja vuosia ja nostaa maapallon ilman lämpötilaa 0.25 C vuoteen 3000 mennessä. Tämä helpottaa ilmaston kylmenemistä, kun CO2 poistuu ilmakehästä. Vuoden 3000 ihmiset kiittävät merten lämpövarastoa.
Kerttu Kotakorpi ja toinen meteorologi..Anne Borgström ovat suuren Gretan Suomalaisia versiota..kaksi uutisiksi naamioitua mielipidekirjoitusta yle:n sivustolla.
https://yle.fi/uutiset/3-12263453
QuoteYlen meteorologi Anne Borgström on kerännyt kahdelta viimeiseltä 30-vuotiskaudelta vertailuaineistoa Suomen talvilämpötiloista – ja tulokset ovat selvät. Viimeksi kulunut kausi 1991–2020 on ollut lämpimämpi kuin edeltänyt kausi 1961–1990.
Borgströmin materiaalissa talvikuukausien (joulu-, tammi- ja helmikuu) alimmat lämpötilat on kerätty histogrammeiksi. Histogrammien palkit kuvaavat tiettyä lämpötilaväliä ja palkin korkeus kertoo, kuinka monena päivänä 30 vuoden aikana alin lämpötila on osunut tähän väliin. Mitä korkeampi palkki, sitä useammin alin lämpötila on ollut juuri tässä välissä.
Tässä Kotakorpea;
https://yle.fi/uutiset/3-12265423
QuoteSuomen kieli muuttuu tarpeidemme mukaan, ja viime vuodet ovat kartuttaneet ilmastosanastoamme ratkaisukeskeisillä, mutta myös huolen täyteisillä sanoilla, kirjoittaa Ylen meteorologi Kerttu Kotakorpi.
QuoteEhkä pysäyttävin viime vuoden uusista sanoista on ympäristösuru.
Kun jo kohta neljä vuotta täyttävä ilmastoahdistus on yhä useampien huulilla ja mielessä, on rinnalle noussut myös uusi tunnetila. Termi ei viittaa pelkästään ilmastossa vaan yleisesti ympäristössä tapahtuviin epämieluisiin muutoksiin. Sana sopii hyvin erityisesti Suomessa vilkkaana käyvään keskusteluun hakkuista, jotka ovat voineet synnyttää surun tunnetta tutun metsän kadottua.
Pahimmillaan suru on lamauttava tunne, mutta parhaimmillaan se saa ihmisen toimimaan.
Kotakorpi kai viittaa toiminnalla katujen tukkimiseen johonkin kapinaan vedoten?
QuoteMeteorologilta: Kieli elää muuttuvan ilmaston mukana
Suomen kieli muuttuu tarpeidemme mukaan, ja viime vuodet ovat kartuttaneet ilmastosanastoamme ratkaisukeskeisillä, mutta myös huolen täyteisillä sanoilla, kirjoittaa Ylen meteorologi Kerttu Kotakorpi.
Kieli elää ajassa. Uusille asioille ja käsitteille syntyy jatkuvasti uusia sanoja, joita myös keksitään tarpeen tullen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12265423) 15.1.2022
Artikkelin uudet ilmastosanat ovat esimerkkejä siitä, kuinka sanoja kehitetään nykyään propagandan tarpeiseen. Epätäsmällisiä ja harhaanjohtavia sanoja kuten "paperittomat".
Quote from: Kerttu Kotakorpi, YleYhdysvalloissa nousi ilmastokapina, kun maa vetäytyi aikoinaan Pariisin ilmastosopimuksesta. Ilmastohätätila julistettiin puolestaan pari vuotta sitten Euroopan parlamentissa, ja viime vuosina julistuksia ovat tehneet muutkin tahot, kuten Helsingin kaupunki. Ilmastolakkoilijat ovat olleet Suomessakin näkyvästi esillä vaatimassa ilmastotekoja päättäjiltä.
Ilmasto
kapina, ilmasto
hätätila, ilmasto
lakko. Kaikki sinänsä järjettömiä termejä, mutta niitä käyttämällä voi sitoutua ilmasto
hysteriaan.
Quote from: Kerttu Kotakorpi, YleIlmastokapinaksi kutsuttiin useiden Yhdysvaltain osavaltioiden aloittamaa toimintaa Pariisin ilmastosopimuksen noudattamiseksi vastalauseena presidentti Trumpin päätökselle vetäytyä sopimuksesta.
Eikös kapina ole kaikissa muissa Trumpiin liittyvissä yhteyksissä määritelty äärimäisen tuomittavaksi asiaksi? Ja missä tässä on se kapina eli
aseellinen nousu esivaltaa vastaan?
Quote from: Kerttu Kotakorpi, YleIlmastohätätila on tilanne, jossa tarvitaan välittömiä toimia ilmastonmuutoksen vaikutusten rajaamiseksi.
Eikö vaikkapa Helsingin kaupungilta olisi mielekkäämpää puhua hätätilasta sellaisten ilmiöiden yhteydessä, jotka aiheuttavat erittäin suuria kielteisiä seurauksia ja joihin voidaan vaikuttaa? Ilmasto ei ole kumpaakaan.
Lisäksi hätätilapuhetta käytetään tyypillisesti perusteena demokraattisen prosessin (Elokapina) ja terveen järjen (Vihreät) ohittamiseen.
Quote from: Kerttu Kotakorpi, YlePlanetaarinen ruokavalio on huippututkijoiden kehittämä ruokavalio, joka on sekä terveellinen ihmiselle että hyväksi maapallolle. Ruokavalion suositusten mukaan tulisi syödä aiempaa vähemmän lihaa, kalaa ja kananmunia ja enemmän kokojyväviljaa, pähkinöitä, kasviksia ja hedelmiä.
Ei, vaan "planetaarinen ruokavalio" on sumuverho ideologialle, jonka mukaan länsimaiden tulee jakaa resurssinsa muille. Terveellisyys tulee vasta toissijaisena, vaikka on kyllä päälimmäisenä esillä ideologiaa puolustavassa propagandassa.
Quote from: simppali on 15.01.2022, 20:28:33
QuoteYlen meteorologi Anne Borgström on kerännyt kahdelta viimeiseltä 30-vuotiskaudelta vertailuaineistoa Suomen talvilämpötiloista – ja tulokset ovat selvät. Viimeksi kulunut kausi 1991–2020 on ollut lämpimämpi kuin edeltänyt kausi 1961–1990.
Borgströmin materiaalissa talvikuukausien (joulu-, tammi- ja helmikuu) alimmat lämpötilat on kerätty histogrammeiksi. Histogrammien palkit kuvaavat tiettyä lämpötilaväliä ja palkin korkeus kertoo, kuinka monena päivänä 30 vuoden aikana alin lämpötila on osunut tähän väliin. Mitä korkeampi palkki, sitä useammin alin lämpötila on ollut juuri tässä välissä.
Tilastokusetukset lähtevät liikkeelle siitä, että valitaan sopiva aikasarja - ja unohdetaan muut. Pätkitään omiin tarkoituksiin sopiva sarja. Näin voidaan "todistaa" ilmiöitä, joita ei ole olemassa koko data huomioiden.
Olen seurannut omakohtaisesti ja konkreettisesti Suomen säätä jo 1960-luvulta lähtien (hyvin muistan edelleen missä keleissä on aikoinaan kouluun tarvottu) ja kelit ovat edelleen aivan samanlaisia kuin aina ennenkin. Välillä on kylmempää, välillä lämpimämpää. Väillä sataa lunta, välillä vettä. Joskus kesä on kylmä, joskus lämmin. Sama talven kanssa. Ei kai kukaan kaheli kuvittele säiden olevan jatkuvasti ja pysyvästi jokin vakio? Keskilämpötilan pyörivän jossakin 0,1 asteen toleranssin sisällä?
Koronaviruksen yhteydessä luotan siihen, että julkisuudessa esiintyvät asiantuntijat tuovat esiin parasta tietämystään asiasta (kolme rokotusta jo otettu). Näiden "ilmastotieteilijöiden" juttujen osalta luotto on lähinnä nolla. Joku varmaankin noistakin asioista tietää jotakin, mutta kun julkisuudessa pulisee lähinnä vain kaikenlaisia puoskareita.
QuoteSuomen kieli muuttuu tarpeidemme mukaan, ja viime vuodet ovat kartuttaneet ilmastosanastoamme ratkaisukeskeisillä, mutta myös huolen täyteisillä sanoilla, kirjoittaa Ylen meteorologi Kerttu Kotakorpi.
Ensimmäisenä noista sanoista nousee mieleeni
ilmastokiihkoilija. Mitähän muilla?
Quote from: Luotsi on 16.01.2022, 01:59:46
QuoteSuomen kieli muuttuu tarpeidemme mukaan, ja viime vuodet ovat kartuttaneet ilmastosanastoamme ratkaisukeskeisillä, mutta myös huolen täyteisillä sanoilla, kirjoittaa Ylen meteorologi Kerttu Kotakorpi.
Ensimmäisenä noista sanoista nousee mieleeni ilmastokiihkoilija. Mitähän muilla?
Ilmastoahdistus. Sen aiheuttajat ovat juurikin noita
ilmastokiihkoilijoita.
Mutta syynä on tietenkin vain ilmastonmuutos ja ne, jotka eivät tottele
ilmastokiihkoilijoita.
ILMASTOAASI olisi myös hyvä uudissana. Keskimääräinen etenkin SDP ja kesKustan äänesteliä: kakkakkaaakkkaaak vaan kun ilmastoaasi menee ja tulee 15 vuotta vanhalla Octavialla. Kerttu on kertonut että vaikka ilimastoaasialla itsellään on vitun kylmä eikä se skeidakaan lähtennä kääntiin niin kuitenkin meren pohjassa on kuuma ja etelämantereella lumi sulaa vaikka täällä on syksy tulossa. Kakki tietomiehet tietää tämän lämpiämisen, ja itse ilmastoaasi itse tietenkin tietää tämän itsekin tämän.
Lisää ilmastouskovaisten ulinaa.
Quote
Tilastot sen kertovat: Ilmastonmuutos on nostanut lämpötiloja Suomessa selvästi
Kahden 30-vuotisjakson vertailu näyttää talvikuukausien lämpötilojen nousseen joka puolella Suomea.
JARI STRÖMBERG
15.1. 15:18
•
Päivitetty 15.1. 15:18
Näkyykö ilmaston lämpeneminen ikkunasta katsomalla?
Mennyt joulukuu oli tavanomaista kylmempi. Ilmatieteen laitoksen mukaan muutamilla rannikkoasemilla kuukausi oli harvinaisen kylmä. Joulukuu on sellainen vain kerran kymmenessä vuodessa tai harvemmin.
Paukkupakkasten jälkeen Föhn-tuuli lämmitti puolestaan tammikuun toisella viikolla kinokset lätäköiksi. Ja viime kesäkuu oli poikkeuksellisen lämmin – Suomen pohjoisosissa keskilämpötilat nousivat laajalti mittaushistorian korkeimmiksi(siirryt toiseen palveluun).
Päivittäisistä säätiloista on ollut aika vaikea päätellä ilmaston muutoksesta mitään.
Mutta ilmaston muutoksia ei mitatakaan yksittäisten päivien tai kuukausien tai jopa vuosien perusteella. Maailman meteorologisen järjestön WMO:n ohjeistuksen mukaan ilmastotilastot tulee laskea 30 vuoden säätilastoista.
Ilmatieteen laitoksen verkkosivuilla(siirryt toiseen palveluun) kerrotaan, että tällaisen ajanjakson katsotaan olevan riittävän pitkä luontaisen vaihtelun kuvaamiseen. Yksittäisellä vuodella ole silloin liian suurta painoarvoa. Toisaalta 30 vuoden aikana ilmasto ei vielä ehdi muuttua paljoa.
Virallinen vertailukausi päivitetään 30 vuoden välein, ja uusin vertailukausi on 1991–2020.
Todella pitkien(siirryt toiseen palveluun) tilastojen mukaan Suomen vuosikeskilämpötila on noussut 1880-luvulta nykypäivään noin kaksi astetta.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12263453 (https://yle.fi/uutiset/3-12263453)
Jari Strömberg:
QuoteNäkyykö ilmaston lämpeneminen ikkunasta katsomalla?
Sieltähän se juuri ja nimenomaan näkyykin.
Pitää olla aika hölmö ihminen, jollei erota toisistaan lumikinoksia ja voikukkia tai vaivaiskoivua ja palmuja. Jos nk. ilmastonmuutos näkyy vain paperilla tai tietokoneen ruudulla eikä todellisuudessa, kyseessä ei ole mikään ilmastonmuutos.
Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas ja Pelastakaa Lapset yritysyhteistyöpäällikkö Camilla Ekholm keskustelevat ilmastonmuutoksesta kehittyvien maiden lasten ja nuorten näkökulmasta.
13.1.2022.
https://www.pelastakaalapset.fi/blogi/petteri-taalas-100-miljardia-ilmastorahoitukseen-vuodessa-ei-riita-tarvitaan-paljon-enemman/?fbclid=IwAR3Y3sGWUlZnseSRm937vj_NrxvaV6v-rNzcIXpIZTyV9vbVer8kBGdIKHc
Petteri Taalas: 100 miljardia ilmastorahoitukseen vuodessa ei riitä, tarvitaan paljon enemmänQuote from: Pelastakaa Lapset - Räddä BarnenLapsilla, jotka syntyvät nyt, on moninkertainen riski kohdata luonnonmullistuksia verrattuna vanhempiin sukupolviin. Petteri, olet sanonut, ettei tulevaisuus ole silti musta, mutta se saattaa olla harmaan eri sävyinen riippuen siitä, miten ilmastonmuutos saadaan kontrolliin. Avaatko hieman näitä harmaan eri sävyjä?
Petteri: Meillä ei ole enää paluuta vanhaan hyvään ilmastoon. Tällä hetkellä olemme noin 2,5 asteen lämpenemisen polulla, mutta meillä on vielä mahdollisuus kääntää kehityskulku ja saavuttaa Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteet eli korkeintaan kahden asteen keskilämpötilan nousu. Oikeastaan lämpötilan nousu ei ole tärkein asia ilmastonmuutoksessa, vaan sateisuuden muutokset ovat monissa paikoissa maailmaa olennaisempia. Joka tapauksessa: jos keskilämpötila nousee 2,5 astetta, se lisää merkittävästi luonnonkatastrofien, kuten kuivuuden, helleaaltojen, trooppisten myrskyjen, tulvien ja maastopalojen riskejä. Lisäksi jäätiköt sulavat ja merivesien pinnat nousevat.
Tärkeintä olisi saada fossiilisten polttoaineiden käyttö vähenemään voimakkaasti. Glasgow'n ilmastokokouksessa (2021) osa valtioista ei vielä sitoutunut puolentoista asteen tavoitteeseen, mutta uusi yritys on Sharm al-Sheikhissä, Egyptissä, marraskuussa. Olemme välttämässä aiemmat pahimmat skenaariot, mutta toistaiseksi emme ole matkalla kohti Pariisin sopimuksen rajoja.
[...]
Rikkaat teollisuusmaat ovat siksi luvanneet globaalin etelän maille 100 miljardin dollarin vuosittaisen rahoituksen ilmastonmuutoksen hillintään ja siihen sopeutumiseen. Rahoitus ei ole valitettavasti vielä toteutunut.
[...]
Kehittyviin maihin pitää rakentaa nopeasti muun muassa uutta energiainfrastruktuuria, kuten aurinko- ja tuulienergiaa. Mutta olen luottavainen, että rahoitusta järjestyy...
[...]
Petteri: Ilmastonmuutoksen rajoittaminen korkeintaan kahteen asteeseen on erityisen tärkeää ruoantuotannon turvaamisen vuoksi. Muun muassa Välimeren alue, joka on tärkeä maatalouden kannalta, on yksi eniten lämmenneistä ja kuivuneista alueista.
Meriveden pinta nousee hitaasti. Nousu jatkuu vääjäämättä 2100-luvulle, vaikka pääsisimme Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteisiin.
Ilmastonmuutoksen kannalta olisi myös tärkeää, että rajoitamme väestönkasvua. Maailman väkiluku kasvaa edelleen, mutta väestönkasvun hillitseminen on erityisen vaikeaa muun muassa katolisille ja islamilaisille maille.
[...]
Camilla: Arvioimme, että ilmastonmuutos on jo nyt vaikuttanut ainakin 33 miljoonan eteläisessä ja Itä-Afrikassa asuvan ihmisen heikkoon ruokaturvaan.
[...]
Monille maataloudesta elantonsa saaville perheille ilmastonmuutos tarkoittaa tulojen menetystä. Silloin joudutaan usein tinkimään perheiden ruokavaliosta, lasten koulutuksesta ja perusterveydenhuollosta. Köyhtyminen voi myös johtaa haitallisiin sopeutumismekanismeihin, kuten lapsi- ja pakkoavioliittoihin, aseellisiin ryhmittymiin tai äärijärjestöihin liittymiseen ja lapsityöhön.
[...]
Mitä haluaisit sanoa nykypäivän lapsille ja nuorille, jotka miettivät koulutustaan? Entä nuorille ilmastoaktivisteille, jotka osallistuvat mielenosoituksiin, kuten Elokapinaan tai Fridays for Future -koululakkoon?
[...]
En haluaisi, että poliittinen vastakkainasettelu ja syyttely jatkuvat. Ne eivät johda mihinkään.
[...]
Rahallahan kaikki ratkeaa ja ilmasto pelastuu verottamalla. Paljonko pitäisi Kiinalle maksaa, jotta lopettaisivat sikailunsa? Ai niin, siitä ei saa puhua. Hys hys.
Ilmaston lämpeneminen on tieteellinen tosiasia, jonka aiheuttaja on se, että maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamisesta vapautuva hiilidioksidi on kasvihuonekaasu, joka päästää auringon säteilyä lävitse ja, joka pidättää pinnoista heijastuvaa lämpöä
Hiilidioksidipäästöjen rajoittaminen ja ilmaston lämpenemisen torjuminen on sillä hoidettu, että maaöljy, maakaasu ja kivihiili ehtyvät. Kun ei ole poltettavaa, ei ole päästöjäkään
Fuusioreaktori korvaa maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen energiantuotannossa, mutta suhteellisen monimutkainen fuusioreaktori vaatii ympärilleen vakaan yhteiskunnan, jonka vuoksi yhteiskuntien johtamisen laatu on tärkein seikka
Peak Fossil Fuel ennusteita on erilaisia, mutta yleisin näkemäni ennuste on, että Peak Fossil Fuel on 2030-luvulla, jonka jälkeen maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen tuotanto vähenee ja samalla vähenevät päästötkin, jonka kertomista ilmastopeloittelijat väistelevät systemaattisesti
Ilmastopeloittelijoilla on kiire peloitella ilmaston lämpenemisellä ennen kuin maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen ehtyminen alkaa konkretisoitumaan siksi, että maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen ehtymisen konkretisoituminen romauttaa ilmastoanekaupan uskottavuuden nollaan
Realiteetti on, että todellinen pulma ei ole ilmaston lämpeneminen. Realiteetti on, että todellinen pulma on maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen ehtyminen siksi, että maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen osuus sivilisaatioiden energiantuotannosta on niin suuri
Maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen ehtymisellä on erittäin merkittävä vaikutus maailmantalouteen, ja etenkin maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen tuottajamaiden talouteen siksi, että monet tuottamaista ovat erittäin riippuvaisia etenkin maaöljyn vientituloista. Monilla öljyntuottajamailla ei ole maaöljyn vientituloja korvaavaa vientituloa siksi, että niiden viennin rakenne on niin yksipuolisesti maaöljyyn painottunut
Ilmastopelottelijat harjoittavat älyllistä epärehellisyyttä siinä, että ilmastopelottelijat vaikenevat maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen ehtymisen ja tästä seuraavan maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamisen vähentymisen ratkaisevasti hiilidioksidipäästöjä vähentävän vaikutuksen
Se mikä ilmastopelottelijoita ajaa on rahanhimo, ja se mikä ilmastopelottelijoita pelottaa on vallan menetys, ja se rahan ja vallan menetys on 100 prosenttisen varma, kun ihmiset kyllästyvät rasittaviin ulisijoihin
Quote
Joka tapauksessa: jos keskilämpötila nousee 2,5 astetta, se lisää merkittävästi luonnonkatastrofien, kuten kuivuuden, helleaaltojen, trooppisten myrskyjen, tulvien ja maastopalojen riskejä. Lisäksi jäätiköt sulavat ja merivesien pinnat nousevat.
Petteri Taalas valehtelee. Kuivuus, trooppiset myrskyt, tulvat tai maastopalot eivät ole lisääntyneet.
Helleaallot ovat lämmenneet merkityksettömän vähän, noin 1 C. Merenpinnan nousu 3 mm/vuosi on vaikutukseltaan mitätön.
Tämä on "tieteen" taso ilmaston alalla. Yliopistotutkija valehtelee niin, että korvat heiluvat.
Ruotsissa ollaan huolestuneita, että jokin taho – mahdollisesti Venäjä – yrittää saada ruotsalaislapset ahdistumaan jostain, mikä ei ole heille oikeasti niin suuri uhka, kuin pelottelukampanjoissa väitetään.
QuoteRuotsalaislapsia pelotellaan sodalla TikTokissa – "Joku yrittää heikentää Ruotsin päättäväisyyttä"
Muun muassa hybridiuhkiin erikoistunut tutkija Elisabeth Braw sanoo, että vastaavia pelottelukampanjoita tullaan todennäköisesti näkemään Ruotsin lisäksi myös muissa maissa.
RUOTSALAISTEN TikTok-sovelluksen käyttäjien keskuudessa leviää kuvamateriaalia, joka herättää lapsissa pelkoa sodasta. Asiasta kertoi lauantaina Aftonbladet, jonka mukaan videoilla annetaan ymmärtää, että Ruotsi olisi sodan partaalla.
Lehden mukaan videoihin on liitetty pahaenteisiä lauseita kuten "Venäläiset suunnittelevat, milloin he hyökkäävät". Muita videoilla nähtyjä viestejä ovat olleet esimerkiksi "Venäjä pommittaa Ruotsia. Miksi, Venäjä? En halua kuolla" sekä "Sota on tulossa, varautukaa ruoalla ja lämpimillä vaatteilla".
– Lapset ovat huolissaan. He kyselevät, onko sota tulossa ja miettivät, mitä tapahtuu. Lapset ajattelevat usein ensimmäisenä, kuinka asiat vaikuttavat heihin ja heidän läheisiinsä, kertoi Bris-lastensuojelujärjestön edustaja, sosionomi Marie Angsell Aftonbladetille.
Angsell kertoi saaneensa viime aikoina puheluita useilta lapsilta, jotka ovat sanoneet pelkäävänsä sotaa ja Venäjää.
RUOTSALAISLAPSIA pelottelevista oudoista sotavideoista kirjoittaa myös American Enterprise Institute -ajatushautomon tutkija Elisabeth Braw, joka on erikoistunut nouseviin turvallisuushaasteisiin kuten esimerkiksi hybridiuhkiin.
– Ei ihme, että lapset ahdistuvat. Kiinalaisomisteinen, algoritmin ohjaama alusta on itse asiassa täydellinen työkalu valtiolle, joka toivoo saavansa heikennettyä toisen valtion moraalia, Braw huomauttaa artikkelissaan, joka on julkaistu Yhdysvaltain puolustuspolitiikkaa sekä kansallisen turvallisuuden kysymyksiä käsittelevällä Defense One -sivustolla.
[...]
TWIITIN alle ilmestyneissä kommenteissa kymmenet vanhemmat kertoivat lastensa alkaneen yllättäen kysellä, onko Venäjä hyökkäämässä Ruotsiin. Monissa viesteissä kerrottiin myös lasten yhtäkkisestä ahdistumisesta.
Kun vanhemmat olivat kysyneet lapsiltaan ahdistumisen syytä, nämä olivat kertoneet nähneensä sodalla pelottelevia videoita. Braw'n mukaan myös ruotsalaiset peruskoulujen opettajat ovat kertoneet oppilaillaan olleen vastaavia pelkoja.
– Joku yrittää heikentää Ruotsin päättäväisyyttä pelottelemalla lapsia. Kuka tahansa saattaa huolestua uutisista, jotka kertovat viime viikon epäonnistuneista Nato-Venäjä-neuvotteluista, Venäjän verhoilluista uhkauksista "katastrofaalisilla seurauksilla" tai Puolan varoituksesta, jonka mukaan Eurooppa on sodan partaalla. Mutta harvat lapset, varhaisteinit ja teini-ikäiset lukevat lehtiä, Ruotsissa päivittäin vain kolme prosenttia. Sen sijaan TikTokia käyttää noin 30 prosenttia, Braw kirjoittaa.
[...]
Braw huomauttaa, että disinformaation levittämisestä aiemminkin syytetyllä Venäjällä on selkeä intressi pelon ja sekaannuksen kylvämiseen maassa, joka on viime vuosina ryhtynyt kohentamaan uudelleen puolustustaan.
Hän pitää kuitenkin mahdollisena, että sotavideoiden takana voi olla myös jokin muu Ruotsia heikentämään pyrkivä valtio tai yksinkertaisesti vain TikTokissa vaikuttavat trollit, joilla ei ole parempaa tekemistä.
– Mutta disinformaation vastaisessa sodassa tärkein päämäärä ei ole syyllisen löytäminen, vaan vastamyrkyn löytäminen valheisiin.
Braw'n mukaan on todennäköistä, että vastaavaa lasten sodalla pelottelemista tullaan vielä näkemään Ruotsin lisäksi myös muissa maissa. Hän kehuu Ruotsia psykologisen puolustuksen viraston perustamisesta vuodenvaihteessa ja suosittelee vastaavia, disinformaation vastaisia toimia myös muille maille.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008546877.html) 17.1.2022
Quote– Lapset ovat huolissaan. He kyselevät, onko sota tulossa ja miettivät, mitä tapahtuu. Lapset ajattelevat usein ensimmäisenä, kuinka asiat vaikuttavat heihin ja heidän läheisiinsä, kertoi Bris-lastensuojelujärjestön edustaja, sosionomi Marie Angsell Aftonbladetille.
Angsell kertoi saaneensa viime aikoina puheluita useilta lapsilta, jotka ovat sanoneet pelkäävänsä sotaa ja Venäjää.
Angsellin pitää sanoa "lapsille", että ruotsin ja venäjän välissä on ns. kyntämätön kaski, jota Suomeksi kutsutaan. Maa joka ei ole miinakiellosta huolimatta (Ottawan sopimus) ajanut puolusvoimiaan alas. Ruotsalaisten lasten ilmastoahdistus ei luultavasti helpotu?..vaikka kuinka pelkää venäläisiä.
QuoteLasten aluevaaleissa ääniharavaksi on nousemassa muikku tai piirakka – päiväkodeissa harjoitellaan demokratiaa äänestämällä
Pohjois-Karjalan hyvinvointialueella järjestettävissä lasten aluevaaleissa on ehdolla neljä puoluepoliittisesti sitoutumatonta piirroshahmoa. Vaalit ovat tärkeä osa demokratiakasvatusta.
[...]
Pohjois-Karjalan hyvinvointialueella ovat parhaillaan käynnissä historian ensimmäiset lasten aluevaalit, joissa lapset voivat äänestää suosikkiaan neljästä puoluepoliittisesti sitoutumattomasta piirroshahmoehdokkaasta.
Ehdokkaat ovat Killi Karjalanpiirakka, Kaapo Kalakukko, Salli Sultsina ja Saska Savumuikku. Ehdokkaat eivät anna vaalilupauksia vaan puhuvat runomuotoisissa esittelyissään muun muassa puhtaan luonnon, heikompien puolustamisen ja hyvän ruoan puolesta.
– Koska lasten aluevaaleja tiedusteltiin meiltä niin monelta taholta, päätimme vastata toiveeseen ja tehdä pikajärjestelyillä lapsille oman sähköisen äänestyksen. Se on yksinkertaisesti toteutettu, mutta tärkeintä on tukea lasten demokratiakasvatusta, kertoo Pohjois-Karjalan hyvinvointialueen muutosjohtaja Elina Felin.
[...]
Mikäli naavapolkulaisia on uskominen, vaalien ääniharavaksi on nousemassa neuvolatyöstä haaveileva perinneherkku Killi Karjalanpiirakka. Mustaksi hevoseksi voi kuitenkin kiriä Saska Savumuikku, joka on huolissaan ilmastonmuutoksesta.
– Savumuikku on minun suosikki, koska se haluaa pitää luonnon puhtaana, ja koska se on uinut siellä savussa, perustelee 6-vuotias Lari Kirjavainen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12276863) 18.1.2022
QuoteEhdokasesittelyt on tehty runomuodossa lasten demokratia- ja kirjallisuuskasvatusta tukien.
...
"Muikun pikkuisessa päässä
huolena on ilmastonmuutos
ettei Pielisessä polskiessa
tulis puhtaan veden puutos"
https://www.siunsote.fi/ajankohtaista/-/asset_publisher/Pd3n5XvvikRz/content/id/16275692
Quote from: Timo Rainela on 16.01.2022, 21:13:40
Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas ja Pelastakaa Lapset yritysyhteistyöpäällikkö Camilla Ekholm keskustelevat ilmastonmuutoksesta kehittyvien maiden lasten ja nuorten näkökulmasta.
13.1.2022.
https://www.pelastakaalapset.fi/blogi/petteri-taalas-100-miljardia-ilmastorahoitukseen-vuodessa-ei-riita-tarvitaan-paljon-enemman/
Pelastakaa Lapset: Ilmastokriisin keskelle syntyneet -raportti (https://pelastakaalapset.s3.eu-west-1.amazonaws.com/main/2022/01/04150700/ilmastokriisin_keskelle_syntyneet.pdf) (pdf)
Quote from: Pelastakaa LapsetLapsilla, jotka syntyvät nyt, on moninkertainen riski kohdata luonnonmullistuksia verrattuna vanhempiin sukupolviin.
Näin raportissa väitetään, mutta raportin lämpenemisväitteitä ei perustella eikä lähteistetä. Riski on saatu moninkertaistettua yksinkertaisesti liioittelemalla lämpenemistä.
Quote from: Ilmastokriisin keskelle syntyneet -raporttiArvioiden mukaan näillä riittämättömillä sitoumuksilla lämpeneminen saadaan rajoitettua 2,6 °C:n ja 3,1 °C:n välille, mikä ei riitä suojaamaan lapsia ja heidän oikeuksiaan ilmastokriisin ankarimmilta vaikutuksilta.
Quote from: Pelastakaa LapsetPetteri Taalas: Meillä ei ole enää paluuta vanhaan hyvään ilmastoon. Tällä hetkellä olemme noin 2,5 asteen lämpenemisen polulla, mutta meillä on vielä mahdollisuus kääntää kehityskulku ja saavuttaa Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteet eli korkeintaan kahden asteen keskilämpötilan nousu.
Pelastakaa Lapset -raportti siis liioittelee lämpenemistä (raportin luvut hihasta ravistettuja) jopa Taalaksen mukaan, mutta ei Taalaskaan pelaa rehellisesti. Puhe olemisesta "2,5 asteen lämpenemisen polulla" on sama kuin väittäisi, että bussi ei tule kääntymään seuraavasta risteyksestä vasemmalle, vaikka bussi on tietomme mukaan matkalla juuri siihen suuntaan, vaan seisahtuu risteykseen.
Muun muassa Glasgow'n ilmastokokouksessa annettujen ilmastolupausten mukaan
olemme 1,8 asteen lämpenemisen polulla. Taalaksen huomattavasti korkeampi luku (tuplalämpeneminen nykyhetkeen verrattuna) taas perustuu siihen kummalliseen oletukseen, että vuoden 2030 jälkeen ei jostain mystisestä syystä enää tehtäisi uusia ilmastotoimia.
Quote from: Timo Rainela on 16.01.2022, 21:13:40
Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas ja Pelastakaa Lapset yritysyhteistyöpäällikkö Camilla Ekholm keskustelevat ilmastonmuutoksesta kehittyvien maiden lasten ja nuorten näkökulmasta.
13.1.2022.
(...)
Quote from: Pelastakaa Lapset - Räddä Barnen(...)
Camilla: Arvioimme, että ilmastonmuutos on jo nyt vaikuttanut ainakin 33 miljoonan eteläisessä ja Itä-Afrikassa asuvan ihmisen heikkoon ruokaturvaan.
[...]
Monille maataloudesta elantonsa saaville perheille ilmastonmuutos tarkoittaa tulojen menetystä. Silloin joudutaan usein tinkimään perheiden ruokavaliosta, lasten koulutuksesta ja perusterveydenhuollosta. Köyhtyminen voi myös johtaa haitallisiin sopeutumismekanismeihin, kuten lapsi- ja pakkoavioliittoihin, aseellisiin ryhmittymiin tai äärijärjestöihin liittymiseen ja lapsityöhön.
(...)
Onhan se hienoa, jos ilmastonmuutoksen aiheuttamat nälkäkuolemat saadaan minimoitua. Sillä taas ei ole mitään merkitystä, vaikka ilmastonmuutostoimet aiheuttaisivat 20-kertaisen määrän nälkäkuolemia.
[tweet]1482697904036978689[/tweet]
Pari muutakin Lomborgin twiittiä, joista on tosin ollut ketjussa jo aiemmin paljon juttua. Hienoa on tuo mätämedian toiminta.
[tweet]1483775027015213056[/tweet]
[tweet]1483775046803931137[/tweet]
[tweet]1477302888401625092[/tweet]
Edit. Heitetään tämä vielä mukaan. Muistatteko vielä Australian "apokalyptiset" metsäpalot...
[tweet]1484527463351095296[/tweet]
Quote
Ilmastonmuutos
Fortumin hiilineutraalisuustavoite ei kestä päivänvaloa, väittää raportti: "Yhtiö vertautuu ilmastotoimissa hidasteleviin itäeurooppalaisiin"
Ympäristöjärjestöt vertasivat laajassa raportissa suurimpien eurooppalaisten energiayhtiöiden ilmastotavoitteita kansainvälisen energiajärjestön IEA:n suosituksiin. Suomen valtion omistama Fortum pärjäsi vertailussa yhtä heikosti kuin itäeurooppalaiset verrokkiyhtiöt.
HANNA ESKONEN
25.1. 12:30
•
Päivitetty 25.1. 14:48
Suomen valtion omistaman energiayhtiö Fortumin tavoite olla hiilineutraali ei vastaa kansainvälisen energiajärjestö IEA:n tuoreimpia kriteereitä.
Asia käy ilmi raportista, jossa kansainväliset ympäristöjärjestöt ovat tutkineet dataa suurten eurooppalaisten energiayhtiöiden nettonolla- eli hiilineutraaliustavoitteiden takana.
Suurin osa energiayhtiöistä on asettanut tavoitteen vuoteen 2050.
– Raportin tarkoitus on paljastaa ne nettonollatavoitteet, jotka yritykset ovat valjastaneet lähinnä markkinointityökaluiksi. Halusimme datan avulla osoittaa, mikä tavoitteiden sisältö todellisuudessa on, sanoo ilmasto- ja energia-asiantuntija Kaarina Kolle,toinen raportin pääkirjoittajista.
Raportin ovat laatineet eurooppalaisia kivihiilen alasajoa ajavia kansalaisjärjestöjä edustava Europea Beyond Coal sekä energiadatan analysointiin erikoistunut ajatushautomo Ember. Sen on allekirjoittanut liuta järjestöjä, muun muassa Greenpeace ja WWF.
Raportissa tarkastellaan yhteensä 21 sähköyhtiön ilmastotavoitteita. Tiedot ja luvut niiden taustalla on kirjoittajien mukaan hankittu joko yhtiöiltä itseltään tai julkisista lähteistä.
Raportissa keskitytään sähköntuotantoon, sillä monen muun sektorin – esimerkiksi teräksen ja liikenteen – päästöttömyys riippuu siitä, saadaanko sähkö tuotettua puhtaalla energialla, kirjoittajat perustelevat.
Fortumin lisäksi listalta löytyy Euroopan suurimpia energiayhtiöitä, muun muassa italialainen Enel, saksalainen RWE, ruotsalainen Vattenfall, brittiläinen SSE, ranskalainen ENGIE ja tanskalaisen Ørsted.
Yhtiöiden nettonollatavoitteita verrattiin energiajärjestö IEA:n laatimaan hiilineutraaliin tiekarttaan vuoteen 2050. Kyseessä on energia-alan kansainvälinen, paljon viitattu merkkipaalu, jonka tuorein versio julkaistiin viime keväänä(siirryt toiseen palveluun).
Tiekartta sisältää kriteerit, joiden tulisi täyttyä, jotta suuret energiayhtiöt pääsisivät hiilineutraaliuteen eli nettonollapäästöihin vuoteen 2050 mennessä. Hiilineutraalius on edellytys sille, että ilmaston lämpeneminen saadaan rajattua 1,5 asteeseen Pariisin sopimuksen mukaisesti.
Fortum ei täytä IEA:n keskeisiä kriteereitä
Fortumilla on raportin listaamista yhtiöistä kolmanneksi suurimmat suorat päästöt. Yhtiöllä on myös kolmanneksi eniten fossiilisia polttoaineita.
Fortum tavoittelee nettonollapäästöjä vuonna 2050. Euroopan tuotannossa yhtiön tavoite on sama kuin Suomen hallituksen: se aikoo olla hiilineutraali jo vuonna 2035.
Raporttiin kerätyn datan mukaan suomalaisomisteinen yhtiö ei täytä yhtäkään IEA:n asettamista keskeisistä kriteereistä.
IEA:n mukaan energiayhtiöiden täytyisi muun muassa lopettaa kivihiilen käyttö teollisuusmaissa vuoteen 2030 ja maakaasun käyttö vuoteen 2035 mennessä. Muissa maissa hiilen ja kaasun käytön tulee loppua vuoteen 2040.
Fortum aikoo kuitenkin pyörittää kivihiilivoimalaa Euroopassa vuoteen 2038 saakka. Osalle Fortumin Venäjän kivihiilivoimaloista ei ole asetettu sulkemispäivämääriä lainkaan.
Kaasun osuus yhtiön tuotannossa taas jopa nousee hieman vuoteen 2035 mennessä, jolloin sähköntuotannon tulisi IEA:n mukaan olla päästötöntä.
Energiajärjestö IEA painottaa juuri tuuli- ja aurinkoenergian merkitystä päästöttömän sähkön tuotannossa: sen määrän pitäisi järjestön mukaan vähintään kuusinkertaistua vuodesta 2020 vuoteen 2030.
Fortumin tuuli- ja aurinkoenergian osuus tuotannosta on hyvin pieni, alle prosentin. Myös kaavaillut lisäykset vuoteen 2025 mennessä ovat pieniä, Fortumin uuden strategian mukaan 1,5–2 gigawatin luokkaa.
Esimerkiksi Fortumin kanssa samaa kokoluokkaa edustava italialainen Enel tähtää 75 gigawatin aurinko- ja tuulienergian lisäykseen.
Tanskalaisella Ørstedilla vastaava luku on 45 gigawattia, yli 25-kertainen Fortumin tavoitteeseen verrattuna. Ørsted on tehnyt tuulivoimasta keskeisimmän teknologian ja vähentänyt rajusti fossiilisen energian tuotantoa lyhyen ajan kuluessa.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12284987 (https://yle.fi/uutiset/3-12284987)
QuoteLumen matka stadionille
Tammikuun lopulla seitsemänä päivänä yhteensä 200 kuorma-autollista säilölunta siirrettiin Kivikon hiihtohallista Helsingin olympiastadionille. Pääsimme kuorma-auton kyytiin ja seurasimme, miten legendaariselle mondolle syntyi erikoinen hiihtobaana sekä selvitimme tapahtuman ilmastovaikutukset.
Kello on 7.56. Tammikuisena arkiaamuna ulkona on vielä säkkipimeää ja pakkasta muutaman asteen verran. Yksinäinen koiranulkoiluttaja kävelee tien reunassa, mutta muuten ympäristö vaikuttaa rauhalliselta. Helsingin kaupungin omistamassa Kivikon hiihtohallissa on sen sijaan täysi tohina käynnissä. Neljä kuorma-autoa kuskeineen ajaa tänään kolmatta päivää säilölunta Olympiastadionille. Sinne tehdään kuukaudeksi ladut, joilla kaupunkilaiset ja vähän kauempaakin tulevat pääsevät hiihtämään pitkin legendaarisia juoksuratoja.
Kansalaisten hiihtojuhlalla on nurjakin puolensa. Lumen rahtaaminen valmistamisineen ja säilömisineen tuottaa päästöjä, jotka osaltaan vauhdittavat ilmastonmuutosta. Avainasemassa onkin kehittää ratkaisuista yhä ympäristöystävällisempiä.
[...]
Talvet eivät ole enää entisellään. Sen on jokainen huomannut henkilökohtaisesti, jos on ehtinyt elää maapallollamme edes parisenkymmentä vuotta. Itse asiassa ilmastonmuutoksen merkit näkyvät paljon tuotakin nopeammin, kertoo Ylen meteorologi Kerttu Kotakorpi. Tuoreimpia tilastoja voi tutkia tuoreesta Ilmatieteen laitoksen virallisesta vertailukaudesta. Siinä on tutkittu menneitä kolmeakymmentä vuotta eli vuosia 1991-2020, ja uusi vertailukausi julkaistaan aina kymmenen vuoden välein.
– Kun tätä syksyllä julkaistua vertaa kymmenen vuotta sitten julkaistuun vertailukauteen, huomaa talvessa jo eroja. Lumessa ja talvisäissä muutokset ovat tosi selkeitä, Kotakorpi kertoo.
Kotakorven mukaan kymmenien vuosien aikana lumipeitteen aika eli se, miten kauan lumi pysyy maassa, on lyhentynyt merkittävästi. Maan länsiosissa lumipeitteen aika on lyhentynyt noin kuukaudella ja Ahvenanmaalla jopa 51 päivällä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että lumi tulee tavallisesti maahan esimerkiksi maan eteläosissa vasta vuodenvaihteen jälkeen ja sulaa jo hyvin aikaisessa vaiheessa pois.
Hiihtäjille ja muille talviurheilun ystäville jopa yli kuukaudella lyhentynyt talvi tekee harrastamisesta vähintäänkin haastavaa.
[...]
Olympiastadionille tuodun lumen osalta hiilidioksidipäästöt ovat Ylösjoen laskelmien mukaan noin 20 tonnia. Se vastaa kahden suomalaisen vuosikulutusta tai viidentoista nelihenkisen perheen edestakaista lentomatkaa Keski-Eurooppaan.
[...]
Meteorologi Kerttu Kotakorpi myöntää, että sään vaihtelut ovat osa suomalaista ja pohjoista talvisäätä, ja sitä on ollut aina. Vaihtelun nopeuskaan ei ole tavatonta. Mutta nykyisin vaihtelut ovat suurempia kuin aiemmin.
– Kun ilmasto ja erityisesti talvet lämpenevät, vaihtelut suurentuvat. Kaikkein kylmimmät ovat harvinaisempia, mutta lauhat entistä lauhempia. Suorastaan lämpimät ilmat talvella ovat lisääntymässä, Kotakorpi sanoo.
Suomen etelä- ja länsiosissa asuvat ovat varmasti huomanneet talvien lyhentymisen ja lauhtumisen. Maan pohjois- ja itäosissa puolestaan nautitaan kasvavista lumimääristä ja hyvistä hiihtokeleistä. Koko Suomessa kuitenkin näkyy ilmaston lämpeneminen, Kotakorpi vakuuttaa.
– On helppo uskoa, että tämä on osa ilmastonmuutosta, kun talvella sataa vettä ja on plusasteita.
– Pohjoisessa se on eri asia. Vaikka talvi on sielläkin voimakkaasti lauhtunut, niin lämpötila pysyy enimmäkseen pakkasella, koska siellä talvet ovat muutenkin olleet kylmempiä kuin etelässä. Sademäärät kasvavat koko Suomessa, mutta pohjoisessa se tulee lumena ja siksi lunta on aiempaa enemmän, Kotakorpi selventää.
Kovin ruusuiselta eivät tammikuiset hiihtokelit näytä Länsi- ja Etelä-Suomessa 10 tai 20 vuoden päästä, jos ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi ei tehdä riittävästi.
– Synkältä se tietenkin näyttää, varsinkin, mitä vähemmän tehdään. Erityisesti kauden lyhentyminen tuntuu. Mutta eivät talvet meiltä ole häviämässä. On parempia talvia, kuten viime talvi, ja sitten niitä huonompia, kuten sitä edellinen.
Kotakorven mielestä jokainen voi tehdä jotain, itse asiassa paljonkin, ilmastonmuutoksen hidastamiseksi. Syöminen on hänestä helpoin ja selkein, mutta myös muu kuluttaminen, liikkuminen ja äänestäminenkin vaikuttavat. Yhtä selkeää, kaiken ratkaisevaa vastausta ei ole.
Hiilipäästöjen pienentämisen ei tarvitse tarkoittaa vegaaniksi ryhtymistä tai autosta luopumista.
– Jos jotkut ruoka-aineet ovat itselle tosi tärkeitä, niin ei tarvitse ajatella, että joko–tai. Mieluummin vähentää ja miettii, mitkä vaihtoehdot ovat itselle sopivia ja mistä itse pystyy karsimaan.
[...]
Pahimmassa tapauksessa lumen tekemisen ja säilömisen kustannukset tuottavat hiilidioksidipäästöjä, jotka lämmittävät ilmastoa ja vähentävät lopulta luonnonlumen määrää. Sekä Ylösjoki että Kotakorpi painottavat, että menetelmiä on kehitettävä koko ajan ympäristöystävällisemmiksi.
– Koen, että hiihtämisessä on tosi voimakas itseään ruokkiva kierre. Ihmiset, jotka haluavat hiihtää, ymmärtävät ilmastotoimien merkityksen ja tekevät töitä sen eteen, että meidän talvet eivät enää holtittomasti lämpenisi, Kotakorpi uskoo.
Yle (https://yle.fi/urheilu/3-12280250) 27.1.2022
Uskomatonta puppua koulutetulta ilmastoammattilaiselta.
Quote from: YleKovin ruusuiselta eivät tammikuiset hiihtokelit näytä Länsi- ja Etelä-Suomessa 10 tai 20 vuoden päästä, jos ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi ei tehdä riittävästi.
Kotakorpi tai kukaan muukaan ei pystyisi päättelemään Länsi- ja Etelä-Suomen vuosien 2030-2040 sade- ja lämpötilatilastojen perusteella, onko ilmastopolitiikka sitä ennen ollut enemmän vai vähemmän kunnianhimoista. Ilmastopolitiikan valintojen vaikutus on noin lyhyellä tähtäimellä joka tapauksessa mitättömän pieni ja hukkuu trendiin ja kohinaan, kun edes vain ajatusleikkinä mahdollinen kaikkien päästöjen välitön nollaaminenkaan ei simulaatioiden perusteella pysäyttäisi lämpenemistä vielä vuosikymmeneen tai kahteen.
Quote from: YleKotakorven mielestä jokainen voi tehdä jotain, itse asiassa paljonkin, ilmastonmuutoksen hidastamiseksi. Syöminen on hänestä helpoin ja selkein, mutta myös muu kuluttaminen, liikkuminen ja äänestäminenkin vaikuttavat. Yhtä selkeää, kaiken ratkaisevaa vastausta ei ole.
Yksittäisen ihmisen kulutusvalinnat eivät vaikuta millään lailla ilmastonmuutokseen. Tai ei sen enempää kuin vaikka rukoilu. Älytöntä väittää mitään muuta.
Quote from: Yle– Koen, että hiihtämisessä on tosi voimakas itseään ruokkiva kierre. Ihmiset, jotka haluavat hiihtää, ymmärtävät ilmastotoimien merkityksen ja tekevät töitä sen eteen, että meidän talvet eivät enää holtittomasti lämpenisi, Kotakorpi uskoo.
Mitä
töitä hiihtäjät tekevät Suomen talviin vaikuttamiseksi? Äänestävät vihreitä?
Quote from: Dr Manhattan on 29.01.2022, 10:34:24
Hesarin soijatoimittaja tärisee oikeudentunnossaan: Joe Rogan on ristiinnaulittava. Väkevä uskontunnustus ilmastonmuutosskeptikkoja ja rokotehuuhaaoletettuja vastaan.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008572766.html
Quote
Kuin tilauksesta Rogan julkaisi tällä viikolla yli nelituntisen (kyllä, yli nelituntisen) jakson, jossa vieraana oli hummeriälykkö Jordan Peterson. Jaksossa kaksikko puhui noin puolen tunnin ajan ilmastonmuutoksesta tavalla, joka saattaa kuulostaa älykkäältä mutta oli klassista hevonpaskaa.
...
TUOHON sananvaihtoon verrattuna Roganin joulukuun keskustelu virologi Robert Malonen kanssa koronavirusrokotteista ja Malonen väitteet massapsykoosista ja pandemiapolitiikan vertautumisesta natsi-Saksaan olivat melkein huipputieteellisiä. (Väitteet eivät siis todellisuudessa olleet huipputieteellisiä, ja esimerkiksi Youtube poisti keskustelusta tehtyjä klippejä.
On helppo päätellä, että tuohtunut toimittaja on lukenut satunnaisen englanninkielisen blogin ja kopioinut sitten sen väitteet juttuunsa.
QuoteHe also said that poor people are the real reason for climate change (??); that solar power is more deadly than nuclear because people fall off roofs during installation (???); and that fracking hasn't polluted any water supplies (????).
Gizmodo: Jordan Peterson and Joe Rogan Talking About Climate Change Will Make Your Brain Dissolve (https://gizmodo.com/jordan-peterson-joe-rogan-climate-denial-1848425540) 26.1.2022
Quote from: Pekka Torvinen, HSMyöhemmin Petersonin mielestä köyhät ihmiset ovat todellinen syy ilmastonmuutokselle, aurinkovoima on vaarallisempaa kuin ydinvoima, koska asentajat putoilevat katoilta ja vesisärötys (engl. fracking) ei ole saastuttanut vesistöjä.
Aha, selvä, mitä!? Tämä on pelkkää parodiaa, mutta parodian tekijät eivät ilmeisesti itse tajua sitä.
Mikähän tuossa aurinkopaneelien asentajien putoilemisessa (https://www.nextbigfuture.com/2008/03/deaths-per-twh-for-all-energy-sources.html) (katoille asennettava aurinkovoima tilastollisesti vaarallisempaa kuin ydinvoima) on toimittajasta niin hauskaa?
HS:n kulttuuritoimittaja Pekka Torvinen julistautuu ilmastoasiantuntijaksi. Tämä on parodiaa ;D. En löytänyt mitään tietoa tämän ilmastoasiantuntijan koulutuksesta.
Joidenkin ihmisten vimma tukkia toisinajattelijoiden suut tuo mieleen kristittyjen "kerettiläisten" vainot Euroopassa vuosien 1200 ja 1700 välillä. Neuvostoliitossa harhaoppisten jahtaaminen nousi huippuunsa, mutta uskonto oli marxismi-leninismi. Pekka Torvinen edustaa ilmastouskontoa ja elkeet ovat samat.
Quote from: Ajattelija2008 on 29.01.2022, 12:02:18
HS:n kulttuuritoimittaja Pekka Torvinen julistautuu ilmastoasiantuntijaksi. Tämä on parodiaa ;D. En löytänyt mitään tietoa tämän ilmastoasiantuntijan koulutuksesta.
Torvinen ilmeisesti kirjoitti sepustuksensa kuuntelematta podcastia ja edes yrittämättä tarkistaa siitä esitettyjä väiteitä.
Kommenteista:
QuoteJohan Wikman
7:46
" Myöhemmin Petersonin mielestä köyhät ihmiset ovat todellinen syy ilmastonmuutokselle..."
Ei ollut tuota mieltä.
Peterson totesi että köyhyydessa elävälle tulevaisuus on seuraava lounas; mistä se löytyy. Hänellä ei ole mahdollisuutta välittää mistään muusta, ei ympäristöstään. Heti kun ihminen ei tarvitse käyttää kaikkea aikaansa välittömien tarpeidensa tyydyttämiseen, hänellä riittää aikaa muuhun, myös ympäristönsä välittämisestä. Tämä mielipide ilmeisesti perustui siihen kun Peterson kahden vuoden ajan työskenteli jossain YK kestävän kehityksen (tai jotain sinne päin, en muista tarkkaan). Joten Petersonin mielestä paras ympäristöteko on nostaa ihmiset köyhyydestä. Tuota tavoitetta ei kai sentään voi pitää paheksuttavana?
Quote from: Roope on 10.10.2021, 15:09:42
QuoteTrilleri 2030-luvulta: Risto Isomäen Atlantin kuningatar
Risto Isomäen "Atlantin kuningatar" on 2030-luvulle sijoittuva trilleri, jossa uusin teknologia ratkaisee ilmastonmuutoksen aiheuttamia karmaisevia ongelmia.
Malaria on piinannut maapallon olentoja jo 130 miljoonan vuoden ajan ja tappanut vähintään puolet kaikista maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä. Se on aina ollut ja tulee aina olemaan sairauksien Kuningatar.
Isomäen 1.10. ilmestyvässä Atlantin kuningattaressa olosuhteet malarian leviämiselle ovat jälleen muuttuneet suotuisiksi. Kuten eräs kirjan hahmoista sanoo: "Valkoiset kuolevat malariaan, kun maapallo lämpenee ja merenpinnan nousu muuttaa myös pohjoisen rantakaupungit ja jokilaaksot malariasoiksi. Vähän ajan päästä yksikään valkoinen nainen ei enää halua lisääntyä muuten kuin mustan afrikkalaisen miehen kanssa – koska muuten heidän lapsensa kuolevat jo vauvoina malariaan."
STT (https://www.sttinfo.fi/tiedote/trilleri-2030-luvulta-risto-isomaen-atlantin-kuningatar?publisherId=69817158&releaseId=69918166)
Risto Isomäki (vihr) esittelee radikaaleja keinoja ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi.
QuoteRisto Isomäki vie 2040-luvun ekokatastrofiin, jossa seikkailee suomalainen James Bond
Romaani
Risto Isomäki: Atlantin kuningatar. Into. 394 s.
VÄHÄT Kiinasta, Yhdysvalloista tai Venäjästä. Risto Isomäen (s. 1961) mukaan tämän vuosisadan kohtalonkysymykset ratkaistaan Afrikassa.
Muu maailma harmaantuu. Saharan eteläpuolisessa Afrikassa on paitsi väestönkasvun tuomia ongelmia, myös nuorekasta muutosenergiaa.
Isomäen hahmottelemalla 2040-luvulla päätään nostaa kaikille lääkkeille resistentti malaria. Afrikkalaisilla on sille geneettistä vastustuskykyä. Vetten nousu taas uhkaa muuttaa Euroopan kaupungit malariasoiksi.
Äärioikeiston maalailema "väestönvaihto" saattaa toteutua valkoisen miehen oman tyhmyyden ja laiminlyöntien vuoksi.
[...]
Hankkeen turvallisuuskonsultiksi pestataan Lauri Nurmi, entinen CIA:n ja NTU:n eli ydinterrorismin vastaisen yksikön agentti ja nykyinen freelancer.
Nurmi aloitti seikkailunsa jo teknotrillerissä Litium 6 (2007). Sarjan kolmannen osan Haudattu uhka (2016) tapahtumien myötä hän on Supon suojeluksessa ja tekee konsulttihommia puolustusvoimille.
Romaanihenkilöllä on tosielämän kaimansa, tietokirjailija ja Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi (s. 1980). Jälkimmäisen Nurmen epävirallinen elämäkerta presidentti Sanna Marinista on Isomäen romaanissa 2040-luvun bestseller.
[...]
ATLANTIN KUNINGATTAREN neitsytmatkaa vastassa on Nigerjoen suiston jengejä ja entisissä öljynporauslautoissa asuvia Etelä-Afrikan buureja. Heidän palkkansa tulevat vanhakantaisilta energiayhtiöiltä. Ne antaisivat mieluummin maailman palaa kuin luopuisivat liikevoitoistaan.
"Hyvistenkin" metodit ovat kyseenalaisia, kuten salamurhakampanja öljy-, maakaasu- ja ydinvoimayhtiöiden johtoporrasta vastaan.
Reaalimaailman puolella "eat the rich" ajattelu, kuten fantasiat ihmiskunnan rikkaimman prosentin tappamisesta, eivät ole johtaneet mihinkään hyvään.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008568575.html) 29.1.2022
On tämä yhtä juhlaa. Viimeinen sammuttaa valot, jos ne vielä palavat. :facepalm:
QuoteLaskelmat paljastavat: EU:n vihreästä siirtymästä yhteensä miljardien lisälasku Suomelle
Liikenne- ja viestintäministeriö kertoo, että EU-komission esitys päästövähennyksistä lisää Suomessa meriliikenteen kustannuksia merkittävästi.
EU-komission esityksen arvioidaan lisäävän meriliikenteen kustannuksia.
Suomi saattaa olla sijaintinsa vuoksi esityksen kaikkein suurin kärsijä.
LVM:stä vakuutetaan, että Suomi pyrki jo ennen esityksen tuontia ja pyrkii edelleen saamaan aikaan muutoksia Suomen erityisolosuhteiden vuoksi.
Euroopan komission esitys päästövähennyksistä aiheuttaa Suomen meriliikenteessä tulevina vuosikymmeninä jopa miljardien lisälaskun. Syynä on erityisesti Suomelle olennainen talvimerenkulku. Asiasta kertoo liikenne- ja viestintäministeriö (LVM).
LVM:n mukaan Euroopan komission esittämä EU:n ilmastopaketti Fit for 55 vaikuttaa merkittävästi meriliikenteeseen. LVM:n mukaan paketti vähentää päästöjä tehokkaasti, mutta lisää samalla meriliikenteen kustannuksia EU-maissa.
Suomessa kustannusten arvioidaan olevan suuremmat kuin verrokkimaissa, koska Suomi tarvitsee sijaintinsa vuoksi meriliikennettä muita maita enemmän. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1d551965-9c75-4450-a5fc-b0b583017855 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1d551965-9c75-4450-a5fc-b0b583017855)
^On se jännä kuinka tällaiset miljardien eurojen arvoiset menoerät eivät tunnu missään, kun kyseessä on Vihreä ideologia. Mutta auta armias kun pitäisi saada muutama hassu miljoona sotepuolen hoitajamitoituksen parantamiseen (sisältäen palkantason korotuksen inhimillisemmäksi)...
^ Eroa vielä lisää se, että ilmastohumppamiljardeilla ei saada mitään, kun esimerkilläsi saisi ainakin hoitsuja.
Quote from: Kallan on 03.02.2022, 17:05:15
^On se jännä kuinka tällaiset miljardien eurojen arvoiset menoerät eivät tunnu missään, kun kyseessä on Vihreä ideologia. Mutta auta armias kun pitäisi saada muutama hassu miljoona sotepuolen hoitajamitoituksen parantamiseen (sisältäen palkantason korotuksen inhimillisemmäksi)...
Ne on nääs niiiin paljon halvempia palkattavia Filippiineiltä ja kehitysmaista. :silakka: :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2022, 17:40:26
^ Eroa vielä lisää se, että ilmastohumppamiljardeilla ei saada mitään, kun esimerkilläsi saisi ainakin hoitsuja.
Tämä. Lisäksi suomalaisten hoitsujen palkkarahat jäävät pyörimään suurimmaksi osaksi Suomessa, luoden sitäkin kautta lisäarvoa hoidon tason nousun lisäksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2022, 17:40:26
^ Eroa vielä lisää se, että ilmastohumppamiljardeilla ei saada mitään, kun esimerkilläsi saisi ainakin hoitsuja.
Älähän nyt. EU:n ilmastohumpalla estetään 0.1 % niitä hyötyjä, joita ilmastonmuutos tuo Suomelle.
Eli maksamme useita miljardeja vuodessa siitä, että Suomelle tuotetaan haittaa miljoona euroa vuodessa.
Greta on ruvennut aukomaan päätään eliittiä vastaan ja paljastamaan ilmastopetoksen eli puremaan ruokkivaa kättä. Onneksi Gretalle on jo korvaajat, intiaani(?)tyttö ja nukke. Katselusuositus ekalle 9 minuutille: https://rumble.com/vp2i2t-greta-thunberg-goes-rogue-against-climate-leaders-as-they-replace-her-with-.html
Laiskassa ajattelussa on kätevää, että näennäisperusteluja voi vaihtaa kuin vaatteita itselleen parhain päin sen mukaan, mitä haluaa milloinkin tehdä.
Voi vaikka moraaliposeerata leikkauttamalla siemenjohtimensa poikki "ihmiskunnan tulevaisuutta uhkaavan ilmastokriisin" vuoksi, ja sitten uuden lapsia haluavan kumppanin ja peruutusleikkauksen jälkeen arvostella lapsettomia luovuttajiksi.
QuoteSaanko saada lapsia?
Aapo oli ollut sinkkuna neljättä vuotta. Vaikka aiemmilla kumppaneilla oli vauvahaaveita ollutkin, hän ei itse koskaan ollut halunnut lapsia. Päällimmäisenä syynä oli ihmiskunnan tulevaisuutta uhkaava ilmastokriisi.
– En halua joutua lapsen kanssa maailmaan, joka on näivettynyt niin surkeaan tilaan, mitä emme vielä osaa edes kuvitella.
Tuolloin 37-vuotiaana hän laski, että lasten saaminen ei tule hänen elämässään enää ajankohtaiseksi. Aapo päätti mennä sterilisaatioleikkauksen eli vasektomiaan. Noin puolen tunnin operaatiossa siemenjohtimet katkaistiin ja arpeutettiin polttamalla. Nyt oli varmaa, ettei Aapo voi enää saada lapsia.
[...]
Viime vuonna peräti 42 prosenttia 16–25-vuotiaista suomalaisnuorista kertoi, että he epäröivät lasten hankkimista ilmastokriisiin liittyvien huolien vuoksi. Tämä ilmeni laajassa kansainväliseen ilmastoahdistusta tutkineessa kyselytutkimuksessa.
Väestöliiton tutkija Tiia Sorsan mukaan vapaaehtoisesti lapsettomia on noin 15 prosenttia lisääntymisikäisistä suomalaisista, mutta heistä vain harvat ilmoittavat ilmastohuolet syyksi jättää lapset hankkimatta.
Tutkija huomauttaa, että 16–25-vuotiaat, jotka nyt epäröivät lasten hankkimista, eivät vielä ole tavallisimmassa lisääntymisiässä. Moni ehtii muuttaa mielensä.
– Tämä voi olla sukupolvikysymys, mutta veikkaisin, että vastaajien ikä selittää tuon tutkimuksen korkeita lukemia. Vaikka ajatus yhden uuden kuluttajan tekemisestä tähän maailmaan voi ahdistaa, on hyvä pohtia, että kenelle me tätä maapalloa suojellaan, jos ei tuleville sukupolville.
Väestöliitto on vasta hiljattain alkanut kerätä tietoa ilmastoahdistuksen vaikutuksesta lisääntymishalukkuuteen. Tutkimustuloksia joudutaan vielä odottamaan.
Selvää on, että yhä useampi pohtii sitä, onko lisääntyminen ekologisesti kestävää. Sitä ei tiedetä, kuinka moni lopulta jättää ilmastosyistä lapset tekemättä.
[...]
Puoli vuotta steriloinnin jälkeen Aapo tapasi naisen, joka on aina halunnut lapsia. Aapokin joutui miettimään lapsiasiaa vielä uudelleen.
Aapon uudella kumppanilla oli voimakas vanhemmuuden vietti, ja parisuhteessa se vain voimistui. Keskustelut lapsen saannista nousivat jatkuvasti pintaan.
Jos ilmastosyitä ei oteta huomioon, Aapolla ei ollut mitään lisääntymistä vastaan. Päinvastoin hän piti ajatusta isyydestä hienona.
Uusi suhde tuntui tasapainoisemmalta kuin yksikään aiempi, ja pariskunnalle ympäristöarvot olivat yhteisiä.
[...]
Koska adoptio ei sittenkään tullut kysymykseen, pariskunta alkoi pohtia biologisen lapsen mahdollisuutta.
Jo ennen sterilisaatiotaan Aapo oli lukenut, että vasektomian voi peruuttaa. Se tapahtuu vasovasostomiassa eli siemenjohdinten yhdistämisleikkauksessa.
Mikrokirurgisessa toimenpiteessä siemenjohdinten päät ommellaan uudelleen yhteen. Operaatio on kallis, eikä se takaa hedelmällisyyden palautumista.
Aapon mahdollisuudet olivat kuitenkin erinomaiset, koska hän oli verrattain nuori eikä sterilisaatiosta ollut kulunut kauaa. 39-vuotiaana hän matkusti Saksaan leikkaukseen, joka maksoi hänelle lähes viisi tuhatta euroa.
[...]
Aapo ajattelee edelleen, että jokainen lapsi lisää ympäristön kuormitusta. Toisaalta hän on tullut siihen tulokseen, että lisääntymisestä pidättäytyminen ei ole oikea ratkaisu ilmastokriisiin.
– Meidän täytyy joka tapauksessa löytää keinot pitää pitää kunkin yksilön ilmastovaikutukset ympäristön kantokyvyn rajoissa. Jos me ei siihen pystytä, on aivan yksi hailee, hankinko minä lapsia.
[...]
Kristiina, 29, on halunnut lapsia pienestä pitäen. Ilmastokriisin ja väestönkasvun yhteyden tiedostaminen on tehnyt asiasta kipeän.
Ympäristöherätyksen Kristiina sai jo äidinmaidossa. Lapsuudenkodissa kierrätettiin ja boikotoitiin ylikansallisia yhtiöitä. Nykyään Kristiina tekee ostoksensa kirpputoreilla, syö kasvisruokaa ja on luopunut lomamatkoista.
– Teen kaikkeni, että hiilijalanjälkeni olisi mahdollisimman pieni. Siitä päästäänkin vauva-ajatuksen ongelmallisuuden ytimeen: miksi haluaisin tuoda tänne yhdet hiilijalanjäljet lisää?
[...]
Sen sijaan kysymys siitä, haluaisiko hän tuoda lasta maailmaan, jonka tulevaisuus on epävarma, on Kristiinalle kinkkisempi.
Vastaus lepää kuitenkin nyt hänen sylissään. Kristiina sai kaksi kuukautta sitten esikoisensa.
[...]
Aapo sanoo, että lapsen yrittäminen on palauttanut hänen uskonsa ihmisiin. Hän haluaa ajatella, että yhdessä ihmiset pystyvät ratkaisemaan ilmastokriisin. Vanhemmuudesta kieltäytyminen ilmastosyistä olisi hänen mielestään luovuttamista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12302935) 6.2.2022
Tälläkin kertaa toimittaja jätti kysymättä, mikä Aapon ja Kristiinan kuvittelemassa tulevaisuuden maailmassa on niin kamalaa ja mihin heidän harhaiset käsityksensä ovat perustuneet.
^Ei mikään ihme että syntyvyysluvut ovat mitä ovat kun YLE työntää propagandaa eetteriin ja syyllistää (aivan turhaan ja valheellisesti) kantasuomalaisia. Toki siis sama syyllistäminen ei päde eikä koske kehitysmaalaisia.
Jokaisen itsestään ajattelevan suomalaisen luulisi osaavan tämän homman nimen olevan täyttä puppua, 1 sekunnin aikana.
Tämän takia en viitsi edes mennä yle.fi-sivustolle, kun ensimmäisenä vastassa ovat propaganda-artikkelien otsikot ja uutiset ovat haudattu sitten epämääräisiin paikkoihin.
Jos hiilijalanjälki oikeasti on tärkeää soijille ja mollamaijoille, niin että heti barrikadeille suureen ääneen vastustamaan kaikkea muuttoa lämpimimmistä maista viileämpiin.
Vähän muokattu. "Tärkeää" oli kahteen kertaan..
Valkoisen lapsen hankkiminen on tärkeä ympäristöteko.
Afrikkalaiset lisääntyvät monin paikoin jopa tuplaten väestönsä sukupolvessa eikä heillä ole kykyä, halua tai resursseja ajatella ympäristöä - Suomessakaan.
Kiinalaiset taas asettavat tuotannon ympäristön edelle, heitä ei ympäristö juuri kiinnosta todisteiden valossa.
Ainoaksi planeetan etua ajavaksi ryhmäksi jäävät valkoihoiset. Heillä on resursseja, tiedettä ja teknologiaa ja he kykenevät innovoimaan myös uutta teknologiaa ja he välittävät ympäristöstä.
Jokainen syntyvä valkoinen lapsi on siis ilmaston ja luonnon auttamista.
Absurdius Maximus - taas jälleen kerran. Aivopesu on onnistunut hyvin kun katselee ja äimistelee noiden raukkojen maailmankuvaa. Miten tuollaiset pystyvät edes elämään? Jokainen henkäys on happivarkaus, jokainen tehty tai tekemätönkin asia ilmastoteko.
Ajatelkaapa tuon yhden kusipään äitiä, joka oli kaikessa viisaudessaan kertonut OMILLE LAPSILLEEN näiden synnyttämisen olleen mitä kauhein ja pahin ilmastoteko :o :flowerhat:
Ei mikään ihme, että jälkikasvukin on täyttä terapia/mielisairaala-ainesta.
Siinä sitten ilmastoäitinä ja -isänä ; vai kuitenkin ilmastosynnyttäjänä ja -siittäjänä - siirtämään pahaa oloa ja täysin turhaa ahdistuneisuutta taas sukupolvella eteenpäin.
Kuinka tärkeä olisikaan oikean turvallisen vanhemman läsnäolo pienelle kasvavalle ihmiselle, joka sokeasti luottaa siihen läheisimpäänsä.
Mikä tragedia.
^Nämä ilmastohörhöt ovat saaneet aikaiseksi sen, että siinä missä suhtautuminen aborttiin on aiemmin ollut itselläni neutraali, on se kanta muuttunut ilmastöhörhöjen osalta muotoon "erittäin vahvasti suositeltavaa". Parempi että kuolevat kissamummoina kuin että näitä hörhöjä tulee meidän veronmaksajien elätettäväksi yhtään enempää.
"Aapojen" pysyminen steriloituina on aivan perusteltua kansanterveydellisistä syistä: mentaaliset häiriöthän ovat usein perinnöllisiä, ja vaikka eivät olisikaan, mikä mahdollisuus "aapoilla" on tarjota terve ja tasapainoinen kasvuympäristö pienelle lapselle?
Quote– Tämä voi olla sukupolvikysymys, mutta veikkaisin, että vastaajien ikä selittää tuon tutkimuksen korkeita lukemia. Vaikka ajatus yhden uuden kuluttajan tekemisestä tähän maailmaan voi ahdistaa, on hyvä pohtia, että kenelle me tätä maapalloa suojellaan, jos ei tuleville sukupolville.
Voithan sinä suojella sitä maapalloa, vaikka kehitysmaalaisten sukupolville, joita nykyisellä lisääntymistahdilla kyllä varmasti riittää tai vaikka jääkarhuille. Kaikkea ei valitettavasti tässä elämässä voi saada. Et voi hankkia omia biologisia lapsia länsimaiseen kulutusyhteiskuntaan ja silti säilyttää oikeuksiasi moraaliposeeraukseen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2022, 11:27:37Jokainen syntyvä valkoinen lapsi on siis ilmaston ja luonnon auttamista.
Miten venäläiset, ukrainalaiset, moldovalaiset, bulgarialaiset välittävät hiilidioksidista? He ovat valkoisia.
Jos syntyy vaikka 100 miljoonaa ukrainalaista lisää niin onko se ympäristöteko? Suhtautuuko ukraina ympäristöön samalla tavalla, kuin suomi, ruotsi, tanska, norja?
Postasin koko pläjäyksen koska nuo kleptokraatit loisivat minun ja kaikkien muiden suomalaisten kustannuksella.
Quote
Ilmastokriisin ymmärtäminen on osa sivistystä, Mari Pantsar sanoo
Yliopiston uuteen hallitukseen valittu Sitran johtaja toivoo, että luonto- ja ilmasto-opetusta laajennetaan kaikkien oppialojen peruskursseille.
Sitran johtaja Mari Pantsar kuuluu Helsingin yliopiston 1.1. aloittaneeseen hallitukseen, jonka puheenjohtajaksi valittiin professori emeritus Niklas Bruun. (Image: Veikko Somerpuro)
Yliopiston hallituksen uutena jäsenenä tammikuussa aloittanut Mari Pantsar on innoissaan yliopiston strategiasta. Siinä toistuvat sanaparit luonnon monimuotoisuus ja kestävä kehitys.
— Näyttää siltä, että yliopistolla tiedostetaan ilmastokriisin vakavuus.
Sitran kestävyysratkaisuja johtava Pantsar toteaa, että sitralaiset eivät puhu enää ilmastonmuutoksesta vaan ilmastokriisistä. Sanoilla on väliä.
— Toivoisin, että yliopistoissa sivistys päivitettäisiin kattamaan myös ilmastokriisin vaikutukset ja ilmastopuhe.
Ilmaston ja luonnon tilaa koskeva opetus kuuluu Pantsarin mukaan laajasti yliopiston eri peruskursseille.
— Nuoret nousevat ennen näkemättömästi vaatimaan ilmastotoimia. Koska yliopistoissa kasvaa tulevaisuuden päättäjiä, kaikkien alojen opetuksen pitäisi jatkuvasti tarjota tietoa ilmastokriisistä ja luontokadosta.
Pantsar itse on analyyttisen kemian tohtori. Hän haaveili eläinlääkärin ammatista, mutta lukioaikainen harjoittelu eläinlääkäriasemalla kariutti unelmat.
— Pyörryin koiran pernaleikkauksessa ja itkin vanhan kissan lopetusta monta päivää.
Kemia kiinnosti, koska kokeet ovat elävässä yhteydessä luonnon prosesseihin. Jatko-opintoihin Pantsarin innosti professori Marja-Liisa Riekkola. Kun Pantsar muutama vuosi sitten kutsui elämänsä tärkeitä ihmisiä juhliin kotiinsa Hollolaan, professori oli vieraslistalla ensimmäisten joukossa.
— Opettajat ja ohjaajat voivat vaikuttaa opiskelijoihinsa syvästi. Ilman Marja-Liisaa en olisi tehnyt väitöskirjaani.
Yliopistomaailmassa ymmärretään, miten asiat liittyvät toisiinsa, Pantsar sanoo.
— Ilmastokriisiin puuttuminen voi merkitä esimerkiksi eriarvoisuuteen puuttumista.
Artikkeli on julkaistu Yliopisto-lehdessä 1/22.
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/ilmastonmuutos-ja-luonnon-monimuotoisuus/ilmastokriisin-ymmartaminen-osa-sivistysta-mari-pantsar-sanoo (https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/ilmastonmuutos-ja-luonnon-monimuotoisuus/ilmastokriisin-ymmartaminen-osa-sivistysta-mari-pantsar-sanoo)
QuoteKarjataloudesta luopuminen torjuisi selvästi ilmastotuhoa, kaksi tutkijaa sanoo
Yhdysvaltalaiset tutkijat esittävät karjataloudesta luopumista 15 vuoden säteellä. Pellot ja laitumet saisivat metsittyä.
ILMASTONMUUTOS olisi puoliksi torjuttu, jos ihmiskunta lopettaisi eläinten kasvatuksen ravinnoksi ja antaisi näin vapautuvan pelto- ja laidunmaan metsittyä.
Jos karjasta luovuttaisiin hallitusti seuraavan 15 vuoden aikana, teon ilmastovaikutus olisi sama kuin jos vuotuisia hiilidioksidipäästöjä leikattaisiin 68 prosentilla.
Tällaisen laskelman esittävät Plos Climate -tiedelehdessä Kalifornian yliopiston molekyyli- ja solubiologian professori Michael Eisen sekä Stanfordin yliopiston biokemian professori emeritus Patrick Brown.
TUTKIMUKSESSA on selvästi erottuva huomautus, että Brown perusti yhtiön Impossible Foods, joka kehittää vaihtoehtoja eläimille ruuantuotannossa. Hän myös johtaa yhtiötä. Eisen on asiantuntijana yhtiössä.
SUURIN vaikutus tuotantoeläinten massa-alasajolla ja metsittämisellä olisi 20–50 vuoden aikasäteellä.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/tiede/art-2000008586498.html) 8.2.2022
En viitsi perehtyä lukuihin ja oletuksiin. Olisi poikkeuksellista, mikäli oletukset ovat järkeviä ja luvut pitävät paikkansa, mutta tutkimuksen uutisoinnin pointti on muualla.
Berkeley News: Global elimination of meat production could save the planet (https://news.berkeley.edu/2022/02/01/global-elimination-of-meat-production-could-save-the-planet/) 1.2.2022
PLOS Climate: Rapid global phaseout of animal agriculture has the potential to stabilize greenhouse gas levels for 30 years and offset 68 percent of CO2 emissions this century (https://journals.plos.org/climate/article?id=10.1371/journal.pclm.0000010) 1.2.2022
Quote from: Berkeley NewsEisen and Brown have discussed the impacts of raising animals for food for years. Both men are vegans. Eisen stopped eating meat after convincing himself of the dire impact animal agriculture has on the world's climate. Brown founded Impossible Foods in 2011 for similar reasons, began marketing the Impossible Burger in 2016, and recently launched plant-based chicken nuggets and ground pork products.
...
While both researchers would just as soon eliminate animal agriculture today, they chose a more realistic scenario: a phaseout over 15 years.
"A 15-year phaseout is not unrealistic — a lot of things happen on that timeframe," Eisen said. "We went from having no cellphones to cellphones being ubiquitous in less time than that. It's not that we're saying we're going to get rid of animal ag in the next 15 years, though that's sort of the mission for Impossible Foods, but that is something we could do."
...
Based on his experience with Impossible Foods, Brown said, "there's compelling evidence that animal agriculture can be replaced without requiring meat lovers to compromise on nutrition or any of the sensory pleasures they love."
Vegaanitutkijat uskovat, että koko maailman ihmiset voitaisiin pakottaa kasvissyöjiksi 15 vuoden aikana. Tai mikä vielä hullumpaa, että he tekevät sen vapaaehtoisesti, kun heille todistetaan, että kasvispohjaiset korvikkeet (joita tutkijoiden yhtiö Impossible Foods valmistaa) maistuvat yhtä hyvältä kuin liha.
Vapaaehtoisuutta on helppo testata. Antaa ihmisten valita lihan ja korvikkeiden välillä, ja katsotaan, mikä on lihankulutus 15 vuoden päästä. Voin arvata.
Sen sijaan pakottaminen on ongelmallisempaa. En osaa kuvitella valtavaa globaalia väkivaltakoneistoa, joka pakottaisi ihmiset luopumaan lihasta. Mutta ehkä vegaanitutkijat osaavat.
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
QuoteTUTKIMUKSESSA on selvästi erottuva huomautus, että Brown perusti yhtiön Impossible Foods, joka kehittää vaihtoehtoja eläimille ruuantuotannossa. Hän myös johtaa yhtiötä. Eisen on asiantuntijana yhtiössä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/tiede/art-2000008586498.html) 8.2.2022
Toisissa uutisissa saamme lukea, että Impossible Foods aiko listautua pörssiin tänä vuonna:
https://www.forbes.com/advisor/investing/impossible-foods-ipo/
QuoteSizzling sales growth suggests Impossible is winning over meat-lovers concerned about their own health and the health of the planet—making 2022 an opportune time for an initial public offering (IPO).
Meille kerrotaan myös, että heidän jo pörssissä olevan kilpailijan Beyond Meatin kurssi on romahtanut:
QuoteBeyond Meat, the company's main rival, offers a cautionary lesson for would-be Impossible Foods IPO investors.
Despite an impressive start, driven by huge deals with McDonalds and Yum Brands—parent of KFC—for burgers and chicken nuggets, shares of BYND are just about equal to where they were at the end of their first day as a public company nearly three years ago, around $65 a share. As of Feb. 1, 2022, BYND had fallen by more than 60% over the prior 12 months.
Syy? Keinoliha ei näyttäisi menevän kaupan alkuinnostuksen jälkeen:
https://www.marketbeat.com/articles/beyond-meat-q3-sales-fall-short-as-us-demand-drops-2021-11-10/
QuoteBeyond Meat said its sales increased 12.7% to $106.4 million for the July-September period. That was lower than the $109 million Wall Street forecast, according to analysts polled by FactSet. Shares in the company based in El Segundo, California, dropped 18% in after-hours trading.
Beyond Meat President and CEO Ethan Brown said the results were especially disappointing because they came on the heels of the second quarter, when the company reported record revenue of $149 million. In the third quarter, U.S. retail sales were down nearly 16% while food service sales fell 7%.
Hesarin juttu oli siis pörssilistauksen puffi, jolla Impossible Foodsin omistajat pyrkivät pumppaa osakkeen ja tehdä exitin ennen kun firma on arvoton.
Tämä keinoliha on samanlaista ilmastokusetusta kun taannoinen kehotus alkaa syömään torakoita. Joku idiootti taisi Hesassankin perustaa jonkun ötökkäravintolan, joka tosin kärsi nopean konkurssiin. Edes thunbergiläiset eivät halunneet syödä matoja ja heinäsirkkoja.
Suuren ötökkähypetyksen jälkeen on mediassa ollut varsin hiljaista sillä saralla vaikka se oli vuorenvarma tapa pelastaa planeetta tuholta ja uusi avaus upeille kulinaarisille elämyksille.
Mitä muuta tähän voi sanoa kun "follow the money".
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
QuoteKarjataloudesta luopuminen torjuisi selvästi ilmastotuhoa, kaksi tutkijaa sanoo
Juu ei.
https://www.youtube.com/watch?v=sGG-A80Tl5g
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
Sen sijaan pakottaminen on ongelmallisempaa. En osaa kuvitella valtavaa globaalia väkivaltakoneistoa, joka pakottaisi ihmiset luopumaan lihasta. Mutta ehkä vegaanitutkijat osaavat.
Suomessa se on ainakin helppoa kuin heinän teko: kielletään lihan tuotanto ja myynti. No joku hirvenlihankimpale ym. toki vaihtaa omistajaa salaisesti Äijien kesken mutta suuressa kuvassa 80% kantaa soijaa ja sitä kaliaa mänboobsit hyllyen ja tyytyväisenä. Eihän tullut vitun kuuma.
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
Quote
Vegaanitutkijat uskovat, että koko
Kyse on todellakin uskomisesta heidän osaltaan.
Quote
Vapaaehtoisuutta on helppo testata. Antaa ihmisten valita lihan ja korvikkeiden välillä, ja katsotaan, mikä on lihankulutus 15 vuoden päästä. Voin arvata.
Sen sijaan pakottaminen on ongelmallisempaa. En osaa kuvitella valtavaa globaalia väkivaltakoneistoa, joka pakottaisi ihmiset luopumaan lihasta. Mutta ehkä vegaanitutkijat osaavat.
Aivan. Joissain maailman maissa hallintokoneistokin varmasti saadaan uskomaan kaikenlaista ja näin osaa lihantuotannosta ehkä saadaan pienesti siirtymään muihin maihin. Sekin tilapäisesti.
https://www.lihatiedotus.fi/tilastotietoa/lihankulutus-euroopassa.html
Sivulla on tilastoa 2019 lihankulutuksista Euroopassa. Tästä maalistalta kun vilkaisee olennaisesti Suomea suuremmat lihankuluttajat henkeä kohden ja sitten miettii minkälaisia maita vaikkapa Unkari on, niin jopa syntyy tiettyä epäilyä vegaanitutkijoiden nopeiden toimien mahdollisuuksista edes eniten aivopestyssä Euroopassa.
Maailmanlaajuisesti tilanne tietenkin on vielä mahdottomampi. Ne maat missä kulutus on huipulla, kuten Usa, Australia, eivät varmuudella pysty noihin toiveisiin vastaamaan saati edes halua. Ne maat puolestaan joissa kulutus on valmiiksi pientä, ovat sellaisia väkirikkaita maita, joissa mahdollisen vaurauden lisääntymisen myötä tullaan käyttämään ja tuottamaan aina vain suurempia lihamääriä.
Quote from: Golimar on 09.02.2022, 17:24:38
Postasin koko pläjäyksen koska nuo kleptokraatit loisivat minun ja kaikkien muiden suomalaisten kustannuksella.
Quote
Ilmastokriisin ymmärtäminen on osa sivistystä, Mari Pantsar sanoo
Yliopiston uuteen hallitukseen valittu Sitran johtaja toivoo, että luonto- ja ilmasto-opetusta laajennetaan kaikkien oppialojen peruskursseille.
Sitran johtaja Mari Pantsar kuuluu Helsingin yliopiston 1.1. aloittaneeseen hallitukseen, jonka puheenjohtajaksi valittiin professori emeritus Niklas Bruun. (Image: Veikko Somerpuro)
Yliopiston hallituksen uutena jäsenenä tammikuussa aloittanut Mari Pantsar on innoissaan yliopiston strategiasta. Siinä toistuvat sanaparit luonnon monimuotoisuus ja kestävä kehitys.
— Näyttää siltä, että yliopistolla tiedostetaan ilmastokriisin vakavuus.
Sitran kestävyysratkaisuja johtava Pantsar toteaa, että sitralaiset eivät puhu enää ilmastonmuutoksesta vaan ilmastokriisistä. Sanoilla on väliä.
— Toivoisin, että yliopistoissa sivistys päivitettäisiin kattamaan myös ilmastokriisin vaikutukset ja ilmastopuhe.
Ilmaston ja luonnon tilaa koskeva opetus kuuluu Pantsarin mukaan laajasti yliopiston eri peruskursseille.
— Nuoret nousevat ennen näkemättömästi vaatimaan ilmastotoimia. Koska yliopistoissa kasvaa tulevaisuuden päättäjiä, kaikkien alojen opetuksen pitäisi jatkuvasti tarjota tietoa ilmastokriisistä ja luontokadosta.
Pantsar itse on analyyttisen kemian tohtori. Hän haaveili eläinlääkärin ammatista, mutta lukioaikainen harjoittelu eläinlääkäriasemalla kariutti unelmat.
— Pyörryin koiran pernaleikkauksessa ja itkin vanhan kissan lopetusta monta päivää.
Kemia kiinnosti, koska kokeet ovat elävässä yhteydessä luonnon prosesseihin. Jatko-opintoihin Pantsarin innosti professori Marja-Liisa Riekkola.
Quote
Helsingin yliopiston yliopistokollegiossa on 50 jäsentä, joilla on henkilökohtaiset varajäsenet: professoreilla 20 jäsentä ja varajäsentä, yliopiston opetus- ja tutkimushenkilöstöllä sekä muulla henkilöstöllä 15 jäsentä ja varajäsentä ja opiskelijoilla 15 jäsentä ja varajäsentä.
https://www.helsinki.fi/fi/tutustu-meihin/ihmiset/johto/hallitus-ja-yliopistokollegio
Yliopiston hallituksen valitsee kollegio, joka selvästi on poliittinen elin, koska siinä on opiskelijoilla iso edustus.
Tuo osittain selittää sen, että ilmastosta tieteenvastaista propagandaa jatkuvalla syötöllä tweettaava Mari Pantsar on valittu yliopiston hallitukseen. On häpeällistä, että moinen tiededenialisti nimitetään Helsingin yliopiston hallitukseen.
Pantsar saa Sitrassa veronmaksajien maksamaa isoa palkkaa siitä, että hän levittää tieteellisesti väärää tietoa. Jäsen Golimar on oikeassa, että tämä on kleptokratiaa.
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
QuoteKarjataloudesta luopuminen torjuisi selvästi ilmastotuhoa, kaksi tutkijaa sanoo
Yhdysvaltalaiset tutkijat esittävät karjataloudesta luopumista 15 vuoden säteellä. Pellot ja laitumet saisivat metsittyä.
ILMASTONMUUTOS olisi puoliksi torjuttu, jos ihmiskunta lopettaisi eläinten kasvatuksen ravinnoksi ja antaisi näin vapautuvan pelto- ja laidunmaan metsittyä.
Jos karjasta luovuttaisiin hallitusti seuraavan 15 vuoden aikana, teon ilmastovaikutus olisi sama kuin jos vuotuisia hiilidioksidipäästöjä leikattaisiin 68 prosentilla.
Tällaisen laskelman esittävät Plos Climate -tiedelehdessä Kalifornian yliopiston molekyyli- ja solubiologian professori Michael Eisen sekä Stanfordin yliopiston biokemian professori emeritus Patrick Brown.
TUTKIMUKSESSA on selvästi erottuva huomautus, että Brown perusti yhtiön Impossible Foods, joka kehittää vaihtoehtoja eläimille ruuantuotannossa. Hän myös johtaa yhtiötä. Eisen on asiantuntijana yhtiössä.
SUURIN vaikutus tuotantoeläinten massa-alasajolla ja metsittämisellä olisi 20–50 vuoden aikasäteellä.
...
QuoteIlmastonmuutos olisi puoliksi torjuttu, jos ihmiskunta lopettaisi eläinten kasvatuksen ravinnoksi ja antaisi näin vapautuvan pelto- ja laidunmaan metsittyä.
QuoteWe show that, even in the absence of any other emission reductions, persistent drops in atmospheric methane and nitrous oxide levels, and slower carbon dioxide accumulation, following a phaseout of livestock production would, through the end of the century, have the same cumulative effect on the warming potential of the atmosphere as a 25 gigaton per year reduction in anthropogenic CO2 emissions, providing half of the net emission reductions necessary to limit warming to 2°C. The magnitude and rapidity of these potential effects should place the reduction or elimination of animal agriculture at the forefront of strategies for averting disastrous climate change.
https://journals.plos.org/climate/article?id=10.1371/journal.pclm.0000010 (https://journals.plos.org/climate/article?id=10.1371/journal.pclm.0000010)
Mitä mitä, ei kai Hyysäri levitä disinformaatiota... :flowerhat:
Quote from: Michael Shellenberger, Apocalypse Never, s. 128As such, were IPCC's "most extreme" scenario of global veganism to be realized - in which, by 2050, humans completely cease to consume animal products and all livestock land in reforested - total carbon emissions would decline by just 10 percet.
Quote from: Michael Shellenberger, Apocalypse Never, s. 336In "business-as-usual", global greenhouse emissions will rise to 86 gigatons/year by 2050, and emissions from agriculture will rise to 11.6 gigatons/year. The "upper-bound" scenario of 100 percent veganism would reduce emissions by 8.1 gigatons/year from this baseline.
QuoteFigure 5.12 shows the technical mitigation potentials of some
scenarios of alternative diets examined in the literature. Stehfest et al.
(2009) were among the first to examine these questions. They found
that under the most extreme scenario, where no animal products
are consumed at all, adequate food production in 2050 could be
achieved on less land than is currently used, allowing considerable
forest regeneration, and reducing land-based GHG emissions to one
third of the reference 'business-as-usual' case for 2050, a reduction
of 7.8 GtCO2-eq yr–1. Springmann et al. (2016b) recently estimated
similar emissions reduction potential of 8 GtCO2-eq yr–1 from a vegan
diet without animal-sourced foods. This defines the upper bound of
the technical mitigation potential of demand side measures.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiyv6z34_T1AhVskIsKHSM9CdgQFnoECBwQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.ipcc.ch%2Fsite%2Fassets%2Fuploads%2F2019%2F11%2FSRCCL-Full-Report-Compiled-191128.pdf&usg=AOvVaw1za1mb9AosOWDOvDBVmPrF (https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiyv6z34_T1AhVskIsKHSM9CdgQFnoECBwQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.ipcc.ch%2Fsite%2Fassets%2Fuploads%2F2019%2F11%2FSRCCL-Full-Report-Compiled-191128.pdf&usg=AOvVaw1za1mb9AosOWDOvDBVmPrF) (s. 487)
Eli Hyysäri esittelee puolueellisia pelletutkimuksia, joissa laskettu vaikutus on yli kolminkertainen IPCC:n määrittämään max. vaikutukseen. Eikä se IPCC:kään taida nykyisin olla tunnettu vähättelevistä ennustuksistaan. Shellenberger luettelee kirjassaan useita tutkimuksia, joissa vaikutus on arvioitu paljon IPCC:n raportissa mainittua pienemmäksi.
Järjen ääni:
Quote from: Michael Shellenberger, Apocalypse Never, s. 128It is for that reason that reducing carbon emissions in energy, not food or use of land more broahly, matters most.
Eli helvetisti vaan lisää puhdasta, energiatiheydeltään ylivoimaista ja aina luotettavaa ydinvoimaa, niin hyvä tulee. Mutta sehän ei taas Hyysärin ideologisteille passaa.
QuoteSen sijaan pakottaminen on ongelmallisempaa. En osaa kuvitella valtavaa globaalia väkivaltakoneistoa, joka pakottaisi ihmiset luopumaan lihasta. Mutta ehkä vegaanitutkijat osaavat.
ESG.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.02.2022, 06:43:52
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
Sen sijaan pakottaminen on ongelmallisempaa. En osaa kuvitella valtavaa globaalia väkivaltakoneistoa, joka pakottaisi ihmiset luopumaan lihasta. Mutta ehkä vegaanitutkijat osaavat.
Suomessa se on ainakin helppoa kuin heinän teko: kielletään lihan tuotanto ja myynti. No joku hirvenlihankimpale ym. toki vaihtaa omistajaa salaisesti Äijien kesken mutta suuressa kuvassa 80% kantaa soijaa ja sitä kaliaa mänboobsit hyllyen ja tyytyväisenä. Eihän tullut vitun kuuma.
No itseasiassa riittää että muutetaan maataloustukien kohdentaminen pois eläintuotannosta. Sitten katsotaan minne se lihan hinta ja tuotantomäärät asettuu. Tämä tietysti mieluiten EU:n laajuisesti, mutta mitä olen vuosien aikana maatalouskeskustelua seurannut niin kukaan suomalainen lihansyöjä-äijähän ei niiden perusteella osta ulkolaista lihaa, ei vaikka se olisi viimeinen lihakimpale koko hypermarketissa.
^Tyypillinen viherfasistin idea tappaa suomalainen maajussi ulkomaisen eduksi. Näitä on vielä lähes 10% kansasta! :facepalm:
Quote from: Faidros. on 10.02.2022, 16:53:13
^Tyypillinen viherfasistin idea tappaa suomalainen maajussi ulkomaisen eduksi. Näitä on vielä lähes 10% kansasta! :facepalm:
Maataloustuet on tapa ohjata tuotantoa, eikö ole? Halutessaan EU ja suomen Eduskunta voi kohdentaa niitä "miten haluaa". Ei se ole mitään fasismia. Sitäpaitsi jos maatalousjärjestelmään haluaa muutosta, niin se lähtee ennenkaikkea EU-tasolta, kuten edelläkin mainitsin.
Mikäs sun keinosi nykyiseen maatalouden talouskriisiin olisi? Lisää tukiaisia?
Quote from: no future on 10.02.2022, 16:24:25
No itseasiassa riittää että muutetaan maataloustukien kohdentaminen pois eläintuotannosta. Sitten katsotaan minne se lihan hinta ja tuotantomäärät asettuu.
Ei riitä. Vaikutus kulutukseen jäisi pieneksi myös tukien lopettamisen jälkeen verrattuna tutkijoiden tavoitteeseen lopettaa lihansyönti kokonaan 15 vuodessa.
QuoteKatso, paljonko ruokamenosi kasvaisivat – näin käy, jos maatalouden tukiaiset lopetettaisiin
[...]
Tavallisen kuluttajan ruokalasku nousisikin teoriassa melkoisesti, jos ruuan tuottajan, maanviljelijän saamat tukiaiset poistettaisiin ja hänen pitäisi saada sama myyntitulo suoraan kuluttajilta ruuan hinnassa. Esimerkiksi naudan jauheliha kallistuisi 25 prosenttia ja kevytmaito 20 prosenttia.
[...]
Ylläolevat hinnannousut ovat teoreettisia, koska maataloustukia ei olla lopettamassa sen enempää Suomessa kuin EU:ssakaan. Jos maataloustuet poistettaisiin oikeasti Suomesta ja EU:sta, kuinka elintarvikkeiden hinnoille silloin kävisi?
– Tämä onkin huomattavasti vaikeampi kysymys. Ruuan hinta nousisi todennäköisesti paljon vähemmän kuin 15 prosenttia, sillä on huomioitava tuonnin lisääntymisen mahdollisuus, tukien poistamisen myötä tapahtuva tuotannon tehostuminen ja tuotantopanosten kuten esimerkiksi pellon hinnan aleneminen, Niemi toteaa.
Niemen mukaan maataloustuotteiden hintoihin ja ruuan hintaan kohdistuisi luonnollisesti painetta ylöspäin, mutta tutkimusten mukaan ruoan hinnan nousu jäisi EU-tasolla muutamaan prosenttiin.
– Suomessa ruoan hinnannousu olisi todennäköisesti hieman EU-keskiarvoa korkeampi. Elintarvikehinnat nousisivat osittain myös kotimaisen tarjonnan vähentyessä markkinoilla. Toisin sanoen, tuontiruoan hinta kallistuisi, kun markkinoilla ei olisi kilpailemassa entisessä määrin vastavoimaa eli kotimaista tuotantoa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10396691) 28.9.2018
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.02.2022, 06:43:52
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
Sen sijaan pakottaminen on ongelmallisempaa. En osaa kuvitella valtavaa globaalia väkivaltakoneistoa, joka pakottaisi ihmiset luopumaan lihasta. Mutta ehkä vegaanitutkijat osaavat.
Suomessa se on ainakin helppoa kuin heinän teko: kielletään lihan tuotanto ja myynti. No joku hirvenlihankimpale ym. toki vaihtaa omistajaa salaisesti Äijien kesken mutta suuressa kuvassa 80% kantaa soijaa ja sitä kaliaa mänboobsit hyllyen ja tyytyväisenä. Eihän tullut vitun kuuma.
Suomessa joku voisi ehdottaakin moista kieltoa. Mutta sitä päivää ei ikinä tule että amerikkalaiset luopuisivat hampurilaispartyista ja aussit grillaamisesta. Ennemmin maapallo suistuu radaltaan.
Quote
Ilmastokriisin ymmärtäminen on osa sivistystä, Mari Pantsar sanoo
Yliopiston uuteen hallitukseen valittu Sitran johtaja toivoo, että luonto- ja ilmasto-opetusta laajennetaan kaikkien oppialojen peruskursseille.
"Ilmastokriisi" ei ole mikään luonnonilmiö, vaan ihmisten luoma psyykkinen ongelma, kun yritetään muuttaa luontoa, toimimaan ihmisten mielen mukaan.
Quote
Sitran johtaja Mari Pantsar kuuluu Helsingin yliopiston 1.1. aloittaneeseen hallitukseen, jonka puheenjohtajaksi valittiin professori emeritus Niklas Bruun. (Image: Veikko Somerpuro)
Yliopiston hallituksen uutena jäsenenä tammikuussa aloittanut Mari Pantsar on innoissaan yliopiston strategiasta. Siinä toistuvat sanaparit luonnon monimuotoisuus ja kestävä kehitys.
— Näyttää siltä, että yliopistolla tiedostetaan ilmastokriisin vakavuus.
Ilmastokriisin "tiedostaminen" on juuri se perimmäinen ongelma, johon pitäisi puuttua ja tiedostaa, ettei Suomen toimilla ole mitään universaalia vaikutusta ilmastoon.
Quote
...
— Nuoret nousevat ennen näkemättömästi vaatimaan ilmastotoimia. Koska yliopistoissa kasvaa tulevaisuuden päättäjiä, kaikkien alojen opetuksen pitäisi jatkuvasti tarjota tietoa ilmastokriisistä ja luontokadosta.
Olen tästä ehdottomasti samaa mieltä, pitäisi todellakin tarjota perusteltuja faktoja ns. ilmastokriisistä...
Quote
— Ilmastokriisiin puuttuminen voi merkitä esimerkiksi eriarvoisuuteen puuttumista.
Ilmastokriisi liittyy eriarvoisuuteen, yhtä paljon kuin kultakala kuukävelyyn.
Quote from: Roope on 10.02.2022, 01:00:21
QuoteKarjataloudesta luopuminen torjuisi selvästi ilmastotuhoa, kaksi tutkijaa sanoo
Yhdysvaltalaiset tutkijat esittävät karjataloudesta luopumista 15 vuoden säteellä. Pellot ja laitumet saisivat metsittyä.
ILMASTONMUUTOS olisi puoliksi torjuttu, jos ihmiskunta lopettaisi eläinten kasvatuksen ravinnoksi ja antaisi näin vapautuvan pelto- ja laidunmaan metsittyä.
Jos karjasta luovuttaisiin hallitusti seuraavan 15 vuoden aikana, teon ilmastovaikutus olisi sama kuin jos vuotuisia hiilidioksidipäästöjä leikattaisiin 68 prosentilla.
https://journals.plos.org/climate/article?id=10.1371/journal.pclm.0000010
Kirjoittajat arvioivat, että lihantuotannon CO2-ekvivalentti päästö on noin 10 Gt vuodessa.
He arvioivat, että 20 miljoonan neliökilometrin metsittyminen imisi ilmasta 790 Gt CO2. Tuo on realistinen arvio, jos nautojen laidunmaat ja rehuntuotannon pellot voivat kasvaa metsää. Onko näin?
Maailman CO2-tuotanto on 37 Gt vuodessa, josta puolet imeytyy meriin ja biomassaan. Näin ollen peltojen metsittyminen pysäyttäisi CO2:n nousun 40 vuodeksi.
CH4-päästöstä jäisi pois 1/3 ja N2O-päästöstä joku tuntematon osa.
Yllättävää kyllä, tutkimus on ainakin osittain rehellinen. Ilmaston lämpeneminen pysähtyisi jopa 40 vuodeksi, eli lämpötila jäisi jopa 0.6 C alemmaksi.
Ratkaisevaa on peltojen metsittäminen. Pienennys CH4-tuotantoon on merkityksetön, koska CH4:n puoliintumisaika ilmassa on vain 12 vuotta. N2O:n tuotantoa ei ymmärretä. Ei ole selvää, että karjataloudesta luopuminen pienentäisi sitä.
USA:n Keskilänsi, Australia, Argentiina jne. voivat jatkaa naudanlihan tuotantoa, koska ne eivät metsittyisi, vaikka tuotanto lopetettaisiin. Eurooppa ja Kiina muuttuisivat aarniometsäksi ja kansa söisi papuja.
^
Maapallolla on ylenmäärin lähinnä joutomaana olevia alueita, joita voitaisiin metsittää - aikoinaan raivattuja metsäalueita, jotka ovat nummia, kuten Brittein saaret ja Islanti, puoliaavikoita tyyliin Lähi-Itä ja jopa metsittämiseen soveltuvia aavikoita. Ei siihen tarvita hyötykäytössä olevien alueiden hylkäämistä. Itse asiassa se, että nämä projektit eivät ole "kriisin" keskiössä, viittaa minusta siihen, että tässä touhussa on vahvasti outoja piirteitä. Jokin tässä haisee, varsinkin kun tietää, että samalla puututtaisiin tehokkaasti "luontokatoon".
Quote from: alussaolisana on 12.02.2022, 13:05:06
Itse asiassa se, että nämä projektit eivät ole "kriisin" keskiössä, viittaa minusta siihen, että tässä touhussa on vahvasti outoja piirteitä. Jokin tässä haisee, varsinkin kun tietää, että samalla puututtaisiin tehokkaasti "luontokatoon".
Jokin totisesti haisee, kun katsotaan vaikka sitä raivoisaa kansainvälistä vastustusta, joka on kohdannut viime vuonna painostuksen vuoksi peruttua vaatimatonta ilmastonmuokkauskoetta (https://www.newscientist.com/article/2273530-a-solar-geoengineering-test-has-been-delayed-until-2022/), jossa levitettäisiin ilmakehään
kaksi kilogrammaa kalsiumkarbonaattia.
Läpimurto kustannuksiltaan edullisessa ilmastonmuokkauksessa kun tarkoittaisi samalla sitä, ettei "kriisi"-perusteluja kaavailluille tuhansien miljardien eurojen pakkoinvestoinneille ja yhteiskuntien radikaaleille uudelleenjärjestelyille enää olisi.
QuoteIlmastonmuutoksen hillitsemiseen on olemassa keinoja, joista ei haluta puhua
[...]
Ilmastotekojen valikoima on laaja. Yksi sana oli Glasgow'ssa lähes tabu. G-sanaa ei juuri mainittu. Tuo kartettu sana on englanniksi geoengineering, suomeksi ilmastonmuokkaus.
Ilmastonmuokkaus ei keskity juurisyyhyn, päästöjen vähentämiseen. Siksi sanasta ei juuri pidetä. Ilmastoa viilennettäisiin muilla keinoin.
HS esitteli ajat sitten peräti 11 keinoa muokata ilmastoa (HS 12. joulukuuta 2014). Niitä ovat esimerkiksi hiukkasten levitys yläilmakehään, hiilen ja hiilidioksidin talteenotto, merten kasviplanktonin lannoitus ja meripilvien vaalennus.
Näistä hiilen talteenoton useimmat hyväksyvät. Muissa keinoissa äänet hajoavat jyrkästi.
Ympäristöjärjestöt näkevät, että jos ilmastoa muokataan, se on pois tärkeimmästä eli päästöjen vähennyksistä. Vastustajat sanovat, että ilmastonmuokkausta pitäisi jatkaa jopa vuosisatoja.
Puoltajat sanovat, että muokkauksella ihmiskunta saisi lisäaikaa ajaa päästöjä alas.
Kuin varkain kokeita ilmaston – tai oikeammin vasta sään – muuttamiseksi on viritelty.
HS:n tiedesivuilla kerrottiin keväällä, että Australian Ison valliriutan ylle on ammuttu suolaista merivettä, kuin tekolunta lumitykillä (HS 26.5.).
Taivaalla vesi höyrystyy. Ilmaan jää suolapölyä, joka vaalentaa pilviä. Se vaimentaa Auringon säteilyä riutan vesille. Viilennyt vesi auttaa koralleja.
Ruotsin Lapissa piti viime huhtikuussa muokata ilmastoa, tai mikroilmastoa, pienellä alueella. Ympäristöjärjestöt ja poromiehet estivät kokeen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008428820.html) 29.11.2021
Olen tainnut aikaisemmin kirjoittaa ilmaston viilentämisestä lähettämällä rikkiä stratosfääriin. Pinatubo teki tämän kokeen 1990-luvun alussa, ja ilmasto viileni ehkä jopa 0.3 C.
Ilmastoa voidaan nykykäsityksen mukaan viilentää erittäin halvalla Pinatubon menetelmällä. Asia pitäisi tutkia perusteellisesti siltä varalta, että maapallon ilmasto yhtäkkiä yllättäen lämpenee vaikkapa 20 C.
Nykyinen vähäinen lämpeneminen tuottaa pelkkää hyötyä, joten ei ole mitään syytä ampua rikkiä stratosfääriin. Rikkiase olisi pelkkä hätävara, jos jotain yllättävää tapahtuu.
Rikkiä ei kannata käyttää jatkuvasti, koska ilmasto voisi olla labiili, jos tulee vaikkapa sota ja rikkiä lähettävä järjestelmä tuhoutuu.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.02.2022, 15:09:14
Olen tainnut aikaisemmin kirjoittaa ilmaston viilentämisestä lähettämällä rikkiä stratosfääriin. Pinatubo teki tämän kokeen 1990-luvun alussa, ja ilmasto viileni ehkä jopa 0.3 C.
Ilmastoa voidaan nykykäsityksen mukaan viilentää erittäin halvalla Pinatubon menetelmällä. Asia pitäisi tutkia perusteellisesti siltä varalta, että maapallon ilmasto yhtäkkiä yllättäen lämpenee vaikkapa 20 C.
Tuo mainitsemani parin kilon koe on käsittääkseni ainoa meneillään oleva käytännön projekti koko maailmassa ja sekin siis painostettu keskeyttämään toimintansa.
QuoteWe call on the SCoPEx Advisory Committee as well as SSC to recognise these shortcomings, and to
cancel the planned test flight in Kiruna.
The SCoPEx plans for Kiruna constitute a real moral hazard, and threaten the reputation and
credibility of the climate leadership Sweden wants and must pursue as the only way to deal
effectively with the climate crisis: powerful measures for a rapid and just transition to zero emission
societies, 100% renewable energy and shutdown of the fossil fuel industry.
Stratospheric Aerosol Injection research and technology development have implications for the whole
world, and must not be advanced in the absence of full, global consensus on its acceptability.
Yours sincerely,
Christina Henriksen,
President, Saami Council
Johanna Sandahl
President, Swedish Society for Nature Conservation
Mikael Sundström
Chairperson, Friends of the Earth Sweden
Isadora Wronski
Programme Manager, Greenpeace Sweden
Että sellainen ilmastokriisi.
Nämä ilmastouskovaiset ovat joko täydellisiä pällejä tai sellaisia tyyppejä jotka rahastavat lietsomalla pelkoa. Maapallon ilmasto on aina muuttunut ja se tulee muuttumaan myös sen jälkeen kun nykyiset ihmislajit ovat hävinneet ja ehkä jotkut Rodentiat ovat hallitsevat lajit maapallolla, no homma loppuu viimeistään siinä vaiheessa kun jokusen miljardin vuoden kuluttua Aurinko laajenee ja polttaa kaiken pois maapallolta ja sen jälkeen kutistuu valkoiseksi kääpiöksi.
History of the Earth
https://www.youtube.com/watch?v=Q1OreyX0-fw
^^ Olisihan se kauheaa, jos lämpenemiseen löytyisikin tarvittaessa käytettävä lääke, eikä koko fasistis-kommunistista ilmastohumppastrategiaa tienaajineen tarvittaisikaan (tosin ei nytkään).
Ei pidä olla huolissaan ilmaston ( oletetusta ) lämpenemisestä, vaan kylmenemisestä.
Jos lämpenemistä tapahtuu, se tapahtuu erittäin hitaasti ja sillä on huomattavia suotuisiakin vaikutuksia. Sen sijaan ilmaston ihmiselämää vaikeuttava kylmeneminen tapahtuu tulevaisuudessa väistämättä joko tulivuorenpurkausten tai ikävämmissä tapauksissa Maahan syöksyvien asteroidien tai komeettojen muodossa. Tämä on vain ajan kysymys.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.02.2022, 15:39:37
^^ Olisihan se kauheaa, jos lämpenemiseen löytyisikin tarvittaessa käytettävä lääke, eikä koko fasistis-kommunistista ilmastohumppastrategiaa tienaajineen tarvittaisikaan (tosin ei nytkään).
Minä vastustan henkeen ja vereen erinäisiä lämpenemisen estosysteemejä. Ilmastonmuokkauskokeiluja. Vaikka olen täysin samaa mieltä, että se olisi paljon toimivampaa, halvempaa ja "järkevämpää" kuin nykyinen ilmastohumppa.
Miksi vastustan? Koska se olisi typeryyden huippu. Valtava riski lumipallomaapallosta ihan turhaan.
Meillä ei ole mitään syytä pyrkiä hidastamaan nykyistä kehitystä. Oli se sitten ihmisen aiheuttama, ihmisen kiihdyttämä tai täysin luonnollinen prosessi. Ilmaston lämpeneminen on ihmiskunnan ja luonnon kannalta pääosin positiivinen muutos. Kylmä tappaa, lämpö parantaa elinolosuhteita.
Hiilidioksidin määrän kasvu on positiivista ainakin vielä tästä kolminkertaisiin lukemiin saakka. Ruokakasvien tuotanto ja kasvitautien kesto kasvaa, mitä korkeampi hiilidioksidin taso on (joo, toki tiettyyn rajoihin saakka). Maapallon ilmastohistoriasta näemme, että luonnon ja kasvun kannalta ideaali globaali keskilämpötila on n. 15 astetta nykyistä korkeampi. Kyllä. 15.
Se ei tarkoita pätsiä ja aavikoita. Se tarkoittaa lämmintä ja kosteaa kauttaalleen maapallolla. Lämpötilaerot tasaantuvat ja se tarkoittaa lähes tropiikkia pohjoiseen. Luonto ja ihminen kiittää (https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni)
Elämme elävän maapallon geologisen historian kylmää kautta. Ilmastonmuutos olisi iso muutos, mutta se olisi elinolosuhteiden kannalta muutos positiiviseen suuntaan. Ei muutosta pidä pelätä. Tai härkäpäisesti pyrkiä vastustamaan.
Siihen pitää varautua.
Mutta minun kantani on NIIN suuri synti, ettei sitä edes uskalleta nostaa vaihtoehdoksi keskusteluihin. Yritäpä, niin hyvä ettei kuoliaaksi kivitetä ;D
Alkaa olla jo ilmastoaiheen reunamilla, joten en jatka tästä enempää.
Vain seuraava huomio meteoroideista eli bolideista, tulipalloista ja niiden esiintymistiheydestä, joka on ollut viime vuosina kappaleittain seuraava:
2006 4 kpl
2007 8kpl
2008 17 kpl
2009 13 kpl
2010 18 kpl
2011 63 kpl
2012 92 kpl
2013 172 kpl
2014 194 kpl
2015 243 kpl
2016 256 kpl
2017 280 kpl
2018 287 kpl
2019 327 kpl
2020 386 kpl
( Lähde: Pierre Lescaudron: Cometary Encounters, p. 175 )
Näette voimakkaasti kasvavan trendin.
Syyt tällaisten tulipallojen esiintymistaajuuksien suhteen voivat olla moninaiset, mutta eräs vaihtoehto on se, että sieltä on tulossa jokin vähän isompi 'kaveri', joka tuo mukanaan pienempää 'roinaa', kuten nämä bolideina näkyvät ilmiöt. Joten jos - kuten aina ennenkin - Maahan on iskeytymässä isompi komeetta, tietää se ilmaston lämpötilan dramaattista laskua. Ja pitkäksi aikaa. Oma veikkaukseni on, että Maa saa komeettavyöryn noin 2030-2032 ja silloin vihreät hipit ovat tyytyväisiä, koska pääsemme kaikki asumaan ekologisesti luoliin.
Quote from: Vedonlyöjä on 12.02.2022, 15:59:02
Hiilidioksidin määrän kasvu on positiivista ainakin vielä tästä kolminkertaisiin lukemiin saakka. Ruokakasvien tuotanto ja kasvitautien kesto kasvaa, mitä korkeampi hiilidioksidin taso on (joo, toki tiettyyn rajoihin saakka). Maapallon ilmastohistoriasta näemme, että luonnon ja kasvun kannalta ideaali globaali keskilämpötila on n. 15 astetta nykyistä korkeampi. Kyllä. 15.
Se ei tarkoita pätsiä ja aavikoita. Se tarkoittaa lämmintä ja kosteaa kauttaalleen maapallolla. Lämpötilaerot tasaantuvat ja se tarkoittaa lähes tropiikkia pohjoiseen. Luonto ja ihminen kiittää (https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni)
Kyllähän mä tiesin, että boltsilla on ollut reilusti lämpimämpiä aikoja, mutta ihan tarkat lukemat ei ollut takaraivossa.
Hitto, meille on uskoteltu että Tellus Venukseksi -syöksykierre suunnilleen odottaa vaan sitä, että käyn seuravaksi vetämässä itteni pankrottiin täyttämällä farkku-Audini tankin piripintaan.
Ja kuitenkin sitten Camp Eoseeni-vaihtoehtotodellisuudessa makoilisin biitsillä jossain fakin Fär-saarilla imeskellen neljättä Cuba Libreä...
Sitra on lakkautettava ja Martelaan piereskelijät menkööt työkkäriin.
Quote
TILAAJILLE
Sitran Mari Pantsar haluaa kääntää ilmastokeskustelun myönteiseksi:"Nyt on ihan pakko" - Tästä syystä Suomen pitää kulkea edellä
21.8.202108:00
ILMASTONMUUTOS
VIDEO
YMPÄRISTÖ
POLITIIKKA
Nyt on pakko, julistaa ilmastoliike aiemman iskulauseensa "nyt on aika" sijaan. Suomen itsenäisyyden juhlavuoden rahaston Sitran kestävyysratkaisuista vastaava johtaja Mari Pantsar kertoo "Aamiainen Jari Korkin kanssa" -videohaastattelussa olevansa periaatteessa samaa mieltä.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/sitran-mari-pantsar-haluaa-kaantaa-ilmastokeskustelun-myonteiseksinyt-on-ihan-pakko-tasta-syysta-suomen-pitaa-kulkea-edella/06f3abcf-b4f3-4792-a191-360b42190bd3 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/sitran-mari-pantsar-haluaa-kaantaa-ilmastokeskustelun-myonteiseksinyt-on-ihan-pakko-tasta-syysta-suomen-pitaa-kulkea-edella/06f3abcf-b4f3-4792-a191-360b42190bd3)
[tweet]1405607812730863619[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1405607812730863619
[tweet]1492480224222752768[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1492480224222752768
[tweet]1492455339823972352[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1492455339823972352
[tweet]1492219197170102272[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1492219197170102272
Noille suojatyöläisille tekisi hyvää viettää pari talvea lumikolan ja klapisirkkelin kanssa. Tulisi oikein ensikäden tietoa siitä, miten paljon tai vähän talvet ovat lämmenneet.
Onko noille ihmisille, täysin mahdoton ajatus, että ihmiset yrittäisivät hyväksyä ja sopeutua ilmastonmuutokseen? Sen sijaan että, yritetään väkisin muuttaa ilmastoa mieleisekseen
.
Tuossa onkin mielenkiintoinen ristiriita:
Estääkseen ihmisten aiheuttaman ilmastonmuutoksen, ihmisten täytyy muuttaa ilmastoa.
Nämä tyypit eivät osaa ennustaa säätä viikon päähän ja ennustelevat sään ja ilmaston kymmenien vuosien päähän. :facepalm:
Quote
Piinaavan liukkaat talvet yleistyvät vuosisadan edetessä maan pohjoisosassa
X
Kuluneen talven aikana haastava ajokeli ja piinaavan liukkaat kevyen liikenteen väylät ovat koetelleet suomalaisia. Lunta on tullut yli tarpeiden, ja varsinkin pääkaupunkiseudulla runsas lumentulo on aiheuttanut haasteita, kun auratulle lumelle ei enää yksinkertaisesti ole tilaa.
X
Tulevaisuudessa talvikuukausien keskilämpötila nousee voimakkaimmin maan pohjoisosassa – joidenkin arvioiden mukaan jopa reilusti yli viisi astetta vuosisadan loppuun mennessä. Tämän myötä yleistyvät myös liukkaat päivät. Mitä useammin lämpötila pyörii nollan asteen läheisyydessä, sitä enemmän liukkauden torjuntaa tarvitaan.
X
Eteläisimmässä Suomessa liukkaus on kuitenkin vuosisadan edetessä vähenemässä, kun pysyvä lumipeite joidenkin arvioiden mukaan voisi kadota maan etelä- ja lounaisosasta täysin.
X
Ilmastonmuutos lämmittää korkeita leveysasteita keskimäärin enemmän kuin matalampia. Tämän myötä erityisesti talvikuukaudet tulevat kuluvan vuosisadan aikana lämpenemään Suomessa. Lämpenemisen voimakkuus riippuu päästöjen rajoittamisesta, mutta on odotettavissa, että pohjoisessa Suomessa talvet lämpenevät voimakkaammin kuin maan eteläosassa.
Jos Suomen talvet lämpenevät vuosisadan loppuun mennessä noin viidellä asteella, etelärannikolla keskilämpötila nousisi samalle tasolle kuin nykyilmastossa Saksassa. Lapissa keskilämpötila nousisi lähemmäs niitä lukemia, mitä se nykyilmastossa on maan eteläosassa sisämaassa talvella.
X
https://www.foreca.fi/meteorologilta/d4zaxdrk (https://www.foreca.fi/meteorologilta/d4zaxdrk)
Miltä näyttää Suomen sää tammikuussa 2100? Katso meteorologin kuvitteellinen ennuste!
https://www.youtube.com/watch?v=5mkyPq5mB1U
Quote1.Ilmasto kuumenee ja luonto vähenee
Kuumenee? Lämpenee ja siinäkin kohtaa iso ehkä. Lämpeneminen ja hiilidioksidin määrä kiihdyttää kasvua ja vähentää nälänhätiä eli elinolosuhteet suorastaan paranevat.
Quote2.Tilanne on hälyttävä
Millälailla tämä hälyttävä tilanne näkyy tällä hetkellä? Paitsi tietysti eräiden mantereiden väestöräjähdyksessä.
Quote3.Maksajaksi päätyy ihminen
Jaa, niinpä näkyy kun satasella ei enää saa tankkia täyteen.
Quote4.Voimme ratkaista tilanteen, jos toimimme nopeasti
Emme voi. Ihmisen tuottama hiilidioksidimäärä on mitättömän pieni luonnon tuottamaan määrään verrattuna eli ihmisen tuottama on noin 4-5 % kokonaismäärästä, jolla on marginaalinen merkitys yhtään mihinkään.
Ja sitten rahastetaan...sen te kyllä osaatte!
Mihin me joudutaan tän ilmastonmuutoksen kanssa. Jos nää talvet alkaa olla näin lumisia, niin mihin ton kaiken lumen työntää.
Pahimpinakin talvina olen tähän asti tyhjentänyt n.250m2 katonlappeita yhdessä päivässä ja sitten pari päivää kolannut niitä penkkoja kivijalan vierestä pois.
Nyt olen ollut neljä kertaa katolla ja T:n muotoisen katon toinen "kainalo" on vielä pudottamatta. Pitkä lape (T:n laki) on pudotettu kertaalleen, mutta katon harjalla on vielä koskematonta lunta. Vielä kun alla on trapetsimuovinen valokate, niin ei voi pudottaa suoraan alas, vaan täytyy vähän kikkailla.
No, tänään kuusi tuntia ensin katolla ja jatkot maassa ja rannekelloon tuli 23000 askelta lumikolan kanssa. Jos askelpari on metrin, niin olen työntänyt tänään 11 kilometriä lumikolaa. Joo tiedän. Naapuritkin pitää hulluna kun vien yhteen isoon kasaan kaiken lumen. Mutta kun en halua, että se sulaa kaikki kivijalkaan, kun tontti on semmoinen savikumpare, joka ei juurikaan ime vettä.
-i-
Vanhaa,, erään Lahtelaisen bändin luomaa slaageria lainaten.." nyt tulee paskaa tuutin täydeltä"
https://yle.fi/uutiset/3-12316854
QuoteHelenin salkunhoitaja Santtu Sainio seuraa työkseen päästökauppamarkkinoita. Hänen mukaansa päästöoikeudet ovat energiayhtiölle kuin mitä tahansa raaka-ainetta. Ilman niitä maakaasua tai kivihiiltä ei yksinkertaisesti voida käyttää energiantuotannossa.
Maksatko sinä proffa esim. meidän sähkölaskun,,koska sähkönhinta on mielestäsi edullista päästökauppaan perustuen?
QuoteKallis päästöoikeus valuu sähkölaskuun
Päästökauppa ja päästöoikeuden hinnan muutokset vaikuttavat tavallisiin kuluttajiin ennen muuta sähkölaskujen kautta. Ympäristöekonomian professorin Markku Ollikaisen mukaan sähkö oli Suomessa pitkään varsin edullista juuri päästökaupan ansiosta, sillä se on ajanut tuotannosta pois kivihiiltä.
[/b]
Vastaa Outi, seuraavaan väittelmään; Miksi sähköenergian hinta kuluttajalle on n. kolminkertaistunut rapiassa puolessa vuodessa?..tietty sähkön siirtohinta laitetaan viellä nupiksi... onneksi Outi tietää asiat..
Quote— Päästökaupan tavoite ei ole koskaan ollut se, että kuluttajahinnat nousevat vaan tarjota kannustin tehdä päästövähennyksiä siellä, missä se on kaikkein kustannustehokkainta, sanoo Sitran projektijohtaja, taloustieteen tohtori Outi Haanperä.
No ovatko sähkön kuluttajahinnat nousseet Haanperä?,,sinulla on varmaan vastaus,,koska työskentelet sitran kaltaisessa täysin turhassa verovaroin ylläpidetyssä laitoksessa.
Quote from: insinörtti on 13.02.2022, 13:31:32
Noille suojatyöläisille tekisi hyvää viettää pari talvea lumikolan ja klapisirkkelin kanssa. Tulisi oikein ensikäden tietoa siitä, miten paljon tai vähän talvet ovat lämmenneet.
"mua vituttaa lumityöt, siis ilmastonmuutos on hoax"? :facepalm:
Quote from: no future on 19.02.2022, 03:24:38
Quote from: insinörtti on 13.02.2022, 13:31:32
Noille suojatyöläisille tekisi hyvää viettää pari talvea lumikolan ja klapisirkkelin kanssa. Tulisi oikein ensikäden tietoa siitä, miten paljon tai vähän talvet ovat lämmenneet.
"mua vituttaa lumityöt, siis ilmastonmuutos on hoax"? :facepalm:
Missäs kohtaa jäsen insinörtti on sanonut, että ilmastonmuutos on "hoax"? Ehkä tuo liittyy enemmänkin siihen, mikä on ilmastonmuutoksen vaikutus ollut tähän päivään mennessä, ja miten kohtuullisen helpoilla toimenpiteillä sen vaikutus voitaisiin mitätöidä. Ellei tietenkin ole jotkut ideologiset lasit päässä.
Nuo ihmiset ovat niin umpihulluja, että uskovat itsekin satuihinsa, kuinka sähkön hinta laskee sillä, että ajetaan markkinoilta pois halvin tapa tuottaa sähköä. No heille maksetaan muusta, kuin oikeassa olemisesta eikä heitä työ kiinnosta.
Täällä Pimeyden sydämessä jalkakäytävät ja pyörätiet ovat lähes kulkukelvottomia koska viherpunikkien touhut ovat vieneet traktorit, tiekarhut ym. vehkeet pois, voisivatko ne viherpunikit viedä myös lumen ja jään pois vai pitääkö odottaa ilmastonmuutosta?
Quote
Eikö tämä lopu ikinä? Etelä-Suomea uhkaa jälleen ankara lumipyry: Harkitse etäpäivää ja varaudu sähkökatkoihin
Osalla alkaa olla jo mitta täynnä: lumentulo on ollut tänä talvena paikoin jopa poikkeuksellisen runsasta, eikä loppua näy. Eteläsuomalaisia koetellaan jälleen alkavalla viikolla, kun Baltiasta on uusimpien ennusteiden mukaan leviämässä erittäin sakea lumipyry. Lunta voi kertyä paikoin yli 20 cm.
Lumensyvyys ylitti perjantaina itäisessä Suomessa paikoitellen jopa metrin. Lunta onkin nyt osassa maata vuodenaikaan nähden poikkeuksellisen paljon. Runsaiden sateiden syypäänä on loputtomalta tuntuva matalapaineiden marssi, joka vain jatkuu ja jatkuu.
X
https://www.foreca.fi/meteorologilta/vhfhxzx2 (https://www.foreca.fi/meteorologilta/vhfhxzx2)
Quote
Lumeton talvi 2020
05/10/2009
X
Muistan lapsuuteni talvet 1960-luvun Oulusta, joka on melkein napapiirillä. Valoa kuitenkin riitti, koska pysyvä lumi laskeutui jo marraskuussa kirkastaen taivaan ja maan.[:]
60 leveysastetta, talvi 2020. Kun ilmaston lämmetessä lumesta ja jäästä tulee satunnaista, valon määrä täällä pohjoisen talvessa vähenee dramaattisesti ja lisää mielenterveysongelmia.
X
Lumettomilla talvilla on valitettavasti muitakin haittoja. Pelloilta huuhtoutuu vesistöihin entistä enemmän ravinteita, kun maa ei enää jäädy ja peity. Maatalouskäytäntöjen on muututtava koko Itämeren alueella, jos haluamme pysäyttää ainoan, vakavasti sairaan meremme rehevöitymisen.
X
Heidi Hautala
Kirjoittaja on Euroopan parlamentin jäsen
https://heidihautala.fi/fi/lumeton-talvi-2020/ (https://heidihautala.fi/fi/lumeton-talvi-2020/)
Virta kirkastaa sädekehäänsä ilmoittamalla käyttävänsä 100-prosenttisesti sertifioitua suomalaista tuulisähköä. Keskimäärin epäilemättä pitää paikkaansa että tuulisähköä tuotetaan enemmän kuin Virta kuluttaa. Tätä kirjoitettaessa tuulisähköä ei tosin kovin moneen paikkaan riitä, Fingridin mukaan 12 142 MW tarvittavasta tehosta 114 MW tuotetaan tuulivoimalla.
Käytännössä kaikki tuulivoimalla ja ydinvoimalla tuotettu sähkö käytetään joka tilanteessa, täysin riippumatta Virran latauspisteiden kulutuksesta. Muuta tuotantoa ja tuontia käytetään sitten lopun kulutuksen kattamiseen. Ainoatakaan tuulimyllyä ei pystytetä Virran tarpeisiin ja ainoatakaan tuulimyllyä ei pysäytetä jos Virran latauspisteillä ei ole kulutusta tarpeeksi. Mutta kuulostaahan se hienolta sanoa että ajaa pelkällä tuulivoimalla tuotetulla sähköllä ja olevansa Hyvin Ylevä Ihminen.
Kauppalehti raportoi (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/5e2d0720-c60a-4223-a2b8-9b39ed2852ef?ref=ampparit:6599) asiasta.
Quote from: Kauppalehti
Virta vihertyy vauhdilla – Nyt sähköauton voi ladata silkalla tuulisähköllä
Sähköautojen latauspalveluita kehittävä suomalainen Virta tarjoaa keskiviikosta lähtien asiakkailleen pelkästään uusiutuvaa sähköä. Yhtiön latausverkoston lähes 6 000 laturilta voi ladata sähköautoonsa kotimaista tuulisähköä.
Virran mukaan sähkö on 100-prosenttisesti sertifioitua suomalaista tuulisähköä. Yhtiö kertoo tarjoavansa myös kumppaneilleen mahdollisuuden ottaa tuulivoimalla tuotettu sähkö tuotevalikoimiinsa.
[...]
Virran joulukuussa 2021 tekemästä asiakastutkimuksesta kävi ilmi, että lähes 80 prosenttia kyselyyn vastanneista sähköautoilijoista (N=2044) lataisi mielellään pelkästään uusiutuvalla sähköllä tai suosisi uusiutuvaa sähköä, mikäli se olisi tarjolla ajasta, paikasta tai hinnasta riippumatta.
[...]
Kansainvälinen ICCT:n raportti vuodelta 2021 osoittaa, että sähköautojen elinkaaren aikaiset kasvihuonekaasupäästöt akkujen valmistus huomioiden ovat vain noin 19 prosenttia polttomoottoriauton vastaaviin verrattuna, kun ladattava sähkö on tuotettu 100-prosenttisesti uusiutuvilla energian tuotantotavoilla.
Quote from: simppali on 19.02.2022, 01:58:14
https://yle.fi/uutiset/3-12316854
QuoteHelenin salkunhoitaja Santtu Sainio seuraa työkseen päästökauppamarkkinoita. Hänen mukaansa päästöoikeudet ovat energiayhtiölle kuin mitä tahansa raaka-ainetta. Ilman niitä maakaasua tai kivihiiltä ei yksinkertaisesti voida käyttää energiantuotannossa.
Minulle on edelleen epäselvää kenelle nuo "raaka-ainerahat" päätyvät. Epäilen paskanruskean siirtymän miljardöörejä. Jo pelkästään se, että väittää oikeuksia raaka-aineeksi, haiskahtaa pahemmalta kuin 3 viikkoa sitten karille ajanut sillinkalastusalus.
Quote from: pyrokatti on 23.02.2022, 08:35:25
Virta kirkastaa sädekehäänsä ilmoittamalla käyttävänsä 100-prosenttisesti sertifioitua suomalaista tuulisähköä. Keskimäärin epäilemättä pitää paikkaansa että tuulisähköä tuotetaan enemmän kuin Virta kuluttaa. Tätä kirjoitettaessa tuulisähköä ei tosin kovin moneen paikkaan riitä, Fingridin mukaan 12 142 MW tarvittavasta tehosta 114 MW tuotetaan tuulivoimalla.
Käytännössä kaikki tuulivoimalla ja ydinvoimalla tuotettu sähkö käytetään joka tilanteessa, täysin riippumatta Virran latauspisteiden kulutuksesta. Muuta tuotantoa ja tuontia käytetään sitten lopun kulutuksen kattamiseen. Ainoatakaan tuulimyllyä ei pystytetä Virran tarpeisiin ja ainoatakaan tuulimyllyä ei pysäytetä jos Virran latauspisteillä ei ole kulutusta tarpeeksi. Mutta kuulostaahan se hienolta sanoa että ajaa pelkällä tuulivoimalla tuotetulla sähköllä ja olevansa Hyvin Ylevä Ihminen.
Kauppalehti raportoi (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/5e2d0720-c60a-4223-a2b8-9b39ed2852ef?ref=ampparit:6599) asiasta.
Quote from: Kauppalehti
Virta vihertyy vauhdilla – Nyt sähköauton voi ladata silkalla tuulisähköllä
Sähköautojen latauspalveluita kehittävä suomalainen Virta tarjoaa keskiviikosta lähtien asiakkailleen pelkästään uusiutuvaa sähköä. Yhtiön latausverkoston lähes 6 000 laturilta voi ladata sähköautoonsa kotimaista tuulisähköä.
Virran mukaan sähkö on 100-prosenttisesti sertifioitua suomalaista tuulisähköä. Yhtiö kertoo tarjoavansa myös kumppaneilleen mahdollisuuden ottaa tuulivoimalla tuotettu sähkö tuotevalikoimiinsa.
[...]
Virran joulukuussa 2021 tekemästä asiakastutkimuksesta kävi ilmi, että lähes 80 prosenttia kyselyyn vastanneista sähköautoilijoista (N=2044) lataisi mielellään pelkästään uusiutuvalla sähköllä tai suosisi uusiutuvaa sähköä, mikäli se olisi tarjolla ajasta, paikasta tai hinnasta riippumatta.
[...]
Kansainvälinen ICCT:n raportti vuodelta 2021 osoittaa, että sähköautojen elinkaaren aikaiset kasvihuonekaasupäästöt akkujen valmistus huomioiden ovat vain noin 19 prosenttia polttomoottoriauton vastaaviin verrattuna, kun ladattava sähkö on tuotettu 100-prosenttisesti uusiutuvilla energian tuotantotavoilla.
Itse otin 100% uusiutuvaa aurinkosähköä. Samaa kaapelia pitkin sähkö tulee myös naapureille. Olen silti toiveikas, että se puhdas sähköni ohjautuu minun osoitteeseeni, eikä pistorasiasta ryöpsähtele naapurille kuuluvaa roskasähköä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.02.2022, 08:45:56
Quote from: simppali on 19.02.2022, 01:58:14
https://yle.fi/uutiset/3-12316854
QuoteHelenin salkunhoitaja Santtu Sainio seuraa työkseen päästökauppamarkkinoita. Hänen mukaansa päästöoikeudet ovat energiayhtiölle kuin mitä tahansa raaka-ainetta. Ilman niitä maakaasua tai kivihiiltä ei yksinkertaisesti voida käyttää energiantuotannossa.
Minulle on edelleen epäselvää kenelle nuo "raaka-ainerahat" päätyvät. Epäilen paskanruskean siirtymän miljardöörejä. Jo pelkästään se, että väittää oikeuksia raaka-aineeksi, haiskahtaa pahemmalta kuin 3 viikkoa sitten karille ajanut sillinkalastusalus.
Quote
Auctioning is the default method of allocating allowances as of phase 3 of the EU ETS (2013-2020).
The Member States auction their allowances in accordance with the ETS Directive and the Auctioning Regulation. The three EEA-EFTA countries also auction their allowances following the same principles.
https://ec.europa.eu/clima/eu-action/eu-emissions-trading-system-eu-ets/auctioning_fi
Kiintiöt jaetaan ilmaiseksi jäsenvaltioille ja valtiot myyvät ne huutokaupassa yksityisille. Huutokauppatulot ovat ikään kuin valtion verotuloja. Tässä on yksi syy, miksi valtiot niin tykkäävät CO2-kiintiöistä.
Quote from: Kapseli on 23.02.2022, 09:16:08
Itse otin 100% uusiutuvaa aurinkosähköä. Samaa kaapelia pitkin sähkö tulee myös naapureille. Olen silti toiveikas, että se puhdas sähköni ohjautuu minun osoitteeseeni, eikä pistorasiasta ryöpsähtele naapurille kuuluvaa roskasähköä.
Nokitan: käytän vain 120% aurinkosähköä. Tuon verran omasta voimalasta irtosi vuoden aikana verrattuna siihen, mitä vuodessa käytin. Tuotantopiikit sattuvat vain hiukan, ahem, väärään ajankohtaan, mutta keskiarvoilla pelataan silloin kun maailmaa pelastetaan.
Jos sähkömyyjä ottaa yhteyttä, tilaan aina pelkkää aitoa ja alkuperäistä sinistä sähköäTM, enkä toudellakaan sitä paskaruskeaa mukavihreää feikkisähköä!
https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_blue_(color)
Ilmakehän CO2 pitoisuuden raju lasku aiheutti ilmaston jäähtymisen ja maayhteyden katkeaminen Etelä-Amerikkaan päästi kylmät merivirrat pöyrimään Antarktiksen ympäri ja ilmeisesti näistä syistä aiheutui jäätiköityminen. Ihmisen toimilla ei Antarktiksen jäätiköitä sulateta.
Quote
Ilmastonmuutos
Ilmasto lämpenee, Etelämantereella vihertää
Antarktiksen arveltiin pitkään olevan melko hyvässä turvassa ilmastonmuutokselta. Tuoreessa tutkimuksessa luonto näyttää, miten nopeita lämpenemisen vaikutukset sittenkin ovat.
ANNIINA WALLIUS
23.2. 10:50
Antarktis – Etelämanner ja sen saaret – on ilmastonmuutoksessa kuin kanarialintu kaivoksessa, vertaa italialaisen Insubrian yliopiston(siirryt toiseen palveluun) ekologian apulaisprofessori Nicoletta Cannone Gizmnodo(siirryt toiseen palveluun)-lehdessä.
Viime vuosisadalla, jopa vielä 1980-luvulla, Britanniassa vietiin hiilikaivoksiin kanarialintuja, koska ne reagoivat herkästi häkään. Jos sitä oli ilmassa, lintu kuoli ja kaivostyöläiset olivat vaarassa.
Muutokset karun ja kylmän Antarktiksen niukassa kasvustossa ovat indikaattori siitä, mitä koko maapallolle on ilmastonmuutoksessa tapahtumassa.
Cannone johti italialais-brittiläistä tutkimusta, jossa tarkasteltiin Antarktiksen kahden kukkakasvilajin levinneisyyden muutoksia kuuden vuosikymmenen aikana.
– Niiden aineenvaihdunta on sopeutunut Antarktiksen ankaraan ilmastoon. Ne pystyvät yhteyttämään pakkasessa ja lumen alla ja aloittamaan uuden kasvun Antarktiksen pitkän talven lopulla, Cannone kertoo pienistä mutta sitkeistä tutkimuskohteistaan Gizmnodossa.
Tutkimuksen tulokset todistavat, että Antarktiksen ekosysteemin reaktiot ilmastonmuutokseen ovat nopeutuneet.
Vastaavaa on havaittu Euroopan vuoristoissa mutta ei koskaan ennen Antarktiksessa, Current Biology(siirryt toiseen palveluun) -lehdessä julkaistu tutkimus kertoo.
Tutkimuksemme herättelevin tulos ei ole se, että jokin kasvi kasvaa aiempaa nopeammin, vaan se, että kasvuvauhti näyttää kiihtyvän. Meistä tuntuu, että siinä on jo ennakoitavissa keikahduspiste.
Antarktiksessa on leviä, sieniä, jäkäliä ja sammaliakin mutta vain kaksi kukkivaa kasvia: etelämantereenlauha Deschampsia antarctica sekä Colobanthus quitensis, kohokkikasvi, jolla ei ole suomenkielistä nimeä.
Antarktiksen pinta-alasta vain prosentti käy kasvualustaksi. Sellaista tienoota on mantereen pohjoisimmassa osassa eli Antarktiksen niemimaan rannoilla sekä saarilla samassa suunnassa.
X
Kasveja tallovien turkishylkeiden vähentymisen Signyn rannoilta arvioidaan olleen osasyy muutoksiin, mutta pääsyynä tutkijat pitävät kesien lämpötilan nousua.
Vuosina 1960–2011 Signyn keskilämpötila nousi 0,02 astetta vuodessa. Niitä seurasi neljän vuoden kylmempi jakso, mutta sitten käyrä kääntyi jyrkkään 0,25 asteen vuosinousuun.
X
Sateet ovat ilmastonmuutoksen vuoksi lisääntymässä ja muuttumassa aiempaa rankemmiksi, ennakoi Geophysical Research Letters(siirryt toiseen palveluun) -lehdessä viime keväänä julkaistu kansainvälinen tutkimus.
Siinä arvioidaan, että tämän vuosisadan lopussa Antarktiksessa sataa miltei kaksi ja puoli kertaa niin paljon kuin nykyisin. Se on synkkä ennuste jääpeitteelle, jota sade on omiaan sulattamaan yhä nopeammin. Koko ekosysteemille siitä uhkaa koitua yltyvä noidankehä.
https://yle.fi/uutiset/3-12325962 (https://yle.fi/uutiset/3-12325962)
Quote
X
The icing of Antarctica began in the middle Eocene about 45.5 million years ago[7] and escalated during the Eocene–Oligocene extinction event about 34 million years ago. CO2 levels were then about 760 ppm[8] and had been decreasing from earlier levels in the thousands of ppm. Carbon dioxide decrease, with a tipping point of 600 ppm, was the primary agent forcing Antarctic glaciation.[9] The glaciation was favored by an interval when the Earth's orbit favored cool summers but oxygen isotope ratio cycle marker changes were too large to be explained by Antarctic ice-sheet growth alone indicating an ice age of some size.[10] The opening of the Drake Passage may have played a role as well[11] though models of the changes suggest declining CO2 levels to have been more important.[12]
The Western Antarctic ice sheet declined somewhat during the warm early Pliocene epoch, approximately 5 to 3 million years ago; during this time the Ross Sea opened up.[13] But there was no significant decline in the land-based Eastern Antarctic ice sheet.[14]
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_ice_sheet (https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_ice_sheet)
Quote
Hannele Korhonen
@HanneleSKorhone
Ilmastontutkimusohjelman johtaja, tutkimusprofessori
@IlmaTiede
| Varapuheenjohtaja
@Ilmastopaneeli1
| #tiede #tutkimus #ilmasto #ilmanlaatu
[tweet]1496423823037669378[/tweet]
https://twitter.com/HanneleSKorhone/status/1496423823037669378
https://express.adobe.com/page/spWgMCUxyQrId/ (https://express.adobe.com/page/spWgMCUxyQrId/)
Greta Thunbergin isä tai joku muu häntä kontrolloiva tweettailee kovasti Ukrainan puolesta.
Mutta katsotaanpa mitä tämä Thunbergin porukka on oikeasti tehnyt. He ovat kaikin keinoin pyrkineet lisäämään Saksan ja EU:n energiariippuvuutta Venäjästä. He ovat häikäilemättömästi ja jatkuvasti valehdelleet ilmastonmuutoksesta ja sillä tavalla ajaneet Venäjän etua.
Suomen valemedia on ollut mukana tässä toiminnassa. Thunbergin takana olevalle huijarikoneistolle on annettu paljon myönteistä näkyvyyttä.
Ilmastonmuutos,,Ukrainan sota..jne. kaikki samassa nipussa.
https://yle.fi/uutiset/3-12337685
QuoteMutta sotauutisten keskelläkin on selvää, ettei ilmastoraportin viesti ole se, jonka voisi painaa taka-alalle.
Perustelujen etsimisen voi aloittaa suoraan sodasta.
Tuore raportti antaa nimittäin toisenkin vahvan viestin: ilmastokriisin hidastaminen on mitä suurimmassa määrin turvallisuuskysymys.
Kun viljasadot romahtavat, vedestä tulee pulaa ja ihmiset pakenevat kodeistaan äärisäiden vuoksi, yhteiskunnat ajautuvat tilanteisiin, joissa epävakaus väistämättä lisääntyy.
Suuri osa maailman konflikteista liittyy jo nyt jollain tavalla ilmastokriisiin.
Yksi esimerkki tästä on juuri Venäjän hyökkäys Ukrainaan.
Hyökkäsikö venäjä Ukrainaan ilmastokriisin takia?..uskomaton typeryys kuultaa jopa toimittajan kallon läpi,,miksi ja miten..ehkä myös mistä näitä suoranaisen paskan julkistajia verorahoilla tulee,,en ymmärrä..tosin ehkä en haluakkaan ymmärtää,
viherpiiperrystä ,,luultavasti surusilmäisen hippitytön (lainaus J.Halla-aho) elämän inhon kulminaatiossa,
QuoteKaiken muun seassa sota saattaakin olla Venäjän viimeinen, epätoivoinen yritys hidastaa vääjäämättä etenevää vihreää siirtymää.
Ilmastokriisi ei ole perinteinen uhka, mutta siitä on viime vuosina opittu puhumaan myös turvallisuuden kautta.
Ensimmäinen laaja, ilmastonmuutosta ja turvallisuutta koskeva raportti julkaistiin Suomessa syksyllä.
Sodan kohtalokkain seuraus ilmaston kannalta olisikin, että se kääntäisi turvallisuuspuheen ja päättäjien huomion takaisin pelkkään puolustusvarusteluun.
voi ..ttu toimittelija, jos tässä maassa ollaan Nagan takaraivolla, niin ei ilmasto juurikaan kiinnosta.
Helsingin Sanomien ilmastotoimittaja Petja Pelli on epäilemättä miettinyt etukäteen, rinnastaako Ukrainan sodan ilmastonmuutoksen uhkaan ja vaikutuksiin. Teki sen silti.
QuotePutinin sota varasti huomion uhalta, joka muuttaa elämämme suuremmalla varmuudella kuin yhdenkään mielipuolen hyökkäys
Fysiikkaa on helpompi ennustaa kuin Putinin mielenliikkeitä, kirjoittaa HS:n luontokadon kirjeenvaihtaja Petja Pelli.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008650568.html) 1.3.2022
Voisiko Helsingin Sanomat vaikka nyt IPCC:n raportin julkistamisen jälkeen
vihdoinkin julkaista objektiivisen koosteen siitä, mitä vaikutuksia ilmastonmuutoksella
parhaan tieteellisen tiedon mukaan oletetaan olevan Suomelle, olivat ne sitten hyviä tai huonoja? Ei näköjään voi.
Quote from: Petja Pelli, HSJOS 1 400 kilometrin päässä Helsingistä ei olisi menossa sota, maanantain kärkiuutinen olisi ollut ilmasto. Venäjän laajeneva hyökkäys Ukrainassa syrjäytti Suomenkin median paalupaikalta ilmastopaneeli IPCC:n odotetun raportin.
Hyi, paha Venäjä, kun vei aloittamallaan sodalla huomion toimittajien kuukausia nostattamalta ilmastohysterialta.
Quote from: Petja Pelli, HSHallitustenvälinen ilmastopaneeli IPCC kertoi maanantaina maailmalle selvin sanoin, että ilmastonmuutoksen vaikutukset ihmiseen ja luontoon ovat aiemmin uskottua nopeampia ja kaoottisempia ja että osa niistä on jo väistämättömiä. Siksi on samaan aikaan hillittävä lisälämpenemistä ja alettava sopeutua vahinkoihin. Vahinkoja ovat esimerkiksi ruuantuotannon ongelmat, helleaallot, vesipula, äärisäät, taudit sekä pakolaisaallot ja konfliktit.
Euroopassakin ruuantuotannon haittojen, kuten lisääntyvien tuholaisten ja kuivuuden, ennustetaan kumoavan ne epävarmat hyödyt, joita pohjoisessa Euroopassa saadaan kasvukauden pitenemisestä.
Toimittajan muotoilun perusteella lopputulos on Euroopassa, joka on ilmastollisesti todella laaja alue, jotakuinkin plusmiinusnolla.
Toimittaja ei mainitse suomalaisia kiinnostavaa Suomea erikseen, mikä panee epäilemään, että siihen on syynsä. Kaikki kun viittaa siihen, että hyödyt ovat täällä suuremmat kuin haitat (metsät, maatalous, terveys jne.), mikä taas ei sovi ollenkaan ilmastohysteeriseen narratiiviin.
Quote from: Petja Pelli, HSTÄMÄN kirjoituksen tavoite ei ole sanoa, että noiden kahden uutisen olisi pitänyt olla maanantaina toisessa järjestyksessä. Suomen itänaapuri hyökkää yhä väkivaltaisemmin ja syvemmälle etelänaapuriinsa, ja tilanne muuttuu tunti tunnilta. Se on perusturvallisuutta horjuttava surunäytelmä, jota myös ympäristötoimittajan on vaikea olla jatkuvasti tuijottamatta omien töiden kärsiessä.
Samalla on hyvä tässäkin tilanteessa välillä riuhtoa silmänsä irti Kiovasta ja katsoa, miltä ainoan kotiplaneettamme hieman pidemmän aikavälin kehitys kokonaisuudessaan näyttää.
Silloin näkyy maasto, jossa Suomen on pakko osata yhtäaikaisesti varautua monenlaisiin uusiin riskeihin. On pystyttävä pitämään monta ajatusta päässä yhtä aikaa.
Aivan selvästi kirjoituksen tavoite on rinnastaa kaksi täysin erilaista ja vakavuudeltaan eri suuruus- ja kiireellisyysluokan asiaa. Että Venäjän hyökkäys Suomeen on uhkana ja olisi vaikutuksiltaan samaa luokkaa kuin ilmastonmuutos, mikä on vihjauksenakin absurdi ja tökerö.
Mitkä ne Suomen uudet riskit ovat, jotka voi rinnastaa vaikutuksiltaan sotaan?
Quote from: Petja Pelli, HSMetsätaloudessa lisääntyvät kuivuus-, myrsky- ja tuholaisriskit. Maataloudessa voidaan saada etujakin, mutta sääheilahtelut ja tuholaiset uhkaavat tehdä ne tyhjiksi.
Rakentamisessa esimerkiksi Helsingissä on otettava huomioon aivan uudenlaiset tulvariskit, ja koko maan energiajärjestelmä on pantava uuteen uskoon.
Tässä kaikki? Näiden takia pitäisi pelätä ja muuttaa koko yhteiskunta uusiksi? Naurettavaa.
Quote from: Petja Pelli, HSSuuri osa ilmastonmuutoksen seurauksista toteutuu Suomessakin paljon suuremmalla varmuudella kuin yhdenkään mielipuolen hyökkäyssota kohti meitä tai Baltiaa. Sitä ei edes Ukrainassa nyt nähtävä sota muuta.
Hyvin tunnettua perusfysiikkaa on huomattavasti helpompi ennustaa kuin Putinin mielenliikkeitä.
Ei ilmastonmuutoksen vääjäämättömilläkään seurauksilla ole samaa merkitystä kuin sodalla, kun niiden seurausten vaikutukset ovat niin triviaaleja kuin merenpinnan nouseminen vuosisadan lopulla Helsingin edustalla sille samalle tasolle, jossa se oli sata vuotta sitten. Kukaan ei kuole siihen.
Suhteellisuudentaju. Sitä ei saa kaupasta, eikä sitä saa näköjään Suomessa myöskään toimituksista, ei edes pienissä paketeissa. Uskomatonta journalismia, jolla on varmasti toimituksen täysi siunaus.
Venäjän ja Ukrainan sodalla voi olla se hyvä puoli että se pistää ilmastohumpan jäihin, ainakin joksikin aikaa, tai se karsii pois älyttömimmät vaatimukset ilmastotoimista? Kun sota aikanaan loppuu, jälleenrakennusaikana ei jaksa miettiä ilmastoa. Ilmastotoimiin käytetyt rahat voisi siirtää nyt saman tien Ukrainan sotakassaan, ja sodan jälkeen sitten Ukrainan jälleenrakennustöihin.
QuoteIlmastopaneelin raportti varoittaa ajan olevan loppumassa ilmastokriisin suhteen – "En tiedä, voiko tämän vakavampaa viestiä saada tiedeyhteisöltä"
Mai Kivelä kehottaa ottamaa vakavasti maanantaina julkistetun ilmastoraportin viestin. Hän on vasemmistoliiton kansanedustaja ja eduskunnan ympäristövaliokunnan jäsen.
[...]
Tuore raportti maalaa karun kuvan myös Suomen tulevaisuudesta ilmastonmuutoksen kourissa.
– Me emme ensimmäisinä koe ilmastomuutoksen pahimpia seurauksia, mutta jokainen ihminen tulee olemaan negatiivisten vaikutusten alaisena, Kivelä sanoo.
– Näin suuren mittakaavan muutokselta ei kukaan pysty suojautumaan, mutta toki epäoikeudenmukaisuus on läsnä tässä kehityksessä. Silti kukaan ei voi tuudittautua siihen, että itselle kävisi hyvin.
Kivelä toteaa, että esimerkiksi vastentahtoinen siirtolaisuus heijastuu Suomeenkin.
– Viime aikoinakin on nähty, että maailman tapahtumat vaikuttavat kaikkiin. Olemme riippuvaisia toisistamme, hän sanoo.
– Ilmastonmuutoksessa ei ole voittajia loppupeleissä. Suomi ei ole saareke. Esimerkiksi maatalouden riskit suurenevat täällä. Suomen maatalous on jo kärsinyt säätilan vaihteluista, kuivuuksista ja sadekausista.
Kyse on isoista asioista.
– Jokainen ihminen Suomessakin on riippuvainen esimerkiksi hapesta ja sitä kautta ekosysteemeistä.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4698112-ilmastopaneelin-raportti-varoittaa-ajan-olevan-loppumassa-ilmastokriisin-suhteen-en-tieda-voiko-taman-vakavampaa-viestia-saada-tiedeyhteisolta) 2.3.2022
QuoteTuore raportti maalaa karun kuvan myös Suomen tulevaisuudesta ilmastonmuutoksen kourissa.
– Me emme ensimmäisinä koe ilmastomuutoksen pahimpia seurauksia, mutta jokainen ihminen tulee olemaan negatiivisten vaikutusten alaisena, Kivelä sanoo.
Ilmastonmuutos ei vaikuta mainittavasti suurimpaan osaan suomalaisista, mutta sen sijaan jokainen suomalainen tulee huomaamaan hallituksen
ilmastopolitiikan negatiiviset vaikutukset kuten hintojen nousun.
QuoteKivelä toteaa, että esimerkiksi vastentahtoinen siirtolaisuus heijastuu Suomeenkin.
Suomeen suuntautuvaan maahanmuuttoon vaikutetaan Suomen ja EU:n maahanmuuttopolitiikalla, ei Suomen ilmastopolitiikalla. Hallitushan on pyrkinyt kasvattamaan haittamaahanmuuttoa, ei vähentämään sitä.
QuoteKyse on isoista asioista.
– Jokainen ihminen Suomessakin on riippuvainen esimerkiksi hapesta ja sitä kautta ekosysteemeistä.
Happi loppuu! Nauramisesta, ei ilmastonmuutoksen takia, kuten vasemmistoliiton kansanedustaja luulee.
QuoteKivelä toteaa, että esimerkiksi vastentahtoinen siirtolaisuus heijastuu Suomeenkin.
Tähän on helppo lääke. Suomen sosiaaliturva vain kansalaisille ja kansalaisuudelle edellytys elättää itsensä ensimmäiset 10 vuotta, suomenkielen taito ja tiukka maahantuloseula. Done.
Quote– Viime aikoinakin on nähty, että maailman tapahtumat vaikuttavat kaikkiin. Olemme riippuvaisia toisistamme, hän sanoo.
Aika monet tuntuvat olevan riippuvaisia suomalaisesta sosiaaliturvasta. Suomen omavaraisuus auttaisi pääsemään eroon moisista riippuvuuksista. Done.
Quote– Jokainen ihminen Suomessakin on riippuvainen esimerkiksi hapesta ja sitä kautta
Tietääkö kyseinen ihminen, mistä sitä happea syntyy? Lisää hiilidioksidia, lisää yhteyttämistä, lisää happea. Done.
Miten vitun tyhmiä ihmisiä meillä onkaan tässä maassa? :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Roope on 02.03.2022, 14:12:19
Ilmastopaneelin raportti varoittaa ajan olevan loppumassa ilmastokriisin suhteen – "En tiedä, voiko tämän vakavampaa viestiä saada tiedeyhteisöltä"
Pitääkin vilkaista tuo IPCC:n rapsa kun ehtii. Alkumutuilun perusteella luulisin että toimittaja kertoo mitä toivoisi siellä rapsassa lukevan kuin mitä siellä oikeasti lukee. Vähän kuin koronasuositukset muuttuivatkin rajoituksiksi - koronan myötä viimeistään minulla meni täysin luotto mediaamme. Joutuu itse saakeli selvittää kaiken, mitä varten nämä sopulit teoriassa ovat olemassa.
Tosin ei akateeminen maailmakaan vapaa näistä ilmastohumpista ole, mutta silti siellä ainakin vielä viimeaikoina on pitänyt perustella asioita eikä möläyttely itsessään ole ainakaan vielä kelvannut perusteeksi. Tietenkään en laske "sukupuolentutkimusta" miksikään akateemiseksi aihealueeksi - sen tarpeettomuuden voi jokainen todeta vilkaisemalla kyseisen Humanistisen tiedekunnan tuotoksia, missä ongelmia keksimällä keksitään (vrt: https://www.helsinki.fi/fi/humanistinen-tiedekunta/tutkimus/tieteenalat/kulttuurien-tutkimus/sukupuolentutkimus). Mutta ei siitä sen enempää.
Toisaalta, tulin miettineeksi että onkohan tässä kyseessä kuitenkin loppupeleissä omien työpaikkojen säilyttämisestä? Eli näillä on pelko pyllyssä että kansa saa selville, että tämä "ilmastokriisi" ei johdukaan ihmisestä ja heidän aatteensa ja siten rahoituksensa voi kaatua? Ja voivat joutua ns. kilometritehtaalle?
Quote from: Roope on 02.03.2022, 14:12:19
Ilmastopaneelin raportti varoittaa ajan olevan loppumassa ilmastokriisin suhteen – "En tiedä, voiko tämän vakavampaa viestiä saada tiedeyhteisöltä"
Ei kun sehän loppui jo 5 v sitten! Kaik' on männy :-X
01.02.2007: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/200702015681710
^ Tuossa muuten sitten referenssiä siihen mitä reaalimaailmassa on tapahtunut: arktinen jääpeite on kasvanut hitusen. Jääkarhut tuskin huomanneet mitään.
https://nsidc.org/data/bist/bist.pl?tab_cols=1&tab_rows=2&scale=100&config=seaice_index&mo0=02&hemis0=N&img0=extn&mo1=02&hemis1=S&img1=extn&year0=2007&year1=2022
Toimittajat jo harmittelivatkin, että Ukrainan sota varasti huomion heidän ajan kanssa valmistelemiltaan ilmastoapokalypsijutuilta. Mitäs niissä oikeastaan sanottiin – ja mitä ei?
QuoteJättiraportti: Peruuttamaton muutos maapallon järjestelmissä on jo käynnissä – "Toivoa on, mutta se on ohuen langan varassa", sanoo tutkija
Ilmastonmuutos uhkaa sekä ihmisten että planeettamme terveyttä. Nyt tehtävät toimet voivat turvata tulevaisuutemme, kirjoittavat tutkijat IPCC:n raportissa. Ilmastoahdistus nostetaan raportissa ensimmäistä kertaa esiin.
Kaikki elämä maapallolla – ekosysteemeistä ihmisten sivilisaatioihin – on haavoittuvainen, kun ilmasto muuttuu.
IPCC maalaa tuoreessa raportissaan entistä synkemmän kuvan maapallon ja ympäristön tilasta.
Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos aiheuttaa vaarallista ja laaja-alaista sekasortoa luonnossa. Se vaikuttaa miljardien ihmisten elämään ympäri maapallon siitä huolimatta, että riskejä yritetään vähentää. Niihin ihmisiin ja ekosysteemeihin, joilla on vähiten mahdollisuuksia selviytyä, ilmastonmuutos iskee lujimmin, raportissa todetaan.
– Tämä raportti on pahaenteinen varoitus toimettomuuden vaikutuksista, sanoo IPCC:n puheenjohtaja Hoesung Lee tiedotteessa.
Hänen mukaansa raportti osoittaa, että ilmastonmuutos on vakava ja kasvava uhka hyvinvoinnillemme ja terveelle planeetalle.
[...]
Lisääntyvät helleaallot, kuivuudet ja tulvat ylittävät jo nyt kasvien ja eläinten sietokyvyn ja johtavat lajien, kuten puiden ja korallien, joukkokuolemiin.
– Edes 1,5 asteen tavoitteeseen pääseminen ei tule estämään tai peruuttamaan muutoksia, mutta kunnianhimoinen ilmastopolitiikka voi estää pahimman. Tai toisin päin: jos sitä ei tehdä, niin vaikutukset ovat korkean riskin ja eksistentialismin kysymyksiä, Mustonen sanoo.
Jos maapallon keskilämpötila nousee enemmän kuin kaksi astetta, ilmastonmuutokseen sopeutumisesta tulee paikoin jo mahdotonta.
[...]
Peruuttamattomia muutoksia maapallon järjestelmiin on siis jo tapahtunut, mutta näiden vaikutuksia voidaan vielä hidastaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12336074) 28.2.2022
QuoteIPCC julkaisi synkän raportin ilmastonmuutoksesta – "Suora ja välitön uhka ihmiskunnalle ja planetaariselle ekologialle" – mitä se tarkoittaa Suomelle
[...]
Hallitus antaa tällä viikolla odotetun esityksen ilmastolaista.
– Lailla varmistamme sen, että hiilineutraaliustavoite vuoteen 2035 säilyy yli vaalikausien. Se ei riipu siitä, mitkä puolueet hallituksessa istuvat, Kari sanoo.
[...]
– Ilmastonmuutos on suora välitön uhka ihmiskunnalle ja planetraariselle ekologialle, Mustonen sanoo.
Aikaikkuna korjausliikkeelle on vielä olemassa, mutta Mustosen ja IPCC:n mukaan se pienenee hyvin nopeasti.
[...]
Vuosisadan loppuun mennessä kotoperäiset lajit ovat uhattuina Suomessa ja sukupuutot voimakkaassa kasvussa, meren pinnan nousu, vaikutukset talouteen ja turvallisuuteen ovat odotettua merkittävämpiä.
[...]
Mustonen nostaa esiin kolme asiaa miten ilmastonmuutos vaikuttaa ihmisiin:
1. Mielenterveys
2. Lämpöaallot, tulvat
3. Tartunta- ja kulkutaudit
– Mielenterveys liittyy ilmastoon aivan uudella vakavuudella, Mustonen sanoo.
[...]
Ensin puhuu Suomen IPCC:n työryhmän jäsen, pääjohtaja Johanna Buchert Luonnonvarakeskus Lukesta.
Buchert kertoo, miten ilmastonmuutos rampauttaa ruokaturvaa ja omavaraisuuttamme ja miten ilmastonmuutosta pitää torjua päästövähennysten avulla.
[...]
Ilmastonmuutos on Buchertin mukaan myös suuri mahdollisuus Suomelle. Tällä hän viittasi erityisesti tutkimukseen ja vientiin.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12336924) 28.2.2022
QuoteAnalyysi: IPCC:n ilmastoraportin synkkää viestiä voi olla vaikea ottaa vastaan keskellä sotaa, mutta silti se on tärkeämpää kuin koskaan aiemmin
Pitäisikö ilmastokriisiä jaksaa ajatella nyt, kun Eurooppa ja muu maailma joutuvat todistamaan järkyttävää, kaiken ymmärryksen ylittävää sotaa?
[...]
Maailman kattavin, tutkijoiden laatima ilmastoselvitys lyö silmille kerta kerralta synkempiä tosiasioita lämpenemisen vaikutuksista.
Pääviesti on tällä kertaa erityisen lohduton. Raportin mukaan suuri joukko peruuttamattomia muutoksia on tapahtunut jo nyt. Kuuluisa 1,5 asteen rajan tavoittelu ei enää riitä pysäyttämään niitä.
Toisin sanoen: teimme mitä tahansa, merenpinta nousee monin paikoin hengenvaaralliselle tasolle, kuivuus uhkaa ruuantuotantoa ja ekosysteemit muuttuvat tavalla, jota ei voi ennakoida. Listaa voi jatkaa pitkälle.
[...]
Tuore raportti antaa nimittäin toisenkin vahvan viestin: ilmastokriisin hidastaminen on mitä suurimmassa määrin turvallisuuskysymys.
Kun viljasadot romahtavat, vedestä tulee pulaa ja ihmiset pakenevat kodeistaan äärisäiden vuoksi, yhteiskunnat ajautuvat tilanteisiin, joissa epävakaus väistämättä lisääntyy.
Suuri osa maailman konflikteista liittyy jo nyt jollain tavalla ilmastokriisiin.
Yksi esimerkki tästä on juuri Venäjän hyökkäys Ukrainaan.
[...]
Kaiken muun seassa sota saattaakin olla Venäjän viimeinen, epätoivoinen yritys hidastaa vääjäämättä etenevää vihreää siirtymää.
[...]
Uunituoreen raportin pysäyttävin luku on nimittäin tämä: yli kolme miljardia ihmistä on raportin arvion mukaan tavalla tai toisella vaarassa ilmastokriisin seurauksena.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12337685) 28.2.2022
QuoteYK:n pääsihteeri Guterresin mukaan ilmastonmuutoksen torjunta jo sekuntipeliä: "Päättämättömyyden määrä on suorastaan rikollista"
[...]
Esitys päättyy aika rajuun sitaattiin:
"Mikä tahansa lisäviivästys aiheuttaa sen, että menetämme tämän lyhyen ja pian sulkeutuvan aikaikkunan elinkelpoisen tulevaisuuden varmistamiseen."
[...]
Hän täräyttää heti kovat sitaatit: "Ilmastonmuutos rampauttaa meidän ruokaturvaa, rampauttaa meidän omavaraisuutta. Ja se on vakava asia näinä aikoina, joita nyt elämme."
Suomen tilaisuudessa ei siis tarvinnut odottaa hetkeäkään ennen kuin saatiin ensimmäinen viittaus Ukrainan sotaan.
[...]
Hän siirtyy puhumaan alkuperäiskansoista ja oikeudenmukaisuudesta. Raportti tunnustaa alkuperäiskansojen tiedon arvon tieteen rinnalla. Raportti tunnustaa myös kolonialismin taakan. Tätä kolonialismin taakkaa ei aiemmissa raporteissa ole mainittu.
[...]
Lumen määrä vähenee paikoin, mutta sadannan kasvaminen ja rankkasateet kasvattavat taas riskejä. Lisäksi tulvariski kasvaa, kun ilmastonmuutos nostaa merenpintaa. Tätä kompensoi ainakin Pohjois-Pohjanmaalla vielä jonkin aikaa jääkauden jälkeinen maan nouseminen.
[...]
Nyt ympäristötalouden apulaisprofessori Lassi Ahlvik puhuu ilmastonmuutoksen talousvaikutuksista suomalaisiin:
-Vaikutuksia olisi, vaikka Suomen ilmasto ei muuttuisi lainkaan: kansainvälinen kauppa, ilmastopakolaisuus, lisääntyvät kulkutaudit...
-Suoria trendinomaisia vaikutuksia ovat esimerkiksi lumipeitteen pieneneminen, sadannan kasvu, kasvukauden piteneminen
-Kolmas vaikutusten luokka ovat ääri-ilmiöt: myrskyt, helleaallot, tulvat. "Todennäköisyys niille kasvaa nopeammin kuin me ehkä osataan ajatella."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008647647.html) 28.2.2022
QuoteIPCC:n raportti: Suomi kohtaa talvitulvia ja sukupuuttoja – Ilmastotavoitteita ei voi peruuttaa Ukrainan sodan takia, sanoo ministeri Emma Kari
IPCC:N viesti on äärimmäisen vakava, sanoo ympäristö- ja ilmastoministeri Emma Kari (vihr) maanantaina julkistetusta ilmastoraportista.
"Tiedeyhteisön viesti on harvinaisen selkeä. Elämme tilanteessa, jossa ilmastonmuutos on aiheuttanut peruuttamattomia muutoksia. Ilmastokriisi on näkyy elämässämme jo nyt, ei vain joskus tulevaisuudessa", Kari sanoo HS:lle.
Karin mukaan ilmastotavoitteita ei voi peruuttaa Ukrainan sodan takia vaan niistä on pidettävä entistäkin tiukemmin kiinni.
"Yksi kriisi ei katoa toisen kriisin takia", Kari toteaa.
[...]
"Jos halutaan pitää planeetta elinkelpoisena, ei ole mitään mahdollisuutta peruuttaa ilmastotavoitteista. Ilmasto ei ole mikään erillinen saareke hallinnossa, vaan kaiken politiikan on oltava kestävää ja hiilineutraalia", Kari painottaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008647595.html) 28.2.2022
QuoteIPCC-raportti välittää hälyttävän viestin ilmastokriisistä: Aikaikkuna korjausliikkeelle on sulkeutumassa – ihmiskunnan nykyinen elämäntapa on uhattuna
"JOS viivyttelemme enää yhtään, menetämme lyhyen ja erittäin nopeasti sulkeutuvan ikkunan, jolla voidaan turvata ihmiskunnan tulevaisuus."
Tämän erittäin vakavan viestin kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC välittää maailmalle tänään maanantaina julkistamassaan raportissa, joka käsittelee ilmastonmuutoksen vaikutuksia ja mukautumista niihin.
Ilmastotieteen viesti on hälyttävämpi kuin koskaan aikaisemmin. Myös raportin sanamuodot ovat kovempia kuin koskaan aikaisemmin:
Vaikutuksia kutsutaan vaarallisiksi. Ilmaston lämpeneminen on jo nyt aiheuttanut merkittäviä vaikutuksia, joita ei voi enää peruuttaa. Vaikutukset koskevat maapallon kaikkia alueita. Muutokset ovat olleet jopa nopeampia kuin tähän asti on arvioitu, ja ilmastonmuutos on suora uhka koko ihmiskunnalle ja planeetalle.
[...]
Ilmastonmuutos on osatekijä, joskaan ei ainoa syy, myös kansainväliseen pakolaisuuteen. IPCC muistuttaa, että vuoden 2008 jälkeen keskimäärin 20 miljoonaa ihmistä on joka vuosi joutunut jättämään kotinsa ilmastonmuutoksen vuoksi.
[...]
IHMISYHTEISÖTKIN kärsivät. IPCC kiinnittää raportissaan huomiota etenkin nuorten ja vähemmistöjen mielenterveyteen, joka on kovilla paitsi suurten muutosten myös huolen ja ahdistuksen osalta.
"Paneeli toivoo, että maiden terveyspolitiikka huomioi tämän tieteellisesti todetun seikan. Se ei ole mielipide, vaan todellinen ilmastonmuutoksen vaikutus", Mustonen sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008583161.html) 28.2.2022
Ilmastonmuutos on eksistentaalinen uhka ihmiskunnalle, merenpinta voi nousta hengenvaarallisen korkealle (!) ja Ukrainan sotakin on selitettävissä ilmastonmuutoksen syyksi. Venäjä kuulemma haluaa hyökkäyksellään estää "vihreän siirtymän", mikä on yhtä älytön väite kuin se, että Venäjä ujuttaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa länsimaihin niiden talouden kampittamiseksi.
Uutisoinnin mukaan ilmastonmuutos on aiempaa arvioitua vaarallisempi, se tapahtuu nopeammin ja tuho on YK:n pääsihteeri Guterresin mukaan kiinni enää sekunneista.
Oikeasti ainakaan uutisoinnin perusteella raportissa ei ole kummempaa uutta, eivätkä ennusteet ole vuosien varrella synkentyneet vaan päinvastoin, ennustettu lämpeneminen on tullut reippaasti alas aiemmasta. Suomen osalta ollaan silmiinpistävän haluttomia myöntämään, että ilmastonmuutoksen uhkat jäävät vaikutuksiltaan pieniksi ja hyödyt ovat todennäköisesti suurempia. IPCC:n raporttien politisoinnissa sen sijaan on otettu uusi askel syyllistämällä länsimaita ilmastonmuutoksen yhteydessä kolonialismista.
Esimerkki siitä, miten mikä tahansa älytön väite menee ilmastohysteerisiltä toimittajilta läpi ja saa matkalla vielä lisää kierroksia joko epärehellisyyden tai ammattitaidottomuuden seurauksena:
Quote from: Helsingin SanomatIPCC muistuttaa, että vuoden 2008 jälkeen keskimäärin 20 miljoonaa ihmistä on joka vuosi joutunut jättämään kotinsa ilmastonmuutoksen vuoksi.
Olisiko kannattanut vähän miettiä tuota lukua? Aika korkea, eikö?
IPCC ei tietenkään viitannut
ilmastonmuutoksen vuoksi kotinsa jättäneisiin vaan ylipäätään
ilmastoon liittyvien onnettomuuksien ("climate related disasters") vuoksi kotinsa jättäneisiin. IPCC ei esittänyt arviota ilmastonmuutoksen osuudesta saati siitä, miten eri politiikkaratkaisut vaikuttaisivat määrään, joka luultavasti kytkeytyy paljon vahvemmin muun muassa väestönkasvuun.
QuotePääkirjoitus: Kaunistelun aika on ohi
Samaan aikaan, kun pelätään mahdollista nopeaa maailmanloppua ydinvaltojen välillä käytävän maailmansodan muodossa[/b], on tällä menolla käynnissä väistämätön tuntemamme maailman loppu, kirjoittaa Emilia Kukkala ympäristöteemaisen Voiman pääkirjoituksessa.
Ympäristöteemainen Voima oli jo pitkällä, kun Ukrainassa eskaloitui yllättäen lähes kaikki. Kun kirjoitan tätä 2. maaliskuuta, on Venäjän brutaalista ja kaiken oikeuden vastaisesta hyökkäyksestä Ukrainaan kulunut viikko. Noin 2000 siviiliä on kuollut ja ihmisiä pakosalla lähes miljoona – lehden ilmestyessä luultavasti vielä enemmän. Monet sanat tuntuvat itsestäänselvyyksissään turhilta ja analyysit vanhentuvat tunneissa. Latteuksien uhallakin on yritettävä.
[...]
Olisi ilo nähdä tämän uuden empatian ja solidaarisuuden ulottuvan myös heihin, jotka pakenevat sotaa ja mielivaltaa vaikkapa Lähi-idästä tai Rojavan kurdeihin, jotka maailma on unohtanut taistelemaan keskenään barbaarista Isisiä vastaan. Niin ikään Unkariin ja Puolaan, jonka rajoille on paleltunut hengiltä lapsiakin, tuntuu käyvän vain valkonaamapassi.
[...]
Samaan aikaan, kun pelätään mahdollista nopeaa maailmanloppua ydinvaltojen välillä käytävän maailmansodan muodossa, on tällä menolla käynnissä väistämätön hidas tuntemamme maailman loppu – jos ei niin hidaskaan. Hallitustenvälisen ilmastopaneelin IPCC:n tuoreessa raportissa kerrotaan ilmaston muuttuneen ennakoitua nopeammin. Kaiken kaikkiaan raportti on karmaisevaa luettavaa.
Maapallon ekosysteemit ovat jo peruuttamattomassa muutoksessa. Ilmastonmuutos uhkaa myös sivilisaatiota, mahdollisesti koko ihmiskunnan olemassaoloa. Jos halutaan pyrkiä välttämään pahimmat kauhuskenaariot – tuntemamme maailman loppu – tulisi noin ensi alkuun maapallon pinta-alasta 30–50 prosenttia suojella välittömästi ja täysin.
Kaikilta tuhoilta ei voida välttyä enää edes lämpenemisen rajoittamisella 1,5 asteeseen, joskin optimistitkin pitävät todennäköisempänä vähintään 2–3 asteen lämpenemistä.
[...]
On ymmärrettävää, että sota pelottaa ihmisiä akuutisti enemmän kuin ilmastonmuutos. Ympäristö-, maahanmuutto- ja ulkopolitiikka kietoutuvat kuitenkin toisiinsa kaikin mahdollisin tavoin, kuten on viime aikoina nähty. Ekologisesti järjestetty elämä on vastustuskykyisempi muillekin kriiseille ja ehkäisee niitä. Jotta asioille voidaan tehdä jotain, on niistä puhuttava suoraan. Ja nyt on viimeinen hetki toimia.
Voima (https://voima.fi/blogikirjoitus/2022/kaunistelun-aika-on-ohi/) 3.3.2022
Voiman päätoimittaja Emilia Kukkala mainitsee uskottavuutta saadakseen IPCC:n raportin, mutta hänen visionsa eivät lopulta perustu raporttiin.
Ihan ovela mielikuvaharhautus kirjoittaa "tuntemamme maailman lopusta" eikä suoraan maailmanlopusta, mutta turhaa, kun toisaalla samassa kirjoituksessa pelotellaan ihan suoraan ihmiskunnan lopulla. IPCC ei ole väittänyt sellaista mahdolliseksi.
Ei myöskään pidä paikkaansa, että "optimistitkin pitävät todennäköisempänä vähintään 2–3 asteen lämpenemistä". Climate Action Trackerin (https://climateactiontracker.org/global/cat-thermometer/) – johon muun muassa Yle on jutuissaan viitannut – mukaan jo tähänastisilla päästölupauksilla lämpeneminen olisi enää 1,8 astetta. CAT:n pessimistisin skenaario, jossa mitään uusia ilmastotoimia ei enää koskaan tehdä eikä suunniteltuja panna toimeen, ennustaa 2,7 asteen lämpenemistä. "Vähintään 2–3 asteen lämpenemistä" ei ennusteta kuin mahdollisesti joissain vieläkin pessimistisemmissä ja epärealistisemmissa laskelmissa, joita eivät tee ainakaan optimistit.
"Pahimmat kauhuskenaariot – tuntemamme maailman loppu" on nekin jo aikaa sitten vältetty, koska pahimmat kauhuskenaariot eivät olleet koskaan realistisia. Edes IPCC:n raporteissaan yhä roikottama kivihiilen kulutuksen kymmenkertaistamiseen perustuva RCP8.5-skenaario ei voi toteutua, eikä sekään olisi Suomessa seurauksiltaan kauhea vaan paremminkin tylsä. Valtamedian kauhukuvat valtamerien kiehumisesta ja merenpinnan 65 metrin noususta Antarktiksen sulamisen seurauksena ovat pelkkää scifiä.
Peruuttamattomia muutoksia.
Peruuttamattomia muutoksia.
Joka päivä tapahtuu peruuttamattomia muutoksia. Kun joku kuolee, se ei herää henkiin. Eroosio murskaa palan kalliota, se ei kivety uudelleen. Joki vie hienoainesta merelle ja muodostaa matalan suiston, se hienoaines ei palaa vuorille joen lähteille.
Peruuttamattomia muutoksia.
Kivikauden ihminen yritti sopeutua ja sopeutui. Siksi ihmiskunta on elossa. Raamatun Nooakin rakensi Arkin ja seilasi sillä vedenpaisumuksen yli kunnes vesi laski. Tarina on joko tosi tai symbolinen, mutta kertoo, että ihminen on selvinnyt ja pitänyt elikoitakin hengissä kautta aikain. Sekä vahtikoiria, että riista/ravintoeläimiä.
Jossain Galapagossaarillakin on varmaan elänyt mutanttininjakilpikonnia ja dinosaurukset ovat kuolleet sukupuuttoon. Mutta maailmassa on tällä hetkellä lajikirjoa varmaan enemmän kuin koskaan minään aikakautena. Elikoita tulee ja menee. Ihminen on yksi niistä lajeista.
Jostain syystä tietyissä moraalisissa kysymyksissä pitää edetä ja ihmisten muuttua homoiksi ja miehistä naisiksi, mutta banaanikärpäsen pitää elää ikuisesti. Toinen asia pidetään ikuisessa muutoksessa ja viedään kohti ideaalia, kun taas toisaalla tulee säilyttää status quo.
Peruuttamattomia muutoksia syntyy, kun tulivuoret purkautuvat. Peruuttamattomia muutoksia syntyy kun myrskyt raivoavat. Mutta vain ne peruuttamattomat muutokset, jotka johtuvat hiilen poltosta ja lehmien syönnistä ovat pahoja peruuttamattomia muutoksia.
Aavikoituminenkin voitaisiin pysäyttää. Olen monta kertaa ehdottanut jättimäisen kastelukanavan kaivamista Saharan autiomaan halki. Siellä on puolitoista miljardia lapiomiestä ja naista. Kiinasta tulee minikaivureita ja mitä vaan. Johdetaan Atlantin vesi keskelle afrikkaa ja katso, alkaa autiomaa vihertää. Ei se toki noin yksinkertaista ole. Mutta varmaan toisi haihtumista, sateita ja kosteutta kuivimmille alueille. Kun merivesi haihtuu, suola jää mereen ja sade tulee "makeana" vetenä alas.
Peruuttamattomia muutoksia.
Sanoinko jo: peruuttamattomia muutoksia.
-i-
Muuten OK, mutta vesi kun haihtuu niin se suola jää kerrostumaan. Toki haihtuva vesi aikaansaa pilviä ja sateita muualla joten ok :)
Järven tekeminen aavikolle voi olla hankalaa, tosin tämän Salton Sea järven tapauksessa taitaa olla se ongelma että siellä on suolakerrostumia muinaisilta ajoilta jolloin se lienee ollut yhteydessä Kalifornian lahteen mutta joku maannousu katkaisi yhteyden ja vesi haihtui jättäen jäljelle suolaa.
Quote
Salton Sea on Coloradon aavikolla Etelä-Kaliforniassa Imperial Valleyn pohjoispuolella sijaitseva suolajärvi, joka syntyi vahingossa vuonna 1905, kun kastelukanavat murtuivat. Pinta-alaltaan 974 neliökilometrin järvi on Kalifornian suurin. Järven pinta-ala vaihtelee järven ympäristöstä valuvien maatilojen käyttövesien ja sateen määrästä riippuen. Järven pituus on keskimäärin 56 kilometriä ja leveys 24 kilometriä, ja sen syvin kohta on 15,6 metriä. Järven pinnan korkeus on noin 71 metriä merenpinnan tason alapuolella[1]. Järven tilavuus on noin 9 251 miljoonaa kuutiometriä.lähde?
Salton Sea sijaitsee Riversiden ja Imperialin piirikuntien alueella. Siihen laskevat New-, Whitewater- ja Alamo-joet, näiden lisäksi järveen laskee useita pienempiä puroja sekä ojia. Valuma-alueilta valuu järveen vettä keskimäärin 1 663 miljoonaa kuutiometriä 53 m³/s.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Salton_Sea (https://fi.wikipedia.org/wiki/Salton_Sea)
https://www.google.com/maps/place/Salton+Sea/@33.3090819,-116.1194879,108475m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x80da0e34f245497f:0xba9798cef0c05781!8m2!3d33.3286185!4d-115.8434122?hl=fi (https://www.google.com/maps/place/Salton+Sea/@33.3090819,-116.1194879,108475m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x80da0e34f245497f:0xba9798cef0c05781!8m2!3d33.3286185!4d-115.8434122?hl=fi)
:facepalm: + mätä :silakka: x 1 000 000
Älykääpiön jutut ovat maksumuurin takana ja tweetistä käy ilmi kaikki.
[tweet]1500120311211122689[/tweet]
https://twitter.com/EmmaKari/status/1500120311211122689
Tässä kirjaimellisesti ilmastouskontoa, joka ei tosin paljon poikkea valtamedian normaalista ilmastouutisoinnista:
QuoteKevätistuntokausi on alkanut eilen ja tänään vietetään valtiopäivien avajaisia. Olemme kokoontuneet valtiopäivien ekumeeniseen avajaisjumalanpalvelukseen edelleen poikkeuksellisten olojen keskellä.
Tähän tyhjään kirkkoon rantautuu tuttu myrskykertomus kahden tuhannen vuoden takaa. Aikaan, jossa Euroopan yllä on tummia pilviä ja turvallisuuden tunnettamme on monin tavoin koeteltu. Kertomusta kuunnellessa ymmärrämme, että erilaiset kaaosvoimat, kuolema ja pimeyden vallat eivät ole myöskään omalle ajallemme vieraita.
[...]
Viime vuosina kuvat myrskyistä eri puolilla maailmaa ovat piirtyneet mieliimme. Ihmisiä, kyliä, kaupunkeja, kokonaisia saaria on jäänyt aaltojen alle. Tulvavedet ovat vieneet koteja ja tuhonneet elämää. Hädässä ihmiset ja eläimet ovat joutuneet pakenemaan ja kaikkien elollisten olemuksesta on välittynyt huuto: Auta, pelasta!
Jo kolmatta vuotta olemme eläneet pandemian varjossa. Tiedämme, että ilmastonmuutos ja tartuntataudit ovat yhteydessä toisiinsa. Eri puolilla maailmaa ihmiset ovat voimattomina ja uupuneina huutaneet suurempien voimien puoleen: Auta, pelasta!
Kuka tyynnyttäisi myrskyn?
Tänään ymmärrämme, että maapallon nopea lämpeneminen on meidän oman toimintamme aiheuttamaa. Sen seurausta ovat myrskyt, tulvat ja toisaalla kuivuus, massasukupuutot ja kansainvaellukset.
Valtiopäivien ekumeeninen avajaisjumalanpalvelus 2.2.2022 Helsingin tuomiokirkossa (https://www.piispamarileppanen.fi/puheet/elaman-myrskyjen-ja-pelkojen-keskella-jeesus-on-lahella/)
Ei sentään komeetat, tsunamit ja maanjäristykset, vielä.
Sama puhuja eli piispa Mari Leppänen eilen uskontojen yhteisessä rauhanrukouksessa (https://www.piispamarileppanen.fi/puheet/sodan-musta-peitto/):
QuoteMinä sain syntyä Suomeen, jossa oli totuttu rauhaan. Synnyin Eurooppaan, jossa muurit murtuivat, ihmiset vapautuivat ja kansat yhdistyivät. Tunsin sodan varjon, mutta sotavirsien sijaan tuntui luontevammalta laulaa "Auroiksi miekat taotaan, rauha ei pääty milloinkaan."
Kasvoin luottamukseen, että hyvä kehitys jatkuu. Yöpöydällä ikonin vieressä pidin kiväärinhylsystä tehtyä ristiä, kuin muistona, ettei ikinä enää. Ja kun lapseni olivat pieniä, piirtelin iltaisin sormellani heidän selkäänsä ja hyräilin: "Minä suojelen sinua kaikelta, mitä ikinä keksitkin pelätä, ei ole sellaista pimeää, jota minun hento käteni ei torjuisi."
Tiesin, etten voi suojella lapsiani kaikelta pahalta. Silti luotin siihen, että hyvyyden voimat ovat pahuuden voimia väkevämpiä.
Omat lapseni ovat kasvaneet ilmastokriisin, totuudesta piittaamattoman poliittisen populismin ja viimeksi globaalin pandemian varjossa.
^Piispa voisi tutustua kristillisen kulttuurin helmeen, tyyneysrukoukseen.
QuoteIlmastonmuutos uhkaa nykymuotoisen huippu-urheilun olemassaoloa – asiantuntijalta radikaali ehdotus, joka muuttaisi suurkisat täysin toisenlaisiksi
Uusi ilmastoraportti alleviivaa sitä, että ilmastonmuutos tapahtuu jo nyt. Miten huippu-urheilussa kamppaillaan ilmastonmuutosta vastaan ja mitä yksittäiset urheilijat voivat asialle tehdä? Asiasta keskusteltiin viime viikonlopun Urheilustudiossa.
Ilmastonmuutos uhkaa urheilua ja kilpailutapahtumia
Ilmastonmuutos uhkaa talviolympialaisia. Waterloon yliopiston tammikuussa julkaiseman tutkimuksen mukaan (siirryt toiseen palveluun) vain yksi talvikisoja tähän mennessä isännöinyt kaupunki, Japanin Sapporo, voisi järjestää kisat vielä kuluvan vuosisadan lopulla.
– Tutkimuksessa oli arvioitu, missä olisi turvallista järjestää talviolympialaisia, ilmaston ja olosuhteiden näkökulmasta. Todettiin, että jos päästöt kasvavat sellaista vauhtia kuin nyt ovat kasvaneet, meillä on vuosisadan vaihteessa yksi paikka näistä 21:stä, Lappeenrannan-Lahden teknillisen yliopiston (LUT) apulaisprofessori Ville Uusitalo kertoi Ylen Urheilustudion keskustelussa.
https://yle.fi/urheilu/3-12358585 (https://yle.fi/urheilu/3-12358585)
QuoteHallitus pääsi sopuun ilmastotoimien vahvistamisesta – tuloksia esitellään huomenna perjantaina
Keskeiset päätökset ilmastotoimista tehtiin viime syksynä budjettiriihen yhteydessä. Uudet päätökset perustuvat tutkimuslaitosten arvioihin, joiden mukaan toimia on vahvistettava ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi.
Hallitus on tehnyt päätökset niin sanotun taakanjakosektorin ilmastotoimien vahvistamisesta. Taakanjakosektoriin kuuluvat muun muassa liikenne ja maatalous, jätteet ja rakennusten erillislämmitys eli ne alueet, jotka eivät ole päästökaupan piirissä.
Ympäristöministeri Emma Kari (vihr.) esittelee päätökset perjantaina.
Keskeiset päätökset ilmastotoimista tehtiin viime syksynä budjettiriihen yhteydessä, mutta uudet päätökset perustuvat tutkimuslaitosten arvioihin keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelmasta. Laitokset totesivat, että toimia on vahvistettava, jotta Suomi varmasti saavuttaa ilmastotavoitteensa.
Taakanjakosektorilla Suomen velvoite on puolittaa päästöt vuoden 2005 tasosta vuoteen 2030 mennessä, mikä tarkoittaa nykytoimiin nähden 5,3 megatonnin päästövähennyksiä.
https://yle.fi/uutiset/3-12364210 (https://yle.fi/uutiset/3-12364210)
Toimia on vahvistettava... :facepalm:
Suomennos: veroja aivan saatanasti lisää! Lisää maksuja! Lisää bensaveroa! Lisää lisää lisää...
Muutama vuosi sitten huomasin lehdessä artikkelin, jossa oli mielenkiintoinen tieto Fortumin saamista miljardien päästökaupparahoista. Niillä sitten ostettiin Venäjältä energialaitoksia, joihin upotettiin vuositasolla 2 miljardia euroa suomalaisten maksamaa ylihintaa energiastaan.
Koko modernissa anekaupassa ei ole muusta kyse kuin että kupataan viimeisetkin rahat tavallisten suomalaisten taskusta parempiin taskuihin. Ilmastolla ei tässä kuviossa ole mitään tekemistä muuta kuin tekosyynä toimiminen.
Ja se Fortumin sijoitus? No, meni kuten tähänkin saakka suomalaisten pisnesmiesten hommat eli perseelleen. Venäjä jo ilmoitti harkitsevansa kansallistamista. Royal Dutch Shell muuten vetäytyi Venäjältä jo vuosia sitten ja syyksi ilmoittivat sen, etteivät pärjää venäläisten mafiaotteiden kanssa.
Mitä toivoa suomalaisilla yrityksillä on, jos globaali Shell ei pysty pitämään puoliaan? Tämä oli retorinen kysymys, ei kannata vastata.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Emma Kari: "Venäjän hyökkäys Ukrainaan osoittaa, että Suomen ilmastopolitiikan suunta on ollut oikea" – tässä ovat hallituksen uudet ilmastotoimet
Hallitus kertoo parhaillaan lopuista toimista ilmastopäästöjen vähentämiseksi liikenteessä, maataloudessa ja talojen erillislämmityksessä.
X
Hallitus aikoo tehdä lisää ilmastotoimia maataloudessa muun muassa kotieläinten metaanipäästöjä ja maaperän hiilipäästöjä vähentämällä.
Hallitus on myös päättänyt jatkaa kansallisen liikenteen päästökaupan valmistelua siltä varalta, että ajoneuvojen sähköistyminen ja EU:n päästökauppa eivät riitä puolittamaan päästöjä. Biokaasun tuotantoa kasvatetaan erityisen ohjelman avulla.
Reilua siirtymää tuetaan valmistelemalla valtio takausmalli kotitalouksien energiaremontteihin ja puhtaiden ajoneuvojen hankintaan.
Niille kotitalouksille, joita polttoaineiden hintojen nousu koskee eniten, kaavaillaan erityistä tukea.
Ympäristö- ja energiaministeri Emma Kari (vihr.) kertoi tänään perjantaina hallituksen lopuista ilmastotoimista niin sanotulla taakanjakosektoilla eli liikenteessä, maataloudessa ja erillislämmityksessä.
Toimia tehdään, sillä Suomi tavoittelee sekä hiilineutraaliutta vuonna 2035 että EU:n velvoitetta puolittaa taakanjakosektorin päästöt vuoten 2030 mennessä.
Kari sanoi, että hallitus on jatkanut ilmastotyötään sodasta huolimatta.
– Venäjän hyökkäys Ukrainaan osoittaa, että Suomen ilmastopolitiikan suunta on ollut oikea, Kari sanoi tiedotustilaisuudessa.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12365202 (https://yle.fi/uutiset/3-12365202)
^No ainakin parempi kuin VIhreiden ilmastopolitiikan suunta olisi ollut - ilman Olkiluoto 3:a ja runsaasti enemmän maakaasua?
QuoteReilua siirtymää tuetaan valmistelemalla valtion takausmalli kotitalouksien energiaremontteihin ja puhtaiden ajoneuvojen hankintaan.
Mitähän tämä suomeksi käännettynä tarkoittaa? Jostainhan luin, että jokin tietty prosentti kiinteistöistä ja pientaloista pitää peruskorjata energian säästämiseksi ja kustannukset ovat tähtitieteellisiä.
Miksi valtion tulee taata yhtään mitään tälläistä? Voinko siis remppailla talon kuntoon ja valde maksaa? Vai mikä tämä malli sitten on? Saan Teslan käyttööni ilmaiseksi?
Olemme siirtyneet kyllä tavallisen ihmisen arjesta aivan ihmeellisiin sfääreihin. Millään ei enää tunnu olevan mitään väliä ja rahaa on kun vaan viitsii pyytää.
Quote
———
LIIKENTEEN osalta jatketaan kansallisen liikenteen päästökaupan sekä kilometripohjaisen liikenneveromallin valmistelua siltä varalta, että muut kansalliset toimet ja EU-tason ratkaisut yhdessä ovat riittämättömiä.
Liikenteen päästöjä vähennetään fossiilittoman liikenteen tiekartan mukaisesti. Biokaasun tuotantoa ja käyttöä edistetään muun muassa biokaasuohjelmalla. Ilmasto- ja energiapoliittinen ministerityöryhmä käsittelee asiaa tämän vuoden huhtikuussa.
Karilta kysyttiin useaan otteeseen myös jakeluvelvoitteesta, jonka nostosta 34 prosenttiin hallitus on Karin mukaan jo sopinut.
Kari pitää tavoitteesta edelleen kiinni.
– Kaikki aikaisemmin Kaisussa linjatut toimet ovat edelleen osa tätä suunnitelmaa. Yksityiskohdat päätetään siinä kohdassa, kun muutos tullaan viemään lakiin ja lainsäädäntöä tullaan esittelemään myöhemmin, hän sanoi.
Kaisu, eli keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelma käsittelee niin sanotun taakanjakosektorin, eli liikenteen, lämmityksen, rakentamisen, maatalouden ja jätehuollon ilmastotoimia, jotka ovat EU:n päästökaupan ulkopuolella.
———
Karilta kysyttiin myös, kuinka paljon kansallinen päästökauppa nostaisi autoilun kustannuksia.
– Voin vakuudella sanoa, että tässä tilanteessa, kun katsotaan meidän polttoaineen hintoja, niin ei mitenkään. Päästökaupan ajatuksena on olla perälauta siinä tilanteessa, kun polttoaineiden hinnat ovat alhaalla tai muut päästövähennystoimet eivät tuota tuloksia.
———
IL.fi 18.3.2022 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008691918.html)
Eli nyt kun katsotaan kuluvan viikon polttoaineen hintoja, diesel ~2,30 €/l, niin ei varmasti (?) tule korotuksia. Sattuipa sopivasti tämä hintapiikki, johon kommarit voivat myöhemmin vedota ja ilkkua, että eipäs se jakeluvelvoitteen nosto nostanut yhtään hintoja. Katsokaa vaikka 3/2022 hintoja!
Ellei kyse olisi maailman onnellisimmasta kuoliaaksi verotetusta Hölmölästä, niin eihän Persujen pääministeripaikkaa ensi kevään vaaleissa uhkaisi enää mikään. Tämän saman huuhaan takanahan ovat kaikki muut puolueet, ehkä lukuunottamatta paria <5 % osastoa.
E: Sorruin omaan näppäryyteeni. Palautettu suunnilleen alkuperäisen sisältöinen viesti.
Quote from: YLEEmma Kari: "Venäjän hyökkäys Ukrainaan osoittaa, että Suomen ilmastopolitiikan suunta on ollut oikea"
https://yle.fi/uutiset/3-12365202
:facepalm:
Siis jos Venäjän hyökkäys Ukrainaan johtuu Suomen ilmastopolitiikan suunnasta niin tällöin tuo ilmastopolitiikan suunta on ollut täysin väärä ja ilmastopolitiikan suuntaa on muutettava 180 astetta !!
Muuta tuosta lausunnosta on vaikea päätellä.
Kansa saa sellaiset johtajat mitkä on ansainnutkin.
Ilmastohumppa raikaa täysillä, ja vähän varakkaampienkin perseet jo aukeavat. Tulisipa jo vaalit!
Tosin eivät ne mitään auta, kun maailman hölmöin ja onnellisin kansa äänestää samoja typeriä naamoja, sitä suuremmalla innolla mitä enemmän ovat saaneet keppiä. Eikä ilmasto kiitä, ei se edes huomaa hölmöläisten 100% turhia kärsimyksiä.
Aivan emähölmöjen mielestä kannattaa maksaa vaikka kolme euroa litralta, kun Ukrainan kansa siten kuulemma pelastuu. :facepalm:
^^ Hulluintahan tässä on juuri se, että Suomen ja Eu:n ilmastohulluttelu ja erityisesti ydinvoimaa vastustaneiden vihreiden toiminta todellakin on mahdollistanut Putinin sotarahoituksen. Kaiken huipuksi se yhä tekee niin.
Viherpiiperöinti pitäisi laittaa jäihin kunnes venäjäriipouvuus on kokonaan ja pysyvästi ohitettu. Jatkossa sitten piiperöintiä korkeintaan sellaisilla annoksilla, mitkä varmistaa ettei täydennystä koskaan tarvitse tilata ja varisnkaan ryssälästä. Ylipäänsä on varmistettava, että ryssät pysyy ikuisesti esirippunsa takana. Sitä edistää parhaiten välttämällä vihreiden ja sosialistien äänestämistä. Ja kepun.
Vielä toinen pätkä IL:n uutisesta:
Quote
———
HALLITUS ryhtyy muun muassa valmistelemaan valtion takausmallia kotitalouksien ja asunto-osakeyhtiöiden ilmastoystävällisten investointien, kuten maalämmön tai puhtaiden ajoneuvohankintojen, tueksi.
Tämän lisäksi valmistellaan tukimallia, jolla voidaan tukea ihmisiä esimerkiksi tilanteissa, joissa polttoaineiden hinnat nousevat voimakkaasti.
———
IL.fi 18.3.2022 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008691918.html)
PS voisi vääntää mahdollisimman näkyvästi rautalangasta mitä tämä tukeminen ja "sosiaalisesti oikeudenmukainen vihreä siirtymä" käytännössä tarkoittaa. Jos kaikesta huolimatta yritettäisiin vielä viimeisen kerran takoa järkeä tähän "maailman onnellisempana" kansaan. Jotenkin tähän tyyliin:
Sen lisäksi, että sinä vähintään keskituloinen palkansaaja maksat itsesi kipeäksi hyödyttömästä ilmastohumpasta, maksat itsesi vielä kipeämmäksi (kuoliaaksi?) siitä, että sinua köyhemmätkin saa maksaa itsensä kipeäksi samasta turhuudesta.Tästä köyhästä porukasta ei taatusti tule pulaa. Niitähän syntyy pallolla oikeasti enemmän kuin ehditään tänne nonstoppina lentokoneilla raahata. Ja kyllähän sitä raahataan.
Miten se Reagan aikoinaan irvailikaan: Jos se liikkuu, verota - jos se vieläkin liikkuu, sääntele - jos se lakkaa liikkumasta, tue. Naulan kantaan.
Tieto lisää tuskaa. Suomen kansa on maailman onnellisin kansa. Ei tietoa, ei tuskaa. Onnelliset hölmöläiset todistavat sen valitsemalla onnellisia edustajia herroikseen.
Ilmastouskontoon hurahtaneet ovat onnellisia saadessaan kyykyttää veronmaksajia oman sädekehänsä kiillottajiksi. Muihin maihin verrattuna ylimitoitetut tavoitteemme eivät millään laskuopilla vaikuta ilmastoon yhtään mitään. Onnellinen veronmaksaja kyllä kustantaai nöyränä maailmanparantajien täysin turhat miljardikulut.
.
Hupsista, sinne menee taas muutamassa vuodessa miljardi pohjattomaan kaivoon.
Quote
SUOMI on lähestulkoon kaksinkertaismassa kehittyville maille osoitetun ilmastorahoituksensa edellisestä hallituskaudesta, selviää ulkoministeriön julkaisemasta pitkän aikavälin ilmastorahoitussuunnitelmasta.
———
Ulkoministeriön julkaisemassa suunnitelmassa ilmastorahoitukseen osoitetaan ensi vuonna 249 miljoonaa euroa ja sen jälkeen noin 200 miljoonaa euroa vuosittain vuoteen 2026 saakka.
———
Tavoitteena on vastata sekä ilmastonmuutoksen hillinnän että kehittyvien maiden sopeutumisen aiheuttamiin haasteisiin, esimerkiksi sään ääri-ilmiöiden seurauksiin.
———
IS.fi 21.3.2022 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008696548.html)
Ai, siis mitä?
^ Ääliöt syytävät rahaa gebardisuikille.
Quote
X
Niinä vuosineljänniksinä, kun köyhät maat saivat paljon apua, rahavirrat veroparatiiseihin aukenivat.
Tutkijat löysivät matemaattisen kaavan. Kun maa saa lisää apua prosentin bruttokansantuotteestaan, maan kansalaisten talletukset veroparatiiseihin kasvavat 3,4 prosentilla.
Talletusvirrat veroparatiiseihin osuivat tarkasti niihin vuosineljänneksiin, joina apua jaettiin paljon. Samaan aikaan ei havaittu eroa ulkomaisissa talletuksissa tavallisen pankkisäätelyn maihin.
Tämä kaikki vihjaa avun valumisesta veroparatiiseihin.
X
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008597294.html (https://www.hs.fi/tiede/art-2000008597294.html)
[tweet]1507417816655601666[/tweet]
QuoteRakas Long Playn ystävä,
[...]
Ekofasismissa yhdistyvät valkoinen ylivalta ja ympäristönsuojelu. Luonnon tuhoutumisen nähdään johtuvan maahanmuutosta ja maailman ylikansoittumisesta nimenomaan ei-valkoisilla ihmisillä. Koska monessa länsimaassa keskimääräinen lapsiluku on matala, äärioikeistolaiset ajattelevat, että käynnissä on tarkoituksellinen "väestönvaihto". Se on ranskalaisen Renaud Camus'n luoma salaliittoteoria, jonka mukaan Euroopan väestö korvataan ei-eurooppalaisilla kansoilla Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta. Kaiken takana on tietysti kansainvälinen liberaali eliitti, kuten useimmissa äärioikeistolaisissa kaninkoloteorioissa.
Christchurchin ampujan manifesti ei ole ainoa, jossa flirttaillaan ekofasismin suuntaan. Ennen Texasin El Pason vuoden 2019 joukkomurhaa ampuja julkaisi netissä manifestin, jossa syytti maahanmuuttajia ympäristön tuhoamisesta. Iskujen jälkeen kirjoitetuissa kansainvälisissä analyyseissa ekofasististen ajatusten oppi-isäksi nostetaan suomalainen radikaali syväekologi Pentti Linkola.
Tällä viikolla Yleisradio julkaisi dokumentin, jossa seurataan äärioikeistolaisia suomalaisia. Yksi heistä on linkolalainen, ja dokumentissa nähdään, kuinka kansallismielisyys yhdistyy luonnonsuojeluun. Kytkös linkolalaisen ekologisuuden ja väkivaltaisten kansamurhafantasioiden välillä sivuutetaan ohjelmassa nopeasti, kuten Linkolaa käsiteltäessä Suomessa usein käy. Sarjassa käydään rennosti kalassa ja jutellaan ekofasismista (tosin ei tällä nimellä) vain hetken ja pintapuolisesti.
Aiheen äärelle olisi kyllä syytä pysähtyä: ekofasismi ei ole aina ollut järjestäytyneen äärioikeiston juttu Suomessa, mutta se ottaa nyt jalansijaa internetissä verkostoituvissa uusissa radikaaleissa oikeistoliikkeissä. Myös osa eurooppalaisista äärioikeistopuolueista on viime vuosina omaksunut vihreää nationalismia osaksi ohjelmaansa. Esimerkiksi Ranskan Front National on kääntänyt kelkkansa käynnistämällä patrioottisen ekologialiikkeen. Itävallan FPÖ on kertonut haluvansa suojella luontoa, mutta välttävänsä "ilmastohysteriaa". Italian Lega Nord uskoo nykyään ilmastotieteeseen, mutta ei suostu sitoutumaan kansainvälisiin ilmastosopimuksiin tai tunnustamaan ilmastopakolaisia vaan toimii mieluummin "paikallisesti".
Äärioikeistosta kumpuava ekologinen ajattelu ei tarjoa analyysiä ilmastonmuutoksen torjumisesta tai globaalin järjestelmän valuvioista. Siinä oiotaan mutkia suoriksi. Ilmastopäästöjen väitetään tulevan enimmäkseen kehittyvistä maista ja kuuluvan näin ollen köyhempien maiden vastuulle – huolimatta siitä, että saastuttava tuotanto johtuu pitkälti vauraiden maiden asukkaiden kulutuksesta. Nationalistille ratkaisu kaikkeen on rajojen sulkeminen. Ideologian ytimessä on etnonationalismi, ja huoli luonnosta väännetään perustelemaan siihen liittyviä tavoitteita.
Ekofasismiin kuuluvat myös fantasiat joukkokuolemista Euroopan rajoilla ilmastonmuutoksen aiheuttamien katastrofien seurauksena. Miksi kannattaisikaan vähentää päästöjä, jos mieluisampi tulevaisuudennäkymä on miljoonien ei-eurooppalaisten ihmisten kuolema rajamuurien takana sodissa ja nälänhädissä? Siinä skenaariossa tosin murenisi eurooppalainenkin kulttuuri, mutta koska kyseessä on fantasia, innokas ekofasisti voi kirjoittaa itselleen roolin vaikkapa uuden rotupuhtaan Pohjolan metsästäjä-keräilijöiden voittamattomana päällikkönä.
EU ei ole yhtenäinen pakolaispolitiikan suhteen, ja sen rajoille saapuu tulevaisuudessa yhä uusia nälänhätien liikkeelle lähettämiä ilmastopakolaisia. Siksi kannattaa jo valmistautua äärioikeistossa kuplivien ekofasististen liikkeiden nousuun.
Oikeistopopulistitset liikkeet ovat perinteisesti puolustaneet fossiilienergian käyttöä ja vähätelleet ilmastonmuutoksen vaikutuksia. Nyt uusi äärioikeisto kuitenkin puhuu ilmastonmuutoksesta uhkana. Suomessa ilmiö tulee luultavasti ennen pitkää haastamaan perussuomalaisten omissa riveissä puolueen perinteistä ilmastolinjaa – siis sitä, jossa jankutetaan, miten suomalaisilta miehiltä viedään makkarat suusta ja autot alta.
Kun ilmastosta keskustellaan kaikkialla, ei yhdelläkään puolueella ole varaa jättäytyä ulkopuolelle. Niinpä on pystyttävä arvioimaan, kuinka ilmastoystävällistä äärioikeiston ilmastopolitiikka oikeastaan on. Ilmastoteot kun tuppaavat muuttua itse asiassa maahanmuuttoteoiksi.
Parhain terveisin,
Adile Sevimli
Tuottaja
Long Play
Long Play (https://mailchi.mp/longplay/long-playn-kirjeekofasismi-on-osa-rioikeistolaista-retoriikkaa-ja-sit-kannattaa-pit-silmll) 25.3.2022
Melkoista.
Quote from: Adile SevimliEkofasismissa yhdistyvät valkoinen ylivalta ja ympäristönsuojelu. Luonnon tuhoutumisen nähdään johtuvan maahanmuutosta ja maailman ylikansoittumisesta nimenomaan ei-valkoisilla ihmisillä.
En ole ennen kuullut, että luonnon tuhoutuminen johtuisi nimenomaan maahanmuutosta, mutta kai joku noinkin voi ajatella. Se on kuitenkin selvää, että nykyisenlainen länsimaihin suuntautuva massamaahanmuutto pahentaa tilannetta.
Luonnon tuhoutumisen yhteys ylikansoitukseen etenkin Afrikassa taas on fakta, eikä sillä ole tekemistä valkoisen ylivallan kanssa.
Quote from: Adile SevimliKoska monessa länsimaassa keskimääräinen lapsiluku on matala, äärioikeistolaiset ajattelevat, että käynnissä on tarkoituksellinen "väestönvaihto". Se on ranskalaisen Renaud Camus'n luoma salaliittoteoria, jonka mukaan Euroopan väestö korvataan ei-eurooppalaisilla kansoilla Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta. Kaiken takana on tietysti kansainvälinen liberaali eliitti, kuten useimmissa äärioikeistolaisissa kaninkoloteorioissa.
Väestönvaihtoa voi tarkastella joko salaliittoteoriana tai sitten neutraalisti länsimaissa tapahtuvana mitattavana ilmiönä, joka ei itsessään vastaa kysymyksiin kuka tai miksi. Ne ovat kuitenkin hyviä kysymyksiä, sillä väestön kiihtyvä vaihtuminen johtuu ennen kaikkea valitusta maahanmuuttopolitiikasta, etenkin Suomessa, jossa nopeimmin kasvavat maahanmuuttajaryhmät saapuvat kaukaa muualta kuin naapurimaista.
Quote from: Adile Sevimli
Iskujen jälkeen kirjoitetuissa kansainvälisissä analyyseissa ekofasististen ajatusten oppi-isäksi nostetaan suomalainen radikaali syväekologi Pentti Linkola.
Linkolasta (vihr.) on sitten moneksi, sillä monet hänen ajatuksistaan olivat leimallisen äärivasemmistolaisia kuten yritysjohtajien lahtaaminen ja Stalinin ylistäminen. Saksankielisenä Linkola olisi epäilemättä ollut Keski-Euroopassa vasemmistoterroristien guru.
Linkolahan ei erotellut, minkä värisiä ihmiset ovat tai mitä he ajattelivat. Heitä vain oli hänen mielestään liikaa.
Quote from: Adile SevimliTällä viikolla Yleisradio julkaisi dokumentin, jossa seurataan äärioikeistolaisia suomalaisia. Yksi heistä on linkolalainen, ja dokumentissa nähdään, kuinka kansallismielisyys yhdistyy luonnonsuojeluun. Kytkös linkolalaisen ekologisuuden ja väkivaltaisten kansamurhafantasioiden välillä sivuutetaan ohjelmassa nopeasti, kuten Linkolaa käsiteltäessä Suomessa usein käy. Sarjassa käydään rennosti kalassa ja jutellaan ekofasismista (tosin ei tällä nimellä) vain hetken ja pintapuolisesti.
Ohjelman aiheena ei ollut Linkola ja hänen väkivaltaiset kansanmurhafantasiansa vaan seuratut kansallismieliset naiset ja heidän ajattelunsa ja elämänsä. Jutustelusta kävi selväksi, että tällaisilla fantasioilla ei ollut tekemistä kyseisen naisen ajattelun kanssa.
Quote from: Adile SevimliItalian Lega Nord uskoo nykyään ilmastotieteeseen, mutta ei suostu sitoutumaan kansainvälisiin ilmastosopimuksiin tai tunnustamaan ilmastopakolaisia vaan toimii mieluummin "paikallisesti".
"Ilmastopakolaisia" ei kai edelleenkään tunnusteta erikseen missään maassa. Koko käsitehän on huono vitsi.
Lega Nord ei olisi halunnut sitoa Italiaa Pariisin ilmastosopimukseen, mikä on sikäli perusteltua, että sopimuksen velvoitteiden epämääräisyyteen vedoten valtioilta vaaditaan nyt kaikenlaista sopimuksen todelliset vaatimukset ylittävää.
Quote from: Adile SevimliÄärioikeistosta kumpuava ekologinen ajattelu ei tarjoa analyysiä ilmastonmuutoksen torjumisesta tai globaalin järjestelmän valuvioista.
"Äärioikeistosta kumpuava ekologinen ajattelu" vaikuttaa tässä olkiukolta, mutta on tosiaan selvää, että vasemmistosta kumpuava ajattelu käyttää ilmastopolitiikkaa ennen kaikkea välineenä "globaalin järjestelmän valuvikojen" korjaamiseen kuten eurooppalaisten rahojen siirtämiseen afrikkalaisille. Ilmastonmuutoksen torjunta tulee kaukana perässä, jos tulee. On olemattoman vähän keskustelua siitä, missä määrin ns. ilmastotoimet oikeasti vaikuttavat ilmastonmuutokseen ja millä hinnalla.
Quote from: Adile SevimliIlmastopäästöjen väitetään tulevan enimmäkseen kehittyvistä maista ja kuuluvan näin ollen köyhempien maiden vastuulle – huolimatta siitä, että saastuttava tuotanto johtuu pitkälti vauraiden maiden asukkaiden kulutuksesta. Nationalistille ratkaisu kaikkeen on rajojen sulkeminen.
Onko Kiina tässä narratiivissa "kehittyvä maa", jolla ei länsimaista poiketen ole vastuuta päästöistään?
Yksi ratkaisu Kiinan saastuttavaan tuotantoon olisi juuri "rajojen sulkeminen", hiilitullit. Niitä on esittänyt muun muassa Jussi Halla-aho.
Quote from: Adile SevimliEkofasismiin kuuluvat myös fantasiat joukkokuolemista Euroopan rajoilla ilmastonmuutoksen aiheuttamien katastrofien seurauksena. Miksi kannattaisikaan vähentää päästöjä, jos mieluisampi tulevaisuudennäkymä on miljoonien ei-eurooppalaisten ihmisten kuolema rajamuurien takana sodissa ja nälänhädissä? Siinä skenaariossa tosin murenisi eurooppalainenkin kulttuuri, mutta koska kyseessä on fantasia, innokas ekofasisti voi kirjoittaa itselleen roolin vaikkapa uuden rotupuhtaan Pohjolan metsästäjä-keräilijöiden voittamattomana päällikkönä.
Ekofasistit haluavat tappaa ei-eurooppalaiset estämällä Euroopan päästövähennykset ja kiihdyttämällä näin ilmastonmuutosta ja sen aiheuttamia katastrofeja? Missä tähän suureen suunnitelmaan voi tutustua? Kuulostaa nimittäin aika naurettavalta. Kuulostaa olkiukolta.
Quote from: Adile SevimliEU ei ole yhtenäinen pakolaispolitiikan suhteen, ja sen rajoille saapuu tulevaisuudessa yhä uusia nälänhätien liikkeelle lähettämiä ilmastopakolaisia. Siksi kannattaa jo valmistautua äärioikeistossa kuplivien ekofasististen liikkeiden nousuun.
Tähän mennessä EU:n rajoille ei ole tullut vielä ensimmäistäkään nälänhädän liikkeelle lähettämää pakolaisjoukkoa. Tuskin tulee vastaisuudessakaan, sillä Eurooppaan pyrkivät ihan muut ryhmät kuin köyhät nälkäiset.
"Äärioikeistossa kuplivat ekofasistiset liikkeet"? Oikeasti? Missä?
Quote from: Adile SevimliOikeistopopulistitset liikkeet ovat perinteisesti puolustaneet fossiilienergian käyttöä ja vähätelleet ilmastonmuutoksen vaikutuksia. Nyt uusi äärioikeisto kuitenkin puhuu ilmastonmuutoksesta uhkana. Suomessa ilmiö tulee luultavasti ennen pitkää haastamaan perussuomalaisten omissa riveissä puolueen perinteistä ilmastolinjaa – siis sitä, jossa jankutetaan, miten suomalaisilta miehiltä viedään makkarat suusta ja autot alta.
Mitä konkreettista tällaisen ennusteen tueksi on tarjottavana? Ei edes paria huomiohakuista nettipersoonaa kuten monissa edellisissä "ilmiöissä".
Ilmastonmuutoksen vaikutuksissa ei Suomessa ole oikein vähäteltävää. Edes pahimmassa ja käytännössä jo mahdottomassa IPCC:n skenaariossa ei vuosisadan loppuun mennessä ennusteta tapahtuvan mitään mullistavaa.
Quote from: Adile SevimliKun ilmastosta keskustellaan kaikkialla, ei yhdelläkään puolueella ole varaa jättäytyä ulkopuolelle. Niinpä on pystyttävä arvioimaan, kuinka ilmastoystävällistä äärioikeiston ilmastopolitiikka oikeastaan on. Ilmastoteot kun tuppaavat muuttua itse asiassa maahanmuuttoteoiksi.
Arvioidaan vaan sekä nykyisen ilmastopolitiikan että maahanmuuttopolitiikan vaikutuksia. Molemmat ovat suomalaisille karmeita.
QuoteKotkaan suunnitellaan vihreää vetyä ja uusiutuvaa kaasua tuottavaa laitosta – 600 rekkaa kulkisi uusiutuvalla kaasulla
Kotkan Energia oy ja Nordic Ren-Gas oy ovat allekirjoittaneet yhteistyösopimuksen uusiutuvaa metaania ja vihreää vetyä tuottavasta laitoksesta. Varsinaista investointipäätöstä ei ole vielä tehty.
Kotkan Energia oy ja Nordic Ren-Gas oy ovat allekirjoittaneet yhteistyösopimuksen uusiutuvaa metaania ja vihreää vetyä tuottavan power-to-gas-laitoksen toteutettavuussuunnittelusta.
Kotkaan suunnitellun laitosinvestoinnin kokonaissumma on noin 100 miljoonaa euroa.
Vastaavia tuotantolaitoksia suunnitellaan myös Lahteen, Mikkeliin ja Tampereelle. Nordic Ren-Gas tavoittelee Suomeen vuoteen 2030 mennessä uusiutuvien polttoaineiden tuotannon verkostoa, joka riittäisi noin 20 prosenttiin kaikesta raskaan liikenteen polttoaineista.
Kotkan power-to-gas-laitos tuottaisi puhtaita kaasupolttoaineita määrän, jolla voidaan korvata 16 miljoonaa litraa fossiilista dieseliä raskaassa maantieliikenteessä. Tämä määrä riittäänoin 600 raskaan ajoneuvon vuosittaiseen käyttöön.
– Kotimaisen uusiutuvan kaasun rooli on vihreän siirtymän ja huoltovarmuuden kannalta erittäin oleellinen. On tärkeää, että Suomessa edistetään määrätietoisesti vihreän siirtymän investointeja ja tästä Kotkan hanke on loistava esimerkki, sanoo Nordic Ren-Gasin markkinakehitysjohtaja Matti Rautkivi.
Power-to-gas-prosessin raaka-aineet ovat hiilidioksidi, vesi ja uusiutuva sähkö. Kotkassa hiilidioksidi otetaan talteen Kotkan Energian hyötyvoimalaitoksen savukaasuista, ja uusiutuva sähkö hankitaan uusista suomalaisista tuulivoimapuistoista.
https://yle.fi/uutiset/3-12380591 (https://yle.fi/uutiset/3-12380591)
Tänään on tarjolla paksua pajunköyttä.
Quote
Suora lähetys kello 18: Ilmastopaneeli IPCC esittelee tuoreessa raportissaan keinot ilmastonmuutoksen pysäyttämiseen
Maanantaina alkuillasta julkaistavan raportin odotetaan tarjoavan neuvoja myös niille maille, jotka haluavat mahdollisimman nopeasti eroon venäläisestä kaasusta ja öljystä.
X
HALLITUSTENVÄLISEN ilmastopaneelin IPCC:n maanantaina julkaisemasta raportista odotetaan tähän mennessä ratkaisevinta opasta maailmaa uhkaavan ilmastonmuutoksen pysäyttämiseen. Ennakkotietojen mukaan raportissa esitellään keinot, joiden avulla yhteiskuntien ja talouksien tulisi muuttaa toimintaansa elinkelpoisen tulevaisuuden turvaamiseksi Maapallolla.
X
Nykyisillä toimilla maailma etenee edelleen vääjäämättä kohti katastrofaalista 2,7 asteen lämpötilan nousua vuoteen 2100 mennessä.
– Me kävelemme unissamme kohti ilmastokatastrofia, kommentoi YK:n pääsihteeri Antonio Guterres
X
KYSEESSÄ on viimeinen osa kolmessa erässä julkaistavasta kuudennesta arviointiraportista. Aiemmin tänä vuonna julki tulleet osat ovat käsitelleet ilmastonmuutoksen luonnontieteellistä taustaa sekä sen vaikutuksia elämään Maapallolla.
IPCC:n Climate Change 2022: Mitigation of Climate Change -raportin kansainvälistä julkistustilaisuutta on mahdollista seurata suorana lähetyksenä tässä artikkelissa kello 18 alkaen.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008727480.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008727480.html)
Quote from: Golimar on 04.04.2022, 17:33:09
Tänään on tarjolla paksua pajunköyttä.
Quote
Nykyisillä toimilla maailma etenee edelleen vääjäämättä kohti katastrofaalista 2,7 asteen lämpötilan nousua vuoteen 2100 mennessä.
– Me kävelemme unissamme kohti ilmastokatastrofia, kommentoi YK:n pääsihteeri Antonio Guterres
Monellakin tavalla törkeä valhe.
"Nykyisillä toimilla" tarkoittaa tässä sitä, että esimerkiksi EU:n, Yhdysvaltojen ja Kiinan hiilineutraalisuuslupauksia ja mitään tuleviakaan suunnitelmia ei noteerata millään tavalla. Nykytilan oletetaan jatkuvan muuttumattomana vuosisadan loppuun asti.
Todellinen nykyiset päästölupaukset huomioonottava lämpenemisennuste on 1,8 astetta (https://climateactiontracker.org/global/cat-thermometer/).
Yle: IPCC:n ilmastoraportti: Toivoa on, mutta se vaatii toimia – suurten päästövähennysten lisäksi hiiltä pitää poistaa ilmakehästä (https://yle.fi/uutiset/3-12388583) 4.4.2022
QuoteValtioiden tähän mennessä ilmoittamat päästövähennyssitoumukset eivät ole riittäviä, jotta ilmaston lämpeneminen voitaisiin rajata 1,5 asteeseen vuosisadan loppuun mennessä, raportti kertoo.
– IPCC arvioi, että viime syksyn Glasgow'n kokoukseen mennessä annetut päästövähennystavoitteet johtaisivat 3,2 asteen lämpötilannousuun. 1,5:een on paljon matkaa, Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen sanoo.
Ollikainen muina miehinä valehtelee, vaikka todellisen asianlaidan voi tarkistaa englanninkielisestä uutisoinnista tai vaikka saman jutun graafista (https://images.cdn.yle.fi/image/upload/w_1920,h_1621,ar_1.184669,dpr_1,c_fill,g_faces/q_auto:eco,f_auto,fl_lossy/13-3-12388743). Toimittajat Anton Vanha-Majamaa ja Johannes Blom eivät ole huomaavinaan.
QuoteCurrent emissions trajectories, if unchanged, put the planet on a path to warm by about 3.2 degrees C. If current national climate commitments are enacted, they still would fail to limit warming to 1.5 degrees C, instead putting the world on track for at least 2.2 degrees C if not more, the report says.
Reuters: Factbox: Key takeaways from the IPCC report on climate change mitigation (https://www.reuters.com/business/environment/key-takeaways-ipcc-report-climate-change-mitigation-2022-04-04/) 4.4.2022
Vastoin Ollikaisen puheita IPCC viittaa 3,2 asteen lämpenemiseen skenaariossa, jossa
annettuja päästövähennystavoitteita ei toteuteta lainkaan vaan globaalit päästöt jatkavat vuosisadan loppuun asti nykyistä kasvuaan, joka taas johtuu tällä hetkellä Kiinan toimista.
IPCC taas kikkailee sillä, että se ei huomioi Glasgow'n kokouksessa annettuja päästölupauksia. Nykyinen lämpenemisennuste on Glasgow'ta edeltävän 2,2 asteen sijaan enää 1,8 astetta eli lähes vaadittu 1,5 astetta, jonka IPCC:n raportin kirjoittajat myönsivät "lähes mahdottomaksi".
QuoteSirkusesitys Dimanche on nerokas sukellus ihmiseen ilmastokatastrofin keskellä
Maapallo kamppailee viimeisten luonnonmullistusten kourissa, mutta ihminen hämmästelee vuosikertaviinin sävyjä.
Emma Vainio
Nykysirkus
Focus & Chaliwaté: Dimanche Espoon kulttuurikeskuksessa 6.4.
KUN maailman viimeinen lintu paiskautuu myrskytuulen lennättämänä ikkunan läpi olohuoneen lattialle, pariskunta valmistaa siitä juhlavan paistin sunnuntaipäivälliselle. Ilmastokatastrofia napajäätiköllä dokumentoiva toimittajajoukko jatkaa energistä raportointiaan, vaikka viimeiset jäätikön rippeet kumisevat, kaikuvat ja ratkeilevat jalkojen alla.
Dimanche on hervoton, hillitön ja samalla ihokarvat pystyyn nostattava tarina ihmisestä, jonka ekokatastrofi on jo saavuttanut – tai joka on silmänsä totaalisesti ummistaen sen keskelle ajautunut. Maapallo kamppailee henkitoreissaan viimeisten luonnonmullistusten kourissa, mutta ihminen pukeutuu juhlaan ja hämmästelee vilpittömästi vuosikertaviinin sävyjä.
Äärisäät, mannerjäiden sulaminen, tulvat, ekosysteemien taantuminen. Vaikka aihe on jäätävä, esityksen tapahtumat viedään niin räävittömälle tasolle, ettei ihmisen sinnikkyydelle voi muuta kuin nauraa.
DIMANCHE on kahden fyysiseen teatteriin sekä esine- ja nukketeatteriin erikoistuneen belgialaisryhmän, the Focus Companyn ja The Chaliwaté Companyn välinen yhteistyö. Sen tuloksena syntynyt visuaalinen ja kerronnallinen kokonaisuus on nerokas.
[...]
Lopuksi on vain vettä – ja esiintyjien käsistä muodostuvien mustekalojen runollisesti soljuva tanssi.
Dimanche onnistuu olemaan samaan aikaan hauska, pelonsekainen ja koskettava. Esitys ei missään nimessä saarnaa tai moralisoi, mutta kuitenkin se jättää mieleen kellumaan: voiko tältä kaikelta edelleen ummistaa silmänsä?
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008715276.html) 7.4.2022
Esitys ei saarnaa tai moralisoi, mitä nyt esittää "ilmastokatastrofista" johtuvan apokalyptisen maailmanlopun, jollaisen kriitikko kaikesta päätellen uskoo todeksi.
Quote from: Roope on 04.04.2022, 20:04:59
Yle: IPCC:n ilmastoraportti: Toivoa on, mutta se vaatii toimia – suurten päästövähennysten lisäksi hiiltä pitää poistaa ilmakehästä (https://yle.fi/uutiset/3-12388583) 4.4.2022
QuoteValtioiden tähän mennessä ilmoittamat päästövähennyssitoumukset eivät ole riittäviä, jotta ilmaston lämpeneminen voitaisiin rajata 1,5 asteeseen vuosisadan loppuun mennessä, raportti kertoo.
– IPCC arvioi, että viime syksyn Glasgow'n kokoukseen mennessä annetut päästövähennystavoitteet johtaisivat 3,2 asteen lämpötilannousuun. 1,5:een on paljon matkaa, Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen sanoo.
Ollikainen muina miehinä valehtelee, vaikka todellisen asianlaidan voi tarkistaa englanninkielisestä uutisoinnista tai vaikka saman jutun graafista (https://images.cdn.yle.fi/image/upload/w_1920,h_1621,ar_1.184669,dpr_1,c_fill,g_faces/q_auto:eco,f_auto,fl_lossy/13-3-12388743). Toimittajat Anton Vanha-Majamaa ja Johannes Blom eivät ole huomaavinaan.
QuoteCurrent emissions trajectories, if unchanged, put the planet on a path to warm by about 3.2 degrees C. If current national climate commitments are enacted, they still would fail to limit warming to 1.5 degrees C, instead putting the world on track for at least 2.2 degrees C if not more, the report says.
Reuters: Factbox: Key takeaways from the IPCC report on climate change mitigation (https://www.reuters.com/business/environment/key-takeaways-ipcc-report-climate-change-mitigation-2022-04-04/) 4.4.2022
Vastoin Ollikaisen puheita IPCC viittaa 3,2 asteen lämpenemiseen skenaariossa, jossa annettuja päästövähennystavoitteita ei toteuteta lainkaan vaan globaalit päästöt jatkavat vuosisadan loppuun asti nykyistä kasvuaan, joka taas johtuu tällä hetkellä Kiinan toimista.
IPCC taas kikkailee sillä, että se ei huomioi Glasgow'n kokouksessa annettuja päästölupauksia. Nykyinen lämpenemisennuste on Glasgow'ta edeltävän 2,2 asteen sijaan enää 1,8 astetta eli lähes vaadittu 1,5 astetta, jonka IPCC:n raportin kirjoittajat myönsivät "lähes mahdottomaksi".
Jos tämä viestiketju käsittelee ilmastoaktivismia, ilmaston kehitystä fysikaalisten tieteiden näkökulmasta käsittelevät postaukset ehkä kannattaisi panna niitä käsittelevään ketjuun:
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3407615.html#msg3407615
Laitoin sinne vastauksen tähän viestiin.
Quote from: Isagoge on 07.04.2022, 19:33:52
Jos tämä viestiketju käsittelee ilmastoaktivismia, ilmaston kehitystä fysikaalisten tieteiden näkökulmasta käsittelevät postaukset ehkä kannattaisi panna niitä käsittelevään ketjuun:
https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3407615.html#msg3407615
Ollikaisen valheellinen väite ei perustunut tieteeseen vaan röyhkeyteen, kuten esimerkiksi tuosta Reutersin uutispätkästä käy ilmi.
QuoteIkääntyvä ei aina uskalla kertoa ilmastoahdistuksestaan: "Sehän on lasten ja nuorten tauti", sanoo Elokapinaan liittynyt Marjukka Erkkilä, 59
Ikääntyvät piilottelevat ilmastotekojaan, jotta eivät tule haukutuksi kukkahattutädeiksi, selviää Yle Perjantain kyselystä. Ympäristötunteiden tutkija sanoo, että jokainen tarvitsee ilmastoahdistusta.
Marjukka Erkkilä, 59, liittyi Elokapinaan jättääkseen paremman maailman jälkipolville.
Ei kiinnosta. Ei vaikuta minun elämääni.
Näin ajattelee moni keski-ikäinen ja selaa ilmastonmuutosta käsittelevien uutisten ohi.
Samaan aikaan moni murehtii syvästi, millaisen luontokadon keskellä lapsenlapsi tai kummipoika varttuu. Sitä voi olla vaikea sanoa ääneen, jos lähipiirin mielestä ympäristöasiat ovat turhaa mouhkaamista.
Marjukka Erkkilä, 59, kertoo esimerkin omasta elämästään. Hän on Etelä-Pohjanmaalta Helsinkiin muuttanut kolmen aikuisen lapsen äiti.
– Tuttavapiirini koostuu monesta autojen rakastajasta ja olen itsekin aina rakastanut autoja. Jos kerron, että ilmastonmuutos huolettaa, suurin osa yleensä tokaisee heti, että ai vihaatko kaikkia auton omistajia, Erkkilä kertoo.
Marjukka Erkkilä päätti toimia ilmastoasian eteen liittymällä Elokapinaan. Lapset Aino Pajala ja Eero Pajala tulivat äitinsä seuraksi mielenosoitukseen. Luontokatoon liittyviä keskusteluja käydään kotona taajaan, ja arvot näkyvät esimerkiksi luomuruoan suosimisena, säntillisenä kierrättämisellä ja kirpputorien suosimisena uuden ostamisen sijaan.
Erkkilää hirvittää, että hänen tulevat lastenlapsensa voivat joutua kasvamaan luonnonvaroista käytävien sotien varjoissa.
https://yle.fi/uutiset/3-12405480 (https://yle.fi/uutiset/3-12405480)
QuoteBBC: Tutkijoiden mukaan IPCC:n ilmastoraportin sanamuodot johtivat väärintulkintaan – päästöt pitää kääntää laskuun nyt, ei vasta 2025
Ajatus parin vuoden ylimääräisestä pelivarasta voi johtaa vitkasteluun, joka haittaisi Pariisin sopimuksen tavoitteisiin pääsyä tai tekisi niiden saavuttamisen jopa mahdottomaksi.
Britannian yleisradioyhtiön BBC:n haastattelemien tutkijoiden (siirryt toiseen palveluun) mukaan huhtikuun alussa julkaistun IPCC:n raportin (siirryt toiseen palveluun) keskeinen kohta on tulkittu kansainvälisesti väärin.
IPCC:n eli hallitustenvälisen ilmastopaneelin raportin kirjauksen mukaan maailman kasvihuonepäästöjen pitää saavuttaa huippunsa viimeistään ennen vuotta 2025, jos ilmaston lämpeneminen halutaan rajoittaa noin 1,5 celsiusasteeseen.
https://yle.fi/uutiset/3-12407504 (https://yle.fi/uutiset/3-12407504)
Quote from: vilach on 17.04.2022, 12:03:50
QuoteErkkilää hirvittää, että hänen tulevat lastenlapsensa voivat joutua kasvamaan luonnonvaroista käytävien sotien varjoissa.
https://yle.fi/uutiset/3-12405480 (https://yle.fi/uutiset/3-12405480)
Näissä jutuissa toistuvasti ihmetyttää se kuinka samaan aikaan länsimaiden itseruoskivan ilmastohuolen kanssa voidaan niin täydellisesti jättää huomiotta väestönkasvun vaikutukset maailmaan kun se väestönkasvu ei ole meidän aiheuttamaamme ja sopii syyllistämisnarratiiviin huonosti.
Afrikan väestön oletetaan kasvavan kirjaimellisesti miljardeilla vuosisadan aikana. On vaikea kuvitella mitään sellaista tapaa jonka puitteissa tämä ei aiheuttaisi lisäänyvää aavikoitumista, luonnon ja sen lajien häviämistä, kulutuksen kasvua, veden ja ruoan vähyyttä, ja lopulta monenlaisista syistä puhkeavia sotia. Tämä on kuitenkin norsu jota posliinikaupassa ei haluta nähdä ilmastohyvesignaloinnin kanssa kilpailevana tai oikeastaan edes siihen osaltaan vaikuttavana asiana.
Kun maailman maat laitetaan väestönkasvunopeutensa suhteen suuruusjärjestykseen sijaitsevat viisikymmentä suurinta kasvajaa Afrikassa tai Lähi-Idässä. Näiden maiden kansalaisilla ei ole ilmeisesti ilmastohyvesignaloijien mielissä minkäänlaista vastuuta omista tekemisistään, ja näihin suhteutettuna yhä pienemmän väkiluvun läntisellä Euroopalla karrikoiden vastuu kaikista ongelmista. Jotenkin tästä tilanteesta tulee mieleen menneiden aikojen kolonialistisen eliitin ajattelu, tosin sillä erotuksella että kolonialismin aikoina Euroopan väkiluku oli oikeasti hyvin merkittävä osa koko planeetan väestöstä. Sekä Afrikan että Lähi-Idän väestö on pian kasvanut niin suureksi ettei mitenkään voida rehellisesti väittää että eurooppalaisilla olisi niin kykyä kuin velvoitettakaan hoitaa ongelmia näiden puolesta, mutta ei myöskään oikeutta olla näkemättä ongelmaa jonka väestönkasvu aiheuttaa.
Quote from: vilach on 17.04.2022, 12:24:49
QuoteBBC: Tutkijoiden mukaan IPCC:n ilmastoraportin sanamuodot johtivat väärintulkintaan – päästöt pitää kääntää laskuun nyt, ei vasta 2025
...
IPCC:n eli hallitustenvälisen ilmastopaneelin raportin kirjauksen mukaan maailman kasvihuonepäästöjen pitää saavuttaa huippunsa viimeistään ennen vuotta 2025, jos ilmaston lämpeneminen halutaan rajoittaa noin 1,5 celsiusasteeseen.
https://yle.fi/uutiset/3-12407504 (https://yle.fi/uutiset/3-12407504)
Kyseiset tutkijat ovat itse tulkinneet raportin viestin väärin. Raportin laatineet tutkijat tekivät IPCC:n tiedotustilaisuudessa selväksi, että ilmaston lämpenemisen rajoittaminen 1,5 asteeseen on käytännössä mahdotonta.
Helsingin Sanomat: IPCC:n uusi ilmastoraportti hautaa haaveet lämpötilan nousun pitämisestä alle 1,5 asteen: "Vaikka tekisimme kaikkemme, tulemme menemään siitä yli" (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008728721.html) 4.4.2022
Quote from: foobar on 17.04.2022, 12:56:48
Näissä jutuissa toistuvasti ihmetyttää se kuinka samaan aikaan länsimaiden itseruoskivan ilmastohuolen kanssa voidaan niin täydellisesti jättää huomiotta väestönkasvun vaikutukset maailmaan kun se väestönkasvu ei ole meidän aiheuttamaamme ja sopii syyllistämisnarratiiviin huonosti.
Ei pidä ihmetellä vaan seurata rahaa (ja valtaa).
Köyhiltä liikalisääntyjiltä ei rahaa voi saada, mutta ilmastonmuutoshuijatuilla länsimaalaisilla tyhjäpäillä sitä rahaa on.
Tuohon IPCC:n raporttiin liittyen: onko näillä raportin laatijoilla, tai siitä hysterisoivilla tahoilla, pienintäkään tietoa siitä miten ilmakehä ja kasvien elinkierto toimii? Onko yhteyttäminen sanana tuttu? Siis että kasvit tuottavat happea hiilidioksidista? Yhteyttäminen toimii takaisinsyöttöperiaatteella: mitä enemmän co2:sta on, sitä enemmän kasvit kasvavat ja tuottavat happea, ja happea kuluttamaan taas tarvitaan eläimiä, jotka tuottavat hiilidioksidia kasveille. Toisin sanoen: mitä vähemmän co2:sta ilmakehässä on, sitä huonommin kasvit kasvavat. Tarkennuksena että satokasvit ovat myös kasveja, eivät ne missään tyhjiössä kasva.
Toisekseen, maapallolla on historiansa aikana ollut syklisesti toistuvia lämpimiä ja kylmiä kausia. On ollut nykyaikaa paljon lämpimämpää ja paljon kylmempää. Kun katsotaan historiaa pitkällä aikajanalla, ihmiskunta on aina kukoistanut ja kehittynyt lämpimien kausien aikana. Ja vastaavasti kylmempien kausien - jääkausista puhumattakaan - aikana on kuoltu nälkään, kylmään ja tauteihin, ja yhteiskunnat ja kulttuurit ovat romahtaneet.
Mielestäni ei pitäisi ollenkaan huolestua siitä, jos ilmasto on hiukkasen lämpenemässä ja co2 lisääntyy ilmakehässä. Huolestua pitää, jos näyttää siltä, että kylmenee, koska sitten tullaan taas niihin nälänhätiin ja korkeakulttuurien romahduksiin.
Quote from: Larva on 17.04.2022, 17:09:17Tuohon IPCC:n raporttiin liittyen: onko näillä raportin laatijoilla, tai siitä hysterisoivilla tahoilla, pienintäkään tietoa siitä miten ilmakehä ja kasvien elinkierto toimii? Onko yhteyttäminen sanana tuttu? Siis että kasvit tuottavat happea hiilidioksidista?
IPCC:n viime syksynä ilmestyneessä ilmastonmuutoksen ja sen seurausten luonnontieteellistä pohjaa tarkastelevassa AR6 WGI -raportissa yhteyttäminen mainitaan yli 80 kertaa. Raportin luvun 5 (Global Carbon and other Biogeochemical Cycles and Feedbacks) pääkirjoittajat ovat julkaisseet yhteensä tuhansia biologista hiilenkiertoa koskevia tutkimuksia ja kirjoittaneet osan tällä hetkellä käytössä olevista tärkeimmistä alan oppikirjoista. Epäiletko ihan tosissasi, että he eivät olisi koskaan kuulleet yhteyttämisestä, eivätkä tietäisi, että ilmakehän kasvanut hiilidioksidipitoisuus on lisännyt maapallon kasvillisuusmassaa? Se, että sinä tiedät (luultavasti jonkin toisen käden lähteen kautta), että kasvillisuusmassaa on tullut lisää, perustuu heidän tekemäänsä tutkimukseen ja siihen tutkimukseen, jota IPCC:n raporteissa siteerataan.
Quote from: Larva on 17.04.2022, 17:09:17Yhteyttäminen toimii takaisinsyöttöperiaatteella: mitä enemmän co2:sta on, sitä enemmän kasvit kasvavat ja tuottavat happea, ja happea kuluttamaan taas tarvitaan eläimiä, jotka tuottavat hiilidioksidia kasveille. Toisin sanoen: mitä vähemmän co2:sta ilmakehässä on, sitä huonommin kasvit kasvavat. Tarkennuksena että satokasvit ovat myös kasveja, eivät ne missään tyhjiössä kasva.
Niin. Ne IPCC:n raporttien ja niiden pohjana olevien empiiristen tutkimusten kirjoittajat kyllä tietävät tuon. Miksikähän he silti varoittavat meitä siitä, että kasvihuonekaasujen lisääminen ilmakehään nykyisellä vauhdilla ei ole ihmiskunnan kannalta hyvä juttu? Sen lisäksi, että ihmiskunnan ravinnokseen ja ravintonsa rehuksi kasvattamien kasvien menestymiseen tarvitaan hiilidioksidia, tarvitaan myös ravinteita, auringonvaloa ja vettä. Ja olisi lisäksi hyvä, että viljelymaat eivät olisi ajoittain meriveden alla, ja koko satokausi olisi märkälämpötilansa osalta sellainen, että ihmiset pystyvät työskentelemään ulkona viljelyksillä. Kun osa ihmiskunnan ravinnosta saadaan kalastamalla (ja pieni osa myös metsästämällä), olisi myös hyvä, että lämpeneminen ei romahduttaisi ihmiskunnan kannalta keskeisiä ravintoketjuja. Erilaisten mallikokeiden perusteella juuri veden riittävyyden, merenpinnan nousun, lämpötilan puolesta nyt tiheästi asutuilla ja viljellyillä alueilla elinkelpoisuuden säilymisen ja ravintoketjujen romahtamisen kanssa on luvassa ongelmia, jos lämpeneminen tällä vuosisadalla ei hidastu selvästi. Mallikokeita, joissa olisi osoitettu, että mitään huolta ei lämpenemisestä tarvitse kantaa, ei sitten oikein löydykään.
Quote from: Larva on 17.04.2022, 17:09:17Toisekseen, maapallolla on historiansa aikana ollut syklisesti toistuvia lämpimiä ja kylmiä kausia. On ollut nykyaikaa paljon lämpimämpää ja paljon kylmempää.
Kyllä vaan. Tosin selvästi syklistä vaihtelu on ollut ilmeisesti vain viimeisten vajaan 3 miljoonan vuoden ajan. Ja eipä tuo ihmiselämän mittakaavassa erittäin hidas syklinen vaihtelu hirveästi ole missään tapauksessa saaliseläintensä perässä vaeltavia metsästäjä-keräilijä -heimoja haitannut. Kun ihmissivilisaatio on nyt asettunut suurelta osin jo ennestään kuumille alueille, alaville maille lähellä merenrantaa, rakentanut ravinnontuotantonsa hyvin pienen lajimäärän varaan ja kasvanut samalla todella isoksi, tilanne on aivan erilainen.
Quote from: Larva on 17.04.2022, 17:09:17Kun katsotaan historiaa pitkällä aikajanalla, ihmiskunta on aina kukoistanut ja kehittynyt lämpimien kausien aikana. Ja vastaavasti kylmempien kausien - jääkausista puhumattakaan - aikana on kuoltu nälkään, kylmään ja tauteihin, ja yhteiskunnat ja kulttuurit ovat romahtaneet.
Viestini liitteenä olevasta kuvasta käy ilmi se, millainen maapallon pintalämpötilan kehitys on uusimman tutkimuksen mukaan ollut. Kuvio on tutkimuksesta
https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7/figures/3
Tuon tutkimuksen perusteella vain yhden rekonstruktiomenetelmän perusteella holoseenin aikana on ollut suurin piirtein yhtä lämmintä kuin nyt. Suurin osa menetelmistä antaa sen tuloksen, että (kiertoratapakotteen muuttumisen takia) keskilämpötila kävi laajan jäätiköitymisen jälkeen korkeimmillaan (mutta selvästi alempana kuin nyt) n. 8000-5000 vuotta sitten, minkä jälkeen kiertoratapakotteen muuttumisen johdosta ilmasto alkoi hitaasti kylmentyä. Mitään asteen kymmenesosia suurempia globaaleja heilahteluja ei uusin tutkimus ole pitkään aikaan viimeisen 5000 vuoden ajalta löytänyt. Ihmiskunnan suurimmat edistysaskeleet on otettu modernilla ajalla, ja silloin keskilämpötila on ollut n. asteen verran alempana kuin nyt. Lisäksi:
Quote from: Larva on 17.04.2022, 17:09:17vastaavasti kylmempien kausien - jääkausista puhumattakaan - aikana on kuoltu nälkään, kylmään ja tauteihin, ja yhteiskunnat ja kulttuurit ovat romahtaneet.
Jääkausi on vähän sekavasti käytetty käsite, mutta jos tarkoitat viimeisen vajaan kolmen miljoonan vuoden aikana esiintyneitä laajoja jäätiköitymisiä, niin tuskinpa niiden kuluessa ihmisten kuolemat nälkään, kylmään ja tauteihin olennaisesti lisääntyivät. Vielä viimeisen laajan jäätiköitymisen aikana ihmiset elivät pienissä ja ketterissä metsästäjä-keräilijä -yhteisöissä, jotka helposti pystyivät siirtymään etelään ilmaston hitaasti kylmentyessä. Lisäksi nuo kylmentymiset tapahtuivat tuhansien vuosien kuluessa, eli saaliseläinten perässä vaeltavat esi-isämme eivät luultavasti edes havainneet niitä, koska mitään historiankirjoitusta tuskin oli.
Quote from: Larva on 17.04.2022, 17:09:17Mielestäni ei pitäisi ollenkaan huolestua siitä, jos ilmasto on hiukkasen lämpenemässä ja co2 lisääntyy ilmakehässä. Huolestua pitää, jos näyttää siltä, että kylmenee, koska sitten tullaan taas niihin nälänhätiin ja korkeakulttuurien romahduksiin.
En tiedä, kuka olet, mutta viestisi perusteella tuskin kuitenkaan olet ilmastotutkija. Se tarkoittaa sitä, että sinulla ei ole tutkijankoulutusta, tutkimusryhmää, kunnollista pääsyä tutkimuskirjallisuuteen, tutkimuslaitteistoja, pääsyä viimeisimpiin aineistoihin jne. Viestisi oli täynnä alkeellisia asiavirheitä, mistä voi päätellä jotain siitä, miten paljon näistä asioista ylipäätään tiedät.
Miksi kenenkään pitäisi tässä asiassa välittää sinun mielipiteestäsi?
Quote from: Isagoge on 17.04.2022, 21:18:18En tiedä, kuka olet, mutta viestisi perusteella tuskin kuitenkaan olet ilmastotutkija. Se tarkoittaa sitä, että sinulla ei ole tutkijankoulutusta, tutkimusryhmää, kunnollista pääsyä tutkimuskirjallisuuteen, tutkimuslaitteistoja, pääsyä viimeisimpiin aineistoihin jne. Viestisi oli täynnä alkeellisia asiavirheitä, mistä voi päätellä jotain siitä, miten paljon näistä asioista ylipäätään tiedät.
Miksi kenenkään pitäisi tässä asiassa välittää sinun mielipiteestäsi?
Oho. Menipä jollakulla tunteisiin.
Hengitä. Ihan rauhassa vaan.
Kyllä se siitä ;D
Maailman pienin viulu soi surullista sävelmää ilmastospedeille.Eli sama jos lämpenee tai kylmenee on tässä vähän ajankohtaisempaakin ongelmaa.
Quote from: Kerkko on 18.04.2022, 10:18:05
Maailman pienin viulu soi surullista sävelmää ilmastospedeille.Eli sama jos lämpenee tai kylmenee on tässä vähän ajankohtaisempaakin ongelmaa.
Niinpä... ihmisiä (ja eläimiä) kun kuolee Ukrainassa hieman nopeammin ja konkreettisemmin, kuin missään ilmastoahdistujien (kauhu)skenaarioissa tulee koskaan tapahtumaan - koska kyseessä on vain tilastoihin perustuvia visioita. Ja niitä tilastojakin voi tulkita niin monella eri tavalla.
Joten ihan ymmärrettävää, että ilmastoahdistujat ahdistuvat oman julkisuusarvonsa kylmenemisen puolesta. Voisin kuvitella että tuntuu epämiellyttävältä kupolissa.
Quote from: Kerkko on 18.04.2022, 10:18:05
Maailman pienin viulu soi surullista sävelmää ilmastospedeille.Eli sama jos lämpenee tai kylmenee on tässä vähän ajankohtaisempaakin ongelmaa.
Näinpä, puhumattakaan siitä, että voitaisiin keskittyä vaikuttamaan asioihin joihin voidaan vaikuttaa.
Onhan se toki hienompaa yrittää vaikuttaa merivesien oskilaatioon ja auringon aktiivisuuteen, jotta tämä meidän maapallomme ilmasto voitaisiin pitää juuri tässä lämpötilassa kuin se tällä hetkellä on, mutta sanoisin että se on todennäköisesti mahdotonta.
Maalaisjärki käyttöön: alan ammattilaiset jotka eivät osaa tehdä luotettavaa sääennustetta viikon jaksolle, latelevat vuorenvarmoja ennusteita vuosien ja vuosikymmenten päähän.
Palataan asiaan sitten kun osaatte ennustaa kelin viikon päähän.
Quote from: Isagoge on 17.04.2022, 21:18:18
En tiedä, kuka olet, mutta viestisi perusteella tuskin kuitenkaan olet ilmastotutkija. Se tarkoittaa sitä, että sinulla ei ole tutkijankoulutusta, tutkimusryhmää, kunnollista pääsyä tutkimuskirjallisuuteen, tutkimuslaitteistoja, pääsyä viimeisimpiin aineistoihin jne. Viestisi oli täynnä alkeellisia asiavirheitä, mistä voi päätellä jotain siitä, miten paljon näistä asioista ylipäätään tiedät.
Jäsen Isagoge, sinä et ole tutkija.
Kerrataan alle tieteen konsensus ilmastonmuutoksen vaikutuksista:
1. CO2 parantaa kasvien kasvua.
2. Lämpeneminen parantaa kasvien kasvua lähes kaikkialla.
3. Sademäärissä ei toistaiseksi ole oleellista muutosta millään merkittävällä alueella. CO2 parantaa kasvien kuivuudensietoa.
4. Maapallo on selvästi vihertynyt vuoden 1980 jälkeen.
5. Lämpeneminen vähentää ihmisten ennenaikaisia kuolemia.
6. Myrskyissä ei ole muutosta.
7. Merenpinta nousee mitättömät 3 mm vuodessa.
8. Ilmaston vähäinen muutos on ilmeisesti aiheuttanut yhden ainoan lajin sukupuuton, kun taas metsästys ja vieraslajit ovat aiheuttaneet satoja sukupuuttoja.
Tieteen konsensus on, että ilmastonmuutoksen vaikutukset ovat
myönteisiä. Jos et tätä myönnä, olet tiededenialisti.
IPCC:llä sekä monilla muilla on taloudellinen motiivi valehdella ja puhua tieteen konsensusta vastaan.
Quote from: pienivalkeapupu on 18.04.2022, 11:00:30
....
Joten ihan ymmärrettävää, että ilmastoahdistujat ahdistuvat oman julkisuusarvonsa kylmenemisen puolesta. Voisin kuvitella että tuntuu epämiellyttävältä kupolissa.
Mietin taannoin, millaista tuhoa hallituksemme olisikaan saanut aikaiseksi ilmastonmuutoksen torjumisen nimissä ilman että paukkuja piti ensin ohjata koronaan ja nyt Ukrainan sotaan.
Quote...Ikääntyvät piilottelevat ilmastotekojaan, jotta eivät tule haukutuksi kukkahattutädeiksi, selviää Yle Perjantain kyselystä. Ympäristötunteiden tMarjukka Erkkilä, 59, liittyi Elokapinaan jättääkseen paremman maailman jälkipolville.
Ei kiinnosta. Ei vaikuta minun elämääni.
Näin ajattelee moni keski-ikäinen ja selaa ilmastonmuutosta käsittelevien uutisten ohi...
...
– Tuttavapiirini koostuu monesta autojen rakastajasta ja olen itsekin aina rakastanut autoja. Jos kerron, että ilmastonmuutos huolettaa, suurin osa yleensä tokaisee heti, että ai vihaatko kaikkia auton omistajia, Erkkilä kertoo...
Luulisi edes tutkijan ymmärtävän, ettei todellakaan tehdä mitään yleistyksiä tuttavapiirien puheiden perusteella.
Quote
Marjukka Erkkilä päätti toimia ilmastoasian eteen liittymällä Elokapinaan. Lapset Aino Pajala ja Eero Pajala tulivat äitinsä seuraksi mielenosoitukseen. Luontokatoon liittyviä keskusteluja käydään kotona taajaan, ja arvot näkyvät esimerkiksi luomuruoan suosimisena, säntillisenä kierrättämisellä ja kirpputorien suosimisena uuden ostamisen sijaan...
Miten Elokapinaan liittyminen, mielenosoitukset ja luomuruoat vaikuttavat ilmastonmuutokseen?
Toisaalta Marjukan ja hänen perheensä vaikutukset Suomen ilmastoon ovat yhtä moninaiset, kuin Suomen hallituksen toimet universaaliin ilmastoon.
Onkohan se yleistäkin ilmastonmuutoksen estäjillä, ettei ymmärretä yksittäisten ihmisten toimet vaikuta lainkaan universaaliin ilmastoon? Vaikuttaakin siltä, että kuvitellaan eri maiden omien ilmastojen pysyvän jokaisen maan rajojen sisäpuolella.
^ Erityisesti se miten "luomuruoka" täsmälleen vaikuttaa ilmastoon jäi epäselväksi. On täysin mahdollista että sama määrä vastaavaa luomuruokaa on ilmastokuormaltaan huonompi vaihtoehto kuin tehotuotettu vastaava. Ei ole myöskään mitenkään selvää mikä olisi miljardien ihmisten "luomuruokaan" siirtymisen vaikutus esim. maan- ja vedenkäytölle.
"Kirpputorin suosiminen" onkin sitten jo helposti jonkin sortin elitismiä. Lopulta kaikki voivat siirtyä kirpputoreilta tavaransa ostamiseen käytännössä suunnilleen yhtä vähän kuin että kaikki alkaisivat suosimaan dyykkausta ts. söisivät vain kaupan ilmaiseksi pois antamaa ruokaa. Lopulta tässä yhdistetään pummius ja elitismi, ja otetaan vielä kunnia siitä ettei jyvitetä aiheutuneita elinkaaripäästöjä itselle vaan vain maksajille. Kirpputorielämisen suhteen voisi myös todeta että useimmat ihmiset kuluttavat useimmat tavaransa - varsinkin vaatteensa - niin loppuun ettei niistä kertakaikkiaan ole enää myytäviksi. Tai siis ainakin pitäisi kuluttaa, joka melko tehokkaasti poistaisi koko mahdollisuuden tehdä jatkuvasti "löytöjä" kirpputorilta oman elämänsä tarpeiden tyydyttämiseksi.
Sanotaan että ostan minäkin aika usein ruoka-annoksia sovelluksesta joka myy esim. lounasravintoloiden ylijäämäsapuskaa puoli-ilmaiseksi. En kuitenkaan kuvittelisi millään tasolla olevani maailman pelastaja vaan ostan sitä vain siksi että parhaimmassa tapauksessa voin saada muutamalla eurolla hyvän aterian vain parin minuutin kotoa ulkona poikkeamisen vaivalla. Moraalisen ylemmyydentunnon tai edes jonkinlaisen vastuullisuuden auran kehittäminen on jokseenkin mahdotonta koska järkeviä ylijäämäannoksia on myynnissä täysin loogisesti paljon vähemmän kuin ravintoloissa normaaleja asiakkaita.
Kyseessä on siis suurelti "himokuluttajien" siivellä eläminen ja sitä irtopisteiden keräily. Ja se luomuruokakin on vähän niin ja näin. Siirtymällä täysin kasvissyöjäksi voi ehkä tilannetta korjata enemmänkin, mutta sekään ei ole mikään automaattinen itsestäänselvyys ellei ala oikeasti alistamaan päätöksiään melko ikäville taulukkofaktoille. Lopulta esim. tehotuotettu vehnä taitaa olla ekologisesti melkoisen tehokas ravinnonlähde (vaikka toki yksinään terveydelle aika huono juttu).
Quote from: Näkkileipä on 18.04.2022, 18:50:48
Quote...Ikääntyvät piilottelevat ilmastotekojaan, jotta eivät tule haukutuksi kukkahattutädeiksi, selviää Yle Perjantain kyselystä. Ympäristötunteiden tMarjukka Erkkilä, 59, liittyi Elokapinaan jättääkseen paremman maailman jälkipolville.
Ei kiinnosta. Ei vaikuta minun elämääni.
Näin ajattelee moni keski-ikäinen ja selaa ilmastonmuutosta käsittelevien uutisten ohi...
...
– Tuttavapiirini koostuu monesta autojen rakastajasta ja olen itsekin aina rakastanut autoja. Jos kerron, että ilmastonmuutos huolettaa, suurin osa yleensä tokaisee heti, että ai vihaatko kaikkia auton omistajia, Erkkilä kertoo...
Luulisi edes tutkijan ymmärtävän, ettei todellakaan tehdä mitään yleistyksiä tuttavapiirien puheiden perusteella.
Quote
Marjukka Erkkilä päätti toimia ilmastoasian eteen liittymällä Elokapinaan. Lapset Aino Pajala ja Eero Pajala tulivat äitinsä seuraksi mielenosoitukseen. Luontokatoon liittyviä keskusteluja käydään kotona taajaan, ja arvot näkyvät esimerkiksi luomuruoan suosimisena, säntillisenä kierrättämisellä ja kirpputorien suosimisena uuden ostamisen sijaan...
Miten Elokapinaan liittyminen, mielenosoitukset ja luomuruoat vaikuttavat ilmastonmuutokseen?
Toisaalta Marjukan ja hänen perheensä vaikutukset Suomen ilmastoon ovat yhtä moninaiset, kuin Suomen hallituksen toimet universaaliin ilmastoon.
Onkohan se yleistäkin ilmastonmuutoksen estäjillä, ettei ymmärretä yksittäisten ihmisten toimet vaikuta lainkaan universaaliin ilmastoon? Vaikuttaakin siltä, että kuvitellaan eri maiden omien ilmastojen pysyvän jokaisen maan rajojen sisäpuolella.
Hihhuleita tai hihhulismiin taipuvaista populaa on ajasta ja paikasta riippumatta n 1/5 väestöstä. Tottakai tuohon luokkaa 20% mahtuu myös enemmän elinvuosia kerryttäneitä, vaikka nuoremmat luonnollisesti enemmän radikalismiin taipuvaisia ovatkin.
Hihhuleille ominaista on että realiteetit, fysikaalisen maailman faktat jne eivät menoa paljon haitata saa vaan sen määräävät oikealta
tuntuva ideologia ja yleinen ehdottomasti oikeassa oleminen.
Quote from: foobar on 18.04.2022, 19:14:54
^ Erityisesti se miten "luomuruoka" täsmälleen vaikuttaa ilmastoon jäi epäselväksi. On täysin mahdollista että sama määrä vastaavaa luomuruokaa on ilmastokuormaltaan huonompi vaihtoehto kuin tehotuotettu vastaava. Ei ole myöskään mitenkään selvää mikä olisi miljardien ihmisten "luomuruokaan" siirtymisen vaikutus esim. maan- ja vedenkäytölle.
Kyllä se nyt on aivan selvää, että
luomutuotanto huonommin tuottavana vaatii enemmän viljelypinta-alaa ja vettä kuin
tehotuotanto.
Mikäli luomu olisi jotenkin ylivoimaisen hyvä menetelmä tehotuotantoon ei olisi koskaan siirrytty.
Viime vuosisadan alun nälänhädät loppuivat kun siirryttiin tehotuotantoon, ja kun porukan määrä on noista ajoista kasvanut niin nälänhädät saadaan takaisin siirtymällä luomuun.
Quote from: Näkkileipä on 18.04.2022, 18:50:48
Quote
Marjukka Erkkilä päätti toimia ilmastoasian eteen liittymällä Elokapinaan. Lapset Aino Pajala ja Eero Pajala tulivat äitinsä seuraksi mielenosoitukseen. Luontokatoon liittyviä keskusteluja käydään kotona taajaan, ja arvot näkyvät esimerkiksi luomuruoan suosimisena, säntillisenä kierrättämisellä ja kirpputorien suosimisena uuden ostamisen sijaan...
Miten Elokapinaan liittyminen, mielenosoitukset ja luomuruoat vaikuttavat ilmastonmuutokseen?
Toisaalta Marjukan ja hänen perheensä vaikutukset Suomen ilmastoon ovat yhtä moninaiset, kuin Suomen hallituksen toimet universaaliin ilmastoon.
Onkohan se yleistäkin ilmastonmuutoksen estäjillä, ettei ymmärretä yksittäisten ihmisten toimet vaikuta lainkaan universaaliin ilmastoon? Vaikuttaakin siltä, että kuvitellaan eri maiden omien ilmastojen pysyvän jokaisen maan rajojen sisäpuolella.
Varmaan onkin, mutta nuo harhakäsitykset ovat myös valtamedian toistamia viestejä.
Yle: Ikääntyvä ei aina uskalla kertoa ilmastoahdistuksestaan: "Sehän on lasten ja nuorten tauti", sanoo Elokapinaan liittynyt Marjukka Erkkilä, 59 (https://yle.fi/uutiset/3-12405480) 17.4.2022
Jutun videolla huvitti Marjukka Erkkilän maailmanloppuliioittelun oho-hupsis-korjaus:
"Ellei ilmastonmuutosta oteta nopeesti käsittelyn alle, niin ei ole enää mahdollista, että mun lapsenlapseni ikinä elää! Hyvin."Mikseivät eläisi? Hyvin. Sitä uhkaa Suomen ilmastopolitiikka, ei ilmastonmuutos.
Quote from: YleYmpäristötunteiden tutkija Panu Pihkala Helsingin yliopistosta tunnistaa kyselyvastaajien kokemukset. Huoli ympäristöstä on helppo etäännyttää nuorten tai vihervasemmistolaisten ongelmaksi eikä ensinkään omaa elämää hetkauttavaksi.
– Sitten, kun huolen nostaakin esiin joku omaan porukkaan kuuluva, tulee uhattu olo. Voi herätä tuntemuksia, joita on yrittänyt painaa pinnan alle. Näin voi käydä vaikka yritysjohtajalle, jonka lapsi sanoo, että kuule äiti tai isä, nyt on tulevaisuus aika pahasti vaakalaudalla. Tai kuusikymppiselle, jonka samanikäinen ystävä nostaa aiheen esiin, Pihkala kuvaa.
Moni ikääntyvä on kuullut sutkauksen, ettei ympäristöasioista pidä ahdistua, se kun ei auta mitään. Väite on erheellinen, sillä ahdistuksesta on myös hyötyä. Se ohjaa huomaamaan uhkia ja miettimään, miten niihin tulisi varautua.
– Siinä mielessä tarvitsemme kaikki ympäristö- ja ilmastoahdistusta, Pihkala toteaa.
Kuten artikkeliin lainatut kommentit osoittavat, ahdistuksesta ei ole hyötyä, koska se perustuu virheellisiin luuloihin ja johtaa väärin suunnattuun, suhteuttamattomaan ja pahimmillaan yhteiskunnan heikentämiseen tähtäävään toimintaan (Elokapina).
Ilmastoahdistuksesta ei ole seurannut muuta kuin lisää ahdistusta ja pahaa oloa itselle ja muille.
Quote from: YleLisäksi käsinkosketeltavien asioiden tekeminen helpottaa. Vaikka maaseudulla autoa tarvitsee väistämättä ja pieni eläke ei riitä kaiken ruoan ostamiseen luomuna, yksittäisillä teoilla on merkitystä. Nimellistenkin korsien kantaminen kekoon antaa merkityksellisyyden tunnetta sekä tarmoa globaalin ongelman sietämiseen.
Eli itsensä huijaaminen ja väärän tiedon levittäminen onkin hyve.
Järkevämpää ja rehellisempää olisi levittää sanomaa, että lapsilla ja lapsenlapsilla ei ole oikeasti mitään hätää. Tai on, mutta ei ilmastonmuutoksen vuoksi.
Quote from: YleSamanmielisten ringissä rupattelu voi tuntua riittämättömältä. Tuntuu silti kinkkiseltä huomauttaa naapurille siitä, että tämä heittää kaiken sekajätteeseen, jos pelkää tämän reaktiota tai itseä kiukuttaa.
Ongelma on kyllä itsessä, jos luulee, että naapurin roskiskäytöksellä on jotain vaikutusta ilmastonmuutokseen ja että tämä antaa oikeuden komennella muita moraalisesta yläviistosta.
Quote from: YleHyvän keskustelun peruskivi on lähestyä vastapuolta sellaisella ymmärryksellä, jota itsekin toivoisi saavansa.
– On hyvä välittää viesti, että olen kuullut kokemuksesi ja ymmärrän sen. Voi todeta vaikka, että on ihan ymmärrettävää, että tunnet turhautumista kierrättämisestä, kun kyse on maailmanlaajuisesta ongelmasta, Pihkala sanoo.
Ikään kuin alentuva lässytys sieltä samasta moraalisesta yläviistosta johtaisi jotenkin toisenlaiseen lopputulokseen.
Quote from: YleIäkkäät kokevat toivoa ja intoa selvästi enemmän kuin muut ikäryhmät. Sitran kyselyssä toivoa kertoo tuntevansa 48 prosenttia yli 65-vuotiaista, kun taas muissa ikäryhmissä vastaava lukema on 27–35 prosenttia.
Pihkalan mielestä on ymmärrettävää, että iäkkäät eivät ole yhtä ilmastotietoisia kuin nuoret, ja siksi osan näkemykset voivat pohjata toiveajatteluun.
Pihkala tuntuu ottavan annettuna, "ilmastotietoisuutena", näkemykset ilmastonmuutoksen aiheuttamasta synkästä tulevaisuudesta, vaikka nimenomaan ne eivät perustu todennäköisiin kehityskulkuihin vaan epätodennäköisiin ja silloinkin hurjasti liioiteltuihin tulevaisuusskenaarioihin kuten merenpinnan nousuun kymmenillä metreillä joskus tuhansien vuosien päästä.
"Toivosta" puhuminen on aika epämääräistä, mutta on parhaan tiedon mukaan fakta, että vastaajien lapsilla ja lapsenlapsilla ei ole odotettavissa suoraan ilmastonmuutoksen vuoksi elämäänsä mitään erityistä pahaa. Sen sijaan epätoivoa levittävillä, katastrofeilla ja maailmanlopulla pelottelevilla "ilmastotietoisilla" olisi todella paljon selitettävää ja perusteltavaa, mutta heiltä ei valitettavasti vaadita vastauksia.
Quote from: YleErkkilä haluaa jakaa toivon sanaansa nuorille ja liittyi siksi Elokapinaan. Hänen mielestään vanhemman väen on tärkeää käydä mielenosoituksissa.
– Sillä näytetään nuorille, että mekin ajattelemme ja mekin välitämme.
Elokapinahan on itsenäisen ajattelun vastakohta. Kaikki hokevat samoja ylhäältä opetettuja iskulauseita. Erkkilä itse on muuten kuin ikänsä puolesta tyypillinen tietämätön massan mukana marssiva elokapinamuurahainen.
Quote from: ämpee on 19.04.2022, 10:48:36
Quote from: foobar on 18.04.2022, 19:14:54
^ Erityisesti se miten "luomuruoka" täsmälleen vaikuttaa ilmastoon jäi epäselväksi. On täysin mahdollista että sama määrä vastaavaa luomuruokaa on ilmastokuormaltaan huonompi vaihtoehto kuin tehotuotettu vastaava. Ei ole myöskään mitenkään selvää mikä olisi miljardien ihmisten "luomuruokaan" siirtymisen vaikutus esim. maan- ja vedenkäytölle.
Kyllä se nyt on aivan selvää, että luomutuotanto huonommin tuottavana vaatii enemmän viljelypinta-alaa ja vettä kuin tehotuotanto.
Mikäli luomu olisi jotenkin ylivoimaisen hyvä menetelmä tehotuotantoon ei olisi koskaan siirrytty.
Viime vuosisadan alun nälänhädät loppuivat kun siirryttiin tehotuotantoon, ja kun porukan määrä on noista ajoista kasvanut niin nälänhädät saadaan takaisin siirtymällä luomuun.
Toisaalta voi olla mahdollista että tietyillä "luomustrategioilla" esim. hyötyhyönteisten tai lintujen kannat voisivat kärsiä vähemmän kuin pitkälle synteettisiin kemikaaleihin perustuvassa tehomaataloudessa pahimmillaan. Varsinaisen
luomun itseohjautuvuus tässä suhteessa ei kuitenkaan paljoa odotuksia luo koska koko järjestelmä perustuu dogmatiikkaan pragmatiikan sijaan. Ja onhan se jotenkin irvokasta että Suomessa metsästä ammuttuja villieläimiä ei saa kutsua luomuksi koska niiden elinkaaren ei voida todistaa noudattaneen dogmatiikan vaateita...
Ilmastonmuutoksellisesti luomulla on tosiaankin odotettavissa lähinnä heikompaa tehokkuutta ja siten suurempaa ilmastokuormaa per tuotettu ruokakilo. Jostain syystä tästä käytävä keskustelu on täysin marginaalissa ilmastonmuutoskeskustelussa, ja tämä on mielestäni älytöntä koska oikeasti tuhottoman kasvihuonekaasujen päästelyn ja luonnon tuhoutumisen välttäminen on mielestäni ihan mielekäs tavoite, mutta asiasta niskaotteen ottaneissa piireissä nämä muutokset eivät olekaan se varsinainen tavoite vaan se minkälaisia poliittisia vallankäyttömekanismeja niihin liittyvien dogmatiikkojen ja liturgioiden puitteissa voidaan muihin soveltaa.
Quote from: foobar on 18.04.2022, 19:14:54
^ Erityisesti se miten "luomuruoka" täsmälleen vaikuttaa ilmastoon jäi epäselväksi. On täysin mahdollista että sama määrä vastaavaa luomuruokaa on ilmastokuormaltaan huonompi vaihtoehto kuin tehotuotettu vastaava.
Tutkimus: Luomuviljely kuormittaa ilmastoa enemmän kuin tavallinen viljely
https://www.hs.fi/tiede/art-2000005935449.html
Quote
On kuitenkin havaittu, että luomu on tehottomampaa ja häviää tavalliselle viljelylle tuotetun ruuan määrissä hehtaaria kohden. Se vaatii niin paljon enemmän peltoalaa, että hyödyt kääntyvät ilmaston kannalta jopa päinvastaisiksi, arvioi tutkimus (http://www.ox.ac.uk/news/2012-09-04-organic-farms-not-necessarily-better-environment) joitakin vuosia sitten.
Uusi ruotsalaisen Chalmersin yliopiston tutkimus (https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z#Abs1) Nature-tiedelehdessä vahvistaa, että luomuviljelyn vaatima ala tarkoittaa, että luomu kuormittaa ilmastoa joskus huomattavastikin enemmän kuin tavallinen viljely.
"Ruotsissa viljellyillä luomuherneillä on 50 prosenttia suurempi ilmastovaikutus kuin tavallisilla herneillä", sanoo ympäristön ja maatalouden resurssienhallinnan apulaisprofessori Stefan Wirsenius ruotsalaisesta Chalmersin teknillisestä korkeakoulusta tiedotteessa (https://www.sciencedaily.com/releases/2018/12/181213101308.htm).
Joillain tuotteilla vaikutus on vielä suurempi. Esimerkiksi luomutalvivehnä kuormittaa Wirseniuksen mukaan ilmastoa 70 prosenttia enemmän kuin ei-luomu.
...
Kestävien ruokajärjestelmien apulaisprofessori Hanna Tuomisto Helsingin yliopistosta tarkasteli väitöskirjassaan (http://www.ox.ac.uk/news/2012-09-04-organic-farms-not-necessarily-better-environment) vuonna 2012, miten luomun ja tavallisen viljelyn ympäristövaikutukset vertautuvat keskenään. Hän analysoi 71 alan tutkimusta Oxfordin yliopistossa.
Tulos oli se, että luomuviljely voi lisätä muun muassa lajien monimuotoisuutta, mutta luomun ympäristövaikutukset ovat joskus suuremmat kuin tavanomaisella viljelyllä tuotettua ruokatonnia kohden. Syynä on se, että luomuviljely tuottaa huonommin.
Tuomiston analyysi osoitti, että esimerkiksi luomumaito, luomuviljat ja sianliha tuottivat yksikköä kohden enemmän kasvihuonepäästöjä kuin tavallinen viljely.
QuoteIlmastonmuutos lisää turvallisuusriskejä raideliikenteesssä – radaltasuistumisen Vesangassa aiheutti helle
Pitkään jatkunut helle ja ratatyöt olivat syynä kuuden tavaravaunun suistumiseen raiteilta viime heinäkuussa Vesangassa. Onnettomuustutkintakeskuksen mukaan myös työmaan pääasiassa etänä toteutettu valvonta vaikutti onnettomuuteen.
Yhteensä kuusi tyhjää puutavaravaunua suistui raiteilta viime heinäkuussa Vesangassa.
Onnettomuustutkintakeskus (Otkes) on saanut valmiiksi Vesangassa heinäkuussa 2021 sattuneen tavarajunaonnetomuuden tutkinnan.
Onnettomuustutkintakeskuksesta kerrotaan, että onnettomuuden pääasialliset syyt olivat pitkään jatkunut helle ja rataosuudella tehdyt kunnostustyöt.
– Käytännössä junan suistumisen aiheutti niin kutsuttu hellekäyrä. Kysymys on teräksen lämpölaajenemisesta, kun kisko laajenee lämmön vaikutuksesta ja yrittää pakottaa kiskon irti kiinnityksestään ja siirtämään raidetta sivusuunnassa, kertoo tutkinnanjohtaja Lasse Laatta.
https://yle.fi/uutiset/3-12409125 (https://yle.fi/uutiset/3-12409125)
Jos lämpötila nousee suomessa esim. 2 astetta, niin silti täällä olisi paljon kylmempi kesä, kuin espanjassa. Miten esim. espanja, yhdysvaltojen eteläosa jne. pärjäävät tässä asiassa, jos siellä jatkuvasti lämpötila ainakin 5 astetta korkeampi?
Jos kiskotyöt todella kiinnostavat niin löysin asiaa käsittelevän dokumentin.
https://julkaisut.vayla.fi/pdf4/rato_19_jatkuvakiskoraiteet_vaihteet.pdf
Tuosta dokumentista käy ilmi miten lämpölaajeneminen rautatiekiskoissa on neutraloitu.
Quote from: foobar on 19.04.2022, 11:59:36
Toisaalta voi olla mahdollista että tietyillä "luomustrategioilla" esim. hyötyhyönteisten tai lintujen kannat voisivat kärsiä vähemmän kuin pitkälle synteettisiin kemikaaleihin perustuvassa tehomaataloudessa pahimmillaan.
On eräänlainen ajatusharha, että tehomaatalous tarkoittaisi vain ja ainoastaan kemikaalien käyttöä kaikkiin ongelmiin.
Tehomaatalous käyttää kaikkia järkeviä menetelmiä tulosten tehostamiseksi ja siten poikkeaa esimerkiksi ideologisesta maatalouden harjoittamisesta.
Quote from: vilach on 19.04.2022, 14:16:41
Ilmastonmuutos lisää turvallisuusriskejä raideliikenteesssä – radaltasuistumisen Vesangassa aiheutti helle
...
Onnettomuustutkintakeskus (Otkes) on saanut valmiiksi Vesangassa heinäkuussa 2021 sattuneen tavarajunaonnetomuuden tutkinnan.
Onnettomuustutkintakeskuksesta kerrotaan, että onnettomuuden pääasialliset syyt olivat pitkään jatkunut helle ja rataosuudella tehdyt kunnostustyöt.
Otsikossa annetaan ymmärtää, että onnettomuus olisi johtunut Otkesin mukaan jotenkin ilmastonmuutoksesta. Tästä ei ollut kyse, vaan ilmastonmuutos on vain yksi taustatekijä, joka osaltaan tekee näkyväksi organisaation tekemät virheet heikkokuntoisilla vanhojen määräysten alaisilla rataosuuksilla. Sen sijaan oli runsaasti näyttöä huolimattomuudesta ratatöissä (dokumentoinnin puute, alihankintaketjut, etävalvonta, vastuiden epäselvyys, porausvirheistä johtuen kiskot eivät päässeet laajenemaan pituussuunnassa normien mukaisesti jne.).
Organisaation virheistä ja puutteista johtuen oli vain ajan kysymys, milloin tapahtuu onnettomuus jossain rataosuuden hellekäyräkohdassa. Perimmäinen systeeminen syy on säästäminen ratojen kunnostuksessa yhdistettynä kehnoon johtamiseen ja valvontaan.
Edit:
QuoteIlmastonmuutos haastaa rataverkoston kunnossapitoa
ILMASTONMUUTOKSEN myötä aiempaa yleisemmät hellejaksot aiheuttavat ongelmia Suomen rataverkostossa. Onnettomuustutkintakeskuksen (Otkes) tutkinnanjohtajan Lasse Laatan mukaan kunnossapidon haasteet kasvavat entisestään ilmastonmuutoksen aiheuttamien pidempien hellejaksojen ja suurempien sademäärien vuoksi.
Hellejaksot aiheuttavat lisärasitusta etenkin radoilla, joissa radan tukirakenteessa on puutteita. Kuumuus voi johtaa sivuttaissiirtymän eli hellekäyrän syntymiseen, kun kisko laajenee lämmön vaikutuksesta. Syntyy painetta, joka voi irrottaa kiskon kiinnityksestään ja siirtää raidetta sivusuunnassa.
...
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008760127.html) 19.4.2022
Yhtä hyvin voisi otsikoida matkapuhelimien lisääntyvät mykistymiset ilmastonmuutoksen aiheuttamien sateiden syyksi, vaikka normien mukaan kyseessä pitäisi olla vedenpitävä puhelin.
Noiden ratojen olisi pitänyt pysyä kunnossa pitkilläkin helteillä, mutta ratatöissä oli tehty virheitä, joiden taas olisi pitänyt paljastua jo ennen onnettomuutta.
Tie tai rautatie - syyllinen kehnoon kuntoon kyllä Ylellä tiedetään!
https://yle.fi/uutiset/3-11427234
Quote from: Luotsi on 19.04.2022, 17:27:54
Tie tai rautatie - syyllinen kehnoon kuntoon kyllä Ylellä tiedetään!
https://yle.fi/uutiset/3-11427234
Tiedetään se kyllä muuallakin. Tieteellinen konsensus kun on, että ilmastonmuutoksen edetessä myös äärimmäiset sääilmiöt tulevat lisääntymään. Sitä kautta pitäisi aivan maalaisjärjellä olla selvää että ne normit joiden puitteissa tieverkostoa on pidetty kunnossa ikaisemmin eivät päde sellaisenaan enää tulevaisuudessa.
Eipä ole nähtävillä äärimmäisten sääilmiöiden lisääntymistä, mutta aivan normaaleita sääilmiöitä nykyään herkästi väitetään äärimmäisiksi ja niille etsitään sitten sitä poliittisesti oikeaoppista selitystä.
Esimerkiksi noita sorateissä ilmeneviä "nimismiehen kiharoita", jotka ilmaantuvat kun märkää soratietä liikennöidään, niitä on ollut jo joskus silloin ammoin kun vielä oli niitä nimismiehiä eikä ilmastonmuutoksesta tiedetty vielä mitään.
Quote from: ämpee on 19.04.2022, 19:25:51
Eipä ole nähtävillä äärimmäisten sääilmiöiden lisääntymistä, mutta aivan normaaleita sääilmiöitä nykyään herkästi väitetään äärimmäisiksi ja niille etsitään sitten sitä poliittisesti oikeaoppista selitystä.
Esimerkiksi noita sorateissä ilmeneviä "nimismiehen kiharoita", jotka ilmaantuvat kun märkää soratietä liikennöidään, niitä on ollut jo joskus silloin ammoin kun vielä oli niitä nimismiehiä eikä ilmastonmuutoksesta tiedetty vielä mitään.
Silloin niistä päästiin eroon
tiekarhuilla, mutta laji lienee kuollut sukupuuttoon vuoksi
ilmastonmuutoksen :'(
Quote"EU ei ole yhtenäinen pakolaispolitiikan suhteen, ja sen rajoille saapuu tulevaisuudessa yhä uusia nälänhätien liikkeelle lähettämiä ilmastopakolaisia. Siksi kannattaa jo valmistautua äärioikeistossa kuplivien ekofasististen liikkeiden nousuun."
:facepalm:
Juuh...samaa vanhaa virttä veisataan eli meillä on rajattomat resurssit huolehtia toisten maiden ihmisten tulevaisuudesta, elättää ja ruokkia sekä tarjota uudet asunnot, kun samaan aikaan suomalainen työssä kävijä - sikäli mikäli niitä kohta enää onkaan - makselee hampaat irveessä nousevia elinkustannuksiaan, ajelee kaksikymmentä vuotta vanhalla foort eskortilla ja rukoilee, että kolmenkymmenen vuoden asuntolainan lyhennyksiin olisi varaa.
Nää samat idiootit varmaan kuvittelevat kansakunnan varallisuuden ja resurssien lisääntyvän painamalla velkarahaa loputtomiin eikä mitään tarvitse maksaa takaisin ja kaikki on kliffaa.
Ja näinhän ne vajavaisen käsityksensä takia tekeekin. Se maksava väestönosa katselee jo rajojen yli sekin...
Quote from: Näkkileipä on 18.04.2022, 18:50:48...Toisaalta Marjukan ja hänen perheensä vaikutukset Suomen ilmastoon ovat yhtä moninaiset, kuin Suomen hallituksen toimet universaaliin ilmastoon.
Onkohan se yleistäkin ilmastonmuutoksen estäjillä, ettei ymmärretä yksittäisten ihmisten toimet vaikuta lainkaan universaaliin ilmastoon? Vaikuttaakin siltä, että kuvitellaan eri maiden omien ilmastojen pysyvän jokaisen maan rajojen sisäpuolella.
Samalla logiikalla voi väittää, että
-koska yksittäisen veronmaksajan maksamat verot eivät vaikuta käytännössä lainkaan Suomen budjetin tulopuoleen, esimerkiksi minulle olisi ihan ok myöntää täydellinen verovapaus
-koska yksittäinen äänestäjä ei äärimmäisen harvinaisia poikkeustapauksia lukuunottamatta voi ollenkaan vaikuttaa valtakunnanpolitiikkaan tai edes kunnallispolitiikkaan, ei kannata vaivautua äänestämään
-koska muutama yksittäinen luontoon kipattu öljylitra ei vaikuta juuri mihinkään, on ihan ok kipata öljyt vaikkapa öljynvaihdon jälkeen sinne
Esimerkkejä näistä voi keksiä käytännössä loputtomasti.
Isagoge, huomaa: Kiina pukkaa kuudessa tunnissa saman määrän CO2:sta kuin Suomi vuodessa.
Quote from: Isagoge on 19.04.2022, 21:33:39
Samalla logiikalla voi väittää, että
Käyttämäsi logiikka ei ole samaa.
Quote from: Isagoge on 19.04.2022, 21:33:39-koska yksittäisen veronmaksajan maksamat verot eivät vaikuta käytännössä lainkaan Suomen budjetin tulopuoleen, esimerkiksi minulle olisi ihan ok myöntää täydellinen verovapaus
Logiikka menee Marjukan ajattelun (ja hallituksen ääriradikaalin ilmastopolitiikan) kritisoinnissa kylläkin niin päin, että yhden ihmisen vapaaehtoista verojen maksua (muusta maailmasta poikkeavaa vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitetta) ei voi perustella sillä, että se vaikuttaisi käytännössä Suomen budjetin tulopuoleen (ilmastoon).
Sekin on sinänsä totta, että yksittäisen ihmisen verovapaudella ei olisi vaikutusta Suomen tasolla kuin moraaliselta kannalta, koska sillä ei ole, mutta sen toteaminen ei vertaudu verovapauden vaatimiseen.
Quote from: Isagoge on 19.04.2022, 21:33:39-koska yksittäinen äänestäjä ei äärimmäisen harvinaisia poikkeustapauksia lukuunottamatta voi ollenkaan vaikuttaa valtakunnanpolitiikkaan tai edes kunnallispolitiikkaan, ei kannata vaivautua äänestämään
Ei tässä mielessä kannatakaan, mutta ainakin äänestämisestä jää muille ihmisille näkyvä jälki.
Äänestämisen ja poliittisen toiminnan vaikutus on muutenkin aivan toista kertaluokkaa kuin yksittäisen ihmisen ilmastoaneiden vaikutus ilmastoon.
Quote from: Isagoge on 19.04.2022, 21:33:39-koska muutama yksittäinen luontoon kipattu öljylitra ei vaikuta juuri mihinkään, on ihan ok kipata öljyt vaikkapa öljynvaihdon jälkeen sinne
Öljyjen luontoon kippaamisen vaikutus voi olla etenkin kumuloituessaan
paikallisesti huomattava tai ainakin mitattava, toisin kuin henkilökohtaisissa hiilidioksidipäästöissä, joiden näkyvät vaikutukset ovat olemattomat.
Quote from: Isagoge on 19.04.2022, 21:33:39Esimerkkejä näistä voi keksiä käytännössä loputtomasti.
Tai sitten voisit olkiukkojen kyhäämisen sijaan vain myöntää, että marjukoiden ja sannojen logiikka ei kestä yhtään lähempää tarkastelua.
QuoteSuomen ilmastopaneeli: Turpeen päästöjen vähentämiseen olisi keinoja, mutta hallitus on jättänyt tarttumatta niihin
Turpeesta aiheuttuu merkittävä määrä ilmastopäästöjä, mutta hallitus on toistaiseksi käyttänyt vain vähän keinoja niiden vähentämiseen.
Näin arvioi Suomen ilmastopaneeli laajassa raportissaan. Paneelin mukaan turvemaat ovat merkittävä hiilivarasto, eikä niiden roolia ilmastonmuutoksen hillinnässä voi sivuuttaa.
EU saattaa rajoittaa raivattujen peltojen tuotteita
Ilmastopaneeli nostaa esiin myös tulevan EU-sääntelyn, jonka valossa turvepeltojen viljely voi olla maanviljelijöille taloudellinen riski.
– Monissa EU:n aloitteissa on nähtävissä, että naudanlihaa ei haluta markkinoille ojitetuista turvemaista, Lång sanoo.
Hän viittaa muun muassa EU:n metsäkatoasetukseen, johon on ehdotettu rajoitusta lihan tuottamiseen turvepelloilla eli käytännössä niillä kasvatettavaan rehuun. Ehdotuksen mukaan vuoden 2021 jälkeen raivatulla pellolla tuotettu naudanliha ei kelpaisi markkinoille.
– Kaikkialla maailmassa on todettu, että päästöjen vuoksi ei ole muuta keinoa kuin lopettaa turvemaiden tuotanto. Viljelijöille on aito riski, jos he eivät voikaan myydä kestävästi turvepeltojen tuotteita, sanoo ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen.
Hänen mielestään Suomen pitäisi nopeasti kääntää tukipolitiikka EU-säännösten mukaiseksi.
"Ei ole järkeä, että Suomi kääntäisi pyörää taaksepäin"
Markku Ollikainen varoittaa myös turpeen energiakäytöstä, jota hallitus kaavailee lisäävänsä väliaikaisesti huoltovarmuuden takia.
– Jos on ehdoton pakko, turve toimii kriisipolttoaineena, mutta emme ole vielä sellaisessa tilanteessa.
– Huonoin skenaario on, että turve nostettaisiin uudelleen normaaliksi energiamuodoksi. Ei ole järkeä, että Suomi kääntäisi pyörää taaksepäin. Turpeen aika on mennyt, Ollikainen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-12411125 (https://yle.fi/uutiset/3-12411125)
QuoteSähköyhtiö teki kymmenien miljoonien tappiot kiinteän hinnan sopimuksilla – "Keulavisiiri raollaan kohti hyökyaaltoa", kuvailee toimitusjohtaja
Pääosin kuntien omistama Suur-Savon Sähkö tekee viime vuodelta historiallisen huonon tuloksen. Tappion taustalla ovat epäonninen sähkönmyynti ja pörssisähkön ennätysmäinen kallistuminen viime vuoden lopulla.
Toimitusjohtaja Markus Tykkyläinen vahvistaa, että tappiota tuli nimenomaan sähkön myynnistä peräti 46 miljoonaa euroa.
Yhtiö joutui ostamaan huippukallista pörssisähköä pahimmalla mahdollisella hetkellä marras–joulukuussa.
Käytännössä tappiot syntyivät, kun yhtiö myi määräaikaan sidotuilla sopimuksilla asiakkailleen sähköä viidellä sentillä, mutta joutui ostamaan sitä pohjoismaisesta sähköpörssistä kymmenillä senteillä isoja määriä kovina pakkaspäivinä.
– Näin voimakkaaseen markkinahäiriöön ei oltu osattu varautua pahimmissakaan riskiskenaarioissa, Tykkyläinen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-12406171 (https://yle.fi/uutiset/3-12406171)
Toimittaja tietysti ei kertonut siitä, että tämä johtui suomen poliitikkojen teoista, he viivyttivät ydivoimaa, sulkivat hiilivoimat, rakensivat
tuulisattumavoimaa ja sitoivat suomen hiilineutraaliuteen.
Quote from: Ilmastopaneelin Ollikainen– Kaikkialla maailmassa on todettu, että päästöjen vuoksi ei ole muuta keinoa kuin lopettaa turvemaiden tuotanto.
---
– Huonoin skenaario on, että turve nostettaisiin uudelleen normaaliksi energiamuodoksi. Ei ole järkeä, että Suomi kääntäisi pyörää taaksepäin. Turpeen aika on mennyt, Ollikainen sanoo.
"Kaikkialla maailmassa" ei koske Suomea eikä Africcaa.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/debf9d8d-67da-5de2-ada6-946afc1ee6e9
Quote from: Maaseudun tulevaisuusSuomi rahoittaa turvevoimalan rakentamista Ruandaan,---
---
Voimalan alueella on 4 200 hehtaaria turvemaata, jonka arvioidaan riittävän ainakin 30 vuodeksi voimalan tarpeisiin.
Suomi kääntää järjettömästi Africcalaista pyörää taaksepäin seuraavat 30 vuotta, ainakin.
Turve on
hyi hyi niin pitkään kun kyse on meidän turpeestamme,
"vieraat ensin" on kestävää kehitystä.
Markku Ollikainen sitä
Markku Ollikainen tätä
Tuo äijä vetelee pitkälti ihan mutua ja fiilispohjalta noita "kehityksen pyöriä takaisinpäin" jne.
Lopetetaan öljynjalostus. Lopetetaan Lycran, ja elastaanin ja muiden joustopolymeerien tuotanto (suurimmassa osassa kalsareita ja synteettisiä kuminauhoja). Saa siinä mukavien istuvien kalsareiden sijaan Ollikainenkin katsella edistystä raappahousuissa nyörikiristeisellä vyötäröllä.
Joskus pitää mennä takaperin syystä a, ja joskus syystä b. Joskus se on hyvästä ja joskus pahasta.
Huoltovarmuus. Laitetaan kaikki tuulen ja ryssänkaasun varaan ja ihmetellään.
-i-
Suomen valtio on sitä mieltä että turpeenkäyttö on haitallista Suomessa mutta Ruotsissa se ei ole
Suomen valtion omistama Neova Oy on Ruotsin suurin turpeentuottaja.
Kolmasosa Suomen pinta-alasta on turvesuota.
Turvetuotantoaluetta tuosta koko alueesta on alle yksi sadasosa.
Tarvetta muodostuu vuosittain Suomessa kaksi kertaa se mitä sitä on käytetty.
Quote from: Pkymppi on 21.04.2022, 16:04:52
Suomen valtio on sitä mieltä että turpeenkäyttö on haitallista Suomessa mutta Ruotsissa se ei ole
Suomen valtion omistama Neova Oy on Ruotsin suurin turpeentuottaja.
Kolmasosa Suomen pinta-alasta on turvesuota.
Turvetuotantoaluetta tuosta koko alueesta on alle yksi sadasosa.
Tarvetta muodostuu vuosittain Suomessa kaksi kertaa se mitä sitä on käytetty.
Neova oli siis ennen Vapo (valtion polttoainekeskus tjsp.)
Suomessa energiaturvetta ja puuta myydään vielä Vapo-brändillä, mutta Neova on uusi konserninimi.
Lähde vapo.fi
-i-
Tänään on joku maanpäivä ja Googlen hakupalkin päällä on kuvia joista maapallon kuvaa klikkaamalla aukeaa Googlen hakutuloksia ilmastoulinasta. Ihmeelliseksi on tämä touhu mennyt.
Quote from: Golimar on 22.04.2022, 16:10:17
Tänään on joku maanpäivä ja Googlen hakupalkin päällä on kuvia joista maapallon kuvaa klikkaamalla aukeaa Googlen hakutuloksia ilmastoulinasta. Ihmeelliseksi on tämä touhu mennyt.
Harva se päivähän googlella on jonkun teeman mukainen logo ja linkki. Ihmeellistä tosiaan.
QuoteIlmastonmuutosta ja sen etenemistä arktisella alueella on vaikeampi arvioida ilman Venäjää – monet oleelliset tiedot jäävät nyt saamatta
Siperian ikirouta-alueiden sulaminen ja metaanipäästöt vaikuttavat koko maailmaan. Mittaustietoja Venäjältä ei enää saada, mutta onneksi satelliitit tarjoavat lähivuosina uudenlaista täsmätietoa.
Ilmastonmuutos on lisännyt toiveita Venäjän rannikolla kulkevan Koillisväylän avautumisesta laivaliikenteelle, mutta toistaiseksi liikenne on ollut varsin vähäistä.
Venäjän hyökkäyssodasta seurannut täydellinen välirikko lännen kanssa on tehnyt ilmastonmuutoksen ennustamisesta paljon vaikeampaa. Ilmastonmuutos etenee nopeimmin arktisella alueella, josta puolet on Venäjällä.
Tutkimusyhteistyön katkeaminen tarkoittaa, että Venäjältä ei tule mittaustietoa esimerkiksi ikiroudan sulamisesta, lämpötiloista tai merijään paksuudesta. Myöskään poronhoitajien tai muiden paikallisten havainnot muutoksista eivät enää kulje rajan yli.
– Meiltä jää niin suuri osa tiedoista saamatta, että ilmastonmuutoksen kehityksen seuranta jää kyllä kovin vaillinaiseksi, toteaa Lapin yliopiston Arktisen keskuksen johtaja Johanna Ikävalko.
Myös Ilmatieteen laitos on tehnyt yhteistyötä venäläistutkijoiden kanssa ja laitoksella on kaksi omaa tutkimusasemaa Siperiassa. Mittaustietoja ikirouta-alueen metaanipäästöistä ja hiilidioksidipäästöistä ei nyt saada, kertoo ilmastontutkimusohjelmaa johtava tutkimusprofessori Hannele Korhonen.
– Onhan se suuri menetys. Näihin asioihin liittyy aika paljon epävarmuuksia ja siksi mittausdata on tärkeää, Korhonen sanoo.
Globaalin kokonaiskuvan kannalta menetys ei ole Korhosen mukaan katastrofaalinen, mutta alueellisten ympäristömuutosten hahmottaminen arktisella alueelle on nyt selvästi hatarammalla pohjalla.
https://yle.fi/uutiset/3-12411390 (https://yle.fi/uutiset/3-12411390)
QuoteTavallista aiemmin saapuneet helleaallot uhkaavat jopa miljardin ihmisen terveyttä Intiassa – myös viljasadot jäävät odotettua pienemmiksi
Tutkijoiden mukaan on todella harvinaista, että helleaallot saapuvat näin aikaisin ja leviävät lähes koko maahan.
Helleaallot ovat Intiassa yleisiä kesäisin, mutta tänä vuonna ne saapuivat osiin maata jo keväällä.
Ne alkoivat jo maaliskuussa, ja kuukauden keskilämpötila oli korkein 122 vuoteen.
Intian meteorologisen järjestön mukaan (siirryt toiseen palveluun) lämpötilat ovat tällä viikolla maan luoteis- ja keskiosissa 2–4 astetta tavallista korkeampia.
Helleaaltoja on lähes kaikkialla Intiassa ja ne uhkaavat yli miljardin ihmisen terveyttä.
Britannian yleisradioyhtiö BBC raportoi (siirryt toiseen palveluun), että pääkaupunki Delhissä lämpötilan odotetaan nousevan 44 asteeseen.
Eri puolilla Intiaa on mitattu 40–50 asteen lämpötiloja.
– On todella harvinaista, että lähes koko Intia kärsii helleaallosta, sanoi Arpita Mondal Intian teknologisesta instituutista uutistoimisto Reutersille.
Intian trooppisen meteorologian instituutin tutkijan Roxy Mathew Kollin mukaan nykyinen helleaalto johtuu useasta syystä, mutta taustalla vaikuttaa ilmaston lämpeneminen.
– Se on juurisyy sille, miksi helleaaltoja on nyt enemmän, hän sanoo BBC:n haastattelussa.
https://yle.fi/uutiset/3-12420813 (https://yle.fi/uutiset/3-12420813)
QuoteIlmastonmuutoksen vaikutukset Suomen kansantalouteen ovat lievästi negatiivisia, kertoo tutkimus
Sopeutuminen ennakolta ilmastonmuutokseen kannattaa. Tappiot ovat miljardeja pienemmät kuin jos ei reagoida etukäteen.
Tutkimuksen mukaan Suomessa ilmastonmuutoksen suurimmat taloudelliset vaikutukset aiheutuvat toimintaolosuhteiden pysyvistä muutoksista eri toimialoille, kuten maa- ja metsätaloudelle.
Sopeutuminen ilmastonmuutokseen ennakolta kannattaa verrattuna tilanteeseen, jossa sopeutuminen tapahtuu vasta reagoimalla jo tapahtuneeseen muutokseen, ilmenee valtioneuvoston tilaamasta tutkimuksesta.
Jos ilmastonmuutoksen vaikutuksiin sopeudutaan ennakoivasti, kertyy vuoteen 2070 mennessä noin 5–8 miljardia euroa vähemmän tappioita kuin jos sopeutuminen tapahtuu myöhässä.
– Ilmastonmuutoksen vaikutukset Suomen kansantalouteen ovat kaiken kaikkiaan lievästi negatiivisia ainakin vuoteen 2070 asti, mutta se ei ole syy olla tekemättä sopeutumistoimia, sanoo Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Adriaan Perrels tiedotteessa.
https://yle.fi/uutiset/3-12420855 (https://yle.fi/uutiset/3-12420855)
Quote from: vilach on 28.04.2022, 18:30:04
Ilmastonmuutoksen vaikutukset Suomen kansantalouteen ovat lievästi negatiivisia, kertoo tutkimus
https://yle.fi/uutiset/3-12420855 (https://yle.fi/uutiset/3-12420855)
Toisin kuin Ylen otsikosta luulisi, tutkimuksessa ei arvioitu ilmastonmuutoksen taloudellisia nettovaikutuksia Suomelle vaan verrataan tilannetta, jossa tuleviin muutoksiin reagoidaan ennakoivasti, ja tilannetta, jossa vaikutuksiin reagoidaan vasta, kun ne tapahtuvat.
Täysin eri asia, etenkin kun ilmastonmuutoksen taloudelliset nettovaikutukset ovat Suomelle positiiviset.
Quote from: YleJos ilmastonmuutoksen vaikutuksiin sopeudutaan ennakoivasti, kertyy vuoteen 2070 mennessä noin 5–8 miljardia euroa vähemmän tappioita kuin jos sopeutuminen tapahtuu myöhässä.
QuoteTavalliset ihmiset vaativat EU:hun 49 muutosta, kuten minimipalkkaa ja lisää ilmastotoimia – vuoden kestänyt iso työ on valmis
Ilmastonmuutoksen torjuntaa pitää kiihdyttää.
Tapio Vanajas: "Yrityksiä tulee kannustaa ympäristöystävällisyyteen"
"Omassa työryhmässäni oli kaksi maailmaasyleilevää aihetta, kestävä talous ja verotus. Tulipa perehdyttyä hankaliin aiheisiin.
Ehdotimme, että muovinkäyttöä tulee vähentää ja yrityksiä kannustaa tuotannon ympäristöystävällisyyteen esimerkiksi verokeinoin. Ne ovat tärkeitä asioita tulevien sukupolvien kannalta.
https://yle.fi/uutiset/3-12426255 (https://yle.fi/uutiset/3-12426255)
QuoteElokapina järjestää iltapäivällä mielenosoituksen Helsingin keskustassa, poliisi varoittaa merkittävästä liikennehaitasta
Helsingin poliisi varoittaa, että Elokapinan mielenosoitus saattaa haitata liikennettä Helsingin keskustassa tänään. Elokapina aikoo osoittaa mieltä Simonkadun ja Mannerheimintien risteyksessä kello 16-21.
Poliisi on esittänyt toiveen, että mielenilmaisu järjestettäisiin Kansalaistorilla. Poliisin mukaan nyt sille ilmoitettu paikka ei ole sopiva sen aiheuttaman liikennehaitan ja vaaran takia.
Elokapina on ilmoittanut poliisille osoittavansa mieltä useampana ajankohtana toukokuussa.
https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-75091 (https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-75091)
QuoteEuroopan komissio kaavailee mittavia pakkoremontteja suomalaisten koteihin – Pohjanmaalla on huoli yksin asuvien vanhusten taloista
Jos Euroopan komission ehdotus direktiivin muutoksesta menee läpi, Suomessa pitää korjata nopeasti 35 prosenttia rakennuskannasta. Remontit voivat olla mittavia vanhemmissa asuintalossa.
Ehdotus on ihan hyvä, mutta konstit liian rajut.
Näin toteaa kurikkalainen Jarmo Kurikka, joka luotsaa Suomen omakotiliitossa kolmen pohjalaismaakunnan aluetta.
Pohjanmaan piirin puheenjohtajana toimiva Kurikka arvioi Euroopan komisson joulukuussa julkaisemaa ehdotusta, jonka mukaan EU:n jäsenmaiden täytyisi korjata huonoimpiin energialuokkiin kuuluvat rakennukset noin kymmenen vuoden kuluessa.
Asuinrakennuksista halutaan mahdollisimman vähäpäästöisiä ja energiaa vähän kuluttavia.
VTT on arvioinut ympäristöministeriölle, että Suomessa ehdotus tarkoittaisi lähes puolta miljoonaa asuinrakennusta.
Komission korjausvaatimus koskisi niitä omakotitaloja, rivitaloja ja kerrostaloja, jotka kuuluvat nykyisin energialuokkiin G, F ja E. Rakennusten korjauskulut voivat VTT:n mukaan nousta yhteensä 13,7 miljardiin euroon.
Remontit voivat Kurikan mukaan maksaa yksittäiselle asunnonomistajalle tuhansia, jopa kymmeniä tuhansia euroja.
https://yle.fi/uutiset/3-12431584 (https://yle.fi/uutiset/3-12431584)
Ja silti valtaosa suomalaisista uskoo, että EU:sta suomelle on enemmän hyötyä, kuin haittaa.
Mitenköhän tuo pakko ajatellaan ajaa läpi? Saako vähävaraiset valtion takaamaa lainaa remontin tekemiseen, pakkolunastetaanko rakennukset vai sakotetaanko ihmiset velkavankeuteen?
Quote from: F1nka on 07.05.2022, 08:40:42
Mitenköhän tuo pakko ajatellaan ajaa läpi? Saako vähävaraiset valtion takaamaa lainaa remontin tekemiseen, pakkolunastetaanko rakennukset vai sakotetaanko ihmiset velkavankeuteen?
Nimitetään taas yksi virkakunta lisää joka valvoo ja käy viemässä ilmoituksia ja lopulta laitetaan uhkasakko ja ulosotto. Saadaan maaseutu tyhjäksi.
Quote from: F1nka on 07.05.2022, 08:40:42
Mitenköhän tuo pakko ajatellaan ajaa läpi? Saako vähävaraiset valtion takaamaa lainaa remontin tekemiseen, pakkolunastetaanko rakennukset vai sakotetaanko ihmiset velkavankeuteen?
No miten paskalain kanssa kävi? En muista/tiedä. Tuliko sakkoja, seuraamuksia?
Hienosti EU muistuttaa haitallisuudestaan, vaikka yhtenäisyys on tapissa Venäjän sikailun ansiosta. Näiden ansiosta taas muistetaan että EU on isojen maiden pankkien etujärjestö joka ajaa ilmastohumppaa väkisin arktisten reuna-alueiden köyhien kustannuksella.
Ehkä sitten Natossa voidaan kysyä montako putkea tykistöä komissiolla on, ja haluaako se tulla panemaan toimeen direktiivinsä voimalla.
Joku maaseudun pientalo nyt on melko arvoton jo valmiiksi eikä remontteihin ole rahaa. Sinne sitten aurinkosähkön varaan, kun puun polttaminenkin on niin haitallista. Fantasiaa.
Quote from: Fiftari on 07.05.2022, 09:03:22
Quote from: F1nka on 07.05.2022, 08:40:42
Mitenköhän tuo pakko ajatellaan ajaa läpi? Saako vähävaraiset valtion takaamaa lainaa remontin tekemiseen, pakkolunastetaanko rakennukset vai sakotetaanko ihmiset velkavankeuteen?
Nimitetään taas yksi virkakunta lisää joka valvoo ja käy viemässä ilmoituksia ja lopulta laitetaan uhkasakko ja ulosotto. Saadaan maaseutu tyhjäksi.
Tässä ei näytä virkamiehiä kiinnostavan lainkaan, paljonko rakennus oikeasti käyttää energiaa - pitää ainoastaan saada laskennallinen energiankulutus kuriin.
Todellinen kulutus kun näkyisi suoraan esimerkiksi sähkölaskusta ja sen voisi tarkistaa myös etänä. Tavoitteena siis näyttää olevan, kuten useinmiten muissakin vastaavissa projekteissa, rakennustarvikkeiden myynti ja valvovien suojatyöläisten työllistäminen / asuntojen saaminen säännöllisen suojelurahan piiriin.
Vale-YLE:
QuoteTutkijoiden mukaan on todella harvinaista, että helleaallot saapuvat näin aikaisin ja leviävät lähes koko maahan.
Helleaallot ovat Intiassa yleisiä kesäisin, mutta tänä vuonna ne saapuivat osiin maata jo keväällä.
Olen asunut ja ollut töissä tuollapäin maailmaa yli 15 vuotta aikanaan ja kuuma ajanjakso alkaa tosiaan yleensä helmikuun paikkeilla. Siinä ei ole mitään harvinaista. Tätä kuumaa - ja kuivaa - jaksoa jatkuu aina jonnekin kesä-elokuun tietämille, jolloin vettä sitten tuleekin monsuunien avustuksella todella runsaasti.
QuoteNe alkoivat jo maaliskuussa, ja kuukauden keskilämpötila oli korkein 122 vuoteen.
Ennen ilmaston lämpötiloista tehtiin päätelmiä korkeintaan 15 vuoden tarkkailujaksolla. Nyt suunnilleen päätellään jotain päiväkohtaisesti. Näyttävät nuo lämpötilat ihan vuosikohtaisestikin vaihtelevan aikalailla ja trendi voisi olla esimerkiksi tämän Pohjois-Intiaa koskevan taulukon mukaan laskeva...
Quote from: Pentecost on 07.05.2022, 13:41:15
Vale-YLE:
QuoteTutkijoiden mukaan on todella harvinaista, että helleaallot saapuvat näin aikaisin ja leviävät lähes koko maahan.
Helleaallot ovat Intiassa yleisiä kesäisin, mutta tänä vuonna ne saapuivat osiin maata jo keväällä.
Olen asunut ja ollut töissä tuollapäin maailmaa yli 15 vuotta aikanaan ja kuuma ajanjakso alkaa tosiaan yleensä helmikuun paikkeilla. Siinä ei ole mitään harvinaista. Tätä kuumaa - ja kuivaa - jaksoa jatkuu aina jonnekin kesä-elokuun tietämille, jolloin vettä sitten tuleekin monsuunien avustuksella todella runsaasti.
Jossain Hesarin uutisessa mainittiin viikko sitten erityisen kuumaksi paikaksi New Delhi. Kun selailin sen vanhoja lämpötilatilastoja, eivät huhtikuun lopun maksimilämpötilat olleet tänä vuonna poikkeuksellisia vaan hyvinkin normaaleja. 40 astetta on ylittynyt huhtikuussa tyypillisesti joka vuosi jo vuosikymmenet, jopa 45. Toukokuu sitten vieläkin kuumempi. Lämpötilaennätys oli sikäläisen helteistä kertovan uutisen mukaan vuodelta 1941 eli ei kovin tuore.
Me elämme vielä jääkauden loppua.
Katsokaa napa-alueita, Grönlantia, Himalajaa, Pohjois-Kanadaa.
Kannattaisi tutustua Milankovichin sykleihin, ennen kuin puhuu mitään ilmastonmuutoksesta.
Aivan yleisesti, ei kenellekään henkilökohtaisesti.
QuoteElokapina esti pääsyn turvatarkastukseen Helsinki-Vantaalla – Finavia: Tiedossa ei ole lennoilta poisjäämisiä
Ympäristöliike Elokapina aloitti lauantaina iltapäivästä mielenosoituksen Helsinki-Vantaan lentoasemalla.
Noin 50 mielenosoittajaa esti pääsyn turvatarkastukseen Terminaalissa 2 kello kolmen aikaan iltapäivästä.
Itä-Uudenmaan poliisista kerrottiin Ylelle hieman myöhemmin, että mielenosoittajille osoitetaan toinen paikka terminaalissa ja osa heistä oli sinne jo siirtymässä.
Itä-Uudenmaan poliisi kertoo ottaneensa kiinni 28 mielenosoittajaa, jotka eivät noudattaneet poistumiskäskyä turvaporteilta.
– Heitä epäillään tässä vaiheessa niskoittelusta poliisia vastaan ja julkisrauhan rikkomisesta, Itä-Uudenmaan poliisi kertoo Twitterissä.
Komisario Jere Pääkkönen Itä-Uudenmaan poliisista kertoo, että osa heistä jouduttiin kantamaan paikalta.
https://yle.fi/uutiset/3-12435873 (https://yle.fi/uutiset/3-12435873)
Quote from: Marius on 07.05.2022, 16:29:41
Me elämme vielä jääkauden loppua.
Katsokaa napa-alueita, Grönlantia, Himalajaa, 9Pohjois-Kanadaa.
Kannattaisi tutustua Milankovichin sykleihin, ennen kuin puhuu mitään ilmastonmuuksesta.
Aivan yleisesti, ei kenellekään henkilökohtaisesti.
Hassua on, että nimenomaan Elokapina ei tunnu välittävän mistään tosiasioista. Ympäristö on vain tekosyy nykyiselle öyhöämiselle. Mutta järkipuhe noiden kanssa ei toimi, sillä nämä tuntuvat olevan kirjaimellisesti henkivaltojen vaikutuksen alaisena, missä millään logiikalla ei näytä olevan väliä.
Quote from: Marius on 07.05.2022, 16:29:41
Me elämme vielä jääkauden loppua.
Katsokaa napa-alueita, Grönlantia, Himalajaa, 9Pohjois-Kanadaa.
Kannattaisi tutustua Milankovichin sykleihin, ennen kuin puhuu mitään ilmastonmuuksesta.
Aivan yleisesti, ei kenellekään henkilökohtaisesti.
Kiertorataparametrien ja akselikulman muutoksesta johtuva ilmastopakote voidaan laskea tarkasti. Pakote muuttui ilmastoa lämmittäväksi n. 20 000 vuotta sitten, ja saavutti huippunsa n. 8000-5500 vuotta sitten. Tämän jälken se muuttui ilmastoa kylmentäväksi. (ks. esim. Berger & Loutre 1999). Emme siis ole palautumassa viime jääkaudesta. Olimme sen sijaan tuhansien vuosien ajan menossa kohti seuraavaa laajaa jäätiköitymistä, kuten uusimmista lämpötilatutkimuksista hyvin näkyy (kuviossa Marcott ym. 2013, sekä Berger & Loutren päätulos). Kiertoradan ja akselikulman muutoksen pitäisi edelleen kylmentää ilmastoa, mutta jokin kumoaa niiden efektin ja tuottaa lämpenemistä. Tämä jokin on kaiken tutkimustiedon perusteella voimistunut kasvihuoneilmiö, ja edelleen kaiken tutkimustiedon perusteella se on voimistunut ihmiskunnan kasvihuonekaasupäästöjen takia.
Ehkä jossain määrin henkilökohtaisesti: miksi levitellä netissä väärinkäsityksiä tai suoranaisia valeita asiasta, johon ei ole viitsinyt käytännössä yhtään perehtyä?
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 11:19:54
Quote from: Marius on 07.05.2022, 16:29:41
Me elämme vielä jääkauden loppua.
Katsokaa napa-alueita, Grönlantia, Himalajaa, 9Pohjois-Kanadaa.
Kannattaisi tutustua Milankovichin sykleihin, ennen kuin puhuu mitään ilmastonmuuksesta.
Aivan yleisesti, ei kenellekään henkilökohtaisesti.
Kiertorataparametrien ja akselikulman muutoksesta johtuva ilmastopakoite voidaan laskea tarkasti. Pakote muuttui ilmastoa lämmittäväksi n. 20 000 vuotta sitten, ja saavutti huippunsa n. 8000-5500 vuotta sitten. Tämän jälken se muuttui ilmastoa kylmentäväksi. (ks. esim. Berger & Loutre 1999). Emme siis ole palautumassa viime jääkaudesta. Olimme sen sijaan tuhansien vuosien ajan menossa kohti seuraavaa laajaa jäätiköitymistä, kuten uusimmista lämpötilatutkimuksista hyvin näkyy (kuviossa Marcott ym. 2013, sekä Berger & Loutren päätulos). Kiertoradan ja akselikulman muutoksen pitäisi edelleen kylmentää ilmastoa
https://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles
Ei pidä paikkaansa. Kuvassa musta käyrä, eli säteilyenergia 65. pohjoiselle leveyspiirille, on se oleellinen. Musta käyrä ei enää ole laskussa, eli se ei kylmennä ilmastoa juuri nyt.
Musta käyrä kulkee eri tavalla kuin edellisten lämpökausien päättyessä. On
mahdollista, että erilainen kulku on vaikuttanut ilmaston kehitykseen 1850 alkaen.
Mustasta käyrästä näemme, että seuraava jääkausi alkaa ehkä 60 000 vuoden kuluttua tai ehkä vasta 200 000 vuoden kuluttua. Tämä lämpökausi on aivan erilainen kuin edelliset neljä.
Quote from: Lyyti on 08.05.2022, 12:18:40
^ Onhan rataliikkeen ja orientaation prekession lisäksi tieten se ilmeisin, eli auringon itsensä säteilytehovaihtelut. Varmaan hankala erottaa ne erikseen proxydatoista ainakaan sellaisella tarkkuudella, että mitenkään ennustusvoimaisia laskuja voisi tehdä.
Satelliittien mukaan auringon säteilyteho on vaihdellut tunnetun 0.1 % auringonpilkkusyklissä vuodesta 1980 lähtien. Lukema 0.1 % on niin pieni, että sitä ei pysty lämpötilakäyrästä erottamaan.
Onko sitten auringon tehossa vaihtelua 100 vuodessa tai pitemmällä ajalla? Kysymystä selvitetään mittaamalla tarkasti auringonkaltaisten tähtien kirkkautta yli vuosikymmenten. Toistaiseksi dataa on niin lyhyeltä ajalta, että emme tiedä asiaa.
Uskotaan, että auringonkaltaisten tähtien säteilyteho ei muutu 100 vuodessa tai 1000 vuodessa.
Quote from: Ajattelija2008 on 08.05.2022, 12:05:38
Ei pidä paikkaansa. Kuvassa musta käyrä, eli säteilyenergia 65. pohjoiselle leveyspiirille, on se oleellinen. Musta käyrä ei enää ole laskussa, eli se ei kylmennä ilmastoa juuri nyt.
Musta käyrä kulkee eri tavalla kuin edellisten lämpökausien päättyessä. On mahdollista, että erilainen kulku on vaikuttanut ilmaston kehitykseen 1850 alkaen.
Mustasta käyrästä näemme, että seuraava jääkausi alkaa ehkä 60 000 vuoden kuluttua tai ehkä vasta 200 000 vuoden kuluttua. Tämä lämpökausi on aivan erilainen kuin edelliset neljä.
Kuviosi aikaresoluutio on niin huono, että sitä tihrustaessa käy juuri niin kuin sinulle nyt kävi; tuostahan ei voi edes tuhannen vuoden tarkkuudella sanoa, milloin "musta käyrä" lakkaa laskemasta. Dataa asiasta sen sijaan kyllä löytyy.
Alla oleva data on peräisin tutkimuksesta Laskar, J. et al. (2011). La2010: a new orbital solution for the long-term motion of the Earth. Astronomy & Astrophysics, 532, A98.
Vasemmassa sarakkeessa aika tuhansia vuosia nykyhetkestä, oikeassa sarakkeessa TOA Auringon säteilyvuon tiheys, 65N, kesäpäivän tasaus, W/m2
-10 526.489530415364
-9 523.286811214379
-8 518.388504660827
-7 512.228272149338
-6 505.472005114299
-5 498.572519087202
-4 491.967396399585
-3 486.319406006426
-2 481.775720918407
-1 478.570351339404
0 476.900062299238
1 476.556616269935
Tämän mukaan kiertorata- ja akselikulmamuutosten siis pitäisi tällä hetkellä ja vielä tästä eteenpäin n. tuhannen vuoden ajan tuottaa (erittäin pieni) negatiivinen ilmastopakote, eli kylmentää hieman ilmastoa. Sen jälkeen em. tiheys alkaa hitaasti kasvaa (mutta koska vaikutuksella on iso viive, ilmasto olisi kuitenkin kylmennyt vielä vuosituhansia siitäkin eteenpäin, jos ihmiskunta ei olisi voimistanut kasvihuoneilmiötä). Tiheys kasvaa noin 30 000 vuoden ajan n. arvoon 500, ja lähtee jälleen laskuun siten, että jos ihmiskunta ei olisi kasvattanut ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta nykyarvoon, uusi laaja jäätiköityminen olisi voinut alkaa näkyä n. 50 000 vuoden päästä. Nyt todennäköisesti mennään paljon pidemmälle tulevaisuuteen.
Niin, ja tuosta näkyy tietenkin selvästi myös se, että emme ole palautumassa viime jääkaudesta. Viimeiset kymmenen tuhatta vuotta kiertoratapakote on ollut negatiivinen, ja viiveen jälkeen ilmasto tosiaan alkoi kylmentyä noin 5500 vuotta sitten. Se kylmenisi edelleenkin hyvin hitaasti (n. 0,1 astetta vuosituhannessa), ellei kasvihuoneilmiö olisi voimistunut niin paljon kuin se nyt on.
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 15:54:25
Quote from: Ajattelija2008 on 08.05.2022, 12:05:38
Ei pidä paikkaansa. Kuvassa musta käyrä, eli säteilyenergia 65. pohjoiselle leveyspiirille, on se oleellinen. Musta käyrä ei enää ole laskussa, eli se ei kylmennä ilmastoa juuri nyt.
Musta käyrä kulkee eri tavalla kuin edellisten lämpökausien päättyessä. On mahdollista, että erilainen kulku on vaikuttanut ilmaston kehitykseen 1850 alkaen.
Mustasta käyrästä näemme, että seuraava jääkausi alkaa ehkä 60 000 vuoden kuluttua tai ehkä vasta 200 000 vuoden kuluttua. Tämä lämpökausi on aivan erilainen kuin edelliset neljä.
Kuviosi aikaresoluutio on niin huono, että sitä tihrustaessa käy juuri niin kuin sinulle nyt kävi; tuostahan ei voi edes tuhannen vuoden tarkkuudella sanoa, milloin "musta käyrä" lakkaa
...
Vasemmassa sarakkeessa aika tuhansia vuosia nykyhetkestä, oikeassa sarakkeessa TOA Auringon säteilyvuon tiheys, 65N, kesäpäivän tasaus, W/m2
-10 526.489530415364
-9 523.286811214379
-8 518.388504660827
-7 512.228272149338
-6 505.472005114299
-5 498.572519087202
-4 491.967396399585
-3 486.319406006426
-2 481.775720918407
-1 478.570351339404
0 476.900062299238
1 476.556616269935
Tämän mukaan kiertorata- ja akselikulmamuutosten siis pitäisi tällä hetkellä ja vielä tästä eteenpäin n. tuhannen vuoden
...
Niin, ja tuosta näkyy tietenkin selvästi myös se, että emme ole palautumassa viime jääkaudesta. Viimeiset kymmenen tuhatta vuotta kiertoratapakote on ollut negatiivinen, ja viiveen jälkeen ilmasto tosiaan alkoi kylmentyä noin 5500 vuotta sitten. Se kylmenisi edelleenkin hyvin hitaasti (n. 0,1 astetta vuosituhannessa), ellei kasvihuoneilmiö olisi voimistunut niin paljon kuin se nyt on.
Unohdat suuruusluokat. Sekä mustasta käyrästä että sinun lukutaulukosta näkee, että 65N-insolaation lasku on
lähes pysähtynyt.
Meillä ei ole kunnollista mallia, jolla 65N-insolaation tarkka vaikutus ilmastoon pystyttäisiin laskemaan. Emme tiedä, mitä 65N-insolaatiokäyrän lähes vaakasuora kulku aiheuttaa.
Isagoge, mikä sinun koulutus on? Teet jatkuvasti virheitä.
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 15:54:25Niin, ja tuosta näkyy tietenkin selvästi myös se, että emme ole palautumassa viime jääkaudesta. Viimeiset kymmenen tuhatta vuotta kiertoratapakote on ollut negatiivinen, ja viiveen jälkeen ilmasto tosiaan alkoi kylmentyä noin 5500 vuotta sitten. Se kylmenisi edelleenkin hyvin hitaasti (n. 0,1 astetta vuosituhannessa), ellei kasvihuoneilmiö olisi voimistunut niin paljon kuin se nyt on.
Täytyy kyllä ihan ihmetellä, että jonkun mielestä on
huono asia, että ilmasto lämpenee viilenemisen sijasta. Ymmärrät kai, että uuden jääkauden tullessa ihmiskunnasta suurin osa tulee kuolemaan? (Mutta toki siis ihmisvihaajille uusi jääkausi on hyvä asia, mutta oletan, että et ole sellainen.) Oikeasti joku 1-2 asteen keskilämpötilan nousu ei tunnu yhtään missään, se hukkuu taustakohinaan ja tulee tasoittumaan paikallisesti. Ei maapallo ole mikään muovipussi, jonne voi puhaltaa kuumaa tai kylmää ilmaa ja lämpötila pysyy sellaisena ikuisesti, tai lämpenee tai kylmenee lineaarisesti.
Lisäksi suurin osa havaintoasemista, joista lämpötilat on viimeisen sadan vuoden aikana mitattu, sijoittuu kaupunkialueille, joissa on lämpösaarekkeita ihmisten toiminnasta johtuen. Lämpeneminen on siis tosiasiassa mitattua huomattavasti maltillisempaa.
Avaruudesta katsottuna maapallo on vihreämpi nyt kuin se on ollut 50 vuotta sitten. Lisää hiilidioksidia --> kasvit kasvavat enemmän. Onko se huono asia? Maapallolla elämä tasoittaa itse itsensä. Hiilen kiertokulku toimii takaisinsyöttöperiaatteella, ja siihen osallistuvat niin kasvit kuin eläimetkin.
Eikä maapallolla ole vuosituhansiin ollut niin kuumia kausia, että niistä olisi oikeasti ollut ihmisille laajamittaisesti haittaa. Paikalliset ilmasto-olot ovat sitten asia erikseen. Maailmassa on alueita, joissa sääolot ovat aina epävakaat meristä tai maanpinnan muodoista johtuen, eikä siinä ole mitään uutta. Mutta ei näistä alueista voi tehdä päätelmiä jotka koskevat koko maapalloa. Ihmiset ovat myös muokanneet maata ja vesialueita ja tehneet niistä epävakaita omalla toiminnallaan ja sitten pöljinä mm. rakentaneet kaupunkeja tulva-alueille. Ja sitten kun tulva tai mutavyöry iskee, syytetään ilmastonmuutosta, vaikka oikeasti kyseessä on ihmisen oma tyhmyys.
(Kiireessä kirjoitettua tajunnanvirtaa, anteeksi tekstin epäselvyys.)
Quote from: Larva on 08.05.2022, 17:54:33Täytyy kyllä ihan ihmetellä, että jonkun mielestä on huono asia, että ilmasto lämpenee viilenemisen sijasta. Ymmärrät kai, että uuden jääkauden tullessa ihmiskunnasta suurin osa tulee kuolemaan?
Ilmasto olisi siis ilman ihmiskunnan voimistamaa kasvihuoneilmiötä jäähtynyt korkeintaan asteen kymmenyksen/vuosituhat vielä muutaman vuosituhannen ajan, ja sitten alkanut hieman lämmetä, jälleen hyvin hitaasti n. 30 000 vuoden ajan, ja vasta yli 50 000 vuoden päästä olisi voinut näkyä jo isompaa jäätiköitymistä. Seuraavan tuhannen vuoden aikana kylmenemistä ei tuskin oltaisi edes huomattu arkipäivän toiminnan näkökulmasta. Lähitulevaisuudessa ei olisi haitannut mitään eikä ketään, jos ilmasto olisi jatkanut todella hidasta ja vähäistä kylmenemistään.
Minun puolestani täytyy ihmetellä tätä: kymmenet tuhannet ilmastotutkijat parhailla mahdollisilla laitteistoilla ja muutenkin parhaissa mahdollisissa olosuhteissa tutkimuksen tekemisen kannalta saavat tuloksia, jotka viittaavat vahvasti siihen, että ilmaston lämpenemisen jatkuminen nykyisellä vauhdilla tuottaa ihmiskunnalle isoja ongelmia, Sen sijaan että uskoisivat heihin, osa (onneksi) pieni osa) ihmisistä päättää uskoa omaan arkijärkeensä tai/ja netissä kirjoitteleviin ilmastoskeptikoihin, joilla ei ole laitteistoja, tutkimusryhmää, tutkijankoulutusta eikä muutakaan tutkmustyössä tarvittavaa.
Viime vuonna ilmestyi IPCC:n viimeisin raportti AR6 WG2. Se on yhteenveto ja metatutkimus n. 10 viimeisen vuoden aikana tehdystä ilmastotutkimuksesta, erityisesti sen seurauksista ihmiskunnalle ja mahdollisuuksistamme helpottaa sen vaikutuksia. Sen mukaan ilmastonmuutoksen jatkuessa
-ihmiskunnan ravinnontuotannossa alkaa esiintyä suuria ongelmia
-osa nyt tiheästi asutuista alueista käy osaksi vuodesta elinkelvottomiksi
-ilmasto-ilmiöihin lisääntyvä kuolleisuus nousee globaalisti
-yhdessä kestävyyskriisin kanssa ilmaston lämpeneminen ja merten happamoituminen aiheuttavat sukupuuttoaaltoja
Sitten on tosiaan näitä "kriittisiä ajattelijoita", joiden mielestä (ja tässä nimenomaan on kyse mielipiteestä) maapallo vain vihertyy, lämpimässä kulttuurit ovat aina kukoistaneet, parin asteen lämpeneminen ei tunnu missään, joskus aikaisemmin on ollut paljon lämpimämpää jne. jne. Yleensä tällaisten mielipiteiden taustalta kuitenkin paljastuu ilmastotutkimuksen näkökulmasta alkeellisia väärinkäsityksiä. Esimerkiksi näkemys siitä, että 2-3 asteen nousu globaalissa keskimääräisessä pintalämpötilassa ei tunnu missään, on juuri tällainen väärinkäsitys. Sen arkikokemuksen perusteella, mitä meillä säästä on, parin-kolmen asteen muutos lämpötilassa ei tietenkään tunnu paljolta. Miksi sitten vaikkapa kolmen asteen kasvu maapallon pinnan keskilämpötilassa on iso muutos?
Kun maapallon keskilämpötila oli viimeksi 3 astetta alempana kuin ns. esiteollinen taso (1850-1900 keskiarvo), Suomi oli kokonaan jään peitossa. Samalla tavalla myös kolmen asteen nousu esiteollisen tason yläpuolelle on iso muutos. Ylipäätään viimeisen laajan jäätiköitymisen kylmimpänä aikana maapallon keskilämpötila oli korkeintaan n. 7 astetta alempana kuin nyt.
Quote from: Larva on 08.05.2022, 17:54:33Lisäksi suurin osa havaintoasemista, joista lämpötilat on viimeisen sadan vuoden aikana mitattu, sijoittuu kaupunkialueille, joissa on lämpösaarekkeita ihmisten toiminnasta johtuen. Lämpeneminen on siis tosiasiassa mitattua huomattavasti maltillisempaa.
Täytyy ihmetellä myös sitä, miten tämä argumentti kerta toisensa jälkeen nostetaan kuolleista. Kuvitteletko, että ne ilmastotutkijat, jotka ammatikseen ja yleensä tohtorintutkinnon suorittaneina noita lämpötila-aikasarjoja tuottavat, eivät tiedä kaupunkien lämpösaarekkeista? Ja kuvitteletko, että heillä ei ole mitään keinoja kompensoida niiden efektiä? Globaali pintalämpötila ei ylipäätään edes ole paras indikaattori sille, kertyykö maapallon ilmastojärjestelmään energiaa. Merten lämpösisältö on paljon parempi, ja siihen eivät kaupunkin lämpösaarekkeet vaikuta. Siitä kertoo viestini ensimmäinen kuva.
Quote from: Larva on 08.05.2022, 17:54:33Eikä maapallolla ole vuosituhansiin ollut niin kuumia kausia, että niistä olisi oikeasti ollut ihmisille laajamittaisesti haittaa.
Globaalisti ei tosiaankaan ole. Viestini toinen kuvio on yhdestä uusimmista globaalin keskilämpötilan rekonstruktiotutkimuksista (Kaufmann ym., 2020). Jopa siinä tapauksessa, että päästöjä saadaan seuraavien vuosikymmenien aikana selvästi hillittyä, tuota kuvion mittakaavassa pystysuoraa nousua olisi jäljellä vielä 1-2 kertaa lisää, ja se on jotain ihan muuta kuin mitä ihmiskunta on viimeisten vuosituhansien aikana kokenut. Menneisyydessä globaalin lämpötilan muutokset eivät ole juuri ihmiskuntaa haitanneet siitäkään syystä, että ne ovat olleet hitaita, ja varsinkin ennen maanviljelyn aloittamista pienet metsästäjä-keräilijäyhteisöt pystyivät helposti siirtymään uusille alueille.
Quote from: Ajattelija2008 on 08.05.2022, 16:41:59Isagoge, mikä sinun koulutus on? Teet jatkuvasti virheitä.
Niinhän me kaikki. Jos kuitenkin itse olisin henkilö, joka tässä ketjussa muutamaa viestiä ylempänä on esittänyt, että W/m
2 on energian yksikkö, en ehkä kuitenkaan kovin innokkaasti osoittelisi toisten tekemiä virheitä tai kyselisi heidän koulutustaan :)
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 19:21:51
Quote from: Ajattelija2008 on 08.05.2022, 16:41:59Isagoge, mikä sinun koulutus on? Teet jatkuvasti virheitä.
Niinhän me kaikki. Jos kuitenkin itse olisin henkilö, joka tässä ketjussa muutamaa viestiä ylempänä on esittänyt, että W/m2 on energian yksikkö, en ehkä kuitenkaan kovin innokkaasti osoittelisi toisten tekemiä virheitä tai kyselisi heidän koulutustaan :)
Minä ainakin haluaisin kuulla sinun koulutuksestasi, olethan jo kertonut joko työskenteleväsi tai hengailevasi ilmastotutkimusta tekevien kanssa. ja tosiaan W/m² on myös energiayksikkö, Onhan se Wattia per neliömetri. Tai puhutaan silloin säteilytystehosta joka on tietyssä ajassa jollekin pinta-alalle saapuvan sähkömagneettisen energian kokonaismäärä. Muun muassa IPCC käyttää sitä yksikköä kertoessaan ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta.
"Radiative forcing is a measure of the influence a factor has in altering the balance of incoming and outgoing energy in the Earth-atmosphere system and is an index of the importance of the factor as a potential climate change mechanism. In this report radiative forcing values are for changes relative to preindustrial conditions defined at 1750 and are expressed in Watts [sic] per square meter (W/m2)."
Ja kun puhutaan säteilyenergian määrästä niin W/m² on näemmä hyvin käytössä. Vai mitäs muuta se W/m² on?
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 19:21:51
Quote from: Ajattelija2008 on 08.05.2022, 16:41:59Isagoge, mikä sinun koulutus on? Teet jatkuvasti virheitä.
Niinhän me kaikki. Jos kuitenkin itse olisin henkilö, joka tässä ketjussa muutamaa viestiä ylempänä on esittänyt, että W/m2 on energian yksikkö, en ehkä kuitenkaan kovin innokkaasti osoittelisi toisten tekemiä virheitä tai kyselisi heidän koulutustaan :)
Taas virhe. Kyse on säteilyenergiasta J/m^2, joka kesän aikana sulattaa jäätiköitä 65. leveyspiirillä. Kesäpäivänseisauksen insolaatio W/m^2 on yksi tapa ilmaista tätä.
Sinusta tulee vaikutelma, että maallikko yrittää esiintyä luonnontieteen tutkijana.
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 19:15:41
Minun puolestani täytyy ihmetellä tätä: kymmenet tuhannet ilmastotutkijat parhailla mahdollisilla laitteistoilla ja muutenkin parhaissa mahdollisissa olosuhteissa tutkimuksen tekemisen kannalta saavat tuloksia, jotka viittaavat vahvasti...
Missäköhän nämä kymmenet tuhannet ilmastotutkijat parhailla mahdollisilla laitteistoilla ja muutenkin parhaissa mahdollisissa olosuhteissa tutkimuksen tekemisen kannalta, sijaitsevat fyysisesti? Keitä he ovat ja millainen laitteisto heillä on? Ja mitä ovat tulokset jotka viittaavat vahvasti?
QuoteMerten lämpösisältö on paljon parempi, ja siihen eivät kaupunkin lämpösaarekkeet vaikuta. Siitä kertoo viestini ensimmäinen kuva.
Tykkään kovasti näistä merten lämpösisällöistä näyttävistä kuvista, on zettajoulea joka on aivan kamala määrä energiaa ja ja ja. Kuvaaja on hauska lämpötila on noussut merissä sitten valtavan määrän zettajouleja. Mutta kun sen muutta Celsiuksiksi, niin se on kaikkiaan noin +0,1°C ±0,05°C. Kamala määrä lisää lämpöä merissä, aivan huikea määrä.
Quote from: Ajattelija2008 on 08.05.2022, 19:55:29
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 19:21:51
Quote from: Ajattelija2008 on 08.05.2022, 16:41:59Isagoge, mikä sinun koulutus on? Teet jatkuvasti virheitä.
Niinhän me kaikki. Jos kuitenkin itse olisin henkilö, joka tässä ketjussa muutamaa viestiä ylempänä on esittänyt, että W/m2 on energian yksikkö, en ehkä kuitenkaan kovin innokkaasti osoittelisi toisten tekemiä virheitä tai kyselisi heidän koulutustaan :)
Taas virhe. Kyse on säteilyenergiasta J/m^2, joka kesän aikana sulattaa jäätiköitä 65. leveyspiirillä. Kesäpäivänseisauksen insolaatio W/m^2 on yksi tapa ilmaista tätä.
Sinusta tulee vaikutelma, että maallikko yrittää esiintyä luonnontieteen tutkijana.
Sähkömagneettisen säteilyvuon tiheys tai säteilyvuon teho on yksikköpinta-alaa kohti siihen sekunnissa osuneiden fotonien lukumäärä kerrottuna yhden fotonin energialla. Alkeellinenkin ymmärrys fysiikasta riittää sen tajuamiseen, että systeemistä toiseen siirtyvän energian määrän yksikkö ei voi perustua pelkästään tehon suhteeseen pinta-alaan.
Niinpä W/m
2 ei voi olla minkään energian yksikkö. Jos se olisi, lineaarinen yksikkömuunnos yksiköstä W/m
2 yksikköön J olisi mahdollinen vain kertoimen ja vakion sisältävällä yhtälöllä.
Jos W/m
2 tosiaan on energian yksikkö, esitä kaava, jolla siitä lasketaan J (ja älä esitä kaavaa, jolla lasketaan 1 W/m
2-arvosta J/s/m
2-arvo, joka on 0,0001; J/s/m
2 ei ole energian määrän yksikkö).
Toisessa ketjussa eräs vuosilukuajattelija äskettäin kirjoitti, että hyväksyttävissä "fysiikan malleissa" ei saisi juuri olla empiirisesti määrättyjä parametrejä. Nyt tämä sama vuosilukuajattelija esittää, että energian määrän yksikössä täytyy ottaa huomioon tarkasteltava pinta-ala. Tätä keskustelua seuraa luultavasti montakin luonnontieteilijää ja insinööriä, jotka voisivat vahvistaa, että energian määrän ja energiavuon tehon tai tiheyden suureet ovat eri suureita. He eivät kuitenkaan tee sitä, joko siksi, että he tuntevat jonkinlaista sympaattista myötähäpeää sinua kohtaan tai toisaalta siksi, että he eivät halua vaikuttaa siihen, että ilmastoskeptikoiden argumenttien hölmöys selviää kaikille.
Joka tapauksessa; kannattaako sinun oikeasti jatkaa tätä itsesi nöyryyttämistä?
Jäsen Isagoge, W/m^2 tai J/m^2 ei ole energian yksikkö. J on energian yksikkö.
Jääkauden estämiseksi lumen pitää Kanadassa sulaa kesällä. Tässä on tärkeää se, että kesällä tuleva auringon säteilyenergia sulattaa Kanadan lumet.
Eli siis tärkeää on energia Kanadaan kesän aikana.
Tämä energia on verrannollinen lukuun auringon säteilyteho 65. leveyspiirillä kesäpäivänseisauksen aikana. Tuota säteilytehoa mitataan W/m^2.
Quote from: Isagoge on 08.05.2022, 22:04:16
Alkeellinenkin ymmärrys fysiikasta riittää sen tajuamiseen, että systeemistä toiseen siirtyvän energian määrän yksikkö ei voi perustua pelkästään tehon suhteeseen pinta-alaan.
NASA: https://www.nasa.gov/feature/langley/what-is-earth-s-energy-budget-five-questions-with-a-guy-who-knows (https://www.nasa.gov/feature/langley/what-is-earth-s-energy-budget-five-questions-with-a-guy-who-knows)
QuoteEarth's energy budget describes the balance between the radiant energy that reaches Earth from the sun and the energy that flows from Earth back out to space.
Jaa siellä on kuvaaja jossa energiabudjettia näytetään ja siellä lukee.
All Values are Fluxes in Wm² and are average values based on ten years of data
QuoteToisessa ketjussa eräs vuosilukuajattelija äskettäin kirjoitti, että hyväksyttävissä "fysiikan malleissa" ei saisi juuri olla empiirisesti määrättyjä parametrejä. Nyt tämä sama vuosilukuajattelija esittää, että energian määrän yksikössä täytyy ottaa huomioon tarkasteltava pinta-ala.
Tiedäthän että TSI tai total solar irradiance eli ns auringon vakio ilmoitetaan mm tutkimuksissa aina Wm². Globaali energiabudjetti joka kertoo pallolle tulevan energian määrän ja täältä poistuvan määrän ilmoitetaan arvona Wm², jopa sinä itse käytit kyseistä arvoa aiemmin ilmastonmuutosketjussa. Mutta nyt auringon säteilystä puhuttaessa ei se enää kelpaa...
QuoteTätä keskustelua seuraa luultavasti montakin luonnontieteilijää ja insinööriä, jotka voisivat vahvistaa, että energian määrän ja energiavuon tehon tai tiheyden suureet ovat eri suureita. He eivät kuitenkaan tee sitä, joko siksi, että he tuntevat jonkinlaista sympaattista myötähäpeää sinua kohtaan tai toisaalta siksi, että he eivät halua vaikuttaa siihen, että ilmastoskeptikoiden argumenttien hölmöys selviää kaikille.
Joka tapauksessa; kannattaako sinun oikeasti jatkaa tätä itsesi nöyryyttämistä?
Kysymys jonka kysyessäsi kannattaisi katsoa peiliin.
Ehdotan, että lopetamme tämän kinastelun sivuseikoista. Tällä menolla moderaattori poistaa viestit. Ketjun aihe on ilmastouskonto eikä SI-yksiköt.
Quote from: Roope on 27.03.2022, 13:36:35
Quote from: Adile SevimliEkofasismiin kuuluvat myös fantasiat joukkokuolemista Euroopan rajoilla ilmastonmuutoksen aiheuttamien katastrofien seurauksena. Miksi kannattaisikaan vähentää päästöjä, jos mieluisampi tulevaisuudennäkymä on miljoonien ei-eurooppalaisten ihmisten kuolema rajamuurien takana sodissa ja nälänhädissä? Siinä skenaariossa tosin murenisi eurooppalainenkin kulttuuri, mutta koska kyseessä on fantasia, innokas ekofasisti voi kirjoittaa itselleen roolin vaikkapa uuden rotupuhtaan Pohjolan metsästäjä-keräilijöiden voittamattomana päällikkönä.
Ekofasistit haluavat tappaa ei-eurooppalaiset estämällä Euroopan päästövähennykset ja kiihdyttämällä näin ilmastonmuutosta ja sen aiheuttamia katastrofeja? Missä tähän suureen suunnitelmaan voi tutustua? Kuulostaa nimittäin aika naurettavalta. Kuulostaa olkiukolta.
Quote from: Adile SevimliEU ei ole yhtenäinen pakolaispolitiikan suhteen, ja sen rajoille saapuu tulevaisuudessa yhä uusia nälänhätien liikkeelle lähettämiä ilmastopakolaisia. Siksi kannattaa jo valmistautua äärioikeistossa kuplivien ekofasististen liikkeiden nousuun.
Tähän mennessä EU:n rajoille ei ole tullut vielä ensimmäistäkään nälänhädän liikkeelle lähettämää pakolaisjoukkoa. Tuskin tulee vastaisuudessakaan, sillä Eurooppaan pyrkivät ihan muut ryhmät kuin köyhät nälkäiset.
"Äärioikeistossa kuplivat ekofasistiset liikkeet"? Oikeasti? Missä?
Ihmettelin tätä, mutta tarina ilmastonmuutoksesta juontuvasta "valkoisen vallan ekofasismista" muka todellisena uhkana taitaa olla peräisin Naomi Kleinilta parin vuoden takaa.
Suomen Kuvalehden kirja-arvostelusta:
QuoteNaomi Klein: Tuli on irti. Maapallon polttava tulevaisuus.
...
Yksi Kleinin pyrkimyksistä on osoittaa luonnonvarojen hyväksikäytön ja ihmisiin kohdistuvan väkivallan moninaiset yhteydet. Hän tulkitsee Christchurchin joukkomurhaa reaktiona ilmastokriisiin, vaikka ampujaa motivoi rasistinen viha. Kirjoittaja pelkää, että tulevaisuudessa näemme "paljon tällaista valkoisen vallan ekofasismia".
Quote from: Naomi Klein: Tuli on irti...ilmastokriisi vaatii tilintekoa tavalla, joka on kaikista vastenmielisin konservatiivisille ajatusmaailmoille: se vaatii varallisuuden uudelleenjakoa, resurssien jakamista ja korvauksia koetuista vääryyksistä. Ja yhä useampi poliittisen äärioikeiston ihminen tajuaa tämän oikein hyvin.
...
Euroopan ja englanninkielisten maiden rajojen linnoittamisella on selvä tavoite: saada ihmiset pysymään siellä, missä he ovat, huolimatta siitä, kuinka paljon he kärsivät. Kuinka paljon he kuolevat.
...
Asia on selvä: elämme ilmastobarbarismin aamunkoittoa. Ja jos emme saa aikaan radikaalia muutosta sekä politiikassa että politiikkaamme määrittävissä arvoissa, juuri näin rikkaat maat tulevat "sopeutumaan" ilmastokriisin pahenemiseen: päästämällä irti vahingolliset ideologiat, jotka asettavat ihmiselämät arvojärjestykseen ja oikeuttavat ihmisarvon julman mitätöinnin. Rajoilla julmuuksina alkava barbarismi leviää varmasti koko yhteiskuntaan.
Naomi Klein kuittaa Christchurchin terrori-iskun ja ennustamansa lisääntyvät äärioikeistoon liitetyt iskut "ekofasismiksi" sen perusteella, että tekijät vastustavat maahanmuuttoa, jota ilmastonmuutos väitetysti lisää ("ilmastopakolaiset"). Klein laajentaa fasismin tätä kautta jopa afrikkalaisten laittomien siirtolaisten Eurooppaan ja eteläamerikkalaisten Yhdysvaltoihin pääsyn estämiseksi ja tietysti varallisuuden uudelleenjaon vastustamiseksi.
Kleinin mukaan ilmastonmuutoksen kieltävää äärioikeistoa pelottavampi on vain ilmastonmuutoksen tunnustava äärioikeisto, joka ei hyväksy kehitysmaalaisten massamaahanmuuttoa ja länsimaalaisten omaisuuden sosialisointia.
QuoteEcofascism: Naomi Klein Warns the Far Right's Embrace of White Supremacy Is Tied to Climate Crisis
[...]
And one of the things that was really different about that [Christchurch] attack — and he did take inspiration from all of these different mass murderers — was that this killer identified as an ecofascist. He said that in his manifesto — wrote that in his manifesto, talked about how immigrants were destroying Europe, destroying the Christian world and so on.
And, you know, I think there's been a lot of focus in recent years about how do we change the minds of the climate deniers, right? I think the only thing scarier than a far-right, racist movement that denies the reality of climate change is a far-right, racist movement that doesn't deny the reality of climate change, that actually says this is happening, there are going to be many millions of people on the move, and we are going to use this abhorrent ideology that ranks the relative value of human life, that puts white Christians at the top of the hierarchy, that animalizes and otherizes everyone else, as the justification for allowing those people to die.
And so, you know, that is the significance of what happened in New Zealand, because I think it was the first time one of these attackers self-identified as ecofascist. It's not the first time that climate change has been evoked by one of these killers. It was evoked by the Norway — Norwegian killer, Anders Breivik, who talked about how climate debt was one of the things he was upset about. He saw it as a conspiracy to redistribute the wealth of Europe and North America to the Global South, because they understand that if climate change is real, it does require a redistribution of resources.
And this is fundamentally at the heart of where we're at right now. We're at a crossroads, where it's not about who denies it anymore. I mean, I think that within a few years climate change denial as a force is going to have disappeared. The question is: In the face of this crisis, are we going to — we, in the wealthy world — hoard what is left, lock out everybody else, see this resurgence in these abhorrent ideologies, that never went away, and are would just going to take care of our own, as they say? Or are we going to recognize that our fates are interconnected? Are we going to completely reimagine borders? And are we going to share what's left? And this is at the heart of the tremendous responsibility of our moment.
Democracy Now (https://www.democracynow.org/2019/9/17/naomi_klein_eco_fascism) 17.9.2019
QuoteSebastian Vettel hätkähdytti t-paidallaan – muistutti ilmaston lämpenemisen seurauksista
Vettelin t-paidassa oli kuva veden pinnan alla snorkkelin avulla hengittävästä kuljettajasta.
FORMULA ykkösten nelinkertainen maailmanmestari Sebastian Vettel nousi perjantaina formulamaailman puheenaiheeksi Miamin gp:ssä.
Aston Martinilla kilpaileva Vettel saapui NFL-seura Miami Dolphinsin kotistadionin ulkopuolelle Miami Gardensiin rakennetulle rata-alueelle torstaina puhutteleva t-paita yllään.
"Uusin julkisuudenhenkilön ilmastolausunto käy ilmi autourheilutähden pukeutumisesta", brittisanomalehti The Independent uutisoi.
Australialainen Fox Sports puolestaan kertoi Vettelin valinneen silmiinpistävän ja rohkean asun korostaakseen ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun merkitystä.
Vettelin t-paidassa oli kuva veden pinnan alla snorkkelin avulla hengittävästä kuljettajasta. Paidassa luki: "Miami 2060. 1st Grand Prix under water. Act now or swim later" eli suomeksi "ensimmäinen vedenalainen gp Miamissa 2060 – toimi nyt tai ui myöhemmin".
34-vuotias saksalaiskuljettaja muistutti viestillään ilmastonmuutoksen myötä nousevan merenpinnan aiheuttamasta vaarasta Atlantin rannalle rakennetussa Miamissa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008800060.html) 6.5.2022
Vettel ei pidä paitaa huumorimielessä, eikä Helsingin Sanomatkaan suhtaudu paidan tekstiin huumorina. Vettel uskoo tosissaan (https://www.si.com/formula1/2022/05/06/f1-miami-grand-prix-sebastian-vettel-addresses-growing-climate-crisis), että Miamin rata on pysyvästi veden alla muutaman kymmenen vuoden päästä.
Todellisuudessa on vain pieni mahdollisuus (https://medialibrary.climatecentral.org/resources/2020-super-bowl-warming-trends-and-flood-risk), että rajumyrsky merenpinnan nousuun ja vuoroveteen yhdistettynä nostaa vettä radalle edes kerran vuoteen 2060 mennessä ja sekin oletuksiltaan mahdottomassa RCP8.5-skenaariossa. Helsingin Sanomat kuitenkin esittää Vettelin viestin kuin kyse olisi faktasta.
Quote from: Roope on 10.05.2022, 20:27:00
QuoteSebastian Vettel hätkähdytti t-paidallaan – muistutti ilmaston lämpenemisen seurauksista
Vettelin t-paidassa oli kuva veden pinnan alla snorkkelin avulla hengittävästä kuljettajasta.
FORMULA ykkösten nelinkertainen maailmanmestari Sebastian Vettel nousi perjantaina formulamaailman puheenaiheeksi Miamin gp:ssä.
Aston Martinilla kilpaileva Vettel saapui NFL-seura Miami Dolphinsin kotistadionin ulkopuolelle Miami Gardensiin rakennetulle rata-alueelle torstaina puhutteleva t-paita yllään.
"Uusin julkisuudenhenkilön ilmastolausunto käy ilmi autourheilutähden pukeutumisesta", brittisanomalehti The Independent uutisoi.
Australialainen Fox Sports puolestaan kertoi Vettelin valinneen silmiinpistävän ja rohkean asun korostaakseen ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun merkitystä.
Vettelin t-paidassa oli kuva veden pinnan alla snorkkelin avulla hengittävästä kuljettajasta. Paidassa luki: "Miami 2060. 1st Grand Prix under water. Act now or swim later" eli suomeksi "ensimmäinen vedenalainen gp Miamissa 2060 – toimi nyt tai ui myöhemmin".
34-vuotias saksalaiskuljettaja muistutti viestillään ilmastonmuutoksen myötä nousevan merenpinnan aiheuttamasta vaarasta Atlantin rannalle rakennetussa Miamissa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008800060.html) 6.5.2022
Vettel ei pidä paitaa huumorimielessä, eikä Helsingin Sanomatkaan suhtaudu paidan tekstiin huumorina. Vettel uskoo tosissaan (https://www.si.com/formula1/2022/05/06/f1-miami-grand-prix-sebastian-vettel-addresses-growing-climate-crisis), että Miamin rata on pysyvästi veden alla muutaman kymmenen vuoden päästä.
Todellisuudessa on vain pieni mahdollisuus (https://medialibrary.climatecentral.org/resources/2020-super-bowl-warming-trends-and-flood-risk), että rajumyrsky merenpinnan nousuun ja vuoroveteen yhdistettynä nostaa vettä radalle edes kerran vuoteen 2060 mennessä ja sekin oletuksiltaan mahdottomassa RCP8.5-skenaariossa. Helsingin Sanomat kuitenkin esittää Vettelin viestin kuin kyse olisi faktasta.
Sattuukohan tämä Vettel olemaan mitään sukua sille Vettelille, joka törsää useamman tavistyöläisen kuukauden polttoainekulutuksen ajamalla rinkiä viikonlopun huvikseen ja sitten siirtyy koko valtavan sirkuksen mukana maailman toiselle laidalle toistaakseen ilmastorikoksensa uudelleen pari viikkoa myöhemmin?
^Kuulemma nykyään välttelee lentämistä aina kun mahdollista. Sinänsä kiva juttu, mutta ei se kokonaisuutta kovin ympäristöystävälliseksi muuta. Vain Euroopan kisoissa tuo on mahdollista. Paikallislentely peruttu mutta maailman ympäri yhä mennään.
[tweet]1409097187167027200[/tweet]
https://twitter.com/sebvettelnews/status/1409097187167027200 (https://twitter.com/sebvettelnews/status/1409097187167027200)
Tänään YLEn pääutiset oli löytänyt poikkeuksellisen lämpimän sään alueen Sisiliasta, ettei vaan suomalaisilta katoaisi ilmastonmuutos-usko poikkeuksellisen viileän kevään myötä.
Uutisoitiin myös että Sisiliassa kasvatetaan nykyään sellaisia kasveja, joita on aikaisemmin kasvatettu Afrikan puolella, kuten mm mangoja. Kuvaakin oli, ja siellähän ne mangot kauniin vihreinä KASVIHUONEESSA kasvoivat. ;D
Quote from: Roope on 07.05.2022, 14:23:14
Jossain Hesarin uutisessa mainittiin viikko sitten erityisen kuumaksi paikaksi New Delhi. Kun selailin sen vanhoja lämpötilatilastoja, eivät huhtikuun lopun maksimilämpötilat olleet tänä vuonna poikkeuksellisia vaan hyvinkin normaaleja. 40 astetta on ylittynyt huhtikuussa tyypillisesti joka vuosi jo vuosikymmenet, jopa 45. Toukokuu sitten vieläkin kuumempi. Lämpötilaennätys oli sikäläisen helteistä kertovan uutisen mukaan vuodelta 1941 eli ei kovin tuore.
Tuota Intian kuumuutta yritetään nyt lypsää, kun se kuulostaa meille niin käsittämättömältä.
QuoteIntiaa ja Pakistania piinaavat lämpöaallot ovat sata kertaa todennäköisempiä ilmastonmuutoksen takia, sanovat asiantuntijat
Ihmisen selviytymiskyvyn rajoja koetteleva lämpötila jatkaa Intian ja Pakistanin piinaamista.
Sunnuntaina Intian pääkaupungissa New Delhissä mitattiin sunnuntaina yli 49 asteen lämpötila. Pakistanin Jacobabadissa lämpötilaksi mitattiin samana päivänä 51 astetta.
Asiantuntijat ennakoivat aiemmin, että lämpöaalto saattaisi hellittää toukokuun aikana varsinkin Intiassa, mutta toistaiseksi niin ei ole käynyt. Sunnuntain huippulämpötilojen jälkeen alkuviikko on ollut maissa lämpötilaltaan hieman helpompaa, mutta asiantuntijat ennustavat lämmön nousevan jälleen lähelle 50:tä astetta viikonloppuun mennessä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008827007.html) 17.5.2022
New Delhissä tosiaan mitattiin ensimmäistä kertaa yli 49 asteen huiput, mutta mittaukset tehtiin uusilla mittausasemilla, eivätkä luvut ole siksi vertailukelpoiset aiempien ennätysten kanssa. Vanhoilla ihmisten valvomilla mittausasemilla kuten Safdarjungin lentokentällä aiemmista 1900-luvun huipuista jäätiin selvästi, ja lisäksi uusiin automatisoituihin asemiin vaikuttavat arvioiden mukaan helpommin yksittäiset lämmönlähteet.
QuoteHeatwave: A half-century Delhi wants to avoid
NEW DELHI: It rained fire over Delhi on Sunday. As the severe heat spell over the region worsened, the mercury at two weather stations crossed 49 degrees Celsius - registering what's likely the highest ever temperatures recorded at any India Meteorological Department station in the city.
Mungeshpur in northwest Delhi reported a scorching 49.2 degrees Celsius, nine notches above normal, while Najafgarh logged 49.1 degrees C. The readings at the two automatic weather stations, set up recently, were the highest in the country this season, beating Sunday's high 49 degrees at Banda, UP.
[...]
On the extreme temperatures recorded at Mungeshpur and Najafgarh, met officials said automatic weather stations sometimes tend to record higher temperatures than manual stations, which are set up with more care to avoid the influence of very local heat sources. However, western parts of Delhi were hotter than other spots in the city, officials said.
[...]
As per IMD records, the highest maximum temperature ever recorded at Safdarjung was 47.2 degrees Celsius on May 29, 1944. The highest at Palam was 48.4 degrees Celsius on May 26, 1998.
Times of India (https://m.timesofindia.com/city/delhi/49-degree-celsius-2-stations-log-highest-temperatures-ever-recorded-in-delhi/articleshow/91584003.cms) 16.5.2022
Kuinkas paljon tuon intian savusumu hautoo lämpöä noissa kaupungeissa? Minulla on jonkinlainen muistikuva että savusumu (smog) nostaa lämpötilaa ja tietenkin aiheuttaa terveysongelmia.
Quote from: Fiftari on 19.05.2022, 17:04:33
Kuinkas paljon tuon intian savusumu hautoo lämpöä noissa kaupungeissa?
Savusumun vaikutuksesta en osaa sanoa, mutta ollessani tuollapäin maailmaa töissä, niin kaiken tuon betonin ja asvaltin keskellä oli todella kuuma. Lämpimin päivä, jolloin olin ulkotöissä, oli 43 astetta varjossa. Pukeutuminen oli hiukka kuin Lapissa kovilla pakkasilla eli monta ohutta kaikenpeittävää kerrosta ja iso lierihattu päähän, jottei aurinko paistanut päälakeen. Ja päälle hidas pantomiimi eli ei mitään riuhtomista. Meni se ihan hyvin, kun kosteutta ilmassa ei juuri ollut, kun tuohon vuodenaikaan - kuten nytkin - on se kuiva kausi eli päättyy siinä kesäkuun tienoilla.
Tuollaisesta metropolista kun sitten ajoi pois, ajaminen ulos kaupungista kun voi kestää mitä vaan tunnista kahteen tai jopa kolmeen, niin auton lämpömittari näytti noin kahden asteen alenemaa eli mitä betoniviidakossa on lämpötila niin se luultavasti on huomattavasti alempi kun päästään ns. maaseudun suuntaan, missä kasvillisuus sitoo lämpöä.
Eli veikkaisin New Delhin ulkopuolella olevan vähintään 2 astetta viileämpää ja toki ratkaisee myös, mihin noita mittauspisteitä on pystytetty. Tuossahan kerrottiin osan olevan uusia mittauspisteitä. Jos olisi pahansisuinen folioteoreetikko, niin voisi ajatella Intian havittelevan vaikkapa jotain rahoitusta karmeaan tilanteeseensa...
Eipä silti, meikäläinen olisi varmaan kuollut lämpöhalvaukseen, jos öisin ei olisi saanut nukkua ilmastoidussa huoneessa.
WEF:in Davosin kokouksen lähestyessä tuli mieleen pohtia sitä, että muistavatkohan Elokapina ja muut ilmastosta huolestuneet aktivistit mennä tukkimaan tämän huippukokouksen osallistujien reitit. Siinä kun varmasti hiilijalanjälki on kiitettävän suuri, kun tullaan ympäri ämpäri maailmaan Sveitsiin, kun sen konferenssin voisi pitää Teamsissa. :silakka:
Viittaan siis tähän: https://www.reuters.com/business/snowless-davos-readies-new-face-world-economic-forum-meeting-2022-05-16/
Quote from: Kallan on 20.05.2022, 22:25:23
WEF:in Davosin kokouksen lähestyessä tuli mieleen pohtia sitä, että muistavatkohan Elokapina ja muut ilmastosta huolestuneet aktivistit mennä tukkimaan tämän huippukokouksen osallistujien reitit. Siinä kun varmasti hiilijalanjälki on kiitettävän suuri, kun tullaan ympäri ämpäri maailmaan Sveitsiin, kun sen konferenssin voisi pitää Teamsissa. :silakka:
Olet ymmärtänyt asian täysin väärin, Elokapinan aiheuttama hiilijalanjälki on aina nolla tai erittäin alhainen riippumatta siitä mitä he tekevät ja vain sellaiset henkilöt, jotka eivät tue Elokapinan toimintaa tai alistu Elokapinan vaatimuksiin, aiheuttavat erittäin suuren hiilijalanjäljen ja ilmastonmuutoksen...
Quote from: TapsaT on 11.05.2022, 21:01:00
Tänään YLEn pääutiset oli löytänyt poikkeuksellisen lämpimän sään alueen Sisiliasta, ettei vaan suomalaisilta katoaisi ilmastonmuutos-usko poikkeuksellisen viileän kevään myötä.
Uutisoitiin myös että Sisiliassa kasvatetaan nykyään sellaisia kasveja, joita on aikaisemmin kasvatettu Afrikan puolella, kuten mm mangoja. Kuvaakin oli, ja siellähän ne mangot kauniin vihreinä KASVIHUONEESSA kasvoivat. ;D
Otin asiaa IRL keskusteluissa esiin ja merkkinä siitä että juuri KASVIHUONEILMIÖ on syynä tähän kauheaan asiaan eli mangojen kasvatukseen e-euroopassa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.05.2022, 11:04:20
Quote from: TapsaT on 11.05.2022, 21:01:00
Tänään YLEn pääutiset oli löytänyt poikkeuksellisen lämpimän sään alueen Sisiliasta, ettei vaan suomalaisilta katoaisi ilmastonmuutos-usko poikkeuksellisen viileän kevään myötä.
Uutisoitiin myös että Sisiliassa kasvatetaan nykyään sellaisia kasveja, joita on aikaisemmin kasvatettu Afrikan puolella, kuten mm mangoja. Kuvaakin oli, ja siellähän ne mangot kauniin vihreinä KASVIHUONEESSA kasvoivat. ;D
Otin asiaa IRL keskusteluissa esiin ja merkkinä siitä että juuri KASVIHUONEILMIÖ on syynä tähän kauheaan asiaan eli mangojen kasvatukseen e-euroopassa.
Onkin kovin kaukana Afrikasta se Sisilia, vajaat 180 kilometriä Tunisiasta. Ihme sönkkäämistä uutisissa niiden mangojen kasvatuksen kanssa, sama kuin olisi: ennen Helsingissä ja nyt jopa Tampereella koska kasvihuone(ilmiö)..
George Soros maalailee WEF:n Davosin kokouksessa maailmanloppua sekä Venäjän sodan että ilmastonmuutoksen seurauksena. Putin on voitettava, jotta Eurooppa pääsee taas taistelemaan ilmastonmuutosta vastaan.
QuoteGeorge Soros: Remarks Delivered at the 2022 World Economic Forum in Davos
Since the last Davos meeting the course of history has changed dramatically.
Russia invaded Ukraine. This has shaken Europe to its core. The European Union was established to prevent such a thing from happening. Even when the fighting stops as it eventually must, the situation will never revert to what it was before.
The invasion may have been the beginning of the Third World War and our civilization may not survive it. That is the subject I will address this evening.
The invasion of Ukraine didn't come out of the blue. The world has been increasingly engaged in a struggle between two systems of governance that are diametrically opposed to each other: open society and closed society. Let me define the difference as simply as I can.
In an open society, the role of the state is to protect the freedom of the individual; in a closed society the role of the individual is to serve the rulers of the state.
Other issues that concern all of humanity – fighting pandemics and climate change, avoiding nuclear war, maintaining global institutions – have had to take a back seat to that struggle. That's why I say our civilization may not survive.
[...]
While the war rages, the fight against climate change has to take second place. Yet the experts tell us that we have already fallen far behind, and climate change is on the verge of becoming irreversible. That could be the end of our civilization.
I find this prospect particularly frightening. Most of us accept the idea that we must eventually die but we take it for granted that our civilization will survive.
Therefore, we must mobilize all our resources to bring the war to an early end. The best and perhaps only way to preserve our civilization is to defeat Putin as soon as possible. That's the bottom line.
George Soros (https://www.georgesoros.com/2022/05/24/remarks-delivered-at-the-2022-world-economic-forum-in-davos/) 24.5.2022
Soros on kelpo elokapinalainen maailmanloppua manatessaan. En tiedä, ketkä Sorosin "asiantuntijat" ovat varoittaneet ilmastomuutoksen uhkaavan muuttua "peruuttamattomaksi" ja johtavan ihmiskunnan tuhoon, mutta sen tiedän, että tuollaisten väitteiden katteeksi ei ole edelleenkään olemassa yhtään mitään.
Soroshan on varoitellut jo vuosia ilmastonmuutoksen aiheuttamasta sivilisaation lopusta, joka on ollut hänelle tekosyy lobata kaikin keinoin ainoaksi ratkaisuksi maailmanlopun estämiseksi "globaalia avointa yhteiskuntaa" (
global open society), jolla Soros tarkoittaa koko maailmaan laajennettua EU-liittovaltiota. "Globaalin avoimen yhteiskunnan" vihollinen ja siis maailman pelastamisen estäjä on Sorosille nationalismi.
QuoteRemarks delivered at the World Economic Forum
Davos, Switzerland, January 23, 2020
We live at a transformational moment in history. The survival of open societies is endangered and we face an even greater crisis: climate change. It is threatening the survival of our civilization.
George Soros (https://www.georgesoros.com/2020/01/23/remarks-delivered-at-the-world-economic-forum-3/) 23.1.2020
QuoteRemarks delivered at the World Economic Forum
Davos, Switzerland, January 25, 2018
[...]
The other major threat to the survival of our civilization is climate change, which is also a growing cause of forced migration. I have dealt with the problems of migration at great length elsewhere, but I must emphasize how severe and intractable those problems are.
George Soros (https://www.georgesoros.com/2018/01/25/remarks-delivered-at-the-world-economic-forum/) 25.1.2018
YLE TV-uutiset kertoo, että Suomelle voi tulla miljardilasku, kun hiilinielut eivät kasva ja uusiudu riittävän nopeasti.
Hassua. Kun ryssänhaketta ei tuoda enää ja hakataan itse, niin tulee penalttia. Onkohan ryssä maksanut hakkeestaan penalttia? Yhteinen ilmakehähän meillä on, eikö? Ei ilmasto tunne rajoja. Eikö se ole yx fukkin' hailee kummalta puolen itärajaa hakepuu kaadetaan. Suomessa tilalle istutetaan uusi puu ja ryzzän puolella metsuri tumppaa tupakin turpeeseen ja polttaa muutaman neliökilometrin metsää.
Mikä ihmeen JUMALA on se, jolle Suomen pitää maksaa miljardi, kun tukki ei kasva PAPISTON mielestä riittävän nopeasti? Eikö Suomi voi erota tuosta uskonnosta?
-i-
MUOKS: Olihan se JUMALA telkkarissa. Presidentin ja pääministerittären esimies. Ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku "hassut lasit" Ollikainen.
Törmäsin Hesarin juttuun Hailuodon sillasta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008808320.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008808320.html)
Jutussa luonnonsuojelijat on vastustaneet jo vuosia jo kertaalleen budjetoitua siltayhteyttä.
Oli siinä järkeä tai ei, niin kyllähän se saaren pelastus- ja terveyspalveluiden sekä rospuuttoajan kulkuyhteyksien kannalta olisi toimiva ratkaisu. Myös turisteja laukkaa saaressa sitä tahtia, että pienen kunnan talouskin voisi saada piristysruiskeen turismin kasvaessa. Varmaan pengertietä ja siltaa pitkin ajavat voisivat haukkoa henkeään maisemien ja meriluonnon keskellä. Aina tuollaiset pengertiet ja penkereet ovat olleet hienoja paikkoja. Punkaharju, Pulkkilanharju ja ties mitkä reitit.
Tuokin on kait jonkin sortin luontorikos. Mutta annas olla jos tuohon samaan salmeen haluttaisiin rakentaa vaikka sata offshore-tuulivoimalaa, niin vihreät kusisivat hunajaa.
Siksi esitänkin, että Hailuodon sillan sijasta tuohon rakennetaan offshore-tuulipuisto, jonka voimalat yhdistetään huoltotiellä, jota pitkin pääsee ajamaan Hailuotoon. (olihan tuossakin havainnekuvassa pari propelia).
Klikatkoon artikkelia, jos jotakuta Hailuodon silta kiinnostaa. Toin asian vain ilmiönä, miten pengertietä vastustetaan (ja rantarakentamista ja liian pitkiä laitureita ja...), mutta offshore-puistot ovat moneen paikkaan tervetulleita.
-i-
-poistoon-
Quote
Ilmastonmuutoksen vastaisessa työssä Suomi on kansainvälisessä rintamassa sitoutunut vähentämään kansallisella tasolla hiilidioksidipäästöjä. Päästövähennystavoitteet kohdistuvat voimakkaasti myös rakennettuun ympäristöön. Kansallista Vähähiilisen rakennetun ympäristön ohjelman mukaista lainsäädäntöä valmistellaan parhaillaan.
Lainsäädännön kehittämisen lisäksi valtion suorat ja välilliset keinot rakentamisen vähähiilisyyden edistämiseksi ulottuvat julkisesti tuettuun ARA-asuntokantaan. Valtion tukeman opiskelija-asuntojen uudistuotannon ja perusparannusten julkisen tuen ehdot pohjautuvat taloudellisiin ja sosiaalisiin päämääriin: kohtuuhintaisen ja laadukkaan asumisen tarjoaminen erityisryhmälle, jonka tulot ovat poikkeuksellisen pienet ja asuinolot huonot. Päästövähennystavoitteiden myötä ympäristöllisten kestävien ratkaisujen painoarvon tulisi kasvaa myös asuntorakentamisessa. Tässä tutkimuksessa tarkastelen miten hankeosapuolet – valtio, ARA ja hankkeen tilaaja – ohjaavat omalla toiminnallaan rakentamisen vähähiilisyyttä. Tämän jälkeen tarkastelen, millaisia kannusteita ja pullonkauloja rakentamisen vähähiilisille ratkaisuille voidaan näiden osapuolten näkökulmasta tunnistaa.
Kirjallisuuskatsaus on kolmiosainen: ensimmäisessä osassa tarkastelen rakentamisen vähähiilisen ohjauksen keinoja aiempien tutkimusten pohjalta ja muodostan kuvan siitä, miten lainsäädäntö ohjaa tällä hetkellä päästöjen vähentämistä. Tämän jälkeen tarkastelen opiskelija-asuntojen rakentamisen rahoitusta siihen kohdistuvien vaatimusten pohjalta. Kolmantena tarkastelen aiempien tutkimusten avulla rakentamisen päästöjen jakautumista rakennuksen ilmastoselvityksen mukaisessa kehikossa sekä tuon esille päästöjä vähentäviä vähähiilisiä ratkaisuja aiempien tutkimusten pohjalta.
Täydennän kirjallisuuskatsauksen muodostamaa kuvaa kahdella esimerkkihankkeella, joissa on tehty vähähiilisiä ratkaisuja päästöjen vähentämiseksi. Ensisijaisena lähteenä hyödynnän hankkeissa tuotettua materiaalia, joista saatua näkemystä täydennän teemahaastatteluilla. Täydennän hankemateriaalien tarkastelua tekemällä hankkeiden vähähiilisille ratkaisuille päästö- ja elinkaarikustannusten arvioinnin. Pohdintaosiossa muodostan opiskelija-asuntorakentamisen vähähiilisyyden ohjauksen kehikon, joka pohjautuu edeltäviin tarkasteluihin. Tämän jälkeen esitän näkemykseni vähähiilisen rakentamisen kannusteista ja pullonkauloista
Tutkimuksen johtopäätöksenä on, että opiskelija-asuntokannan vähähiilisyyden ohjaus pohjautuu ensisijaisesti voimassa oleviin velvoittaviin säädöksiin. Rakentamisen vähähiiliset ratkaisut hankkeissa ovat pistemäisiä parannuksia, koska rakentamisen elinkaaripäästöjen ohjaamista ei edellytetä toimijoilta. Tuotantotuet vaikuttavat positiivisesti vähähiilisten ratkaisujen kannattavuuteen, ja hankkeiden hankinta-arvoon perustuvan tarkastelun rinnalla tulisi hyödyntää elinkaarikustannusten arviointia.
Kokoelmat
Opinnäytteet - ylempi korkeakoulututkinto [34753]
https://trepo.tuni.fi/handle/10024/139598 (https://trepo.tuni.fi/handle/10024/139598)
https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/10024/139598/Sillanp%c3%a4%c3%a4Jani.pdf?sequence=2&isAllowed=y (https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/10024/139598/Sillanp%c3%a4%c3%a4Jani.pdf?sequence=2&isAllowed=y)
Niille ylen lukijoille, jotka eivät jaksa kahlata uutista loppuun, jää taas vääristynyt kuva tästäkin ilmastoon liittyvästä jutusta. Ingressin perusteella moni keittiöalarmisti saa aihetta lisäpaniikille, vaikka todellisuudessa tämänkin "ääri-ilmiön" taustalla on hiukan monimutkaisemmat kuviot.
Quote
Tällainen on säätä ympäri maailmaa heilutteleva La Niña – ilmiö on myös Brasilian tuhoisien rankkasateiden taustalla
Brasilian rankkasateissa on kuollut ainakin 79 ihmistä ja sateet näyttäisivät jatkuvan. Sateiden taustalla vaikuttavat Tyynenmeren pintalämpötilan lasku ja ilmastonmuutos.
Brasilian koillisosissa on alkuvuoden aikana satanut rankasti. Sateiden tuomat tulvat ja maanvyöryt ovat aiheuttaneet jo satojen ihmisten kuoleman.
Hurjien sateiden taustalla on Tyynenmeren pintaveden viileneminen useilla asteilla päiväntasaajan ympäristössä. Ilmiö toistuu epäsäännöllisesti muutamien vuosien välein ja se tunnetaan nimellä La Niña.
———
Ilmastonmuutos saattaa voimistaa La Niñan mukana tulevia sateita, sillä kun ilma on lämpimämpää, siihen mahtuu enemmän vettä.
La Niñan, El Niñon ja ilmastonmuutoksen vaikutuksista toisiinsa ei kuitenkaan ole täsmällistä tietoa, ja kyse on monimutkaisesta ristikkäisvaikutusten kokonaisuudesta.
YLE.fi 31.5.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12465950)
Muok.: Toistoa pois
Hyvin nää vetää :D
[tweet]1532131629430460420[/tweet]
QuoteSouth Australia has joined other governments and jurisdictions around the world in declaring a climate emergency.
The Labor government's climate emergency motion passed both houses of state parliament on Tuesday night, reaffirming the urgent need to decarbonise SA's economy and shift to renewable sources of energy.
Climate Minister Susan Close said 10 years of inaction and climate culture wars at the state and federal levels had left Australia exposed to the effects of climate change, as well as stymieing investment in the renewable energy sector.
The most recent United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change report confirmed that some parts of Australia had already recorded increased average temperatures of 1.4C since 1910, she said.
"We really need to focus on supporting projects and policies which are climate-friendly and encourage growth in resilient low-carbon businesses," Ms Close said.
"The government will position South Australia to take advantage of the global need to rapidly reduce emissions.
https://www.msn.com/en-au/news/australia/sa-parliament-declares-climate-emergency
Maailmanloppu tulee.
QuoteAktivisti järjesti oudon välikohtauksen Ranskan avoimissa – paidassa kryptinen viesti: "Meillä on 1028 päivää jäljellä"
Casper Ruudin ja Marin Cilicin ottelu keskeytyi, kun aktivisti köytti itsensä verkkoon kiinni.
[...]
Ottelu keskeytyi kolmannessa erässä hetkeksi, kun ranskalainen ympäristöaktivisti juoksi kentälle ja sitoi itsensä kiinni verkkoon kaulastaan. Naisella oli yllään t-paita jossa luki "meillä on 1028 päivää jäljellä".
Kun turvallisuudesta vastaava henkilökunta sai protestoijan irti verkosta, poistettiin tämä kentältä. Otteluun tuli taukoa 15 minuutin verran, jonka ajaksi pelaajat poistuivat pukuhuoneisiinsa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008864452.html) 4.6.2022
QuoteThe woman, a French citizen, wearing a t-shirt that read 'we have 1028 days left' tied herself to the edge of the net with a string around her neck.
The message, written on both sides of her white t-shirt, was a reference to a UN report on climate change.
BusinessToday.In (https://www.businesstoday.in/latest/world/story/environmental-activist-disrupts-french-open-semi-final-336322-2022-06-04) 4.6.2022
Quote from: Roope on 04.06.2022, 11:33:17
Maailmanloppu tulee.
QuoteAktivisti järjesti oudon välikohtauksen Ranskan avoimissa – paidassa kryptinen viesti: "Meillä on 1028 päivää jäljellä"
Casper Ruudin ja Marin Cilicin ottelu keskeytyi, kun aktivisti köytti itsensä verkkoon kiinni.
[...]
Ottelu keskeytyi kolmannessa erässä hetkeksi, kun ranskalainen ympäristöaktivisti juoksi kentälle ja sitoi itsensä kiinni verkkoon kaulastaan. Naisella oli yllään t-paita jossa luki "meillä on 1028 päivää jäljellä".
Kun turvallisuudesta vastaava henkilökunta sai protestoijan irti verkosta, poistettiin tämä kentältä. Otteluun tuli taukoa 15 minuutin verran, jonka ajaksi pelaajat poistuivat pukuhuoneisiinsa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008864452.html) 4.6.2022
QuoteThe woman, a French citizen, wearing a t-shirt that read 'we have 1028 days left' tied herself to the edge of the net with a string around her neck.
The message, written on both sides of her white t-shirt, was a reference to a UN report on climate change.
BusinessToday.In (https://www.businesstoday.in/latest/world/story/environmental-activist-disrupts-french-open-semi-final-336322-2022-06-04) 4.6.2022
Maailman on pitänyt loppua useampaan kertaan. 2012 piti loppua viimeksi.
Näiden "ilmastoaktivistien", tai paremminkin kulttilaisten, kanssa minkään sortin rationaalisen keskustelun käyminen ei onnistu, kun kulttiuskomukset ovat uskomattoman syvään istutettu.
Tosin jos noi kulttilaiset nyt haluavat välttämättä olla hyödyksi, niin kulttilaisten kannattaisi yrittää noita öyhötyksiään tuota Kiinassa, olisi teollisen tuotannon kannalta oikeampi paikka ja syystäkin. Päästöt siellä ovat käsitykseni mukaan aivan omaa luokkaansa. Voi toki olla, että ihmisarvo on siellä lähellä nollaa.
Jätän tämän vain tänne arvosteltavaksi.
http://antti.jarvenpaa.fidisk.fi/Ilmastonmuutos/climate/myStudies/tutkimukset/Absorptio_CO2c.pdf
QuoteMaan- ja merenpinnan IR säteilyn absorptoituminenilmakehän hiilidioksidiin
Ilmastonmuutosteoria perustuu eräältä merkittävältä osalta nk. hiilidioksidin säteilypakotteeseen, joka lähtee ajatuksesta, että kasvihuonekaasujen takaisinsäteily aiheuttaa merkittävän maan pintalämpötilan nousun. Tämän artikkelin tarkoitus on esittää ymmärrettävällä tavalla, miten CO2 käyttäytyy ja millaista säteilypakoite on luonnoltaan.
Säteilypakotteesta ja kasvihuoneilmiöstä
Säteilypakotteella tarkoitetaan kansankielellä sitä, että maanpinnan lämpösäteily pysähtyy ilman CO2 molekyyleihin lämmittäen ilmaa ja tämä ilmiö vahvistuisi kun CO2 pitoisuus nousisi. Tarkemmin ilmaistuna IR säteily tietyillä spektriviivoilla ensin absorptoituu ilmakehän CO2 molekyyleihin ja toisessa vaiheessa joko säteilee takaisin maanpintaa kohti emission kautta tai absorptio laukeaa törmäysten kautta muihin ilmakehän atomeihin tai molekyyleihin aiheuttaen lämpötilan nousun, joka kaasu edelleen säteilee lämpösäteilyä satunnaiseen suuntaan ja näin ollen myös maahan.
Kasvihuonekaasuista merkittävin on vesihöyry ja sen jälkeen muut kolmeatomiset kaasut kuten myös hiilidioksidi. Ilmiö on ehkä helpointa ymmärtää suljetussa tilassa, kuten kasvihuoneessa tai auringossa olevassa autossa, joissa ilmakaasut ovat absorptoineet joko auringon tai pintojen lämpösäteilyä, joka on lauennut kaasu molekyylien ja atomien törmäyksien kautta kaasun lämpöliikkeeksi, jonka tunnemme paahtavana lämpönä tilassa josta lämpö ei pääse karkaamaan.
Koska vesihöyry on merkittävin kasvihuonekaasu, näkyy se arkielämässä monella tavoin. Kun ilmankosteus on korkea, se tarkoittaa aina lauhaa ilmaa ja matala ilmankosteus aiheuttaa, että maanpinnan lämpösäteily pääsee karkaamaan avaruuteen. Erityisesti ilmiö näkyy kuivissa autiomaissa. jossa vuorokautiset lämpötilan vaihtelut voivat olla suuria.
Ilmakehässä lämmennyt kaasu aiheuttaa konvektion, jossa lämmennyt ilma pyrkii kohoamaan ylöspäin ja kylmä vajoava ilma korvaa sen. Tätä kautta esim. vesihöyryyn sitoutunut energia siirtyy ilmakehän ylempiin osiin, jossa vesihöyry lauhtuu vedeksi, luovuttaen energiansa ja sataen vetenä takaisin alas. Tämä on luonnon oma lämpöpumppu, joka huolehtii maapallon lämpötasapainosta. Mitä enemmän lämpöä on merissä ja mantereilla, sitä voimakkaampaa on höyrystyminen, ja sitä tehokkaammin kyseinen lämpöpumppu toimii.
Absorptio emissio ketju CO2:ssa
Absorptioksi kutsutaan ketjua, jossa hiilidioksidille sopivat fotonien energiapaketit osuvat hiilidioksidimolekyyleihin virittäen ne energiansa määrällä, ja emissioksi kun sama energia laukeaa satunnaiseen suuntaan emission kautta. Ennen pitkään tällaiset tapahtumaketjut aiheuttavat maanpintaa kohti tapahtuvan fotonien säteilyn, mikäli energia ei sitä ennen laukea törmäysten kautta muiden ilmakaasujen lämpöliikkeeksi.
Säteilypakoteteoriaan liittyy ajatus, että CO2 pitoisuuden kasvu lisää takaisinsäteilyä siten, että suuremmat CO2 pitoisuudet aiheuttavat maan pintalämmön merkittävää
kohoamista. Tämän artikkelin tarkoituksena on tarkastella todennäköisyyslaskennan avulla, miten sopivilla spektriviivoilla tapahtuva IR säteily absorptoituu hiilidioksidi molekyyleihin ja millaiset edellytykset takaisin säteilylle on olemassa.
...
Ihan normaalisti lainaus näkyviin.
Quote from: Faidros. on 04.06.2022, 12:48:30
Jätän tämän vain tänne arvosteltavaksi.
http://antti.jarvenpaa.fidisk.fi/Ilmastonmuutos/climate/myStudies/tutkimukset/Absorptio_CO2c.pdf
Jo ennen toista maailmansotaa teoretisoitiin siitä, että maanpinnan läheisyydessä CO2:n pääabsorptioalueella absorptio oli käytännössä saturoitunut. Toisen maailmansodan jälkeen tehdyissä tutkimuksissa sitten käytännössä varmistuikin, että em. absorptio oli itse asiassa saturoitunut jo esiteollisilla ilmakehän hiilidioksidipitoisuuksilla (n. 280 ppm).
Se fakta, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisäyksellä on nykypitoisuuksilla vain hyvin pieni
suora vaikutus
pinnan säteilytaseeseen (linkkaamasi paperin "päätulos") on siis tunnettu ilmastotutkimuksessa erittäin hyvin jo yli puolen vuosisadan ajan.
Miksi ilmastotutkijat kuitenkin ovat käytännössä varmoja siitä, että hiilidioksidin lisääminen ilmakehään edelleenkin muuttaa myös pinnan säteilytasetta? Valtaosa ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisestä seuraavasta lämmitysvaikutuksesta tulee siitä, että pitoisuuden lisäys vähentää troposfäärin säteilyjäähtymistä. Koska troposfääri sekoittuu voimakkaasti pystysuunnassa, ko. efekti nostaa lämpötilaa myös lähellä maanpintaa. Ja on sillä lisäyksellä vielä nykypitoisuuksillakin myös hyvin pieni suorakin vaikutus pinnan säteilytaseeseen.
Edit: Nyt kun ehdin katsoa tarkemmin linkkaamaasi paperia ja saman kirjoittajan muita tuotoksia, niissä on todella massiivisia väärinkäsityksiä erityisesti suhteutettuna siihen, että kaveri on ilmeisesti DI. Toki hänen sopassaan on hieman seassa aika lailla kohdalleen menevää fysiikkaakin, mutta ratkaisevissa kohdissa hän menee täysin metsään. Linkkaamasi paperin osalta asiasta olisi olemassa hyviä tutkimuksia, jotka olisi kannattanut lukea pohjaksi (esim. Myhre, G. et al. (1998); Collins, W.D. et al. (2006); Zhong, W. & Haigh, J.D. (2013)), mutta ei jostain syystä onnistunut tehdä tätä. DI:n koulutuksella pitäisi tajuta, että tässä asiassa ei kannata yksityisajatella. Mutta ehkä tämän Antinkin kohdalla agenda menee tieteellisen lähestymistavan edelle. Kuten yleensä ilmastoskeptikoiden ajattelussa käy.
Ilmastonmuutosta voi käyttää syynä kaikkeen.
Tänään Matti Rönkä YLE-uutisissa:
Hoitamaton puutarha voikukkineen on hyvä pölyttäjille. Pölyttäjät ovat vähentyneet tehomaatalouden ja ilmastonmuutoksen seurauksena.
Niin.Joskus USA:ssa epäiltiin kännykkäsäteilyä pölyttäjien joukkokuolemien aiheuttajaksi. Nyt YLE-uutisissa kerrotaan että ilmastonmuutos - viittaamatta millään tavoin mihinkään perusteluihin.
Toki hyönteisetkin liikkuvat ilmasto-olosuhteiden ja kasvi- ja säävyöhykkeiden mukana. Mutta että ilmastonmuutos on nyt ne pölyttäjätkin hävittänyt.
-i-
Quote from: Isagoge on 05.06.2022, 11:47:16
Quote from: Faidros. on 04.06.2022, 12:48:30
Jätän tämän vain tänne arvosteltavaksi.
http://antti.jarvenpaa.fidisk.fi/Ilmastonmuutos/climate/myStudies/tutkimukset/Absorptio_CO2c.pdf
Jo ennen toista maailmansotaa teoretisoitiin siitä, että maanpinnan läheisyydessä CO2:n pääabsorptioalueella absorptio oli käytännössä saturoitunut. Toisen maailmansodan jälkeen tehdyissä tutkimuksissa sitten käytännössä varmistuikin, että em. absorptio oli itse asiassa saturoitunut jo esiteollisilla ilmakehän hiilidioksidipitoisuuksilla (n. 280 ppm).
Se fakta, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisäyksellä on nykypitoisuuksilla vain hyvin pieni suora vaikutus pinnan säteilytaseeseen (linkkaamasi paperin "päätulos") on siis tunnettu ilmastotutkimuksessa erittäin hyvin jo yli puolen vuosisadan ajan.
Miksi ilmastotutkijat kuitenkin ovat käytännössä varmoja siitä, että hiilidioksidin lisääminen ilmakehään edelleenkin muuttaa myös pinnan säteilytasetta? Valtaosa ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisestä seuraavasta lämmitysvaikutuksesta tulee siitä, että pitoisuuden
CO2:n lisäyksen lämpöä eristävä vaikutus johtuu siitä, että lähes täysin saturoitunut aaltoalue
levenee.
Kun hiilidioksidin nelinkertaistaa, niin saturoitunut alue levenee 1/5 (kuva).
Muutos näyttää varsin pieneltä, mutta se riittää. Infrapunaa läpäisevät ikkunat ovat aika kapeita.
DI:n koulutuksella pitäisi tajuta, että tässä asiassa ei kannata yksityisajatella. Mutta ehkä tämän Antinkin kohdalla agenda menee tieteellisen lähestymistavan edelle. Kuten yleensä ilmastoskeptikoiden ajattelussa käy.
[/quote]
Toki ymmärrän, että toveri Isagoge ei pidä "yksityosajattelua" suotavana, mutta kuitenkin tietellinen edistys on tapahtuut juuri sillä menetelmällä. Kehtaatko hieman kansanomaistamaan totuuttasi.
Ps. On muuten ollu aika vilposta kevättä täällä Hailuovossa ja kuulemma siellä etelässäkin.
WanhaP
Wilpoista on ollut. Mun makrokuvat kuvista ovat 2 viikkoa myöhässä edellisiin vuosiin verrattuna.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.06.2022, 23:47:06
Wilpoista on ollut. Mun makrokuvat kuvista ovat 2 viikkoa myöhässä edellisiin vuosiin verrattuna.
Kohonneet polttoaineiden hinnat ovat kuin ovatkin auttaneet ilmaston lämpenemisen hillitsemisessä!
Lirahinnat kymppiin ja kW/h hinnat euroon niin täällä saadaan nauttia pakkasesta vuoden ympäri. :)
Quote from: Ajattelija2008 on 05.06.2022, 19:59:18
CO2:n lisäyksen lämpöä eristävä vaikutus johtuu siitä, että lähes täysin saturoitunut aaltoalue levenee.
Kun hiilidioksidin nelinkertaistaa, niin saturoitunut alue levenee 1/5 (kuva).
Muutos näyttää varsin pieneltä, mutta se riittää. Infrapunaa läpäisevät ikkunat ovat aika kapeita.
Osittain meni oikein, osittain ei. Se että hiilidioksidin lisäämisellä ilmakehään on nykypitoisuudesta huolimatta edelleen lämmittävä vaikutus, johtuu kahdesta seikasta:
-suurin syy on se, että CO2:n lisäys pienentää troposfäärin kokemaa säteilyjäähtymistä, vaikka pinnan lämpötaseeseen CO2:n lisäyksellä ei enää nykypitoisuuksilla ole suoraa vaikutusta. Myös niillä aallonpituuksilla, joilla ilmapilari on jo pitkään ollut kokonaisuudesaan lämpösäteilylle läpinäkymätön, lämpöä avaruuteen säteilevä kerros siirtyy ylemmäksi ja lämpöä maanpinnalle säteilevä kerros alemmaksi, kun ilmakehän hiilidioksidipitoisuus kasvaa.
-toinen tekijä on itsessään täysin ilmakehän kerrostuneisuudesta ja ilmakehän hiilidioksidipitoisuudesta riippumaton. Ja se on siis se, että jo pinnalla ja sen läheisyydessä miltei saturoituneen hiilidioksidin absorptiovyön keskiosan lisäksi etenkin sen reunoilla tapahtuu absorptiota kvanttifysikaalisista syistä symmetristen molekyylien (CO2 kuuluu näihin) taipuessa. Tällöin niille voi muodostua tilapäinen dipolimomentti. Tämä ilmiö on kuitenkin täysin riippumaton hiilidioksin pitoisuudesta planeetan kaasukehässä (mutta sen seuraukset eivät ole). Vaikka maapallon ilmakehässä olisi aivan mitätön määrä, esimerkiksi vain miljoona hiilidioksidimolekyylia, niissäkin keskimäärin tapahtuisi värähtelyenergian muutoksien lisäksi myös aivan samanlaisia pyörimisenergian muutoksia, mitä maapallon nykyisen ilmakehän molekyyleissä keskimäärin tapahtuu. Hiilidioksidin pitoisuudella planeetan kaasukehässä ei käytännössä ole vaikutusta CO2-molekyylien taipumiseen ja sitä kautta absorptiokaistan leventymiseen, toisin kuin ilmeisesti olit asian ymmärtänyt. Tietenkin on niin, että mitä enemmän CO2-molekyylejä Maan ilmakehässä on, sitä enemmän em. ilmiö voimistaa kasvihuoneilmiötä hiilidioksidin pitoisuuden lisääntyessä. Minun käsitykseni mukaan CO2-molekyylit kuitenkin taipuivat kvanttifysikaalisista syistä keskimäärin ihan samalla tavalla 1000-luvulla kuin ne taipuvat nyt.
Tuohon toiseen tekijään minun täytyy mainita sellainen varaus, että CO2-molekyylien törmäysten lukumäärä tietyssä aikayksikössä toisten molekyylien kanssa periaatteessa saattaisi vaikuttaa siihen, miten usein CO2-molekyylille muodostuu tilapäinen dipolimomentti. En tunne kvanttifysiikkaa riittävän hyvin ottaakseni tähän kantaa. Koska CO2:n pitoisuus Maan ilmakehässä on kuitenkin hyvin pieni ja aivan valtaosa CO2-molekyylien ja muiden molekyylien törmäyksistä tapahtuu CO2-O2 ja CO2-N2 törmäyksissä, tuskinpa CO2-molekyylien törmäysten frekvenssi aikayksikössä on juuri muuttunut, vaikka ilmakehän hiilidioksidipitoisuus onkin kasvanut yli kolmanneksen esiteollisesta arvosta. Mutta jos asia on toisin kuin väitän, arvostan lähdeviitettä, jossa tämä kerrotaan.
Quote from: Isagoge on 06.06.2022, 18:52:49
-toinen tekijä on itsessään täysin ilmakehän kerrostuneisuudesta ja ilmakehän hiilidioksidipitoisuudesta riippumaton. Ja se on siis se, että jo pinnalla ja sen läheisyydessä miltei saturoituneen hiilidioksidin absorptiovyön keskiosan lisäksi etenkin sen reunoilla tapahtuu absorptiota kvanttifysikaalisista syistä symmetristen molekyylien (CO2 kuuluu näihin) taipuessa. Tällöin niille voi muodostua tilapäinen dipolimomentti. Tämä ilmiö on kuitenkin täysin riippumaton hiilidioksin pitoisuudesta planeetan kaasukehässä (mutta sen seuraukset eivät ole). Vaikka maapallon ilmakehässä olisi aivan mitätön määrä, esimerkiksi vain miljoona hiilidioksidimolekyylia, niissäkin keskimäärin tapahtuisi värähtelyenergian muutoksien lisäksi myös aivan samanlaisia pyörimisenergian muutoksia, mitä maapallon nykyisen ilmakehän molekyyleissä keskimäärin tapahtuu. Hiilidioksidin pitoisuudella planeetan kaasukehässä ei käytännössä ole vaikutusta CO2-molekyylien taipumiseen ja sitä kautta absorptiokaistan leventymiseen
Mitä ihmettä tämä on?
Postasin kuvan, jossa on karkeasti CO2:n spektri. Sekoitussuhde muihin kaasuihin vaikuttaa jonkin verran spektriin, samoin seoksen lämpötila. Tämä on aktiivinen tutkimusaihe.
Meitä kiinnostaa se, minkä kaistan tietty CO2-pitoisuus peittää eikä se, mikä kvanttimekaaninen lasku tuottaa kyseisen spektrin.
En nyt sen enempää ota kantaa kun en ole ilmastotieteiden multitohtori, mutta kuulostaa melko kummallliselta selittelyltä:
"niissäkin keskimäärin tapahtuisi värähtelyenergian muutoksien lisäksi myös aivan samanlaisia pyörimisenergian muutoksia, mitä maapallon nykyisen ilmakehän molekyyleissä keskimäärin tapahtuu".
Taitaa luotettavampaa ennustetta saada etanoilta, onko lähitulevaisuudessa poutaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 06.06.2022, 23:19:11
Postasin kuvan, jossa on karkeasti CO2:n spektri. Sekoitussuhde muihin kaasuihin vaikuttaa jonkin verran spektriin, samoin seoksen lämpötila. Tämä on aktiivinen tutkimusaihe.
Meitä kiinnostaa se, minkä kaistan tietty CO2-pitoisuus peittää eikä se, mikä kvanttimekaaninen lasku tuottaa kyseisen spektrin.
Selvitin asiaa, ja olit oikeassa. Jos kasvihuonekaasumolekyyli absorboidessaan tai emittoidessaan fotonia törmää toiseen molekyyliin, se menettää hiukan energiaa ja sen absorptiokaista törmäysleviää (tätä kutsutaan myös paineleviämiseksi). Niinpä mitä enemmän ilmakehässä on hiilidioksidia (muiden kaasujen pitoisuuden tilavuusyksikköä kohti pysyessä samana), sitä enemmän törmäyksiä ja siten paineleviämistä tapahtuu.
Ylempänä ilmakehässä molekyylejä on harvassa ja paine alhainen, joten paineleviäminen on siellä erittäin vähäistä. Ylemmän ilmakehän tärkein CO2:n absorptiospektriä levittävä mekanismi on doppler-leviäminen, joka on seurausta molekyylien satunnaiseen liikkeeseen liittyvästä doppler-siirtymästä. Tästä seuraava emissiossa ja absorptiossa näkyvä kaasumolekyylin doppler-profiili riippuu mm. lämpötilasta, joten jos CO2-pitoisuuden kasvu nostaa troposfäärin lämpötilaa (kuten se hyvin todennäköisesti tekee), myös tähän levittävään mekanismiin vaikuttaa CO2:n pitoisuuden lisääntyminen.
Näiden lisäksi on olemassa myös ns. luonnollinen leviäminen (joka ei riipu paineesta, tietyn kaasun osapaineesta tai lämpötilasta). Se on kuitenkin hyvin vähäistä.
Löysin myös HITRAN-aineistopankin perusteella tehdyn kokeen siitä, miten CO2-pitoisuuden kaksinkertaistuminen esiteollisesta arvosta (280 ppm -> 560 ppm) vaikuttaa troposfäärin transmittanssiin eli läpäisysuhteeseen säteilylle, jonka aaltoluku on 500-850 cm-1 (eli aallonpituudet n. 11,76-20 µm). Viestini kuva on siitä. Kyseessä on julkaisematon tutkimus, joten tähän kannattaa suhtautua varovasti. Jos tulos on oikea, CO2-pitoisuuden kaksinkertaistuminen vaikuttaisi läpäisysuhteeseen selvästi. Ei kuitenkaan läheskään niin paljon kuin troposfäärissä ylöspäin noustaessa nyt esiintyvät paine- ja lämpötilamuutokset.
Kuvion lähde on
https://scienceofdoom.com/2011/03/12/understanding-atmospheric-radiation-and-the-%E2%80%9Cgreenhouse%E2%80%9D-effect-%E2%80%93-part-nine/
Ja kuvion tärkein viestihän on se, että hiilidioksidilisäyksen lämmittävä efekti ei tosiaan ole saturoitunut nykypitoisuuksilla.
Ilmasto pelastuu rahalla.
Tämän kertoi juuri Maria Ohisalo. Uusi ympäristöministeri tuolla telkkarissa.
Metsiin pitää jättää enemmän lahopuuta ja muuta tauhkaa. Ja kun metsää raivataan pelloiksi tai rakennusmaaksi, pitää ymmärtää, että siitä pitää maksaa.
Keneltä voi ostaa hiilidioksidin poistoa? Kenelle pitää maksaa? Valtiolle? Joka otti viime vuonna 18 miljardia lisävelkaa, joka maksoi EU:lle 6,6 miljardia ja saa siitä pari takaisin vihreään siirtymään. MIten valtio siirtyy vihreään? Palkkaamalla asiantuntijoita nostamaan polttoaineveroa, josta tulee rahaa. MItä sillä rahalla tehdään? Tuetaan maailman liikakansoitusta ja kannustetaan pienen hiilijalanjäljen väkeä muuttamaan ison hiilijalanjäljen ilmastoon?
Hölmöläinen, joka jatkoi peittoaan leikaten toisesta päästä ja ommellen toiseen päähän säilytti sentään keskimäärin peittonsa pituuden. Nämä vihertuholaiset syövät koko ajan kuormasta niin, että peitto lyhenee kunnes loppuu.
-i-
Onko sinulla ongelma? Heitä sitä setelitukolla!
Minulla on selkä kipeänä, otin 50 euron setelin ja hieroin sitä alaselkääni. Kohta varmaan helpottaa. Nurmikkokin pitäisi taas ajaa, mutta onneksi on noita viiskymppisiä. Työnnän muutaman ruohonleikkuriin ja kylvän loput kuistilta tuuleen, eiköhän se siitä.
Ilmastointilaite pitää ääntä, uskoisin että ongelma on sen verran pieni että selviän siitä linkoamalla tuulettimeen kourallisen kolikoita.
Tämä vihreä tapa hoitaa ongelmat kuntoon on kieltämättä tosi näppärä, mutta rahathan tässä loppui samantien.
Quote from: Isagoge on 07.06.2022, 20:47:14
Ylemmän ilmakehän tärkein CO2:n absorptiospektriä levittävä mekanismi on doppler-leviäminen, joka on seurausta molekyylien satunnaiseen liikkeeseen liittyvästä doppler-siirtymästä. ...
Eeppistä bulshittiä!
Ilmassa on alle puoli promillea CO2 ja jotkut uskovat tosissaan, että maapallo on menossa kohti tuhoa jos päädytään edes puoleen promilleen. Ottakaa ilmastohysteerikot nyt jumalauta järki käteen! Ei ilmasto ole menossa sekaisin jos CO2 lisääntyy jonkun promillen murto-osia.
Missä muuten on se ilmastomuutos? Missä ilmasto on muuttunut? Ilmeisesti ei missään kun jatketaan lupausten tasolla vuosikymmestä toiseen.
Quote from: Totti on 07.06.2022, 21:33:53
Eeppistä bulshittiä!
Ilmassa on alle puoli promillea CO2 ja jotkut uskovat tosissaan, että maapallo on menossa kohti tuhoa jos päädytään edes puoleen promilleen.
On paljon vertaisarvioituija, huippuluokan tiedelehdissä julkaistuja laskelmia siitä, että tuo alle puolen promillen CO2-osuus ja sen promilleissa tapahtuva vaihtelu vaikuttaa todella voimakkaasti maapallon ilmastojärjestelmän energiataseeseen. Esimerkiksi
https://www.science.org/doi/10.1126/science.1190653
Quote from: Lacis al. (2010)The findings clearly show that carbon dioxide exerts the most control on Earth's climate, and that its abundance determines how much water vapor the atmosphere contains, even though the radiative effect of the water vapor is greater than that of carbon dioxide itself.
Onko sinulla lähteitä tieteellisiin, vertaisarvioituihin ja uskottaviin tutkimuksiin, joiden mukaan Maan ilmakehän CO2-pitoisuuden vaihtelu esim. esiteollisesta tasosta 280 ppm nykyiseen tasoon 420 ppm
EI vaikuta mitenkään maapallon pintalämpötilaan? Onko sinulla mitään kvantitatiivista argumenttia tuon Lacis et al. (2010) pääargumentin kumoamiseksi?
Ja jos seurataan tuota pitoisuus/vaikuttavuus -väitettäsi: otsonin pitoisuus ilmakehässä vaihtelee välillä 0,2–0,4 ppm. Kun sen pitoisuus on noin pieni, miten on mahdollista, että se absorboi suurimman osan maapallon ilmakehän ylärajalle saapuvasta UV-säteilystä?
Mitäpä jos et yrittäisi tunkea "minusta nyt vaan tuntuu tältä" -argumentteja ilmastokeskusteluun? Kun teet niin, se keskustelu rappeutuu samanlaiseksi kuin feministinen tutkimus: sinun tunteesi ja tuntemuksesi ovat mielestäsi päteviä väitteitä luonnontieteellisiä laskelmia vastaan. Eivät ne todellisuudessa ole sitä. Ketään ei kiinnosta tässä asiassa se, miltä sinusta tai jostain muusta ilmastoskeptikosta tuntuu se, että hiilidioksidia on ilmakehässä suhteellisen vähän ja miltä teistä tuntuu se, miten sen pitoisuuden nousu voi vaikuttaa. Faktat ratkaisevat.
Joten pistä joko oma laskelmasi siitä, että hiilidioksidin suhteellisen pieni noussut pitoisuus ei voi vaikuttaa ilmaston lämpenemiseen, tai joku uskottava lähde sille, että näin voi ajatella (ja lähteessä pitää tietysti olla myös laskelma).
^Olisi tietysti hyvä laittaa lähteitä, joita pääsee lukemaan rekisteröitymättä ja/tai maksamatta.
Millä tavalla linkkaamasi lainaus todistaa, että maapallo olisi menossa täyteen tuhoon, jos CO2 nousisi puoleen promilleen? Siihenhän sinä vastaat lainauksella. Lainauksella, josta jätät pois osan.
QuoteLacis et al. (p. 356) conducted a set of idealized climate model experiments in which various greenhouse gases were added to or subtracted from the atmosphere in order to illustrate their roles in controlling the temperature of the air. The findings clearly show that carbon dioxide exerts the most control on Earth's climate, and that its abundance determines how much water vapor the atmosphere contains, even though the radiative effect of the water vapor is greater than that of carbon dioxide itself.
Kertokaahan minulle, mitä se ketään haittaa vaikka maapallo menisi täyteen tuhoon?
Ja mikä on 'täysi tuho'?
Sekö että ihmiset kuolevat pois paskomasta palloa? Eiköhän se ole maapallon pelastus, kyllä joku kyvykkäämpi laji täällä jatkaa elämäänsä sen jälkeenkin eikä varmasti kaipaa meitä, en kaipaisi minäkään.
Quote from: Isagoge on 07.06.2022, 22:19:04
Quote from: Totti on 07.06.2022, 21:33:53
Eeppistä bulshittiä!
Ilmassa on alle puoli promillea CO2 ja jotkut uskovat tosissaan, että maapallo on menossa kohti tuhoa jos päädytään edes puoleen promilleen.
On paljon vertaisarvioituija, huippuluokan tiedelehdissä julkaistuja laskelmia siitä, että tuo alle puolen promillen CO2-osuus ja sen promilleissa tapahtuva vaihtelu vaikuttaa todella voimakkaasti maapallon ilmastojärjestelmän energiataseeseen.
Buuuuullshit!
Hiilidioksidia on niin vähän, että se ei nykytasoilla vaikuta käytännössä yhtään mihinkään.
On ilmiselvää, että promillen murto-osien CO2 pitoisuudet ei toimi sellaisena ilmaston valtavana vipuvartena kun väitetään. Jos toimisi, maapallolla olisi erinomaisen epästabiili ilmasto, joka heilahtelisi rajusti äärilaidasta toiseen tai päätyisi jopa pysyvästi kuumenevaksi. Käytännössä näin ei ole tapahtunut joten nämä "julkaisut" ovat pelkkää hysteeristä alarmismia, joissa rajusti ylikorostetaan alle promilletason kaasupitoisuuksien merkitystä.
CO2 on valittu syntipukiksi koska se on merkittävä teollisuuskaasu. Esim. vesihöyry, joka on paljon voimakkaampi vaikutukseltaan ei ole lainkaan yhtä seksikäs hyökkäyksen kohde kun CO2 koska sitä tulee kaikkialta eikä sitä voi kohdentaa vasemmistolle ikävään "kapitalistiseen" toimintaan. CO2 on vasemmistopropagandan kaasu, johon vetoamalla pyritään aja alas koko länsimainen markkinatalous vaatimalla hiilivetyihin perustuvan energian ja muun tuotannon lopettamista.
CO2 on kasviravinnetta, ilman sitä mikään ei kasva eikä ihmiset elä. Vaatimukset vähentää tai jopa poistaa CO2 ilmasta ovat absurdeja. Kasvit lakkaa kasvamasta hieman alle 200 ppm tasolla ja nykyisellään olemme vain tuplatasolla siitä, mutta edelleen kaukana kasvien maksimitasosta. Tästä huolimatta ilmassa on vain alle puoli promillea CO2 eli erinomaisen vähän ilman pääkaasuihin verrattuna, jotka kaikki lasketaan prosenteissa.
Maailmassa on paljon relevantimpia ekokysymyksiä kun näperteleminen CO2:n kanssa, joka on ympäristöongelmista pienin ja kaukana jätevuorien, ylikansoituksen, metsähakkuiden jne. jäljellä.
Vihreä liike on itse asiassa vain lisännyt eko-ongelmia bullshit ilmastovouhotuksellaan: sademetsät kaadetaan palmuöljyplantaasien alta, ruokapellot laitetaan etanoliviljelykseen, maisemat pilataan tuulimyllyillä, toimivia autoja romutetaan uusien ilmastomääräysten takia, ympäristö sotketaan litumkaivannoilla jne. jne. Kaikki menee päin helvettiä tämän ilmastosekoilun takia. On jo aika laittaa kansi päälle tälle typeryydelle ja keskittyä oikeisiin ympäristöongelmiin.
Quote from: L. Brander on 07.06.2022, 23:02:41
^Olisi tietysti hyvä laittaa lähteitä, joita pääsee lukemaan rekisteröitymättä ja/tai maksamatta.
Millä tavalla linkkaamasi lainaus todistaa, että maapallo olisi menossa täyteen tuhoon, jos CO2 nousisi puoleen promilleen? Siihenhän sinä vastaat lainauksella. Lainauksella, josta jätät pois osan.
QuoteLacis et al. (p. 356) conducted a set of idealized climate model experiments in which various greenhouse gases were added to or subtracted from the atmosphere in order to illustrate their roles in controlling the temperature of the air. The findings clearly show that carbon dioxide exerts the most control on Earth's climate, and that its abundance determines how much water vapor the atmosphere contains, even though the radiative effect of the water vapor is greater than that of carbon dioxide itself.
Kokeile L. Brander tätä: https://sci-hub.se/10.1126/science.1190653.
Tiedejulkaisuissa ovat ongelmana rahanahneet julkaisijat.
Tieteen perusperiaatehan on olla avointa, mutta julkaisijoillehan tuo periaate nyt ei jostain syystä sovi :D. Menisi elanto alta.
Quote from: Kallan on 08.06.2022, 19:03:19
Kokeile L. Brander tätä: https://sci-hub.se/10.1126/science.1190653.
Tiedejulkaisuissa ovat ongelmana rahanahneet julkaisijat. Tieteen perusperiaatehan on olla avointa, mutta julkaisijoillehan tuo periaate nyt ei jostain syystä sovi :D. Menisi elanto alta.
Kiitos. Täytyy lukea kunnolla, kun ehtii. Nopealla vilkaisulla ei nyt ihan auennut, miten tässä todistettiin (kuten ylempänä esitettiin) CO2:n ja maapallon tuhoutumisen kohtalonyhteys. Pyörittivät noita malleja, mikä tietysti kuuluu tutkimukseen. Lisäävät, poistavat ja vaihtavat muuttujia. Tutkivat ei tiivistyvien kasvihuonekaasujen vaikutusta ilmastoon.
Jos 560 ppm CO2 tuhoaa maapallon, maapallo tuhoutui jo 4.5 miljardia vuotta sitten.
Maapallo on tuhoutunut myös monta kertaa viimeisen 50 miljoonan vuoden aikana.
Täysjärkinen ihminen tajuaa heti, että IPCC:n väite 1.5 C lämpenemisrajasta on huijausta.
Maapallo oli arviolta 12 C nykyistä lämpimämpi vain 50 miljoonaa vuotta sitten ja täällä oli erinomaiset olosuhteet.
50 C lämpeneminen käynnistäisi runaway greenhousen ja valtameret höyrystyisivät.
Vaarallisen lämpenemisen raja on jotain välillä 12 C ja 50 C.
Quote from: Ajattelija2008 on 09.06.2022, 08:37:31
Jos 560 ppm CO2 tuhoaa maapallon, maapallo tuhoutui jo 4.5 miljardia vuotta sitten.
Maapallo on tuhoutunut myös monta kertaa viimeisen 50 miljoonan vuoden aikana.
Täysjärkinen ihminen tajuaa heti, että IPCC:n väite 1.5 C lämpenemisrajasta on huijausta.
Maapallo oli arviolta 12 C nykyistä lämpimämpi vain 50 miljoonaa vuotta sitten ja täällä oli erinomaiset olosuhteet.
50 C lämpeneminen käynnistäisi runaway greenhousen ja valtameret höyrystyisivät.
Vaarallisen lämpenemisen raja on jotain välillä 12 C ja 50 C.
Asia numero 1. Jos tilanne oisi oikeasti akuutti ei ongelman ratkaisukeinot olisi lähinnä rahan siirtelyä massiivisin määrin paikasta toiseen, lähinnä lähipiirin taskuun.
2. Jos tilanne oisi oikeasti akuutti niin ratkaisuehdotukset olisi jotain muuta kuin myydään Eurooppaan 100 miljoonaa autoa 50 tonnia kappale, rikastutaan samalla.
3. Jos tilanne olisi oikeasti akuutti niin maailma olisi melko toisenlainen, nyt tätä käytetään lähinnä tapana päästä hyväpalkkaisiin töihin muiden yläpuolelle, eikä mitään todellisia toimenpiteitä tehdä eikä mitään mikä koskee itseä. Ihan siinä mennään kerran kuussa kaukomatkoille kuin ennenkin t.vihreiden vara pj miesoletettu
4. Jos tilanne olisi oikeasti akuutti niin aikaa ei tuhlattaisi kymmeniä vuosia ja miljardeja apustusrahoja itsestäänselvien tutkimiseen vaan sekin käytettäisiin varmaan ongelman hoitoon eikä alan tutkijoiden elättämiseen
Sen sijaan jos aivan imminentti maailmanloppu oikeasti olisi tulossa niin tuskin siinä ensimmäisenä olisi agendalla miten tulla rikkaaksi myymällä viherhumppaa ja patteriautoja tai lääkärin tuloille ja julkkikseksi ja muiden yläpuolelle vihreään parhaimmistoon
Eiköhän silloin jos näin oikeasti on lähtisi melkoinen Stalin-Hitler-Kiinalaiset tason diktatuuri ja ankara säännöstely sekä sotatalouteen siirtyminen kaikenlaisine matkustuskieltoineen, energian säännöstelyineen ja elintason äkkilaskuineen tulille paniikkireaktiona välitöntä kuoleman uhkaa vastaan. Mukaanlukien ehdottomasti kehitysavun lopettaminen sekä maahanmuuton täyskielto väestönkasvuhelvetin puolelta jotka sivumennen aiheuttavat koko ongelman..
Nythän tämä toimenpiteiden osalta on mitätöntä puuhailua ja kiireen tuntu on kaukana tästä, ja lähinnä tarkoitus on rikastua mahdottomasti.
Siis niiden jotka näistä päättää ja jotka esimerkiksi sähköautoja tekee.
Ja sitten täällä porukka vauhkoaa kaikista maailman alustoista Hommaforumilla tuota ilmasto sitä sähköauto tätä plaaplaa plaa
Kaipaan todisteita pöytään mm. Isagogelta miten hän on torjunut viimeaikoina ilmastonmuutosta ja mistä kaikista asioista luopunut. Onko myös luovuttu työstä sikäli jos työ on jollain ilmastoa haittaavalla alalla, onko vaihdettu pieneen yksiöön, onko luovuttu liikkumisesta kodin ulkopuolella vapaa-aikana, internetin käytöstä, ulkomailta tuodusta tavarasta ja ruuasta, maahanmuuton osalta ollaanko siirrytty linjalle täyskielto muuttaa pohjolaan kasvattamaan omia co2 päästöjä, onko luovuttu työvoimapulasta vinkumisesta (sillä ilmastolle olisi parasta jos tuottaisimme mahdollisimman vähän mitään ja eläisimme hyvin niukasti kuten esiteollisella ajalla )
Se että kaikkien pitää siirtyä ajamaan sähköautoa on vähän kun koittaisi hoitaa haimasyöpää buranalla. Suunta on etäisesti sama mutta vaikutus aivan riittämätön ja täysin kiistetään ongelman juurisyy. Tässä tapauksessa se että esiteollisella ajalla eli alle miljardi ihmistä erittäin olemattomalla elintasolla ja nyt elää kohta 8 miljardia ihmistä joista rikkain miljardi ihan kohtuullisella elintasolla ja lähes kaikki paljon saastuttavampaa elämää kun mitä vaikkapa 1700 luvulla
Ilmasto "ahistaa" hesalaista optettajaa, tai oikeastaan hänen opetuslapsiaan?
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4654078
QuoteVärtö muistuttaa, että suomalaiset ovat valmiita radikaaleihinkin tekoihin ympäristön puolesta.
– Ongelmana on riittämättömyyden tunne. Hyvin monista varmasti tuntuu siltä, että tekipähän ympäristön hyväksi sitten paljon tai vähän, mikään ei tunnu riittävän.
– Luottamukseni päättäjien haluun tehdä kaikki voitava ilmastonmuutoksen torjumiseksi on horjunut pahemman kerran. Tuntuu hirveältä sanoa se ääneen, mutta en usko, että riittäviä päätöksiä saadaan aikaan demokraattisella tavalla, Värtö myöntää.
Värtö, minä en ole valmis tekemään mitään radikaalia sinun ilmastouskonnon puolesta, ainoastaan antamaan tukea poliiseille jotka antoivat sinunkaltaisten levittämän hysterian vuoksi hieman pullotuoksuja eloteinien nenuille.
oikea gallupkin on väsätty....
Quote– Viime viikolla tein tililläni kyselyn, johon vastasi noin tuhat ihmistä. Kun kysyin, ovatko seuraajani kokeneet viime aikoina tavallista voimakkaampaa ilmastoahdistusta, vastaus oli aika mielenkiintoinen: peräti 88 prosenttia vastaajista kertoi olleensa kuluneen kevään aikana tavallista ilmastoahdistuneempi, Värtö kertoo.
Intian Jodhpur ja "poikkeukselliset" helteet.
Asioita on helppo tarkistaa ja tullaan tulokseen, ettei mitään poikkeavaa ole tapahtunut.
Hesari / maksumuuri / https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008854913.html
https://www.facebook.com/groups/ilmastofoorumi/posts/10158992801942725/
Quote from: Pasi AutioPäivän ilmastomuutosuutisessa on Helsingin Sanomat ottanut kohteekseen Intian. Pitkässä tarinassa on toimittaja jalkautunut paikan päälle Jodhpurin kaupunkiin ihmettelemään "poikkeuksellisia" 40 asteen helteitä:
"Hänen mukaansa nyt nähdään jotakin niin poikkeuksellista, ettei sitä voi kuitata sanomalla, että Intia on kuuma maa. Pahinta eivät ole yksittäiset kuumuushuiput, vaan kuukauden etuajassa alkaneen paahteen laajuus ja kesto." ja jatkaa:
"On väärinkäsitys, että Intiassa olisi totuttu tällaiseen. Nyt 40:tä astetta on ollut myös paikoissa, jossa sitä ei yleensä kohdata."
Poikkeuksellisia helteitä? Onko näin? Tämähän on helppoa tarkistaa HADISD-datasta Jodhpurin asemalta. Lasketaan yksinkertaisesti >= 40 asteen päivien määrä tältä asemalta vuosittain. Tällä hetkellä data on saatavilla vuoteen 2021 asti (toukokuun loppuun). Vanhemmassa datassa on aukkoja joinakin vuosina, mutta dataa kuitenkin löytyy 1940-luvulta alkaen.
Tulos voi yllättää: yli 40 asteen hellepäivien määrä ei ole noussut käytännössä lainkaan vuosien aikana ja on keskimäärin luokkaa 40 per vuosi. Kovimpina hellevuosina niitä on yli 60 kpl (ennätysvuosi 1980).
Lisäksi täytyy muistaa UHI-ilmiö: Jodhpur on nykyään yli 1,5 miljoonan asukkaan kaupunki - eli 40 astetta todennäköisesti menee nykyään helpommin rikki kuin esimerkiksi 1940-luvulla. Itse Jodhpurin mittausasema on paikallisen lentokentän kiitoradan vieressä. Ja kaupunki on kasvanut vuosien varrella niin, että kenttä on jäänyt melkein kaupungin keskelle. Tämä lentokenttä on nykyään yli sadan hävittäjäkoneen kotipaikka. Kaupallinen lentoliikenne taas on kuusinkertaistunut viimeisen 10 vuoden aikana. Kaikki tämä näkyy Jodhpurin lämpötilamittauksissa.
Eli valitettavasti meillä on jälleen kerran kyseessä suoranainen valhe: Ei; ilmastonmuutos ei ole lisännyt tappohelteiden määrää täälläkään. Kyseessä on ikävän kuuma paikka ennen vuosittaisten monsuunisateiden alkua, mutta ilmastotoimilla ei asialle valitettavasti voi mitään.
Huom! Vuoden 2021 data on vain toukokuun loppuun.
Quote from: Timo Rainela on 18.06.2022, 19:47:43
Intian Jodhpur ja "poikkeukselliset" helteet.
Asioita on helppo tarkistaa ja tullaan tulokseen, ettei mitään poikkeavaa ole tapahtunut.
Luottavat siihen, että kukaan ei tarkista.
Quote from: Roope on 07.05.2022, 14:23:14
Jossain Hesarin uutisessa mainittiin viikko sitten erityisen kuumaksi paikaksi New Delhi. Kun selailin sen vanhoja lämpötilatilastoja, eivät huhtikuun lopun maksimilämpötilat olleet tänä vuonna poikkeuksellisia vaan hyvinkin normaaleja. 40 astetta on ylittynyt huhtikuussa tyypillisesti joka vuosi jo vuosikymmenet, jopa 45. Toukokuu sitten vieläkin kuumempi. Lämpötilaennätys oli sikäläisen helteistä kertovan uutisen mukaan vuodelta 1941 eli ei kovin tuore.
Lukijan vastuulla tietää, että kyse on sekopäästä.
Quote"Ovatko päättäjämme tilanteen tasalla?" – ilmastoaktivisti Tuulia avautuu epätoivostaan ja vaatii Maria Ohisalolta hätäkokousta
Tuulia Reposta huolestuttaa, keitä tutkijoita päättäjät kuuntelevat. Hän ihmettelee, miksi Suomen ilmastopolitiikka elää maailmassa, jossa olisi vielä vuosia aikaa tilanteen ratkaisemiseen.
– Minulla on epätoivo ja kauhu mielessä. En ole varma, ovatko meidän päättäjämme tilanteen tasalla, keitä tutkijoita ne kuuntelevat ja minkä takia meidän ilmastopolitiikkamme vaikuttaa siltä, että meillä olisi vuosikymmeniä kriisin ratkaisemiseen, Reponen avaa MTV Uutiset Liven haastattelussa.
Ilmastoliike Elokapinassakin toimiva Reponen kertoo Barentsin meren alueella ilmaston kuumentuneen yli seitsenkertaista vauhtia. Alue on lähellä niin sanottua keikahduspistettä.
Tämän seurauksena aiemmin arvioitu veden pinnan nouseminen kasvaa metristä 15 metriin, minkä seurauksena väkirikkaat kaupungit jäisivät veden alle.
[...]
Reposen mukaan arktisella alueella tilanne on jo niin huono, että on puhuttu teknologisesta väliintulosta. Se tarkoittaisi teknologiaa, jolla voitaisiin aluetta lämmittävä auringonsäteily heijastaa pois.
Reposen mukaan aiheesta ei keskustella Suomessa ollenkaan.
[...]
Seuraavista vaaleista Reponen toivoo ilmastovaaleja. Hän myös rohkaisee lähtemään kadulle osoittamaan mieltään, jos voimavarat riittävät.
– Jossain vaiheessa niin iso osa suomalaisista on kaduilla, että meitä ei voi enää ohittaa, Reponen uskoo.
[...]
Jos vastuuta vältellään, käsillä voi Reposen mukaan, olla tilanne, johon verrattuna pandemia oli lasten leikkiä.
Yhteiskunnallinen kaaos, jossa ei ole toimivaa taloutta, kriisejä ympäri Eurooppaa, massiivista pakolaisuutta ja ihmisiä sotimassa vähistä vesivarastoista, Reponen kuvailee.
– Persujen kannattajana miettisin, että kyllä vakaa yhteiskunta, mikä meillä täällä Suomessa nyt on, on säilyttämisen arvoista.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ovatko-paattajamme-tilanteen-tasalla-ilmastoaktivisti-tuulia-avautuu-epatoivostaan-ja-vaatii-maria-ohisalolta-hatakokousta/8454066) 18.6.2022
^Mukava mennä aamulla töihin, jotta nuokin itsensä kriisiyttäneet saavat yhteisestä kassasta resursseja.
Oli hiilidioksidi hyväksi tai pahaksi, niin kauhistelu ei auta. Jos hiilidioksidin vapauttaminen energiantuotannossa halutaan lopettaa, niin homma on helpoimmin toteutettavissa siirtymällä ydinvoiman käyttöön. Onglemana ydinvoiman laajamittaisessa hyödyntämisessä on tunnepitoinen vastustus. Euroopassa, jos halutaan rajoittaa hiilidioksidin vapauttamista ilmakehään energiantuotannossa, on irrottauduttava Vihreiden puolueiden järjenvastaisesta "vihreydestä", vihreydestä, joka taitaa olla Natsisaksan peruja.
Tämä pösilö on malliesimerkki siitä ettei tietyiltä linjoilta korkeakoulusta valmistuakseen tai saadakseen riistoveroilla maksetun "tutkijan" "työpaikan" tarvitse olla järjissään.
[tweet]1538766699754823680[/tweet]
https://twitter.com/tuulia_reponen/status/1538766699754823680
Quote
ExperienceExperience
University of Eastern Finland logo
Project ResearcherProject Researcher
University of Eastern FinlandUniversity of Eastern Finland
Sep 2017 - Present · 4 yrs 10 mosSep 2017 - Present · 4 yrs 10 mos
Helsinki Area, FinlandHelsinki Area, Finland
Project researcher in the GLACE projectProject researcher in the GLACE project
Student Assistant in Project PlanningStudent Assistant in Project Planning
ABO Wind AGABO Wind AG
Jun 2015 - Aug 2015 · 3 mosJun 2015 - Aug 2015 · 3 mos
Wiesbaden Area, GermanyWiesbaden Area, Germany
Project TraineeProject Trainee
ABO Wind AGABO Wind AG
Dec 2013 - Mar 2014 · 4 mosDec 2013 - Mar 2014 · 4 mos
Wiesbaden Area, GermanyWiesbaden Area, Germany
EducationEducation
University of Eastern Finland logo
University of Eastern FinlandUniversity of Eastern Finland
Master of Social Sciences, MDP in Border Crossings: Global and Local Societes in TransitionMaster of Social Sciences, MDP in Border Crossings: Global and Local Societes in Transition
2015 - 20172015 - 2017
Activities and societies: Debate TeamActivities and societies: Debate Team
University of Eastern Finland logo
University of Eastern FinlandUniversity of Eastern Finland
Bachelor of Social Sciences, Public PolicyBachelor of Social Sciences, Public Policy
2012 - 20152012 - 2015
Activities and societies: International Student Representative of Praxis ry 2014-2015, PR specialist at Joensuu Debate Society, 2015-
https://www.linkedin.com/in/tuulia-reponen-a480bbb9/?originalSubdomain=fi (https://www.linkedin.com/in/tuulia-reponen-a480bbb9/?originalSubdomain=fi)
Quote
TUULIA REPONEN
Nuorempi tutkija
YHTEYSTIEDOT
Organisaatio
Yhteiskuntatieteiden ja kauppatieteiden tiedekunta, Historia- ja maantieteiden laitos
Sähköposti
[email protected]
Puhelin
044 972 5656
JULKAISUT
Reponen, Tuulia. 2021. Tutkijana kapinassa elämän puolesta Politiikasta.fi 1.6.2021: -.
2021
Reponen, Tuulia. 2020. The Ethics of Migration: An Introduction Journal of borderlands studies 2021; 36 2: 333-334.
2020
Virkkunen, Joni; Piipponen, Minna; Reponen, Tuulia. 2019. Afrikkalainen muuttoliike, turvallisuus ja Venäjä Idäntutkimus 26 3: 3-19.
2019
https://uefconnect.uef.fi/henkilo/tuulia.reponen/ (https://uefconnect.uef.fi/henkilo/tuulia.reponen/)
Quote
Lisääntymislakkoon ilmaston puolesta?
Tuulia Reponen
Read more posts by this author.
TUULIA REPONEN
12 HELMI 2020 • 2 MIN READ
Täytän tänä vuonna 30 vuotta. Lapsena ajattelin, että minulla olisi tähän mennessä jo oma perhe. Olihan vanhempani saaneet minut 24- ja 26-vuotiaina. Olin varma, että en haluaisi olla "vanha" äiti, joka ei jaksaisi leikkiä lastensa kanssa. Olin myös vakuuttunut, että hankkiessani lapsia heitä pitäisi olla kaksi, jotta heillä olisi seuraa toisistaan. Lapsekas varmuuteni on kadonnut vuosien myötä. Ensiksi rupesin pallottelemaan haluaisinko lapsia. Sittemmin olen ruvennut pohtimaan onko lasten tekeminen eettistä, jos he perivät tuhoutuvat maapallon.
Lisääntyminen on yhteiskunnallisesti herkkä kysymys. Suomessa poliitikkojen synnytystalkoopuheet herättävät pöyristystä. Sanomattakin lienee selvää, että biologisten lasten hankkiminen on jokaisen yksityisasia, johon poliitikkojen sekaantumista ei kaivata. Kansainvälinen oikeus tunnustaa vanhempien yksinomaisen oikeuden päättää lapsiluvustaan ja lisääntymisen tahdistaan. Lisääntymiskysymyksen karsinoiminen yksityisyyden piiriin on ymmärrettävä vastareaktio sen politisoimista kohtaan. Olemme kivuliaan tietoisia natsien lisääntymispolitiikasta tai konservatiivisuskonnollisten ryhmittymien naiskehojen itsemääräämisoikeutta kaventamaan pyrkivistä kampanjoista.
Suuri joukko nuoria ihmisiä on huolissaan elämän edellytyksistä ilmasto- ja ekologisen kriisin parissa kamppailevalla maapallolla. Monet heistä kysynevät itseltään minun tavoin "Onko edelleen ok hankkia lapsia?" Viime syksystä lähtien tuhannet ihmiset ovat menneet lisääntymislakkoon elämälle turvallisen ilmaston puolesta.
X
Vuonna 2019 globaalit päästöt kasvoivat ja COP25-ilmastokokous päättyi tuloksettomana Pariisin sopimuksen merkittävän osa-alueen, hiilikaupan markkinamekanismien laskennan ja raportoinnin, osalta. Aikaikkuna ilmastotoimille on sulkeutumassa samanaikaisesti kuin hallitsemattoman ilmastonmuutoksen riski kasvaa. On myös mahdollista, että maapallon ilmastojärjestelmä on jo saavuttanut niin kutsutun keikahduspisteen, jonka jälkeen ilmastojärjestelmän muutokset ruokkivat itseään, eikä maapallon lämpenemistä pystytä parhaista toimista huolimatta rajoittamaan 1,5 tai 2 asteeseen.
X
Ajatus tulevien sukupolvien säästämisestä kärsimykseltä voisi kääntyä viimeisiä sukupolvia vastaan. He eläisivät romahtavissa yhteiskunnissa, joissa alati harveneva joukko yrittäisi ylläpitää yhteiskunnan perustoimintoja.
X
https://blogi.elokapina.me/lisaantymislakkoon-ilmaston-puolesta/ (https://blogi.elokapina.me/lisaantymislakkoon-ilmaston-puolesta/)
^Synnytyslakko on sikäli ristiriitainen ajatus että ne jotka välittävät "maailmanlopusta" antavat elintilansa niille, jotka eivät välitä, ja heidän jälkeläisille. Lopputuloksena eräänlainen idioluutio. Huolestuneiden kansalaisten osuus kutistuu sukupolvi sukupolvelta, ja dieselsetien yms. osuus kasvaa.
Jos joku päättäisi olla lisääntymättä vaikkapa koska omassa suvussa/perimässä esiintyy huomattavia virheitä niin se taas olisi päinvastoin ongelmaton päätös, näin vertailuna.
Quote– Jossain vaiheessa niin iso osa suomalaisista on kaduilla, että meitä ei voi enää ohittaa, Reponen uskoo.
Ei voi ohittaa ei, mutta se johtuu vain siitä että poliisi on katkaissut liikenteen kun pieni päästänsä sekaisin lietsottu keskenkasvuisten porukka on leiriytynyt kadulle. Ei todellakaan mistään valtaisasta ihmismäärästä, populaa saadaan kadulle tuskin samaa vertaa kuin kommunistien vappumarssille.
Olen Tuulian lailla huolissani siitä keitä tutkijoita päättäjät kuuntelevat ja olen aika varma ettei hallitus ole ajantasalla oikein mistään.
Lisäksi olen samaa mieltä ettei meillä ole vuosikymmeniä aikaa korjata tätä ilmaston varjolla rahastamista ennen kuin maa vajoaa katastrofiin.
Olen myös jokseenkin samaa mieltä siitä, että Tuulian ei ehkä pitäisi lisääntyä...
Tuli mieleen se kun Neuvostoliitto ja/tai sen kätyrit perustivat niin sanotun "rauhanliikkeen" ja "vihreät" tarkoituksenaan aseriisunta Länsi-Euroopassa jotta Neuvostoliitto voisi jatkaa kesken jääneitä Stalinin imperialistia valloituksia.
https://www.tiedonantaja.fi/keywords/rauhanliike
Quote
X
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg on jakanut Twitterissä Nato-vastaista sisältöä.
Thunberg uudelleentviittasi tutkija David Foppin julkaiseman kuvan, jossa joukko nuoria pitää käsissään kylttejä. Osassa kylteistä on Nato-vastaisia iskulauseita.
Yhdessä kyltissä esimerkiksi lukee 'Ei Natolle'. Toisessa lukee 'Ei Venäjälle. Ei Natolle. Ei sodalle.'
Fopp on tägännyt tviittiin Thunbergin käynnistämän FridaysForFuture -ilmastojampanjan ja ilmeisesti poistanut osan tviitin sisällöstä.
Kommenttiketjussa on vastauksia, joissa osassa kehutaan Thunbergin rauhantahtoa, mutta toisissa arvuutellaan, miksi Thunberg jakaa Nato-vastaista materiaalia.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/093bf90f-2b3a-419e-98ef-302ef3a8baac (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/093bf90f-2b3a-419e-98ef-302ef3a8baac)
[tweet]1545329579631562753[/tweet]
https://twitter.com/DavidFopp/status/1545329579631562753
Quote from: Roope on 04.06.2022, 11:33:17
Maailmanloppu tulee.
QuoteAktivisti järjesti oudon välikohtauksen Ranskan avoimissa – paidassa kryptinen viesti: "Meillä on 1028 päivää jäljellä"
QuoteIlmastoaktivistit tukkivat tien Ranskan ympäriajossa – Kisa jatkui, kun työntekijät raahasivat protestoijat sivuun
NUORET mielenosoittajat istuivat suoralla tieosuudella ja sytyttivät punaisia soihtuja noin 36 kilometriä ennen maalia Ranskan ympäriajossa tiistaina kilpailun 10. etapilla.
Kisa pysäytettiin, kunnes kisan työntekijät kiskoivat protestoijat sivuun. Ainakin osa mielenosoittajista oli pannut kaulaansa kahleet, joilla he olivat kiinnittäneet itsensä toisiin mielenosoittajiin. Asiasta kertoo The Guardian.
Derniere Renovation -liikkeen ilmastoaktivistit halusivat kiinnittää huomiota ilmastokriisiin.
"Koska hallitus ei välitä ilmastokriisistä, meidän on tultava ja keskitettävä huomio siihen, mikä on tärkeää selviytymisemme kannalta. Meidän on saatava hallituksemme reagoimaan, ennen kuin he johtavat meidät tuhoon."
[...]
SAMA ryhmä oli vastuussa Ranskan avointen tennisturnauksessa tapahtuneesta keskeytyksestä kesäkuussa. Silloin mielenosoittaja hyppäsi kentälle ja sitoi itsensä verkkoon.
Hänellä oli yllään -paita, jossa luki: "Meillä on 1 028 päivää jäljellä". Kiertueen mielenosoituksissa mielenosoittajien päällä nähtiin t-paidat, joissa luki: "Meillä on 989 päivää jäljellä".
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008942105.html) 13.7.2022
Noinkohan lopettavat sekoilunsa maaliskuussa 2025?
QuoteIlmastoaktivistit tukkivat tien Ranskan ympäriajossa ...
Fillareiden renkaiden valmistuksessa kidutetaan brasialaisia kumipuita! Juoksisivat, mokomat rääkkääjät. Ja paljain jaloin!
Quote from: Roope on 04.06.2022, 11:33:17Maailmanloppu tulee.
Se tulee säännöllisesti. 17 sivua maailmanlopun päivämääristä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_p%C3%A4iv%C3%A4m%C3%A4%C3%A4rist%C3%A4.
Siellä on mukana jokunen tyyppi, joka ei ole uskonnollinen fanaatikko, kuten nämä aikamme hihhulit.
Nämä ahdistuneet ovat väärässä siinä että hallitukset eivät välittäisi ns. ilmastokriisistä. Päinvastoin ne suorastaan rakastavat sitä! Jopa siinä määrin etteivät missään nimessä halua sen päättyvän!
Kukapa hallitsija ei tuollaista keinoa haluaisi jonka avulla on noin helppo rahastaa ja rajoittaa ihmisiä?
Quote from: Roope on 04.06.2022, 11:33:17Maailmanloppu tulee.
Sitäennen toivottavasti Samariini & Co. pääsee tavoitteisiinsa ja ovat esim. varmistaneet kuparin saatavuuden... ei muuta kuin lisää vihreitä kaivoksia ;)
A coming copper shortage could derail the energy transition, report finds
https://www.cnbc.com/2022/07/14/copper-is-key-to-electric-vehicles-wind-and-solar-power-were-short-supply.html
Key Points
- Demand for copper is booming, but supply can't keep up, jeopardizing net-zero emissions targets, according to a new report from S&P Global.
- Copper is key to electric vehicles, wind and solar power, as well as the infrastructure that transports and stores renewable energy.
- S&P Global's new report forecasts copper demand nearly doubling by 2035.
- "The energy transition is going to be dependent much more on copper than our current energy system," said Daniel Yergin, vice chairman at S&P Global.
Kuparin hinta on kuitenkin noussut 5 vuodessa vain 10 %. Markkinat ovat eri mieltä kuin Daniel Yergin.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008950025.html
Hesari pelottelee ja yhdistää etusivun otsikossa ilmastonmuutoksen ja maastopalot, vaikka ilmastonmuutoksella ei ole käytännössä mitään tekemistä maastopalojen kanssa, vaan palot johtuvat vaikkapa salamaniskusta tai ihmisen huolimattomasta tulenkäsittelystä. Ilmastonmuutoksenhan pitäisi oikeastaan hillitä maastopaloja, koska meille on kerrottu, että sateet lisääntyvät.
Hesari kuitenkin antaa maastopalouutisen aihepiiriksi ilmastonmuutoksen, jolloin lukijan alitajuntaan jää yhteys ilmastonmuutoksen ja maastopalojen välillä. Aikamoista propagandaa taas vastuumedialta.
QuoteOsa Lounais-Euroopan maastopaloista saatiin hallintaan, Ranskassa viranomaiset varautuvat silti "helvetillisiin" oloihin
Ja nyt ohjelmoidaan ihmismieliä yhdistämään ilmastonmuutos' helvetillisiin oloihin. Näppärää. Ei ihme, että suuri osa lapsista on harkinnut itsemurhaa ilmastonmuutoksen vuoksi. Vastuutonta toimintaa Hesarilta.
QuotePaloja syttyy helposti myös muualla, koska Ranskan 101 aluehallintoalueesta 37:ään oli lauantaihin mennessä asetettu hellevaroitus.
Ei helle aiheuta paloja eikä edes hellevaroitus. Muutenhan koko Suomikin palaisi kymmeninä päivinä vuodessa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.07.2022, 10:52:27
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008950025.html
Hesari pelottelee ja yhdistää etusivun otsikossa ilmastonmuutoksen ja maastopalot, vaikka ilmastonmuutoksella ei ole käytännössä mitään tekemistä maastopalojen kanssa, vaan palot johtuvat vaikkapa salamaniskusta tai ihmisen huolimattomasta tulenkäsittelystä. Ilmastonmuutoksenhan pitäisi oikeastaan hillitä maastopaloja, koska meille on kerrottu, että sateet lisääntyvät.
Hesari kuitenkin antaa maastopalouutisen aihepiiriksi ilmastonmuutoksen, jolloin lukijan alitajuntaan jää yhteys ilmastonmuutoksen ja maastopalojen välillä. Aikamoista propagandaa taas vastuumedialta.
QuoteOsa Lounais-Euroopan maastopaloista saatiin hallintaan, Ranskassa viranomaiset varautuvat silti "helvetillisiin" oloihin
Ja nyt ohjelmoidaan ihmismieliä yhdistämään ilmastonmuutos' helvetillisiin oloihin. Näppärää. Ei ihme, että suuri osa lapsista on harkinnut itsemurhaa ilmastonmuutoksen vuoksi. Vastuutonta toimintaa Hesarilta.
QuotePaloja syttyy helposti myös muualla, koska Ranskan 101 aluehallintoalueesta 37:ään oli lauantaihin mennessä asetettu hellevaroitus.
Ei helle aiheuta paloja eikä edes hellevaroitus. Muutenhan koko Suomikin palaisi kymmeninä päivinä vuodessa.
Ilman metsiä ei olisi metäspalojakaan. Mutta ilman metsiä ei olisi riittävästi hiilinielujakaan hidastamassa ilmastonmuutosta, joka siis kuulema noita metsiä nyt polttaa.
Mikä mahtaa olla se optimi metsäpinta-ala jolla ilmastonmuutos pidetään kurissa, mutta ei rajoiteta liikaa jottei se ala polttamaan ylimääräisiä metsiä.
Edit: YLE jatkaa samalla linjalla.
https://yle.fi/uutiset/3-12542103
Quote from: yleHelle on jo aiheuttanut Euroopassa niin maastopaloja kuin ennenaikaisia kuolemia. Lontoossa yli 40 asteen helle on aiheuttanut myös suuren määrän tulipaloja.
...
Britanniassa rikottiin lämpöennätys tiistaina useaan otteeseen. Lopulta lämpötila nousi yli 40 asteen, mikä kuivuuteen yhdistettynä johti useisiin maastopaloihin ympäri maata.
Britannian maastot lienevät puhdasta fosforia kun jo 40 asteessa syttyvät.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Suomi vuonna 2050: Uimavedet myrkyllisiä, rakennusunelmat roskiin, sähköt haudattu maan alle – "Alkaa olla kiire"
Ilmastokriisi lisää kuolleisuutta ja terveysongelmia Suomessa.
Eevi Karvinen
[email protected]
Tänään klo 12:59
Hellepotilaista ruuhkautuneet päivystykset, rajujen myrskyjen niittämät metsät, lähes lumettomat talvet: Tältä näyttää Suomessa 2050-luvulla.
Yksikään maapallon alue ei tule säästymään ilmastonmuutoksen vaikutuksilta. Napajäätiköiden sulaminen nostaa merenpintaa, ankarat hellejaksot lisäävät maastopaloja ja kuolleisuutta. Seuraukset vain voimistuvat, mikäli poliittiset toimet pysyvät riittämättöminä.
Ilmastopaneelin puheenjohtaja, emeritusprofessori Markku Ollikainen kertoo, että 2050-luvulla lumipäivät ovat harvinaisuus Uudenmaan seudulla. Turun lämpö taas koetaan jo Jyväskylässä asti.
– Tulee esiintymään useammin harmeja, joihin pitäisi alkaa varautua, Ollikainen sanoo.
Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Hannele Korhonen vahvistaa, että hellejaksot lisääntyvät, voimistuvat ja pitkittyvät. Hän ei pidä lainkaan mahdottomana, että 40 astetta menee Suomessakin rikki tämän vuosisadan aikana.
– Ei todennäköisesti seuraavan vuosikymmenen aikana, mutta sitä lähestytään.
Sateiden lisääntyessä ja lämpötilan noustessa lumiset talvet vähenevät Etelä- ja Keski-Suomessa.
– Tällä hetkellä on ennustettu, että Pohjois-Suomessa lumitalvi säilyisi, mutta se lyhenee alku- ja loppupäistä, Korhonen kertoo.
Myrskyt uhkaavat metsiä
Sään ääri-ilmiöt moninkertaistuvat. Ollikaisen mukaan Suomea uhkaavat eniten vahvat ja tuhoisat myrskyt.
Myrskyt kaatavat metsää, sillä lämpötilojen noustessa ei ole enää routaa ankkuroimaan puita maaperään. Kovat myrskyt aiheuttavat todennäköisesti merkittävää taloudellista haittaa metsänomistajille ja maanviljelijöille.
X
Ollikainen lisää, että työterveyden merkitys kasvaa lämpötilan noustessa.
– Yllättävää, että ammattiyhdistysliike ei puhu tästä. Jo nyt asiaa pitäisi katsoa hyvin laajasti. Alkaa tulla kiire.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/900a17cf-f473-4296-a27d-57317f705835 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/900a17cf-f473-4296-a27d-57317f705835)
^"Myrskyt kaatavat metsää, sillä lämpötilojen noustessa ei ole enää routaa ankkuroimaan puita maaperään".
Ahaa, routa siis pitää ne puut pystyssä eikä juuret. Oletan että talvimyrskyt ovat paljonkin harvinaisempia kuin kevät- ja syysmyrskyt. Ja miten paljon suuret hakkuut (aukeaksi hakatut alueet) antavat lisävoimaa myrskyille?.
Quote from: Golimar on 23.07.2022, 15:01:13
Quote from: IltalehtiMyös äärimmäiset helteet tulevat aiheuttamaan mittavia terveyshaittoja. Vain viime päivien aikana yli tuhat ihmistä on kuollut helteiden vuoksi Espanjassa ja Portugalissa. Kuolleisuus tulee lisääntymään merkittävästi ympäri maailmaa, Suomi mukaan lukien.
Helteisiin liittyvät kuolemat ovat päinvastoin
vähentyneet Espanjassa selvästi, eikä ole oletettavaa, että tämä trendi kääntyy, ellei sitten energian hintaa nosteta pilviin ilmastonmuutoksen torjumisen nimissä.
Etenkin Suomessa on harvinaisen selvää ja tutkittua, että ilmastoon liittyvä kokonaiskuolleisuus (kuumuus ja kylmyys) tulee
laskemaan siinäkin tapauksessa, että helteisiin liittyvät kuolemat lisääntyisivät. Silloinkaan helteisiin menehtyvien määrä ei tule "lisääntymään merkittävästi", kuten jutussa väitetään.
Quote from: Roope on 18.07.2022, 18:49:50
Ei näköjään sovi Hesarin ilmastonmuutosagendaan mainita, että tutkijoiden mukaan helteisiin liitettyjen kuolemien määrä on Espanjassa laskenut nousevista lämpötiloista huolimatta. Määrä on nykyään suunnilleen samalla tasolla (1 300 vuodessa) kuin kylmyyteen liitetyt kuolemat (1 050 vuodessa).
QuoteThe Spanish heat paradox: temperatures soar but related deaths drop
There is a striking paradox taking place in Spain: temperatures are rising, but there are fewer deaths linked to extreme heat.
...
Now, heat waves kill about 1,300 people a year, a figure similar to that of deaths from cold snaps, which kill about 1,050 people a year.
...
"Deaths from heat are not going to be the problem with climate change," says Díaz. "They will be insignificant."
El País (https://english.elpais.com/science-tech/2021-07-28/the-spanish-heat-paradox-temperatures-soar-but-related-deaths-drop.html) 28.7.2021
Quote from: IltalehtiIlmaston lämpenemisestä seuraa väistämättä isoja muutoksia elämiseen ja arkeen. Skenaarioiden vakavuus riippuu pitkälti siitä, saadaanko lämpeneminen pysäytettyä 1,5 asteeseen.
– Iso muutos tulee joka tapauksessa, vaikka saataisiinkin pysymään 1,5 asteessa, Ollikainen kertoo.
Arkeen ei tule kummoisia muutoksia ilmaston
lämpenemisen vuoksi, mutta muutoksia tulee kyllä Suomen ääriradikaalin
ilmastopolitiikan vuoksi.
Muutaman vuoden takainen Sitran raportti (https://www.sitra.fi/julkaisut/miten-suomi-selviaa-yli-4-astetta-lampimammassa-maailmassa/) kuvasi seurauksia Suomelle, jos maapallon lämpötila nousee peräti yli neljällä asteella oletuksiltaan mahdottomaksi tiedetyssä RCP8.5-skenaariossa. Seuraukset olivat silloinkin pieniä kuten lumen puutteen vuoksi harmaampia talvia. Se, onko globaali lämpeneminen 1,5 astetta vai 1,8 astetta, kuten Climate Action Trackerin laskelmissa (https://climateactiontracker.org/global/cat-thermometer/), on arjen kannalta kovasti samantekevää.
Näin, ilmastopolitiikasta johtuva kylmä kyyti kyllä tulee tappamaan suomalaisia - hoitojonoihin, teille ja muista syistä jotka johtuvat tästä uususkonnollisuuden noususta.
Hirtehinen minä kysyisi että onko ilmasto käynyt korkeakoulunsa jossain kommariyliopistossa, kun ainoa ratkaisu kaikkeen on muilta lypsetty raha.
Olen tämän lätissyt aiemminkin, mutta jos hra Ilmastolta os. Maapallo kysyttäisiin niin varmaan hän sanoisi että teitä alkaa olla liikaa. Tätä narratiivia ei enää oikein kuule, vaikka se tietenkin olisi ainoa kestävä ratkaisu - sopiva popula.
Sivuhuomiona, karkailevat metsäpalot saadaan kyllä tännekin kunhan metsänhoito rämeytetään vihertyyliin. Hoitamaton metsäpohja ja metsäautotieverkosto pitänevät siitä huolen. Sitten voi taas huutaa ilmua palkeet kipeinä.
Quote from: HDRisto on 23.07.2022, 15:44:09
^"Myrskyt kaatavat metsää, sillä lämpötilojen noustessa ei ole enää routaa ankkuroimaan puita maaperään".
Ahaa, routa siis pitää ne puut pystyssä eikä juuret. Oletan että talvimyrskyt ovat paljonkin harvinaisempia kuin kevät- ja syysmyrskyt. Ja miten paljon suuret hakkuut (aukeaksi hakatut alueet) antavat lisävoimaa myrskyille?.
Tämä pitää paikkansa. Syysmyrskyjen tuhot ainakin meillä Hailuovossa keskittyvät alkusyksyyn ennen maan routaantumista. Jos aikaisin syksyllä sataa paksu lumikerros,mikä estää maan routaantumisen, myrskytuhot jatkuvat läpi talven. Ps. Hailuodon maat ovat poikkeksellisen " keveitä hiekkamaita. Eniten tuntu myrskynkaatoja syntyvän avohakkuiden ympärille,mikä taas tuskin johtuu pelkästään ruotaantumisesta. WanhaP
Quote from: Roope on 13.07.2022, 12:54:17
Quote from: Roope on 04.06.2022, 11:33:17
Maailmanloppu tulee.
Hänellä oli yllään -paita, jossa luki: "Meillä on 1 028 päivää jäljellä". Kiertueen mielenosoituksissa mielenosoittajien päällä nähtiin t-paidat, joissa luki: "Meillä on 989 päivää jäljellä".
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008942105.html) 13.7.2022
Noinkohan lopettavat sekoilunsa maaliskuussa 2025?
Eivät osaa sitten päättää oliko nyt 989 päivää jäljellä vai tuliko se maailmanloppu 39 päivää myöhemmin. Noh, jos profetia ei käy toteen, niin maalitolppaa voi aina siirrellä Jehovien todistajien esimerkin mukaan tulevaisuuteen.
Säälittää noita ressukoita, jotka turhaan näkevät vaivaa humpuuki-ideologiansa vuoksi joka perustuu täydelle valheelle. Ja mahdollisesti pilaavat oman tulevaisuutensa jos rikosrekisteriin alkaa kertymään merkintöjä :/
Quote from: Kallan on 23.07.2022, 21:07:58
Quote from: Roope on 13.07.2022, 12:54:17
Quote from: Roope on 04.06.2022, 11:33:17
Maailmanloppu tulee.
Hänellä oli yllään -paita, jossa luki: "Meillä on 1 028 päivää jäljellä". Kiertueen mielenosoituksissa mielenosoittajien päällä nähtiin t-paidat, joissa luki: "Meillä on 989 päivää jäljellä".
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008942105.html) 13.7.2022
Noinkohan lopettavat sekoilunsa maaliskuussa 2025?
Eivät osaa sitten päättää oliko nyt 989 päivää jäljellä vai tuliko se maailmanloppu 39 päivää myöhemmin. Noh, jos profetia ei käy toteen, niin maalitolppaa voi aina siirrellä Jehovien todistajien esimerkin mukaan tulevaisuuteen.
Säälittää noita ressukoita, jotka turhaan näkevät vaivaa humpuuki-ideologiansa vuoksi joka perustuu täydelle valheelle. Ja mahdollisesti pilaavat oman tulevaisuutensa jos rikosrekisteriin alkaa kertymään merkintöjä :/
Osa porukasta on herkkiä hihhulismille, se suorastaan vaatii jonkin uskonnon jonka nimissä hihhuloida. Jos se ei olisi ilmastouskonto, se olisi jokin muu. Erona muihin on lähinnä se että ilmastouskonto sattuneesta syystä on nostettu EUn viralliseksi opiksi.
Minä tässä yhtenä päivänä pistin merkille että viimeisin kerta kun olen lentänyt lentokoneella on ollut ennen kuin Greta on ollut edes syntynyt. Ei mikään tietoinen päätös. Ei vaan ole kiinnostanut.
Monilla muilla ei todellakaan ole yhtä pitkä aika kulunut lentämisestä. Työmatkani taitan lentokentän junalla ja ne on nykyään aivan tupaten täynnä. Kuin karjavaunuja konsanaan.
Kaikilla on ne perässä vedettävät kapsäkit jotka vievät tilaa ja pitävät ärsyttävää ääntä.
Lentokentän asemalla juna ensin tyhjenee tyystin ja sitten täyttyy uudestaan lentokentältä kyytiin nousevista.
Monikohan noistakin ihmisistä on silti erittäin huolestunut ilmastonmuutoksesta? Veikkaan että aika moni.
:facepalm:
Quote
Ilmastonmuutos
Ylen kysely: suomalaiset yhtä huolissaan luontokadosta ja ilmastonmuutoksesta – "Muutamia vuosia sitten luontokato ei olisi näkynyt näin vahvasti"
Ylen kyselyn mukaan suomalaiset ovat pitkälti yhtä huolissaan ilmastonmuutoksesta ja luontokadosta. Naiset ovat huolestuneempia kuin miehet ja nuoret huolestuneempia kuin iäkkäät.
VEIKKO EROMÄKI
14:40
Ylen Taloustutkimuksella teettämään kyselyn mukaan yli kahdeksankymmentä prosenttia suomalaisista on huolissaan ilmastonmuutoksesta tai luontokadosta.
Kyselyyn vastanneista noin 48 prosenttia oli yhtä huolissaan niin ilmastonmuutoksesta kuin luontokadosta. 21 prosenttia vastaajista oli huolestuneempia ilmastonmuutoksesta. Luontokadosta huolestuneempia oli taas 19 prosenttia.
13 prosenttia vastanneista ei ollut huolissaan kummastakaan.
Sukupuolten välillä oli eroja. Kyselyyn osallistuneista naisvastaajista peräti 55 prosenttia oli yhtä huolissaan niin ilmastonmuutoksesta kuin luontokadosta. Miespuolisia vastaajia aiheet huolettavat naisia vähemmän: 18 prosenttia kyselyyn vastanneista miehistä ei ollut huolestunut kummastakaan. Naisvastaajista sama osuus oli 7 prosenttia.
Nuorten asenne-erot ympäristöön liittyvissä asioissa näkyvät huolestuneisuuden suhteen. 18–24-vuotiaista vain 3 prosenttia ei ollut huolissaan kummastakaan ympäristöä kohtaavasta uhasta, 50 prosenttia molemmista.
35–49-vuotiaista 16 prosenttia ei ollut huolissaan kummastakaan, 43 prosenttia kummastakin.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12554864 (https://yle.fi/uutiset/3-12554864)
Luontokato johtuu ihmisen toimista, mutta sille ei valitettavasti voida tehdä mitään. Ei voida, koska silloin romahtaisivat kaikki yhteiskunnat, sillä ihmisen toiminnan ylläpito vaatii luonnon saastuttamista ja hävittämistä.
Esim. myrkyllisiä kemikaaleja syydetään luonnon kiertokulkuun käsittämättömiä määriä. Jo pelkästään vesistöihin joutuneet ehkäisypillerijäämät aiheuttavat pahoja ongelmia joidenkin eläinlajien lisääntymiskykyyn.
Ilmastonmuutos taas on maapallon aiheuttama. Tälle ihminen ei voi mitään, mutta kuitenkin tähän 'ongelmaan' syydetään rahaa järkyttävällä tahdilla. Ilmastonmuutoksen torjuntatoimet ovat osittain aiheuttamassa myös luontokatoa.
Quote from: käpyQaarti on 03.08.2022, 18:13:29
Luontokato johtuu ihmisen toimista, mutta sille ei valitettavasti voida tehdä mitään. Ei voida, koska silloin romahtaisivat kaikki yhteiskunnat, sillä ihmisen toiminnan ylläpito vaatii luonnon saastuttamista ja hävittämistä.
Esim. myrkyllisiä kemikaaleja syydetään luonnon kiertokulkuun käsittämättömiä määriä. Jo pelkästään vesistöihin joutuneet ehkäisypillerijäämät aiheuttavat pahoja ongelmia joidenkin eläinlajien lisääntymiskykyyn.
Ilmastonmuutos taas on maapallon aiheuttama. Tälle ihminen ei voi mitään, mutta kuitenkin tähän 'ongelmaan' syydetään rahaa järkyttävällä tahdilla. Ilmastonmuutoksen torjuntatoimet ovat osittain aiheuttamassa myös luontokatoa.
Ihmisten mitkään kemikaalivaikutukset maapalloon ovat äärimmäisen paikallisia.
Ilmastonmuutos taasen on vain pienen joukon äärimmäisen hulluuuden ilmaus. He luottavat siihen, että yleisesti ihmiset ovat niin miellyttämishaluisia, että he saavat kaheleimmistakin hulluuksista pääosan läpi. Mahtavasti on mennyt heille Jo vuosikymmeniä länsimaissa, vaikkei heillä pääosin ole mitään pohjaa koko perseilyssään.
Quote from: käpyQaarti on 03.08.2022, 18:13:29...Ilmastonmuutos taas on maapallon aiheuttama. Tälle ihminen ei voi mitään...
Quote from: ApuaHommmaan on 03.08.2022, 21:12:00..Ihmisten mitkään kemikaalivaikutukset maapalloon ovat äärimmäisen paikallisia...Ilmastonmuutos taasen on vain pienen joukon äärimmäisen hulluuuden ilmaus.
Aika kovia väitteitä, kun otetaan huomioon se, että aivan valtaosa ilmastotutkijoista on sitä mieltä, että nyt käynnissä oleva ilmastonmuutos on suurimmaksi osaksi ihmiskunnan ilmakehään lisäämien kasvihuonekaasujen seurausta, ja siten myös ihmiskunnan hallittavissa.
Onko teillä linkata uskottavaa tutkimusnäyttöä siitä, että ilmaston nykyinen lämpeneminen johtuisi pääosin muusta kuin ihmiskunnan voimistamasta kasvihuoneilmiöstä? Mihin evidenssiin näkemyksenne siitä, että ihmiskunta ei aiheuta nykyistä lämpenemistä perustuu?
Quote from: Isagoge on 03.08.2022, 21:22:50
Quote from: käpyQaarti on 03.08.2022, 18:13:29...Ilmastonmuutos taas on maapallon aiheuttama. Tälle ihminen ei voi mitään...
Quote from: ApuaHommmaan on 03.08.2022, 21:12:00..Ihmisten mitkään kemikaalivaikutukset maapalloon ovat äärimmäisen paikallisia...Ilmastonmuutos taasen on vain pienen joukon äärimmäisen hulluuuden ilmaus.
Aika kovia väitteitä, kun otetaan huomioon se, että aivan valtaosa ilmastotutkijoista on sitä mieltä, että nyt käynnissä oleva ilmastonmuutos on suurimmaksi osaksi ihmiskunnan ilmakehään lisäämien kasvihuonekaasujen seurausta, ja siten myös ihmiskunnan hallittavissa.
Onko teillä linkata uskottavaa tutkimusnäyttöä siitä, että ilmaston nykyinen lämpeneminen johtuisi pääosin muusta kuin ihmiskunnan voimistamasta kasvihuoneilmiöstä? Mihin evidenssiin näkemyksenne siitä, että ihmiskunta ei aiheuta nykyistä lämpenemistä perustuu?
Riittäisikö ensimmäisenä ihan sellaiset linkkaamiset, joiden pohjalta esimerkiksi tämänhetkisen paikallisen sään yhdistäminen ilmastonmuutokseen on useimpien, eli käytännössä kaikkien ilmastotutkijoiden tutkimusten perusteella silkkaa hulluutta? Siitä huolimatta, että noin on on kyseinen täysin kiistaton törkeä argumentaatiovirhe pääargumentti länsimaisessa julkisessa keskustelussa ilmastonmuutoksesta.
Mikäli äärimmäishullut olisivat edes tasolla, että kunnioittaisivat totuutta edes sen vertaa, että ihan perusfaktoja kunnioitettaisiin voitaisiin olla edes tasolla, että keskustelu voisi olla jollain asteella mielekästä ja mahdollista.
Kuten olen muuallakin sanonut oma koulutukseni on tohtorikoulutettu luonnontieteiden kovimmasta päästä. Ilmastotieteilijät eivät ole koskaan voineet sanoa koulutuksestaan moista sanoa. Josta juontaakin se, että heidän tieteenalansa on aina ollut täynnä löysää sekopäistä argumentaatiota perustuen ei mihinkään.
Esimerkiksi jonkun Petteri Taalaksen älykkyys on huono vitsi verraten mihinkään kovien tieteiden oikeisiin nimiin.
Siinä mielessä asia ei ole mikään yllätys, että pääosan ihmiskunnan historiasta massat on pakotettu eliittien hulluuksiin mallia te olette orjia, joten te paskat olette asemassa jossa teidän sopii kuolla siellä kaivoksessa jonne eliitti on teidät pakottanut. Pääosa orjista on tuonkin uskonut ja niellyt ruotoineen päivineen.
Sinänsä ihmisten älykkyys näissä asioissa ei ole vakio. Useimmat esimerkiksi ymmärtää, että jos lukioikäinen noita-akka menisi kosmologian konferenssiin, ja räväyttäisi rintansa paljaiksi tätä tuskin pidettäisiin tällä hetkellä tai tulevaisuudessakaan merkittävänä tieteellisenä kontribuutiona kosmologiaan.
Quote from: Lyyti on 04.08.2022, 05:03:21...Kenenkään ei tarvitse osoittaa ettei ilmastonmuutos johdu ihmisestä. Tämä on nollahypoteesi ja todistustaakka on erikoisemman väitteen esittäjällä.
Ilmastotutkimuksessa on todella pitkään oltu sillä kannalla, että ilmakehään lisätty hiilidioksidi lämmittää ilmastoa ja siellä oleva hiilidioksidi pitää keskilämpötilaa tietyssä pisteessä, jos muutoksia kasvihuonekaasupitoisuuksissa ei tapahdu. Kukaan järjissään oleva tutkija ei epäile sitä, etteikö maapallolla esiintyisi kasvihuoneilmiö, jonka ansiosta pintalämpötila on yli 30 astetta korkeampi kuin se olisi, jos ilmakehässämme ei olisi ollenkaan kasvihuonekaasuja. Hiilidioksidin omalämmitysvaikutus ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kaksinkertaistuessa (hieman yli yksi astetta) voidaan osoittaa ilman mitään ilmastomalleja, ja samoin sen palaute-efekti ilmakehän vesihöyrypitoisuuteen ja siten pintalämpötilaan. Nämä seikat on osoitettu ja tunnustettu luonnontieteissä jo viime vuosituhannen aikana.
Ilmastotutkimuksen valtavirran käsitys on myös se, että maapallon ilmaston historiassa hiilidioksidilisäys on toistuvasti lämmittänyt ilmastoa esimerkiksi vajaan kolmen miljoonan vuoden aikana esiintyneessä laajojen jäätiköitymisten välissä tapahtuneissa lämpenemissä, ja sen pitoisuuden lasku ilmakehässä on kylmentänyt ilmastoa jäätiköitymisten alettua. Edelleen ilmastotutkimuksen valtavirran käsityksen mukaan juuri hiilidioksidilisäys ilmakehään toi maapallon pois sen kylmimmistä hetkistä, jolloin luultavasti jopa valtameret olivat jäistä sohjoa. Hiilidioksidi on myös paras selitys sille, miksi maapallon ilmaston historiasta löytyy todella lämpimiä kausia todella kauan sitten, vaikka Auringon säteilyteho oli merkittävästi heikompi kuin nyt. Niinpä väite siitä, että hiilidioksidilisäys nyt lämmittää ilmastoa, ei ole mitenkään erikoinen, vaan täysin ilmastotutkimuksen valtavirtaa. Tätä ei tietenkään voi tietää, jos oma käsitys ilmastotutkimuksesta on skeptikkosivustojen ja -videoiden annin varassa, tai ilmastotutkijoiden osalta on tullut tutustuttua vain muutaman änkyrän eläkeläisen kiukutteluun.
Sen sijaan on todella eksoottista väittää, että vaikka ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ihmiskunnan toiminnan ansiosta huomattavasti noussut vain muutaman vuosisadan aikana, nykyisen lämpenemisen taustalla olisi jokin muu tekijä. Ilmastotutkimus ei itse asiassa tunne mitään muuta tekijää, joka voisi itsestään muuttua näin nopeasti ja jolla voisi olla näin iso rooli lämpenemisessä.
Joten jos todistustaakka on sillä, joka esittää "erikoisemman" väitteen (en kyllä ole koskaan kuullut kenekään tieteenfilosofin tällaista esittäneen), nimenomaan väite siitä, että "luonnolliset" tekijät nyt lämmittävät ilmastoa pitäisi todistaa ensin.
Hesarissa juttua menestyvistä intialaisista bisnesmiehistä. Millä alalla?. No, hiili ja öljy..
https://www.hs.fi/visio/art-2000008977665.html
"Eniten on vaurastunut Aasian rikkain mies, intialainen energiapohatta Gautam Adani.
Adanin omaisuus kasvoi vuoden alusta elokuun alkuun vajaat 50 miljardia dollaria. Heinäkuussa hän ohitti omistuksillaan Bloombergin mukaan Bill Gatesin ja nousi miljardöörilistauksen neljännelle sijalle. Adanin laskennallinen omaisuus perustuu hänen perustamansa Adani-yhtymän markkina-arvoon. Konserni omistaa Intiassa ja maailmalla valtavasti infrastruktuuria, ja hallinnoi muun muassa Intian suurinta satamaa. Lisäksi se on maan suurin hiilikauppias ja suurimpia hiilituottajia".
"Toimintansa aloitti juuri parahiksi Adanin kiistelty hiilikaivos Australian Queenslandissa. Vuodenvaihteessa käynnistynyt Carmichaelin kaivos synnytti valmisteluvaiheessa maailmanlaajuista vastustusta. Kriitikkoja huolestuttivat paikalliset ympäristötuhot ja kivihiilen ilmastovaikutus.
"Viime metreillä hanketta yritti vielä viivyttää ruotsalaisaktivisti Greta Thunberg Twitterissä".
Luulikohan Greta oikeasti pystyvänsä kääntämään intialaisen bisnesmiehen pään?.
"Toinen energiakriisistä hyötynyt intialainen on oligarkki Mukesh Ambani, joka menetti Aasian rikkaimman miehen tittelin Adanille. Ambanin isän perustama Reliance-konserni on Intian suurin julkinen pörssiyhtiö. Liikevaihdosta valtaosa koostuu öljynjalostuksesta. Yhtiö omistaa Intiassa maailman ylivoimaisesti suurimman öljynjalostamon.
Siten geopoliittinen myllerrys avasi Ambanille herkullisen tilanteen. Lännen Venäjä-sanktioiden kasaantuessa Uralilta pumpattu raakaöljy on virrannut enenivissä määrin Intiaan".
"Vuoden helpoimmat miljardit on siis tehty fossiilienergialla ja Euroopan kustannuksella. Se on synkkä uutinen niille, jotka haaveilivat vihreän siirtymän jylläävän 2020-luvulla".
Maapallon ilmaston keskilämpötila perustuu moniin seikkoihin.
1. Auringon massa ja auringon pyöriminen ylläpitää aurinkokuntaa ja planeettojen kiertoratoja.
2. Auringon vetyfuusio tuottaa lämpösäteilyä.
3. Maapallo kiertää aurinkoa etäisyydellä, jossa planeetta ei ole liian kylmä, eikä liian kuuma.
4. Maapallon massa kykenee pidättämään kasvihuonekaasuja.
5. Maapallon pinta-alasta 70 prosenttia on valtameriä, jotka varaavat lämpöä ja merivirrat siirtävät lämpöä planeetan navoille.
Korkeampi hiilidioksidipitoisuus edistää kasvien kasvua. Korkeampi hiilidioksidipitoisuus vahvistaa kasvihuoneilmiötä, joka pidättää auringosta tulevaa säteilyä, joka pinnoista heijastuessaan muuttuu lämmöksi, josta 90 prosenttia menee meriin, joka lisää haihduntaa, joka lisää sadantaa, joka lisää vihreyttä.
Fossiilisten polttoaineiden ehtyminen on isompi haaste kuin fossiilisten polttoaineiden polttamisesta tulevasta hiilidioksidista johtuva ilmaston lämpeneminen. Fossiilisten polttoaineiden ehtyminen vähentää polttamista ja hiilidioksidipäästöjä ja lievittää ilmaston lämpenemistä, mutta fossiilisten polttoaineiden ehtyminen romauttaa status quon.
Quote from: Lyyti on 04.08.2022, 18:30:29Onko William of Ockham tuttu?...No tuo selittääkin paljon. Aina kun ilmastotiedettä kritisoi, sieltä tulee vastauksia monimutkaisesta systeemistä jossa on paljon kytkentöjä. Tarvitsee olla opiskellut asiaa 10 vuotta. Mutta sitten kaikista kuviteltavissa olevista hypoteeseista asetat ihmisen polttamien fossiilisten lämmittävän efektin pohjateoriaksi, jota ei tarvitse todistaa. Silloin ei puhuta kytkennöistä sun muista.
Voi hyvin olla että ihminen lämmittää ilmastoa, kyllä minä sen voin uskoa. Mutta ei sitä näin todisteta.
Occamin partaveitsi on tuttu. Jos sitä käytetään arvioimaan sitä, mikä nykyisistä selityksistä maapallon ilmastoa lämmittävistä tekijöistä on uskottavin, kasvihuonekaasut saavuttavat ylivoimaisen voiton. On tosiaan olemassa laajaa historiallista ja luonnontieteelistä näyttöä siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuden kasvu lämmittää ilmastoa.
Hiilidioksidin ominaisuudet tunnetaan hyvin, ja se voi absorboida lämpöä siten kuin nykyinen käsitys ilmaston lämpenemisestä edellyttää. Tämä on perusfysiikkaa/-kemiaa, ja ei sitä kukaan järkevä ihminen kiistä. Toki asia on testattu myös kokeellisesti jo kauan sitten (esim. Investigation of the Absorption of Infrared Radiation by Atmospheric Gases – Burch et al. (1970); Laboratory investigation of the absorption and emission of infrared radiation – Burch & Gryvnak (1966)).
Siitä, että hiilidioksidi lämmittää ilmastoa, on myös geologista näyttöä. Maapallon varhaisessa historiassa tapahtuneet jyrkät kylmenemiset ja niistä palautuminen näkyvät kivikerrostumissa juuri niin, kuin hypoteesi hiilidioksidin lämmittävästä vaikutuksesta ennustaa. Tästä tarkemmin Hoffman & Scrag (2002).
Toinen tunnettu geologinen näyttö hiilidioksidin ilmastoa lämmittävästä vaikutuksesta liittyy permikauden lopun (n. 250 miljoonaa vuotta sitten) Siperian laakiobasalttipurkauksiin. Koko jakson voimakkaimmassa vulkaanisten tapahtumien ketjussa ilmakehään päätyi tietysti suuri määrä ilmastoa viilentäviä rikkiyhdisteitä, ja aluksi ilmasto viileni, mutta koska tuossa poikkeuksellisessa tapahtumassa ilmakehään päätyi myös valtava määrä hiilidioksidia, se nosti keskilämpötilaa jopa 6 astetta. Tuossa tapahtumassa hiilidioksidi ei olisi voinut niin nopeasti seurata lämpötilaa (jos jokin muu tekijä kuin kasvihuoneilmiön raju voimistuminen olisi aiheuttanut lämpenemisen), koska muutaman vuoden kestäneen kylmenemisen olisi pitänyt pienentää ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta. Valtaosa maapallon yksittäisistä eliöistä kuoli, mutta tähän oli muitakin syitä kuin kuumuus. Joka tapauksessa tämä tapahtuma on vahva geologinen näyttö hiilidioksidin lämmittävästä vaikutuksesta (Sun ym. 2012)
Vahvin evidenssi on saatu tutkimuksista, joissa on mitattu satelliiteilla maasta poistuvan lämpösäteilyn spektriä. Siinä on juuri sellainen kuoppa ja se syvenee juuri siten, kun hiilidioksidin ja metaanin absorbtiokaistojen perusteella voidaan ennustaa. Esim.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2019JD030428
https://link.springer.com/article/10.1007/s40641-016-0039-5
https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/8743/1/A-decade-of-measured-greenhouse-forcings-from-AIRS/10.1117/12.2017019.short
Quote from: Isagoge on 05.08.2022, 18:49:28Occamin partaveitsi on tuttu. Jos sitä käytetään arvioimaan sitä, mikä nykyisistä selityksistä maapallon ilmastoa lämmittävistä tekijöistä on uskottavin, kasvihuonekaasut saavuttavat ylivoimaisen voiton. On tosiaan olemassa laajaa historiallista ja luonnontieteelistä näyttöä siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuden kasvu lämmittää ilmastoa.
Tuosta voi vängätä mikä se tieteellisesti realistinen ihmisen vaikute on, mutta se on oikeastaan kokonaan yhdentekevä kysymys.
Se ketju mikä pakotetaan nielemään kokonaisena on seuraava: kun nyt lämpenee ja se johtuu tavisten pahuudesta pitää kaikki valta antaa tiukasti verhojen takana asiat sumplivalle eliitille, koska heillä on gnosis. Jos joku epäilee tätä, tai on edes sitä mieltä että mikään merkittävämpi ketjun osa ei kestäisi päivänvaloa, eli kriittistä tarkastelua pitää nuo ihmiset leimata ja sulkea ulos yhteiskunnasta. Totuuden yhä kuitenkin ollessa se, ettei mikään ketjun osa kestä päivänvaloa.
Ei se Greettakaan mitään lämpenemistä vastaan oikeasti hypi tai hyppinyt. Sen alla psykologiassa on ihan Nietzscheltä tuttu halu valtaan. Mikäli toiminta on järjellistä on järjettömillä pienempi valta. Näin ollen heillä on psykologinen tarve tortuttaa kaikki ympärillään niin, että he saavat valtaa.
Quote from: Isagoge on 05.08.2022, 18:49:28
Occamin partaveitsi on tuttu. Jos sitä käytetään arvioimaan sitä, mikä nykyisistä selityksistä maapallon ilmastoa lämmittävistä tekijöistä on uskottavin, kasvihuonekaasut saavuttavat ylivoimaisen voiton.
"Kasvihuonekaasuihin" kuuluu paljon muutakin kun CO2 ja jo ihan kokemuspohjaisesti suurin osa ihmiskunnasta voi yhtyä väitteeseesi ihan vesihöyryn (pilvien) perusteella.
QuoteOn tosiaan olemassa laajaa historiallista ja luonnontieteelistä näyttöä siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuden kasvu lämmittää ilmastoa.
CO2:ta on edelleen vain noin 0,4 promillea ilmakehässä. Näin pieni määrä ei voi lämmittää maapalloa miltään olennaisilta osin.
Quote from: Totti on 05.08.2022, 20:01:18"Kasvihuonekaasuihin" kuuluu paljon muutakin kun CO2 ja jo ihan kokemuspohjaisesti suurin osa ihmiskunnasta voi yhtyä väitteeseesi ihan vesihöyryn (pilvien) perusteella.
Kyllä. Hiilidioksidi kuitenkin säätelee sitä, miten paljon ilmassa on vesihöyryä ja siten myös sitä, miten paljon ilmassa on kasvihuoneilmiötä tuottavia pilviä. Tässä asiaa koskeva tutkimus:
https://www.science.org/doi/10.1126/science.1190653
Quote from: Lacis ym. 2011Ample physical evidence shows that carbon dioxide (CO2) is the single most important climate-relevant greenhouse gas in Earth's atmosphere. This is because CO2, like ozone, N2O, CH4, and chlorofluorocarbons, does not condense and precipitate from the atmosphere at current climate temperatures, whereas water vapor can and does. Noncondensing greenhouse gases, which account for 25% of the total terrestrial greenhouse effect, thus serve to provide the stable temperature structure that sustains the current levels of atmospheric water vapor and clouds via feedback processes that account for the remaining 75% of the greenhouse effect.
Saa ihan vapaasti osoittaa, mikä tuossa tutkimuksessa on mennyt pieleen.
Quote from: Totti on 05.08.2022, 20:01:18CO2:ta on edelleen vain noin 0,4 promillea ilmakehässä. Näin pieni määrä ei voi lämmittää maapalloa miltään olennaisilta osin.
Näin sinusta ja monesta ilmastoskeptikosta varmasti tuntuu. Mutta jos lähdetään argumentoimaan tunnepohjalta, päädytään samaan lokakaivoon feministisen tutkimuksen kanssa. Onko siis olemassa laskelmaa, jonka mukaan hiilidioksidilisäys 280 ppm -> 421 ppm ei voi lämmittää maapallon ilmastoa, ja jos on, voitko linkata sen tänne?
Quote from: Isagoge on 05.08.2022, 23:15:39
Onko siis olemassa laskelmaa, jonka mukaan hiilidioksidilisäys 280 ppm -> 421 ppm ei voi lämmittää maapallon ilmastoa, ja jos on, voitko linkata sen tänne?
CO2 kierros on suunnilleen 790 gigatonnia, josta ihmisen osuus on n. 30 gigatonnia eli n. 4%. Eli lähes koko tämä 0,4 promillea on luonnosta peräisin. Jos ihmisen tuottama CO2 nousee hitusen, puhutaan siis promillen murto-osien murto-osista. Kaiken kukkuraksi luonnon osuus vaihtelee paljon vuodesta toiseen. Tätä massiivista epäsuhtaa luonnon ja ihmisen CO2 kontribuutiosta ei edes ilmastohysteerikot kiellä mutta se lakaistaan maton alle sinä ikävänä tosiasiana kun se on.
Mutta jo terve järkikin sanoo ettei promillen sadasosien muutos CO2 pitoisuudessa ole sysäämässä maapalloa ilmastokatastrofiin. Olen todennut tämän ennenkin mutta sanon sen uudelleen. Jos hysteerikoiden väitteet olisivat totta, maapallon ilmasto olisi erinomaisen epästabiili ja heittelehtisi äärilaidasta toiseen nopealla syklillä. Ilmiselvästi tämä ei ole historiallisesti ole ollut tilanne, joten jokin muu kun CO2 ohjailee ilmaston pitkäaikaisia syklejä.
Järjettömintä tässä kuviossa on, että Suomen osuus ihmiskunnan osuudesta 0,14% eli joku tuhannesosa prosentti koko potista. Ja tämä on kuulemma niin ratkaiseva ihmiskunnan selviytymiselle, että meidän pitää pistää koko talous sekaisin miljardikustannuksin pelastaakseen maapallon. Tässä on jo vaikea pidättää naurua tälle hulluudelle.
Emme ole nähneetkään ilmastomuutoksesta vielä mitään kymmenienkään vuosien hysteerisen rummuttelun jälkeen. Syy lienee se, että koko ala on harhateillä eikä teoriat, kuvitelmat ja arvailut näyttäisi menevän yhteen todellisuuden kanssa.
Ei siinä mitään, uskoin kyllä itsekin tähän paskaan aikoinaan, mutta mitä enemmän kaivaa sen enemmän tunkio haisee. Myöhään on syntisten herättävä.
Quote from: Isagoge on 04.08.2022, 09:24:09
....
Sen sijaan on todella eksoottista väittää, että vaikka ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ihmiskunnan toiminnan ansiosta huomattavasti noussut vain muutaman vuosisadan aikana, nykyisen lämpenemisen taustalla olisi jokin muu tekijä. Ilmastotutkimus ei itse asiassa tunne mitään muuta tekijää, joka voisi itsestään muuttua näin nopeasti ja jolla voisi olla näin iso rooli lämpenemisessä.
....
Jäsen artti sanoikin jo tämän, mutta kaipaa ehkä ytimekkäämpää ilmaisua:
-Maapallon pyörimisliike
-Maapallon kiertoliikkeen muutokset Auringon ympäri
-Muutoksen Auringon säteilyssä
Ei tunne yhtään? Jos ilmastotutkimuksen osa-alue ei tunne maapallon ja Auringon välisten muutosten vaikutusta, niin kyseinen suuntaus taitaa kuulua ennemminkin esoteerisiin kuin luonnontieteellisiin suuntauksiin.
Kansanradiossa oli mielestäni paras teoria ilmaston lämpenemiseen. Kun maaperästä kaivetaan ylös öljyä kaasua ja kaivostuotteita, niin se kevenee, joten maapallon etäisyys auringosta lyhenee ja korventuminen alkaa! :o
Muistutan, että 12 000 vuotta sitten jokin ilmiö sai meren pinnan nousemaan 120 metriä, eikä se varmaankaan ollut ihminen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.08.2022, 10:24:42
Muistutan, että 12 000 vuotta sitten jokin ilmiö sai meren pinnan nousemaan 120 metriä, eikä se varmaankaan ollut ihminen.
Eipä tietenkään, koska Adam & Eva ilmestyivät pallolle vasta 6000 vuotta sitten! >:(
Tässä ollaan asian ytimessä.
Jäsen Lyyti: "Tässä täyttyy nimittäin sellainen yleisesti kusetuksiin liittyvä piirre, että on kiire".
Planeetan ilmaston lämpeneminen johtuu maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamisesta tulevista hiilidioksidipäästöistä. Koska planeetan ilmaston lämpeneminen johtuu maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamisesta tulevista hiilidioksidipäästöistä niin merkittävä huomioon otettava seikka on maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen loppuminen. Maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamisesta johtuvalla planeetan ilmaston lämpenemisellä valtaa ja rahaa etsivä agenda ei halua huomioida maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen loppumista siksi, että maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen loppuminen pienentää päästöjä ja lievittää ilmaston lämpenemistä. Agendapropagandalla on vaikeuksia huomioida seikkoja, jotka eivät sovi agendaan. Luonnontieteessä huomioidaan kaikki seikat.😀
Quote from: F1nka on 06.08.2022, 05:33:46
Jäsen artti sanoikin jo tämän, mutta kaipaa ehkä ytimekkäämpää ilmaisua:
-Maapallon pyörimisliike
-Maapallon kiertoliikkeen muutokset Auringon ympäri
-Muutoksen Auringon säteilyssä
Ensin täytyy sanoa, että jotenkin liikuttavaa, että joku kuvittelee, että ilmastotutkijat eivät ole koskaan kuulleet kiertorapakotteesta tai Auringon säteilytehon vaihtelusta, ja selvittäneet, olisivatko ne nykyisen lämpenemisen takana.
Otetaan ensin se kiertoratapakote. Maapallon kiertorata ja akselikulma vaihtelevat toisten taivaankappaleiden sijainnin muutoksen (ja tietysti niiden painovoimakentän) vaikutuksesta. Tämä saa aikaan sen, että välillä pohjoinen pallonpuolisko saa enemmän säteilyä kesällä ja välillä taas vähemmän. Kun Etelämanner oli siirtynyt tarpeeksi lähelle etelänapaa, tämä vaihtelu alkoi tuottaa laajojen jäätiköitymisten ja lämpimien välikausien vaihtelua. Nykykäsityksen mukaan se ei yksin siihen kykene, vaan vaihtelua vahvistavat ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden muutokset ja albedopalaute. Jossain määrin myös metaanin pitoisuuden muutokset.
Olisiko tämä ns. Milankovićin insolaation vaihtelu se tekijä, joka nyt lämmittää maapalloa? Ei ole. Se on jo tuhansia vuosia kääntynyt niin, että sen pitäisi jäähdyttää Maan ilmastoa (Laskar et al., 2011). Uusimman lämpötilarekonstruktiotutkimuksen (Kauffman et al., (2020), mistä viestini ensimmäinen kuva) tuloksista näkyy hyvin tämä kylmeneminen. Kiertoratapakotteen pitäisi kylmentää edelleen Maan ilmastoa, mutta juuri teollistumisen alun jälkeen tapahtui jotain, joka kumosi sen hitaan vaikutuksen nopeasti, ja alkoi lämmittää ilmastoa.
Eli kiertoratapakote ei tosiaankaan nyt lämmitä ilmastoa.
Entäpä sitten muutokset Auringon säteilyssä? Tiedeyhteisö on aika yksimielinen siitä, että 1800-1900-lukujen vaihteessa Auringon säteilyteho hieman nousi, mutta muutos oli todella pieni. IPCC:n AR5WG1 arvioi sen lämmitysvaikutukseksi n. 0,1 astetta. Yli viimeisen puolen vuosisadan ajan Auringon säteilyteho on laskenut (viestini toinen kuva, lähde Nasa, viestini kolmas kuva), ja samalla ilmasto on kuitenkin lämmennyt luultavasti nopeimmalla vauhdilla vuosituhansiin.
Jos lämpeneminen kuitenkin olisi Auringon säteilytehon kasvun (mittausten mukaan se on siis pienentynyt) vaikutusta tai jonkin muun, meille tuntemattoman Auringosta tulevan efektin vaikutusta, miksi stratosfääri ei lämpene, vaan kylmenee (viestini neljäs kuva)? Sen kylmeneminen on juuri se seuraus, joka kasvihuoneilmiön voimistumisen seuraukseksi on ennustettu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.08.2022, 10:24:42
Muistutan, että 12 000 vuotta sitten jokin ilmiö sai meren pinnan nousemaan 120 metriä, eikä se varmaankaan ollut ihminen.
Ei tosiaankaan, vaikka todellisuudessa se nousu oli paljon hitaampaa kuin yhden vuosituhannen aika. Se tekijä, joka tuon sai aikaan, oli kiertoratapakotteen muuttuminen, ja siitä seuranneet palauteilmiöt, joista ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvu ja siitä seurannut lisälämpeneminen oli yksi palaute.
Nyt kiertoratapakotteen pitäisi kylmentää ilmastoa ja laskea merenpintoja, mutta jokin kumoaa sen vaikutuksen, ja tuottaa siihen päälle lämpenemistä.
Kukaan ilmastotieteilijä ei ole koskaan eikä missään väittänyt, että vain ilmakehän co2-pitoisuus vaikuttaisi ilmaston keskilämpötilaan. Niinpä on ihan turhaa yrittää osoittaa nykyisen ilmastotutkimuksen käsitystä siitä, että nyt co2-pitoisuuden ja muiden kasvihuonekaasujen pitoisuuden nousu ilmakehässä olisi nykyisen lämpenemisen syy vääräksi toteamalla, että on maapallon ilmaston historiassa on ollut episodeja, joissa myös muut tekijät ovat lämmittäneet ilmastoa.
Quote from: HDRisto on 06.08.2022, 11:32:55
Tässä ollaan asian ytimessä.
Jäsen Lyyti: "Tässä täyttyy nimittäin sellainen yleisesti kusetuksiin liittyvä piirre, että on kiire".
On ehkä vähän syytä aukaista, mihin tuo kiire liittyy, ja miten väitteet kiireestä ovat perusteltavissa. Tämän viestin kuviona on kuva, jossa esitetään, mitä täytyisi päästöjen suhteen tehdä minäkin vuonna, jos lämpeneminen haluttaisiin rajata 1,5 asteeseen. Kuva perustuu mallikokeisiin, joita ilmastotutkijat ovat ilmastomalleilla tehneet.
Kuten jokainen tuosta kuviosta näkee, jos odotetaan vuoteen 2030 ennen merkittäviä päästöleikkauksia, 1,5 asteen tavoitteen saavuttaminen edellyttäisi tuolloin kaikkien päästöjen täydellistä romahtamista nollaan. Tämä ei tietenkään ole mahdollista. Niinpä päästöleikkauksilla on todella, todella kiire. Tämä ei ole mitään pelottelua tai myyntipuhetta, vaan tutkimusperustaista argumentaatiota.
^ Mitäs sitten jos lämpenisikin 1.5C astetta, tai vaikka vähän enemmänkin?
Erityisesti argumentit ihmisten huonommista kohtaloista ovat sitä ihteään. Ihan lähtien siitä, että kaupunkeja jäisi veden alle. Eli ihmiset ovat tulevaisuudessa liian tyhmiä tekemään patoja? Kaupungit lämpenisivät. Eli siis 50 vuoden päästä teknologialla ja ihan vaan ilmastoinnilla ei saataisi haluttua tilaa viilennettyä? Jne. Tieteellinen argumentaatio on noissa niin äärimmäisen häpeällisen noloa.
Arvelisin niin, että maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen aikakausi oli niin lyhyt, ettei sillä ole merkittäviä vaikutuksia mannerjäätiköihin ainoana tekijänä. Maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen tehopolttoon perustuva aikakausi kesti vain 100 vuotta vuodet 1950-2050. Siinä tarvitaan muitakin tekijöitä, jotka jatkaisivat sitä positiivista palautetta maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen aikakauden jälkeen. Ilmaston lämpenemisen konkreettiset ilmentymismuodot ovat valistuneella arvauksella Jäämeren merijään sulaminen, joka vaikuttaa lämmittävästi, ja jäätiköistä virtaava vesi, joka vaikuttaa kylmentävästi. Se seikka mitä pitää seurata on merien lämpenemisen vaikutus merenpohjien metaanihydraatteihin.😀
Jäsen Isagogen edellisen vastauksen kuvaan viittaava linkki osoittaa selkeästi maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamisesta aiheutuvien hiilidioksidipäästöjen yhteyden lämpenemiseen, sillä kuvatulla ajanjaksolla lämpenemisen aiheuttaja voi olla ainoastaan hiilidioksidipäästöt (maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen polttamisesta), jonka perusteella havaitaan, että maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen loppumisella on merkittävin vaikutus ilmaston lämpenemisen lievittäjänä. Politiikka ei halua keskustella maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen loppumisesta. Uskon, että politiikan on yhä vaikeampaa väistellä maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen loppumista.😀
https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=127992.0;attach=178636;image (https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=127992.0;attach=178636;image)
Quote from: ApuaHommmaan on 06.08.2022, 19:16:17Erityisesti argumentit ihmisten huonommista kohtaloista ovat sitä ihteään. Ihan lähtien siitä, että kaupunkeja jäisi veden alle. Eli ihmiset ovat tulevaisuudessa liian tyhmiä tekemään patoja? Kaupungit lämpenisivät. Eli siis 50 vuoden päästä teknologialla ja ihan vaan ilmastoinnilla ei saataisi haluttua tilaa viilennettyä? Jne. Tieteellinen argumentaatio on noissa niin äärimmäisen häpeällisen noloa.
Voimakkaamman lämpenemisen skenaarioissa siis merenpinta nousee sen verran, että esimerkiksi Aasiassa alavilla mailla olevat viljelymaat ovat joko jäämässä veden alle kokonaan, tai niin lähelle sitä, että myrskyjen aikana suolavesi käy huuhtelemassa ne. Onhan se teoriassa mahdollista estää patoamalla, mutta kyse olisi silloin valtavista investoinneista, jotka eivät tuottaisi mitään muuta kuin sen, että satoisuus saataisiin pidettyä suurin piirtein edes nykytasolla.
Aika huomattava osa ihmiskuntaa asuu alueilla, joilla jo nyt märkälämpötila käy osassa vuotta niin korkealla, että raja sille, että ihminen ei selviydy pitkään ulkona, on lähellä ylittyä. Pitäisikö kokonaisten peltojen ja viljelysmaiden päälle rakentaa ilmastoidut kasvihuoneet?
Ja sitten on tietysti lämpenemisen ja merten happamoitumisen aiheuttamat sukupuuttoaallot, joita tuskin millään teknologialla on mahdollista korjata.
Maapallon keskilämpötila on sikäli hämäävä, että yksi, kaksi tai kolme astetta ei tunnu paljolta. Vaihteleehan lämpötila esimerkiksi Suomessa vuorokauden kuluessa paljon enemmän, ja sama koskee kuukausia ja vuodenaikoja.
Tässä pitää kuitenkin ymmärtää se, että keskilämpötila on eri asia.
Kun maapallon pinnan keskilämpötila oli viimeksi "vain" kolme astetta alempana esiteollista tasoa, koko Suomen päällä oli paksu jääkerros.
Kannattaakohan tosiaan luottaa siihen, että spekulatiivinen teknologinen edistys ratkaisee kaikki ne ongelmat, joita nykyisen lämpenemisen jatkumienn mallikokeiden perusteella on ihmiskunnalle aiheuttamassa?
Quote from: Isagoge on 06.08.2022, 22:56:09
Quote from: ApuaHommmaan on 06.08.2022, 19:16:17Erityisesti argumentit ihmisten huonommista kohtaloista ovat sitä ihteään. Ihan lähtien siitä, että kaupunkeja jäisi veden alle. Eli ihmiset ovat tulevaisuudessa liian tyhmiä tekemään patoja? Kaupungit lämpenisivät. Eli siis 50 vuoden päästä teknologialla ja ihan vaan ilmastoinnilla ei saataisi haluttua tilaa viilennettyä? Jne. Tieteellinen argumentaatio on noissa niin äärimmäisen häpeällisen noloa.
Voimakkaamman lämpenemisen skenaarioissa siis merenpinta nousee sen verran, että esimerkiksi Aasiassa alavilla mailla olevat viljelymaat ovat joko jäämässä veden alle kokonaan, tai niin lähelle sitä, että myrskyjen aikana suolavesi käy huuhtelemassa ne. Onhan se teoriassa mahdollista estää patoamalla, mutta kyse olisi silloin valtavista investoinneista, jotka eivät tuottaisi mitään muuta kuin sen, että satoisuus saataisiin pidettyä suurin piirtein edes nykytasolla.
Kiinaa ja Intiaa ei tunnu haittaavan (https://www.statista.com/statistics/270500/percentage-change-in-co2-emissions-in-selected-countries/).
Sillä aikavälillä ja viiveellä, jolla merenpinnan nousuun voidaan vaikuttaa, ei ole paljonkaan vaihtoehtoja. Merenpinta kun jatkaa nousuaan joka tapauksessa vielä pitkään, vaikka päästöt nollattaisiin vaikkapa vuosikymmen ennakoitua aiemmin, mikä sekin olisi järkyttävän valtava ponnistus. Toisin kuin erinäisten lämpenemisskenaarioiden suurista vaihteluväleistä voisi luulla, on oikeasti aika kapea putki siinä, mitä ilmastopolitiikalla voidaan realistisesti saada kansainvälisesti aikaan.
Quote from: Isagoge on 06.08.2022, 22:56:09
Kannattaakohan tosiaan luottaa siihen, että spekulatiivinen teknologinen edistys ratkaisee kaikki ne ongelmat, joita nykyisen lämpenemisen jatkumienn mallikokeiden perusteella on ihmiskunnalle aiheuttamassa?
Kuka tai mikä sitten ratkaisee?
Jos tuo on perustelu sille, että edellä mainitsemaasi 1,5 asteen tavoitteeseen pyrkimiseksi on otettava käyttöön kaikki mahdolliset keinot hinnasta ja tehokkuudesta riippumatta, voin kertoa, että se juna meni jo.
Länsimaiden kannattaa keskittyä ennemmin sopeutumiseen ja teknologian kehittämiseen (sen sijaan että maksamme Kiinalle maltaita raakilemaisesta teknologiasta) kuin omien päästöjen vieläkin radikaalimpaan ja moninkertaisesti kalliimpaan leikkaamiseen. Emme pysty vaikuttamaan maapallon lämpötilaan ilmastopolitiikan valinnoillamme kuin minimaalisen vähän ja vielä vähemmän muun maailman tekemisiin.
Quote from: Isagoge on 06.08.2022, 22:56:09
Quote from: ApuaHommmaan on 06.08.2022, 19:16:17Erityisesti argumentit ihmisten huonommista kohtaloista ovat sitä ihteään. Ihan lähtien siitä, että kaupunkeja jäisi veden alle. Eli ihmiset ovat tulevaisuudessa liian tyhmiä tekemään patoja? Kaupungit lämpenisivät. Eli siis 50 vuoden päästä teknologialla ja ihan vaan ilmastoinnilla ei saataisi haluttua tilaa viilennettyä? Jne. Tieteellinen argumentaatio on noissa niin äärimmäisen häpeällisen noloa.
Voimakkaamman lämpenemisen skenaarioissa siis merenpinta nousee sen verran, että esimerkiksi Aasiassa alavilla mailla olevat viljelymaat ovat joko jäämässä veden alle kokonaan, tai niin lähelle sitä, että myrskyjen aikana suolavesi käy huuhtelemassa ne. Onhan se teoriassa mahdollista estää patoamalla, mutta kyse olisi silloin valtavista investoinneista, jotka eivät tuottaisi mitään muuta kuin sen, että satoisuus saataisiin pidettyä suurin piirtein edes nykytasolla.
Aika huomattava osa ihmiskuntaa asuu alueilla, joilla jo nyt märkälämpötila käy osassa vuotta niin korkealla, että raja sille, että ihminen ei selviydy pitkään ulkona, on lähellä ylittyä. Pitäisikö kokonaisten peltojen ja viljelysmaiden päälle rakentaa ilmastoidut kasvihuoneet?
Ja sitten on tietysti lämpenemisen ja merten happamoitumisen aiheuttamat sukupuuttoaallot, joita tuskin millään teknologialla on mahdollista korjata.
Viittaat Bangladeshiin? Merenpinta siellä vaihtelee nytkin metrikaupalla ja aivan vesirajassa olevien peltojen suolaisuuden takia pitää rannalla viljellä lajikkeita, jotka kestävät suolaa.
Bangladeshin maapinta-ala on
kasvussa, koska Ganges tuo sinne koko ajan lietettä. Maa
ei ole uppoamassa mereen.
Ei ole näkynyt
yhtään uutista, että korkea märkälämpötila olisi tappanut ketään koko maapallolla! Lämpöhalvauksen syy on yleensä veden puute.
Viileät lämpötilat sen sijaan aiheuttavat miljoonien ihmisten ennenaikaisen kuoleman joka vuosi.
Lämpenemisen tai happamoitumisen ei tiedetä aiheuttaneen
yhdenkään lajin sukupuuttoa viime vuosikymmeninä!
Jäsen Isagoge, et viitsi ottaa selvää asioista ja siksi syyllistyt aivan tolkuttomaan liioitteluun.
Vaikuttaa siltä, että keskittyessään ilmaston pelastamiseen ihmiset ovat unohtaneet maan pelastamisen. Yrittäessämme ratkoa globaaleja ongelmia olemme sokeutuneet lokaaleille ongelmille, niille, joihin meillä todella on vaikutusvaltaa. Ilmasto muuttuu koko ajan, halusimme tai emme. Saastumiseen ja luonnon ns. raiskaamiseen sen sijaan voimme puuttua. Voimme kehittää vähemmän vahingollisia tapoja kaivaa mineraaleja maasta, tuottaa energiaa tai valmistaa hyödykkeitä. Tai voimme vähentää kaivamista, jos keksimme teknologiaa joka ei tarvitse kyseisiä mineraaleja, tai voimme vähentää saastuttavaa energiantuotantoa, jos keksimme laitteita, jotka vievät vähemmän energiaa.
Itse asiassa länsimaat ja etenkin Suomi ovat päässeet huimasti eteenpäin siitä, missä tilanteessa oltiin vielä vaikkapa 70-luvulla. Paikallinen saastuminen oli aika laajaa: vanhat kodinkoneet dumpattiin sinne mihin ne saatiin raahattua, tehtaiden saasteet ja kaupunkien jätevedet laskettiin jokiin ja järviin, autot käyttivät polttoaineita joissa oli lyijyä eikä mistään katalysaattoreista ollut vielä kuultukaan, (tuonti)ruoka oli täynnä home- ja hyönteismyrkkyjä, leluissa ja hygieniatuotteissa oli myrkyllisiä kemikaaleja, tuholaismyrkkyjä käytettiin ihan huoletta, ihmiset tuupattiin täyteen antibiootteja vaikka oli kyse vain virustaudista jne. Oltiin aika lailla samassa tilanteessa kuin joku Intia nykyään. Ei ketään kiinnostanut minne roskat dumpattiin, harva se päivä järvessä uimisesta sai hirveän ihottuman tai ripulia, ja kaupunkien ilma oli etenkin talvisin savusta ja noesta paksua.
Tämä on se, mihin voimme vaikuttaa. Paikallinen saastuminen. Ja tämä alkaa unohtua nyt kun on alettu riehumaan "ilmaston" puolesta. Nyt ollaan siinä pisteessä, että sähköä ja polttoaineita pitää alkaa säännöstellä, koska ilmasto. Siis maassa, jossa lämpötila on 6-8 kuukautta vuodesta pakkasen puolella. Sitten Suomessa junat alkaa taas kulkea dieselillä ja taloja ruvetaan lämmittämään puilla, koska tavaran pitää kulkea, eikä kukaan täällä vapaaehtoisesti kuole pakkaseen ilmaston puolesta. Niin että pitäisi nyt päättää, halutaanko a) pelastaa maapallon kuvitteellinen ilmasto ja saastuttaa Suomen kaupunkien ilmat nokisumulla joka talvi, b) hengittää puhdasta ilmaa muuallakin kuin Kainuun korvissa ja olla jäätymättä sinne kerrostalokämppään.
Muutoinkin ärsyttää meidän päättäjien tyhmyys on lyhytnäköisyys. Pitää hirveällä raivolla ajaa yhteiskunta kohti hiilineutraalia tulevaisuutta, vaikka kellään ei oikeasti ole mitään tajua miten se toteutetaan konkreettisesti, ja ignoorataan täysin varoitukset siitä, miten sähkö ei välttämättä riitä, jos infra ei ole valmis ennen kuin hiilineutraaliutta ruvetaan toteuttamaan hankkimalla sähkösitä ja sähkötätä. Ja sitten, kun tapahtuu se pahin, eli että sähkön saatavuus ei oikeasti meinaa riittää, niin sitten käsketään kansalaisia ja yrityksiä sopeutumaan 1-2 tunnin kiertäviin sähkökatkoihin talvella ja säätämään asunnon lämpötilaa alemmas. Koska ei vaan vattu voitu laskea ja ottaa selvää että mitä se todella tarkoittaa ja vaatii, että Suomen autokannasta 1/3-1/2 muuttuu sähköiseksi muutamassa vuodessa, PLUS siihen kaikki muut ladattavat sähkövempeleet ja sähkön tuonti jostain niinkin epävarmasta paikasta kuin itänaapuri. Ja yhä edelleen hoetaan: bensamoottori paha, diesel pahempi. :facepalm:
Sori mahdolliset kirjoitusvirheet, en ehkä ole vielä ihan 100% hereillä näin aikaisin aamulla.
Vouhotus ilmastosta on maailmanhistorian suurin huijaus.
Rahaa vaaditaan miljardikaupalla ja vastikkeeksi annetaan lisää huijausta.
Quote from: Isagoge on 06.08.2022, 18:30:40
Ensin täytyy sanoa, että jotenkin liikuttavaa, että joku kuvittelee, että ilmastotutkijat eivät ole koskaan kuulleet kiertorapakotteesta tai Auringon säteilytehon vaihtelusta, ja selvittäneet, olisivatko ne nykyisen lämpenemisen takana.
Ovat varmasti kuulleet, mutta kun ne eivät ole ns tutkimuksen kohteena lainkaan. iPCC:n mandaattikin koskee vain ihmisperäistä ilmastonmuutosta.
Tällöin tuleekin mainio juttu, niissä ilmastointimalleissa on lainattu mekaniikkaa muualta, jättäen tajuamatta monia asioita. Ilmastointimalleissa pilvisyyskin on vain arvaus ja mitattaessa pilvisyys tavallisesti aiheuttaa suuremman virhemarginaalin kuin koko ihmisen väitetty osuus on.
Eli todellisuudessa ilmastointitieteilijät ovat kyllä kuulleet, mutta eivät ole selvittäneet. Ihan kuten vesihöyrykin on jätetty pienemmälle. Tarkastellen mikroskooppisen pientä osaa ilmastosta ja verraten sitä ns kokonaisuuteen, ovat ilmastointitieteilijät päätyneet lopputulokseen että häntä heiluttaa koiraa.
Nyt esitä ilmastointitieteen suuret todisteet siitä että ihminen on aiheuttanut kuten IPCC väittää 100% 1950 jälkeisestä lämpenemisestä.
Huomioi sana todisteet.
Koska sinulla tai niillä kovin arrvostetuilla ilmastointitieteilijöillä ei ole todisteita. Päädytte aina selittelemään todisteiden puutteita ilmastointitutkijoiden mielipiteellä tai arvostettujen laitosten mielipiteellä, tai ylikansallisen äärimmäisen arvostetun tahon mielipiteellä.
Nollahypoteesi on viekäkin, kaikki muutos ilmastossa on luonnollista. Sinulla ja ilmastointitieteilijöillä on todistustaakka väittäessänne että se on ihmisestä johtuvaa. Mielipide ei riitä todisteeksi. Arvio ei riitä todisteeksi, todennäköisyyslaskelma ei riitä todisteeksi, hypoteettiset tietokoneen läpi ajetut arvaukset eivät riitä todisteeksi.
Koetappas nyt, ihan yksinkertaiset todisteet riittävät. Tosin tiedän ettet kykene kun alarmistit siirtävät maalitolppia jatkuvasti heidän onnettoman mielipideargumentaationsa kompastellessa.
Kun vielä ottaa huomioon mm tällaiset tutkimukset joissa ilmastointitieteilijöiden luottamaan dataan pureudutaan lähtötasolla niin ilmastointitieteilijöiden olo muuttuu tukalaksi.
https://wattsupwiththat.com/2022/07/27/new-surface-stations-report-released-its-worse-than-we-thought/ (https://wattsupwiththat.com/2022/07/27/new-surface-stations-report-released-its-worse-than-we-thought/)
QuoteARLINGTON HEIGHTS, IL (July 27, 2022) – A new study, Corrupted Climate Stations: The Official U.S. Surface Temperature Record Remains Fatally Flawed, finds approximately 96 percent of U.S. temperature stations used to measure climate change fail to meet what the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA) considers to be "acceptable" and uncorrupted placement by its own published standards.
Jos normaalilla metrimitalla mittaa millimetrin osia niin lopputulos on lähellä mutta ei kuitenkaan oikein.
Quote from: mannym on 19.08.2022, 06:50:52Nollahypoteesi on viekäkin, kaikki muutos ilmastossa on luonnollista.
Ilmastotutkimukseen huonosti perehtyneet usein kuvittelevat, että vain nykyisen lämpenemisen yhteydessä väitetään, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisääntyminen lämmittäisi ilmastoa. On kuitenkin hyvin todennäköistä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on kasvanut useita kertoja ilmaston historiassa ja vaikuttanut keskilämpötilaan jo ennen kuin ihmislajilla on ollut mitään mahdollisuutta siihen vaikuttaa, tai jopa ennen kuin ihmislajia on ollut olemassa. Olen kirjoittanut tästä useastikin tänne, mutta jos sinulla on muistin kanssa ongelmia, niin n. 250 miljoonaa vuotta sitten tapahtuneet Siperian laakiobasalttipurkaukset ja niihin liittyvä lämpeneminen, jo sitä ennen ainakin kerran tapahtunut äärimmäinen jäätiköityminen ja siitä palautuminen ja viimeisen vajaan kolmen miljoonan vuoden aikana tapahtunut vaihtelu laajojen jäätiköitymisten ja lämpimien välikausien välillä selitetään joko kokonaan tai osittain (palauteilmiönä) hiilidioksidin avulla.
Eli ilmastotutkimuksessa hiilidioksidin aiheuttama lämpeneminen voi siis olla myös luonnollista lämpenemistä. Mistä päästäänkin lainaamani väitteesi koomisuuteen. Jos väitteesi pitäisi paikkansa, ja oletan, että ihmiskunta on vastuussa teollistumisen alun jälkeen kasvaneesta ilmakehän hiilidioksidipitoisuudesta, minulla on todistusvelvollisuus väitteelle siitä, että hiilidioksidi lämmittää ilmastoa. Jos taas tutkin sitä, mikä rooli hiilidioksidilla oli suhteellisen nopeassa (ei läheskään yhtä nopeassa kuin nyt) lämpenemisessä Veiksel-jääkauden lopussa, minulla ei ole todistusvelvollisuutta, koska tutkin luonnollista muutosta ilmastossa.
Eihän tuollaisessa ajattelussa ole mitään järkeä.
Quote from: Isagoge on 19.08.2022, 07:24:37Ilmastotutkimukseen huonosti perehtyneet --
Quote from: Isagoge on 19.08.2022, 07:24:37Olen kirjoittanut tästä useastikin tänne, mutta jos sinulla on muistin kanssa ongelmia,
Onko sun Isagoge ihan mahdotonta olla menemättä henkilökohtaisuuksiin? Äärimmäisen ärsyttävää lukea tekstiä, jossa vihjataan, että vastaväittäjän aivotoiminnassa on vikaa ja siksi heidän sanomisiaan ei tule ottaa tosissaan.
Itse olen pohtinut sitä, että käsittääkseni hiilidioksidikierto toimii maapallolla ns. takaisinsyöttöperiaatteella kasvillisuuden ansiosta. Eli siis mitä enemmän eläimet tuottavat hiilidioksidia, sitä enemmän kasvit kasvavat, koska ne käyttävät hiilidioksidia yhteyttämiseen (ts. kasvamiseen). Jos lisätään hiilidioksidia, maapallo vihertyy. Myös ravintokasvit kasvavat isommiksi ja nopeammin, ja siinä sivussa ne tuottavat happea. Mikä siinä on tarkalleen ottaen se ongelma?
Kun puhutaan kaameasta tuhonomaisesta lämpenemisestä, täytyy myös ottaa huomioon se seikka, että ihmiset kuolevat huomattavasti enemmän (tälläkin hetkellä) kylmään kuin kuumaan, koska ihminen on evolutiivisesti sopeutunut lämpimään ilmanalaan eikä arktiseen. (Muuten meillä olisi turkki.)
Lisäksi tosiasiassa viimeaikaiset "luonnonmullistukset" johtuvat lähinnä siitä, että ihmiset ovat typerästi rakentaneet kaupunkeja tulva- ja hirmumyrskyalueille, padonneet jokia ja järviä ja rakentaneet asfalttia ja kivikatuja sinne missä ennen oli pehmeää maata. Ja sitten ihmetellään, kun tulee tulvia. Kyllä ennenkin on satanut, rankastikin. Mutta ennen se vesi imeytyi maahan. Nyt se lainehtii pitkin asfalttia.
Quote from: Larva on 19.08.2022, 07:48:43Itse olen pohtinut sitä, että käsittääkseni hiilidioksidikierto toimii maapallolla ns. takaisinsyöttöperiaatteella kasvillisuuden ansiosta. Eli siis mitä enemmän eläimet tuottavat hiilidioksidia, sitä enemmän kasvit kasvavat, koska ne käyttävät hiilidioksidia yhteyttämiseen (ts. kasvamiseen). Jos lisätään hiilidioksidia, maapallo vihertyy. Myös ravintokasvit kasvavat isommiksi ja nopeammin, ja siinä sivussa ne tuottavat happea. Mikä siinä on tarkalleen ottaen se ongelma?
Lisäksi tosiasiassa viimeaikaiset "luonnonmullistukset" johtuvat lähinnä siitä, että ihmiset ovat typerästi rakentaneet kaupunkeja tulva- ja hirmumyrskyalueille, padonneet jokia ja järviä ja rakentaneet asfalttia ja kivikatuja sinne missä ennen oli pehmeää maata. Ja sitten ihmetellään, kun tulee tulvia. Kyllä ennenkin on satanut, rankastikin. Mutta ennen se vesi imeytyi maahan. Nyt se lainehtii pitkin asfalttia.
Kasvillisuuden biomassa kyllä on kasvanut, kun ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on lisääntynyt. Vo olla, että kasvaa jatkossakin, vaikka tästä ei ole varmuutta. Se ei missään tapauksessa kuitenkaan ole ongelma. Ongelma hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisessä on se, että ilmasto lämpenee, ja lämpenemisen jatkuessa monet nyt tiheästi asutut alueet mallikokeiden perusteella alkavat kärsiä kuivuudesta, mikä tuottaa samanlaisia satokatoja kuin jo tänä vuonna Euroopassa on odotettavissa. Osa tiheästi asutuista alueista taas alkaa kärsiä niin korkeasta märkälämpötilasta, että ne käyvät osaksi vuodesta ihmisille elinkelvottomiksi. Myös merenpinnan nousu tekee isoja alueita elin- ja viljelykelvottomiksi varsinkin Aasiassa. Myös merten lämpeneminen ja happamoituminen tuottaa sukupuuttoaaltoja, mikä sekään ei ole hyvä asia ihmiskunnalle.
Mitä tulee siihen, mistä viimeaikaiset luonnonmullistukset johtuvat, on aika lapsellista ajatella asioita siten, että niille on vain yksi johtava kausaalinen tekijä. Totta kai tulvatuhojen yksi syy on se, että ihmiskunta on rakentanut infrastruktuurinsa siten kuin on rakentanut. Mutta ihan yhtä pätevä toinen syy tulvatuhoille tai niiden kasvamiselle on ilmastonmuutos ja sen mukana tulevat muutokset sadannassa ja maaperän kyvyssä imeä vettä. Se, että ihmiskunnan infrastruktuuri nyt on mitä on, on aika lailla jo jaettu kortti. Siihen, miten paljon ilmasto tällä vuosisadalla lämpenee, me voimme vielä vaikuttaa.
Quote from: Isagoge on 19.08.2022, 08:25:20Ongelma hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisessä on se, että ilmasto lämpenee, ja lämpenemisen jatkuessa monet nyt tiheästi asutut alueet mallikokeiden perusteella alkavat kärsiä kuivuudesta, mikä tuottaa samanlaisia satokatoja kuin jo tänä vuonna Euroopassa on odotettavissa.
Tai sitten eivät.
Minun logiikkani kun kertoo, että enemmän lämpöä -> enemmän haihtumista -> enemmän sateita. Luota nimittäin enemmän tämänkaltaiseen logiikkaan kuin pelonlietsomiseen.
Mitä sitten tulee siihen, että jokin alue muuttuisi asuinkelvottomaksi jostain syystä, niin sellaista on tapahtunut historiassa paljon ja ihmiset ovat muuttaneet pois muualle. Yleisin syy on ollut ruoan ja veden puute. Lämmöstä se harvemmin suoraan on johtunut.
Liikakansoitetuilla alueilla väki vähenisi luonnostaan ja balanssi palautuisi, mutta tämän ääneen sanominen on jo natsismia, joten se siitä. Olemme niin erkaantuneet luonnosta nykyisenä aikana, että jo moisen täysin luonnollisen asian ääneen sanominen on joidenkin mielestä ihmisoikeusrikkomus.
Minä luotan siihen, ettei tämäkään maailmanloppu ole se viimeinen. 8)
Quote from: Pentecost on 19.08.2022, 10:32:08
Minun logiikkani kun kertoo, että enemmän lämpöä -> enemmän haihtumista -> enemmän sateita.
Samoin täällä, mutta kun
mallikokeet lueskelevat uutisia niin nyt
ilmastonmuutos aiheuttaakin kuivuutta !!1!
Mikäli €Uroopassa sataisi vietävän paljon ja olisi siellä täällä tulvia niin
mallikokeet povaisivat
ilmastonmuutoksen aiheuttavan sateita ja märkyyttä monin paikoin.
Koko
ilmastonmuutos on täysin muoditettu ja politisoitu siten että sillä nykyään selitetaan ihan kaikkea, tietenkin rahan takia.
Quote
X
Eoseenin alussa oli hyvin lämmintä. Se alkoi noin 100 000 vuoden lämpöhuipulla (Eocene Thermal Maximum PETM, LPTM, IETM), joka on ollut nopeimpia maailmanlaajuisia ilmaston lämpenemisiä. Se saattoi johtua merenpohjaan kerrostuneista klatraattikivistä vapautuneesta metaanista. Metaani on itsessään kasvihuonekaasu ja se hapettuu ajan mukana hiilidioksidiksi, joka on tunnetusti maapalloa lämmittävä kasvihuonekaasu. Huippulämmin PETM kesti noin 150 000 vuotta.
Lämpöhuippu nosti lämpötiloja korkeilla leveysasteilla jopa 7 °C. Lämpöhuippu palautui pian aikaisemmalle nykyistä lämpimämmälle tasolleen. Lämpötila alkoi nousta uudelleen ja saavutti huippunsa 50 miljoonaa vuotta sitten Ypres-kaudella, jolloin keskilämpötila oli päiväntasaajalla noin 30 °C. Varhaisimmalla eoseenilla saattoi meren pintalämpötila olla 10–15 °C nykyistä korkeampi.
Ilmasto oli lämpöhuippua lukuun ottamatta tasaisen lämmin, siinä esiintyi vain pienehköjä vaihteluja. Kosteus kasvoi huomattavasti kauden alussa. Lämpötila aleni suhteellisen loivasti navoille mentäessä, lämpötilojen ero päiväntasaajan ja napojen välillä oli vain noin puolet nykyisestä. Ilmasto kuivui ja viileni hitaasti kauden loppua kohti.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni (https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni)
Quote from: Pentecost on 19.08.2022, 10:32:08
Quote from: Isagoge on 19.08.2022, 08:25:20Ongelma hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisessä on se, että ilmasto lämpenee, ja lämpenemisen jatkuessa monet nyt tiheästi asutut alueet mallikokeiden perusteella alkavat kärsiä kuivuudesta, mikä tuottaa samanlaisia satokatoja kuin jo tänä vuonna Euroopassa on odotettavissa.
Tai sitten eivät.
Minun logiikkani kun kertoo, että enemmän lämpöä -> enemmän haihtumista -> enemmän sateita. Luota nimittäin enemmän tämänkaltaiseen logiikkaan kuin pelonlietsomiseen.
Tuo peukalosääntö pätee yleensä, mutta ei aina.
Sade edellyttää lämpötilaeroja ja konvektiota. Kostea ilma ei ala itsestään sataa vettä. Tarvitaan epätasapaino.
Periaatteessa voisi käydä niinkin, että lämpeneminen vähentäisi sateita. Käytännössä kuitenkin tiedämme, että jääkauden huipussa maapallo oli erittäin kuiva. Arviolta viiden asteen lämpeneminen lisäsi sateita reippaasti ja teki maapallon ilmastosta paljon suotuisamman.
^"Käytännössä kuitenkin tiedämme, että jääkauden huipussa maapallo oli erittäin kuiva". Tiedämmekö varmasti?. Mutta kuivaahan se ilmastoa kun kaikki kosteus on jäässä ja kiinteänä maanpinnalla. Sen huomaa ihan talvisessa kovassa pakkassäässä.
Quote from: ämpee on 19.08.2022, 11:59:22
Koko ilmastonmuutos on täysin muoditettu ja politisoitu siten että sillä nykyään selitetaan ihan kaikkea, tietenkin rahan takia.
Nythän on siirrytty ilmastonmuutoksesta ilmastokriisiin, kun ilmastonmuutoksen pelotevaikutus sanana on jo laimentunut.
Quote from: Isagoge on 19.08.2022, 07:24:37
Ilmastotutkimukseen huonosti perehtyneet usein kuvittelevat, että vain nykyisen lämpenemisen yhteydessä väitetään, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisääntyminen lämmittäisi ilmastoa.
Ilmastointitutkimukseen huonosti perehtyneet epärehelliset alarmistit väistävät tällä tavoin usein itse asian, nostaen itsensä jalustalle "aah olen niin perehtynyt".
QuoteJos väitteesi pitäisi paikkansa, ja oletan, että ihmiskunta on vastuussa teollistumisen alun jälkeen kasvaneesta ilmakehän hiilidioksidipitoisuudesta, minulla on todistusvelvollisuus väitteelle siitä, että hiilidioksidi lämmittää ilmastoa.
Oletat? Olet suoraan kirjoittanut ettei nykyinen lämpeneminen voi johtua muusta kuin ihmisen aiheuttamista päästöistä. Sinulla ei muuten ole velvollisuutta todistaa hiilidioksidin lämmittävästä vaikutuksesta.
Mutta sinulla kuten muilla alarmisteilla jotka väitätte että lämpeneminen johtuu ihmisestä, on todistusvastuu siitä.
Tuo väistelysi on naurettavaa ja tiedät sen itsekin
Quote
X
"En ole kertaakaan nähnyt vastaavaa urallani" – loppukesän uskomaton ennuste muistuttaa ilmastonmuutoksen etenemisestä ja tuo esimakua Keski-Euroopan kesistä
X
Elokuun loppupuoliskon sääennuste on uskomattoman lämmin. En ole kertaakaan nähnyt vastaavaa meteorologin urallani. Vaikka urani on vasta 10-vuotinen, en tahdo löytää yhtä lämmintä loppuelokuun säätä vuosikymmenien takaisista tilastoistakaan.
"Kuluneen kesän hirmuhelteet Etelä- ja Keski-Euroopassa sekä elokuinen helleaalto Suomessa muistuttavat meitä ilmastonmuutoksen etenemisestä. Kaikkea ei enää yksinkertaisesti voi selittää sään luonnollisella vaihtelulla."
Vielä elokuun viimeisellä kokonaisella viikollakin on viitteitä 30 asteen helteistä, joten tästä kuukaudesta on hyvää vauhtia muodostumassa jopa poikkeuksellisen lämmin ainakin maan eteläosassa.
X
Vaikka helteiden pääasiallinen syy onkin lämpöä suosiva suursäätila, on ilmastonmuutoksella myös omat näppinsä pelissä. Ilman ilmastonmuutoksen vaikutusta kuluneen kesän helleaallot Euroopassa eivät olisi olleet yhtä intensiivisiä ja pitkäkestoisia. Ilmastonmuutoksen yksi vaikutus on, että tietynlaiset sääkuviot jämähtävät paikoilleen pidemmiksi ajoiksi, jolloin Etelä- ja Keski-Euroopan kaltaiset helle- ja kuivuusputket voivat jatkua viikkokausia. Kesäisin ilmastonmuutoksen vaikutukset iskevät rajuimmin eteläiseen Eurooppaan, kun taas talvisin muutokset näkyvät voimakkaimmin Pohjois-Euroopassa.
X
Mikäli modernia ilmastonmuutosta ei olisi ollut olemassa, uskon, että kuluneen elokuun helteet jäisivät Suomessa lyhyemmiksi ja laimeammiksi. Kyllä ne olisivat silti tulleet, jos sääasetelma olisi ollut samanlainen, mutta todennäköisyys näin korkeille lämpötiloille (yli 31 astetta) olisi ollut selvästi pienempi.
Ilmastonmuutoksen myötä kuluneen kesän kaltaisten korkeiden lämpötilojen ja lämpöennätysten todennäköisyys on moninkertaistunut. On arvioitu, että esimerkiksi Intiassa ja Pakistanissa tänä kesänä koettu kuumuus oli ilmastonmuutoksen myötä jopa 30 kertaa todennäköisempää.
Kuluneen kesän hirmuhelteet Etelä- ja Keski-Euroopassa sekä elokuinen helleaalto Suomessa muistuttavat meitä ilmastonmuutoksen etenemisestä. Kaikkea ei enää yksinkertaisesti voi selittää sään luonnollisella vaihtelulla. Elokuun lopun kosteat ja ukkosherkät helteet ovat tuoneet meille esimakua Keski-Euroopan kesäilmastosta, missä elokuu on vielä tyypillisesti hyvin lämmin ja ukkosherkkä kuukausi. Vuosisadan loppupuolella Keski-Euroopan nykyilmasto voi rantautua Etelä-Suomeen.
X
https://www.foreca.fi/meteorologilta/ulfp8kmv (https://www.foreca.fi/meteorologilta/ulfp8kmv)
Jukka Emil Vanaja - Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI
Quote from: Isagoge on 19.08.2022, 08:25:20
Mitä tulee siihen, mistä viimeaikaiset luonnonmullistukset johtuvat, on aika lapsellista ajatella asioita siten, että niille on vain yksi johtava kausaalinen tekijä. Totta kai tulvatuhojen yksi syy on se, että ihmiskunta on rakentanut infrastruktuurinsa siten kuin on rakentanut. Mutta ihan yhtä pätevä toinen syy tulvatuhoille tai niiden kasvamiselle on ilmastonmuutos ja sen mukana tulevat muutokset sadannassa ja maaperän kyvyssä imeä vettä. Se, että ihmiskunnan infrastruktuuri nyt on mitä on, on aika lailla jo jaettu kortti. Siihen, miten paljon ilmasto tällä vuosisadalla lämpenee, me voimme vielä vaikuttaa.
Menee kyllä aika pitkälle päinvastoin, mitä tulee ilmastonmuutoksen oletettuihin seurauksiin.
Voimme poliittisilla päätöksillä vaikuttaa paljonkin siihen, kuinka paljon ihmisiä asuu muutaman kymmenen vuoden päästä alttiina tulville ja merenpinnan nousulle, mutta voimme vaikuttaa politiikan valinnoilla vain hyvin rajallisesti siihen, kuinka paljon lämpötila tai merenpinta nousee muutamassa kymmenessä vuodessa.
Esimerkiksi RCP4.0:n ja RCP6.5:n välillä olisi valtava ero globaalissa ilmastopolitiikassa (tässä vain IPCC:n kautta tunnettuina esimerkkeinä, en pidä niitä oikeasti realistisina politiikan ääripäinä), mutta skenaarioiden eroksi merenpinnan nousussa vuoteen 2100 mennessä on arvioitu noin 1 senttimetri.
Quote from: Golimar on 20.08.2022, 12:26:32
Quote
X
"En ole kertaakaan nähnyt vastaavaa urallani" – loppukesän uskomaton ennuste muistuttaa ilmastonmuutoksen etenemisestä ja tuo esimakua Keski-Euroopan kesistä
X
Elokuun loppupuoliskon sääennuste on uskomattoman lämmin. En ole kertaakaan nähnyt vastaavaa meteorologin urallani. Vaikka urani on vasta 10-vuotinen, en tahdo löytää yhtä lämmintä loppuelokuun säätä vuosikymmenien takaisista tilastoistakaan.X
Siis ajatella, että hän on ollut meteorologi
jo 10 vuotta !! Niin pitkällä kokemuksella onkin aivan loistavan pätevää tehdä tällaisia päätelmiä ;D
Pilkunviilausta mutta: "urani on vasta 10-vuotinen, en tahdo löytää". Jos ei tahdo niin ei kai sitä silloin löydäkään.
Asiantuntijat, :facepalm: x 1 000 000
Quote
Miksi Suomen on sitouduttava ilmastopolitiikkaan, vaikka Kiina ja Intia saastuttavat enemmän? Asiantuntijat kertovat
Monen suomalaisen mielestä ilmastotoimia ei tarvitse tehdä, jos Kiina ja Intiakaan eivät tee mitään. Ilmaston lämmetessä Aasian väestöjätit ovat kuitenkin merkittävästi haavoittuvammassa asemassa kuin Suomi.
X
Minkä takia Kiina sai läpi vapauden käyttää fossiilista energiaa kauemmin kuin muilla mailla?
– On muistettava, että puhumme hyvin erilaisista yhteiskunnista, emmekä me voi kovin helposti verrata Suomen kehitystasoa Kiinan tasoon, Sanna Kopra sanoo.
Asukaskohtaisesti Kiina tuottaa nyt enemmän päästöjä kuin Suomi, mutta vähemmän kuin amerikkalaiset. Kiina on kuitenkin ohittanut Suomen asukaskohtaisissa päästöissään vasta noin vuosi sitten. Sen asukasluku oli tuolloin hiukan yli 1,40 miljardia ja Suomen liki 5,5 miljoonaa.
Vuonna 2022 juuri kukaan ei elä Kiinassa enää köyhyysrajan alapuolella, mutta noin 10 prosenttia väestöstä elää edelleen alle 5,50 dollarilla päivässä.
– Kyseessä on moraalikysymys. Jos heidän päästönsä kasvavat vielä, jotta ihmiset voisivat saavuttaa kohtuullisen elämäntason, kyse on ihan erilaisista päästöistä kuin täällä, eikä niitä voi edes verrata, Kopra sanoo.
– Myöhempi hiilineutraalisuuden tavoite ei ole mielestäni ongelma, jos verrataan Suomeen. Meillä on täällä huikean korkea elintaso ja älyttömästi kulutusta, josta osa on täysin turhaa.
Lisäksi on huomattava, että Kiinan päästöihin lukeutuvat myös päästöt, jotka johtuvat Kiinan länsimaisia kuluttajia ja teollisuutta varten valmistettavista tuotteista. Tässä länsimaisilla on itsetutkiskelun paikka.
X
– Intia luokitellaan edelleen kehittyväksi alemman keskitulon maaksi, mutta 2000-luvulla on tapahtunut suurta edistystä monissa asioissa, ja esimerkiksi lapsikuolleisuutta on saatu vähennettyä, kertoo sanoo Suomen New Delhin -suurlähetystön vastuuvirkamies Rauli Kostamo.
– Samalla sähkön saatavuus on parantunut radikaalisti viimeisen vuosikymmenen aikana. Jos ajatellaan, mitä Intiassa tapahtuu, niin ei se suinkaan sinne jää, koska maan energiantarpeen ennustetaan tulevina vuosikymmeninä kasvavan maailman suurimmaksi.
X
– Juntturointi on vähentynyt, ja Intia ymmärtää nyt, että sen rooli ilmastopolitiikassa on muuttunut. Esiintyminen ikään kuin johtajana tarjoaa sille merkittävän aseman tietyissä neuvottelupöydissä, varsinkin länsimaiden kanssa, Kostamo kertoo.
Niiden olisi Kostamon mielestä ymmärrettävä, ettei Intia pysty jatkaa kasvuaan, jos se sulkee hiilivoimalansa.
– Tehtaita on vaikea korvata nopeasti. Eiväthän ne vaihtoehdot Suomessakaan ihan apteekin hyllyltä tule. Nyt kun Intia on alkanut aggressiivisesti lisäämään tätä uusiutuvan energian kapasiteettiaan, niin sille pitää antaa siihen hiukan aikaa.
X
IPCC:n viimeisimmän raportin mukaan Intian länsipuolella sijaitseva Arabianmeri on nopeimpaan tahtiin lämpenevä meri maailmassa.
Näin ollen Intia on yksi nopeimmin lämpenevistä maista.
– Sen sijainti näkyy tulevaisuudessa sään ääri-ilmiöinä ja motivoi siksi toimimaan, Kostamo sanoo.
– Miljoonat ovat jo joutuneet muuttamaan kotoaan sen takia, että asumukset ovat jääneet veden alle tai tuhoutuneet hirmumyrskyissä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8de0a75d-dcce-42ad-8fae-7b35fd1fd810 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8de0a75d-dcce-42ad-8fae-7b35fd1fd810)
Uli uli uli.
Quote
X
KERTTU KOTAKORPI
11:17
•
Päivitetty 11:28
Tulvavesi ei vyöry kellariin varoittamatta tai kerrostalon lämpötila nouse hallitsemattomasti. Näillä asioilla on fysikaalisia lainalaisuuksia, todennäköisyyksiä ja kehityskulkuja, joita voidaan laskea ja niiden vaikutuksiin varautua.
Nyt on sen aika.
X
Helteiden ja kuivuuden vastapainoksi muuttuva ilmasto on myös tuonut meille lisää sitä toista ääripäätä: voimakkaita sateita. Ukkosmyrskyihin liittyvät rankkasateet ovat tänäkin kesänä aiheuttaneet vahinkoa viimeksi Oulussa.
X
Kyse on todennäköisyyksistä. Ilmastonmuutos lisää Suomessa kesäisin sekä kuivuutta että rankkasateita. Välttämättä se kunnon kuuro ei ikinä osu juuri tiettyyn kaupunkiin, mutta riski on olemassa.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12587392 (https://yle.fi/uutiset/3-12587392)
[tweet]1562010540360323072[/tweet]
https://twitter.com/KKotakorpi/status/1562010540360323072
Quote from: Golimar on 22.08.2022, 13:18:55
Asiantuntijat, :facepalm: x 1 000 000
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8de0a75d-dcce-42ad-8fae-7b35fd1fd810 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8de0a75d-dcce-42ad-8fae-7b35fd1fd810)
Onpa toimittaja tosiaan valikoinut melkoisen asiantuntijan, joka edustaa jutusta päätellen toimittajan omia näkemyksiä.
Quote from: Veera Nikkilä, IltalehtiMiksi Suomen on sitouduttava ilmastopolitiikkaan, vaikka Kiina ja Intia saastuttavat enemmän? Asiantuntijat kertovat
Oikeasti kysymys kuuluu, miksi Suomen on sitouduttava myös muihin länsimaihin verrattuna ääriradikaaliin ilmastopolitiikkaan, vaikka Suomen politiikka ei vaikuta havaittavasti ilmastonmuutokseen, kun taas ilmastoon oikeasti vaikuttavien Kiinan ja Intian ilmastopolitiikka varmistaa, että lansimaiden asettamia tavoitteita ei voida enää saavuttaa.
Asiantuntijan vastaukset ovat käsienheiluttelua ja suomalaisten syyllistämistä asioista, joihin he eivät voi parhaalla tahdollakaan vaikuttaa.
Quote from: Veera Nikkilä, IltalehtiMoni sai hieraista silmiään syyskuussa 2020, kun maailman pahamaineisin saastuttajavaltio ilmoitti pyrkivänsä hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä.
Vielä vuosikymmenen alussa Kiina oli ollut haluton vähentämään hiilidioksidipäästöjään, sillä se katsoi vastuun ilmastonmuutoksesta olevan pääosin teollisuusmaiden kontolla. Oikeutta elintason nousuun se piti sen sijaan eritoten kehittyvien maiden oikeutena.
Kiina ei ole muuttanut näkemystään, vaan etenee Kiinan kannalta parhaaksi katsomallaan polulla.
Quote from: Veera Nikkilä, IltalehtiKiinan presidentti pitää absoluuttisen köyhyyden kukistamista suurimpana ylpeydenaiheenaan, mutta elintason noustua on kasvanut myös huoli sen pysyvyydestä, sillä ennen pitkää esteeksi muodostuvat juuri ne fossiiliset luonnonvarat ja globaalit tuotantoketjut, jotka ovat mahdollistaneet vaurauden.
Kiinan päästöt ovat suuremmat kuin muiden teollisuusmaiden päästöt yhteensä. Se tietää ongelmia myös maalle itselleen. Samalla kun se kiilasi muiden maiden talouskehityksen ohi, maassa kehkeytyi kansalle hengenvaarallinen ilmansaasteriesa.
New Scientist -lehti arvioi vuonna 2020, että kolmen kuluneen vuosikymmenen aikana ilmansaasteet olivat vieneet noin 30 miljoonan ihmisen hengen.
[...]
Vuonna 2014 hallinto julisti sodan ilmansaasteita vastaan samalla päättäväisyydellä, jolla se on onnistunut suitsimaan äärimmäistä köyhyyttä.
Tilanne on nykyiselläänkin kaukana täydellisestä, mutta Bloomberg uutisoi aiemmin kesällä, että seitsemässä vuodessa Kiina on onnistunut vähentämään ilmansaasteita saman verran kuin Yhdysvallat kolmessa vuosikymmenessä.
Jos keskushallinto on toteuttanut kunnianhimoisia uudistuksia ennenkin, miksi sen kyvykkyyttä taittaa päästönsä ennen vuotta 2030 kyseenalaistetaan?
Kiinan ilmansaasteet ja hiilidioksidipäästöt ovat eri asia. Kiina on puuttunut tiukasti ilmansaasteisiin, mutta siellä ei hysterisoida hiilidioksidia länsimaiseen tapaan. Siksi hiilipäästöjen annetaan kasvaa vielä vuosia, kunnes hiili muuttuu teknologian kehityttyä muita ratkaisuja kalliimmaksi.
Quote from: Veera Nikkilä, Iltalehti– Tilanne ja tavoitteet ovat muuttuneet radikaalisti vähässä ajassa, sanoo yliopistotutkija Sanna Kopra Lapin yliopiston Arktisesta keskuksesta.
– Kiina tahtoo siirtyä maailman tehtaasta palveluyhteiskunnaksi, ja se on tavoite, jonka eteen he tekevät tosissaan töitä. Maa on tehnyt valtavia edistysaskelia uusiutuvan energian alalla ja se on tuuli- ja aurinkoenergian johtava maa.
Kiina asentaa hurjia määriä aurinkopaneeleja autiomaa-alueille, mutta toistaiseksi ne ovat kulutuksen kannalta vain murto-osa koko energian kulutuksesta, sillä tarve on niin valtava.
Aurinkopaneelien asentaminen ja uusituvan energian kehittäminen ei ole osoitus Kiinan tavoitteiden muuttamisesta.
Länsimaista poiketen Kiina ei ammu itseään jalkaan sulkemalla ilmastohysterian nimissä hiilivoimaloita ja ydinvoimaloita. Länsimaista poiketen Kiina tekee vihreällä siirtymällä rahaa.
Quote from: Veera Nikkilä, IltalehtiKiina on asettanut tavoitteekseen pyrkiä hiilineutraaliksi vuoteen 2060 mennessä.
Se on saanut asiasta kritiikkiä länsimailta, jotka tähtäävät nollapäästöihin Pariisin sopimuksen mukaisesti vuoteen 2050 mennessä.
Lisäksi se ja Intia vesittivät COP26-kokouksessa kirjauksen hiilivoiman alas ajamisesta. Maat vaativat, että tuotantoa vähennettäisiin, mutta ei lopetettaisi kokonaan.
Minkä takia Kiina sai läpi vapauden käyttää fossiilista energiaa kauemmin kuin muilla mailla?
– On muistettava, että puhumme hyvin erilaisista yhteiskunnista, emmekä me voi kovin helposti verrata Suomen kehitystasoa Kiinan tasoon, Sanna Kopra sanoo.
Totta kai Kiinalla on vapaus käyttää fossiilista energiaa juuri niin kauan kuin haluaa. Kuka sen muka estäisi?
COP26-sopimus ei ole muutenkaan laillisesti sitova. Viimeistään tämä sopimuksen vesitys teki kuitenkin selväksi, että länsimaissa uskonnollisesti hoettu 1,5 asteen raja on jo mahdoton tavoite.
Quote from: Veera Nikkilä, IltalehtiAsukaskohtaisesti Kiina tuottaa nyt enemmän päästöjä kuin Suomi, mutta vähemmän kuin amerikkalaiset. Kiina on kuitenkin ohittanut Suomen asukaskohtaisissa päästöissään vasta noin vuosi sitten.
Asukaskohtaisia päästöjä on käytetty ilmastopropagandassa sumeilematta Suomea vastaan, mutta niitä ei näköjään sovi käyttää Kiinaa vastaan:
Quote from: Veera Nikkilä, Iltalehti– Kyseessä on moraalikysymys. Jos heidän päästönsä kasvavat vielä, jotta ihmiset voisivat saavuttaa kohtuullisen elämäntason, kyse on ihan erilaisista päästöistä kuin täällä, eikä niitä voi edes verrata, Kopra sanoo.
– Myöhempi hiilineutraalisuuden tavoite ei ole mielestäni ongelma, jos verrataan Suomeen. Meillä on täällä huikean korkea elintaso ja älyttömästi kulutusta, josta osa on täysin turhaa.
Menee naurettavaksi. Yleensä päästöjen mahdollisimman nopea vähentäminen ja 1,5 asteen tavoite esitetään valtamediassa kyseenalaistamattomaksi ykkösprioriteetiksi, jopa eksistentiaaliseksi kysymykseksi, mutta tässä se onkin enää (demari)moraalinen kysymys.
Kiina saa tutkijan mukaan kasvattaa päästöjään elintason nostamiseksi, vaikka Kiinan politiikka johtaisi siihen ilmastoapokalypsiin, jolla meitä pelotellaan. Sen sijaan suomalaisten on kiinalaisten elintason nousua odotellessa leikattava omaa elintasoaan, vaikka suomalaisten tekemisillä ei voida vaikuttaa ilmastonmuutoksessa edes lämpöasteen tuhannesosiin.
Tutkijan todellisuudessa Kiinan hiilipäästöt ovat
parempia, eivätkä niiden konkreettiset fyysiset seuraukset ole siksi ongelma.
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1564549720772583426[/tweet]
https://twitter.com/ErkkaRailo/status/1564549720772583426
Quote from: Golimar on 31.08.2022, 12:53:51
Erkka Railo
Sadan vuoden kuluttua kun maapallo on kärähtänyt korpuksi, ihmetellään, että mitä mahtoi tarkoittaa 2020-luvun puhe "liian kunnianhimoisesta ilmastopolitiikasta"
Valtamedian käyttämä asiantuntija-auktoriteetti eli täysi tampio.
Quote
Tuore tutkimus: Grönlannin jäätiköiden sulamista ei voi enää pysäyttää – näin se näkyy Suomessa
Tutkijoiden mukaan merenpinta nousee vähintään 27 senttimetriä, mutta luku on vaarassa kaksin- tai kolminkertaistua, kun jäätiköiden sulaminen kiihtyy eri puolilla maailmaa.
Grönlannin jäätikön sulaminen massiivisessa mittakaavassa on vääjäämätöntä, vaikka ihmiskunta lopettaisi uusiutumattomien luonnonvarojen käyttämisen seinään, uutisoi brittilehti The Guardian.
Ilmastotutkijoiden ja -asiantuntijoiden mukaan tähän asti tapahtunut lämpeneminen aiheuttaa vähintään 27 senttimetrin nousun ainoastaan Grönlannin jääpeitteen sulamisen myötä.
Kun fossiilisen energian käyttöä jatketaan, kiihtyy myös vuoristojäätiköiden ja Antarktiksen sulaminen sekä valtamerien lämpeneminen.
Grönlannin sulamisessa päästiin ennätyksellisiin lukemiin vuonna 2012, kun mereen päätyi kesä–heinäkuussa 290 miljardia tonnia jäätä. Normaalioloissa jää sulaisi yhden kesäkuukauden aikana 50–70 miljardia tonnia, eli lähes puolet vähemmän.
Jos vuoden 2012 kaltaisesta sulamisesta tulisi uusi normaali, voisi merenpinta nousta vielä 78 senttimetriä. Varsinkin rannikkoalueilla tällaisen mittakaavan nousu moninkertaistaa kohtalokkaiden tulvien riskiä vaarantaen vähintään 600 miljoonan ihmisen elinympäristön ympäri maailmaa.
The Guardianin haastattelemien ilmastotutkijoiden mukaan 27 senttimetriä on Grönlannin sulamisesta maksettava maltillinen minimihinta.
– On realistista, että näemme nousun yli kaksinkertaistuneena tämän vuosisadan aikana, kommentoi Jason Box Tanskan ja Grönlannin geologisesta tutkimuskeskuksesta.
Tapahtuipa nousu 50, 100 tai 150 vuodessa, edessä on radikaali muutos.
X
Toisaalta nousun määrittää valtioiden sitoutuminen Pariisin ilmastosopimukseen. Jos tavoitteisiin ei päästä ja globaali lämpeneminen jatkuu samaan malliin kuin nytkin, merenpinta voi nousta liki 80 senttimetriä.
X
– Globaalia merenpinnan nousua ei voi verrata esimerkiksi kylpyammeen täyttymiseen, vertaa Arktisen keskuksen tutkimusprofessori John Moore.
– Mainitsemisen arvoinen esimerkki ovat kalastusalukset, joita Grönlannissa on viime aikoina vaurioitunut niiden ajettua karille, Moore kertoo.
– Tämä johtuu siitä, että merenpinta laskee, koska jään sulaessa painovoima Grönlannin lähellä heikkenee. Näin ollen navigointikartatkaan eivät ole enää täsmällisiä.
Moorella on tapana sanoa, ettei ilmastojärjestelmällä yleensä ole tarjolla mukavia yllätyksiä.
– Jos systeemiä manipuloi, luvassa on muutoksia, mutta minkälaisia? Emme tiedä seuraamuksista oikeastaan vielä mitään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2e836aa6-0ce9-4eb1-9f75-0e30c91a94fd (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2e836aa6-0ce9-4eb1-9f75-0e30c91a94fd)
Jukka Emil Vanaja - Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI
Itse uskon ilmastoasiassa Jussi Halla-ahoa. Halla-aho totesi joskus, että ilmasto on lämpiämässä ja osin ihmisen takia ja asialle täytyy tehdä jotain. Halla-aho totesi myös, että suomalainen tehtaan piippu on ekoteko.
Kun ilmastonmuutos on ollut jo pitkään tieteellinen fakta - ja nyt saatu vielä siitä lisää vahvistustakin, että vääjäämättömästi etenee.
Niin pitäs jo poliitikkojenkin ymmärtää lopettaa hörhöily ja tehdä jotain suojaamiseksi - ei se niin vaikeaa ole, eikä niin kallista ainakaan, kun nämä co2-kikkailut, jotka eivät auta yhtään mitään.
Ostakaamme täällä Suomessa sähköautot ja maailma pelastuu.
Indonesiaan ollaan avaamassa akkutehtaita, ehkä saamme heidän tekemillä pattereilla pelastettua maapallon.
Näiden Gretojen pitäisi mennä meuhkaamaan mm. Filippiineille sekä Indonesiaan, siellä väki sikiää ja nuorta kuluttajaa tulee maailmaan.
Quote from: IS toimittelijaTuore tutkimus: Grönlannin jäätiköiden sulamista ei voi enää pysäyttää – näin se näkyy Suomessa
Tutkijoiden mukaan merenpinta nousee vähintään 27 senttimetriä, mutta luku on vaarassa kaksin- tai kolminkertaistua, kun jäätiköiden sulaminen kiihtyy eri puolilla maailmaa.
Tuore tutkimus lytättiin tuoreeltaan.
https://wattsupwiththat.com/2022/08/30/why-zombie-ice-and-other-claims-of-greenland-ice-melt-raising-sea-levels-are-just-modeled-hokum/
"Tutkimus" perustuu jälleen mallinnukseen jolle ei taas löydy mitään muuta perustetta kuin muodin mukainen rahan kalastelu.
Gränlannissa jää sulaa kesäisin, kuten ennenkin, ja kasvaa taas talvisin, kuten ennenkin.
Mallinnusta lukuunottamatta mitään uutta ei ole tapahtumassa.
Tekstiä kuvaformaatissa.
Quote– Globaalia merenpinnan nousua ei voi verrata esimerkiksi kylpyammeen täyttymiseen, vertaa Arktisen keskuksen tutkimusprofessori John Moore.
– Mainitsemisen arvoinen esimerkki ovat kalastusalukset, joita Grönlannissa on viime aikoina vaurioitunut niiden ajettua karille, Moore kertoo.
– Tämä johtuu siitä, että merenpinta laskee, koska jään sulaessa painovoima Grönlannin lähellä heikkenee. Näin ollen navigointikartatkaan eivät ole enää täsmällisiä.
:o :o :o
Jään sulaessa painovoima heikkenee...
Tuohon lauseeseen haluaisin kyllä enemmän kuin pikkasen tarkennusta. Minusta tuntuu, että fysiikan perussäännöt eivät enää päde tämän ilmastonmuutoksen kohdalla...
Ja, että navigointikartatkaan eivät ole enää täsmällisiä... :facepalm:
Empä tiedä, mitä tähän kaikkeen sanoisi.
Quote from: Pentecost on 01.09.2022, 16:23:00
Quote– Globaalia merenpinnan nousua ei voi verrata esimerkiksi kylpyammeen täyttymiseen, vertaa Arktisen keskuksen tutkimusprofessori John Moore.
– Mainitsemisen arvoinen esimerkki ovat kalastusalukset, joita Grönlannissa on viime aikoina vaurioitunut niiden ajettua karille, Moore kertoo.
– Tämä johtuu siitä, että merenpinta laskee, koska jään sulaessa painovoima Grönlannin lähellä heikkenee. Näin ollen navigointikartatkaan eivät ole enää täsmällisiä.
:o :o :o
Jään sulaessa painovoima heikkenee...
Tuohon lauseeseen haluaisin kyllä enemmän kuin pikkasen tarkennusta. Minusta tuntuu, että fysiikan perussäännöt eivät enää päde tämän ilmastonmuutoksen kohdalla...
Ja, että navigointikartatkaan eivät ole enää täsmällisiä... :facepalm:
Empä tiedä, mitä tähän kaikkeen sanoisi.
Jep. Jään sulaessa enintään maa alkaa nousta, kun jään paino pienenee. Mutta se nousu on hidasta. Meilläkin länsirannikolla maa nousee yhä palautuessaan 10 000 vuotta sitten loppuneesta jääkaudesta ja maata painaneesta sulaneesta jäästä.
Se nousu on sentti pari vuodessa. Vaikka jää olisi sulanutkin Grönlannissa, niin vaikutus väliin olisi mitatavissa senteissä. Eikä merenkulussa väylillä pelata senteillä.
Ihan puhdasta BS:ää... :facepalm:
Quote from: Pentecost on 01.09.2022, 16:23:00
Quote– Globaalia merenpinnan nousua ei voi verrata esimerkiksi kylpyammeen täyttymiseen, vertaa Arktisen keskuksen tutkimusprofessori John Moore.
– Mainitsemisen arvoinen esimerkki ovat kalastusalukset, joita Grönlannissa on viime aikoina vaurioitunut niiden ajettua karille, Moore kertoo.
– Tämä johtuu siitä, että merenpinta laskee, koska jään sulaessa painovoima Grönlannin lähellä heikkenee. Näin ollen navigointikartatkaan eivät ole enää täsmällisiä.
:o :o :o
Jään sulaessa painovoima heikkenee...
Tuohon lauseeseen haluaisin kyllä enemmän kuin pikkasen tarkennusta. Minusta tuntuu, että fysiikan perussäännöt eivät enää päde tämän ilmastonmuutoksen kohdalla...
Ja, että navigointikartatkaan eivät ole enää täsmällisiä... :facepalm:
Empä tiedä, mitä tähän kaikkeen sanoisi.
Tähän käy klassinen "Asiantuntijoiden mukaan..." perustelu.
Tarkoittanut kai sitä että jään massa pienenee jolloin maa nousee?.
Quote from: Melbac on 01.09.2022, 17:17:29
Tarkoittanut kai sitä että jään massa pienenee jolloin maa nousee?.
Jos proffa tuota tarkoittaa, niin miksei sitten kirjoita mitä tarkoittaa?.
Ja, eikö niillä kalastajilla ole mitään elektroniikkaa kalastuspaateissaan, vaikkapa kaikuluotainta josta näkisi veden syvyyden. Vai ajelevatko laivoilla siellä missä ennen kalastettiin kanooteilla?.
Onkos muuten ilmasto"tutkijoiden" konseksussessa otettu intersektionaalisuus huomioon?
Eli yhtä tummahipiäistä ilmastohysteerikkoa kohtaan pitää olla kuusi valkoihoista denialistia ennenkuin voidaan sanoa mielipiteiden jakaantuvan tasan? Kuusi siksi, että neljä kuittaa vasta epätasa-arvon ihonvärissä ja kaksi lisää väärän mielipiteen vuoksi.
Quote
Tutkijat varoittavat: Puolen Suomen kokoinen "tuomiopäivän jäätikkö" sinnittelee enää sormenkynsiensä varassa
Tuomiopäivän jäätiköksi kutsuttu Thwaitesin jäätikkö voi tutkijoiden mukaan vetäytyä hyvinkin nopeasti. Merivesi sulattaa sitä altapäin.
X
TUOMIOPÄIVÄN jäätiköksi kutsuttu Thwaitesin jäätikkö voi vetäytyä nopeasti seuraavina vuosina, sanovat tutkijat. Jäätikön tuhoutuminen nostaisi merenpintaa 65 senttimetrillä. Merenpohjan harjanne pitää jäätikköä paikoillaan.
Jäätikön sulamista on käsitelty maanantaina Nature Geosciencessa julkaistussa artikkelissa, josta muun muassa CNN ja Independent uutisoivat.
Thwaitesin jäätikkö on puolen Suomen kokoinen, ja se tukee massiivista Länsi-Antarktiksen jäälaattaa. Jäätikön ja Länsi-Antarktiksen jäälaatan kohtalo ovat suurimpia kysymysmerkkejä siinä, kuinka paljon merenpinta nousee tulevaisuudessa. Koko Länsi-Antarktiksen jäälautan sulaminen nostaisi merenpintaa Nasan mukaan 4,9 metrillä.
TUTKIJAT havaitsivat, että jossakin vaiheessa kahden viime vuosisadan aikana jäätikön pohja irtosi merenpohjasta ja vetäytyi 2,1 kilometriä vuodessa. Se on kaksinkertainen nopeus verrattuna siihen, mitä tutkijat ovat havainneet noin viime vuosikymmenen aikana.
X
Jäähylly on kooltaan pieni verrattuna koko jäätikköön. Koska jäähylly kelluu jo nyt vedessä, ei sen murtuminen välittömästi kiihdyttäisi merenpinnan nousua. Huolena kuitenkin on, että esimerkiksi Thwaitesin jäätikön itäisen kolmanneksen sulaminen kiihtyisi jäähyllyn murtumisen myötä ja merenpinta nousisi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009051077.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009051077.html)
Quote from: Golimar on 06.09.2022, 18:06:38
Quote
TUOMIOPÄIVÄN jäätiköksi kutsuttu Thwaitesin jäätikkö voi vetäytyä nopeasti seuraavina vuosina, sanovat tutkijat. Jäätikön tuhoutuminen nostaisi merenpintaa 65 senttimetrillä. Merenpohjan harjanne pitää jäätikköä paikoillaan.
Jäätikön sulamista on käsitelty maanantaina Nature Geosciencessa julkaistussa artikkelissa, josta muun muassa CNN ja Independent uutisoivat.
Thwaitesin jäätikkö on puolen Suomen kokoinen, ja se tukee massiivista Länsi-Antarktiksen jäälaattaa. Jäätikön ja Länsi-Antarktiksen jäälaatan kohtalo ovat suurimpia kysymysmerkkejä siinä, kuinka paljon merenpinta nousee tulevaisuudessa. Koko Länsi-Antarktiksen jäälautan sulaminen nostaisi merenpintaa Nasan mukaan 4,9 metrillä.
Tyypillistä ilmastopelottelua. Alkuperäisessä tiedeartikkelissa ei esitetty arvioita sulamisen vaikutuksesta merenpinnan nousuun millään aikavälillä, mutta uutisointiin liitettiin lukijoiden päähän jäävät "tuomiopäivä", "65 senttimetriä" ja "4,9 metriä".
Annalla on kauhea ristiriita.
Quote
Elämä on ristiriitoja
Muutama vuosi sitten Anna tajusi, että keikkailevien artistien työssä on yksi iso epäekologinen ongelma. Yleinen ajatus alalla on nimittäin ollut se, että joka keikalla on oltava uusi keikka-asu. Anna halusi alkaa toimia toisin.
− Artistit kuluttavat järjettömiä määriä vaatteita. Olen itsekin ollut ihan hullu pikamuoti-ihminen. Päätin kokeeksi vetää yhden keikkakesän yhdellä puvulla, ja se oli tosi siistiä! Myös tämän kesän keikoilla Annalla on ollut käytössä vain kolme asua, jotka hän tilasi suomalaiselta vaatesuunnittelijalta Mert Otsamolta.
Toinen ekologinen ristiriita, jonka kanssa Anna sanoo kamppailevansa, on matkustaminen. Anna kärsii keskittymisvaikeuksista ja ajautuu herkästi ylikierrostilaan. Silloin kaikki ulkoiset ärsykkeet ja työhön liittyvät asiat vaikeuttavat rauhoittumista. Siksi hänen on päästävä välillä pois Suomesta ja mielellään kauas lämpimään.
− Koen kauheaa ristiriitaa tästä. Haluaisin vähentää lentämistä ja löytää Suomestakin paikan, jossa pystyn rauhoittumaan. Mutta fakta on se, etten pysty täällä esimerkiksi lukemaan yhden yhtä kirjaa. Matkoilla luen niitä paljon ja pystyn pitämään netin kiinni monta päivää.
https://www.pirkka.fi/artikkeli/abreu-luonnonlapsi
Myötätunnon kyyneliä. Jaksuhalit.
Quote− Koen kauheaa ristiriitaa tästä. Haluaisin vähentää lentämistä ja löytää Suomestakin paikan, jossa pystyn rauhoittumaan. Mutta fakta on se, etten pysty täällä esimerkiksi lukemaan yhden yhtä kirjaa. Matkoilla luen niitä paljon ja pystyn pitämään netin kiinni monta päivää.
Tyypillistä punavihreyttä. Kun just mun on vaan ihan pakko päästä - toisten on pidättäydyttävä munkin edestä.
Quote− Koen kauheaa ristiriitaa tästä. Haluaisin vähentää lentämistä ja löytää Suomestakin paikan, jossa pystyn rauhoittumaan. Mutta fakta on se, etten pysty täällä esimerkiksi lukemaan yhden yhtä kirjaa. Matkoilla luen niitä paljon ja pystyn pitämään netin kiinni monta päivää.
Tervemenoa Vätsärin erämaahan. Ei tarvitse lentää- ja on ihme- jollei kirja jos toinenkin siellä taitu ilman häiriöitä. Ja toinen etu on se- ettei tarvitse pitää nettiä kiinni. Se on siellä kiinni, tahtoi tai ei.
On se kumma- että joku edes kehtaa ulista tämänkaltaista paskaa. Tyhmyyden täytyy olla sisäsyntyistä monessa kohdin.
Quote
Thunberg toruu ruotsalaispoliitikkoja ilmastokriisin unohtamisesta vaaliohjelmassa
X
Thunbergin mukaan ilmastokriisi on kadonnut poliitikkojen puheista kokonaan. Thunberg tuomitsee ruotsalaispoliitikot, jotka käsittelevät ilmastokriisiä etäisenä ongelmana, ikään kuin se ei uhkaisi maailmaa.
Thunbergin mukaan esimerkkejä ilmastokriisin tuhoisista vaikutuksista on näkyvissä koko ajan.
https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-105333 (https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-105333)
QuoteGreta Thunberg says Swedish politicians ignoring climate crisis as election nears
- Sweden's politicians are ignoring the climate crisis in the run-up to the election on Sept. 11 and treating it as if it were just a problem rather than a life-or-death threat, activist Greta Thunberg said.
The war in Ukraine and the ongoing energy crisis, which has seen power prices soar, are dominating the headlines with just a week to go before the vote while welfare, schools and gang crime also head the list of voter concerns.
Thunberg, whose Friday protests outside Sweden's parliament years ago turned into a global youth movement demanding action on climate change, said the issue had been "pretty much non-existent", during the campaign.
"We have been completely been focusing on other things," she told Reuters.
She said politicians and the media had "chosen not to communicate that so many of the crises that we are experiencing now are very closely interlinked".
...
Reuters (https://www.reuters.com/world/europe/greta-thunberg-says-swedish-politicians-ignoring-climate-crisis-election-nears-2022-09-06/) 6.9.2022
Greta Thunberg on harhainen, jos uskoo, että ilmastonmuutos on ruotsalaisille elämän ja kuoleman kysymys, johon he voivat vaikuttaa ilmastopolitiikalla. Sikäläinen energiapolitiikka voi ensi talvena ollakin. Maahanmuuttopolitiikka on jo.
Pohjoismaiden neuvoston valiokunnassa äänestettiin nuorten ilmastoneuvostojen perustamisen puolesta.
Sebastian Tynkkynen jatkaa.
https://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/posts/pfbid0KBYWMo5xVgDJNi5jX4yHB5DXfwC47rHZ9bYp96n62UdKVpScx5xBopAXg6tKFtiql
Quote from: STSuomen Keskusta äänesti Greta Thungbergin ja Elokapinan vaatimien nuorten ilmastoneuvostojen perustamisen puolesta.
Jos ei maaseudun tyhjentäminen ja maatalouden kannattavuuskriisi ole tarpeeksi pitkällä, niin tällaiset paniikkikuorot saadessaan virallisen aseman kiihdyttävät väärää kehitystä entisestään.
On vaikea ymmärtää, miksi Keskusta jatkuvasti ampuu omaan jalkaansa.
Hävisimme äänestyksen täällä Islannissa Pohjoismaiden neuvoston valiokunnassa äänin 9-5. PS, Ruotsidemokraatit, Norjan edistyspuolue ja konservatiivit äänestimme yhdessä vastaan. Keskusta sen sijaan hyppäsi vihervasemmiston ja demarien kelkkaan.
Jos ehdotus etenee ja Pohjoismaissa aletaan vaatia näiden kansallisten nuorten biodiversiteetti- ja ilmastoneuvostojen perustamista, niin ainakin Suomen kohdalla tämä ei tule olemaan läpihuutojuttu.
Yksi ehdotuksen käsittämättömimmista aivopieruista oli se, että nämä kansalaisten vaaleilla valitsemattomat oikeamielisten neuvostot saisivat ohituskaistan päätöksentekoon: heidän tuotoksensa velvotettaisiin käsittelemään päätöksenteossa.
Suomessa ei ole yhtäkään kerhoa, ryhmää tai yhteisöä, joka asioita esittäessään pystyisi velvoittamaan eduskuntaa tai hallitusta käsittelemään asiansa. Oikeusvaltiossa ei yksinkertaisesti toimita näin ja tätä toin esille omassa puheenvuorossani asian käsittelyssä.
Valta kuuluu Suomessa kansalle ja he voivat vaaleissa asettua ehdolle saadakseen tuen omalle asialleen. Niin olen minäkin tehnyt. Prosessi on oikeudenmukainen kaikille.
Kun haluan vaikuttaa vastuullisempaan maahanmuuttopolitiikkaan, en minä voi eduskunnan ulkopuolelta huudella, että teidän pitää nyt ajaa tällaisia asioita, vaan minun on itse oltava ehdolla ja saatava tuki kansalta edistämilleni asioille.
Itse asiassa tämä Keskustan siunaama ehdotus meni vielä pidemmälle Elokapinan omasta vaatimuksesta. Heidän visionsahan oli se, että perustettaisiin uusi instanssi, kansalaisfoorumi, jossa olisi kaikenikäisiä linjaamassa ilmastopolitiikkaa ja tekemässä ehdotuksia. Nyt äänestimme ilmastoneuvostosta, johon olisi asiaa vain nuorilla - tämä pelaa täydellisesti Elokapinan pussiin, sillä kun olen kaduilla tuota liikettä seurannut ja striimannut, voin todeta, että tuo huutosakki koostuu lähinnä vain nuorista.
He huutavat kaduilla naiiveja taloutta ja järkevää ilmastopolitiikaa murskaavia lauseitaan. Tuolle porukalle ei tule institutionalisoida mitään valtaa, vaan heidän tulee samalla tavalla muiden kanssa asettua ehdolle. Jos heidän älyttömät ideansa eivät kansaan vetoa, niin se on heidän ongelmansa - mitään ohituskaistaa heille tule luoda.
Quote... mitään ohituskaistaa heille tule luoda.
Ohituskaista olisi perustuslain vastainen. Mutta eiköhän tähänkin taas keksitä jokin
hyväksyttävä peruste. Ei lain hengen ja kirjaimen rikkominen ole ennenkään kovin monia kansanedustajia haitannut.
Quote2 luku Perusoikeudet, 6 § Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Eilisissä Ylen ruotsinkielisissä tv-uutisissa (https://arenan.yle.fi/1-50957156?seek=871) juttua vaaleihin liittyvästä FFF-ilmastomarssista (mm. "Skit på dig Jimmie"-kyltti), ja olihan siellä Gretakin huutamassa.
Kiinnitti huomiota toimittaja Marianne Sundholmin esittämä monella tavalla tolkuton väite, jonka mukaan vain yhdellä Ruotsin kahdeksasta eduskuntapuolueesta eli Ruotsin vihreillä on sellainen ilmastopolitiikka, joka on ilmastotieteen mukainen.
Quote from: Roope on 10.09.2022, 18:52:09
Kiinnitti huomiota toimittaja Marianne Sundholmin esittämä monella tavalla tolkuton väite, jonka mukaan vain yhdellä Ruotsin kahdeksasta eduskuntapuolueesta eli Ruotsin vihreillä on sellainen ilmastopolitiikka, joka on ilmastotieteen mukainen.
Voi pitää hyvinkin paikkansa. Huomaa se hiuksen hieno ero: tiede - ilmastotiede.
Se ettei muiden puolueiden ilmastopolitiikka ole 'ilmastotieteen' mukainen ei kuitenkaan tarkoita, että se olisi tieteen mukainen.
"Ilmastotiede" on jälleen sitä uus'sanastoa jonka sisältö vastaa kulloiseenkin kysyntään ja jolla siten ei ole pysyvää merkitystä.
Sanalla "tiede" on pysyvä merkitys joten sen käyttämistä vältellään sellaisenaan.
Uus'sanasto on siitä kätevää ettei tarvitse edes valehdella kun ei ole mitään mistä valehdella.
"Puhutaan paljon mutta ei sanota mitään".
Quote from: https://twitter.com/MatiasTurkkila/status/1571038857898110976Matias Turkkila
#Vihreäsiirtymä'ä puskevat eteenpäin ihmiset, joilla on uskonnossa kymppi ja fysiikassa nelonen.
80% twiittin vastanneista on eri mieltä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.09.2022, 13:05:31
Quote from: https://twitter.com/MatiasTurkkila/status/1571038857898110976Matias Turkkila
#Vihreäsiirtymä'ä puskevat eteenpäin ihmiset, joilla on uskonnossa kymppi ja fysiikassa nelonen.
80% twiittin vastanneista on eri mieltä.
Paskanruskea siirtymä on taas kerran tyhmille ja tyhmää leikkiville yksi keino ylentää itsensä, olla muka ajan hermolla ja fiksumpi kuin juntit. Ihan jokainen ihminen tiesi etukäteen ja tietää, että Saksan Energiewende teki Saksasta vain ja ainoastaan jättimäisen energianostajan, joka on mahdollisimman riippuvainen myyjän hyvästä tahdosta toimittaa energiaa ja olla ottamatta viimeistä hintaa. Ihan sama on Suomen vihreä siirtymän kanssa. Kyse on opportunismista, tyhmän leikkimisestä, ihan oikeasta tyhmyydestä tai näiden yhdistelmästä.
Ihan turha selittää, kuinka teollisuuskin on mukana. On tietysti, koska luvassa on tukia sekä lain ja määräyksin synnytettyjä "markkinoita," jotka eivät siis ole oikeasta tarpeesta tai kehityksestä tulleita ja tulevia vaan pakotettuja.
Pankaa tämä samaan raamiin aikanaan kaikkialla ylistetyn Cleantech Finlandin kanssa. Kaikki oli muka cleantechia. Jopa parjattu metsäteollisuus, joka yhtäkkiä kelpasikin biotuotetehtaina ja puhtaan energian tuottajina. Sellua on keitelty toistasataa vuotta ja mustalipeää poltettu pitkään. Tätä toimintaa on kaikenlaisen vihreyden nimissä vastustettu vuosikymmeniä ja yhtäkkiä sekin haluttiin osaksi Suomen cleantech klusteria. Jyrki Katainen julisti vuonna 2012 Suomen olevan tunnettu globaali cleantechin supervalta vuoteen 2020 mennessä. Aika hiljaista on ollut...
Vihreää siirtymää puolustaa löysää rahaa tai poliittista pääomaa haluavat opportunistit, aidosti tyhmät ja itsekkäät tyhmää leikkivät Hyvän Ihmisen statusta havittelevat, joille vain tämän päivän oma julkisuuskuva merkitsee ihmisten ja luonnon tulevan hyvinvoinnin ollessa yhdentekevää.
Tämäkin on hehkutuksesta päätellen cleantechiä.
Quote
Legendaarinen höyrylaiva Tarjanne palaa kulkemaan koivuhalkojen voimin lähes 60 vuoden jälkeen
Pitkää reittiä ajavan höyrylaivan paluu biopolttoaineeseen on harvinainen tapaus.
Tampereen Näsijärvellä seilaava sisävesiristeilijä S/S Tarjanne kulkee ensi kesästä lähtien kotimaisen biopolttoaineen voimin.
———
– Aluksen kattila tullaan uusimaan alkuperäiseen muotoonsa ja kaudesta 2023 alkaen Tarjanne kulkeekin Tampere–Virrat väliä koivuhaloilla. Tätä polttoainetta saadaan suoraan kotimaasta ja nostaapa halkojen lastaus myös laivahenkilöstön lihaskuntoa, facebook-päivityksessä iloitaan.
———
yle.fi 22.9.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12634678)
Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että minäkin pelastan maapallon lämmittämällä taloa
biopolttoaineella, mutta ylellä siitä aiheesta julkaistujen kirjoitusten negatiivisesta asenteesta päätellen se on ihan eri asia. Kuten omakotitalon sähkölämmitys vs. sähköauto...
Niin. Kyllähän se puu on kasvussaan sitonut itseensä aivan yhtä paljon hiilidioksidia kuin palamisessaan vapauttaa sitä. Pahin mahdollinen vaihtoehto on, että jätämme puun mätänemään metsään, sillä mädäntyessään se vapauttaa täysin saman määrän hiilidioksidia kuin palaessaan jossain hyödyllisessä paikassa. ;)
Quote from: Faidros. on 22.09.2022, 17:40:16
Niin. Kyllähän se puu on kasvussaan sitonut itseensä aivan yhtä paljon hiilidioksidia kuin palamisessaan vapauttaa sitä. Pahin mahdollinen vaihtoehto on, että jätämme puun mätänemään metsään, sillä mädäntyessään se vapauttaa täysin saman määrän hiilidioksidia kuin palaessaan jossain hyödyllisessä paikassa. ;)
Sivuhuomautus: eläimet tarvitsevat luonnollista metsää, jossa puut mätenevät omia aikojaan. Se johtaisi aitoon monimuotoisuuteen ja olisi sellaista vihreyttä, jota monet luonnon ystävät arvostaisivat. Hiilidioksiidiajattelu tuhoaa luonnon monimuotoisuutta.
Minä yritin omalta osaltani ylläpitää biodiversiteettiä omistamillani kiinteistöillä tässä viherpunikkien hirmuhallitsemassa kaupungissa ja sain rakennusvirastolta ukaaseja siivottomasta tontista.
Paska kaupunki
https://www.youtube.com/watch?v=LtFgHlHwoiw
Quote
"Ilmastokriisi on uhka ihmisten ja planeetan tulevaisuudelle", toteaa asiantuntija – katso Ylen striimi Metsämarssista klo 13.45
Marssijat kokoontuvat tänään Helsingissä, Tampereella, Jyväskylässä, Oulussa, Joensuussa ja Raaseporissa.
X
Ympäristöjärjestöt marssivat lauantaina 24.9. metsien monimuotoisuuden ja hiilinielujen säilyttämisen puolesta
Marssijat kokoontuvat Helsingissä, Tampereella, Jyväskylässä, Oulussa, Joensuussa ja Raaseporissa
Suurin marssi on Helsingissä. Senaatintorilla kello 13.30 alkavaan tapahtumaan on ilmoittautunut sosiaalisessa mediassa yli 800 ihmistä ja kiinnostuneita on noin 2 000
Marssijat lähtevät liikkeelle kello 14.15 ja etenevät Aleksanterinkadun ja Mannerheimintien kautta Eduskuntatalolle
Yle seuraa Senaatintorin tapahtumia kello 13.45 alkavassa striimissä. Paikalla ovat toimittaja Reeta Cremin ja kuvajaa Juha Kivioja
Tampereella paikan päällä on toimittaja Linnea Pitkänen ja Joensuussa Karina Huttunen
Järjestöt odottavat marssista vuoden suurinta ympäristömielenosoitusta
Metsämarssin takana ovat Climate Move, Ei polteta tulevaisuutta -kampanja, Elokapina, Finnwatch, Fridays for Future, Greenpeace, Ilmastovanhemmat, Ilmastoisovanhemmat, Luonto-Liitto, Maan ystävät, Meidän metsämme, Natur och Miljö ja Suomen Luonnonsuojeluliitto
Järjestöt vaativat hallitukselta seuraavia toimenpiteitä:
Valtion mailla sijaitsevien luonnonmetsien ja vanhojen metsien suojelu
Rahoituksen turvaaminen luonnontilaisten ja vanhojen metsien vapaaehtoiselle suojelemiselle yksityismailla
Toimien käynnistäminen, joilla suojellaan kolmekymmentä prosenttia Suomen metsistä EU:n biodiversiteettistrategian mukaisesti
Metsäkatomaksun käyttöönotto hiilinielujen turvaamiseksi ja lisäämiseksi
Talousmetsien hakkuiden merkittävä vähentäminen valtion mailla
X
https://yle.fi/uutiset/3-12637438 (https://yle.fi/uutiset/3-12637438)
Quote from: Golimar on 24.09.2022, 13:44:54
"Ilmastokriisi on uhka ihmisten ja planeetan tulevaisuudelle", toteaa asiantuntija – katso Ylen striimi Metsämarssista klo 13.45
https://yle.fi/uutiset/3-12637438 (https://yle.fi/uutiset/3-12637438)
Quote from: YleSaman huolen jakaa yritysvastuujärjestö Finnwatchin ilmastoasiantuntija Lasse Leipola.
– Meillä on ilmastokriisi ja luontokato, jotka ovat merkittävä uhka ihmisten ja planeetan tulevaisuudelle. Metsät pitää nähdä uudella tavalla ja muuttaa niiden käyttötapaa.
Ylen asiantuntijana esittelemä ammatikseen propagandaa tuottava Lasse Leipola ei ole minkään alan asiantuntija kuten tutkija vaan hän on itse julistanut itsensä ilmastoasiantuntijaksi (https://finnwatch.org/fi/uutiset/693-lasse-leipola-aloitti-finnwatchin-ilmastoasiantuntijana) vain sen perusteella, että on julkaissut toimittajana ilmastohysteerisiä kirjoituksia Vihreä Lanka -lehdessä (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3116695.html#msg3116695).
Voihan mätä :silakka: x 1 000 000
Quote
TEKSTI: MIKKEL MEISTER
JULKAISTU 26.09.22
LUKUAIKA: 2 MINUUTTIA
TALLENNA
Vuonna 2021 Tanskassa julkaistiin sikäläisen VTT:n eli Tanskan teknillisen instituutin tutkimus, jonka mukaan takan polttaminen lisää pienhiukkasten määrää sisäilmassa 20 prosenttia.
Tutkimuksessa mitattiin halkaisijaltaan alle 2,4 mikrometrin eli millimetrin tuhannesosan kokoisten hiukkasten pitoisuutta. Maailman terveysjärjestön WHO:n mukaan tällaisten pienhiukkasten suuri määrä hengitysilmassa lisää sydän- ja keuhkosairauksien ja syövän riskiä.
Takasta tulevien pienhiukkasten määrä riippuu takan iästä, ilmanvaihdosta, suodattimien käytöstä ja takan sytytystavasta. Niinpä hiukkaspitoisuus voi toisissa kotitalouksissa olla alle keskiarvon ja toisissa yli.
Puun kasvu sitoo hiilidioksidia hitaasti
Puun palaessa vapautuu hiilidioksidia, jonka puu on sitonut itseensä elinaikanaan. Sikäli voidaan sanoa, että puu on hiilidioksidineutraali polttoaine: sen polttamisesta vapautuu yhtä paljon hiilidioksidia kuin se on ottanut ilmakehästä.
Käytännössä kuitenkin myös puiden kaatamiseen, metsästä pois kuljettamiseen ja pilkkomiseen käytettävät koneet tuottavat hiilidioksidipäästöjä.
Ilmaston kannalta pitää huomioida (myös) se, että puun poltto kuormittaa ilmakehään hiilidioksidilla nyt, mutta voi kestää vuosikymmeniä ennen kuin uuden puun kasvu on sitonut päästöjä vastaavan määrän hiilidioksidia ilmakehästä.
Euroopassa on noin 42 miljoonaa takkaa.
40 000 eurooppalaista kuolee joka vuosi puun polton aiheuttamiin pienhiukkassaasteisiin.
2 ensimmäistä nroa 14,90 €+ lahja: Sonitum BT kaiutin
Tiesitkö, että käytät keskimäärin 20 tuntia viikossa odotteluun? Juuri sen ajan voit käyttää hyödyksi 🧠
Tieteen Kuvalehden digitilaus tarjoaa sinulle joka päivä tietoa niin muistista ja unesta kuin T. Rexistä ja tuoreista syöpä- ja Alzheimer-tutkimuksista – lue uutiset puhelimesta, tietokoneelta tai tiekun sovelluksesta.
Ja juuri nyt saat käyttöoikeuden Tieteen Kuvalehteen + lahja: Sonitum BT kaiutin **koko kesäksi 14,90 eurolla.
ANNA MINULLE KÄYTTÖOIKEUS 14,90 EUROLLA JUURI NYT
Tarjousjakson jälkeen tilaus jatkuu kestotilauksena hintaan 9,50 euroa per numero. Tilauksen voi irtisanoa milloin vain.
https://tieku.fi/luonto/ymparisto/miten-paljon-takka-saastuttaa (https://tieku.fi/luonto/ymparisto/miten-paljon-takka-saastuttaa)
Kenelle tämä oikein on tarkoitettu, kun ei näköjään uppoa edes toisiin maailmanloppu-uskovaisiin?
QuoteIikka Kiven, Teemu Vesterisen ja Ellen Ojalan Hauskaa maailmanloppua! -podcast naurattaa ja samaan aikaan tiivistää nykytilanteen järjettömyyden – Mutta onko se tarpeeksi?
Sampsa Oinaala
Hauskaa maailmanloppua! on huumoriin puettua saarnausta, jossa suurin syyllisyys kriiseistä lankeaa meille tavallisille ihmisille.
"KUMPI on helpompaa: syödä vähemmän pihviä vai siirtää miljoonakaupunki sisämaahan?"
Stand up -koomikkoina tunnetuilla Iikka Kivellä ja Teemu Vesterisellä on sana hallussa. Hauskaa maailmanloppua! -podcastissa on luvassa loputtomasti edellisen kaltaisia kiteytyksiä. Ne naurattavat mutta samaan aikaan myös tiivistävät jotakin nykyisen maailmantilanteen järjettömyydestä.
Ilmastoaktivisti Ellen Ojala asettuu saumattomasti mustan huumorivaunun kolmanneksi pyöräksi ja todistaa lähes mahdottoman todeksi: ympäristöaktivistillakin voi olla huumorintajua.
ILMASTONMUUTOKSEN, sukupuuttoaallon, uusiutumattomien luonnonvarojen ehtymisen ja muiden kriisien äärellä ei usein tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa. Hauskaa maailmanloppua! valitsee naurun. Nauru myös raikaa studiossa, kun tekijäkolmikko lataa tiskiin nokkeluuksiaan.
Lopputulos on kuitenkin hieman muuta kuin odotin. Nyky-yhteiskunta on itsessään usein kuin satiiria, kun sitä katsoo tiedostavin silmin. Siksi sitä olisi helppo parodioida virittämällä nuppeja vain hieman enemmän kaakkoon.
Hauskaa maailmanloppua! valitsee toisen tien. Se on moralisoivaa komiikkaa, huumoriin puettua saarnausta, jossa suurin syyllisyys lankeaa meille kaikille, tavallisille ihmisille. Toki Kivi, Vesterinen ja Ojala tunnustavat omankin vaillinaisuutensa esimerkiksi verratessaan vegaanijuustoa autonrenkaaseen.
SELVENNYKSEKSI on teroitettava, että olen käytännössä kaikesta podcastin tekijöiden kanssa samaa mieltä. Mietin kuitenkin, onko tällaisella mitään vaikutusta. Avautuvatko silmät, vai menevätkö ne vain tiiviimmin umpeen?
Hauskaa maailmanloppua! tarjoaa "suosikkiapokalypseja" listatessaan nauruterapiaa niille, joita nykytilanne ahdistaa. Mutta muut eivät ehkä tee muuta kuin hymähtävät ja jättävät loput jaksot kuuntelematta. Tietysti toivon, että näin ei käy.
Koska kyse on aktivismista, huumorin lisäksi jokaisessa jaksossa kuullaan vinkkejä arjen toiminnaksi. Niitä kuunnellessa ei paljon naurata. Näillä eväillä loppu lähestyy. Silloin ei ole enää hauskaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009094358.html) 27.9.2022
Vastaus kysymykseen voi olla, että kunhan saavat Yleltä rahaa.
Kahdeksaa puolen tunnin jaksoa ei voi perustella enää millään muulla. Huumoria sen verran, että nauravat omille ja toistensa jutuille.
QuoteHauskaa maailmanloppua!
Ekokriisi huumorihummuksella tarjoiltuna
Planeetalla menee naurettavan huonosti, mikäs sen hauskempaa! Komediallisessa podcastissa Teemu Vesterinen, Iikka Kivi ja Ellen Ojala puristavat planetaarista ongelmaa arkipuheen kokoiseksi. Vaikka suuntaamme kohti nykyisen maailmamme loppua, passiivinen synkistely ei johda mihinkään. Täytyy vain tietää, miten rakentaa tilalle parempi maailma - ja miten nauraa niinä hetkinä, kun hommasta ei tunnu tulevan mitään.
Esiintyjät: Iikka Kivi, Teemu Vesterinen, Ellen Ojala
Yle Areena (https://areena.yle.fi/podcastit/1-62937879)
Nyt kun me olemme huomioineet, että venäläiset kannattavat "armeijansa" toimia ukrainassa, niin kauan jottei tarvi itse osallistua tetsaamiseen ja ryynäämiseen. Niin myöskin nämä tämän ajan tiedostavaiset kannattavat kaikkia ympäristöä säästävää toimintaa, kunhan heidän oma perse ei pala. Toiset saavat kyllä tehdä uhrauksia ja avata lompakkonsa.
Mikäs tyyppi se olikaan joka oli sitä mieltä että sillä joka tiedostaa vastuunsa ympäristöstä, onkin itseasiassa suurempi oikeus kuluttaa, kuin sillä joka ei tiedosta? Kesällähän siitä oli julkisuudessa.
........
Ville Pellinenhän se oli. Kuvakaappaus suomen uutisten kommenttikentästä, jossa kommentoitiin sitä legendaarista Sanna Kurrosen ulostuloa kesällä.
https://www.suomenuutiset.fi/kuusinumeroista-palkkaa-repiva-evan-ekonomisti-ylimielisena-vaatii-muille-korkeampia-hintoja-kerskuu-omasta-torsaamistaan-koska-voin/
Vihreäthän taitavat olla näitä ahkerimpia Balin reissaajia (ja facessa varvaskuvilla elvistelijöitä).
"Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon."
"Ketkä v*tun muut?"
Melkoista huttua tältä helsingin kokoomuksen valtuustoryhmän varapuheenjohtaja Otto Mereltä.
[tweet]1577361571482779648[/tweet]
[tweet]1577383688647868416[/tweet]
QuoteLihan, juuston ja maidon kulutusta pitää vähentää. Se on järkevää ilmaston, talouden ja terveyden näkökulmasta.
Meidän on korkea aika avata silmät tosiasioiden edessä. Nykyjärjestelmän aika on ohitse.
QuoteJatkossa suomalaiset saavat syödä lihaa, juustoa ja maitoa, mutta tällöin heidän tulee maksaa näiden tuotteiden aiheuttamat haitat ilmastolle ja ympäristölle.
Kasvisperäinen ruokavalio on muuten myös terveyden näkökulmasta parempi.
Quote from: totuuspuheasiamies on 12.10.2022, 10:03:55
Greta vaatii lisää ydinvoimaa. :-\
Ei vaadi. Greta vain pitää parempana nykyisten ydinvoimaloiden käynnissä pitämistä kuin hiilivoimaloiden käynnistämistä niiden tilalle.
Vastauksen muotoilusta voi päätellä, että Greta ei kannata edes jo suljettujen ydinvoimaloiden käynnistämistä saati uusien rakentamista.
QuoteTAPAHTUMA: Eroon ilmastoahdistuksesta x Elopsykologit 29.10. Masalassa klo 11
Saa apua huonoihin fiiliksiin ja tule tapahtumaamme "Eroon ilmastoahdistuksesta" Masalan Joo.Arenalla 29.10. klo 11 alkaen.
Oletko yksi meistä joka ajattelee päivittäin miten voi, tai ei voi vaikuttaa tulevaisuuden ympäristöön ja sen säilymiseen elinkelpoisena? Tuntuuko tilanne toivottomalta?
Vierainamme ovat Elopsykologeista psykologit Venla Okkonen ja Rasmus Ahlgren. Elopsykologit ryhmä on osa Elokapinaa, joten heillä on erittäin rautaista asiantuntemusta ilmastoahdistuksesta.
Elopsykologien edustajat tulevat puhumaan siitä, mitä ilmastoahdistus on ja mitä se ei ole. Luentonsa aikana he tuovat esille kuinka ilmastoahdistusta voi kanavoida erilaiseen toimintaan ja kuinka toiminta voi edesauttaa kestävää hyvinvointia. Kirkkonummen Vasemmiston eduskuntavaaliehdokkaat Katja Ylisiurua ja Ralf Björklund saavat myös vastata haastaviin kysymyksiin Kirkkonummen ilmastotoimista.
Tapahtumassa on ensin rentouttava liikuntaosuus, jossa hyödynnetään TRE-menetelmää ja tehdään loppurentoutus. Mukaan voi ottaa oman jumppamaton.
Luento-osuus ja keskustelutilaisuus on noin klo 12:15-13. Tilaisuus on maksuton ja kaikille avoin, mutta otamme mielellämme ennakkoilmoituksia vastaan: katja [at] katjaylisiurua [dot] fi. Paikalle mahtuu 150 ensiksi ilmoittautunutta. Tapahtumassa on vegaaninen kahvitarjoilu.
https://kirkkonummi.vas.fi/2022/10/14/tapahtuma-eroon-ilmastoahdistuksesta-x-elopsykologit-29-10-masalassa-klo-11/
Nyt myös kaikki Elokapinan ilmastovouhotuksesta ja katujen tukkimisista ahdistuneet mukaan!
Quote from: Make M on 27.10.2022, 19:57:30
Elopsykologit ryhmä on osa Elokapinaa, joten heillä on erittäin rautaista asiantuntemusta ilmastoahdistuksesta.
Elopsykologien edustajat tulevat puhumaan siitä, mitä ilmastoahdistus on ja mitä se ei ole. Luentonsa aikana he tuovat esille kuinka ilmastoahdistusta voi kanavoida erilaiseen toimintaan ja kuinka toiminta voi edesauttaa kestävää hyvinvointia.
Vaikuttaa propagandavastaiskulta äskettäin uutisoidulle tutkimukselle, joka yhdisti ilmastoahdistuksen henkisen hyvinvoinnin huononemiseen. Tutkimusta on jo vääristelty keksimällä tuloksille tulkinta, jonka mukaan ilmastoahdistus onkin hyvä asia.
"Vierainamme ovat Elopsykologeista psykologit Venla Okkonen ja Rasmus Ahlgren".
Ovatko Venla ja Rasmus oikeita, laillistettuja psykologeja vai keittiöpsykoja?.
Quote from: HDRisto on 27.10.2022, 21:26:58
"Vierainamme ovat Elopsykologeista psykologit Venla Okkonen ja Rasmus Ahlgren".
Ovatko Venla ja Rasmus oikeita, laillistettuja psykologeja vai keittiöpsykoja?.
Se riippuu siitä, käyttääkö ego psykologiaa, vaiko ego psyko logiikkaa.
Eniten ilmastoahdistusta, aiheuttavat sellaiset ilmastofanaatikott, jotka jatkuvasti puhuvat ilmastonmuutoksen aiheuttamasta tulevasta maailmanlopusta, jota ei voi estää, ellei sitten tehdä tarpeellisia kiireellisiä uhrauksia ilmastonmuutoksen demonien lepyttämiseksi.
Höblässä puolitoista sivua itkua brittiläisen ilmastoaktivisti Sommer Ackermanin karkotuksesta.
QuoteKlimataktivistens inkomstnivå duger inte åt Finland – Sommer Ackerman utvisas
Sommer Ackerman tjänar tillräckligt på klimataktivism för att klara sig utan socialbidrag, men ändå inte tillräckligt för att få stanna i Finland. När hen utvisas till Storbritannien förlorar hen sitt jobb, sina vänner och sin rätt att stå upp för miljön – allt det hen lever för.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/ee4fe6d5-a38c-4199-806d-6885a95bc88f) 30.10.2022
Ekologista maanviljelyä opiskeleva aktivisti on saanut sydämettömältä Maahanmuuttovirastolta karkotuspäätöksen, koska hänellä ei ole tarpeeksi (560 €/kk) tuloja. Ackerman pitää tätä vääryytenä, koska suomalaiset opiskelijat saavat kaikenlaisia tukia, mutta hän ei. Vaikka ilmastoaktivismia ei määritellä Suomessa työksi, se on hänen mielestään hyödyllistä ja yhteiskunnallisesti arvokasta. Ackerman auttaa Suomea myös arvostelemalla sen turvapaikkapolitiikkaa.
Mielenterveysongelmista kärsivä Ackerman ei aio palata kotimaahansa Isoon-Britanniaan, jota hän pitää rasistisena, homofobisena ja itselleen hengenvaarallisena. Sekin vielä, että Briteissä on järjestyslait, jotka oikeuttavat poistamaan käskyjä noudattamattomat ilmastomielenosoittajat paikalta ja esitetyssä päivityksessä tuomitsemaan heidät jopa vuoden vankeuteen. Suomessa on mukavampaa.
[tweet]1583522055462391808[/tweet]
Lainaus Verkkouutiset 2.11.2022 (https://www.verkkouutiset.fi/a/greta-thunberg-sanoo-tavoitteeksi-kapitalismin-syrjayttamisen/#6d493240)
Quote
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg on laajentanut alaansa ilmaston suojelijasta kapitalismin arvostelijaksi.
Uuden kirjansa julkaisutilaisuudessa Lontoossa Greta Thunberg totesi, että tavoite on syrjäyttää koko järjestelmä.
Hänen mukaansa ei ole "paluuta normaaliin". "Normaali" on hänen mukaansa järjestelmä, joka antoi ilmastokriisin ja "kolonialismin, imperialismin, sorron, kansanmurhan" ja on rasistinen, syrjivä.
Thunberg arvosteli YK:n ilmastokokousta huijaukseksi, joka helpottaa vallassa olevien "viherpesua, valehtelua ja huijausta". Hän sanoi, että vain "koko kapitalistisen järjestelmän syrjäyttäminen" riittäisi.
Eli kyse on tässäkin kommunismista, ei enempää, ei vähempää.
Quote from: ohkurin_narsi on 03.11.2022, 04:38:16
Lainaus Verkkouutiset 2.11.2022 (https://www.verkkouutiset.fi/a/greta-thunberg-sanoo-tavoitteeksi-kapitalismin-syrjayttamisen/#6d493240)
Quote
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg on laajentanut alaansa ilmaston suojelijasta kapitalismin arvostelijaksi.
Uuden kirjansa julkaisutilaisuudessa Lontoossa Greta Thunberg totesi, että tavoite on syrjäyttää koko järjestelmä.
Hänen mukaansa ei ole "paluuta normaaliin". "Normaali" on hänen mukaansa järjestelmä, joka antoi ilmastokriisin ja "kolonialismin, imperialismin, sorron, kansanmurhan" ja on rasistinen, syrjivä.
Thunberg arvosteli YK:n ilmastokokousta huijaukseksi, joka helpottaa vallassa olevien "viherpesua, valehtelua ja huijausta". Hän sanoi, että vain "koko kapitalistisen järjestelmän syrjäyttäminen" riittäisi.
Eli kyse on tässäkin kommunismista, ei enempää, ei vähempää.
Tuttua parkua ja todellakin kommunismin sisäänajamista. Sitähän tämä on ollut alusta asti, woke hulluuden kanssa käsi kädessä.
Et omista mitään mutta silti olet onnellinen.
Paitsi jos olet yksi heistä messiaista.
Quote from: ohkurin_narsi on 03.11.2022, 04:38:16
Lainaus Verkkouutiset 2.11.2022 (https://www.verkkouutiset.fi/a/greta-thunberg-sanoo-tavoitteeksi-kapitalismin-syrjayttamisen/#6d493240)
Quote
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg on laajentanut alaansa ilmaston suojelijasta kapitalismin arvostelijaksi.
Uuden kirjansa julkaisutilaisuudessa Lontoossa Greta Thunberg totesi, että tavoite on syrjäyttää koko järjestelmä.
Hänen mukaansa ei ole "paluuta normaaliin". "Normaali" on hänen mukaansa järjestelmä, joka antoi ilmastokriisin ja "kolonialismin, imperialismin, sorron, kansanmurhan" ja on rasistinen, syrjivä.
Thunberg arvosteli YK:n ilmastokokousta huijaukseksi, joka helpottaa vallassa olevien "viherpesua, valehtelua ja huijausta". Hän sanoi, että vain "koko kapitalistisen järjestelmän syrjäyttäminen" riittäisi.
Eli kyse on tässäkin kommunismista, ei enempää, ei vähempää.
Eikös ne Gretan vanhemmat ja taustahenkilöt ole kommareita?. Taustahenkilöthän paljastuivat taannoin jonkun harhasähköpostin takia. Ja Greta ei jonkun sortin autistina ole mikään suuri itsenäinen ajattelija, saati kirjailija. Taitaa ne kirjan sepustukset olla täysin taustaporukan ajatelmia ja Gretaa on vain nimi kirja kannessa.
Mua vaivaa aina näissä kommareiden ulinoissa se, että mitään konkreettista vaihtoehtoa ei koskaan tunnuta esitettävän.
Jos nyt hankkiuduttaisiin kapitalismista tai markkinataloudesta eroon, niin mitä tilalle? Mistä ruoka? Mistä vaatteet? Mistä lämmitys ja muut elämän perustarpeet? Vai ilmestyykö ne jostain itsestään ilmaiseksi?
QuoteGreta Thunberg's problem. A problem without a solution?
But What is the Solution?
As we know, the school- striking teenagers are only demanding that the politicians finally do something decisively about the problem. They are not claiming that they know the solution, although one can also hear some of them glibly mouthing the same solutions as their radical elder brothers do: "shut down all coal mines immediately", "let all fossil fuels remain in the ground", "all energy supply must come from renewable sources" etc. As we also know, all ruling politicians are turning a deaf ear to such demands. Can the problem be solved at all? If yes, then somebody must come forward and say loudly how.
Below Thunberg's said article, I read a few usual comments. But one of them is bold. It reads: "The greatest minds in the Western world are working on this. They have produced no solution because there is none."
In her article, as if in anticipation of this comment, Thunberg, the 16 years old, had written like a very wise person,
Yes, the climate crisis is the most complex issue that we have ever faced and it's going to take everything from our part to stop it. But the solution is black and white; we need to stop the emissions of greenhouse gases.
Because either we limit the warming to 1.5°C over pre-industrial levels, or we don't. Either we reach a tipping point where we start a chain reaction with events way beyond human control, or we don't. Either we go on as a civilization, or we don't. There are no gray areas when it comes to survival."
Very wise words, but they still do not offer a concrete proposal of a solution. She is reported to have said on another occasion: all the technologies needed for the solution are already there. They need only to be used. Her elder radical brothers and sisters have been saying this since long, adding the point that only capitalism and capitalists, aided by subservient politicians, are preventing their deployment to the necessary extent. Many politicians and engineers dispute the assertion.
https://ecologise.in/2019/04/08/thunbergs-problem-a-problem-without-a-solution/
En muista onko Greta virallisesti todettu vahvasti autismin kirjoon kuuluvaksi. Mutta katsoin varpaat kippurassa muutaman sekunnin sitä "You should be ashamed!"-luentoa, ja sellainenhan Greta on. Olen aika rutinoitunut kaikenlaisen saastan ja kauheuksien nettikatselija, mutta Gretaa ei pystynyt katsomaan 3-4 sekuntia enempää.
On toisaalta herkullinen, toisaalta irvokas ajatus kuinka hullu nykyinen maailma on. Gretaa on lapsesta saakka rääkätty ja hyväksikäytetty, ja hän on vuosia ollut itse innokkaasti mukana oman tilansa brändäyksessään.
Nyt hän on antanut kuolinpäätöksen "kapitalismille". Onkohan tämä "erilainen" teini järkeillyt sitä miksi Occupy Wall Street ajettiin aikoinaan alas ja tilalle otettiin wokea ja mm. Greta Thunberg.
Kommunistien salajuonet ovat moninaiset, parhaiten tulee mieleen rauhanliike, vihreät ja nyt tämä ilmastohörhöily.
https://vimeo.com/766867765
https://vimeo.com/766867724
https://vimeo.com/766867839
Quote
Kulttuurivieras
Polviaan myöten suossa
Kulttuurivieras, palkittu tietokirjailija Jenni Räinä purki ilmastoahdistustaan kirjoittamalla romaanin soista. Aiheen poliittisuus ja ajankohtaisuus yllättivät kirjailijan.
7:05
MIIA GUSTAFSSON
Suopursun tuoksu. Se on ensimmäinen asia, joka Jenni Räinällä, 41, tulee mieleen suosta.
Hajut ja tuoksut ovat suolla vahvoja. Räinä aistii suolla kulkiessaan, miten märän sammaleen ja maa-ainesten hajut sekoittuvat makeaan suopursuun tuoksuun.
– Keskityn tuoksuihin, sillä en ole kasvien tuntija. Ainakaan vielä. Mutta toivottavasti joskus olisin.
Oululainen Jenni Räinä on kirjoittanut aiemmin tietokirjoja metsästä ja luonnosta. Ensimmäinen romaani jatkaa samoilla linjoilla – nyt vain fiktion keinoin.
Suo muistaa kertoo kolmikymppisestä Juhosta, joka perustaa ekoyhteisön pohjoiseen maaseutukylään. Pikkuhiljaa yhä uusia jäseniä muuttaa yhteisöön, jonka tavoitteena on ennallistaa lähiseudun soita. Porukkaa yhdistää ilmastoahdistus ja halu toimia luonnon puolesta.
X
Räinä huokaisi helpotuksesta, kun sai kirjoittaa proosaa. Siinä ei tarvitsisi ottaa huomioon kaikkia yhteiskunnan liikahduksia.
Kunnes hän huomasi romaaninsa olevan mitä ajankohtaisin. Soiden ja metsien ennallistaminen on noussut otsikoihin luonnon moninaisuutta ajavien EU-asetusten myötä.
X
Ennen ajateltiin, että soiden ennallistaminen sitoo automaattisesti valtavasti hiiltä. Uusien tietojen mukaan ennallistaminen vapauttaakin myös metaania ilmakehään.
– Asiat ovat monimutkaisia. Koska aikaa päästöjen vähentämiseen on vähän, täytyy priorisoida. Vaakakupissa painavat soiden ennallistamisesta saatavat hyödyt monimuotoisuudelle. Lisäksi suot ovat erilaisia. Joidenkin ennallistamisesta on enemmän hyötyä kuin toisten.
X
– Ei ymmärretä niitä ajallisia kerrostumia, mitä luonnossa on. Nähdään vain pinta. Kun esimerkiksi nostamme turvetta, kajoamme ekosysteemiin, joka on ollut olemassa jo kauan ennen meitä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12671645 (https://yle.fi/uutiset/3-12671645)
ˆ
Quote from: jenni räinä– Ei ymmärretä niitä ajallisia kerrostumia, mitä luonnossa on. Nähdään vain pinta. Kun esimerkiksi nostamme turvetta, kajoamme ekosysteemiin, joka on ollut olemassa jo kauan ennen meitä.
Kun murskaamme kalliota, kajoamme ekosysteemiin, joka on ollut kauan ennen soita.
Mikäli saisimme koskea luonnossa vain asioihin, jotka ovat syntyneet ihmiskunnan jälkeen, mihin saisimme koskea? Mitä käyttää?
Lähes kaikki tuntemamme luonnonvaraiset kasvilajit lienevät ajalta ennen nykyihmistä. Saako niihin koskea? Saako puun kaataa?
Meillä on puita, jotka ovat vanhempia kuin ihmisikä, muttei vanhempia kuin ihmiskunta. Sitten on ikimetsiä, jotka lienevät vanhempia kuin ihmiskunta, mutta nekin uudistuvat sitä tahtia, että ihmisen välillinen vaikutus on muokannut niitä jo vuosituhannet.
Kaivos- ja kaivannaisteollisuus, kalkkiesiintymistä louhittavat lannoitteet.
Mitähän tässä maailmassa enää saisi tehdä? Istua savimajassa ja polttaa ruohoa? Ai niin. Savikin on syntynyt ennen ihmiskuntaa. Vai onko kyse siitä, että kaikkea saa tehdä, kunhan tekee kohtuullisesti, miettii luonnon ikuisuutta ennen kuin tekee ja maksaa kommunistille luontoveroa siitä kun tekee.
Kommunisti istuu kapitalistin valmistamassa design-tuolissa, jonka hän on ostanut kapitalistin hänelle maksamalla ympäristöverolla?
-i-
Höblän kulttuuritoimituksen pomo Fredrik Sonck on sekä huolissaan demokratian vastaisiksi kuvittelemistaan voimista että väläyttää demokratian paikalle
valistunutta vihreää diktatuuria. Näillä on varmaan jännä päänsisäinen maailma.
Hbl: Krönika: Vem minns Greta Thunberg när demokratin är under attack? (https://www.hbl.fi/artikel/118e962a-cb3f-40dc-8146-b2046d562121) 6.11.2022
Sonck harmittelee, että koululakkoillut Greta Thunberg ei onnistunut puristamaan maailman johtajilta ilmastolupauksia, kun Trump, Putin ja Xi hyökkäsivät demokratiaa vastaan ja estivät maailmaa keskittymästä ilmastokysymykseen. Sonck myös kauhistelee viime aikoina Ruotsissa ja Italiassa valtaan päässeitä "kyseenalaista demokraattista toimintaa" harjoittavia puolueita, mutta ei selitä syytöksiään sen tarkemmin.
Kuvaamaansa demokratian kriisiin Sonck tarjoaa ratkaisuksi ruotsalaisen filosofin Torbjörn Tännsjön esittämää vallankumouksen kautta valtaan nousevaa maailmanlaajuista "valistunutta vihreää diktatuuria" (
"grön upplyst despoti"), jotta saadaan voimaan epäsuosittu ilmastopolitiikka, joka ei menisi demokratioissa läpi.
QuoteTorbjörn Tännsjö:
"Jotain on tapahduttava nopeasti. Globaalin hallinnon perustamisen on tapahduttava vallankaappauksella, eräänlaisella eksistentiaalisella harppauksella, jossa suvereenit kansallisvaltiot pakotetaan lakkaamaan olemasta. Globaali hallitus globaalin despotismin muodossa ottaa vallan." (käännös)
Hans Leander: Global despoti kommer inte rädda klimatet (https://www.democracywithoutborders.org/se/6652/global-despoti-kommer-inte-radda-klimatet/) 10.12.2018
Tännsjöllä on ymmärtäjiä ja puolustajia Ruotsin ja myös näköjään Suomen valtamediassa.
Quote from: Roope on 06.11.2022, 14:56:17
QuoteTorbjörn Tännsjö:
"Globaalin hallinnon perustamisen on tapahduttava vallankaappauksella, eräänlaisella eksistentiaalisella harppauksella, jossa suvereenit kansallisvaltiot pakotetaan lakkaamaan olemasta. Globaali hallitus globaalin despotismin muodossa ottaa vallan." (käännös)
Hans Leander: Global despoti kommer inte rädda klimatet (https://www.democracywithoutborders.org/se/6652/global-despoti-kommer-inte-radda-klimatet/) 10.12.2018
Sonck ja Tännsjö eivät ole lukeneet historiaa sen vertaa, että tajuaisivat, että vallankumouksen saapuessa häidän eksistentiaalinen harppauksensa päättyy ensimmäisten joukossa montun pohjalle, kohtalontovereidensa kanssa. Kommunismin toimintalogiikka kun on omien kansalaisten tappaminen.
Viime vuosidalla meni 100 miljoonaa omaa kansalaista: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
EDIT: lisäyksiä
Nämen snälla Greta,
we have a bigger problem now.
Tuokin tuohon ilmastovouhotukseen aivopesty nuori tulee pian huomaamaan tosiasiat.
Loppuu se älyvapaa meuhkaaminen, tyyliin että saman aikaan meidän pitää säästää energiaa, ja silti samaan aikaan pitää raja apposen auki liikakansoitusmaista tulijoille.
Kuinka se ehkäisy on mahdollista vain eurooppalaisille?
Muslimithan eivät sitä hyväksy, kaikki neljä vaimoa raskaana vähän väliä.
Ja PS ei taaskaan saa mitään aikaan.
:facepalm:
[tweet]1591478495078752256[/tweet]
https://twitter.com/ScottDuncanWX/status/1591478495078752256
Silloin kun Greta oli alaikäinen, kävi mielessä miksi kukaan ei tehnyt hänestä lastensuojeluilmoitusta.
23-kanavalla puhuttiin Gretasta.
Greta Thunbergin todelliset karvat paljastuivat | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 540
https://youtu.be/znSZox3yMwI
https://www.suomenuutiset.fi/greta-thunberg-haluaa-nyt-syrjayttaa-kapitalismin-syyttaa-sita-woken-hengessa-myos-rasismista-ja-kolonialismista/
@Roope @Lalli IsoTalo Wikipedian mukaan Tännsjö on kommunisti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Torbj%C3%B6rn_T%C3%A4nnsj%C3%B6
Mikä on Gretan suhde WEF:iin ja Klaus Schwabiin?
Quote from: Pallopääkissa on 13.11.2022, 19:04:32
Mikä on Gretan suhde WEF:iin ja Klaus Schwabiin?
Sellainen näyttää löytyvän...
https://www.weforum.org/agenda/authors/greta-thunberg
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/davos-teenager-speech-climate-change-global-elite-greta-thunberg-swedish-a8747086.html
Quote from: Pallopääkissa on 13.11.2022, 19:04:32
Silloin kun Greta oli alaikäinen, kävi mielessä miksi kukaan ei tehnyt hänestä lastensuojeluilmoitusta.
23-kanavalla puhuttiin Gretasta.
Greta Thunbergin todelliset karvat paljastuivat | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 540
https://youtu.be/znSZox3yMwI
https://www.suomenuutiset.fi/greta-thunberg-haluaa-nyt-syrjayttaa-kapitalismin-syyttaa-sita-woken-hengessa-myos-rasismista-ja-kolonialismista/
@Roope @Lalli IsoTalo Wikipedian mukaan Tännsjö on kommunisti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Torbj%C3%B6rn_T%C3%A4nnsj%C3%B6
Mikä on Gretan suhde WEF:iin ja Klaus Schwabiin?
Vasemmistolaisuudella ja nk. punikkitouhuilla on ihmeellinen suoja tämänpäivän läntisissä yhteiskunnissa. Kaikki tietävät että siitä kumpuaa ilmastohysteria, feminismi, antirasismi, wokellus jne jne, mutta kukaan ei sano sitä ääneen vaan noita em. ilmiöitä käsitellään aivan kun ne olisi yksittäisiä toisistaan riippumattomia asioita.
Todellisuudessa nuo kaikki kumpuavat vasemmistolaisuudesta ja niiden yhteinen tavoite on länsimaisen vapaan elämäntapamme tuhoaminen. Ja samat punikkipiirit pyörittävät noita kaikkia.
Sitä ei vain sanota ääneen.
Ilmastoaktivistien viime aikojen kulttuurilaitoksiin kohdistetuille iskuille on ollut entistä vaikeampi keksiä perusteluja, mutta yrittää täytyy.
Tänään Hesarissa museologian väitöskirjatutkija Mari Viita-aho perustelee "ilmastointerventioita" muun muassa museoiden yhteydellä kapitalismiin.
Helsingin Sanomat: Tomaattikeittoa suurempi uhka taideteoksille on ilmastokriisi (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009199475.html) 17.11.2022
QuoteMUSEOIDEN yhteiskunnallisen toimijuuden tutkijana olen seurannut mielenkiinnolla niihin kohdistuneita ilmastointerventioita. Museoiden reaktiot tekoihin kuvaavat niiden ristiriitaista toimijuutta nykyajassa: kulttuuriperinnön suojelemisen vastuu on suuri, mutta resurssit rajalliset ja museoihin kohdistuvat odotukset valtavat. Pelko teosten turvallisuuden puolesta tekee 92 museonjohtajan allekirjoittaman julkilausuman ymmärrettäväksi.
Onkin totta, että interventiot muodostavat potentiaalisen uhan teosturvallisuudelle, vaikka yhtään teosta ei ole vaurioitunut. Juridisesta näkökulmasta aktivisteja vastaan asettuminen näyttää siis perustellulta, mutta museoetiikan kannalta kysymys on monimutkaisempi.
Yhtä hyvin voisi puolustella terrori-iskuja sillä, että kukaan ei ole loukkaantunut. Kuten on tehty. Ilmastoaktivistien toimien vuoksi on jo kuollut ainakin yksi ihminen.
QuoteAktivistit ovat käyttäneet museoita instrumentteina sanomansa viestimiseen. Vaikka keinot poikkeavat museoiden käyttämistä keinoista, itse sanoma ei ole ristiriidassa. Niin museot kuin aktivistitkin haluavat suojella teoksia tuleville sukupolville.
Tällainen yhteinen sanoma on kirjoittajan itsensä keksimää puolustelua. Aktivistit eivät ole ilmaisseet halua suojella teoksia, ja teot puhuvatkin puolestaan. Televisiossa aiheesta haastateltu elokapinalainen päinvastoin piti teosten konkreettista vahingoittamista mielenkiintoisena seuraavana askeleena, joka veisi keskustelun uudelle tasolle.
QuoteKiinnostavasti aktivisteilla näyttää tällä kertaa olevan museoita pidempi strateginen aikajänne. Tomaattikeittoa suurempi uhka teosturvallisuudelle on nimittäin ilmastokriisi. Teosten suojelu sen keskellä edellyttää ensisijaisesti suotuisten ilmasto- ja energiaolosuhteiden ja yhteiskunnallisen vakauden puolesta toimimista. Interventioiden tuloksena museoille tarjoutuu siis vetäytyvän sijaiskärsijän tai kulttuuriperinnön aktiivisen suojelijan rooli.
Roskaa. Jos esimerkiksi Elokapinan vaatimuksiin suostuttaisiin (mm. globaali hiilineutraalisuus vuonna 2025), museot lakkaisivat olemasta, kun valtiot romahtaisivat. Sen sijaan ilmastonmuutoksesta ei saa konkreettista uhkaa museoille kuin mielikuvituksellisissa skenaarioissa satojen vuosien päästä. Aktivistit taas ovat konkreettinen uhka jo nyt.
QuoteToisin kuin uutisoinnin perusteella voisi päätellä (HS 19.10.), museot ovat paitsi tiiviisti sidoksissa markkinatalouden prosesseihin myös tuottavat toiminnallaan asenteita ja näkökulmia sekä legitimoivat ajattelutapoja. Tämän yhteiskunnallisesti vaikuttavan toimijuuden näkyväksi tekeminen on paitsi eettinen vastuu myös potentiaalinen vahvuus. Ilmastointerventiot avaavat tilaisuuden ajatella yhdessä, mitä kulttuuri-instituutioissa jo tehdään ja mitä voitaisiin tehdä paremmin. Niin kauan kuin "olemme matkalla ilmastohelvettiin ja jalkamme on yhä kaasulla" (HS 7.11.), ei kukaan meistä selvästikään tee tarpeeksi.
"Ilmastointerventioiden" eli näiden kulttuuriin kohdistuvien tuhotöiden tarkoitus ei ole ollut käynnistää keskustelua kulttuuri-instituutioiden ilmastotoimista, joissa ei muutenkaan ole keskusteltavaa, vaan tämäkin on kirjoittajan omasta päästä. Sen sijaan aktivisteja ohjasi viha ja kateus, koska heidän omien sanojensa mukaan kulttuuri saa ihmisiltä liikaa huomiota ilmastonmuutoksen (lue: aktivistien mediahuomion) kustannuksella. Siksi taide on pilattava tuhrimalla tauluja ja keskeyttämällä konsertteja.
QuoteMari Viita-aho
museologian väitöskirjatutkija, Helsingin yliopisto
Kolumni / Teemu Keskisarja:
Ennallistamisasetus kielii koko maanosan mielenvikaisuudestahttps://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/faccd0c8-f084-4b00-bb54-d3fa80d27c83
"Ennallistamme tai itkemme ja ennallistamme, vaikka ennallistaminen tarkoittaa käytännössä miljardihintaisia lumeprojekteja", kirjoittaa Teemu Keskisarja Aarteen kolumnissaan.
Quote from: Teemu KeskisarjaOlen vähentänyt vanhemmiten päihteiden käyttöä. Yleisö kukaties väittää vastaan, mutta luullakseni luennoin, kirjoittelen ja tutkin tolkullisessa mielentilassa. Mene ja tiedä. Loppusyksyllä 2022 koen kärsiväni jonkinlaisesta pysyvästä aistiharhasta. Mediasta lukemani, näkemäni ja kuulemani asiat eivät mitenkään voi tapahtua tosielämässä tai edes myötäihmisten pään sisällä.
"Vihreän kehityksen ohjelma: uraauurtavat ehdotukset Euroopan luonnon ennallistamiseksi vuoteen 2050 mennessä..." esittelee lehdistötiedotteessa laskelman:
"Ennallistaminen koskee tiiviisti kaikkia yhteiskunnan osia ja hyödyttää niitä, se on toteutettava osallistavassa prosessissa ja sillä on erityisen myönteinen vaikutus niihin, jotka ovat toimeentulonsa osalta suoraan riippuvaisia terveestä luonnosta, kuten viljelijät, metsänhoitajat ja kalastajat. Investoinnit luonnon ennallistamiseen tuovat jokaiselle sijoitetulle eurolle 8–38 euron tuoton."
Niin. Suomalaiset ovat vuosikaudet heristäneet sormea valeuutisille, propagandalle, dis- ja misinformaatiolle. Rokotekielteistä ja Venäjä-mielistä roskaa on netistä poistettu. Mutta tuommoista tekstiä tulee julki maanosan korkeimpien virkamiesten komissiosta ja tieteenkin nimissä. Lue uudestaan vaikka useampaankin kertaan: "Investoinnit luonnon ennallistamiseen tuovat jokaiselle sijoitetulle eurolle 8–38 euron tuoton."
Saako Osuuspankin sijoitusrahastoa taikka Veikkauksen peliä markkinoida näin? Entä jos joku jäsenmaa, maakunta tai paikkakunta tulevaisuudessa huomaa, että himskatti, hyödyimme ennallistamisesta vain seitsenkertaisesti tai peräti jäimme häviölle. Mistä rahat voi vaatia takaisin?
Ennallistamisasetuksen mielenvikaisuuden toteamiseen ei tarvita historioitsija Teemua. Argumentit Suomen metsätalouden puolesta löytyvät useiden lehtien mielipide- ja pääkirjoituksistakin. Ken ei jaksa lukea mitään, kuunnelkoon Yle Areenan Brysselin koneesta esimerkiksi MTK:n metsäjohtaja Marko Mäki-Hakolan täysjärkisen haastattelun.
Brysselissä vastakkain eivät todellakaan ole Suomen metsätalouden etu ja luonnonsuojelu. Vastakkain ovat maalaisjärki ja maalaisjärjettömyys. Vastakkain eivät ole Suomi ja Eurooppa. Vastakkain ovat kansallinen ylihuomisesta huolehtimisen kulttuuri ja ylikansallinen moraalipörssi. Vastakkain eivät ole tiedemiesten erilaiset mielipiteet. Vastakkain ovat metsän menneisyyden taju ja virkavaltainen visio läpitunkemattomasta kaavakeviidakosta.
On masentavaa ja ahdistavaa, että suomalaiset – tai jotkut heistä – joutuvat Brysselissä lobbaamaan, viivyttämään ja vänkäämään päivänselviä valheita ja väärinkäsityksiä vastaan. Palkka on hyvä, mutta Suomen metsätalouden puolustaminen saattaa ammattina koetella mielenterveyttä.
Kesken istunnon ei voi naurahtaa, lähteä kävelemään, painaa kabinetin ovea kiinni perässään ja siemaista belgialaista luostariolutta sillä aikaa kun kollegat keskustelevat kapulaisimmalla englannin kielellä siitä, että metsä-, laji- ja luontokato vaati isoimmat ennallistamiset nimenomaan Suomessa.
Ei taida auttaa se hokema, että Suomi on maista metsäisin, ottakaa meistä oppia eikä päinvastoin. Voimasuhteiden mukaisiin kompromisseihin valtioiden väännöt yleensä päättyvät. Työntäminen ja vetäminen vaikuttaa piirun verran jompaankumpaan suuntaan. Myönnytyksiä on pakko tehdä, oli niissä järkeä tai ei. Suomen talous- ja ikimetsät eivät enää palaa Suomen ikiomiksi. Saha-, sellu- ja paperiteollisuutta korvannee julkisen talouden anomusteollisuus. Ennallistamme tai itkemme ja ennallistamme, vaikka ennallistaminen tarkoittaa käytännössä miljardihintaisia lumeprojekteja.
Yritän piristää itseäni pöhköllä kysymyksellä. Mitä tekisin, jos saisin Euroopan yksinvaltiaana diktaattorina säätää uusiksi Suomen ja EU:n toimivallat metsäasioissa? Tässäpä tiivistelmä direktiivistäni:
Euroopan unionin alueella metsissä ei saa teloittaa ihmisiä, kiduttaa tarpeettomasti eläimiä, sytyttää naapurimaille vaarallisia tulipaloja, istuttaa rajat ylittävän haitallisia vieraslajeja ja niin poispäin – kiistanalaisempiin metsäkysymyksiin vastatkoon kukin jäsenmaa itsenäisesti.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
X
JENNI FRILANDER
13:45
Jaa
Kansainvälisissä ilmastoneuvotteluissa Egyptissä maailman mailla on kaksi sovittavaa asiaa ylitse muiden. Molemmat asiat ovat olleet kokousten asialistalla jo vuosikausia, joten helppoja ratkaisuja niihin ei löydy nytkään.
1. Maksavatko länsimaat aiheuttamansa ilmastotuhot kehitysmaissa?
Ensimmäinen kysymys on se, maksavatko länsimaat, mukaan lukien EU ja Suomi, ilmastonmuutoksen aiheuttamia tuhoja kehitysmaissa.
Tällaisia ovat tulvat, kuivuudet, satotappiot, hirmumyrskyt.
Kehitysmaat ovat vaatineet Egyptin ilmastoneuvotteluissa uutta rahastoa, johon länsimaat laittaisivat rahaa ja kehitysmaat voisivat sieltä saada rahaa tuhojen korvaamiseen.
EU on päättänyt puoltaa rahastoa, yhdellä ehdolla.
EU haluaa, että kaikki suuret, paljon päästöjä aiheuttavat maat suostuvat maksajan rooliin. Tämä koskee länsimaiden lisäksi muun muassa Kiinaa, Intiaa ja Brasiliaa.
Esimerkiksi Kiina luetaan ilmastosopimuksen jaottelussa yhä kehitysmaaksi, vaikka se on maailman suurin ilmastopäästöjen aiheuttaja. Kiina haluaisi olla rahan saajien eikä suinkaan maksajien puolella.
Kehitysmaat haluavat rahaston, koska rikkaammat länsimaat ovat vuosikymmenien aikana aiheuttaneet fossiilisten polttoaineiden, kuten öljyn ja kivihiilen käytöllä ilmastonmuutoksen, josta kärsitään nyt eniten kehittyvissä maissa.
X
https://yle.fi/a/74-20005202 (https://yle.fi/a/74-20005202)
Quote from: Golimar on 18.11.2022, 13:59:26
:facepalm: x 1 000 000
Quote
X
JENNI FRILANDER
13:45
Jaa
Kansainvälisissä ilmastoneuvotteluissa Egyptissä maailman mailla on kaksi sovittavaa asiaa ylitse muiden. Molemmat asiat ovat olleet kokousten asialistalla jo vuosikausia, joten helppoja ratkaisuja niihin ei löydy nytkään.
1. Maksavatko länsimaat aiheuttamansa ilmastotuhot kehitysmaissa?
Ensimmäinen kysymys on se, maksavatko länsimaat, mukaan lukien EU ja Suomi, ilmastonmuutoksen aiheuttamia tuhoja kehitysmaissa.
Tällaisia ovat tulvat, kuivuudet, satotappiot, hirmumyrskyt.
Kehitysmaat ovat vaatineet Egyptin ilmastoneuvotteluissa uutta rahastoa, johon länsimaat laittaisivat rahaa ja kehitysmaat voisivat sieltä saada rahaa tuhojen korvaamiseen.
EU on päättänyt puoltaa rahastoa, yhdellä ehdolla.
EU haluaa, että kaikki suuret, paljon päästöjä aiheuttavat maat suostuvat maksajan rooliin. Tämä koskee länsimaiden lisäksi muun muassa Kiinaa, Intiaa ja Brasiliaa.
Esimerkiksi Kiina luetaan ilmastosopimuksen jaottelussa yhä kehitysmaaksi, vaikka se on maailman suurin ilmastopäästöjen aiheuttaja. Kiina haluaisi olla rahan saajien eikä suinkaan maksajien puolella.
Kehitysmaat haluavat rahaston, koska rikkaammat länsimaat ovat vuosikymmenien aikana aiheuttaneet fossiilisten polttoaineiden, kuten öljyn ja kivihiilen käytöllä ilmastonmuutoksen, josta kärsitään nyt eniten kehittyvissä maissa.
X
https://yle.fi/a/74-20005202 (https://yle.fi/a/74-20005202)
Ihan dadaa, koska Suomen päästö on promille. Koko EU:n alle 10%. Muut kasvattavat päästöjään. Ihmisen päästöt ovat joitain porosentteja koko maailman CO2-päästöistä.
Ja myrskyt eivät ole lisääntyneet. Ihmiset ovat. Ihmisten määrä kehitysmaissa on kaksinkertaistunut joka 20-25:s vuosi. Siksi myrskytuhojen määrä on kasvanut. Enemmän väkeä laajemmilla alueilla.
Nyt pitäisi vielä ruveta maksamaan aneita tyhjästä.
Loppukaneetista ainoa varma asia on se, että EU maksaa hölmöläisten veroilla aneita Afrikkaan ja Kiinaan.
Ainoa oikea tapa olisi laittaa lasku väestöräjähdyksen aiheuttaville maille. Nämä ovat suurimpia syyllisiä maapallon tuhoamiseen.
Quote
YK kehottaa laivateollisuutta leikkaamaan päästöjä
YK:n kauppa- ja kehitysjärjestö (UNCTAD) varoittaa tuoreessa raportissaan siitä, että merenkulkuun liittyvät ilmastopäästöt kasvavat.
YK kehottaa laivateollisuutta hylkäämään vanhat, saastuttavat alukset ja kiihdyttämään vihreää siirtymää päästöjen leikkaamiseksi.
Noin 80 prosenttia maailman rahdista kuljetetaan vesistöjä pitkin.
Vuosina 2020–2021 merenkulun päästöt kasvoivat 4,7 prosenttia, UNCTAD:in vuosiraportissa todetaan.
UNCTAD:in johtajan Rebeca Grynspanin mukaan alusten keski-ikä on tällä hetkellä 22 vuotta.
– Mitä vanhemmasta aluksesta on kyse, sitä enemmän se saastuttaa, Grynspanin sanoi toimittajille tiedotustilaisuudessa.
Grynspanin mukaan laivateollisuus tarvitsee kiireellisesti innovaatioita vähäpäästöisten laivojen kehittämiseksi.
https://yle.fi/uutiset (https://yle.fi/uutiset)
https://unctad.org/system/files/official-document/rmt2022_en.pdf (https://unctad.org/system/files/official-document/rmt2022_en.pdf)
Quote from: Tomatoface on 18.11.2022, 18:10:47
Loppukaneetista ainoa varma asia on se, että EU maksaa hölmöläisten veroilla aneita Afrikkaan ja Kiinaan.
Ainoa oikea tapa olisi laittaa lasku väestöräjähdyksen aiheuttaville maille. Nämä ovat suurimpia syyllisiä maapallon tuhoamiseen.
Lisäksi laskut jatkossa auttajille itselleen. Ei meille muille. Nämä samat auttajat ovat yleensä niitä, jotka puhuvat "markkinatalouden" puolesta sen vihervasemmistolaisessa kontekstissa; kaikki mikä on hyvää, maksat itse kahteen kertaan (lisämaksu verojen päälle, millä homma aiemmin kustannettiin mielipiteitä kysymättä) ja vihervasemmistolaiset projektit maksetaan yhteisestä kassasta ties miten moneen kertaan. Lienisi oikeus ja kohtuus, että nämä tietullien kannattajat maksaisivat itse omat auttelunsa ihan omasta pussista?
:facepalm: x 1 000 000
Quote from: Golimar on 30.11.2022, 15:14:08
:facepalm: x 1 000 000
Jokainen voi siis valita saunan ja yhden katsotun elokuvan välillä. :flowerhat:
Quote from: Tomatoface on 18.11.2022, 18:10:47
Loppukaneetista ainoa varma asia on se, että EU maksaa hölmöläisten veroilla aneita Afrikkaan ja Kiinaan.
Ainoa oikea tapa olisi laittaa lasku väestöräjähdyksen aiheuttaville maille. Nämä ovat suurimpia syyllisiä maapallon tuhoamiseen.
Maapallon tuhoamiseen tai sen kestokyvyn ylittämiseen liittyy ilmaston lisäksi monia muitakin asioita, mutta pieni huomio kasvihuonekaasupäästöjen suhteen Afrikasta.
Tälläkin hetkellä Afrikan koko mantereen kasvihuonekaasupäästöt ovat hyvin pieni osa ihmiskunnan koko päästöistä, alle 5%.
Afrikasta löytyy viitisentoista valtioita, joiden päästöt
yhteenlaskettuna ovat pienemmät kuin Suomen päästöt.
Kuudestakymmenestäviidestä (liekö luku ajan tasalla?) Afrikan valtiosta 36 päästää vähemmän kuin Suomi tai korkeintaan yhtä paljon.
Ja sitten Afrikan kumulatiiviset päästöt ovat vielä pienemmät esimerkiksi länsimaiden kumulatiivisiin päästöihin verrattuna. Ja niiden mukaahan tuosta vastuusta pitäisi ajatella, jos reiluja ollaan. Afrikalla ei siis ole juuri ollenkaan vastuuta ilmastokriisistä tai ilmasto-ongelmista, jos tuntuu, että tuo kriisi on vielä liian vahva ilmaus.
Jatkossa tietysti Afrikan osuus päästöistä voi muuttua, mutta juuri siksi, että se ei katastrofaalisesti kasvaisi, tarvitaan koko muun maailman apua.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 19:42:12
Maapallon tuhoamiseen tai sen kestokyvyn ylittämiseen liittyy ilmaston lisäksi monia muitakin asioita, mutta pieni huomio kasvihuonekaasupäästöjen suhteen Afrikasta.
Tälläkin hetkellä Afrikan koko mantereen kasvihuonekaasupäästöt ovat hyvin pieni osa ihmiskunnan koko päästöistä, alle 5%.
Afrikasta löytyy viitisentoista valtioita, joiden päästöt yhteenlaskettuna ovat pienemmät kuin Suomen päästöt.
Kuudestakymmenestäviidestä (liekö luku ajan tasalla?) Afrikan valtiosta 36 päästää vähemmän kuin Suomi tai korkeintaan yhtä paljon.
Ja sitten Afrikan kumulatiiviset päästöt ovat vielä pienemmät esimerkiksi länsimaiden kumulatiivisiin päästöihin verrattuna. Ja niiden mukaahan tuosta vastuusta pitäisi ajatella, jos reiluja ollaan. Afrikalla ei siis ole juuri ollenkaan vastuuta ilmastokriisistä tai ilmasto-ongelmista, jos tuntuu, että tuo kriisi on vielä liian vahva ilmaus.
Jatkossa tietysti Afrikan osuus päästöistä voi muuttua, mutta juuri siksi, että se ei katastrofaalisesti kasvaisi, tarvitaan koko muun maailman apua.
Sitten kun yrität vielä laittaa jonkun linkin, mistä antamasi luvut ja niiden laskentatavat käy ilmi.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 19:42:12
Quote from: Tomatoface on 18.11.2022, 18:10:47
Loppukaneetista ainoa varma asia on se, että EU maksaa hölmöläisten veroilla aneita Afrikkaan ja Kiinaan.
Ainoa oikea tapa olisi laittaa lasku väestöräjähdyksen aiheuttaville maille. Nämä ovat suurimpia syyllisiä maapallon tuhoamiseen.
Maapallon tuhoamiseen tai sen kestokyvyn ylittämiseen liittyy ilmaston lisäksi monia muitakin asioita, mutta pieni huomio kasvihuonekaasupäästöjen suhteen Afrikasta.
Tälläkin hetkellä Afrikan koko mantereen kasvihuonekaasupäästöt ovat hyvin pieni osa ihmiskunnan koko päästöistä, alle 5%.
Tuota Ylekin hokee, mutta mediassa ilmastonmuutoksen syyksi vieritettävistä afrikkalaisista ongelmista suurin osa ei liity kuin ohuesti kasvihuonepäästöihin vaan tosiaan enemmän esimerkiksi Afrikan väestöräjähdykseen, ympäristöpolitiikkaan ja yhteiskuntajärjestelmiin.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 19:42:12
Ja sitten Afrikan kumulatiiviset päästöt ovat vielä pienemmät esimerkiksi länsimaiden kumulatiivisiin päästöihin verrattuna. Ja niiden mukaahan tuosta vastuusta pitäisi ajatella, jos reiluja ollaan. Afrikalla ei siis ole juuri ollenkaan vastuuta ilmastokriisistä tai ilmasto-ongelmista, jos tuntuu, että tuo kriisi on vielä liian vahva ilmaus.
Mitä vastuuta? Mikä kriisi?
Afrikan ongelmat ovat periaatteessa niitä samoja kuin jo vuosikymmeniä sitten, jolloin puhuttiin vielä ilmaston kylmenemisestä. Rahan kaataminen Euroopasta Afrikkaan ei ratkaise näitä ongelmia, perustellaan sitä sitten millä tahansa. Aivan erityisen hullua olisi yrittää lahjoa Afrikan maat luopumaan fossiilisista polttoaineista ja rakentaa sinne uusi infra, kun siihen ei ole toistaiseksi varaa ja kykyä edes Euroopassa.
Quote from: Golimar on 30.11.2022, 15:14:08
[kuva sanomalehtiartikkelista, jossa kerrotaan videoiden katsomisen kasvattavan hiilijalanjälkeä]
Paras tapa vähentää hiilijalanjälkeä on siirtyä sähköntuotannossa ydinvoimaan. Siten suomalaiset voivat nauttia saunan löylyistä että television katsomisesta. Ei ole mitään tarvetta asettaa saunomista ja televisionkatsomista vastakkain kuin ehkä halu köyhdyttää ja kurjistaa ihmiseloa.
@IsagogeAfrikalla ei siis ole juuri ollenkaan vastuuta ilmastokriisistä tai ilmasto-ongelmista
Samalla lailla kuin me ollaan vastuussa laivojen tervasta, niin eikö me olla tuolta kaikki kotoisin alunperin, niin eiks ne sitte oo vastuussa meidän teoista 🤔
Quote from: Roope on 30.11.2022, 20:01:09
Mitä vastuuta? Mikä kriisi?
Kysymys siitä, kuka on vastuussa ilmastokriisistä (tai tulevasta sellaisesta, jos nykytilanne ei vielä kriisiltä vaikuta), ei ole ihan yksinkertainen, mutta kaikissa ajattelulinjoissa pitäisi lähteä siitä teesistä, että vastuu (ja siten myös velvollisuus korjaaviin toimiin) määräytyy sen mukaan, paljonko kasvihuonekaasuja on ilmakehään kokonaisuudessaan päästetty. Eli kumulatiiviset päästöt ovat tässä avainsijalla.
Ajatus on hyvin perusteltu. Jos viisi toimijaa on vaikkapa viiden vuoden ajan laittomasti dumpannut metsäkaatopaikalle asbestia näin
1: yhteensä 10 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 1 t
2: yhteensä 5 t, viimeisen vuoden aika kuitenkin 4 t
3: yhteensä 4 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 3 t
4: yhteensä 1 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 1,7 t
5: yhteensä 1 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 0 t,
miten jaettaisiin näiden kesken korvausvelvollisuus siitä, että kunta tms. huolehtii asbestin turvalliseen paikkaan ja jälkisiivoaa alueen? On vaikeaa perustella mitään muuta kuin sitä, kuinka paljon sitä kokonaisuudessaan on dumbattu, eli sama järjestys kuin luettelossa. Harva kai ajattelisi (puhumattakaan siitä, että pystyisi perustelemaan sen), että koska ykkonen viimeisen vuoden aikana on dumbannut vain 1 t, sen vastuu ja korvausvelvollisuus on pienempi kuin kaikkien muiden paitsi viitosen, jonka ei tarvitsisi korvata "vain viimeinen vuosi merkitsee" -ajattelulla mitään.
3: yhteensä 2 t
Viestini kuviossa on suurimmat kumulatiiviset co2-päästäjät.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 21:16:00
Quote from: Roope on 30.11.2022, 20:01:09
Mitä vastuuta? Mikä kriisi?
Kysymys siitä, kuka on vastuussa ilmastokriisistä (tai tulevasta sellaisesta, jos nykytilanne ei vielä kriisiltä vaikuta), ei ole ihan yksinkertainen, mutta kaikissa ajattelulinjoissa pitäisi lähteä siitä teesistä, että vastuu (ja siten myös velvollisuus korjaaviin toimiin) määräytyy sen mukaan, paljonko kasvihuonekaasuja on ilmakehään kokonaisuudessaan päästetty. Eli kumulatiiviset päästöt ovat tässä avainsijalla.
Ajatus on hyvin perusteltu. Jos viisi toimijaa on vaikkapa viiden vuoden ajan laittomasti dumpannut metsäkaatopaikalle asbestia näin
1: yhteensä 10 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 1 t
2: yhteensä 5 t, viimeisen vuoden aika kuitenkin 4 t
3: yhteensä 4 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 3 t
4: yhteensä 1 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 1,7 t
5: yhteensä 1 t, viimeisen vuoden aikana kuitenkin 0 t,
miten jaettaisiin näiden kesken korvausvelvollisuus siitä, että kunta tms. huolehtii asbestin turvalliseen paikkaan ja jälkisiivoaa alueen? On vaikeaa perustella mitään muuta kuin sitä, kuinka paljon sitä kokonaisuudessaan on dumbattu, eli sama järjestys kuin luettelossa. Harva kai ajattelisi (puhumattakaan siitä, että pystyisi perustelemaan sen), että koska ykkonen viimeisen vuoden aikana on dumbannut vain 1 t, sen vastuu ja korvausvelvollisuus on pienempi kuin kaikkien muiden paitsi viitosen, jonka ei tarvitsisi korvata "vain viimeinen vuosi merkitsee" -ajattelulla mitään.
3: yhteensä 2 t
Viestini kuviossa on suurimmat kumulatiiviset co2-päästäjät.
Aika olkiukko. CO2 ei ole mineraalia. Ei se mihinkään kumoloidu, vaan kiertää. 100, 50, tai vaikka 30 vuotta sitten päästettyä, eikä varsinkaan 170 vuotta sitten päästetty hiilidioksidia ei ole käytännössä enää ilmakehässä... Tiedät sen itsekin ihan varmasti... ;D
Aika epätoivoisen naurettaviksi, poliittisiksi/uskonnollisiksi juttusi alkavat mennä, jos kuvitttelet 1850-luvun päästön
(Miten esim. ne 1850-luvun päästöt muuten "mitataan"? Hatusta tai hihasta kiskaisemalla ?) "kumuloituneen" jonnekin. Se on kuule jo kiertänyt kiertonsa sen jälkeen jo jokusen kerran...
Yhtä nerokasta olisi laatia vastaava laskelma karjanlannasta. Taulukko "kertoisi kuinka länsimaat olisivat 1850 luvulta jatkuneella lannantuotolla jo hukkuneet paskaan". Ymmärrät miksi tuollainen laskelma lannan kumuloitumisesta olisi yhtä ääliömäinen kuin sama CO2:den kohdalla... Sitä lantaa 1850, tai edes 2010-luvulta, kun ei ole enää olemassa, kuin muutamina sattuma-kroptoliitteina. Se on kompostoitunut ja kiertänyt kierrossa. Ihan kuin CO2 tekee. Lantaa ja CO2 ei saa kumuloitumaan vuosisatoja, tai edes vuosikymmeniä... Hetkelliset suuret päästöt voivat kyllä nostaa lyhyellä ajanjaksolla määrää jonkin verran, mutta... :facepalm:
Ja kuten varmaan tiedät, että IPCC:kään ei itse tiedä, paljonko CO2:ta ihmiskunta päästää kiertoon kokonaisuudessaan. IPCC:n hyväksymissä ja esittelemissä tutkimuksissa se luku on 3-7%. Luonnollisia päästöjä siis 97-93%... Se että arvio ihmiskunnan CO2 päästöistä heittää yli 100% IPCC:nkin tutkimuksissa, ei hirveästi herätä luottamusta nykylaskelmille, joilla arvioidaan ihmisten päästöjen vaikutuksia kymmenysosa-asteiden "tarkkuudella".
Ja tiedän, että alarmistitarinoissa maalaillaan kuinka ihmisten päästöt ovat "rikastuneet" ilmakehään... Niillä teorioilla ei ole kyllä kovin kummoista näyttöä, kun tiedetään, että CO2 kiertää oikeasti keskimäärin noin viitisen vuotta ja iso osa siitä sitoutuu esim. kasvikuntaan. Ja osa kasvikunnasta päätyy esim. soihin, vesistöjen, merien pohjiin yms. Jolloin hiili jää sinne, pois kierrosta. Samoin hiilidioksidimäärän nousu lisää kasvillisuuden kasvua, varsinkin alueilla, joilla alemmalla hiilidioksidipitoisuudella kasvien kasvu on ollut heikompaa/mahdotonta. Siis kasvimassaa syntyy aikaisempaa enemmän sitomaan hiiltä. Ja kuten muistetaan CO2 pitoisuus on noin 4/1000 ja CO2 on vaikutukseltaan logaritminen, sen lämmittävä vaikutus ei kasva samassa suhteessa sen pitoisuuden kasvun kanssa...
Quote from: L. Brander on 30.11.2022, 19:55:40
Sitten kun yrität vielä laittaa jonkun linkin, mistä antamasi luvut ja niiden laskentatavat käy ilmi.
Äskettäiset päästöt ihan tahansa mistä tahansa lähteestä, mistä ne löytyvät. Tuo on minusta hyvä:
https://edgar.jrc.ec.europa.eu/report_2022
Kumulatiivisista päästöistä paras ja ajantasaisin tutkielma mielestäni on:
https://www.carbonbrief.org/analysis-which-countries-are-historically-responsible-for-climate-change/
Afrikan maiden kumulatiiviset päästöt:
https://www.statista.com/statistics/1307271/cumulative-co2-emissions-in-africa/
Linkkien päässä on isoja tilastoja, interaktiivisia kuvaajia tms., joita lienee turha tässä referoida.
Tällaiset "mittaukset" on ihan huuhaata. On ne hyviä CO2-mittareita asennelleet jo 1800-luvulla kun tiedetään noiden kumulatiiviset luvut sieltä asti.
Näissä CO2-päästölaskelmissa on jo niin paljon muuttujia, että tarkemman tuloksen saa jos mittaa eri uskontojen päästämien aivopierujen kumulatiiviset tonnit 300-luvulta EKR. Oikeastaan Draken yhtälökin ratkaisee maan ulkopuolisen elämän todennäköisyyden helpommin.
Vihreiden kehittämää roskaa, jolla pistetään länsimaat maksamaan aneita muille maanosille.
Quote from: Tomatoface on 30.11.2022, 21:50:35
Tällaiset "mittaukset" on ihan huuhaata. On ne hyviä CO2-mittareita asennelleet jo 1800-luvulla kun tiedetään noiden kumulatiiviset luvut sieltä asti.
Abstrakteja väitteitä siitä, että jokin on ihan huuhaata, voi kuka tahansa heittää mistä tahansa. Ja kun kuka tahansa saa jotain aikaiseksi, sen arvo on yleensä aika lähellä nollaa. Uskottava vasta-argumentti lähtisi rakentumaan siitä, että katsot tuon CB:n artikkelin ja sen lähteet, ja osoitat, missä spesifisti nuo co2-budjettiin liittyvät arviot ja laskelmat ovat menneet pieleen.
Näistä on väännetty monenkin tutkijan voimin ja näiden "laskelmien" ja "mallien" pohjalukuina käytettyjen arvojen pienikin muutos vaikuttaa eksponentiaalisti tuloksiin. Jos edes lähtölukuja ei saada sinnepäin niin lopputuloksen skaala on ihan älytön. Mä voin lyödä oman laskelmani noista uskontojen aivopierulaskennoista ja vaadin sua todistamaan että näin ei ole.
Mutta jokainen toki tyylillään. Itse en usko näihin IPCC ja muihin poliittisiin toimijoihin.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 21:16:00
Viestini kuviossa on suurimmat kumulatiiviset co2-päästäjät.
Jos ylipäätään ollaan huolissaan ilman CO2 määrästä, niin on selvä, että fokus pitäisi olla niissä maissa, joilla on suurimmat päästöt eikä niissä maissa, joissa on olemattomat päästöt.
Tällä hetkellä Kiina on suurin päästömaa ja Suomi pienimpiä.
Vihervasemmistolla on kuitenkin ollut tapana sekoittaa pakka, jotta saataisiin siirrettyä vastuu "ilmastotoimista" lännelle. Tämä tehdään määrittelemällä mittatikku uudestaan esim. vetoamalla juuri kumulatiivisiin päästöihin koska sillä saadaan vasemmiston arkkivihollinen USA nostettua pääpiruksi Kiinan sijaan. Toinen propagandatemppu on laskea päästöt per capita. Sillä taas saadaan Suomen kaltaiset pienet maat tehtyä "suuriksi saastuttajiksi" Kiinan sijaan.
Kun huomautetaan siitä, että esim. Suomella on tavattoman pienet päästöt, siirretään maalitolppia vetoamalla "esimerkkiin", jonka Suomi mukamas näyttää esim. Kiinalle miten "ilmastotoimet" pitäisi hoitaa.
Tarkkasilmäinen huomaa, että vihervasemmiston propagandassa pyritään koko ajan siirtelemään maalitolppia niin, että "ilmastotoimet" siirretään länsimaille samalla kun Kiinan rooli pyritään hävittämän erinäisillä retorisilla kuperkeikoilla. Jostain syystä Kiina ei siis haluta esittää saastuttamisen päätekijänä, joka osaltaan varmaan kertoo mistä ilmastopropagandaa nykyään ohjataan.
On kuitenkin selvä, että sekä kumulatiiviset että per capita päästöt ja "esimerkkinä" oleminen ovat pelkää harhautusta. Kumulatiiviset päästöt eivät edes näy missään koska CO2:lla on luonnollinen kiertokulku joka poistaa vanhoja päästöjä ilmasta. Per capita on puppua sen takia, että CO2:n määrä ilmassa riippuu absoluuttisista päästöistä, joka on kunkin yksittäisen maan hallinnon käsissä. "Ilmastotoimien" osalta pitää siis arvioida kukin hallinnollinen yksikkö erikseen eikä jakaa se kansalaista, lehmää, koiraa tai hiirtä kohden.
"Esimerkkinä" oleminen taas on pelkää kansalaisten liehittelyä, jolla halutaan hivellä kansalaisten ylpeyden tunnetta ja talkoohenkeä. Kukaan itsenäisesti ajatteleva ihminen ei kuitenkaan usko sekuntiakaan, että esim. Kiina katsoo mitä Suomessa tehdään ja seuraisi innolla perässä. Sellaiset kuvitelmat ovat harhaa alusta loppuun.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 21:38:17
Äskettäiset päästöt ihan tahansa mistä tahansa lähteestä, mistä ne löytyvät. Tuo on minusta hyvä:
https://edgar.jrc.ec.europa.eu/report_2022
Kumulatiivisista päästöistä paras ja ajantasaisin tutkielma mielestäni on:
https://www.carbonbrief.org/analysis-which-countries-are-historically-responsible-for-climate-change/
Afrikan maiden kumulatiiviset päästöt:
https://www.statista.com/statistics/1307271/cumulative-co2-emissions-in-africa/
Linkkien päässä on isoja tilastoja, interaktiivisia kuvaajia tms., joita lienee turha tässä referoida.
QuoteOur estimates can provide useful information on areas for which no or little official estimations are available (e.g. several African countries), but are expressly not aimed at challenging nor verifying the estimates produced by individual countries when locally available data and methods (Tier 2 or Tier 3) are used.
...
For the countries belonging to "Other Africa"31, "Other Non-OECD Asia" 32and "Other Non-OECD Americas"33 in the IEA classification: the share of CO2 emissions from all these countries in global total is very small, e.g. in 2019, this was about 0.24%. IEA (2021b) provides only aggregated emissions for these three groups of countries. To allocate the corresponding emissions to each single country we used splitting factors derived from the U.S. Energy Information Administration (2022) country specific data on fuel consumption of coal, oil and natural gas. Consequently, the uncertainties in CO2 emission estimations for these countries are larger than the ones for individually reported countries, in particular for the sectorial subdivision. Additional reliable data and information are needed to further improve their CO2 emissions allocation.
Jne.jne.
Luetko sä itse näitä linkkejä, joita laitat tänne?
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 21:57:10
Quote from: Tomatoface on 30.11.2022, 21:50:35
Tällaiset "mittaukset" on ihan huuhaata. On ne hyviä CO2-mittareita asennelleet jo 1800-luvulla kun tiedetään noiden kumulatiiviset luvut sieltä asti.
Abstrakteja väitteitä siitä, että jokin on ihan huuhaata, voi kuka tahansa heittää mistä tahansa. Ja kun kuka tahansa saa jotain aikaiseksi, sen arvo on yleensä aika lähellä nollaa. Uskottava vasta-argumentti lähtisi rakentumaan siitä, että katsot tuon CB:n artikkelin ja sen lähteet, ja osoitat, missä spesifisti nuo co2-budjettiin liittyvät arviot ja laskelmat ovat menneet pieleen.
Nuo ovat kaikki pääasiassa hihasta ravistettuja arvioita ennen ilmasta mittaamisen mittaritietoa. Jopa niissä jäätikön ilmakuplissa on havaittu, että niistä saatavat tulokset eivät ehkä ole kovin tarkkoja... Aikaisemmin postaamasi taulukko, jossa oli piirrelty tarkkoja eri valtioiden valtiokohtaisia "kumulatiivisia päästöjä" 1850-luvulta alkaen on kyllä lähempänä mielikuvitusharjoitusta, kuin tiedettä varsinkin siltä 1850-1950 ajanjaksolta... Ne "luvut" on tiputeltu hihasta tai kiskottu hatusta...
Quote from: P on 30.11.2022, 21:22:19Aika olkiukko. CO2 ei ole mineraalia. Ei se mihinkään kumoloidu, vaan kiertää. 100, 50, tai vaikka 30 vuotta sitten päästettyä, eikä varsinkaan 170 vuotta sitten päästetty hiilidioksidia ei ole käytännössä enää ilmakehässä... Tiedät sen itsekin ihan varmasti... ;D
Ilmastoskeptikot ovat vuosikausia yrittäneet hämätä tässä ihmisiä sotkemalla toisiinsa yksittäisten co2-molekyylien elinajan ilmakehässä (joka on vuosia) ja hiilidioksidipulssin vaikutuksen keston ilmakehän hiilidioksidipitoisuuteen.
Ja tulostahan tämä propaganda näyttää tuottavan.
Yksittäinen hiilidioksidimolekyyli ei siellä ilmakehässä pitkään viihdy. Jo yli kymmenen vuotta ilmakehässä olisi kova saavutus.
Mutta jokainen hiilidioksidimolekyyli, joka ilmakehään lisätään, pienentää nielujen mahdollisuutta absorboida co2-molekyylejä. Niinpä kun ihmiskunta lisää ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta päästöillään, sekä luonnon päästöistä että ihmiskunnan päästöistä tulleita molekyylejä mahtuu yhä vähemmän nieluihin, ja yhä suurempi osa molekyyleistä jää ilmakehään. Sillä, mistä ne ovat peräisin (savupiipuista vai kasvien lahoamisesta) ei ole merkitystä, jos juurisyy on se, että ihminen on kierron ulkopuolelta sitä hiilidioksidia ilmakehään tuonut.
Ja eihän tässä tarvitse uskoa minua. Tutkijat ovat esittäneet arvion siitä, että seuraava laaja jäätiköityminen, jonka olisi pitänyt näkyä noin 50 000 vuoden päästä melko vahvasti, on lykkäytynyt ainakin 100 000 vuoden päähän juuri siksi, että hiilidioksidipulssi säilyy ilmakehässä todella pitkään. Tässä artikkelissa
https://www.nature.com/articles/nature16494
on esitetty tuloksia mallikokeesta, jossa ihmiskunta nostaa ilmakehän co2-pitoisuuden eri lukemiin. Tämän osalta päätulos on viestini kuviossa. Aluksi co2-pulssin aiheuttama pitoisuus ilmakehässä laskee nopeasti (jos päästöt loppuvat; jos ne eivät lopu ja nielut eivät ime kaikkia päästöjä, pitoisuus kasvaa).
Laskunopeus kuitenkin hidastuu ajan kuluessa, ja jos käy esimerkiksi niin, että pitoisuuden annetaan kasvaa arvoon 600 ppm, jonka jälkeen ihmiskunta on hiilineutraali, vielä 50 000 vuotta tämän jälkeen pitoisuus on n. 350 ppm.
Quote from: P on 30.11.2022, 21:22:19Aika epätoivoisen naurettaviksi, poliittisiksi/uskonnollisiksi juttusi alkavat mennä, jos kuvitttelet 1850-luvun päästön (Miten esim. ne 1850-luvun päästöt muuten "mitataan"? Hatusta tai hihasta kiskaisemalla ?) "kumuloituneen" jonnekin. Se on kuule jo kiertänyt kiertonsa sen jälkeen jo jokusen kerran...
Eli biologinen kierto ei kovin nopeasti poista hiilidioksidia ilmakehästä, ja geologinen kierto poistaa hyvin hitaasti, kuten tämän viestin kuviosta käy ilmi. Muu viestissäsi on sitten tätä "ei voi pitää paikkaansa!" osastoa, jonka perustalta ei kannata lähteä väittelemään. Osoita, mitä spesifejä virheitä linkkaamassani CB:n artikkelissa ja sen lähteissä on, niin jatketaan.
Quote from: Tomatoface on 30.11.2022, 22:09:52
Näistä on väännetty monenkin tutkijan voimin ja näiden "laskelmien" ja "mallien" pohjalukuina käytettyjen arvojen pienikin muutos vaikuttaa eksponentiaalisti tuloksiin. Jos edes lähtölukuja ei saada sinnepäin niin lopputuloksen skaala on ihan älytön. Mä voin lyödä oman laskelmani noista uskontojen aivopierulaskennoista ja vaadin sua todistamaan että näin ei ole.
Mutta jokainen toki tyylillään. Itse en usko näihin IPCC ja muihin poliittisiin toimijoihin.
Mutta mitään vertaisarvioituja tiedelähteitä et laittanut? Ilmastotutkimus kuitenkin on perusluonteeltaan luonnontiedettä, ja en itse ainakaan näkisi mielelläni sen degeneroituvan naistutkimuksen kaltaiseksi sekamelskaksi, jossa kuka tahansa voi väittää omien fiilistensä pohjalta sitä, mikä itseä sattuu miellyttämään. Ikävä kyllä juuri ilmastoskeptikot yrittävät tehdä ilmastotutkimuksesta naistutkimusta.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 21:16:00
Quote from: Roope on 30.11.2022, 20:01:09
Mitä vastuuta? Mikä kriisi?
Kysymys siitä, kuka on vastuussa ilmastokriisistä (tai tulevasta sellaisesta, jos nykytilanne ei vielä kriisiltä vaikuta), ei ole ihan yksinkertainen, mutta kaikissa ajattelulinjoissa pitäisi lähteä siitä teesistä, että vastuu (ja siten myös velvollisuus korjaaviin toimiin) määräytyy sen mukaan, paljonko kasvihuonekaasuja on ilmakehään kokonaisuudessaan päästetty. Eli kumulatiiviset päästöt ovat tässä avainsijalla.
Toki voidaan arvioida aiempia hiilidioksidipäästöjä, mutta mihin väittämäsi maiden tai maanosien
vastuu perustuu ja mitä se tarkoittaa? Mikä vastuu on mailla, jotka ovat hävittäneet metsänsä tai luoneet alueelleen muuten olot, joissa resursseista on pulaa?
Mielestäni meiltä perätty "ilmastovastuu" ja rahastot ovat sitä samaa 60-lukulaista syyllistämisretoriikkaa pinnallisesti päivitettynä. Suomalaiset eivät ole historiansa perusteella minnekään päin mitään velkaa, mutta kuuntelisin kyllä, jos joku vihdoin yrittäisi esittää pätevät perustelut muusta.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 22:22:20
Quote from: Tomatoface on 30.11.2022, 22:09:52
Näistä on väännetty monenkin tutkijan voimin ja näiden "laskelmien" ja "mallien" pohjalukuina käytettyjen arvojen pienikin muutos vaikuttaa eksponentiaalisti tuloksiin. Jos edes lähtölukuja ei saada sinnepäin niin lopputuloksen skaala on ihan älytön. Mä voin lyödä oman laskelmani noista uskontojen aivopierulaskennoista ja vaadin sua todistamaan että näin ei ole.
Mutta jokainen toki tyylillään. Itse en usko näihin IPCC ja muihin poliittisiin toimijoihin.
Mutta mitään vertaisarvioituja tiedelähteitä et laittanut? Ilmastotutkimus kuitenkin on perusluonteeltaan luonnontiedettä, ja en itse ainakaan näkisi mielelläni sen degeneroituvan naistutkimuksen kaltaiseksi sekamelskaksi, jossa kuka tahansa voi väittää omien fiilistensä pohjalta sitä, mikä itseä sattuu miellyttämään. Ikävä kyllä juuri ilmastoskeptikot yrittävät tehdä ilmastotutkimuksesta naistutkimusta.
Valitettavasti ne ilmasto"tutkijat" ovat tehneet siitä jo naistutkimusta tai rasismitutkimusta. Säkin syytät meitä ilmastoskeptikoiksi kuten naistutkijat syyttävät muita misogyyneiksi ja rasismitutkijat rasisteiksi.
Tunne on aina pahaksi oikeassa tieteessä.
Quote from: Isagoge on 30.11.2022, 22:19:28
Quote from: P on 30.11.2022, 21:22:19Aika olkiukko. CO2 ei ole mineraalia. Ei se mihinkään kumoloidu, vaan kiertää. 100, 50, tai vaikka 30 vuotta sitten päästettyä, eikä varsinkaan 170 vuotta sitten päästetty hiilidioksidia ei ole käytännössä enää ilmakehässä... Tiedät sen itsekin ihan varmasti... ;D
Ilmastoskeptikot ovat vuosikausia yrittäneet hämätä tässä ihmisiä sotkemalla toisiinsa yksittäisten co2-molekyylien elinajan ilmakehässä (joka on vuosia) ja hiilidioksidipulssin vaikutuksen keston ilmakehän hiilidioksidipitoisuuteen.
Ja tulostahan tämä propaganda näyttää tuottavan.
Yksittäinen hiilidioksidimolekyyli ei siellä ilmakehässä pitkään viihdy. Jo yli kymmenen vuotta ilmakehässä olisi kova saavutus.
Mutta jokainen hiilidioksidimolekyyli, joka ilmakehään lisätään, pienentää nielujen mahdollisuutta absorboida co2-molekyylejä. Niinpä kun ihmiskunta lisää ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta päästöillään, sekä luonnon päästöistä että ihmiskunnan päästöistä tulleita molekyylejä mahtuu yhä vähemmän nieluihin, ja yhä suurempi osa molekyyleistä jää ilmakehään. Sillä, mistä ne ovat peräisin (savupiipuista vai kasvien lahoamisesta) ei ole merkitystä, jos juurisyy on se, että ihminen on kierron ulkopuolelta sitä hiilidioksidia ilmakehään tuonut.
Tuo boldattu on ihan poliittinen mielipide. Kun varsinkin tiedetään CO2:den vaikutus kasvillisuuteen. Nykyinen kasvillisuus on kehittynyt huomattavasti korkeamman CO2-pitoisuuden aikana ja voi huonosti nykyisellä 4 promillen tasoilla. Siksi kasvihuoneisiin pistetään lisää CO2:ta tavoitteena hyvinkin 12 promillen taso tai sen yli. Se saa kasvit kasvamaan vauhdikkaammin vähemmällä vedentarpeella. Kestämään paremmin kasvitauteja ja tuhohyönteisiä. Sama tapahtuu myös luonnossa. Esim. tätä kasvillisuuden lisääntymistä, eli alarmisteille rakkaiden nielujen kasvamista ei noissa oteta juuri huomioon... Eikä sitä, että osa kasvillisuuden hiilestä tosiaan joutuu soihin ja vesistöjenpohjiin ja pois kierrosta. Sitenhän ne fossiiliset polttoaineetkin ovat syntyneet... Ja ota huomioon kasvillisuutena yhteyttävä planktoni.
Nämä kumulaatiolaskelmat ovat kyllä pääosin laskuharjoituksia, joilla tieteen kanssa ei ole hirveästi tekemistä, vaan politiikan.
Ja mieti nyt edes hetki... Eihän tuo voi pitää mitenkään paikkaansa;
"Mutta jokainen hiilidioksidimolekyyli, joka ilmakehään lisätään, pienentää nielujen mahdollisuutta absorboida co2-molekyylejä." Eihän se, että ilmassa on enemmän hiilidioksidimolekyylejä voi "pienentää" olemassa olevien "hiilinielujen" tehoa (=kykyä absorboida CO2:ta.). Analogisesti voisi ajatella, että sitä ylijäämää ne eivät kykene absorboimaan, mutta ei se niiden tehoa laske, kuten väität. Ja tosiaan noissa ei oteta huomioon sitä, että kasvillisuuden määrä, siis ne hiilinielut kasvavat CO2:den määrän kasvun vaikutuksesta. Siis kasvillisuus voi levitä alueille, joilla se ei voinut kasvaa ja muutenkin kasvillisuuden määrä nykyisilläkin alueilla lisääntyy. Eli koko väitteeltäsi menee pohja vieläkin täydellisemmin... :roll:
Quote from: Golimar on 30.11.2022, 15:14:08
:facepalm: x 1 000 000
Mitä ihmeen sekoilua nämä haastatellut oikein harrastavat? Jos saunan lämmittäminen kestää ehkä noin tunnin ja saunominen noin tunnin siihen päälle, niin se on aika lähellä tyypillista elokuvan pituutta. Miksi saunaan tulee kuitenkin siinä ajassa 80 astetta lämmintä, mutta olohuoneen lämpötilassa ei kovinkaan suurta muutosta ole havaittavissa, jos kerta samassa ajassa elokuvan katsomisen pitäisi kuluttaa yhtä paljon energiaa? Tosiasiassa tietenkin televisio vie huomattavasti vähemmän energiaa. Joidenkin Verkkokaupasta poimimieni 4K-televisiomallien tehonkulutus tuntui olevan korkeintaan 100 wattia ja osalla ehkä jotain 70 watin luokkaa. Parissa tunnissa, mikä on aika tyypillinen elokuvan pituus, tällaisella 100 watin kulutuksella menisi siis 0,1*2 = 0,2 kilowattituntia energiaa, kun taas saunan lämmittämisen ja saunomisen aikana puhutaan useamman kilowattitunnin energiankulutuksesta.
Kännyköiden oma energiankulutus on väkisinkin hyvin minimaalista, koska niiden akkuihin ei yksinkertaisesti kovin suuria energiamääriä mahdu ja kännyköitä käytetään varsin suuri osa ajasta nimenomaan niiden akuilla. Käytännössä puhelimissa taitaa olla tyypillsesti korkeintaan noin 10 wattitunnin akkuja, mikä on 0,01 kilowattituntia.
Mitä tulee nettiliikenteen yms sähkönkulutukseen, niin en kovin vakuuttunut monistakaan siitä esitetyistä laskentatavoista. Helposti on esimerkiksi laskettu jollekin datamäärälle energiankulutus, vaikka tosiasiassa laitteiden päälläolo kuluttaa itsessään energiaa, eikä energiankulutus paljoakaan muutu datamäärän suhteen. Lisäksi kiinteä yhteys etenkään ei nyt ihan hirveitä määriä energiaa vaadi.
Ne hakee sitä, että veisi siellä lähettäjän päässä ja siirrolla energiaa.
Laskelmia ei tietenkään esitetä.
Quote from: L. Brander on 30.11.2022, 23:07:26
Ne hakee sitä, että veisi siellä lähettäjän päässä ja siirrolla energiaa.
Laskelmia ei tietenkään esitetä.
Jep. Ei esitetä, koska ne eivät tukisi väitettä.
Jos noin olisi, niin tietoliikenneyhtiöt olisivat sähkönkuluttajia suurimmasta päästä. Nyt niitä ei listoilla juuri näy. Samoin jokainen voi pohtia tiedonsiirron hintaa. Jos tosiaan yhden elokuvan katsominen kiskoisi verkkopalveluissa sähköä kuin saunominen, niin valitus liittymien kuukausihintojen noususta olisi kova... Koska energianhintojen nousu iskisi datapalveluihin. Nyt ei näy moista, Eikä näy verkkoyhtiöiden tulosvaroituksia sähkönhinnan nousun vuoksi, joka kertoo siitä, että energiantarve ei voi todellisuudessa olla jutussa kuvaillun fantasian kaltainen...
Quote from: P on 30.11.2022, 22:29:59
...siis ne hiilinielut kasvavat CO2:den määrän kasvun vaikutuksesta. Siis kasvillisuus voi levitä alueille, joilla se ei voinut kasvaa ja muutenkin kasvillisuuden määrä nykyisilläkin alueilla lisääntyy. Eli koko väitteeltäsi menee pohja vieläkin täydellisemmin...
Ymmärsin, että väität luonnon maanpäällisen nielun kasvaneen, jolloin se imee ilmakehästä aikaisempaa enemmän hiilidioksidia. Ja tiedämme myös sen, että merten nielu on kasvanut, koska meret ovat happamoituneet.
Jos näin on (ja itse asiassa näin jossain määrin onkin), luonto siis nyt imee ilmakehästä enemmän ilmakehän hiilidioksidia kuin se imi ennen teollistumisen alkua ja luonnon nielu on kasvanut n. 200 vuoden ajan.
Jos luonnon nielut ovat 200 vuoden ajan kasvaneet, mistä sitten ilmakehään tulee ja on tullut se hiilidioksidi, joka on aiheuttanut pitoisuuden kasvun esiteollisesta arvosta 280 ppm nykyiseen arvoon 417 ppm?
Tuo kasvu edellyttää sitä, että ilmakehässä olevan hiilidioksidin kokonaismassa kasvaa yli 1000 Gt.
Quote from: Skeptikko on 30.11.2022, 23:02:56
Tosiasiassa tietenkin televisio vie huomattavasti vähemmän energiaa. Joidenkin Verkkokaupasta poimimieni 4K-televisiomallien tehonkulutus tuntui olevan korkeintaan 100 wattia ja osalla ehkä jotain 70 watin luokkaa. Parissa tunnissa, mikä on aika tyypillinen elokuvan pituus, tällaisella 100 watin kulutuksella menisi siis 0,1*2 = 0,2 kilowattituntia energiaa, kun taas saunan lämmittämisen ja saunomisen aikana puhutaan useamman kilowattitunnin energiankulutuksesta.
Tässä eräs toinen arvio:
The carbon footprint of streaming video: fact-checking the headlines – Analysis - IEA
https://www.iea.org/commentaries/the-carbon-footprint-of-streaming-video-fact-checking-the-headlines
QuoteContrary to a slew of recent misleading media coverage, the climate impacts of streaming video remain relatively modest
...
A number of recent media articles, including in the New York Post, CBC, Yahoo, DW, Gizmodo, Phys.org and BigThink, have repeated a claim that "the emissions generated by watching 30 minutes of Netflix [1.6 kg of CO2] is the same as driving almost 4 miles".
The figures come from a July 2019 report by the Shift Project, a French thinktank, on the "unsustainable and growing impact" of online video. The report said streaming was responsible for more than 300m tonnes of CO2 (MtCO2) in 2018, equivalent to emissions from France. The Shift Project published a follow-up article in June 2020 to correct a bit/byte conversion error, revising the original "1.6kg per half hour" quote downwards by 8-fold to 0.2kg per half hour.
The Shift Project's original "3.2kgCO2 per hour" estimate is around eight times higher than a 2014 peer-reviewed study on the energy and emissions impacts of streaming video, while their "corrected" estimate of 0.4kgCO2 per hour is similar to the 2014 peer-reviewed study.
That 2014 study found streaming in the US in 2011 emitted 0.42kgCO2e per hour on a lifecycle basis, including "embodied" emissions from manufacture and disposal of infrastructure and devices. Emissions from operations – comparable in scope to the Shift Project analysis – accounted for only 0.36kgCO2e per hour.
However, because the energy efficiency of data centres and networks is improving rapidly – doubling every couple of years – energy use and emissions from streaming today should be substantially lower.
Looking at electricity consumption alone, the original Shift Project figures imply that one hour of Netflix consumes 6.1 kilowatt hours (kWh) of electricity. This is enough to drive a Tesla Model S more than 30km, power an LED lightbulb constantly for a month, or boil a kettle once a day for nearly three months. The corrected figures imply that one hour of Netflix consumes 0.8 kWh.
With 167 million Netflix subscribers watching an average of two hours per day, the corrected Shift Project figures imply that Netflix streaming consumes around 94 terawatt hours (TWh) per year, which is 200 times larger than figures reported by Netflix (0.45TWh in 2019).
Another recent claim on Channel 4 Dispatches estimated that 7bn YouTube views of a 2017 hit song – "Despacito", by Luis Fonsi and Daddy Yankee, featuring Justin Beiber – had consumed 900 gigawatt hours (GWh) of electricity, or 1.66 kWh per viewing hour. At this rate, YouTube – with over 1 billion viewing hours a day – would consume over 600 TWh a year (2.5% of global electricity use), which would be more than the electricity used globally by all data centres (~200 TWh) and data transmission networks (~250 TWh).
It is clear that these figures are too high – but by how much?
...
Taken together, my updated analysis suggests that streaming a Netflix video in 2019 typically consumed around 0.077 kWh of electricity per hour, some 80-times less than the original estimate by the Shift Project (6.1 kWh) and 10-times less than the corrected estimated (0.78 kWh), as shown in the chart, below left. The results are highly sensitive to the choice of viewing device, type of network connection and resolution, as shown in the chart, below right.
...
The carbon footprint of streaming video is relatively small, especially in countries with low-carbon electricity
...
To put it in context, my updated estimate for the average carbon footprint of a half-hour Netflix show is equivalent to driving around 100 metres in a conventional car.
But as the chart above shows, this figure depends heavily on the generation mix of the country in question. In France, where around 90% of electricity comes from low-carbon sources, the emissions would be around 2gCO2e, equivalent to 10 metres of driving.
Jäsen P:n CO2 - pitoisuudessa pieni pilkkuvirhe. Oikia pitoisuus on n. 400ppm eli 400/1000 000 eli 4/10000 eikä 4/1000. Kasvikunnan ihannepitoisuus on n.1000-1500ppm ja ns.kuolemanraja n. 150ppm, minkä alapuolella kehittyneempää elämää esiintyy vain vedessä eli lähinnä merissä.
Elämän "kultakaudella " eli jura-liitukausilla pitoisuus vaihteli 500-2000ppm välillä. Silloin elivät suurimmat kasvinsyöjät ja pedot (dinosaurukset) sekä jättiläismäiset hyönteiset. Esim. argentinosaurus painoi n. pienen norsulauman verran.
Tällä hetkellä näyttää vääjäämätön maapallon kehitys menevän hiilen siirtymiseen karbonaattisiin kiviin eli kallioperään. Mahdollisesti tämä kehitys tulee lopettamaan elämän maapallolta jo satoja miljoonia vuosia ennen auringon laajentumista punaiseksi jättiläiseksi.
WanhaP
Quote from: wjp on 01.12.2022, 10:21:28
Tällä hetkellä näyttää vääjäämätön maapallon kehitys menevän hiilen siirtymiseen karbonaattisiin kiviin eli kallioperään. Mahdollisesti tämä kehitys tulee lopettamaan elämän maapallolta jo satoja miljoonia vuosia ennen auringon laajentumista punaiseksi jättiläiseksi.
Ihan uteliaisuudesta kysyn, että miksi tämä hiilen siirtyminen karbonaattisiin kiviin voisi mahdollisesti johtaa elämän loppumiseen maapallolta? Hiilidioksidin tuottama merien happamoituminen yms varmastikin voi uhata merellistä elämää, mutta mistä tämä koko maapalloon kohdistuva uhka tulee karbonaattisten kivien muodostumisen myötä?
Quote from: wjp on 01.12.2022, 10:21:28
Jäsen P:n CO2 - pitoisuudessa pieni pilkkuvirhe. Oikia pitoisuus on n. 400ppm eli 400/1000 000 eli 4/10000 eikä 4/1000. Kasvikunnan ihannepitoisuus on n.1000-1500ppm ja ns.kuolemanraja n. 150ppm, minkä alapuolella kehittyneempää elämää esiintyy vain vedessä eli lähinnä merissä.
Elämän "kultakaudella " eli jura-liitukausilla pitoisuus vaihteli 500-2000ppm välillä. Silloin elivät suurimmat kasvinsyöjät ja pedot (dinosaurukset) sekä jättiläismäiset hyönteiset. Esim. argentinosaurus painoi n. pienen norsulauman verran.
Tällä hetkellä näyttää vääjäämätön maapallon kehitys menevän hiilen siirtymiseen karbonaattisiin kiviin eli kallioperään. Mahdollisesti tämä kehitys tulee lopettamaan elämän maapallolta jo satoja miljoonia vuosia ennen auringon laajentumista punaiseksi jättiläiseksi.
WanhaP
Promille on tuhannesosa. Hiilidioksidia on ilmassa noin 4 tuhannesosaa, eli 4/1000...
Ellei sitten matematiikka ole muuttunut, kun sitä viimeksi opiskelin? ;)
Aivan oikein, mutta ppm on miljoonasosa ja siten promille on tuhat miljoonasosaa. 400 miljoonasosaa on 0,4 promillea. Matematiikka on ennallaan. Tarkista laskutoimitus
WanhaP
Quote from: Skeptikko on 01.12.2022, 13:31:05
Ihan uteliaisuudesta kysyn, että miksi tämä hiilen siirtyminen karbonaattisiin kiviin voisi mahdollisesti johtaa elämän loppumiseen maapallolta? Hiilidioksidin tuottama merien happamoituminen yms varmastikin voi uhata merellistä elämää, mutta mistä tämä koko maapalloon kohdistuva uhka tulee karbonaattisten kivien muodostumisen myötä?
Liitukaudella meriin ilmestyivät tukirangan muodostavat levät ja plankton keijusto. Niiden tukiranka muodostuu kalsiumin fosforin ja hiilihapon ( = CO2:n ja veden muodostama heikko happo) veteen liukenemattomista yhdisteistä. Planktonin kuoltua tukirankamateriaali sedimentoituu pohjaan ja muodostaa vähitellen valtavia kalkkikivi, apaatiitti, marmori ym. kerrostumia, joista vain lähinnä tulivuoritoiminta pystyy vapauttamaan hiilen takaisin kiertoon. Näin ovat muodostuneet esim. Kuuluisat Dowerin kalliot ja Carraran marmoriesiinrymät . Tämä prosessi jatkuu edelleen , joten tuo esittämäni "uhka " on mahdollinen. Ei kylläkään tule realisoitumaan ihmislajin olemassaoloaikana. Kyse on satojen miljoonien vuosien asiasta.
WanhaP
Korjattu quote-tagi ja poistettu sisäkkäinen lainaus.
Quote from: P on 30.11.2022, 21:22:19
Ja kuten varmaan tiedät, että IPCC:kään ei itse tiedä, paljonko CO2:ta ihmiskunta päästää kiertoon kokonaisuudessaan. IPCC:n hyväksymissä ja esittelemissä tutkimuksissa se luku on 3-7%. Luonnollisia päästöjä siis 97-93%... Se että arvio ihmiskunnan CO2 päästöistä heittää yli 100% IPCC:nkin tutkimuksissa, ei hirveästi herätä luottamusta nykylaskelmille, joilla arvioidaan ihmisten päästöjen vaikutuksia kymmenysosa-asteiden "tarkkuudella".
Sinulla menee kaksi asiaa sekaisin:
(1) kuinka suuri on ihmiskunnan ilmakehään vuosittain päästämän hiildioksidin osuus sinne kaikkiaan vuosittain päästetystä hiilidioksidista. Se on jotain 3-7% välillä, eikä sitä tarkemmin voi arvioidakaan, koska sekä ihimiskunnan päästöt että luonnon päästöt vaihtelevat vuosittain.
(2) mikä on ihmiskunnan osuus teollistumisen alun jälkeen tapahtuneesta ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvusta 280 ppm -> 417. IPCC on tässä hyvin yksiselitteinen. Sata prosenttia (viestini 1. kuva, AR5WG1, 2021).
Quote from: P on 30.11.2022, 21:22:19Ja tiedän, että alarmistitarinoissa maalaillaan kuinka ihmisten päästöt ovat "rikastuneet" ilmakehään... Niillä teorioilla ei ole kyllä kovin kummoista näyttöä, kun tiedetään, että CO2 kiertää oikeasti keskimäärin noin viitisen vuotta ja iso osa siitä sitoutuu esim. kasvikuntaan. Ja osa kasvikunnasta päätyy esim. soihin, vesistöjen, merien pohjiin yms. Jolloin hiili jää sinne, pois kierrosta.
Tässäkin menee kaksi asiaa sekaisin:
(1) mikä on hiilidioksidimolekyylin tyypillinen säilymisaika ilmakehässä. Se on vain vuosia.
(2) kuinka pitkään hiilidioksipulssi säilyy ilmakehässä. Se säilyy pitkään. Vielä sadan vuoden päästä pulssista on jäljellä 40%, ja kun sitä poistuu ilmakehästä ajan kuluessa yhä hitaammin, se on kokonaan hävinnyt vasta tuhansien vuosien päästä. Jos näin ei olisi, eihän ilmakehän hiilidioksidipitoisuus olisi oikeastaan edes voinut kasvaa teollisuuden alettua. Viestin toisessa kuviossa IPCC:n em. raportin käsitys asiasta.
Quote from: wjp on 01.12.2022, 14:34:10
...Näin ovat muodostuneet esim. Kuuluisat Dowerin kalliot ja Carraran marmoriesiinrymät . Tämä prosessi jatkuu edelleen , joten tuo esittämäni "uhka " on mahdollinen. Ei kylläkään tule realisoitumaan ihmislajin olemassaoloaikana. Kyse on satojen miljoonien vuosien asiasta...
Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ilmeisesti tosiaan enimmäkseen hitaasti laskenut viimeisten kymmenien miljoonien vuosien aikana. Tämä yhdessä mannerten liikkeen kanssa ilmeisesti sai aikaiseksi sen, että sinänsä varsin heikot muutokset kiertoratapakotteessa alkoivat tuottaa glasiaatio-interglasiaalivaihtelua, jota nykykäsityksen mukaan ei maapallon historiassa ole tyypillisesti esiintynyt.
Koska hiilidioksidi ja muut pitkäikäiset kasvihuonekaasut ylläpitävät maapallon ilmakehässä kasvihuoneilmiötä, ilmakehän hiilidioksipitoisuuden laskulla on dramaattisia vaikutuksia myös pintalämpötilaan. Nykyisellä pitoisuudella kasvihuoneilmiö nostaa maapallon pintalämpötilaa yli 32 astetta korkeammaksi kuin se olisi, jos ilmakehässä ei olisi lainkaan kasvihuonekaasuja. Jos kasvihuoneilmiötä olennaisella tavalla säätelevän hiilidioksidin pitoisuus ilmakehässä laskee, myös pintalämpötila laskee, mikä luultavasti jo ennen yhteyttämisen hidastumista alkaisi tuottaa sukupuuttoja.
On näyttöä siitä, että maapallo on satoja miljoonia vuosia sitten käynyt tilassa, jossa sen pinta oli enimmäkseen jään tai lumen peitossa, tai meret ainakin sohjona. Yhtenä keskeisenä syynä tähän tilaan päätymistä mannerten sijainnin lisäksi pidetään nimenonmaan ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden laskua.
Eli ei se liian pienikään co2-pitoisuus hyvä juttu ihmiskunnalle olisi. Toisaalta ei tämä lämpeneminenkään jatkuessaan ole hyvä asia. Ihmisten kuulee monesti kysyvän, mikä olisi maapallolle "ideaalinen" co2-taso. Sellaista ei ole. Mutta ihmiskunta selviäisi seuraavat vuosituhannet helpoimmalla, jos pitoisuus olisi jonkin verran päälle 300 ppm. Tämä luultavasti riittäisi lykkäämään jo vuosituhansia sitten alkanutta uutta glasiaatiota, mutta olisi samalla riittävän alhainen, jotta nyt menossa olevan lämpenemisen tuomat ongelmat suurimmaksi osaksi vältettäisiin.
Toveri Isagoge Nykyinen toistuvien jääkausien jatkumon syy on Euraasian ja Pohjois-Ameriikan manteriden syntyminen, mikä on johtanut päiväntasaajan lämpöisten vesien virtaamisen arktiselle alueellle. Maan kiertoradan ja pyörimiskallistuskulman jaksottaisesta vaihtelusta johtuen n. 100 000 vuoden jääkautta seuraa aina lämpimämpi interglasiaali. Päinvastainen on tilanne antarktikumissa eli Etelänapamantereella. Siellä on jatkuva jääkausi. CO2:n ilmakonsentraario (pitoisuus) tuskin on mikään merkittävä tekijä, koska sen muutokset seuraavat jäätiköitymistä n. 500-1000 vuoden viiveellä. Sadanvuoden llievää lämpiämistä ja samanaikaista CO2- pitoisuuden vähäistä nousua (0,001%-yksikköä) ei voi mitenkään pitää mannaerliikuntoja merkittävämpänä tekijänä jääkausien kannalta.
Quote from: Skeptikko on 01.12.2022, 13:31:05
Hiilidioksidin tuottama merien happamoituminen ...
Tämä merien happamoituminen on syvälle iskostunutta harhatietoa sillä meret ovat emäksisiä ja edes niiden neutraloimiseen hiilidioksidi ei riitä sillä se on happona varsin heikko.
Merien happamoitumista on käytetty lähinnä mielikuvana propagandatarkoituksiin.
Quote from: wjp on 02.12.2022, 09:57:25
Toveri Isagoge Nykyinen toistuvien jääkausien jatkumon syy on Euraasian ja Pohjois-Ameriikan manteriden syntyminen, mikä on johtanut päiväntasaajan lämpöisten vesien virtaamisen arktiselle alueellle. Maan kiertoradan ja pyörimiskallistuskulman jaksottaisesta vaihtelusta johtuen n. 100 000 vuoden jääkautta seuraa aina lämpimämpi interglasiaali. Päinvastainen on tilanne antarktikumissa eli Etelänapamantereella. Siellä on jatkuva jääkausi. CO2:n ilmakonsentraario (pitoisuus) tuskin on mikään merkittävä tekijä, koska sen muutokset seuraavat jäätiköitymistä n. 500-1000 vuoden viiveellä. Sadanvuoden llievää lämpiämistä ja samanaikaista CO2- pitoisuuden vähäistä nousua (0,001%-yksikköä) ei voi mitenkään pitää mannaerliikuntoja merkittävämpänä tekijänä jääkausien kannalta.
Muistan nähneeni kirjoituksen jossa Panaman kannaksen muodostuminen arveltiin olevan syynä nykyisen jääkausi-ajan alkamiselle.
Päiväntasaajan merivirran kulku katkesi.
Kannaksen on arvellaan muodostuneen noin 3 miljoonaa vuotta sitten, ja suunnilleen niihin aikoihin alkoivat jääkaudet.
Fossiilitutkimukset tukevat tuota ajanmääritystä.
Quote from: wjp on 02.12.2022, 09:57:25
Toveri Isagoge Nykyinen toistuvien jääkausien jatkumon syy on Euraasian ja Pohjois-Ameriikan manteriden syntyminen, mikä on johtanut päiväntasaajan lämpöisten vesien virtaamisen arktiselle alueellle. Maan kiertoradan ja pyörimiskallistuskulman jaksottaisesta vaihtelusta johtuen n. 100 000 vuoden jääkautta seuraa aina lämpimämpi interglasiaali...
Viestissäni totesinkin, että myös mannerten liike vaikuttaa siihen, pystyykö rataparametrien vaihtelu tuottamaan glasiaatio-interglasiaavaihtelua. Mutta nykyisen tutkimuksen, esimerkiksi
https://www.nature.com/articles/nature16494
mukaan myös ilmakehän kasvihuonekaasupitoisuuden täytyy olla tarpeeksi matala, jotta jäätiköityminen voi käynnistyä, ja on mahdollista, että olemme päästäneet ilmaan niin paljon hiilidioksidia, että seuraava laaja jäätiköityminen lykkääntyy.
Quote from: Ganopolski ym. 2016...moderate anthropogenic cumulative CO2 emissions of 1,000 to 1,500 gigatonnes of carbon will postpone the next glacial inception by at least 100,000 years
Quote from: Isagoge on 02.12.2022, 11:47:38
Mutta nykyisen tutkimuksen, esimerkiksi
https://www.nature.com/articles/nature16494
mukaan myös ilmakehän kasvihuonekaasupitoisuuden täytyy olla tarpeeksi matala, jotta jäätiköityminen voi käynnistyä, ja on mahdollista, että olemme päästäneet ilmaan niin paljon hiilidioksidia, että seuraava laaja jäätiköityminen lykkääntyy.
Vostok-aseman jääkairaustutkimuksissa on jo aikaa sitten selvinnyt, että kun lämpötila alkaa jääkauden lopussa nousemaan, silloin hiilidioksidin pitoisuus ilmakehässä on alimmillaan.
Vastaavasti kun lämpötila sitten jääkausien välisellä jaksolla lähtee laskemaan, silloin hiilidioksidin määrä ilmakehässä on korkeimmillaan.
Asia on helposti jo silmämääräisesti nähtävissä Vostokin kairaustutkimuksen havainnoista, ja näitä tuloksia ei voida tietokonemallinnuksilla kumota.
Jos tuosta jotain pitäisi päätellä, niin se on
"vähän hiilidioksidia ---> lämpenee, paljon hiilidioksidia ---> kylmenee".
Tietenkin voidaan myös tehdä sellainen päätelmä, että lämpötilan muutokset johtuvat muista syistä kuin hiilidoksidin määrästä koska tutkitusti hiilidioksidin määrä seuraa lämpötiloja.
Quote from: ämpee on 02.12.2022, 12:33:40Vostok-aseman jääkairaustutkimuksissa on jo aikaa sitten selvinnyt, että kun lämpötila alkaa jääkauden lopussa nousemaan, silloin hiilidioksidin pitoisuus ilmakehässä on alimmillaan.
Vastaavasti kun lämpötila sitten jääkausien välisellä jaksolla lähtee laskemaan, silloin hiilidioksidin määrä ilmakehässä on korkeimmillaan.
Asia on helposti jo silmämääräisesti nähtävissä Vostokin kairaustutkimuksen havainnoista, ja näitä tuloksia ei voida tietokonemallinnuksilla kumota.
Jos tuosta jotain pitäisi päätellä, niin se on "vähän hiilidioksidia ---> lämpenee, paljon hiilidioksidia ---> kylmenee".
Tietenkin voidaan myös tehdä sellainen päätelmä, että lämpötilan muutokset johtuvat muista syistä kuin hiilidoksidin määrästä koska tutkitusti hiilidioksidin määrä seuraa lämpötiloja.
Ainakin vajaan miljoonan vuoden ajan, mahdollisesti jopa yli kaksi miljoonaa vuotta on esiintynyt glasiaali-interglasiaalivaihtelua.
Sen laukaiseva tekijä on Kuun, Auringon ja toisten planeettojen (ennen kaikkea Jupiterin) aiheuttama vaihtelu Maan ja Auringon geometriassa. Tämä vaihtelu muuttaa Maan kiertoradan soikeutta, Maan akselin kallistuskulmaa ja aiheuttaa kiertoradan periheli-apheli -vaihtelua.
Nämä vaihtelut eivät juurikaan muuta maapallolle tulevan säteilyn kokonaismäärää (lukuun ottamatta vähäistä soikeuden vaihtelusta seuraavaa muutosta), vaan ne vaikuttavat säteilyn jakaumaan eri leveysasteilla. Keskeistä on pohjoisten leveysasteiden saaman säteilyn jakauman muutokset.
Glasiaatio eli jäätiköityminen tosiaan on (geologisessa mielessä) viimeaikaisen vaihtelun aikana tyypillisesti alkanut lämpimällä välikaudella tilanteessa, jossa ilmakehässä on suhteellinen paljon kasvihuonekaasuja, myös hiilidioksidia. Hiilidioksidi ei kuitenkaan aiheuta jäätiköitymistä, vaan pikemminkin hidastaa sitä (jos pitoisuus interglasiaalien aikana olisi ollut selvästi alempi kuin 280-300 ppm, jäätiköityminen olisi ollut paljon nopeampaa). Aluksi pelkät Maa-Aurinkogeometrian muutokset jäähdyttävät ilmastoa. Tämä laukaisee palautteen kasvihuoneilmiössä: kun meret kylmenevät, niihin liukenee enemmän hiilidioksidia, ja kun kasvillisuus vähenee ja jäätiköt laajenevat, maaperästä ja kasvillisuudesta pääsee ilmaan yhä vähemmän hiilidioksidia. Niinpä ilmakehän hiilidioksidipitoisuus laskee, kasvihuoneilmiö heikkenee ja tämä voimistaa kylmenemistä edelleen. Myös ns. albedopalaute toimii geometriamuutoksia vahvistaen. Tässä hiilidioksidipitoisuuden muutos
sekä seuraa kylmenemistä että aiheuttaa kylmenemistä palaute-efektinä.
Lopulta päädytään "jääkauteen" tai oikeammin laajaan jäätiköitymiseen, jonka aikana planeetan pohjoisosaa peittävät isot jäätiköt, meret ovat laajalti jäässä pohjoisessa ja koko planeetan pinnan keskilämpötila on 4-7 astetta lämpimän välikauden keskilämpötilaa alempana. Hiilidioksidia on ilmakehässä vähän, koska meret ovat imeneet sitä ilmakehästä, ja sitä ei pääse luonnon lähteistä paljon ilmakehään: pohjoisella pallonpuoliskolla maa ja meri ovat huomattavalta osalta jään peitossa ja muuallakin luonnon päästöt ovat kylmyyden takia pienempiä. Kun Maan ja Auringon geometria jälleen alkaa muuttua niin, että pohjoinen pallonpuolisko alkaa kesäisin saada yhä enemmän ja enemmän säteilyä, alkaa deglasiaatio: jäätiköt alkavat sulaa, merijää hupenee, meret lämpenevät, ja tämän seurauksena ilmakehään vapautuu yhä enemmän hiilidioksidia, joka kiihdyttää lämpenemistä. Lopulta päädytään interglasiaalin lämpöhuippuun, jolloin ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on taas korkealla, ja loputa kiertoratamuutokset alkavat taas kylmentää ilmastoa. Tässäkin siis CO2 aluksi seuraa lämpenemistä, mutta alkaa myös itse aiheuttaa sitä palaute-efektinä.
Vedetään yhteen vielä, mikä on CO2:n rooli tässä vaihtelussa:
-toisin kuin (ehkä läpällä) esitit, sen vähäisyys ei missään nimessä laukaise lämpenemistä eikä sen korkea pitoisuus laukaise jäähtymistä. CO2 on voimakas kasvihuonekaasu, ja sen lämmittävä efekti on hyvin osoitettu n. 150 vuoden ajan tehdyssä perustutkimuksessa kemian, fysiikan ja myöhemmin ilmastotutkimuksen aloilla.
-geometriamuutosten lämmittäessä ilmastoa CO2-pitoisuus aluksi tässä lämmittävässä muutoksessa seuraa lämpötilaa ja kohoaa, mutta alkaa miltei heti myös itse lämmittää. Ilman tätä palautevaikutusta geometriamuutokset eivät riittäisi tuottamaan niin isoa vaihtelua kuin ne ovat tuottaneet.
-geometriamuutosten kylmentäessä ilmastoa CO2-pitoisuus aluksi tässä kylmentävässä muutoksessa seuraa jälleen lämpötilaa, mutta pitoisuuden lasku alkaa myös pian itse jäähdyttää. Ks. edellinen kohta geometriamuutosten riittämättömyydestä havaitun vaihtelun tuottamisessa.
-CO2:n tarpeeksi matala taso yhdessä tietynlaisen mannerten sijainnin ja suurelta osin niiden sijainnista seuraavien merivirtojen ominaisuuksien kanssa lämpimän interglasiaalin aikana mahdollistaa sen, että geometriamuutokset ylipäätään voivat laukaista jäätiköitymistä. Nyt hiilidioksidia alkaa olla ilmakehässä niin paljon, että seuraava glasiaatio lykkääntyy todella kauas.
-on myös esitetty, että CO2-pitoisuuden vaihtelu tasoittaa pallonpuoliskojen eroja sekä kylmenemisessä että lämpenemisessä. Milankovichin alkuperäinen hypoteesi ilmeisesti oli se, että glasiaatiot vuorottelevat pallonpuoliskoittain, mutta näinhän ei käsillä olevan evidenssin perusteella tapahdu. Tämän vuorottelun puutteen selittäisi juuri CO2:n efekti lämpötilaan ja se fakta, että sen pulssit sekoittuvat nopeasti koko ilmakehään.
-hiilidioksidipitoisuuden kasvu voi sekä seurata lämpenemistä että aiheuttaa sitä.
Kaikkea glasiaatio-interglasiaalivaihtelusta ei ymmärretä, mutta tämä on nykyinen oppikirjanäkemys.
Viestin ensimmäisessä kuvassa on em. geometriamuutoksista aiheutuvat muutokset ns. Milankovićin insolaatiossa (karkeasti mitta sille, kuinka paljon pohjoinen pallonpuolisko saa säteilyä kesäaikana). Etelämantereen lämpötila seuraa varsin hyvin sitä, tosin muutamia poikkeuksia on, ja niiden osalta tutkimus on kesken.
Hiilidioksidin ilmastovaikutuksen kannalta ensimmäisessä kuvassa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, että kun M:n insolaatio lähti laskuun n. kymmenen tuhatta vuotta sitten, lämpötila ei tipahtanutkaan yhtä alas, kuin se monta kertaa aikaisemmin tuossa vaihtelussa oli samanlaisen muutoksen myötä tipahtanut.
Miksei? Tämä on vielä hypoteesi, mutta on esitetty, että kun ihmiskunta aloitti maanviljelyn ja karjatalouden ja alkoi raivata metsiä pelloiksi ja laidunmaiksi, ilmakehään vapautui sen verran lisähiilidioksidia, että se riitti hillitsemään geometriamuutosten kylmentävää vaikutusta. Toisessa kuvassa aikasarja ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvusta 10 000 vuoden ajalta, ja siinä tosiaan näkyy pieni nousu maanviljelyn aloittamisen aikoihin.
Mielenkiintoista nähdä, mitä tutkimus tästä hypoteesista jatkossa kertoo.
Parempi viestiketju tällaiselle keskustelulle ehkä olisi
Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty), ja tämän voi toki siirtää sinne. Jotta tämä viesti ei menisi täysin tämän viestiketjun otsikon ohi, ehkä pieni Greta Thunbergiin liittyvä uutinen vielä: Gretan ilmastoliikkeen jäseneet, Greta myös mukana, ovat haastaneet Ruotsin valtion oikeuteen ilmastotoimien riittämättömyydestä.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
650 tutkijaa vaatii: puunpoltto energiaksi on lopetettava
650 tutkijaa eri puolilta maailmaa on laatinut julkisen kirjeen, jossa kehotetaan maailman maita luopumaan puun polttamisesta energiaksi. Kirje on laadittu Montrealissa loppuviikolla alkavan biodiversiteettikokouksen materiaaliksi.
Bioenergia on luokiteltu "vähähiiliseksi" väärin perustein, tutkijat sanovat.
Monen maan ilmastotavoitteet on sidottu bioenergian osuuden kasvattamiseen. Esimerkiksi sähköntuotannossa puuraaka-aine aiheuttaa hiili- tai kaasuenergiaan verrattuna suuremmat ilmastopäästöt, koska mukaan on laskettava hakkuista ja kuljetuksista syntyvät päästöt, tutkijat toteavat.
Tutkijat esittävät kirjeessään aidosti uusiutuvan energian, kuten aurinko- ja tuulivoiman käytön lisäämistä. Kirje on osoitettu maailman johtaville poliitikoille, kuten Kiinan johtajalle Xi Jinpingille, Yhdysvaltain presidentille Joe Bidenille ja EU:n komission puheenjohtajalle Ursula von der Leyenille.
https://yle.fi/uutiset (https://yle.fi/uutiset)
Ei kai kukaan polta puuta saadakseen energiaa, harvalla ihmiskunnan jäsenellä on puuenergiavoimalaitos. Sen sijaan puuta poltetaan, että saadaan asumukseen lämpöä tai että voidaan kypsentää ruokaa.
Jos puun poltto kuitenkin kielletään, kuka on se rohkea, joka menee jonnekin Brasilian viidakkoon kertomaan sen myrkkynuolilla varustetuille alkuasukkaille, jotka eivät ikinä ole nähneet ketään heimonsa ulkopuolista?
Quote from: Golimar on 06.12.2022, 11:54:22
:facepalm: x 1 000 000
Quote
650 tutkijaa vaatii: puunpoltto energiaksi on lopetettava
650 tutkijaa eri puolilta maailmaa on laatinut julkisen kirjeen, jossa kehotetaan maailman maita luopumaan puun polttamisesta energiaksi. Kirje on laadittu Montrealissa loppuviikolla alkavan biodiversiteettikokouksen materiaaliksi.
Bioenergia on luokiteltu "vähähiiliseksi" väärin perustein, tutkijat sanovat.
Monen maan ilmastotavoitteet on sidottu bioenergian osuuden kasvattamiseen. Esimerkiksi sähköntuotannossa puuraaka-aine aiheuttaa hiili- tai kaasuenergiaan verrattuna suuremmat ilmastopäästöt, koska mukaan on laskettava hakkuista ja kuljetuksista syntyvät päästöt, tutkijat toteavat.
Tutkijat esittävät kirjeessään aidosti uusiutuvan energian, kuten aurinko- ja tuulivoiman käytön lisäämistä. Kirje on osoitettu maailman johtaville poliitikoille, kuten Kiinan johtajalle Xi Jinpingille, Yhdysvaltain presidentille Joe Bidenille ja EU:n komission puheenjohtajalle Ursula von der Leyenille.
https://yle.fi/uutiset (https://yle.fi/uutiset)
Kyllä Suomen pitäisi pikaisesti lopettaa ilmastoa lämmittävä puunpoltto vaikka tutkijat eivät tainneet hoksata lähettää myllykirjettä ihmisoikeuksien suurvaltaan pääministeri Marinille ja tiedoksi valtionvarainministeri Saarikolle.
Ainut kestävä ratkaisu on Suomen energiahuoltoon on voimaperäinen aurinko- ja tuulienergiatuotannon lisäys. Aurinkoenergia sopisi erityisesti napapiirin pohjoispuolella kaamosajan energian lähteeksi ja voisihan sillä ylijäävällä sähköllä sulatella pikkupakkasessa jäätyneet tuulimyllyn lavat.
Kiitos Vihreän Siirtymän, eli tavoitteellisen kommunistisen projektin Suomen talouselämän romuttamiseksi ja kotitalouksien varallisuuden tuhoamiseksi, puunpoltto on kodeissa aivan ennätyslukemissa. Klapikauppiaat kuulemma myivät eioota jo paljon tavallista aiemmin ja klapin hinta oli pilvissä. Eikä siinä mitään, antaa palaa vaan. Tulisija antaa tunnelmaa lämmön lisäksi ja polttopuu on hyvä ja halpa tapa varastoida energiaa. Lisäksi klapi on vähemmän käsitelty tuote kuin säilytettävyydeltään vaikeampi pelletti tai briketti. Puita vaan takkoihin ja saunoihin, antaa ämmien marista hiukkasista.
Tämä vihreä hiertymä antoi minullekin sen viimeisen potkun persuksille muuttaa sähkökiuas puulämmitteiseen malliin. Tässä asuessa olen tähän asti tehnyt tuon rempan "sit ens kesänä" :D
Talossa on kylppärin ja saunan seinät samalla ulkoseiniä osin joten saan puukiuasta päivittäin lämmittämällä myös 2 x 1 kW patterit hiljenemään. Kiuas itsessään 10 kW tehoinen joten nykymenolla siitäkin jo selvää säästöä. Ja se puukiukaan löyly....
Lopen suurmiehen, Sakari Pälsin, ohjeet ja "lakikirja" käteen ja hommiin.
Katselin että Helen nosti hintojaan aika raskaasti ja samalla rakensi Nukarille moottoritien viereen aurinkovoimalan. Ei varmaan mitään yhteyttä asioilla, mutta tuossa nyt lumen peittämässä aurinkoreppanassa kulminoituu koko tuon sähköntuotannon absurdius meillä. Pyyntiä kun alkaa olla(pakkaset), miljoonainvestointi ei tee muuta kuin kerää lunta päälleen.
Ja asiakkaat kärsivät prkle.
Ikävä realismin muoto kun tuosta toimistolle päin joutuu ohitse ajelemaan.
Mulla on kanssa puukiuas ja takkaleivinuuni. Miettinyt vielä, että yhteen hormiin voisi kohta koittavan saunaremontin yhteydessä laittaa vesipadan. Aikanaan takka oli ajateltu ihan lämmityksen vuoksi ja on erinomainen tuki vesikiertoiselle lattialämmitykselle. Puukiuas tuli löylyn ja fiiliksen, ei niinkään rationaalisen ajattelun tuloksena.
Kehotan kaikkia ihmisiä rakentamaan, kunnostamaan ja ottamaan käyttöön tulisijoja, jos siihen on mahdollisuus. Tulisijoista on hyötyä koko naapurustolle, jos jotain sattuu. Ihmiset voivat mennä edes jonkun luo lämmittelemään ja peseytymään, jos oma kämppä on kylmä.
On jotenkin irvokasta, että ihmiset miettii näitä asioita mielisairaan ja itsetuhoisen politiikan vuoksi, ei esimerkiksi sodan tai jonkun luonnonmullistuksen. Vuonna 2022 ihmiset tinkivät saunomisesta sähkökiukaan avulla ja jopa suihkuista. Ryöstön ja sabotaasin lisäksi osalta suomalaisista viedään oikeus perushygieniaan. Kaikki tämä kommunismin ja posket punaisena ulisevien sannojen ja greetojen takia. Ihmisten olisi hyvä ymmärtää, että suurin ja akuutein uhka on kusipäisyys, jota maassa harjoitetaan politiikan muodossa. Se uhkaa henkeä, terveyttä, omaisuutta ja oikeuksia enemmän kuin mikään ulkoinen vaara, onnettomuus tai luonnonmullistus.
Quote from: Golimar on 06.12.2022, 11:54:22
:facepalm: x 1 000 000
Quote
650 tutkijaa vaatii: puunpoltto energiaksi on lopetettava
...
Tutkijat esittävät kirjeessään aidosti uusiutuvan energian, kuten aurinko- ja tuulivoiman käytön lisäämistä.
https://yle.fi/uutiset (https://yle.fi/uutiset)
Alkuperäinen kirje on tässä: https://www.cutcarbonnotforests.org/scientist-letter-read/
Ei voi kiistää sitä, että puun poltto voi olla ongelma jos hakataan aarniometsätyylisiä alueita ja muita ekologisesti herkkiä paikkoja. Suomessa tämä ei ole olennainen ongelma koska metsänhoito on meillä pitkälti hallinnassa, mutta maailmalla tilanne saattaa olla paikoin ihan erilainen kun päämääränä on vain saada puuta suurista avohakkuista, jotka eivät palaudu.
Ongelma tässä kuviossa on vain se, että sen myötä kun hiili-, öljy- ja ydinvoima on julistettu pannaan, metsähakkuita on pakko lisätä. Energiaahan on saatava jostain ja jos maanalaisia lähteitä ei saa käyttää, lähteet otetaan maan päältä.
Maanpäälisiä lähteitä ovat puu, turve, biomassa, aurinko ja tuuli, tai näiden johdannaisia. Näistä turvetta ei saisi käyttää ja biomassaa ei riitä alkuunkaan. Aurinko ja tuuli ei ole varastoitua energiaa, joten jäljelle jää puu.
"Tutkijoiden" vetoomus on lisäksi täysin harhainen kun ehdotetaan tuuli- ja aurinkovoiman lisäämistä metsien säästämiseksi. Juuri nämä energiamuodot vaativat paljon pinta-alaa ja se tulee metsäisissä maissa juuri metsistä. Etenkin tuulivoima vaatii massiivisia avohakkuita ei vain ropellien ympäriltä vaan myös voimalinjojen alta on hakattava jopa kymmeniä kilometrejä metsää.
Koko tämän viherfantasian ongelma on, että realistisia korvaavaa energiamuotoja hiilelle, öljylle ja ydinvoimalle ei ole olemassa. Kaikki tarjotut ratkaisut ovat heikosti toimivia, eivät skaalaudu ja tuhottoman kalliita. Nämä ongelmat korjataan sitten polttamalla puuta, kaasua tai hiiltä siinä rinnalla.
Tämä asetelma tosin ei ole yllättävä koska käytännössä kaikki vasemmiston maailmanparannushankkeet tuuppaavat mennä realismin ja todellisuustajun puutteessa ojasta allikkoon. Näin on käytännössä myös käynyt koko tämän "vihreän siirtymän" kanssa.
^ Voin vaan kuvitella tilanteen, mihin tämä johtaisi. Laajat metsäalueet on hakattu pois ja tilalla on silmänkantamattomiin hiekkakenttiä, jotka on pystytetty täyteen tuulimyllyjä ja aurinkokennoja. Onpa mahtavan vihreää ja ekologista!
Quote from: Isagoge on 02.12.2022, 09:13:37
(2) mikä on ihmiskunnan osuus teollistumisen alun jälkeen tapahtuneesta ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvusta 280 ppm -> 417. IPCC on tässä hyvin yksiselitteinen. Sata prosenttia (viestini 1. kuva, AR5WG1, 2021).
Hienoa, kuinka IPCC todistaa asian? Koska asia on yksiselitteinen, niin lähteistäppäs ne yksiselitteiset todisteet joiden perusteella moiseen yksiselitteisyyteen on päädytty. Se että IPCC vertaisarvioimattomassa läpyskässään moista julistaa, ei ole todiste mistään.
Quote from: mannym on 06.12.2022, 19:29:12Hienoa, kuinka IPCC todistaa asian? Koska asia on yksiselitteinen, niin lähteistäppäs ne yksiselitteiset todisteet joiden perusteella moiseen yksiselitteisyyteen on päädytty. Se että IPCC vertaisarvioimattomassa läpyskässään moista julistaa, ei ole todiste mistään.
Lue jatkossa viestit tarkemmin, ennen kuin esität noita teeppäs sitä ja teeppäs tätä -vaatimuksia. Keskusteluni jäsen P:n kanssa koski sitä, mikä on IPCC:n arvio siitä, mistä ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisäys esiteollisesta arvosta nykyiseen on tullut. Jäsen P oli siinä aika yleisessä virheellisessä käsityksessä, että ihmiskunnan vuotuinen osuus ilmakehään päätyvästä hiildioksidista (esim. 3-7%) olisi tuo ihmisosuus, ja hän ilmeisesti väitti, että IPCC on esittänyt sekä tuon arvion että 100%.
Ei ole. IPCC on yksiselitteisesti sitä mieltä, että lisäys on kokonaan ihmiskunnan toiminnan seurausta.
Siitä, voidaanko tämä yksiselitteisesti osoittaa, en sanonut mitään. En edes käyttäisi tuollaista termiä tieteellisen näytön yhteydessä. Varmasti erilaisia näkemyksiä asiasta joka tapauksessa löytyy. Jos haluat tutustua IPCC:n todisteluketjuun, raportin AR6WG1 luvusta 5 sivun 689 molemmin puolin asiaa löytyy. Itse tuolta sivulta löytyy tämä tiivistetty esitys:
Quote from: IPCCMultiple lines of evidence unequivocally establish the dominant role of human activities in the growth of atmospheric CO2. First, the systematic increase in the difference between the MLO and SPO records (Figure 5.6a) is caused primarily by the increase in emissions from fossil fuel combustion in industrialized regions that are situated predominantly in the Northern Hemisphere (Ciais et al., 2019). Second, measurements of the stable carbon isotope in the atmosphere (d13C– CO2) are more negative over time because CO2 from fossil fuels extracted from geological storage is depleted in 13C (Figure 5.6c; Rubino et al., 2013; Keeling et al., 2017). Third, measurements of the d(O2/N2) ratio show a declining trend because for every molecule of carbon burned, 1.17 to 1.98 molecules of oxygen (O2) is consumed (Figure 5.6d; Ishidoya et al., 2012; Keeling and Manning, 2014). These three lines of evidence confirm unambiguously that the atmospheric increase of CO2 is due to an oxidative process (i.e., combustion). Fourth, measurements of radiocarbon (14C–CO2) at sites around the world (Levin et al., 2010; Graven et al., 2017; Turnbull et al., 2017) show a continued long-term decrease in the 14C/12C ratio. Fossil fuels are devoid of 14C and therefore fossil fuel-derived CO2 additions decrease the atmospheric 14C/12C ratio (Suess, 1955).
Jos tuosta todisteluketjusta jotain vikaa löydät, niin siitä kannattaa ilman muuta kirjoittaa tänne, ja toki vähän muuallekin.
Quote from: Isagoge on 07.12.2022, 21:06:54
Lue jatkossa viestit tarkemmin, ennen kuin esität noita teeppäs sitä ja teeppäs tätä -vaatimuksia. Keskusteluni jäsen P:n kanssa koski sitä, mikä on IPCC:n arvio siitä, mistä ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisäys esiteollisesta arvosta nykyiseen on tullut. Jäsen P oli siinä aika yleisessä virheellisessä käsityksessä, että ihmiskunnan vuotuinen osuus ilmakehään päätyvästä hiildioksidista (esim. 3-7%) olisi tuo ihmisosuus, ja hän ilmeisesti väitti, että IPCC on esittänyt sekä tuon arvion että 100%.
Jäsen P:tä lainaten,
IPCC:kään ei itse tiedä, paljonko CO2:ta ihmiskunta päästää kiertoon kokonaisuudessaan. IPCC:n hyväksymissä ja esittelemissä tutkimuksissa se luku on 3-7%. Luonnollisia päästöjä siis 97-93%... Se että arvio ihmiskunnan CO2 päästöistä heittää yli 100% IPCC:nkin tutkimuksissa, ei hirveästi herätä luottamusta nykylaskelmille, joilla arvioidaan ihmisten päästöjen vaikutuksia kymmenysosa-asteiden "tarkkuudella".Lukisit itse mihin vastaat, P kirjoitti ihan oikein, IPCC kun on arvioinut eri tavoin ihmisen päästöjä planeetan kokonaispäästöistä, joka on 3-7%, sekä mainitsi asian että jos IPCC:n arviot heittävät yli 100% niin se ei hirveästi herätä luottamusta. Ei siis siten että IPCC väittää ihmisen päästöjen osuus on 3-7% tai 100% vuosittaisista.
QuoteEi ole. IPCC on yksiselitteisesti sitä mieltä, että lisäys on kokonaan ihmiskunnan toiminnan seurausta.
Kyllä IPCC on tätä mieltä, mutta uskommeko tieteeseen vai poliitikkoihin. Kas siinä pulma.
QuoteSiitä, voidaanko tämä yksiselitteisesti osoittaa, en sanonut mitään. En edes käyttäisi tuollaista termiä tieteellisen näytön yhteydessä. Varmasti erilaisia näkemyksiä asiasta joka tapauksessa löytyy. Jos haluat tutustua IPCC:n todisteluketjuun, raportin AR6WG1 luvusta 5 sivun 689 molemmin puolin asiaa löytyy. Itse tuolta sivulta löytyy tämä tiivistetty esitys:
Ipcc:tä tieteellisenä lähteenä käyttäväksi olet nyt kovasti kääntymässä kannoillasi. Kiva muuten että ensin vetoat AR5:een ja sitten AR6:een.
QuoteJos tuosta todisteluketjusta jotain vikaa löydät, niin siitä kannattaa ilman muuta kirjoittaa tänne, ja toki vähän muuallekin.
Siinä todisteluketjussa on todella paljon vikaa. Kuten esimerkiksi ne luvut joista puhutaan.
Olisi kiva nähdä kuinka ilmakehän hiilidioksidi jakautuu eri isotooppien välillä, sitähän tuossa viestissä sanotaan, mutta ne lukemat ovat jääneet näyttämättä. Käytännössä kun sinä IPCC:n suulla sanot että 100% niin ilmakehässä pitäisi olla 140ppm joka on siis koko nousu 1950 luvulta, hiilidioksidi isotooppia joka tulee vain fossiilisista polttoaineista, sitähän tuossa sanotaan joskin kovin vaikeasti.
Eli yksinkertaisesti onko ilmakehässä nyt 140ppm hiilidioksidia joka on fossiilisista polttoaineista peräisin ja se voidaan erotella isotoopin perusteella ? Vaiko eikö ole. Koska vastaus on yksinkertaisesti että ei ole ja yksinkertaista asiaa kierretään kapulakielellä ristiviittauksin ja rinkirunkkauksin IPCC:n konttoreissa.
Niin kuten näemme sinullakaan ei ole muuta osoitusta kuin yllä mainittu joten kökkö juttu hei, jos IPCC ei kykene todistamaan väitteitään, niin niillä ei ole mitään merkitystä. Ja muista ilmastomalli ei ole todiste, se on vain kalliisti ohjelmoitu arvaus...
Kuten tässä viestiketjussa on nähty, kysymys siitä, kenen ansiosta (ihmiskunnan vai luonnon vai kenties molempien) ilmakehän nykyinen co2-pitoisuus on melkein 420 ppm eikä esiteollinen 280 ppm, on monelle vaikea, koska se sotketaan usein muihin kysymyksiin, jotka liittyvät eri muuttujiin kuin ensimmäinen kysymys, vaikka ne kysymykset kuuluvatkin samaan asiakokonaisuuteen. Öljybisneksen rahoittamat tai pelkästään ideologisten syiden motivoimat ilmastoskeptikot ovat käyttäneet tätä sekaannusmahdollisuutta häikäilemättä hyväkseen propagandassaan. Ja tämä propaganda näyttää yhä uppoavan.
Siksi kaikille kiinnostuneille tässä asian todellista ymmärtämistä helpottava allegoria.
Elät taloudessa, jossa operoidaan käteisellä ja yksityishenkilöt eivät maksa veroja. Saat yhtiön konttorilta joka päivä viisi euron kolikkoa palkkana. Laitat kolikot kotona suvun perintörahakirstuun ja otat niitä sieltä, kun ostat jotain. Kirstun pohjakassaa ovat välillä lisänneet ja välillä vähentäneet esi-isäsi säästäen sinulle lopulta sinne 600 euroa sillä hetkellä, kun sait kirstun haltuusi viisi vuotta sitten. Elelet kädestä suuhun niin, että, että kulutat päivässä viisi euroa päivässä, mutta samalla laitat sinne viisi euroa päivässä, joten koko ajan siellä kirstussa on noin 600 euron kolikkoa. Tätä jatkuu noin neljä vuotta. Kirstussa on tyypillisesti koko tämän ajan se 600 euroa.
Sitten vanha tätisi muuttaa sinulle alivuokralaiseksi. Sovitte aluksi hyvin pienen vuokran, vaikkapa euron kuussa, mikä on mitätön osa siitä rahamäärästä, jonka sinä palkastasi lisäät sinne kuukaudessa (150 euroa). Tätisi kuitenkin hyväntahtoisena ihmisenä alkaa kiihtyvällä vauhdilla maksaa kuussa aina vähän enemmän vuokraa.
Samalla käy niin, että alat kuluttaa kuukaudessa yhä enemmän ja enemmän. Ensin 50 senttiä enemmän kuin aikaisemmin, sitten kun tätisi maksaa 2 euroa vuokraa, noin 1 euron kuussa enemmän ja lopulta kun on kulunut tarpeeksi aikaa, ja tätisi jo maksaa jo yli 10 euroa kuussa, kulutat jo 5 euroa kuussa enemmän kuin kulutit, ennen kuin tätisi muutti alivuokralaiseksi.
Koko ajan kirstussa oleva rahamäärä kasvaa, koska sinne tulee enemmän rahaa kuin kulutat. Ja lopulta ollaan pisteessä, jossa arkussa oleva rahamäärä on 900 euroa. Koska ainoa lisätulonlähteesi oli tätisi maksama vuokra, tuo 300 euron lisäys (600 -> 900 euroa) on kokonaan tätisi ansiota. Kirstussa olevasta rahamäärästä 33% on siellä tätisi ansiosta.
Yhtä aikaa tämän kanssa pätee, että tätisi osuus kuukausittain kirstuun tulevasta rahasta on ollut pieni, aluksi vain prosentin luokkaa ja lopussakin vain 4 %. Koska siitä pitkän ajan kuluessa aina jää kirstuun vähän ylimääräistä, saadaan lopulta pohjakassaksi tuo 900 euroa, josta siis tätisi ansiota on kolmannesosa. Siinä, että tätisi kuukausiosuus on vain prosentteja, mutta hänen osuutensa lopullisesta kirstun saldosta kolmannes, ei ole mitään ristiriitaista, koska kyseessä on kaksi eri muuttujaa.
Tässä allegoriassa tietysti
rahakirstun pohjakassa = ilmakehän hiilidioksidipitoisuus (tässä ja muuallakin hiiligigatonneina, kaikki luvut on pyöristetty kymmenen tarkkuudella)
sinä = luonto viimeisen 5 000 vuoden ajan
esi-isäsi = luonto yli 5 000 vuotta ennen nykyhetkeä
palkkasi = luonnon päästöt
kulutuksesi = luonnon nielut
tätisi muutto luoksesi = teollistumisen alku
tätisi maksama vuokra = ihmiskunnan co2-päästöt
Parasta tässä allegoriassa on se, että se yltää vielä pidemmälle. Kuvitellaan, että laitat tussilla tädin antamaan kolikkoon punaisen merkin. Jos rahat sekoittuvat kirstussa ja kauhot rahoja kirstusta sattumanvaraisesti aina kauppaan mennessäsi, myös tädin sinulle antamia, punaisella merkittyjä kolikoita menee sinne kauppaan. Koska kulutuksesi on melkein yhtä suurta kuin palkkasi ja tädin maksama vuokra, lopulta suurin osa tädin sinulle antamista kolikoista menee kauppaan. Ja analogian loppuhetkellä voi hyvinkin olla, että siellä kirstussa on vain 10-50 tädin sinulle antamaa, punaisella merkittyä kolikkoa. Tästä huolimatta pätee, että tädin ansiota on 33 % kirstussa olevasta kolikkomäärästä.
Niinpä
(1) tätisi sinulle kuukausittain maksama vuokran osuus kuukausittain kirstuun päätyvästä rahamäärästä ≠ tätisi maksaman vuokran osuus kirstussa nyt olevasta rahamäärästä
(2) siitä, että kirstussa on nyt hyvin vähän punaisella merkittyjä, tätisi sinulle antamia kolikkoja, ei voi päätellä, että tätisi osuus kirstun pohjakassan lisäyksestä olisi mitätön (esim. se korkein kuukausiosuus 4 %)
(3) jotta voitaisiin päätellä, kuinka moni kirstussa olevista kolikoista on siellä tätisi ansiosta, täytyisi olla jokin rekisteri, josta nähtäisiin nykytilanteen sijaan punaisella merkittyjen kolikoiden lisäys kuukausi kuukaudelta. Olisikohan sellaista olemassa co2:n eri lähteiden suhteen?
Jäsen Mannymille vastaukseksi tämä:
Quote from: mannym on 09.12.2022, 15:03:08...Eli yksinkertaisesti onko ilmakehässä nyt 140ppm hiilidioksidia joka on fossiilisista polttoaineista peräisin ja se voidaan erotella isotoopin perusteella ? Vaiko eikö ole. Koska vastaus on yksinkertaisesti että ei ole ja yksinkertaista asiaa kierretään kapulakielellä ristiviittauksin ja rinkirunkkauksin IPCC:n konttoreissa.
Jos jaksoit lukea allegoriani loppuun asti, haluatko todella lukita vastauksesi tällaiseksi: jotta voitaisiin väittää, että koko ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvu esiteollisesta arvosta 280 ppm nykyiseen arvoon vajaa 420 ppm olisi ihmiskunnan toiminnan seurausta, ilmakehässä nyt olevasta hiilidioksidista pitäisi yli tuhannen gigatonnin määrästä löytää fossiilisen ja/tai poltetun hiilen isotooppijakauman sormenjälki?
Vai pitäisikö tässä kenties ensin pohtia sitä, että yksittäinen hiilidioksidimolekyyli ei siellä ilmakehässä kovin pitkään viihdy, mutta pulssi viipyy, kuten kirjoitin siinä ihan ensimmäisessä postauksessa tässä ketjussa, johon tämän asian tiimoilta vastasit.
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1600950340907474944[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1600950340907474944
[tweet]1405607812730863619[/tweet]
https://twitter.com/MariPantsar/status/1405607812730863619
[tweet]1602203907740114944[/tweet]
https://twitter.com/yministerio/status/1602203907740114944
[tweet]1602208305904074753[/tweet]
https://twitter.com/yministerio/status/1602208305904074753
Quote
Selvityshenkilö kartoittamaan yritysten tahtoa vahvistaa luonnon monimuotoisuutta
ympäristöministeriö
Julkaisuajankohta12.12.2022 9.06
TIEDOTE
Ympäristöministeriö on kutsunut dosentti Mari Pantsarin selvityshenkilöksi kartoittamaan elinkeinoelämän tahtotilaa vahvistaa luonnon monimuotoisuutta. Tavoitteena on selvittää miten tärkeänä yritykset kokevat luonnon monimuotoisuuden vahvistamisen, mitä elinkeinoelämä jo tekee ja minkälaisiin toimiin ja ohjaukseen se on valmis. Selvitys valmistuu 1.3.2023 mennessä.
Selvityksessä kartoitetaan elinkeinoelämän näkemyksiä ja valmiuksia siitä, minkälaisia kannustimia ja ohjauskeinoja valtion tulisi asettaa, jotta ne ohjaisivat luonnon monimuotoisuuden vahvistamiseen ja yritysten kilpailukyvyn kasvattamiseen kansainvälisillä markkinoilla. Lisäksi laaditaan yhteenveto elinkeinoelämän tämänhetkisistä tavoitteista ja toimista luonnon monimuotoisuuden vahvistamiseksi.
Selvityshenkilöksi on kutsuttu Sitran vanhempi neuvonantaja, dosentti Mari Pantsar. Selvitys valmistuu 1.3.2023 mennessä. Tätä ennen julkaistaan välituloksia elinkeinoelämän näkemyksistä.
Luontokato on keskeinen uhka taloudelle ja yritystoiminnalle
Yritysten toiminta ja menestys ovat suuressa määrin riippuvaisia luonnon tuottamista ekosysteemipalveluista. Liiketoimintariskit voivat realisoitua suoraan esimerkiksi raaka-aineen saatavuuden ja hinnan vaihtelun kautta. Toisaalta esimerkiksi ilmastonmuutos voi muuttaa tuotantoalueen sääolosuhteita tai maaperän ja meriekosysteemin toimintaa. Yritysten toiminnasta myös aiheutuu kielteisiä vaikutuksia luontoon. Tällaisia ovat esimerkiksi maa- ja vesiympäristöjen käyttö, vedenkäyttö, kasvihuone-kaasupäästöt, maaperän ja vesien saastuminen, jätteet ja vieraslajien leviäminen.
Suomessa edelläkävijäyritykset ja -toimialajärjestöt ovat jo laatineet omia tiekarttojaan ja toimenpideohjelmiaan luontokadon pysäyttämiseksi ja luonnon monimuotoisuuden vahvistamiseksi. Nyt tehtävän selvityksen tavoitteena on myös kartoittaa jo tehtävää työtä luonnon monimuotoisuuden vahvistamiseksi.
Lisätietoja:
Tarja Haaranen
ylijohtaja
p. 029 525 0282
[email protected]
https://ym.fi/-/selvityshenkilo-kartoittamaan-yritysten-tahtoa-vahvistaa-luonnon-monimuotoisuutta (https://ym.fi/-/selvityshenkilo-kartoittamaan-yritysten-tahtoa-vahvistaa-luonnon-monimuotoisuutta)
Quote from: Isagoge on 09.12.2022, 19:44:32
Kuten tässä viestiketjussa on nähty, kysymys siitä, kenen ansiosta (ihmiskunnan vai luonnon vai kenties molempien) ilmakehän nykyinen co2-pitoisuus on melkein 420 ppm eikä esiteollinen 280 ppm, on monelle vaikea, koska se sotketaan usein muihin kysymyksiin, ...
Kysymys on vaikea joillekin vain siksi, että mikäli ihmisen osuus asiasta pitäisi paikkansa, olisivat väärät ihmiset oikeassa. Siitä tässä aivan oikeasti on kyse.
Sitran turhake Pantsar pystyy myös ojentamaan tyhmiä kansalaisia, pienellä pelottelulla,,jos ette lopeta kokkaamista sikanauta jauhelihasta, niin tulee hallitus ja kieltää ,,kaiken , jopa liharuuasta ajattelun. Koska ilmasto ei muuten parane.
Makustelkaa lausetta, "mitä enemmän vähennämme päästöjä, sitä vähemmän valtion Täytyy pakottaa." :facepalm:
Mikä suomalaisia, erityisesti naisia, viehättää kommunismissa sekä maan talouden ja elintason tuhoamisessa?
Mari Pantsar:
Quote'Mitä enemmän vähennämme päästöjä, sitä vähemmän valtion täytyy pakottaa'.
Valtio olemme me.
Ei ole mitään Suomen valtiota irrallaan Suomen kansasta. Ilman Suomen kansaa Suomen valtiota ei ole. Ei valtio voi pakottaa isäntiään ja omistajiaan. Me pakotamme valtiota, se on meidän palvelijamme, ei toisinpäin.
Pantsarilla aivan vinksahtaneet, maolaiset ajatukset.
Quote from: Isagoge on 09.12.2022, 19:44:32
Jäsen Mannymille vastaukseksi tämä:
Quote from: mannym on 09.12.2022, 15:03:08...Eli yksinkertaisesti onko ilmakehässä nyt 140ppm hiilidioksidia joka on fossiilisista polttoaineista peräisin ja se voidaan erotella isotoopin perusteella ? Vaiko eikö ole. Koska vastaus on yksinkertaisesti että ei ole ja yksinkertaista asiaa kierretään kapulakielellä ristiviittauksin ja rinkirunkkauksin IPCC:n konttoreissa.
Jos jaksoit lukea allegoriani loppuun asti, haluatko todella lukita vastauksesi tällaiseksi: jotta voitaisiin väittää, että koko ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kasvu esiteollisesta arvosta 280 ppm nykyiseen arvoon vajaa 420 ppm olisi ihmiskunnan toiminnan seurausta, ilmakehässä nyt olevasta hiilidioksidista pitäisi yli tuhannen gigatonnin määrästä löytää fossiilisen ja/tai poltetun hiilen isotooppijakauman sormenjälki?
Vai pitäisikö tässä kenties ensin pohtia sitä, että yksittäinen hiilidioksidimolekyyli ei siellä ilmakehässä kovin pitkään viihdy, mutta pulssi viipyy, kuten kirjoitin siinä ihan ensimmäisessä postauksessa tässä ketjussa, johon tämän asian tiimoilta vastasit.
Ei ole minun haluamisestani vaan seuraavasta yksinkertaisesta seikasta. IPCC jonka otit taustavoimaksesi, väittää että 100% esiteollisen ajan jälkeen tapahtuneesta ilmakehän hiilidioksidin noususta on ihmisestä johtuvaa, perustellen tätä hiilen isotoopeilla jotka ovat lisääntyneet. Lyhyesti he siis väittävät että ilmakehästä löytyy se 140ppm hiilidioksidia, josta on nähtävissä fossiilisen ja/tai poltetun isotooppijakauman sormenjälki. Tai tarkemmin, IPCC sanoo että
QuoteThese three lines of evidence confirm unambiguously that the atmospheric increase of CO2 is due to an oxidative process (i.e., combustion).
Mutta koska näin ei tietenkään ole, niin sitten pitää hakea vauhtia ja tukea jostain muualta.
Kuinka kauan pulssi kestää muuten ilmakehässä, tai tarkemmin, kuinka pulssin suuruus vertaantuu sen kestoon ilmakehässä?
[tweet]1602695995803959297[/tweet]
https://twitter.com/KKotakorpi/status/1602695995803959297
^Alkaa ilmastohulluuden siipien kanto väähetä, kun "Vihreän muutoksen" vuoksi kansalaiset alkavat maksamaan kohta euron kilowattitunnista, josta joku vuosi sitten maksettiin 4 senttiä... Varsinkin, kun Suomen päästöillä ei ole mitattavaa merkitystä yhtään missään. Eivätkä edes päästöt oikeasti vähene, me vaan maksetaan "Vihreällä siirtymällä" paskotun energiasektorin ja lanseeratun yhteisen sähkömarkkinan (Jotta Saksa voisi ulkoistaa sähköntuotantoaan, johtuen mielettömästä Energiewendestä.) vuoksi lisää ihan samasta sähköstä. Käärmeöljykauppiaat - kiire! Kiire! Sen saivat aikaan.
Kuuma kesä-> "Katsokaa, kasvihuoneilmiö on totta", huutaa ilmastonmuutospositiivinen ja siihen ilmastonmuutosnegatiivinen sanoo, "lol etkö osaa erottaa säätä ja ilmastoa!"
Kylmä talvi-> "Katsokaa, kasvihuoneilmiö on huuhaata", huutaa ilmastonmuutosnegatiivinen ja siihen ilmastonmuutospositiivinen sanoo, "lol etkö osaa erottaa säätä ja ilmastoa!"
Pantsar on kyllä siinä oikeassa, että suomalaiseen yrityskenttään Virheällä siirtymällä ei ole kuin positiivinen vaikute. Siitä esimerkkinä sähköyhtiöt, jotka kusevat nyt hunajaa.
Quote from: Dangr on 14.12.2022, 11:12:40
Kuuma kesä-> "Katsokaa, kasvihuoneilmiö on totta", huutaa ilmastonmuutospositiivinen ja siihen ilmastonmuutosnegatiivinen sanoo, "lol etkö osaa erottaa säätä ja ilmastoa!"
Kylmä talvi-> "Katsokaa, kasvihuoneilmiö on huuhaata", huutaa ilmastonmuutosnegatiivinen ja siihen ilmastonmuutospositiivinen sanoo, "lol etkö osaa erottaa säätä ja ilmastoa!"
Varmaan juuri tuon takia löi kommentoinnin kiinni...
Tulihan se sieltä. Nyt sitten loppu lapsitehtailulle..
Tiede osoittaa, että lapset ovat huonoja maapallolle. On moraalisesti oikein että lopetamme lisääntymisen. Meidän on lopetettava teeskentely, etteikö lapsilla olisi ympäristöön liittyviä ja eettisiä seurauksia.
Science proves kids are bad for Earth. Morality suggests we stop having them.
We need to stop pretending kids don't have environmental and ethical consequences.
https://www.nbcnews.com/think/opinion/science-proves-kids-are-bad-earth-morality-suggests-we-stop-ncna820781
A startling and honestly distressing view is beginning to receive serious consideration in both academic and popular discussions of climate change ethics. According to this view, having a child is a major contributor to climate change. The logical takeaway here is that everyone on Earth ought to consider having fewer children.
Although culturally controversial, the scientific half of this position is fairly well-established. Several years ago, scientists showed that having a child, especially for the world's wealthy, is one of the worst things you can do for the environment. That data was recycled this past summer in a paper showing that none of the activities most likely to reduce individuals' carbon footprints are widely discussed.
The second, moral aspect of the view — that perhaps we ought to have fewer children — is also being taken seriously in many circles. Indeed, I have written widely on the topic myself.
The argument that having a child adds to one's carbon footprint depends on the view that each of us has a personal carbon ledger for which we are responsible. Furthermore, some amount of an offspring's emissions count towards the parents' ledger.
Having many children is wrong, or at least morally suspect, for standard environmental reasons.
The rebuttal to this argument is that individual actions simply don't make a significant difference, and that institutional action is how you actually have an impact. Do everything you can to minimize your emissions, and the "earth won't give a damn."
Quote from: simppali on 12.12.2022, 20:34:08
Sitran turhake Pantsar pystyy myös ojentamaan tyhmiä kansalaisia, pienellä pelottelulla,,jos ette lopeta kokkaamista sikanauta jauhelihasta, niin tulee hallitus ja kieltää ,,kaiken , jopa liharuuasta ajattelun. Koska ilmasto ei muuten parane.
Ilmoitan äänestäväni puoluetta joka sitoutuu ajamaan valtion pahimman turhake-pesäkkeen eli Sitran alasajoa!
Quote from: totuuspuheasiamies on 14.12.2022, 13:29:53
QuoteScience proves kids are bad for Earth. Morality suggests we stop having them.
Yleensä kun USA:n valtamediassa on lapsiaiheisia juttuja, näytetään kuvia värillisistä pennuista. Kun on kysymys lasten lakkauttamisesta, näytetään valkoisia lapsia. Maahanmuuton aiheuttamista valtavista ympäristöongelmista toki vaietaan.
Tai kolmannen maailman väestöräjähdyksen aiheuttamista. Ne lapset ovat pääosin muita, kuin valkoisia, joita syntyy käsittämättömiä ylijäämiä. 6,7 miljoonaa yli kuolleisuuden kuukausittain. Mutta kuviin pistetään muutenkin vähenevän ihmisryhmän lapsia.
Quote from: migri on 14.12.2022, 12:42:13
Tulihan se sieltä. Nyt sitten loppu lapsitehtailulle..
Tiede osoittaa, että lapset ovat huonoja maapallolle. On moraalisesti oikein että lopetamme lisääntymisen. Meidän on lopetettava teeskentely, etteikö lapsilla olisi ympäristöön liittyviä ja eettisiä seurauksia.
Science proves kids are bad for Earth. Morality suggests we stop having them.
We need to stop pretending kids don't have environmental and ethical consequences.
https://www.nbcnews.com/think/opinion/science-proves-kids-are-bad-earth-morality-suggests-we-stop-ncna820781
A startling and honestly distressing view is beginning to receive serious consideration in both academic and popular discussions of climate change ethics. According to this view, having a child is a major contributor to climate change. The logical takeaway here is that everyone on Earth ought to consider having fewer children.
Although culturally controversial, the scientific half of this position is fairly well-established. Several years ago, scientists showed that having a child, especially for the world's wealthy, is one of the worst things you can do for the environment. That data was recycled this past summer in a paper showing that none of the activities most likely to reduce individuals' carbon footprints are widely discussed.
The second, moral aspect of the view — that perhaps we ought to have fewer children — is also being taken seriously in many circles. Indeed, I have written widely on the topic myself.
The argument that having a child adds to one's carbon footprint depends on the view that each of us has a personal carbon ledger for which we are responsible. Furthermore, some amount of an offspring's emissions count towards the parents' ledger.
Having many children is wrong, or at least morally suspect, for standard environmental reasons.
The rebuttal to this argument is that individual actions simply don't make a significant difference, and that institutional action is how you actually have an impact. Do everything you can to minimize your emissions, and the "earth won't give a damn."
QuoteScience proves kids are bad for Earth.
Tätä ei olla todistettu missään.
QuoteMorality suggests we stop having them.
Tarkoittaa käytännössä itsemurhaa. Mitä järkeä tai moraalia itsemurhassa on?
QuoteWe need to stop pretending kids don't have environmental and ethical consequences.
Ei kukaan ole näin väittänyt. Tottakai ihmisillä on vaikutusta ympäristöön, niin positiivista kuin negatiivistakin. Kaikilla lajeilla on. Sitä kutsutaan elämäksi.
Quote..having a child is a major contributor to climate change. The logical takeaway here is that everyone on Earth ought to consider having fewer children.
Epäloogista roskaa. Tämä ei koske niitä ryhmiä, jotka jo nyt ovat kuihtumassa ja vähenemässä, kuten suomalaiset ja valkoiset ylipäänsä.
QuoteSeveral years ago, scientists showed that having a child, especially for the world's wealthy, is one of the worst things you can do for the environment.
Tämä on juuri päinvastoin. Maailman kehittyneimmät kansat ovat juuri niitä, joiden pitääkin lisääntyä, koska ne osaavat luoda hyvinvointia, inhimillisiä yhteiskuntia ja luonnonsuojelua arvostavia päätöksiä. Rikkaimmat kansat ovat usein geneettisesti parhaimmistoa. Sen sijaan vain kurjuutta luomaan pystyvät kansat ovat ympäristön kannalta juuri niitä pahimpia: valtaisa lapsimäärä yhdistettynä totaaliseen tietämättömyyteen ja piittaamattomuuteen ympäristöstä. Sikailevien kansojen hillittömään lisääntymiseen tulee puuttua, ne ovat uhka koko planeetalle. Rikkaat ja kehittyneet kansat eivät ole uhka, vaan pelastus. Jokainen lapsi, joka hankitaan kehittyneeseen kulttuuriin, on aktiivinen teko luonnon puolesta.
QuoteThe second, moral aspect of the view — that perhaps we ought to have fewer children — is also being taken seriously in many circles.
Jälleen: kehittymättömien, ylisikiävien raakalaiskansojen pitää hillitä syntyvyyttään, ei luonnosta huolehtivien sivistyskansojen, jotka jo nyt ovat populaationsa puolesta laskusuunnassa.
QuoteThe argument that having a child adds to one's carbon footprint depends on the view that each of us has a personal carbon ledger for which we are responsible. Furthermore, some amount of an offspring's emissions count towards the parents' ledger.
Sairasta, kommunistista valehtelua ja vihaa ihmisyyttä vastaan. Edes natsit eivät pystyneet noin universaaliin vihaan ja inhoon ihmistä kohtaan.
QuoteHaving many children is wrong, or at least morally suspect, for standard environmental reasons.
Valehtelua. Jos lapset kuuluvat korkeakulttuuriin ja ovat geneettisistä syistä johtuen älykkäitä, heitä ei voi olla liikaa tällä planeetalla, joka kärsii älyn, moraalin ja sivistyksen puutteesta, kuten näistäkin lainauksista nähdään.
Kehitysmaalaisen äidin (12.) lapsi on aina siunaus ja rikkaus ihmiskunnalle, mutta länsimaalaisen (1.) lapsi aiheuttaa maailmanlopun. ???
mtv3-uutisiiin oli raahattu ilmastonmuutostutkija. Siksi "väärät profeetat" ketju.
Helsingin lumen tulo on runsainta kymmeneen vuoteen. Mutta varhaiseen talveen ei ole syynä ilmaston jäähtyminen tai ilmastonmuutoksen hidastuminen.
Nyt se tuli, mitä olin odottanut....
Helsingin lumentulon syynä on ilmastonmuutoksen aiheuttama jäätiköiden sulaminen.
Se jäätikkö sataa nyt lumena pakkashelsinkiin.
Aikaisempina vuosina se jäätikkö on satanut vetenä. Nyt lumena. Ilmeisesti jäätiköiden sulaminen myös jäähdyttää ilmastoa. Tai .... eiku ... jööö.
-i-
Jos kiinnostaa ainaisten lämpöaaltojen sijaan muut uutiset, niin täältä:
https://electroverse.co/
Viimeisin otsikko:
"RECORD COLD CARIBBEAN; COLDER-THAN-AVERAGE NOVEMBERS FOR BRAZIL AND PARAGUAY; STATE OF VICTORIA JUST SET ITS COLDEST SUMMER TEMP EVER; UK FREEZE BREAKS RECORDS; + FEROCIOUS ARCTIC BLAST ON COURSE TO SLAM U.S."
Ullatus...
Arctic Summer Sea Ice Stopped Declining a Decade Ago – But Scientists Have Hidden It
https://dailysceptic.org/2022/12/15/arctic-summer-sea-ice-stopped-declining-a-decade-ago-but-scientists-have-hidden-it/
Arctic summer sea ice stopped declining a decade ago, but green activists have spared no effort to continue promoting the poster scare that humans will cause it all to disappear within a few years. In his recent BBC Frozen Planet II agitprop, Sir David Attenborough claimed it might all be gone by 2035. In an excellent piece of investigative reporting titled Lies, Damned Lies and Arctic Graphs, the climate writer Tony Heller recently lifted the lid on many of the tactics used to keep the scare in the headlines. "They bury all the older data and pretend they don't notice sea ice is increasing again. What they are doing is not science but propaganda," he charges.
The Daily Sceptic has written a number of articles of late noting that summer sea ice extent in the Arctic is recovering. In Greenland, I recently reported, the ice sheet may have increased in the year to August 2022. Invariably, social media commentators reply by publishing the sea ice graph below, compiled by the U.S. National Snow and Ice Data Center (NSIDC).
Sea ice in the Arctic, like most if not all climate trends, is cyclical not linear. Heller notes the influence of the Atlantic Multi-decadal Oscillation, a cyclical ocean current whose warming and cooling seems to be influential in controlling Arctic temperatures. Records and observations going back to the early 1800s show considerable variations of the ice extent. Attenborough is not alone in forecasting boating at the North Pole. It's been a cut-and-paste scare story for decades. Heller notes a comment in the New York Times from 1958 that read: "Some scientists estimate that the polar ice pack is 40% thinner and 12% less in area than it was a half century ago, and that even within the lifetime of our children, the Arctic ocean may open, enabling ships to sail over the North Pole."
https://youtu.be/W3qST_g7z8Y
Kritiikkiä hiilinieluista - Antero Ollilan blogi kertoo tiedotusvälineiden kyseenalaisesta tavasta uutisoida.Erikoista matematiikkaa Hesarissa – metsien hiilinielu romahti, kun se kasvoihttps://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aveollila/erikoista-matematiikkaa-hesarissa-metsien-hiilinielu-romahti-kun-se-kasvoi/
Quote from: Antero OllilaJohdanto
EDIT lisätty kuva
Tuskinpa kukaan on välttynyt median viime aikoina välittämästä tiedosta, että Suomen metsien hiilinielu on dramaattisesti pienentynyt. HS otsikoi asian tänä aamuna näin:
"Ennätykselliset hakkuut romahduttivat metsien hiilinielun"
HS:n koko sivun artikkelissa oli vielä ylösnosto: "Nyt kuilu on niin valtava, että se heiluttaa ilmastopolitiikan tukipilareita".
Faktatietoja Suomen metsistä
Ensin pari tosiasiaa suomalaisista metsistä, joita media ei vapaaehtoisesti tuo esiin eikä varsinkaan Hesari. Metsiimme on sitoutunut hiiltä viidenneksi eniten EU-maista. Suomalaisista metsistä on tiukasti suojeltuja lähes 4 % ja metsien osuus pinta-alasta on 71 %; nämä luvut ovat suurimmat EU-maissa. Suomalaisista metsähakkuista arviolta puolet on tukkipuuta ja siitä määrästä noin puolet menee pitkäaikaiseen puuaineskäyttöön eli se on hiilinielu 25-100 vuoden aikajaksolla.
Metsien hiilinielusta puhuttaessa pitää erottaa toisistaan metsän puumassan hiilimäärä ja maaperään sitoutuva hiili, josta ei myöskään haluta puhua. Suomen boreaalisten metsien kasvusta n. 80 % on puustossa, n. 5 % sitoutuu pysyvästi maaperään ja loput 15 % palaa ilmakehään aikajänteellä 1-1000 vuotta. Suomen metsien hiilivaranto on 700 miljoona tonnia hiilidioksidia, mutta metsien maaperässä on hiiltä 1300 miljoonaa tonnia hiilidioksidia pysyvässä hiilinielussa. Jos puustoa ei korjata talouskäyttöön, niin sen sisältämä hiili palautuu ilmakehään lahoamisen eli hitaan palamisen kautta. Tästä syystä puun energiakäyttöä on pidetty hiilineutraalina. Nyt puhaltavat uudet ilmastonmuutostuulet, jossa puun polttoa on alettu pitää hiilidioksidipäästönä, vaikka hiili onkin alun perin kotoisin ilmakehästä.
Hesarin uutisen kärki
Hesari siis uutisoi, että metsiemme hiilinielu on romahtanut ennätyshakkuiden takia. Hesari säästelee lukuja ja taustatietoja, joka aina herättää epäluuloja. Metsiä koskien on vain neljä lukua: kasvu on ollut vuonna 108 miljoonaa kuutiometriä (Mm3) vuonna 2020, ja 103 Mm3 vuonna 2021. Hakkuumäärä on kasvanut 11 % vuoden 2020 arvosta 68,7 Mm3 arvoon 76,3 Mm3.
Kun vertaa näitä lukuja, niin ensimmäinen mieleen tuleva kysymys on, että millä perusteella Hesari kirjoittaa, että hiilinielu romahti vuonna 2021, kun metsiemme kasvu oli 103 Mm3 ja hakkuut olivat vain 76,3 Mm3! Outoa matematiikkaa. Netistä löytyy kaiken maailman tieto ja löysin sieltä tietoa, joka selittää paremmin kokonaiskuvaa, katso Kuva 1.
Kuva 1. Metsiemme kasvu ja poistuma vuodesta 2020 vuoteen 2021. Vuoden 2021 arvot ovat varmuuden vuoksi merkattu erikseen alkuperäiseen kuvaan, koska kuvan vuosiakseli on epäselvästi esitetty.
Kuvassa on esitetty kasvu ja poistuma. Poistuma onkin eri käsite kuin hakkuu. Maa- ja metsätalousministeriön sivuilta (https://mmm.fi/metsat/metsatalous/metsatalouden-kestavyys/kestavyytta-koskevat-laskelmat) löytyy tämä oleellinen tieto:
"Vuonna 2021 runkopuun hakkuukertymä oli 76,3 miljoonaa kuutiometriä. Hakkuukertymästä 87 prosenttia eli 66,1 miljoonaa kuutiometriä oli tukki- ja kuitupuuta. Energiapuuta eli pientalojen käyttämää polttopuuta tai pieniläpimittaista runkopuuta, jota käytetään metsähakkeena lämpö- ja voimalaitoksissa hakattiin 10,3 miljoonaa kuutiometriä. Metsäenergiaksi päätyvästä puusta runkopuu on siis mukana edellä mainitussa hakkuukertymän määrässä, mutta hakkuutähteet ja kannot eivät ole. Suomen metsien puuston poistuma oli 92 miljoonaa kuutiometriä vuonna 2021. Tämä puumäärä sisältää hakkuukertymän lisäksi metsään jäävän hakkuutähteen runkopuun sekä luontaisesti kuolleen runkopuun."
Nähdäkseni nyt löytyi vertailukelpoiset luvut eli vuotuinen kasvu 103 Mm3 ja poistuma 92 Mm3, jolloin metsiemme puusto kasvoi 103-92 = 11 Mm3. Hesarin mukaan metsien hiilinielu romahti, kun se kasvoi. Mielenkiintoisella tavalla käytetty tosiasioita uutisoinnissa.
Ei tämä mitään uutta ole mediassa ilmastonmuutosta koskien, mutta ihmiset eivät vaivaudu ajattelemaan. Joku filosofi on sanonut, että noin 5-10 % ihmisistä todella ajattelee (korjattu 13:55). Loput ostavat ne uutiset, jotka pönkittävät heidän maailmankuvaansa.
Kun vertaa kuvan 1 vuosittaisia poistumalukuja (=vihreä käyrä) toteutuneisiin kasvulukuihin (merkitty VM1 – VM12), niin havaitaan, että Suomen metsien määrä on karkeasti tuplaantunut sitten vuoden 1970 (korjattu 13:40).
Hesari ympäristö- ja metsäpolitiikan tekijänä
Hesarin lähestymistapa ansaitsee oman lukunsa, koska Hesari on puolensa eli agendansa valinnut, jota se uutisoi ja markkinoi näyttävästi. Suomen metsien kasvu- ja hakkuuarvioiden taustallahan on kova sota akateemisen tutkijajoukon ja Luken kesken. Luke on maa- ja metsätalousministeriön alainen tutkimuslaitos, joka aloitti toimintansa 1. tammikuuta 2015 ja tekee hallitukselle viralliset hiilitaselaskelmat ja vuotuiset hakkuumäärälaskelmat.
Akateemiset tutkijat ovat viimeisen viiden vuoden aikana kyseenalaistaneet Luken laskelmat. Tämähän sopii erinomaisesti valtamedialle (Yle, MTV3 ja Hesari), jossa toimittajien vallitseva maailmankatsomus on tumman vihreä. Hesarissa ilmastonmuutosasiat ovet menneet täysin överiksi. Hesari edustaa sitä vihreää politiikkaa, että meidän tulisi pienentää metsiemme hakkuita, jotta puumäärämme kasvaisi. Tässä toteutuu se kansan viisaus, että "paras on hyvän vihollinen". Tilanne on se, että jos Suomi ei hakkaa metsiään, niin joku muu maa tekee sen, mutta ei hoida metsiään yhtä laadukkaasti kuin me teemme, koska olemme metsien hoidossa maailman kärkeä. Meidän ei tarvitse hävetä, eikä meidän pidä mennä äärimmäisyyksiin. Jos emme hakkaa metsiämme nykyisen metsäpolitiikan mukaisesti, niin maapallon ilmaston kannalta tulos on pahempi. Hyvä Suomi.
Jos vielä kerran penkaisee MIKSI-lapiolla, mihin Hesarin lähestymistapa perustuu, niin taustalla on alarmistinen ajattelutapa, että maapallo on käristymässä, jos lämpötilan kasvu ylittää 2 astetta. IPCC:n tieteen tasoa kuvaa se, että heidän ilmastomalliensa mukaan tuo raja ylittyi jo 2019, mutta malleista jätettiin pois maapallon saama kasvanut auringon säteilyn määrä vuoden 2001 jälkeen. Syynä ei ole ollut auringon aktiivisuuden muutos vaan pilvisyyden muutos NASA:n mukaan. Opetus: älä usko suoralta kädeltä, mitä IPCC tai Hesari tai Yle uutisoi ilmastonmuutoksesta.
Olen seurannut aktiivisesti Hesarin metsien tilaa koskevaa uutisointia vuodesta 2017, jolloin se rupesi kiinnittämään huomiotani ylilyöntien ja suoranaisen tosiasioiden kieltämisen ja vääristelyn takia. Syyskuussa 2017 Hesari kirjoitti uutisen Suomen metsien tilasta ja hakkuista. Hesari ei silloin – eikä aivan ilmeisesti edelleenkään – hyväksy metsien kokonaiskasvuun ja hakkuumääriin perustuvaa lähestymistapaa. Hesari on omaksunut äärivihreän ajattelutavan metsien tarkastelussa ja se on yksittäinen puu: kun se kaadetaan, niin kestää 100-120 vuotta ennen kuin vastaava määrä hiiltä on sitoutunut metsään. Hesarille ei riitä tarkasteluksi Suomen metsien kokonaistilanne, mitä tapahtuu vuosittain kasvun ja hakkuumäärien (poistuman) suhteessa.
Vuoden 2017 Hesarin jutussa oli annettu lopullinen tuomiovalta asiassa Suomen ympäristöpaneelin jäsenelle Jyri Seppäselle, joka todistaa, että "metsien käytön lisäämisellä voidaan aiheuttaa merkittävät lisäpäästöt vuosikymmeniksi eteenpäin ja että tämä on haluttu unohtaa kotimaisessa keskustelussa".
Tässä kohdassa ollaan koko asian ytimessä. Hesari, Seppälä ja eräät muut tahot haluavat, että Suomi uhrautuu pidättäytymällä metsien lisähakkuista, jotta niiden hiilinielu olisi mahdollisimman suuri.
Näitä tahoja ei näytä häiritsevä lainkaan se seikka, että vihreän talouden esimerkkimaa Saksa ei pysty uusiutuvaan energiaan tekemistään valtavista panostuksistaan huolimatta pienentämään hiilipäästöjään. Vaikka Suomen metsien hiilinielu kasvaa lisääntyvistä hakkuista huolimatta, niin tämä tosiasia halutaan härskisti kieltää. Taustalla lienee äärivihreä ajatus: Suomen pitäisi pelastaa maailma ilmastonmuutokselta.
[tweet]1603690833311670272[/tweet]
https://twitter.com/KKotakorpi/status/1603690833311670272
Quote
Noin 30 prosenttia Suomenkin pinta-alasta tullaan lupaamaan suojeluun, arvioi Suomen pääneuvottelija
YK:n luontokokous on taitekohdassa. Suomen pääneuvottelija päivitti HS:lle kokouskuulumiset.
Petja Pelli HS
16.12. 2:00 | Päivitetty 16.12. 9:10
KOKOUSTEKSTIT ovat vielä hakasulkujen tiheikköjä, mutta työ etenee ja tärkeimmät tavoitteet selviävät maaliin asti.
Näin arvioi Suomen pääneuvottelija Marina von Weissenberg YK:n luontokokouksen tilannetta Montrealissa. Kokouksessa maailman maat sopivat toimista, joilla luontokato yritetään pysäyttää vuoteen 2030 mennessä.
Hakasulut tarkoittavat, että kyseisestä tekstikohdasta ei ole vielä yksimielisyyttä yli 190:n osanottajamaan kesken.
Sulkujen sisällä on yhä myös kokouksen näkyvin tavoite, eli lupaus suojella jollain tapaa 30 prosenttia kaikkien maiden maa- ja merialueista vuosikymmenen loppuun mennessä.
X
Von Weissenberg uskoo 30 prosentin jäävän tekstiin, kuten myös jonkin prosenttiluvun vaadituille ennallistamisaloille.
"Kyllä ne tulevat pysymään. Niistä ei helpolla anneta periksi", von Weissenberg sanoo HS:lle puhelinhaastattelussa.
"Meidän tarvitsee tulla täältä ulos joidenkin lukujen kanssa."
HISTORIALLINEN kokous on nyt taitekohdassa. Virkahenkilöt ovat neuvotelleet runsaan viikon ajan ja sopineet, mistä kykenevät.
Torstaina Montrealiin saapuivat ministerit. Suomesta paikalle lensi ilmasto- ja ympäristöministeri Maria Ohisalo (vihr). Poliitikkojen sovittaviksi jäävät vaikeimmat asiat.
X
Maailmalla valtaa alaa taloustieteilijä Partha Dasguptan läpi lyömä ajatus, että "luontovelka" eli luonnonvarojen liikakäyttö on otettava huomioon, kun kansantaloudet pitivät tiliä varallisuudestaan. Jos luontoa kohdellaan kaltoin, sen kyky tuottaa ihmisen tarvitsemia asioita laskee.
Saadaan vähemmän esimerkiksi viljaa, puuta, hiilensidontaa, hapekasta ilmaa, puhdasta vettä, tulvasuojaa, lääkelöytöjä ja pölytyspalveluita.
X
YK:n luontokokouksessa Kanadan Montrealissa maailman maat yrittävät pysäyttää luonnon monimuotoisuuden heikkenemisen vuoteen 2030 mennessä.
Kokouksen on määrä päättyä maanantaina 19. joulukuuta. Puheenjohtajana toimii Kiina.
Globaalin luontokadon pysäyttämisessä on epäonnistuttu jo kahdesti. Viimeisin tavoite oli vuosi 2020.
Luontokato tarkoittaa elinympäristöjen ja eliölajien häviämistä tai niiden tilan heikkenemistä.
YK:n arvion mukaan maailmasta uhkaa kadota miljoona eliölajia. Luontokato näkyy myös metsien ja pölyttäjien vähenemisenä, maaperän hedelmällisyyden heikkenemisenä ja vesistöjen saastumisena.
Montrealissa pyritään löytämään numeroin ilmaistavia tavoitteita, joissa pysymistä voitaisiin mitata.
Näitä voisivat olla esimerkiksi 30 prosentin suojelutavoite maa- ja merialueille, 20 prosentin ennallistamistavoite ja pyrkimys vähentää ympäristölle haitallisia taloudellisia tukia.
[tweet]1601645387399704577[/tweet]
https://twitter.com/MarinaW64/status/1601645387399704577
Quote
ExperienceExperience
Ympäristöministeriö - Miljöministeriet - Ministry of the Environment of Finland logo
Ministerial AdviserMinisterial Adviser
Finnish Ministry of the EnvironmentFinnish Ministry of the Environment
Sep 1991 - Present · 31 yrs 4 mosSep 1991 - Present · 31 yrs 4 mos
Helsinki, FINLANDHelsinki, FINLAND
Ministerial Adviser/Counsellor, Ministry of the Environment, since June 2006,
Senior Adviser, Ministry of the Environment (MoE), Finland, 1996.
National focal point (NFP): Convention on Biological Diversity (CBD) and its Subsidiary Body on Scientific, Technical and Technological Advice (SBSTTA) for Finland.
Department of the Natural Environment; International Affairs Unit of MoE, 1992-1996, in the Nature Conservation Unit since 1996
Participated in several multilateral negotiations and UN conferences including technical expert groups under the CBD
Adviser, Forest Park Service (Metsähallitus), Finland
Research Scientist, Forest Research Institute (1991), Helsinki
Research Scientist, University of Åbo Akademi (sociology), 1990
Research/Technical Assistant, UN Head quarters, New York, Young professionals program, 1989
IUCN Vice President 2013-2016, IUCN Councilor 2008-2012 for West –Europe;
Member of the IUCN Finnish National Committee since 2010, IUCN Chair until 2010,
CBD Bureau Member 2000-2001,
Vice-Chair for the BiodivERsA European research call 2015-16 on biodiversity and ecosystem services,
Leadership programme (JET) at the MoE 2013-2014,
Secretary for the Biodiversity Committee of Finland since 1995; Secretary of the Resource mobilization group since 2014, Member of the Health, sports and well-being Working group since 2012; Advisor of the Committee for Sustainable Development, 1996-2008, Chair of the Nordic Gene Council 2007 during the Finnish Presidency of the Nordic Council, member of the Nordic Gene Council 2003-2008, National Biodiversity Expert for the EU Working group on International Issues since 1996. Actively involved in UNEP and MEAs Biodiversity cluster/synergies
Chairperson for the Finnish-Swedish Gymnastics federation 1996-2004.
https://www.linkedin.com/in/marina-von-weissenberg-34712a65/ (https://www.linkedin.com/in/marina-von-weissenberg-34712a65/)
[tweet]1599224841885798400[/tweet]
https://twitter.com/MarinaW64/status/1599224841885798400
[tweet]1603779221033205763[/tweet]
https://twitter.com/WWFSuomi/status/1603779221033205763
^Mitä väliä kasvaako vai heikkeneekö Suomessa luonnon tuottokyky, jos kasvanutta tuottoa ei saa hyödyntää
Ohisalo, Ohisalon sukulaiset tai Ohisalon äänestöjäkunta ei taida omistaa metsää. Ratkaisuja on niin paljon helpompi tehdä muiden ihmisten omaisuudelle.
Quote from: F1nka on 17.12.2022, 19:13:11
^Mitä väliä kasvaako vai heikkeneekö Suomessa luonnon tuottokyky, jos kasvanutta tuottoa ei saa hyödyntää
Ohisalo, Ohisalon sukulaiset tai Ohisalon äänestöjäkunta ei taida omistaa metsää. Ratkaisuja on niin paljon helpompi tehdä muiden ihmisten omaisuudelle.
Tämä on totta. Varmaan muuten sen takia Vihreitä on psykologisesti helpompi äänestää kaupungeissa, kuin maalla missä sen seuraukset olisivat heti nähtävissä. Yksityisautoiluakin on kivempi vastustaa Helsingin Kalliossa kuin maalla, sattuneista syistä. Tälle ilmiölle lienee varmasti olemassa nimikin.
Kauan sitten joskus ammoisina aikoina ihmettelin, miksi Vihreät tuntuvat pysyttelevän ihmeen kaukana luonnosta ja maaseudusta eivätkä muuta sinne. Tämänhetkisen käsitykseni mukaan luonto näyttäisi toimivan heille pelkkänä poliittisena lyömäaseena, mistä oikeasti ei välitetä lainkaan.
Quote from: Kallan on 18.12.2022, 09:16:55
Quote from: F1nka on 17.12.2022, 19:13:11
^Mitä väliä kasvaako vai heikkeneekö Suomessa luonnon tuottokyky, jos kasvanutta tuottoa ei saa hyödyntää
Ohisalo, Ohisalon sukulaiset tai Ohisalon äänestöjäkunta ei taida omistaa metsää. Ratkaisuja on niin paljon helpompi tehdä muiden ihmisten omaisuudelle.
Tämä on totta. Varmaan muuten sen takia Vihreitä on psykologisesti helpompi äänestää kaupungeissa, kuin maalla missä sen seuraukset olisivat heti nähtävissä. Yksityisautoiluakin on kivempi vastustaa Helsingin Kalliossa kuin maalla, sattuneista syistä. Tälle ilmiölle lienee varmasti olemassa nimikin.
Kauan sitten joskus ammoisina aikoina ihmettelin, miksi Vihreät tuntuvat pysyttelevän ihmeen kaukana luonnosta ja maaseudusta eivätkä muuta sinne. Tämänhetkisen käsitykseni mukaan luonto näyttäisi toimivan heille pelkkänä poliittisena lyömäaseena, mistä oikeasti ei välitetä lainkaan.
No eihän kommunistitkaan halunneet suinkaan tulla raatavaksi proletariaariksi. He vain
tiesivär mikä olisi duunareille parhaaksi ja kuinka heidän elämänsä olisi syytä järjestää - vaikka sitten väkisin. Vain kohde on nykysin vaihtunut, besserwisser-asenne ja metodit ovat vanhoja.
Quote from: Kallan on 18.12.2022, 09:16:55
Kauan sitten joskus ammoisina aikoina ihmettelin, miksi Vihreät tuntuvat pysyttelevän ihmeen kaukana luonnosta ja maaseudusta eivätkä muuta sinne. Tämänhetkisen käsitykseni mukaan luonto näyttäisi toimivan heille pelkkänä poliittisena lyömäaseena, mistä oikeasti ei välitetä lainkaan.
Poliittinen perikato on nykyään leimallista The Puolueelle ja virheiden ahdinko on kaikkein syvin.
Virheät eivät omaa minkäänlaista erityistä vihreää politiikkaa jota ei nykyään olisi jo kaikilla muillakin puolueilla.
Tuosta syystä virheät ajelevat kaikenlaisia "muodikkaita" asioita joilla ei luonnon kanssa ole mitään tekemistä, ja jos onkin niin toiminta on täysin sekopäistä ja luontoa vastaan toimivaa.
Vastaavasti vasemmisto ei aja enää duunareiden asiaa vaan nekin ajavat "muotia".
Kepu ei ole aikoihin ajanut maaseudun asioita vaan pyrkii kalastelemaan samoista "muodin" likavesistä.
Kokoomus asettelee kauniin näköisiä syöttejä ja toimii sitten aivan samalla tavalla kuin koplan muutkin jäsenet.
Media keskittyy ahdistelemaan lössin ainoata toisinajattelijaa jota ei tarvitse edes nimetä.
Syvä on ahdinkomme näinä ankeina aikoina.
Tuli semmoinen rätingi, että köyhät kyykkyyn ja rutiköyhät seljälleen. Ilmastohypetyksen maksajat löytyvät Suomesta.
https://yle.fi/a/74-20009257
Quote– Viime yönä on päätetty siitä, että saastuttaja maksaa. Hiilidioksidipäästöjä aiheuttavien alojen, toimijoiden ja kuluttajien kustannukset nousevat yhä enemmän ja enemmän, tylyttää ympäristöministeriön ilmastoyksikön päällikkö Outi Honkatukia.
No, elinkustannukset Suomessa ovatkin olleet viime aikoina totaalisessa laskusuunnassa,,(vai miten edm. menee).
En jaksanut laskea, kuinka monta kertaa uutispätkässä on sana; haaste tai haasteellinen, joka yleensä rivien välistä luettuna tarkoittaa oman otsan paukuttamista koivun runkoon.
QuoteElinkeinoelämän keskusliiton johtava asiantuntija Kati Ruohomäki on tyytyväinen kunnianhimoiseen ilmastotyöhön, mutta ei yritä ripotella sokeria uudistusten aiheuttamien haasteiden päälle.
– Uudistuksista aiheutuu yrityksille haasteita kustannusten suhteen. Investointeja tarvitaan aivan valtavasti, Ruohomäki sanoo.
Päästökaupan avulla siirretään vapaista markkinoista tuttua kilpailun tuomaa tehokkuutta saastuttamiseen: mitä vihreämmin toimit, sitä enemmän teet voittoa.
Quote
Maailma sopi, että maapallon pinta-alasta pitää suojella 30 prosenttia
YK:n biodiversiteettisopimuksen kokouksessa on päästy sopuun maailmanlaajuisista suojelutavoitteista.
Kokous päättyy tänään Kanadan Montrealissa.
Lähde: Reuters
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-129017?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-129017?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Quote from: Golimar on 19.12.2022, 11:13:28
Quote
Maailma sopi, että maapallon pinta-alasta pitää suojella 30 prosenttia
YK:n biodiversiteettisopimuksen kokouksessa on päästy sopuun maailmanlaajuisista suojelutavoitteista.
Kokous päättyy tänään Kanadan Montrealissa.
Lähde: Reuters
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-129017?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-129017?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Ja sitten se pihvi:
QuoteKehittyvät maat, erityisesti Kongon demokraattinen tasavalta, toivoivat neuvotteluissa, että varakkaat maat olisivat nostaneet biodiversitettirahoitustaan kehittyville maille peräti 100 miljardiin Yhdysvaltain dollariin vuodessa.
Uusissa tavoitteissa varakkaat maat kasvattavat vuosittaisen rahoituksensa 20 miljardiin Yhdysvaltain dollariin vuoteen 2025 mennessä ja nostavat summaa 30 miljardiin dollariin vuoteen 2030 mennessä.
Kongo osoitti loppuneuvotteluissa vastahakoisuutta rahoituksesta, mutta lyhyen keskustelun jälkeen puheenjohtaja nuiji sopimuksen aplodien saattelemana.
Minne saan maksaa? Sen osuuteni shekistä, jota ministeri Hutisalo epäilemättä suomalaisten puolesta jo rustaa.
Ministeri Ohisalo kävi kuittaamassa miljoonat peräkkäin lapun, Suomi maksaa kun ns. kehittyvä maa on omilla toimillaan laittanut puut lappeelleen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4538d440-f854-4504-ab6f-bdd45517ef80
QuoteSanna Marinin hallitus on päättänyt lähes kaksinkertaistaa ilmastorahoituksen Suomen kehitysyhteistyövaroissa verrattuna Juha Sipilän hallituskauteen. Ulkoministeriön suunnitelman mukaan vuonna 2023 rahoitus noussee jopa 249 miljoonaan euroon.
Ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo (vihr) ilmoitti YK-kokouksessa, että Suomi kasvattaa kehitysyhteistyörahoitusta luonnon monimuotoisuuteen 25 prosentilla ensi vuonna. Se saattaa kuulostaa paljolta, mutta isossa kuvassa kyse on aika pienistä rahoista: luonnon monimuotoisuuden rahoitus on nyt noin 10 miljoonaa euroa vuodessa, eli murto-osa osa ilmastorahoitukseen verrattuna.
Tässä sitä settiä, mitä Suomessa kaivataan,,lisää veroja, jotta afrikassa voi lapsikatraat juoksennella ja matubo istuskella majan edustalla miettimässä, että josko nyt kävisi emännän majavalla..kun rahaa tulee jostain ihme luontokatorahastosta.
QuoteRahaan liittyen YK-paketissa myös linjataan, että luonnolle haitallisia tukia ja kannustimia tulee vähentää vähintään 500 miljardilla Yhdysvaltain dollarilla vuodessa vuoteen 2030 mennessä.
Tämän osalta Ohisalo sanoi maanantaina, että Suomessa tuet tarkoittavat suoria tukia ja veroja. Hän sanoi, että Suomessa on arvioitu olevan noin 300 miljoonan edestä luonnolle haitallisia tukia.
Hän mainitsi esimerkkinä verokannoista polttoaineet, mutta sen enempää hän ei halunnut kommentoida, mistä tuista Suomessa voisi olla kyse. Ohisalon mukaan tuista Suomen on laadittava rahoitussuunnitelma.
Joopa ,,,Suomi voi rahoittaa kaiken.
QuoteYK:n tuoreessa päätöksessä ei aseteta maakohtaisia tavoitteita, eli tarvetta on suurin piirtein maailmanlaajuisesti kolminkertaistaa tuki kehitysmaille vuoteen 2030 mennessä. Vielä ei siis ole tiedossa, paljonko Suomen tulee nostaa rahoitusosuuttaan.
Jos Suomi aluksi laittaisi 400 miljardia, ja syssymällä 800 miljardia?
Biodiversiteettiasiat eivät kuulu ilmastoketjuun, biodiversiteettiasia ansaitsee oman ketjunsa! Mutta lyhyesti: ketkä joutuvat maksamaan tuon 30 miljardia vuodessa? Liitän kuvassa vastauksen. Alkuperäinen kehittyneiden osapuolien luettelo ja nykyisin edelleen voimassa oleva. Amerikan Yhdysvallat ei ole tuossa kehittyneiden sopimusosapuolien lyhyessä luettelossa, joten jos USA liittyisi YK:n biodiversiteettisopimukseen, se olisi kehitysmaa, ellei osapuolikokous (COP lyhyesti) tekisi uutta päätöstä luettelosta. Ongelma on, että noissa osapuolikokouksissa päätökset tehdään yksimielisyysperiaatteella, mistä syystä maat itse voivat estää joutumasta tuohon luetteloon kehittyneistä sopimusosapuolista. Eli kaikki ne maat, jotka luettelosta nyt löytyvät, ovat siellä, koska eivät ole itse aikoinaan vastustaneet sitä. Se ei perustu mihinkään muuhun. Jos se perustuisi johonkin oikeudenmukaiseen, kuten bruttokansantuotteeseen asukasta kohti ja/tai luonnonvarojen kulutukseen asukasta kohti, luettelo olisi hyvin erilainen (ja paljon pitempi). Ensimmäisessä osapuolikokouksessa Nassaussa joulukuussa 1994 tehtiin luettelo ja vaikka sopimuksessa lukee, että The Conference of the Parties shall periodically review and if necessary amend the list, niin näin on tehty vain yhdesti, päätös COP 8 Decision VIII/18 vuodelta 2006 on edelleen voimassa, jolloin lisättiin Slovenia ja Tšekki luetteloon. Vaikka nuo eivät olleet lähellekään niitä, jotka olisi pitänyt ensimmäisenä lisätä, jos vain pari lisätään.
Siellä on 171 kehitysmaata ja 25 ei-kehitysmaata. Vatikaani ja Amerikan Yhdysvallat eivät ole sopimuksessa mukana, kaikki muut YK:n jäsenvaltiot ovat, melkein kaikki siis ovat kehitysmaita. Kaikki nuo 171 kehitysmaata ovat oikeutettuja noiden 25:n rahoitukseen.
Kuinkahan moni suomalainen tietää, että oikeasti maailman rikkaimmat, vauraimmat valtiot ovat "köyhiä kehitysmaita" biodiversiteettisopimuksessa (ja muissa ns. Rion sopimuksissa sekä näitä edeltäneessä otsonisopimuksessa ja muissakin sopimuksissa ja kansainvälisissä järjestöissä)? Toimittajat vain laiskasti ja virheellisesti puhuvat rikkaista tai kehittyneistä maista, vaikka suurin osa niistäkin on köyhiä kehitysmaita virallisesti YK:n ympäristösopimuksissa. Suomalaiset(kin) aivan varmasti laajasti luulevat, että totta kai Singapore, Etelä-Korea, Israel, Katar ynnä muut ovat noita rikkaita maita, joiden pitäisi rahoittaa köyhiä maita. Mutta näinhän ei suinkaan ole. YK:n biodiversiteettisopimuksen mukaan Suomen ja noiden 24:n muun pitää rahoittaa Singaporen, Etelä-Korean, Israelin ja Katarin ynnä muiden biodiversiteettitoimet ja niiden ei tarvitse itse maksaa mitään.
Maailmanpankin mukaan rikkaita talouksia on yli 80. Noihin rikkaisiin maihin ei kuulu Kiina, vaikka sen kehitysmaa-asemasta YK:n sopimuksissa monesti ainoana mainitaan unohtaen kymmenet ja taas kymmenet Kiinaa rikkaammat maat, jotka epäreilusti ovat kehitysmaita YK:n ympäristösopimuksissa, mikä on aivan älytöntä, koska Kiina ei ole vielä rikas maa, vaan on ainoastaan keskituloinen maa. Törkein esimerkki (virallisesti kehitys)maasta (ja YK-järjestelmän täydestä epäreiluudesta ja mädännäisyydestä), joka YK:ssa pitää kynsin ja hampain kiinni kehitysmaan asemastaan, on Singapore, joka on kaikissa YK:n sopimuksissa täysi kehitysmaa sekä lisäksi saa erikoisetuja, koska on small island developing states (SIDS) -maaryhmän täysi jäsen edelleen. Singapore ei rahoita mitään YK:n järjestöjä ja rahastoja ollenkaan eikä ole koskaan rahoittanut. Singapore on maailman rikkain ja kehittynein valtio oikeasti. Richard Lynnin kirjan mukaan Singaporen ÄO on kaikista maailman maista korkein, Singapore on Suomea paljon rikkaampi ja kehittyneempi.
USA:n puuttuminen maksajien joukosta on valtavan merkityksellinen asia, USA:n BKT nimittäin on samankokoinen kuin koko EU:n, Sveitsin, Norjan, Ison-Britannian ja Irlannin yhdistyneen kuningaskunnan sekä vielä Kanadankin yhteensä ja tämän vuoden keskikursseilla euron ja punnan heikkouden takia USA:n talous on vielä suurempi noihin verrattuna kuin vuoden 2021 tilastot, joihin viittaan, näyttävät. Pitää muistaa, että biodiversiteettisopimuksessa EU-maistakin kaikki vuoden 1995 jälkeen EU:hun liittyneet maat ovat kehitysmaita paitsi 2006 lisätyt Slovenia ja Tšekki.
Jos Japani jätetään pois, niin USA:n talous on suunnilleen samankokoinen kuin kaikkien noiden 24:n luettelossa olevan kehittyneen maan talous on yhteensä. Eli jos tuohon voimassa olevaan luetteloon ei saada muutosta, mutta USA lasketaan mukaan kehittyneisiin maihin, niin USA:n pitäisi maksaa vajaa puolet biodiversiteettirahoituksesta, mutta se ei aio maksaa mitään tai juuri mitään eurooppalaisiin verrattuna. EU ja sen jäsenmaat + Norja ja Sveitsi joutunevat maailman tappiin asti maksamaan lähes kaiken biodiversiteettirahoituksen, koska Japanin, Australian ja Kanadan kehitysapusuhdeluvut (ja halu/epäitsekkyys maksaa) ovat paljon eurooppalaisten tasoa matalammat, eikä niissä ole mitään liikettä näkyvissä, että tulisivat meidän tasollemme kehitysmaiden rahoittamisessa. Singapore ja Israel eivät halua/aio koskaan maksaa mitään. Kumpikaan ei ole koskaan maksanut senttiäkään Global Environment Facilitylle.
On täysin raivostuttavaa, että Suomi ja EU jälleen kerran antoivat Singaporelle ja muille periksi ja suostuivat tuohon 30 miljardiin (Afrikan maat, Kiina ym. ovat vaatineet 700 miljardia dollaria vuosittaista biodiversiteettirahoitusta "kehittyneiltä mailta" (eli noilta liitteen kuvassa olevilta ns. länsiblokin mailta, joihin ylivoimaisesti suurin eli USA ei edes kuulu) vuodesta 2020 lähtien, kun tekivät jonkin raportin yhdessä) ja uuden rahaston perustamiseen (sama tapahtui Sharm el-Sheikhissä kuukausi sitten ja se periksi antaminen vaikutti Montrealissakin!) ilman, että tuo kehittyneiden osapuolien luettelo muutetaan oikeudenmukaiseksi eli laitetaan sinne kaikki sellaiset valtiot, jotka täyttävät objektiiviset kriteerit, jotka ovat kaikille samat. Mutta sellaista ei ole koskaan tulossa, koska Singapore ei ikinä suostu maksajaksi. Ei ole mitään keinoa pakottaa heitä, jokaisella maalla on veto-oikeus noissa YK:n eri ympäristösopimusten osapuolikokouksissa. Lisäksi Singapore vain eroaisi sopimuksesta, jos se olisi velvollinen osallistumaan biodiversiteetti- tai/ja ilmastorahoitukseen. Singaporelaiset puolustavat kehitysmaa-asemaansa viimeiseen asti ja vielä sadankin vuoden päästä.
@Matias Turkkila Quote from: Tilastoilija on 20.12.2022, 02:50:03YK:n biodiversiteettisopimuksen mukaan Suomen ja noiden 24:n muun pitää rahoittaa Singaporen, Etelä-Korean, Israelin ja Katarin ynnä muiden biodiversiteettitoimet ja niiden ei tarvitse itse maksaa mitään.
...
USA:n pitäisi maksaa vajaa puolet biodiversiteettirahoituksesta, mutta se ei aio maksaa mitään ...
Jälleen yksi syy erota internationalistista valikoivaa sosialismia harjoittavasta YK:sta, joka kurjistaa Suomea vuosi vuodelta pahemmin. Hyvä alku olisi
erota biodiversiteettisopimuksesta.
QuoteLisäksi Singapore vain eroaisi sopimuksesta, jos se olisi velvollinen osallistumaan biodiversiteetti- tai/ja ilmastorahoitukseen.
Jo pelkästään se, että ohisalo kehräsi onnesta, pikkuhousut märkänä, kokouksen jälkeen tv-uutisissa, se kertoo kaikille ajattelukykyisille, että lisää raippaa on taas tulossa suomalaisille.
^^^
Kannattanee viidennen kolonnan vihreidenkin pitää mielessä, että natsitkin vietiin Nürnbergiin sodan jälkeen. Ja tosiasiallista sotaahan vihreät käyvät Suomea, suomalaisia ja suomalaisuutta vastaan.
Ehkä tämä sopii parhaiten tähän viestiketjuun, saa siirtää jos löytyy sopivampi.
YLE:
QuoteTyly arvio: Suomi joutuu miljardikorvauksiin hiilinielujen romahduksen takia – "Kansallinen hätätila", sanoo professori
Luonnonvarakeskuksen mukaan Suomi joutuu korvaamaan metsiensä hiilinielun romahduksen EU:lle. Lasku on arviolta useita miljardeja euroja.
JENNI FRILANDER, HANNA ESKONEN
13:00
Jaa
Suomi joutuu maksamaan hiilinielujen romahduksestaan useita miljardeja euroja.
Tämä johtuu siitä, että Suomen hiilinielut ovat tipahtaneet historiallisen alas. Näin ollen Suomi ei saavuta EU:ssa asetettua hiilinielutavoitettaan, ja joutuu korjaamaan tilanteen maksamalla.
Tarkemmin ottaen Suomessa joudutaan korvaamaan arviolta 50-80 miljoonan hiilidioksiditonnin edestä päästöjä, jotka aiheutuvat nielujen pienenemisestä.
Tämä selviää Luonnonvarakeskus Luken tänään julkistamasta raportista.
Selvityksessään Luke hahmottelee neljä eri skenaariota. Niistä kolmessa odottavat miljardiluokan laskut. Neljäs tapaus, jossa maksettavaa ei olisi, on Luken mukaan hyvin epätodennäköinen.
Kaikissa kolmessa todennäköisimmässä laskelmassa joudutaan erilaisten joustomekanismien jälkeen hankkimaan nieluyksiköitä joko ostamalla niitä muilta sektoreilta eli esimerkiksi liikenteestä tai muilta EU-jäsenmailta, jotka ovat ylittäneet maankäyttösektorinsa ilmastotavoitteet.
Hiilinielujen romahduksen kompensointitarve asettuu eri skenaarioissa 49-160 miljoonan hiilidioksidiekvivalenttitonnin välille, Luke arvioi.
Luonnonvarakeskuksen erikoistutkijan Tarja Tuomaisen mukaan todennäköisimmin kuitenkin joudutaan hankkimaan 50-80 miljoonan tonnin haarukkaan.
– Kyllähän tämä on suorastaan kansallinen hätätilanne, sanoo Suomen ympäristökeskuksen professori Jyri Seppälä.
Iso hintalappu
Hiilinielujen pienenemisestä on siis luvassa Suomelle iso lasku. Laskun suuruus asettuu Seppälän laskelmien mukaan 2-7 miljardin euron haarukkaan.
Suuruusluokkaa ei pystytä ihan tarkasti sanomaan, koska se riippuu EU:lta ostettavien nieluyksiköiden hinnasta. Tällä hetkellä päästöyksiköiden hinta EU:n päästökaupassa on 80 euroa per hiilidioksiditonni.
– Oletan, että hiilinielujen yksikköhinta on jonkin verran halvempi. Olen laskenut arvion 40 euron yksikköhinnan mukaan, Seppälä sanoo.
Lasku lankeaa vuonna 2025.
Tilanteen taustalla on EU:n niin kutsuttu Lulucf-asetus(siirryt toiseen palveluun). Siinä määritellään sitovat tavoitteet EU:n hiilinielujen säilyttämiselle vuoteen 2030 mennessä.
Eri mailla on erilaiset tavoitteet riippuen bruttokansantuotteesta ja 2000-luvun alun nielujen lähtötilanteesta.
Tarkastelu on jaettu kahteen viisivuotiskauteen. Ensimmäinen kausi koskee vuosia 2021–2025.
...
jatkuu:
https://yle.fi/a/74-20009763
En osaa muuta kuin ihmetellä miksei meillä Suomessa osata, vai eikö haluta, ajaa omaa kansallista etuamme.
Ohisalo kaakatti televisiossa, että Suomen hakkuupolitiikka on vääränlaista ja nyt tulee roti.
Käsittääkseni Suomi on niitä harvoja maita, joissa on näitä metsänhoitoyhdistyksiä sun muita ja hakkuuluvat pitää hakea jostain ja hakkuisiin sisältyy istutusvelvollisuus. Esim. Amazonin sademetsissä ei tällaisia ole. Mutta mallioppilasta pitää rangaista.
Voin vain kuvitella kansakoulun, jossa opettaja hakkaa pikku-mariaa pyllylle karttakepillä, kun tämä on ulkoa lukenut puoli Kalevalaa, mutta vaikka kukaan muu ei ole siihen kyennyt, niin pitää hakata, koska pikku-maria oli opetellut väärän puolen. Mallioppilasta pitää rangaista. Kaikkesi olet tehnyt, mutta se ei riitä. Tästä saat ja tästä!
-i-
Pahatar oli tosiaan tänään erityisen inhottava. Toivottavasti nämä hullujen noitien loitsut säilyvät kurjistuneille jälkipolville.
Milloin me hölmöt älyämme erota EU:sta?
En ole kuullut Persujenkaan Fixitistä puhuvan, eivät varmaan uskalla koska äänestäjät pillastuisivat ja tokkopa persutkaan haluavat Suomea eroon EU-maksuautomaatista. Miksi eivät? Mihin me edes EU:ta teoriassakaan tarvitsemme sen jälkeen, kun ehkä Natoon jossain vaiheessa onnistumme livahtamaan?
Rasittavaa vuodesta toiseen katsella miten Suomen kansan veromiljardeja lapetaan EU:hun samaan aikaan kun oma valtiomme rapistuu, eikä mitään osata tehdä itseämme auttaaksemme.
Quote from: Emo on 22.12.2022, 09:26:18
Milloin me hölmöt älyämme erota EU:sta?
En ole kuullut Persujenkaan Fixitistä puhuvan, eivät varmaan uskalla koska äänestäjät pillastuisivat
Joo, tässä on se syy. Suamalaisten valtava enemmistä komppaa täysillä EUta koska meidän ei tarvitse vaihtaa rahaa ruotsissa ja taimaassa eikä näyttää passia lentokoneessa. Siis suamalaiset komppaavat aivan kaikkea mitä YLE ja muu valemedia niiden päälle oksentaa. PS nykylinja on täsmälleen oikea ajatellen kannatusta, dogmaattisuus jakaa kannatuksen eikä nimittäjänä ole edes kakkonen.. :(
Vaikea löytää tarkkaa tietoa tuosta Lulucf-asetuksesta, jonka perusteella Suomi joutuisi ostamaan päästöoikeuksia miljardeilla. Epäilen tuossa sopimuksessa olevan mätää, koska metsäisessä Suomessa on arkijärjellä ajateltuna pakko olla maankäytön osalta paljon parempi hiilipäästöjen tasapaino kuin monessa keski-euroopan maassa. Periaatehan on että metsät sitovat, pellot+muu tuottaa päästöjä.
Taitaa olla niin että Suomen hiilinielut on sosialisoitu koko EU:n käyttöön. Sen verran sai selville, että laskennassa käytetään menneisyyden hetken hiilinieluja ja päästöjä kussakin maassa ja tuleeko sakkoa riippuu siitä mikä on nykyhetken tilanne.
Eli jos Suomella on ollut arvo (hatusta vedetty kuvaava esimerkki) -40 ja Saksalla +40 vertailuhetkellä. Saksan maankäyttösektori on siis tuottanut päästöjä, Suomen sitonut. Nyt kontrollihetkellä Suomen luku on -20, Saksan +30. Saadaan Saksa hyvä, Suomi surkea, maksa Suomi Saksalle miljardi, niin kaikki on ok.
Olisikohan oikeudenmukainen sopimus sellainen, että maat joilla milloin tahansa on +, maksaa niille miljardeja joilla on -.
Tai sitten meidän metsät ovat alkaneet mätänemään ja tuottavat päästöjä :facepalm:
Quote from: sakarit on 22.12.2022, 14:52:41
Taitaa olla niin että Suomen hiilinielut on sosialisoitu koko EU:n käyttöön.
Tuo mielestäni sanottiin aika lailla suoraan jossain uutisissa tai aastudiossa, mutta en sitä nyt osaa linkittää mistään. VMP. >:(
Välimeren ympäristössä metsät tuhottiin 2000 vuotta sitten, Keski-Euroopassa metsät tuhottiin 500 vuotta sitten ja meidän pitää maksaa €Uroistoliitolle koska meillä on metsiä. Fantastista! Taidanpa vetää ilmastotanssin tämän kunniaksi.
https://vimeo.com/766867724
https://vimeo.com/766867839
https://vimeo.com/766867765
Äkkiseltään en huomannut jutussa sanaa ilmastonmuutos mutta veikkaan että kevään tullen ilmastonmuutoksesta uliseminen alkaa jälleen.
Quote
X
Samaan aikaan kun vesi lotisee ja rapa roiskuu Etelä-Suomen kaduilla, kärvistellään Pohjois-Amerikassa vastaavilla leveysasteilla jopa 50 asteen pakkasissa. Kanadassa ja Yhdysvalloissa on meneillään raju kylmänpurkaus, joka uhkaa tuoda pakkaset joulunpyhiksi aina Meksikoon ja Floridaan saakka. Itäisissä osavaltioissa puolestaan varaudutaan rajuun talvimyrskyyn.
Pohjois-Amerikassa vietetään tänä vuonna monin paikoin erittäin kylmää joulua. Etelä-Suomea vastaavilla leveysasteilla pakkanen on paukkunut 50 asteessa, Keski-Eurooppaa vastaavilla leveysasteilla Etelä-Kanadassa on annettu varoituksia 40 asteen pakkasista ja Espanjan Málagan tasalla Yhdysvalloissa lämpötila voi laskea –25 asteeseen. Pakkanen voi lähiöinä tehdä vahinkoja esimerkiksi kasveille aina Floridan osavaltiossa ja Pohjois-Meksikossa saakka.
Pakkasen lisäksi Yhdysvaltojen Keskilännessä ja myöhemmin myös koillisissa osavaltioissa varaudutaan Elliot-nimiseen talvimyrskyyn, joka voi tuoda Suurten järvien läheisyyteen jopa puoli metriä lunta joulunpyhien aikana. Talvimyrskyyn liittyy erittäin voimakkaita tuulia, joten viivästyksiä on odotettavissa liikenteessä. Tyypillisesti näin voimakkaat matalapaineet syntyvät Yhdysvaltojen itärannikon edustalla, mutta Elliot syvenee jo sisämaassa ja niinpä sen tuhopotentiaali on merkittävästi suurempi.
Hyytävä tilanne Pohjois-Amerikassa ei ole ennennäkemätön, sillä arktisen ilmamassan purkauksia tapahtuu lähes vuosittain. On kuitenkin harvinaista, että pakkaset yltävät näinkin eteläisille leveysasteille.
X
https://www.foreca.fi/meteorologilta/hryw5j4u (https://www.foreca.fi/meteorologilta/hryw5j4u)
https://www.windy.com/fi/-L%C3%A4mp%C3%B6tila-temp?temp,52.590,-46.187,4 (https://www.windy.com/fi/-L%C3%A4mp%C3%B6tila-temp?temp,52.590,-46.187,4)
On se vaan niin persiestä, että suomalaiset veronmaksajat joutuvat maksamaan EUrosvoille miljardeja, kun mäntyjen kasvu on meillä hidastunut. Suurena syynä on metsiemmen ikärakenteen muutos. Vanhenevan puun kasvu hidastuu. Samoin hiilen sitomiskyky. Miten on metsänhoitoyhdistykset?
Quote from: sakarit on 22.12.2022, 14:52:41
Vaikea löytää tarkkaa tietoa tuosta Lulucf-asetuksesta, jonka perusteella Suomi joutuisi ostamaan päästöoikeuksia miljardeilla.
Minkä vitun takia meidän pitää alkaa makselemaan EU:lle ilmasta? Siitähän tässä lopulta on kyse.
Jos olisin pääministeri sanoisin Brysselin Ursulalle että a) tunge päästösopimuksesi sinne minne päivä ei pasta ja b) millä armeijalla aiot tulla hakemaan rahat?
Oikeesti, miksi näihin EU:n pohjattoman typeriin juttuihin edes mennään mukaan?! Sieltähän keksitään ihan mitä tahansa, että saadaan kansalaisten rahat vietyä ja maat ajettua konkurssiin sosialismin edeltä.
EU on nykyään puhdas rahastus- ja velkaunioni. EU:n typeryyksiin, byrokratiaan ja loputtomiin "pelastuspaketteihin" upotetuilla miljardeilla oltaisiin jo jaettu lottopotteja koko kansalle. Mitä helvettiä teemme tällaisessa kolhoosissa, jonka pohjattomaan kaivoon pitää aina vaan pumppaa lisää miljardeja joka vuosi?
Ulos EU:sta ja äkkiä!
Quote from: Golimar on 23.12.2022, 13:18:33
Äkkiseltään en huomannut jutussa sanaa ilmastonmuutos mutta veikkaan että kevään tullen ilmastonmuutoksesta uliseminen alkaa jälleen.
Quote
X
...
Pohjois-Amerikassa vietetään tänä vuonna monin paikoin erittäin kylmää joulua. Etelä-Suomea vastaavilla leveysasteilla pakkanen on paukkunut 50 asteessa, Keski-Eurooppaa vastaavilla leveysasteilla Etelä-Kanadassa on annettu varoituksia 40 asteen pakkasista ja Espanjan Málagan tasalla Yhdysvalloissa lämpötila voi laskea –25 asteeseen. Pakkanen voi lähiöinä tehdä vahinkoja esimerkiksi kasveille aina Floridan osavaltiossa ja Pohjois-Meksikossa saakka.
...
X
Tällaista ääri-ilmiöpeloittelua tällä kertaa.
Onko tässä tarkoitus kauhistella jollain leveyspiirihämäyksen avulla? Moni maantiedon tunneilla nukkunut tavan tallukka ei tätä varmasti tiedä, mutta kun Suomi siirretään Kanadan päälle omalle leveyspiirilleen, ollaan yllättävän pohjoisessa, jossa asuu minimaalisen vähän porukkaa, ja on normaalistikin maksimaalisen kylmää. Ja otetaanpa vielä toiseksi esimerkiksi Kanadan suurin kaupunki Toronto. Se sijaitsee n. 43. leveyspiirillä, eli vain pari astetta Roomaa pohjoisempana. Miksi
köhän Roomassa on huomenna +18 'C ja Torontossa reilusti pakkasta. Voin sanoa, ettei ainakaan ilmastonmuutoksen takia, ja sen tietävät kyllä meteorologitkin.
Ja mihinköhän
Etelä-Kanadan paikkoihin näitä 40 asteen pakkasia on ennusteltu? Kävin fmi.fi:n sääennustuksia seuraavista lähellä Jenkkien rajaa olevista kaupungeista: Vancouver, Calgary, Edmonton, Regina, Winnipeg, Toronto ja Montreal. Ennusteiden mukaan missään näistä ei ole jouluna lähimainkaan 40 astetta pakkasta, vaan pahimmillaan vain rapiat 20. Tapaninpäivänä monessa näissä on jopa plussaa. Toki kova tuuli saa pakkasen
tuntumaan kireämmältä, joten
feels like -tuulilukemat saattavat hyvinkin olla 10 astetta todellista kovempia. P-Amerikassa varmasti edelleen mässäillään näillä tuulipakkasilla, joten onkohan meterorologi mennyt tässä vipuun, vai mistä on kyse?
Quote from: sakarit on 22.12.2022, 14:52:41
Vaikea löytää tarkkaa tietoa tuosta Lulucf-asetuksesta, jonka perusteella Suomi joutuisi ostamaan päästöoikeuksia miljardeilla. Epäilen tuossa sopimuksessa olevan mätää, koska metsäisessä Suomessa on arkijärjellä ajateltuna pakko olla maankäytön osalta paljon parempi hiilipäästöjen tasapaino kuin monessa keski-euroopan maassa. Periaatehan on että metsät sitovat, pellot+muu tuottaa päästöjä.
Taitaa olla niin että Suomen hiilinielut on sosialisoitu koko EU:n käyttöön. Sen verran sai selville, että laskennassa käytetään menneisyyden hetken hiilinieluja ja päästöjä kussakin maassa ja tuleeko sakkoa riippuu siitä mikä on nykyhetken tilanne.
Eli jos Suomella on ollut arvo (hatusta vedetty kuvaava esimerkki) -40 ja Saksalla +40 vertailuhetkellä. Saksan maankäyttösektori on siis tuottanut päästöjä, Suomen sitonut. Nyt kontrollihetkellä Suomen luku on -20, Saksan +30. Saadaan Saksa hyvä, Suomi surkea, maksa Suomi Saksalle miljardi, niin kaikki on ok.
Olisikohan oikeudenmukainen sopimus sellainen, että maat joilla milloin tahansa on +, maksaa niille miljardeja joilla on -.
Käytän nyt rumaa sanaa, mutta tästähän tässä vitun jumpassa on kyse. Kuka moraalisäteilee kovimmin. Sillä ei ole mitään väliä onko toiminnalla tai toimenpiteillä minkäänlaista vaikutusta kohti toivottua lopputulosta, vaan sillä kuka näyttää kovimmin supportoivansa aatetta. Suomalainen [lisää suosikki-inhokki tapa esim. lihansyönti, työmatka yksityisautolla, saunominen tai asunnon lämmittäminen yli 10°C:seen] alas, vaikutus Kiinan päästöihin = 0 -> fantastista!!
Edit. lisätään twiitti
[tweet]1606181280801964032[/tweet]
Quote from: n.n. on 24.12.2022, 03:26:17
Käytän nyt rumaa sanaa, mutta tästähän tässä vitun jumpassa on kyse. Kuka moraalisäteilee kovimmin. Sillä ei ole mitään väliä onko toiminnalla tai toimenpiteillä minkäänlaista vaikutusta kohti toivottua lopputulosta, vaan sillä kuka näyttää kovimmin supportoivansa aatetta. Suomalainen [lisää suosikki-inhokki tapa esim. lihansyönti, työmatka yksityisautolla, saunominen tai asunnon lämmittäminen yli 10°C:seen] alas, vaikutus Kiinan päästöihin = 0 -> fantastista!!
Edit. lisätään twiitti
[tweet]1606181280801964032[/tweet]
Vale, emävale ja vihreä propaganda. Keiden suomalaisten lihansyönti on moninkertaistunut? Tottahahan tuo on, jos verrataan Suuriin Nälkävuosiin 1866-1868.
Tosiasiassa meillä lihankulutus on vähentynyt viime vuosina.
QuoteSuomalaisten punaisen lihan kulutus on vähentynyt viime vuosina selkeästi.
Luonnonvarakeskuksesta (Luke) vahvistetaan, että trendi lihankulutuksessa on ollut laskussa kokonaismäärän lisäksi etenkin punaisen lihan kulutuksessa. Tämän vuoden tilastoja ei ole vielä saatavilla.
– Naudanlihan määrä kulutuksessa on ravintotaseen mukaan pudonnut vuoteen 2021 mennessä noin kilon verran viiden vuoden aikana. Ja sianlihan kulutus on vähentynyt vielä enemmän, kertoo erityisasiantuntija Erja Mikkola.
https://yle.fi/a/3-12634141
Suomessa lihankulutus on Euroopan pienimpiä. Vakavien sairauksien ja metsiemme ryöstön syypää on EU. Eläimille suurinta mahdollista kärsimystä aiheuttaa lampaiden uskonnollinen rituaaliteurastus. Todella kaameaa katsottavaa, kun verta lasketaan elävästä lampaasta. Välillä juotetaan vettä elikolle...
Lihankulutukesta meillä ja muualla löytyy hyvät tilastot Lihatiedotukselta:
QuoteLihankulutus Euroopassa
Lihan kulutusluvut ilmoitetaan kaikissa maissa luullisena lihana eli ns. ruholihana. Syötävän lihan osuus saadaan, kun luullisesta lihasta poistetaan luiden osuus, keskimäärin 20 %. Kun vielä vähennetään kypsennyshävikki, joka on 10-30 % tuotteesta riippuen, syödyn lihan määrä on noin 50 % luullisen lihan määrästä.
https://www.lihatiedotus.fi/tilastotietoa/lihankulutus-euroopassa.html
Tämä on kuin ilmastohihhuleiden toiminta nykyään.
The Child Crusades - Barefoot to the Promised Land | History Documentary
https://www.youtube.com/watch?v=lcp6ZKeb7Po
Quote
X
Lasten ristiretki käytiin yleisen ristiretki-innostuksen laimettua Euroopassa. Siitä huolimatta vuonna 1212 Stephen de Cloyes, paimenpoika Luoteis-Ranskan Vendômesta, onnistui innostamaan suuria joukkoja lapsia ja nuoria ristiretkelle. "Jumalan luokse, meren tuolta puolen me tahdomme etsiä pyhää ristiä". Monet aikuisetkin ajattelivat tässä innostuksessa olevan jumalallista johdatusta mukana ja liittyivät joukkoon.
Paavi Innocentius III korosti lasten saattavan jo veltostuneet aikuiset häpeään esimerkillään. Lasten hanke sai eri tahoilta runsaasti almuja ja siunauksen toivotuksia. Myös kirkonmiehiä oli mukana retkellä.
Näin noin 30 000 lasta marssi Marseilleen, jossa kaksi laivuria lupasi kuljettaa heidät pyhään maahan. Lapset päätyivät kuitenkin Afrikkaan ja heidät myytiin suurin joukoin orjiksi.[1] Näin tämä alun perinkin epärealistinen hanke päätyi tuhoon. Fredrik II hirtätti kyseiset orjakauppiaat 17 vuotta myöhemmin oman ristiretkensä yhteydessä.
X
Jotkut historioitsijat epäilevät koko kertomusta sepitteeksi. Heidän mukaansa mitään lasten ristiretkeä ei järjestetty. 1970-luvun alussa alettiin uskoa tarinan muodostuneen vuoden 1212 maattomien köyhien uskonnollisen liikehdinnän vuoksi. 1200-luvun alussa monet talonpojat Pohjois-Ranskassa ja Saksassa pakotettiin luopumaan tiloistaan ja muodostui vaeltavia köyhien joukkoja, joista käytettiin nimitystä pueri 'lapset'.
Vuonna 1212 nuori ranskalainen puer Stephen ja saksalainen Nicholas väittivät saaneensa näkyjä Jeesuksesta. Ristiretkeläiset marssivat seuraten ristiä ja yhdistivät itsensä Jeesuksen raamatulliseen vaellukseen. Syksyllä 1212 köyhien joukko hajaantui ja katosi.
Kolmekymmentä vuotta myöhemmin tapahtumasta kirjoittaneet kronikoitsijat ymmärsivät ilmaisun puer tarkoittavan lasta. Ilmaisulla saatettiin kuitenkin tarkoittaa myös köyhiä tai ylipäänsä nuorempia ihmisiä.
Kertomus Hamelnin pillipiiparista pohjautuu mahdollisesti lasten ristiretkeä koskevaan perinteeseen.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasten_ristiretki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasten_ristiretki)
:facepalm:
Quote
X
Leo Kirjonen
[email protected]
Tänään klo 7:04
X
Japanin ilmatieteenlaitos varoitti viime viikolla, että lumisade kerryttää paikoin reilusti keskimääräistä enemmän lunta. Valtaisan lumimäärän sulavedet saavat myös kadut mahdollisesti tulvimaan.
Ilmastonmuutos on tuonut mukanaan lisää sään ääri-ilmiöitä myös Japaniin. Saarella on lisäksi myös suurta vaihtelua sään osalta.
Joulukuussa on nähty esimerkiksi Hokkaidon saarella rankkoja lumimyrskyjä, kun taas maan eteläosat kokivat voimakkaita myrskyjä ja rankkasateita syyskuussa. Kesällä puolestaan lämpötila kipusi laajalti yli 40 lämpöasteeseen Tokiossa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c6442199-a0bf-490d-ba03-a4c991f653d7 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c6442199-a0bf-490d-ba03-a4c991f653d7)
Quote
X
The northern portion of Hokkaidō falls into the taiga biome[41] with significant snowfall. Snowfall varies widely from as much as 11 metres (400 in) on the mountains adjacent to the Sea of Japan down to around 1.8 metres (71 in) on the Pacific coast. The island tends to have isolated snowstorms that develop long-lasting snowbanks. Total precipitation varies from 1,600 millimetres (63 in) on the mountains of the Sea of Japan coast to around 800 millimetres (31 in) (the lowest in Japan) on the Sea of Okhotsk coast and interior lowlands and up to around 1,100 millimetres (43 in) on the Pacific side.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Hokkaido#Climate (https://en.wikipedia.org/wiki/Hokkaido#Climate)
Leo Kirjonen: sinun kannattaisi keskittyä kirjoittamaan juttuja aiheista, joihin ammattitaitosi riittää, kuten oscar gaalasta.
Pikku vinkki: ilmasto ja sää ovat eri asioita.
Koskahan nuo ilmaston ääri-ilmiöt alkoivat ja kuuluuko jääkaudet niihin. Kumpi on sitten normaalina pidetty tilänne, jääkausi vai se kun jääpeite alkoi sulamaan. Entäpä se kun jääpeite alkoi sulamaan, johtuiko se ilmaston lämpenemisestä ja miksi sitä ei alettu torjumaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2022, 12:40:46
Leo Kirjonen: sinun kannattaisi keskittyä kirjoittamaan juttuja aiheista, joihin ammattitaitosi riittää, kuten oscar gaalasta.
Pikku vinkki: ilmasto ja sää ovat eri asioita.
Toisaalta toimittaja Kirjonen kyllä osoittaa asennetta, joka viittaisi mahdolliseen kyvykkyyteen esim Nostradamuksen ennustusten tulkitsemisessa. Nimenomaan siihen haaraan, joka löytää lähes onnettomuudelle kuin onnettomuudelle varoituksen Nostradamuksen säkeistä - jälkikäteen.
QuoteNostradamuksen kuolemaa seuranneina vuosisatoina hänen ennustuksissaan on jälkikäteen nähty usein viitteitä maailmanhistorian merkittäviin tapahtumiin, kuten Ranskan suureen vallankumoukseen, antikristusten Napoleonin ja Hitlerin nousuun sekä vuoden 2001 New Yorkin terrori-iskuihin. Nostradamuksen ennustuksia salanimellä Jean Sovaliste tulkinneen suomalaisen Juho Hämäläisen mukaan hän ennusti myös Neuvostoliiton hajoamisen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nostradamus
Quote
X
Keski- ja Etelä-Eurooppaan saapuu viikonloppuna poikkeuksellinen lämpöaalto. Osassa Eurooppaa uusi vuosi saatetaan viettää jopa 20 plusasteessa.
X
Paltan mukaan lämpöaalto johtuu Pohjois-Atlantilta ja Pohjois-Afrikasta Eurooppaan virtaavasta hyvin lämpimästä ilmasta.
Lisäksi Välimeren merivesi on tavallista eli noin yhdestä puoleentoista astetta lämpimämpää. Se antaa myös lisänsä lämpötiloihin, kun virtaus Eurooppaan käy mereltä päin.
Palta kuitenkin lisää, että vastaavissa tilanteissa tulee aina mieleen, että vuosi vuodelta ilmastonmuutos alkaa näkymään yhä enemmän. Vastaavat, hyvin lämpimät ilmat alkavat olla yhä lämpimämpiä.
– Ennen tilanne oli se, että kerran 50 vuoteen tulee tällaisia lämpimämpiä ilmamassoja, mutta nyt vastaavia tilanteita tulee paljon useammin, Palta sanoo.
https://www.iltalehti.fi/saauutiset/a/df7d83e8-0efd-43d2-8a5c-5308a6b9a6fc (https://www.iltalehti.fi/saauutiset/a/df7d83e8-0efd-43d2-8a5c-5308a6b9a6fc)
Quote
Sami Ikonen
[email protected]
Eilen klo 20:16
Entinen potkunyrkkeilijä ja naisia alistavia mielipiteitään viljellyt kohujulkkis Andrew Tate lähetti ruotsalaiselle ilmastoaktivistille Greta Thunbergille viestin Twitterissä. Hän kehuskeli omistavansa useita bensiinillä kulkevia luksusautoja ja lähetti terveisensä liitteeksi kuvan itsestään tankkaamassa.
– Hei Greta. Minulla on 33 autoa. Bugatissani on 8,0-litrainen W16-moottori. Kahdessa Ferrarissani 6,5-litraiset V12:t. Tämä on vasta alkua, entinen potkunyrkkeilijä tviittaa.
Tate pyytää Thunbergiltä tämän yhteystietoja, jotta hän voi lähettää tarkemmat yksityiskohdat autotallinsa kalustosta ja niiden tuottamista päästöistä.
Thunberg lähetti seuraavana päivänä vastauksensa, johon hän upotti alapäähän liittyvän herjan.
– Kyllä, kerro lisää. Lähetä minulle sähköpostia osoitteeseen: smalldickenergy(at)getalife.com, ruotsalainen kirjoitti.
Thunbergin tviitti on tavoittanut illan aikana yli 43 miljoonaa Twitter-käyttäjää. [...]
https://www.iltalehti.fi/kamppailulajit/a/e9a2dc68-a90b-49df-8cc2-772c1b8b1dd3
Greta pysyy julkisuudessa muuttuessaan tavan julkkikseksi.
^Menee offtopiciksi hieman: Andrew Tate on selkeä "setup", ansa. Ei kannata asettua tyypin puolelle. Ehkä myös transgender, johtuen tyypin omituisista ruumiinmitoista. Ei normaali mies tuollaiselta näytä.
Medialla lienee taas agenda meneillään, kun promoaa jotain epämääräistä tyyppiä jossa ei olisi oikein mitään uutisoitavaa. Vähän kuten Gretassakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.12.2022, 13:22:49
Koskahan nuo ilmaston ääri-ilmiöt alkoivat ja kuuluuko jääkaudet niihin. Kumpi on sitten normaalina pidetty tilänne, jääkausi vai se kun jääpeite alkoi sulamaan. Entäpä se kun jääpeite alkoi sulamaan, johtuiko se ilmaston lämpenemisestä ja miksi sitä ei alettu torjumaan.
Aamen. Ja lisäksi voisi kysyä valtapoliitikoilta että olisiko se HYVÄ ASIA että meillä olisi taas jääkausi? Entä 1800-luvun katovuodet? Ne nyt varmaan ainakin kun "persut" kuolisivat nälkään mutta Etujoukko voisi tuoda ruokaa itselleen etelämmästä eikä sähkölaskukaan isommin haittaisi.
Quote
Thunberg lähetti seuraavana päivänä vastauksensa, johon hän upotti alapäähän liittyvän herjan.
– Kyllä, kerro lisää. Lähetä minulle sähköpostia osoitteeseen: smalldickenergy(at)getalife.com, ruotsalainen kirjoitti.
Hyvää duunia Greetan tiedottajalta.
Quote from: l'uomo normale on 29.12.2022, 02:29:17
Thunberg lähetti seuraavana päivänä vastauksensa, johon hän upotti alapäähän liittyvän herjan.
– Kyllä, kerro lisää. Lähetä minulle sähköpostia osoitteeseen: smalldickenergy(at)getalife.com, ruotsalainen kirjoitti.
QuoteSomejulkkis Andrew Tate leveili Greta Thunbergille suuripäästöisillä autoillaan – ilmastoaktivisti vastasi samalla mitalla
...
19-vuotias Thunberg päätti lähteä leikkiin mukaan.
Yle (https://yle.fi/a/74-20010676) 29.12.2022
QuoteNaisvihamielisistä videoistaan tunnettu Andrew Tate pullisteli luksusautoillaan Twitterissä – Greta Thunbergilta jäätävä kuitti
Naisvihamielisistä videoistaan tuttu Andrew Tate sai napakan vastauksen ilmastoaktivisti Greta Thunbergiltä Twitterissä.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/greta-thunbergilta-armoton-kuitti-naisvihamielisista-videoista-tunnetulle-andrew-tatelle-pienimunaenergiaa-hankielama-com/8600248) 28.12.2022
QuoteAndrew Tate yritti naljailla Greta Thunbergille somessa – ilmastoaktivistilta jäätävä kuitti "netin vihatuimmalle miehelle"
ILMASTOAKTIVISTI Greta Thunberg, 19, ei jäänyt sanattomaksi, kun Andrew Tate mainitsi hänet Twitterissä.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/viihde/art-2000009294781.html) 28.12.2022
Tate taitaa olla myös Romanian vihatuin mies.
Yle luonnollisesti hehkuttaa ilmasto-Reettaa ensimmäisenä uutisessa pidätyksestä - jonka kanssa hänellä ei ole mitään tekemistä :o
https://yle.fi/a/74-20010816
Jos Gretan kommentin olisi esittänyt kuka tahansa narratiivin vastainen toimija jostain median fanittamasta henkilöstä, niin siitä raivottaisiin mediassa viikkoja vastenmielisenä/iljettävänä/lapsellisena/törkeänä/herjaavana/... kommenttina ja somelynkkauspartio olisi jo täydessä vauhdissa.
Gretan kuittaukset (tai viestinnän) tuolle superidiootille ovat aivan hauskoja.
Yleensä ottaen itseäni ei haittaa ekologinen elämä ja päästöjen vähennykset, joita Greta & co ilmeisesti yrittävät edistää. Tämän sijaan häiritsee tuon porukan epäloogisuus milloin päästöt/saasteet ovat pahasta ja milloin niillä ei olekaan väliä, esim. väestönkasvu ja muuttoliike etelästä pohjoiseen.
Mielenkiintoinen sähköpostiosoite gretalla. Onkohan gretalla pieni pili? Itse en olisi moista osoitetta valinnut, vaikka eihän se pili nyt kovin iso itsellänikään ole.
Mutta missä se alapäähän liittyvä herja, tai jäätävä kuitti gretan viestissä oikein on, jota "vastuullinen media" hehkuttaa?
Liittyen tähän Andrew Tate - Greta Thunberg -episodiin, netistä löytyy video, jossa Andrew Tate kertoo, että syy hänen pidätykseensä Romaniassa oli swattaus.. Eli joku oli soittanut siellä poliisille ja esittänyt syytöksiä, että hänen asunnossaan pidetään naisia vastoin tahtoaan. Poliisi tuli tutkimaan asiaa ja mitään ei löytynyt...
https://www.tiktok.com/@modern.kurd.luxury/video/7183005935697235243
Jos totta, niin aika jännää kyllä.. Kerrotaankohan tällöin mainstream-mediassa tämä näkökanta vai ei ?
Quote from: Lucius Vorenius on 30.12.2022, 21:11:13
Liittyen tähän Andrew Tate - Greta Thunberg -episodiin, netistä löytyy video, jossa Andrew Tate kertoo, että syy hänen pidätykseensä Romaniassa oli swattaus.. Eli joku oli soittanut siellä poliisille ja esittänyt syytöksiä, että hänen asunnossaan pidetään naisia vastoin tahtoaan. Poliisi tuli tutkimaan asiaa ja mitään ei löytynyt...
https://www.tiktok.com/@modern.kurd.luxury/video/7183005935697235243
Jos totta, niin aika jännää kyllä.. Kerrotaankohan tällöin mainstream-mediassa tämä näkökanta vai ei ?
Siis laaja poliisitutkimus on ollut käynnissä viime keväästä asti, ja siitä uutisoitiinkin jo kesällä.
Tate on rauhan uskonnon kannattaja, joten tuo väitetty naisten kaltoinkohtelu voi hyvinkin pitää paikkaansa. Tuolla tavoin muhamettilaiset yleisestikin pruukaavat naisia kohdella.
:facepalm:
Quote
X
– Ilmastonmuutosta on hillittävä ja sen vaikutuksiin on sopeuduttava. Luontokato on pysäytettävä, Niinistö linjasi uudenvuodenpuheessaan.
Niinistön mukaan toivoa onneksi on. Hänen mielestään päättyneen vuoden rohkaisevin uutinen saatiin aivan joulun alla Montrealin luontokokouksesta, jossa sovittiin luontokadon pysäyttämisestä vuoteen 2030 mennessä.
X
PRESIDENTIN mielestä rohkaisevaa on se, että Suomessa elinkeinoelämä on omaksunut kirittäjän roolia vihreässä siirtymässä.
Hänen mukaansa edelläkävijöille avautuu uusia ovia ja mahdollisuuksia maailmalla.
– Käsillä oleva energiakriisi on tilaisuus nopeuttaa päästöttömiin energialähteisiin siirtymistä. Samalla parannetaan myös omaa turvallisuutta ja huoltovarmuutta, Niinistö sanoi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009300804.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009300804.html)
Quote from: Golimar on 01.01.2023, 14:59:18
:facepalm:
Quote
X
– Ilmastonmuutosta on hillittävä ja sen vaikutuksiin on sopeuduttava. Luontokato on pysäytettävä, Niinistö linjasi uudenvuodenpuheessaan.
Niinistön mukaan toivoa onneksi on. Hänen mielestään päättyneen vuoden rohkaisevin uutinen saatiin aivan joulun alla Montrealin luontokokouksesta, jossa sovittiin luontokadon pysäyttämisestä vuoteen 2030 mennessä.
X
PRESIDENTIN mielestä rohkaisevaa on se, että Suomessa elinkeinoelämä on omaksunut kirittäjän roolia vihreässä siirtymässä.
Hänen mukaansa edelläkävijöille avautuu uusia ovia ja mahdollisuuksia maailmalla.
– Käsillä oleva energiakriisi on tilaisuus nopeuttaa päästöttömiin energialähteisiin siirtymistä. Samalla parannetaan myös omaa turvallisuutta ja huoltovarmuutta, Niinistö sanoi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009300804.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009300804.html)
Oletteko huomanneet miten nuo muuttavat jatkuvasti juttujaan? Aikaisemmin huoli oli ilmastonmuutos, siihen saatiin tehtyä tiukat toimet ja nyt on keksitty luontokato ym. joilla perustellaan lisätoimia. Elintaso täytyy saada alas hinnalla millä hyvänsä.
Kyllä minäkin olen huolissani luontokadosta ja ilmastonmuutoksesta sekä saasteista. Ensimmäisen olen havainnut omin silmin, lähialueilla missä yleensä liikun on kato käynyt. Ennen näin pääkaupunkiseudulla eläimiä, joita ei enää täällä ole. Pitäisikö olla, omasta mielestäni kyllä.
Näiden asioiden torjunnassa vain mennään pahasti hakoteille tai ainakin valitaan vain keinot, jotka liittyvät muuhun ideologiaan kuin ympäristö/luonto. Kyllä voidaan elää ekologisesti, voidaan tuottaa energiaa kestävästi, käyttää luontoa säästeliäämmin, mutta tuo ei vaan riitä mihinkään jos samalla kaivetaan monttua lisää toisaalla ja ummistetaan silmät.
Mitä sitten pitäisi tehdä että oikeasti saataisiin tuloksia:
1. Muuttoliike etelästä pohjoiseen on pysäytettävä ja siirryttävä tuolta tulleiden palauttamiseen mahdollisuuksien mukaan.
2. Kehitysapua annettaisiin vain köyhille valtioille, joissa väkiluku vähenee. Lisäksi kehitysapu tulisi olla vain kestävän kehityksen perusteella annettua.
3. Kansainvälisten järjestöjen, esim. YK, ensisijaiksi tehtäväksi asetetaan väkiluvun pienentäminen.
Kehitysapua pitäisi harkita vasta kun valtionvelkaa ei ole, ja budjetit ovat ylijäämäisiä.
Moraalisäteily nyt, tulevien sukupolvien kustannuksella, tarkoittaa omien lapsien myymistä orjiksi. He joutuvat tekemään työtä tulevaisuudessa saamatta siitä palkkaa, koska palkka menee aiemmin tehtyjen lainojen lyhennykseen, jotta isi ja äiskä voisivat leikkiä hyviä ihmisiä nyt.
Kehitysapu nyt tarkoittaa omien lapsien orjiksi myymistä.
Hyväntekeväisyys on hieno asia, varsinkin kun hyväntekijä pääsee itse valitsemaan hyvänteon kohteen. Mutta nyt tämä menee siten, että sosiaalidemokraattibryrokraatti valitsee sen kohteen maksamatta itse mitään, mutta saa tuntea itse sen hyvänolon tunteen.
Se on väärin!
Suomen yksi, ehkä turhista turhin virkakyöstien? koostumus latelee,,
https://yle.fi/a/74-20010560
QuoteLuonnon kantokyky murenee: Elämme keskellä ekologista kestävyyskriisiä. Ekologisella jälleenrakennuksella on kiire.
Talouden perusta rakoilee: globaali eriarvoisuus kasvaa ja vauraus keskittyy yhä pienemmälle joukolle, mikä luo yhä kiireellisemmän tarpeen uudistaa taloutta. Äärisääolojen lisääntyminen ja luonnon tarjoamien palveluiden romahdus murentavat talouden edellytyksiä.
Huuto on kova, sitran puolelta... seuraava lainaus on kuin jostain puppugeneraation suoltamasta.
Quote– Tärkeätä on kiinnittää huomiota muutosten kokonaiskuvaan. Niitä voi katsoa kokonaisuutena, mutta voi myös ottaa jonkun megatrendin ja miettiä, mitä se tarkoittaa omassa elämässä, arjessa tai työelämässä. Voi myös miettiä, mitä se tarkoittaa muille ja minkälaisia vaikutuksia sillä on erilaisiin ihmisiin tai toimijoihin.
Lähes pätkääkään en ymmärrä, mitä tutkija tarkoittaa megatrendeillä.
Kai tässä on taas takana jonkinlainen Suomalaisten syyllistäminen ilmastonmuutokseen.,,voisin mennä jutustelemaan tutkija Vatajan kanssa, kun olen itsekkin "tutkija".
Ilmastonmuutoksesta on löydetty kytköksiä jopa hunni-päällikkö Attilan tekosiin. No, eihän siinä mitään, ihan loogista jopa.
Quote
Tutkimus: hunnien hurjaa päällikköä Attilaa ei ajanut vain vallan- ja kullanhimo, vaan liikkeelle sysäsi ilmastosyy
Attilan nimi on päätynyt moneen tarinaan synonyymina sadistille, mutta tuoreen tutkimuksen mukaan hänen rajuimmat otteensa saivat alkunsa muista syistä kuin silkasta ahneudesta tai verenhimosta.
Uusi tutkimus hunnipäällikkö Attilasta antaa hänen legendaariselle väkivaltaisuudelleen pontimen, jollaisen uhka kasvaa myös nykymaailmassa.
– Ihmiset reagoivat ilmastostressiin moninaisilla ja ennakoimattomillakin tavoilla, sanoo hunnitutkimuksen toinen tekijä, brittiläisen Cambridgen yliopiston (siirryt toiseen palveluun) arkeologian apulaisprofessori Susanne Hakenbeck.
Yhdysvaltain rauhantutkimuslaitoksen (siirryt toiseen palveluun) ilmasto- ja ympäristötutkimuksen johtajan Tegan Blainen viimevuotinen summaus useista kansainvälisistä tutkimuksista vahvistaa päätelmän pitävän paikkansa myös nyt.
IImastonmuutoksen on havaittu lisäävän valtioiden sisäisiä aseellisia konflikteja, ja tilastollinen yhteys muuttoliikkeiden kasvuun on niin ikään selvä. Hallitsemattomina muuttoliikkeet lisäävät usein sosiaalisia ja taloudellisia jännitteitä, jotka puolestaan voivat kasvattaa väkivallan uhkaa.
———
Tonava- ja Tiszajokien tulvatasankojen tammien vuosirenkaisiin on tallentunut tieto puiden kasvuvuosista kahden vuosituhannen ajalta. Hunnit tekivät suurimmat hyökkäyksensä vuosina, jolloin lustot jäivät kapeimmilleen.
– Lustot antavat oivalliset mahdollisuudet yhdistää ilmasto-olosuhteet ja ihmisten aktiviteetit aivan vuosi vuodelta. Kuivuudesta todistavat lustojen biokemialliset merkit osuivat yksiin hunnien yltyneiden ryöstöretkien kanssa, kertoo Büntgen.
———
Heidän hypoteesinsa mukaan selittämättömän rajulta vaikuttava väkivaltaisuus oli yksi strategia, jolla hunnit reagoivat ilmaston ääri-ilmiöihin.
———
Hänen ja Büntgenin esittämien todisteiden mukaan rajuimmat hunnihyökkäykset olivat vuosina 447, 451 ja 452. Juuri niinä vuosina Karpaattien altaan alueella eli Karpaattien ja Alppien välissä itäisessä Keski-Euroopassa kärsittiin äärimmäisestä kuivuudesta.
– Ilmaston vuoksi järkkynyt talous saattoi ajaa Attilan ja muut korkea-arvoidet hunnit tavoittelemaan yhä enemmän roomalaisprovinssien kultaa, jotta hunnieliitin keskinäiset siteet ja sotajoukkojen toimintakyky olisivat säilyneet, sanoo Hakenbeck.
Hän ja Büntgen esittävät hypoteesinaan, että yksi syy muutamiin aiempien vuosien hyökkäyksiin Traakian ja Illyricumin provinsseihin oli kultaakin suoraviivaisempi: hunnit halusivat ruokaa ja karjaa. Päätelmän tueksi vaaditaan kuitenkin lisää todisteita, tutkijat myöntävät.
———
Attila kuoli vuonna 453 yhtenä hääöistään. Hänellä oli useita vaimoja. Viimeinen ei ehkä pitänyt naimakaupasta, sillä morsiamen on arveltu myrkyttäneen hänet. Varmuutta siitä ei ole, kuten ei niin monesta muustakaan asiasta Attilan tarinassa.
———
yle.fi 4.1.2023 (https://yle.fi/a/74-20010685)
Sellaista. Onneksi jostain sentään ollaan täysin varmoja Attilan tarinassa, ja siihen ei vaadita mitään lisätodisteita. Se ilmastoahdistus.
Mikähän artikkelin pohjimmainen tarkoitus on? Kenties pehmittää ja antaa anteeksi elokapinan ja vastaavien terroristijärjestöjen tulevaisuudessa(kin) suorittamat henkeen ja terveyteen kohdistetut teot? Vai kaataa noista teoista vastuu jo etukäteen suomalaiselle lihansyöjä-autoilijalle? Vai ehkä vain vakuuttaa suomalainen ylen lukija ilmastotoimien välttämättömyydestä, tai muuten attila tulee.
Sitä vain jäin miettimään, että miten esiteollisena aikana ylipäätään oli ääri-ilmiöitä, kun niiden annetaan toistuvasti ymmärtää kytkeytyvät lähinnä vain länsimaalaiseen elämäntapaan. Ja vielä enemmän ihmettelen sitä, miksi YLE muiden joukossa lietsoo ilmastopaniikkia, jos sen seuraukset ovat näin kamalia. Jäänkin odottelemaan verovaroin tehtyä syväluotaavaa analyysia näistä aiheista.
^Jos tulee uusi kansainvaellus joka tuhoaa globaalin pohjoisen, niin se on oikeastaan vain oma vika. Mitäs teollistuitte. Se on tuossa yksi implikaatio.
Quote
Puolet maailman jäätiköistä uhkaa kadota vuoteen 2100 mennessä ilmastonmuutoksen vuoksi, kertoo The Science -lehdessä julkaistu tuore tutkimus.
Maailmassa on 215 000 jäätikköä, joista etenkin pienemmät ovat tutkimuksen mukaan vaarassa.
Jopa yhden asteen nousu maapallon keskilämpötilassa lisää jäätiköiden sulamista. Vaikka maapallon lämpeneminen saataisiin rajattua 1,5 asteeseen, tutkijat arvioivat, että lähes puolet jäätiköistä on vaarassa sulaa vuoteen 2100 mennessä.
Ilmastonmuutoksen rajoittaminen voi kuitenkin pelastaa osan jäätiköistä, joten ilmastotoimia tulee tehostaa, jotta maailman juomaveden saanti saadaan turvattua. Jäätiköiden arvioidaan tarjoavan vettä noin kahdelle miljardille ihmiselle.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-131594?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-131594?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
^ Perustuuko tämä ESS.fi:n (https://www.ess.fi/uutissuomalainen/5632506) juttu tuohon kauhukertomukseen vai mitä maailmanlopun meininkiä tällä kertaa on keksitty? Pääseekö joku lukemaan uutisen kokonaan?
Quote
Suomi on alkanut vajota mereen – vuosisadan loppuun mennessä merenpinta nousee kymmeniä senttejä
Merenpinnan nousu tulee olemaan rajuinta Suomenlahden itäosissa.
Anssi Koskinen
Tänään 7:00 | Päivitetty tänään 7:46
Anssi Koskinen
Vedenpaisumus etenee milli kerrallaan. Se alkaa etelärannikolta, mutta pikkuhiljaa koko rannikko Pohjanlahden perimmäistä pohjukkaa myöden alkaa kadota meren alle.
———
(Maksumuuri)
Arvaus uutisen reseptistä: Yliannostus RCP8.5:tä ja ilmastopaniikkia, järjetön määrä PS:n pelkoa ja hyppysellinen täydellistä ammattitaidottomuutta.
^^Merenpinnan nousu tulee olemaan rajuinta Suomenlahden itäosissa.
Onhan tässä se että jos merenpinta tarpeeksi nousee niin Venäjä menettää Pietarin.
On niillä siellä joku tulvapato Pietarin suojana jossa normaalisti on portit auki laivojen kulkea mutta jotka voidaan sulkea tulvan uhatessa.
Aiemminhan Pietari on kärsinyt meriveden tulvimisesta silloin tällöin harvakseltaan.
Menee hankalaksi heillä jos tulvasta tulee pysyvä.
Suomi ei vajoa vaan nousee, koska jääkausi painoi sitä alaspäin.
Maankohoaminen vähenee etelään ja kaakkoon mentäessä.
Kuvalähde:
https://www.maanmittauslaitos.fi/tutkimus/teematietoa/maannousu
QuoteSuomi on alkanut vajota mereen – vuosisadan loppuun mennessä merenpinta nousee kymmeniä senttejä
Se nyt on ihan sama, vaikka vesi nousisi tuossa ajassa kymmenen metriä, koska se olisi siinä vaiheessa kaikista ongelmistamme pienen, koska joskus vuonna 2100 suomalaiset olisivat jo paenneet maasta, ajettu pois tai tapettu tuolloin valtaa pitävien kehitysmaalaisten toimesta ja Suomi olisi köyhä kehitysmaa, jossa kuoltaisiin nälkään ja pakkaseen.
Uhka ei ole vedenpinnan nousu, vaan kehareiden määrän nousu.
Quote from: Huppupelikaani on 08.01.2023, 16:31:09
^ Perustuuko tämä ESS.fi:n (https://www.ess.fi/uutissuomalainen/5632506) juttu tuohon kauhukertomukseen vai mitä maailmanlopun meininkiä tällä kertaa on keksitty? Pääseekö joku lukemaan uutisen kokonaan?
Quote
Suomi on alkanut vajota mereen – vuosisadan loppuun mennessä merenpinta nousee kymmeniä senttejä
Merenpinnan nousu tulee olemaan rajuinta Suomenlahden itäosissa.
Anssi Koskinen
Tänään 7:00 | Päivitetty tänään 7:46
Anssi Koskinen
Vedenpaisumus etenee milli kerrallaan. Se alkaa etelärannikolta, mutta pikkuhiljaa koko rannikko Pohjanlahden perimmäistä pohjukkaa myöden alkaa kadota meren alle.
———
(Maksumuuri)
Arvaus uutisen reseptistä: Yliannostus RCP8.5:tä ja ilmastopaniikkia, järjetön määrä PS:n pelkoa ja hyppysellinen täydellistä ammattitaidottomuutta.
Hirmuisen nopeaa on kyllä muutos ollut ottaen huomioon että vielä viime vuonna merenpinta laski (tai maa nousi, sama asia) Merenkurkun tienoilla 9 mm ja pk-seudullakin suunnilleen puolet tuosta.
Nyt ei ole ESSn toimittelija todellakaan viivytellyt jutun kanssa, ottaen vielä huomioon millainen maailmanluokan uutinen tällainen kehityksen kääntyminen on!
https://www.maanmittauslaitos.fi/tutkimus/teematietoa/maannousu
Olisko tää juttu räikeimmästä päästä pelkopornolla ratsastavaa valheellista aivopesua jopa nykypäivän mittareilla?
Quote from: alussaolisana on 09.01.2023, 07:06:06
Olisko tää juttu räikeimmästä päästä pelkopornolla ratsastavaa valheellista aivopesua jopa nykypäivän mittareilla?
Empäs tiedä. 2008 uudenvuodenpäivänä HS:ssä oli juttu, josta lainaus ulkomuistista: "Tiedemiesten mukaan jääpeitteiden oheneminen nostaa merenpintaa nyt 1,5 millimetrillä vuodessa. Se merkitsisi kahden metrin nousua vuoteen 2100 mennessä."
Quote from: Nuivinator on 09.01.2023, 09:51:28
Quote from: alussaolisana on 09.01.2023, 07:06:06
Olisko tää juttu räikeimmästä päästä pelkopornolla ratsastavaa valheellista aivopesua jopa nykypäivän mittareilla?
Empäs tiedä. 2008 uudenvuodenpäivänä HS:ssä oli juttu, josta lainaus ulkomuistista: "Tiedemiesten mukaan jääpeitteiden oheneminen nostaa merenpintaa nyt 1,5 millimetrillä vuodessa. Se merkitsisi kahden metrin nousua vuoteen 2100 mennessä."
Jaa. 1,5 mm vuodessa tekee 1,5 cm kymmenessä vuodessa ja edelleen n. 8x1,5 cm = n. 12 cm vuoteen 2100 mennessä.
Quote from: alussaolisana on 09.01.2023, 16:21:24
Quote from: Nuivinator on 09.01.2023, 09:51:28
Quote from: alussaolisana on 09.01.2023, 07:06:06
Olisko tää juttu räikeimmästä päästä pelkopornolla ratsastavaa valheellista aivopesua jopa nykypäivän mittareilla?
Empäs tiedä. 2008 uudenvuodenpäivänä HS:ssä oli juttu, josta lainaus ulkomuistista: "Tiedemiesten mukaan jääpeitteiden oheneminen nostaa merenpintaa nyt 1,5 millimetrillä vuodessa. Se merkitsisi kahden metrin nousua vuoteen 2100 mennessä."
Jaa. 1,5 mm vuodessa tekee 1,5 cm kymmenessä vuodessa ja edelleen n. 8x1,5 cm = n. 12 cm vuoteen 2100 mennessä.
Samaan aikaan maaperä nousee Helsingin alueella jääkauden aikaisen painuman palautuessa n. 32 cm eli lopputulos on siis meriveden pinnan LASKU n. 20cm, mikä ei tunnu käytännössä missään. WanhaP
Monet suuret kaupungit vajoavat pohjaveden pumppauksen seurauksena.
Jos meren pinta nousee Naurusaarilla, niin miksei se nouse Helsingin kauppatorilla?
Ämpäri on toispuoleinen?
Quote from: alussaolisana on 09.01.2023, 16:21:24
Quote from: Nuivinator on 09.01.2023, 09:51:28
Quote from: alussaolisana on 09.01.2023, 07:06:06
Olisko tää juttu räikeimmästä päästä pelkopornolla ratsastavaa valheellista aivopesua jopa nykypäivän mittareilla?
Empäs tiedä. 2008 uudenvuodenpäivänä HS:ssä oli juttu, josta lainaus ulkomuistista: "Tiedemiesten mukaan jääpeitteiden oheneminen nostaa merenpintaa nyt 1,5 millimetrillä vuodessa. Se merkitsisi kahden metrin nousua vuoteen 2100 mennessä."
Jaa. 1,5 mm vuodessa tekee 1,5 cm kymmenessä vuodessa ja edelleen n. 8x1,5 cm = n. 12 cm vuoteen 2100 mennessä.
Millien vedenpinnan muutoksista käytetään termiä "vedenpaisumus". Mielikuvat nousevat Nooan Arkkiin, jos lapsille enää niitäkään kuvia uskalletaan koulussa näyttää.
On taidettu syödä ja juoda liikaa Jouluna, jos toimittelijan aivot ovat tuossa jamassa.
-i-
Ilmastovouhakkeet eivät tiedä tai halua tietää että maapallon ilmasto on aina muuttunut.
Fifty Million Years Ago, the Arctic Was a Warm Swamp I NOVA I PBS
https://www.youtube.com/watch?v=AvOUmhWt73E
Akkeli radikalisoituu vanhetessaan:
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-132909
QuotePoliisit kantoivat Greta Thunbergin pois protestista
Saksalaiset poliisit ovat kantaneet ruotsalaisen ilmastoaktivistin Greta Thunbergin pois ruskohiilikaivoksen laajentamista vastustavasta mielenosoituksesta Lützerathissa.
Tapauksesta uutisoi saksalainen Bild-lehti, jonka mukaan Thunberg kieltäytyi poistumasta paikalta poliisin käskystä. Tämän jälkeen kaksi poliisia kantoi hänet pois. Thunberg poistui Bildin mukaan lopulta naapurikylään kävellen.
Thunberg osallistui jo lauantaina alueella järjestettyyn protestiin ja palasi paikalle tänään. Mielenosoittajat vastustavat ruskohiilikaivoksen laajentamista ja kylän purkamista laajennuksen tieltä Saksan länsiosassa.
Kymmenet mielenosoittajat ja poliisit loukkaantuivat yhteenotoissa lauantaina.
Poliisi sanoi tänään tyhjentäneensä tuhottavan kylän lähes kaikista mielenosoittajista. Poliisin mukaan vain kaksi tunneliin piiloutunutta protestoijaa olisi enää kylässä.
[tweet]1613452411858784256[/tweet]
Konekäännös viimeisen sukupolven twitteristä.
Quoteviimeinen sukupolvi
@uprisingLastGen
Autoilijat törmäsivät mielenosoittajiin
Tänä aamuna nämä ihmiset sulkivat rauhallisesti #Berliinin vaarantaen terveyden ja rangaistukset.
Miksi? Kaikkien ihmisten toimeentulon tietoisen tuhoamisen vastustaminen on nyt oikein.
Näin siis ydinvoimaloiden alasajo ja venäläiseen maakaasuun ripustautuminen muuttavat tavallisten saksalaisten elämän mielenkiintoiseksi. Tuurivoimaa on Saksassakin rakennettu mutta ei se taida aivan riittää.
Quote from: ApuaHommmaan on 15.01.2023, 19:13:08
Akkeli radikalisoituu vanhetessaan:
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-132909
QuotePoliisit kantoivat Greta Thunbergin pois protestista
Saksalaiset poliisit ovat kantaneet ruotsalaisen ilmastoaktivistin Greta Thunbergin pois ruskohiilikaivoksen laajentamista vastustavasta mielenosoituksesta Lützerathissa.
...
Kymmenet mielenosoittajat ja poliisit loukkaantuivat yhteenotoissa lauantaina.
Greta Thunberg osallistui ja muun muassa piti aktivisteja laittomuuksien jatkamiseen yllyttävän puheen väkivaltaisessa mielenosoituksessa, jossa loukkaantui 70 poliisia aktivistien heiteltyä heitä kivillä, pulloilla ja ilotulitteilla.
Sinänsä mielenkiintoista, että Saksan vihreiden puheenjohtaja ja ympäristöministeri Robert Habeck tukee tuon hiilikaivosalueen laajentamista ja hiilen käyttöä ainakin vuosikymmenen loppuun, mutta vastustaa ehdottomasti Saksan viimeisten ydinvoimaloiden käyttöajan jatkamista edes ensi talveen asti.
Täällä Suomessa vihreät Ville Niinistöstä ja Osmo Soininvaarasta lähtien käyvät somessa raivokasta propagandakampanjaa, jossa kiistävät, että vihreillä olisi ollut Saksassakaan mitään tekemistä ydinvoimaloiden alasajon kanssa. Oli kuulemma ihan muiden tekemä päätös, eikä vihreillä ole koskaan ollut valtaa missään asiassa.
En olisi uskonut että noin moni suomalainen on typerys joka uskoo ilmastovouhakkeiden propagandaa.
Quote
X
Suomalaisten huoli ilmastonmuutoksesta on laantunut hieman edellisestä vuodesta, selviää Elinkeinoelämän valtuuskunnan (Eva) Arvo- ja asennetutkimuksesta.
Vastaajista 66 prosenttia piti ilmastonmuutosta aikamme suurimpana ympäristöuhkana, jonka torjumiseksi on nopeasti ryhdyttävä tehokkaisiin toimiin kaikissa maissa. Vuotta aikaisemmin 71 prosenttia vastaajista oli samaa mieltä väittämän kanssa.
X
Suhtautuminen ilmastouhan vakavuuteen on tutkimuksen mukaan politisoitunut. 44 prosenttia suomalaisista laittaisi ilmastotoimet tauolle energiakriisin takia. Yhtä moni oli kuitenkin toista mieltä.
X
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-133071?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-133071?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Quote from: Golimar on 17.01.2023, 07:22:35
En olisi uskonut että noin moni suomalainen on typerys joka uskoo ilmastovouhakkeiden propagandaa.
Uskovaisten määrä kuitenkin laskussa. :)
Tässä se EVA:n alkuperäinen tutkimus:
https://www.eva.fi/blog/2023/01/17/energiakriisi-vauhdittaa-ihmisten-ilmastotoimia-vaikka-huoli-ilmastosta-hiipuu/
Quote
Pandemialla, Venäjän aloittamalla sodalla sekä siitä seuranneilla energiakriisillä ja korkealla inflaatiolla on ollut kahtalainen vaikutus suomalaisten ilmastoasenteisiin. Ilmastohuoli on kriisien melskeissä laantunut huippuvuosien lukemista, mutta toisaalta ihmiset osoittavat selvästi aiempaa laajempaa valmiutta arjen ilmastotekoihin. Hinta näyttäisi toimivan tehokkaana konsulttina päästöjen vähentämiseen yksilötasolla ja kotitalouksissa.
———
Selvimmin kuitenkin ilmastonmuutosskeptisyys paikantuu perussuomalaisten kannattajiin, joista vain reilu viidennes (22 %) pitää ilmastonmuutosta pikaisia toimia edellyttävänä ympärstöuhkana, ja 64 prosenttia ei pidä.
———
Muiden puolueiden jakaessa näkemyksen pikaisesta tarpeesta ilmastotoimille, perussuomalaiset on esiintynyt selvästi torjuvammalla linjalla suhteessa ilmastotoimiin, vaikkei puolueena kyseenalaista ilmastonmuutoksen olemassaoloa.
Perussuomalaisten ilmastotoimia kyseenalaistava linja on todennäköisesti saanut aikaan paitsi ilmastoskeptikoiden siirtymistä perussuomalaisten kannattajiksi, myös sen, että yhteisen ilmastonmuutoksen vastaisen rintaman sijaan aiheesta on tullut mielipiteitä kuumentava ja kärjistävä profiiliaihe tietyille puolueille. Polarisaatio saattaa vieraannuttaa muita puolueita äänestäviä aiheesta, eikä koko väestön tasolla mitattu ilmastohuoli siksi ole enää aivan huippuvuosien lukemissa. Tämä muutos suhteessa aiempaan näkyy kaikkien ilmastonmuutosta koskevien Arvo- ja asennetutkimuksen väitteiden kohdalla.
———
Vaikka selvä enemmistö pitää energian kohonneita hintoja uhkaavina talouden ja toimeentulon kannalta suomalaisille ylipäänsä ja lähes puolet myös omalla kohdallaan10, suomalaisten enemmistö ei laittaisi ilmastopolitiikkaa jäähylle.
Silti melko moni, 44 prosenttia suomalaisista on sitä mieltä, että ilmastopolitiikka ja ilmastotoimet tulee laittaa nyt tauolle, koska tarvitsemme käyttöömme kaiken saatavilla olevan energian (Kuvio 2). Mielipiteet tuumaustauosta jakaantuvat täysin, sillä toista mieltä on yhtä suuri joukko (44 %).
———
Suurimmat näkemyserot paikantuvat eri puolueiden kannattajiin. Perussuomalaisten kannattajat erottuvat muista ryhmistä: peräti 90 prosenttia kannattaa taukoa ilmastopolitiikkaan ja -toimiin. Enemmistö myös Liike Nytin (75 %), kokoomuksen (53 %) ja keskustan (52 %) kannattajista toivoo ilmastopolitiikkaan tuumaustaukoa ja kristillisdemokraattien kannattajistakin puolet (50 %). Torjuvalla kannalla ilmastopolitiikan jäähyyn ovat enemmistöt SDP:n (54 % vastustaa), RKP:n (66 %), vasemmistoliiton (87 %) ja vihreiden (91 %) kannattajista.
Suhtautuminen ilmastopolitiikkaan on akuutin energiakriisin oloissa käymistilassa, ja näkemykset näyttäisivät jakaantuvat aiempaa enemmän kahteen lähes tasavahvaan leiriin.
Tästä kielii myös se, että enää vain 42 prosenttia on sitä mieltä, että Suomella on moraalinen velvollisuus toimia ilmastonmuutoksen torjunnan eturintamassa (Kuvio 3). Likimain yhtä moni (44 %) torjuu ajatuksen.
(On muuten harvinaisen ärsyttävään muotoon laitettu tämä tutkimus, kopioitaessa tunkee tekstin täyteen laatikoita)
Suomessa ajetaan turvetta alas ja Saksassa laajennetaan hiilikaivosta.
Ruskohiili ilmeisesti uusiutuu nopeammin kuin turve?
-i-
Quote from: ilmastohypettäjä EVAVastaajista 66 prosenttia piti ilmastonmuutosta aikamme suurimpana ympäristöuhkana, jonka torjumiseksi on nopeasti ryhdyttävä tehokkaisiin toimiin kaikissa maissa.
---
44 prosenttia suomalaisista laittaisi ilmastotoimet tauolle energiakriisin takia.
Tarkoitushakuinen kysymyksenasettelu tuottaa mielenkiintoisia tuloksia.
110% suomalaisista on keskenään erimielisiä.
Valitettavasti vieläkin enemmistö jatkaa propagandakoneiston sokaisemana, ehkäpä hankaluuksia tarvitaan vielä runsaasti lisää jotta kissanpennut avaavat silmänsä.
Maamme ehdottomasti runsain käyttämätön varallisuus on kesannolla lojuva aivokapasiteetti.
Lähes maailman tähteä on taluteltu pois hiilikaivosalueelta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2264b49c-1e8a-4f9a-89a8-2149efb3a0d2
QuotePoliisi otti jälleen kiinni ruotsalaisen ympäristöaktivisti Greta Thunbergin, 20, mielenosoituksessa Saksassa. Asiasta uutisoi muun muassa Sky News.
Thunberg on osallistunut mielenosoituksiin Lützerathin kylän raivaamista vastaan hiilikaivoksen tieltä. Pientä kylää raivataan pois läheisen hiilikaivoksen laajentamiseksi.
Poliisin mukaan tämä on toinen kerta tällä viikolla, kun ruotsalaisaktivisti on siirretty alueelta pois poliisin toimesta. Thunberg liittyi mielenosoituksiin mukaan lauantaina.
Mihin saksa rusko/kivihiiltä tarvitsee?,,eikö saksassa tuuliropellit pyöri?
https://fi.rssnews.media/maailman/saksalainen-kyla-hiilesta-ja-ilmastosta-kaydyn-taistelun-keskella-on-siivottu/
QuoteMuutamassa päivässä kuluneella viikolla yli 1 000 poliisia siivosi pois sadat ilmastoaktivistit, jotka olivat vannoneet suojelevansa pientä kylää, jossa asui aikoinaan 90 ihmistä, mutta jossa ei ollut kirkkoa. Kylä oli määrä tuhota osana laajenemista. avolouhoksinen hiilikaivos Länsi-Saksassa.
Suhteellisen nopea kuolema lisäsi lukuisia ristiriitoja Lützerathin ympärillä ja siihen, kuinka pieni, nyt asumaton kylä oli saanut epätodennäköisen, ylisuuren paikan Saksan keskustelussa siitä, kuinka vieroittaa itsensä hiilestä.
Kylässä ei asu ketään, mutta ilmastohipit puolustavat asumatonta kylää.
Quote from: simppali on 17.01.2023, 20:46:11
Lähes maailman tähteä...
Niin, tähdeksi voi päästä joko omilla lahjakkuuksilla tai istumalla omenalaatikon päällä perjantaisin.
[tweet]1615415275649699842[/tweet]
Ei siellä mitään ole taluteltu. Ihan perus propaganda kyseessä.
Onko muuten Greta pyöristynyt?
Hauskaa näyttää olevan. Liitteinä pari näyttökopiota videoista.
[tweet]1615400681380118543[/tweet]
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Luvassa ennenkokematonta säätä – El Niño palaa
Sääilmiön paluun uskotaan aiheuttavan ennenkokemattomia helleaaltoja.
X
El Niño pahentaa jo entuudestaan lämpenevää ilmastoa, minkä seurauksena maapallon keskilämpötilan nousu ylittänee pelätyn 1,5 celsiusasteen rajan. Ilmiö aiheutti toistaiseksi mittaushistorian kuumimman vuoden seitsemän vuotta sitten.
X
Viimeisen kolmen vuoden aikana on brittilehti Guardianin mukaan kuitenkin koettu epätavallinen kolmen vuoden La Niña -ilmiön putki. La Niñan vaikuttaa päinvastaisesti kuin El Niño, eli se laskee useiden alueiden lämpötiloja.
Huomionarvoista on, että La Niñasta huolimatta viime vuonna koettiin monin paikoin tappavia helleaaltoja.
Ylittyykö kriittinen raja?
X
Ihmisen toiminta on tähän mennessä nostanut maapallon keskilämpötilaa 1,2 celsiusasteella esiteollisesta ajasta, millä on ollut katastrofaalisia vaikutuksia eri puolilla maapalloa. Näitä ovat muun muassa korventavat helleaallot Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa sekä tuhoa tuottavat tulvat Pakistanissa ja Nigeriassa.
– On erittäin todennäköistä, että seuraava suuri El Niño sinkoaa meidät 1,5 asteen rajan ylin, Britannian meteorologisen laitoksen johtaja, professori Adam Scaife sanoo.
Scaife arvioi, että todennäköisyys tälle kriittisen rajan ylitykselle seuraavan viiden vuoden aikana on 50 prosenttia. Hänen mukaansa ilmastonmuutoksen vuoksi El Niñon vaikutukset voimistuvat, minkä lisäksi ilmastonmuutos itsessään tuottaa lisäseurauksia.
– Kun nämä asiat lasketaan yhteen, koemme todennäköisesti ennenkuulumattomia helleaaltoja seuraavan El Niñon aikana, hän sanoo.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ed0d927a-9d63-46e1-b26c-8fa60d3d3341 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ed0d927a-9d63-46e1-b26c-8fa60d3d3341)
Quote from: Roope on 24.08.2019, 18:03:00
Helsingin Sanomat: Kirjasuosituksissa tarjolla virkistävän masentavaa maailmaa ja voimaannuttavaa ilmastoahdistusta (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006215201.html) 24.8.2019
Quote from: Tuija Siltamäki, HSTuho tulee
NEW YORK MAGAZINE -lehden toimittaja David Wallace-Wells on kirjoittanut dystooppisen tutkielman maailmasta, jossa ilmaston lämpenemistä ei ole onnistuttu hillitsemään. Suomeksi Asumiskelvoton maapallo (Otava, suom. Tarja Kontro) ilmestyy syyskuussa. Tutkijoita on haastateltu ja tutkimuksia luettu, mutta eniten Wallace-Wellsiä kiinnostaa se, mitä muutos merkitsee inhimilliselle elämäntavalle. Skenaariot perustuvat synkimpiin arvioihin, ja kirjan sävy on läpikotaisin alarmistinen. Mutta kenties pieninä annoksina nautittuna se aiheuttaa lukijalleen juuri sen verran ilmastotuskaa, että ahdistus kanavoituu toiminnaksi.
Toisin sanoen kirja on tieteelliseksi (mm. Adlibriksellä luonnontieteissä (https://www.adlibris.com/fi/haku?q=The+Uninhabitable+Earth+&filter=categoryfacet%3akirjat%2fluonnontieteet)) naamioitua fiktiota ja pelottelupropagandaa, jota pitää vallitsevan ilmastohysterian vuoksi käsitellä, kuin se olisi jotain muuta.
Wallace-Wells on muun muassa puhunut UNHCR:n ennusteisiin vedoten 200 miljoonasta liikkeellä olevasta ilmastopakolaisesta vuonna 2050 (https://www.npr.org/2019/03/25/706499110/new-climate-books-stress-we-are-already-far-down-the-road-to-a-different-earth), vaikka luku oikeasti tarkoittaa sitä, että vuoteen 2050 mennessä 200 miljoonan ihmisen ennustetaan muuttavan nykyisestä asuinpaikastaan ilmastonmuutokseen liittyvien syiden vuoksi. Samassa ajassa tapahtuu miljardeja tai kymmeniä miljardeja muuttoja muista syistä. Todellinen ilmastopakolaisuus maailmalla vaeltavina ihmisinä on tuolloinkin harvinaista ja pientä verrattuna esimerkiksi oikeiden pakolaisten määrään.
Tavallaan huvittavaa seurata Hesarin toimittajien innostumista epätieteellisistä tuomiopäiväennustuksista "voimaannuttavana ilmastoahdistuksena", kun tilastoihin ja muissa maissa jo tapahtuneeseen maahanmuuttokehitykseen perustuvaa väestönvaihtumisilmiön havainnointia ja ennakointia vastustetaan kynsin hampain "äärioikeistolaisena salaliittoteoriana".
Wallace-Wells lähtee ajattelussaan ja kirjassaan
Asumiskelvoton maapallo siitä nyrjähtäneestä näkökulmasta, että tutkijat eivät muka enää uskalla sanoa todellisia, ilmastokatastrofia ennustavia mielipiteitään, koska ovat saaneet julkisessa keskustelussa niin monta kertaa näpeilleen ilmastoskeptikoilta. Siksi on alarmistiksi julistautuvan Wallace-Wellsin mukaan perusteltua esittää ihmisille mahdollisimman paljon mahdollisimman alarmistisia viestejä. Tällaisiksi kelpaavat Wallace-Wellsin vuosien varrella keräämät alarmistiset lehtileikkeet, jotka eivät edusta tieteen valtavirtaa tai välttämättä tiedettä ollenkaan.
Wallace-Wells myöntää esimerkiksi höpinät miljardista ilmastopakolaisesta epätodennäköisiksi, mutta katsoo, että ihmisten päähän on rummutettava nimenomaan äärimmäisimpiä skenaarioita, jotta ilmastonmuutos otetaan tarpeeksi vakavasti. Samaan tapaan esimerkiksi Syyrian sota kuitataan kirjassa suurpiirteisesti ilmastonmuutoksen seuraukseksi.
Quote from: David Wallace-Wells"Jos jätämme pahimmat mahdolliset skenaariot huomiotta, se vääristää käsitystämme todennäköisimmistä skenaarioista. Näin alamme pitää todennäköisimpiä skenaarioita pahimpina mahdollisina, emmekä tunne tarvetta varautua niihin seikkaperäisesti. Äärimmäiset skenaariot antavat meille rajat, joiden sisällä kykenemme ajattelemaan, mikä on todennäköistä. Kenties ne osoittautuvat hyviksi oppaiksi, sillä optimistit eivät puolivuosisataisen ilmastoahdistuksemme aikana ole vielä koskaan olleet oikeassa." (s. 17)
En tiedä optimisteista, mutta vallitsevan alarmistisen ilmastonarratiivin kyseenalaistavat realistit ovat olleet usein oikeassa, toisin kuin alarmistit. Lämpenemisennusteita on vuosien kuluessa korjattu yhä alemmaksi.
Wallace-Wells kuitenkin torjuu IPCC:n lämpenemisskenaariot liian optimistisina ja ennustaa omien lehtileikkeidensä perusteella neljän, viiden, kuuden asteen lämpenemistä vuoteen 2100 mennessä ja maapallon muuttumista asumiskelvottomaksi. Merenpinta tulee kohta nousemaan metrejä tuosta vaan, jopa vain muutamassa vuosikymmenessä.
Syylliseksi pahaan Wallace-Wells nimeää Yhdysvaltain republikaanisen puolueen, ikään kuin Yhdysvallat voisi politiikallaan kääntää päästökehityksen suunnan muiden maiden puolesta. Siitä päästäänkin ratkaisuihin. Wallace-Wells esittää vasemmistolaisten tutkijoiden nimissä uudenlaista yhteiskunnallisen vallankäytön ja poliittisen suostumuksen suhdetta, jossa kansa luopuu vapaudestaan, jotta valtio tai paremminkin planeetanlaajuinen maailmanhallitus suojelisi kansalaisia ilmastonmuutokselta.
Väitetty eksistentiaalinen uhka, joka vaatii kansalaisten vapauksista ja oikeuksista luopumista. Kuulostaa tutulta.
Quote from: Roope on 22.01.2023, 13:03:30Väitetty eksistentiaalinen uhka, joka vaatii kansalaisten vapauksista ja oikeuksista luopumista. Kuulostaa tutulta.
Jeps.
Lievästi asiaan liittyen: kun aloin historian hämärissä tutkimaan
vaihtoehtoista historiaa (ja sen sellaisia asioita tuoreen netin avustuksella), niin tällaisiksi eliitin luomiksi uhkakuviksi useimmiten määriteltiin:
1. Kylmä sota. Oli ja meni.
2. Terrorismi. Käynnissä parhaillaan.
3. Uhka avaruudesta. Vasta mahdollisesti tulossa.
Kohtaan 3 liittyen, USA:n hallitus alkoi vuonna 2021 virallisesti tukemaan ufoteoriaa, oltuaan ensin 75 vuotta säähavaintopalloteorian* kannalla.
Nyt USAn hallinto ja valtamedia ovatkin yht'äkkiä alkaneet ufo-uskovaiseksi. Heh, miten käy Gretan ja paskanruskean siirtymän, jos muutamaa leveliä suurempi
eksistentiaalinen uhka, kosminen false flage, iskee tuulettimeen? :(
* https://fi.wikipedia.org/wiki/Roswellin_tapaus
Jatkot Pankolle, jos tarpeen.
On se kumma kun nuo Sitran paviaanit eivät ole huolissaan haittamaahanmuutosta ja sen aiheuttamasta hiilijanjäljestä.
QuoteHiilijalanjälkesi 15 800kg CO₂e
Quote
Ovatko elämäntapasi ympäristön puolella vai sitä vastaan? Pikatestin tuloksena saat sinulle räätälöityjä vinkkejä, joilla säästät aikaa ja rahaa sekä parannat elämänlaatuasi. Ja luonto kiittää!
ALOITA ELÄMÄNTAPATESTI
Testi on tehty 1 374 156 kertaa ja keskimääräinen hiilijalanjälki on 6 900 kg CO₂e
Asuminen
Liikenne ja matkailu
Ruoka
Tavarat ja hankinnat
Laskenta: D-mat oy
Testin laskentaa on päivitetty 19.3.2021
Tämä teos on lisensoitu Creative Commons Nimeä-EiKaupallinen-JaaSamoin 4.0 Kansainvälinen -lisenssillä.
Lue lisensoinnista lisää täältä: Sitran 100 fiksua arjen tekoa ja Elämäntapatesti: lisenssit
Elämäntapatestin laskentaperusteet (pdf)
https://elamantapatesti.sitra.fi/ (https://elamantapatesti.sitra.fi/)
:facepalm:
Quote
X
Luonnonvarakeskuksen raportti ehdottaa, että tietoisuutta luonnon monimuotoisuudesta lisätään kaikilla koulutustasoilla. Yksi vaihtoehto voisi raportin mukaan olla pakolliset kurssit.
Raportti perustuu Ison-Britannian valtiovarainministeriölle vuonna 2021 tuotettuun raporttiin talouden ja luontokadon yhteyksistä. Tätä ekonomisti Partha Dasguptan raporttia on kuvattu uraauurtavaksi luontokadon ehkäisyssä.
Suomen ympäristöministeriö tilasi Luonnonvarakeskukselta selvityksen siitä, mitä Dasguptan raportti Suomelle konkreettisesti tarkoittaa.
Dasguptan raportti esitti kymmenen muutospolkua luonnon monimuotoisuuden sisällyttämiseksi paremmin yhteiskunnan toimintoihin ja päätöksentekoon. Asiantuntijoiden tiedepaneeli kehitti Suomelle toimia, joiden lähtökohtana ovat Dasguptan ehdotukset.
Jotta useat muutospolut onnistuvat, raportin mukaan tarvitaan koulutuksen ja kasvatuksen kehittämistä. Raportin mukaan kaikilla koulutustasoilla opettajat tarvitsevat tukea luonnon monimuotoisuuden linkittämiseen omaan opetukseensa.
– Yksi vaihtoehto on pakolliset kurssit, jotka tuovat biologisen monimuotoisuuden osaksi kaikkia opintoja. Biologiseen monimuotoisuuteen ja kestävään kehitykseen liittyvän koulutuksen tukemiseksi tarvitaan paikallista varojen kohdentamista ja kansallista koordinointia, raportin tiivistelmä linjaa.
Muutospolut on listattuna otsikkotasolla alla.
10 toimea Suomelle
1. Suojelu ja ennallistaminen
2. Kulutus- ja tuotantotapojen muuttaminen
3. Tuotantoketjut ja kansainvälinen kauppa
4. Haitallisten vaikutusten hinnoittelu
5. Tulevaisuuden väestöt
6. Luontopääoman mittarit
7. Globaalit julkishyödykkeet
8. Globaali rahoitusjärjestelmä
9. Motivoitunut ja vaikuttava kansalainen
10. Koulutus ja luonnon monimuotoisuus
Lähde: Luonnonvarakeskuksen raportin tiivistelmä: Muutospolkuja Suomessa Dasguptan raportin pohjalta
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7037e302-3790-4acd-a2d8-77e92fea6e6f (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7037e302-3790-4acd-a2d8-77e92fea6e6f)
QuoteRaportin mukaan myös Suomen tulisi vaikuttaa maailman väestönkehitykseen luonnonvarojen kysynnän vähentämiseksi ja luonnon monimuotoisuuden turvaamiseksi.
– Suomen osalta tämä kanavoituu etenkin kehitysyhteistyön kautta. Koulutus, naisten oikeudet ja seksuaali- ja lisääntymisterveyspalveluiden edistäminen ovat olennaisia, kun väestönkehitykseen pyritään vaikuttamaan kehitysyhteistyöllä, raportti linjaa.
Eli toisinsanoen pitäisikö tämä tulkita näin: "mitenkäs Suomi saisi siis käytännössä Lähi-idän ja Afrikan asukkaiden (myös muualla hengailevat keharit) syntyvyyden roimaan laskuun, selkeästi alle uusiutumisrajan ja mielellään pysyvästi kehitysyhteistyön avulla"?
Quote from: Kallan on 13.02.2023, 19:28:33
QuoteRaportin mukaan myös Suomen tulisi vaikuttaa maailman väestönkehitykseen luonnonvarojen kysynnän vähentämiseksi ja luonnon monimuotoisuuden turvaamiseksi.
– Suomen osalta tämä kanavoituu etenkin kehitysyhteistyön kautta. Koulutus, naisten oikeudet ja seksuaali- ja lisääntymisterveyspalveluiden edistäminen ovat olennaisia, kun väestönkehitykseen pyritään vaikuttamaan kehitysyhteistyöllä, raportti linjaa.
Eli toisinsanoen pitäisikö tämä tulkita näin: "mitenkäs Suomi saisi siis käytännössä Lähi-idän ja Afrikan asukkaiden (myös muualla hengailevat keharit) syntyvyyden roimaan laskuun, selkeästi alle uusiutumisrajan ja mielellään pysyvästi kehitysyhteistyön avulla"?
Eikös Suomella ole toimiva afrikan komissaari Jutta Urpilainen, joten Jutalle lootikot kumijukkia ja jakamaan niitä ungabungaloille, eu:n rahoituksella.
QuoteRaportin mukaan myös Suomen tulisi vaikuttaa maailman väestönkehitykseen luonnonvarojen kysynnän vähentämiseksi ja luonnon monimuotoisuuden turvaamiseksi.
....
Suomihan on jo tehnyt osansa väestönkasvun hillitsemiseksi omassa maassaan ja.on siinä suhteessa mallimaa mutta mitä tekee Suomi, ruikuttaa väestön vähenemisestä ja haalii oiken urakalla mamuja maahan julistaen että ilman heitä emme selviä. Minkä viestin sitten annamme kehitysmaille, tietenkin sen etteivät hekään selviä ilman maahanmuuttoa jos väestö vähenee. Vielä kun kehitysmaista muuttaa porukkaa pois tänne Suomeenkin pelästamaan meidät tuholta niin sen seurauksena kehitysmaiden on korvattava menetys lisäämällä syntyvyyttä.
Suomen viesti kehitysmaille on että väestön väheneminen on huono juttu, Suomi on varoittava esimerkki siitä ja on tuhon oma jos ei saa maahanmuuttajia maahan korvaamaan väestön vähenemisen. Oikeastaa se on avunpyyntö, jatkakaa hillitöntä lisääntymistänne jotta meillekin riittäisi tulijoita.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Suomen päästöt vähenevät jopa ennakoitua nopeammin – hiilinielujen romahduksen korjaaminen vaatii kuitenkin määrätietoisia toimia
Seuraava hallituskausi on ratkaiseva keskeisten ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi. Suomen ilmastopaneeli on koostanut alustavan arvion hiilineutraalisuuteen vaadittavista toimista.
Suomesta on hyvää vauhtia kehittymässä uusiin vähäpäästöisiin vetypohjaisiin ratkaisuihin nojaava kilpailukykyinen talous, Suomen ilmastopaneeli linjaa.
Muutos on ollut merkittävä etenkin energia- ja muussa teollisuudessa. Fossiiliset päästöt vähenevät ennakoitua nopeammin.
– Tulevaisuus näyttää lupaavalta. Vihreä siirtymä vahvistaa Suomen kilpailukykyä, nostaa työn tuottavuutta ja lisää investointien houkuttelevuutta Suomeen, sanoo Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen.
Kaiken innovaatiopotentiaalin hyödyntäminen edellyttää kuitenkin tehokasta julkista ohjausta. Ilmastopaneeli ehdottaa tänään julkaistussa muistiossaan esimerkiksi vetystrategiaa vetytalouden innovaatioiden edistämiseksi sekä tavoitetta negatiivisten päästöjen luomiselle hiilidioksidin talteenoton, hyödyntämisen ja varastoinnin avulla.
Siirtymän jatkamiseksi ja vauhdittamiseksi on paneelin mukaan tarpeen rajoittaa puupohjaisen biomassan ensisijaista polttoa verottamalla vapautuvaa hiilidioksidia polttolaitoksissa, joiden teho on 20 megawattia tai sitä suurempi.
Turpeen energiakäytön on myös loputtava vuoteen 2030 mennessä. Siihen pääsemiseksi paneeli poistaisi kaikki turpeen veroedut.
Myös liikenteen kansallinen päästökauppa, sähkön kysyntäjouston tukiohjelma, teolliset lämpöpumput, pienydinvoimalat ja maalämpö ovat paneelin agendalla päästöjen vähentämiseksi.
Kansalaisia suoraan koskettavia asioita ovat esimerkiksi paneelin ehdottamat tuet öljylämmityksestä luopumiseksi, kasvipainotteisempaan ruokavalioon siirtyminen sekä ruokapakkausten hiilijalanjälkimerkinnät.
X
EU:ssa on yhteisesti sovittu jäsenmaita sitovat tavoitteet koskien taakanjakosektoria ja maankäyttösektoria. Niiden saavuttaminen vuoteen 2030 mennessä on ilmastopaneelin mukaan tärkeä välivaihe kohti hiilineutraaliutta.
X
Suomen ilmastopaneeli edistää tieteen ja politiikan välistä vuoropuhelua ilmastokysymyksissä. Se antaa suosituksia hallituksen ilmastopoliittiseen päätöksentekoon ja vahvistaa monitieteellistä otetta ilmastotieteissä. Ilmastopaneelin selvitykset ja kannanotot tehdään tieteellisin perustein. Ilmastopaneelin jäsenet työskentelevät korkeakouluissa tai tutkimuslaitoksissa päätoimisesti ja tekevät ilmastopaneelityötä sivutoimisesti. Ilmastopanelistit nimitetään korkeakoulujen ja tutkimuslaitosten antamien ehdotusten perusteella nelivuotiskaudeksi kerrallaan.
https://yle.fi/a/74-20019288 (https://yle.fi/a/74-20019288)
Kun näin jossain aamutelevision alapalkissa sanan "ilmastopaneeli", suljin television.
Ei todellakaan kiinnostanut nähdä Markku Ollikaisen naamaan kertomassa kuinka päästöt ovat vähentyneet, mutta puita kaadetaan liikaa.
-i-
Quote– Tulevaisuus näyttää lupaavalta. Vihreä siirtymä vahvistaa Suomen kilpailukykyä, nostaa työn tuottavuutta ja lisää investointien houkuttelevuutta Suomeen, sanoo Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen.
Voi olla, mutta voi olla olemattakin. Vaan kyllähän me uskomme kun oikein johtaja Öllikäinen niin sanoo pastelliväristen rilliensä takaa. :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.02.2023, 09:11:29
Quote– Tulevaisuus näyttää lupaavalta. Vihreä siirtymä vahvistaa Suomen kilpailukykyä, nostaa työn tuottavuutta ja lisää investointien houkuttelevuutta Suomeen, sanoo Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen.
Voi olla, mutta voi olla olemattakin. Vaan kyllähän me uskomme kun oikein johtaja Öllikäinen niin sanoo pastelliväristen rilliensä takaa. :facepalm:
Ollikainen antaa ymmärtää, että me tienataan tällä, mutta en huomannut paperissa kuin vaatimuksia verojen ja hintojen korottamisesta ja vastaavasta. Muu sanahelinää.
Tiedote: Suuntaviivat kohti hiilineutraalia Suomea: Päästöt vähenevät vauhdilla, maankäyttösektorin nettonielua vahvistettava (https://www.ilmastopaneeli.fi/tiedotteet/suuntaviivat-kohti-hiilineutraalia-suomea-paastot-vahenevat-vauhdilla-maankayttosektorin-nettonielua-vahvistettava/)
Ilmastopaneeli: Suuntaviivoja Suomen ilmastotoimien tehostamiseen (https://www.ilmastopaneeli.fi/wp-content/uploads/2023/02/ilmastopaneelin-julkaisuja-1-2023-suuntaviivoja-ilmastotoimien-tehostamiseen.pdf) (pdf) 23.2.2023
Quote from: IlmastopaneeliKunkin maan vaikutus ilmastonmuutokseen riippuu ilmakehään lasketuista kasvihuonekaasuista ja nielujen kautta ilmakehästä poistetun hiilidioksidin erotuksesta, eli nettopäästöistä. Suomen hiilineutraaliustavoite tarkoittaa, että vuoden 2035 jälkeen Suomi ei jouduta lainkaan ilmastonmuutosta.
Miksi hallitus sitten laati ilmastolain, joka EU:n ylivoimaisesti tiukimman hiilineutraalisuustavoitteen lisäksi pakottaa suomalaiset jatkamaan päästöjen vähentämistä vuoden 2035 jälkeen yhtä paljon miinukselle (mutta vielä vaikeammin ja kalliimmin) vuosisadan puoliväliin asti eli tekemään vähintään tuplasti sen mitä muut EU-maat ennen vuotta 2050?
Koska Suomen äärimmäisellä politiikalla ei ole oikeasti mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa.
Pellehermanneja ovat he. Suomi on maa, jossa johtoporsaat leijuvat omissa haavemaailmoissaan. Tämä on landia, jossa x:stä tulee uusi Nokia horinakin on mennyt läpi vuosikymmeniä. Ei johtohommat paljoa vaadi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.02.2023, 09:11:29
Quote– Tulevaisuus näyttää lupaavalta. Vihreä siirtymä vahvistaa Suomen kilpailukykyä, nostaa työn tuottavuutta ja lisää investointien houkuttelevuutta Suomeen, sanoo Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen.
Voi olla, mutta voi olla olemattakin. Vaan kyllähän me uskomme kun oikein johtaja Öllikäinen niin sanoo pastelliväristen rilliensä takaa. :facepalm:
Aamupäivän hyysärissä eko-paneeli on keksinyt uuden tavan ohjata energian muotoa,
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009406352.html
QuotePuunpolttoa halutaan alkaa verottaa
Suomessa naudoilla pääsee puksuja,,ilmasto happanee,,tai en tiedä mitä ilmasto tekee, jos Suomalaisten lihatilojen lehmien pieruja ei saada kuriin ja järjestykseen.
QuoteRUUANTUOTANNON kasvihuonekaasupäästöjen vähentäminen on niin ikään tarpeen. Ruuan hiilijalanjälki on Suomessa merkittävä.
Maatalouden päästöjen vähentämiseksi ilmastopaneeli suosittelee turvepeltojen vettämistä ja kosteikkoviljelyä laajoilla alueilla.
Naudoille tulisi syöttää rehujen osana ravintolisää, joka vähentää nautojen aiheuttamia metaanipäästöjä. Vähennyt voi olla parhaimmillaan jopa 20–30 prosenttia.
Seuraavana puunpolttoon, lisää veroa niin maailma pelastuu.
QuoteKehitystä voidaan jouduttaa turpeen energiakäytön alasajolla vuoteen 2030 mennessä poistamalla kaikki turpeen veroedut.
Puunpoltolle ilmastopaneeli esittää erityistä veroa. Se asetettaisiin puupohjaisen biomassan ensisijaisesta poltosta vapautuvalle hiilidioksidille suurille polttolaitoksille, joiden teho on 20 megawattia tai sitä suurempi.
Quote– Tulevaisuus näyttää lupaavalta. Vihreä siirtymä vahvistaa Suomen kilpailukykyä, nostaa työn tuottavuutta ja lisää investointien houkuttelevuutta Suomeen, sanoo Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen.
Kun Ollikainen meni ääneen hölöttömään tuon tulevan menestyksemme salaisuuden niin vaarana on että muut maat panevat paremmaksi tuossa vihreän siirtymän aikataulussa jolloi Suomen kilpailukyky ei vahvistukkaan vaan jäämme muista jälkeen, työn tuottavuuskaan ei kasva eikä tänne kukaan investoikkaan kun olemme jääneet jälkeen vihreässä siirtymässä.
Ihan oikeasti jos se vihreä siirtymä olisi noin kannattava niin miksi muut maat eivät ole asettaneet yhtä kunniahimoisia tavotteita.
Varmaankin roimasti kohoavat energian ja polttoaineiden hinnat vahvistavat harvaan asutussa maassa kilpailukykyä ja nostaa työn tuottavuutta ja houkuttelee tänne investointeja.
Quote from: Roope on 23.02.2023, 09:29:52
Suomen äärimmäisellä politiikalla ei ole oikeasti mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa.
Eikä ole koskaan ollutkaan.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
X
Tulevaisuudessa talvet eteläisessä Suomessa voivat näyttää kovin erilaisilta kuin nykyään. Ilmastonmuutos uhkaa nimittäin monelle suomalaisille rakkaita talvihankia ja siinä samalla myös erilaisia talviurheilulajeja. Helsingissä on pystytetty aiheeseen liittyen lumimuseo, jonka tarkoitus on muistuttaa suomalaisia ilmastonmuutoksen vaikutuksista.
Helsingin Olympiastadionille pystytetty lumimuseo on aikamatka maaliskuuhun 2050, eli aikaan, jolloin ainakin osassa Suomea saatetaan elää talvet ilman lunta.
Esillä on meille kaikille tuttuja esineitä, jotka jo 30 vuoden päästä saattavat olla museotavaraa.
– Vuonna 2050 nykytietojen mukaan lumiraja on siellä Jyväskylän ja Oulun puolessavälissä, sanoo lumimuseon johtaja, Hiihtoliiton Jari-Pekka Jouppi Viiden jälkeen -ohjelman haastattelussa.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lumettomat-talvet-haamottavat-uhkaavasti-edessamme-mitka-lumeen-liittyvat-esineet-voivat-olla-turhia-vuonna-2050/8648118 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lumettomat-talvet-haamottavat-uhkaavasti-edessamme-mitka-lumeen-liittyvat-esineet-voivat-olla-turhia-vuonna-2050/8648118)
Ennustamisen ja kauhukuvien maalitolpat ovat siirretty tukevasti tulevaisuuteen kun nykypäivästä niitä kauhuja ei löydy sitten millään.
Tänään siis pitäisi maksaa jostain jota ehkä, mahdollisesti, oletettavasti, ennustetusti, mallinnetusti, voi tapahtua joskus tulevaisuudessa jos tapahtuu.
Sitten tulevaisuudessa saamme kuulla miten maksamista on ollut liian vähän, tai ehkä jopa tarpeeksi, mutta kun tilisiirrot estävät jatkossakin vakavat tautimuodot ilmastonvakauden häiriintymisen niin maksamista ei voi lopettaa.
Ratkaisu ilmastonmuutokseen on siis tilisiirtojen ylläpitäminen hamaan tulevaisuuteen niin pitkään kuin maksajia riittää.
"Jos kaikki eläisivät kuten suomalaiset" olisi hyvä ja rauhanomainen ratkaisu ihmiskunnan suurimpaan ongelmaan, hillittömään väestönkasvuun.
^^Miten espanjalaiset pärjäävät talvella ilman lunta, mahdollisuutta hiihtää tai liukastua katukäytävällä? Jonkun pitäisi tehdä tutkimus Espanjassa asuvista suomalaisista ja heidän selviytymiskeinoistaan.
[tweet]1636177662627528708[/tweet]
QuoteA majority of voters agree with a Republican presidential candidate's criticism of climate change as a "religion" that isn't really about the climate at all.
A new Rasmussen Reports national telephone and online survey finds that 60% of Likely U.S. voters agree – including 47% who Strongly Agree – with Vivek Ramasamy's recent statement (https://www.foxnews.com/media/vivek-ramaswamy-reveals-dirty-little-secret-climate-religion-power-control) that climate change has become a religion that "actually has nothing to do with the climate" and is really about power and control. Thirty-five percent (35%) disagree with Ramaswamy's statement, including 25% who Strongly Disagree.
Doktriinia kyseenalaistavia ääniä ei näköjään ole saatu vaiennettua :)
- Well it's time for her and papa Soros to make up another arbitrary number to scare simple people into panic spending.
Tätä pitää hieroa vihertuholaisten naamaan.
Quote
TILAAJILLE
Nasa mittasi todelliset CO2-päästöt – Miksi Suomi ja Venäjä näyttävät hiilinieluilta? Asiantuntija vastaa
16.3.202306:45
YMPÄRISTÖ
ILMASTONMUUTOS
TIEDE
Tuoreen tutkimuksen satelliittimittaukset ovat erilainen menetelmä päästöjen mittaukseen kuin inventaariot, joiden perusteella valtioiden päästövähennystavoitteet on määritelty.
Visualisointia. Tämä kartta näyttää OCO-2-satelliitin mittauksen perusteella kerättyä dataa eri maiden CO2-nettopäästöistä ja -nieluista vuosilta 2015–2020. Suklaanruskea tarkoittaa suuria nettopäästöjä, beessi vähäisiä päästöjä ja vihreän sävyt ovat nielun puolella.KUVA: NASAN TIETEELLISEN VISUALISOINNIN STUDIO
Tekniikka&Talous kertoi äskettäin Yhdysvaltain avaruushallinto Nasan tutkimuksesta, jossa kerättiin vuosien 2015–2020 aikana satelliitilla ja maa-asemilla mittaustietoja yli sadan valtion hiilidioksidipäästöistä ja -nieluista. Tutkimuksessa Nasa tuotti datan perusteella kartan siitä, mitkä maat olivat tuolla aikavälillä keskimäärin hiilidioksidin nettopäästäjiä ja mitkä nettonieluja.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nasa-mittasi-todelliset-co2-paastot-miksi-suomi-ja-venaja-nayttavat-hiilinieluilta-asiantuntija-vastaa/1ef4ac82-f515-4030-a6cb-6572e33a66a6 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nasa-mittasi-todelliset-co2-paastot-miksi-suomi-ja-venaja-nayttavat-hiilinieluilta-asiantuntija-vastaa/1ef4ac82-f515-4030-a6cb-6572e33a66a6)
https://www.jpl.nasa.gov/news/nasa-space-mission-takes-stock-of-carbon-dioxide-emissions-by-countries (https://www.jpl.nasa.gov/news/nasa-space-mission-takes-stock-of-carbon-dioxide-emissions-by-countries)
Eli suomelle pitäisi maksaa hiilinieluna olemisesta. Mutta me haluamme toki maksaa muualle. Ehkä löydämme jonkun tutkijan selittämään miksi nasa on väärässä ja autojen päästöt.
Kyllä kohta on Maria Ohisalolla kiire selitellä tuo NASA:n hiilipäästögraafi Suomelle vihamielisesti, ettei vaan suomalaiset erehtyisi äänestämään väärin.
Tässä ois reilut pari viikkoa aikaa. Nyt Maria, keuhkot täyteen ja seli seli seli seli !
Quote from: Nikolas on 16.03.2023, 15:58:01
Kyllä kohta on Maria Ohisalolla kiire selitellä tuo NASA:n hiilipäästögraafi Suomelle vihamielisesti, ettei vaan suomalaiset erehtyisi äänestämään väärin.
Ai sä et vielä tiedä tätä lausetta:
"Mutta ei tuo tarkoita, etteikö meidänkin tarvitsisi tehdä jotain".
Niin. Aina voi sanoa, että Xi on paha. Maailmaa ei pelasta se, että ruvetaan itsekin pahaksi ja paskat nakataan koko jutulle. Mennään teknologian luontaisen kehityksen mukana kohti vihreyttä ja lakataan ostamasta sitä kiinanpaskaa!
Mutta kiirettä täällä hiilinielussa ei ole siihen malliin kuin antavat ymmärtää. Joku voi säästää ruokakustannuksissa nääntymällä nälkään, mutta onko se järkevää on toinen kysymys.
Viimeisen villakerrastonikin ostin todistettavasti suomalaisesta neulomosta.
QuoteMitä me sitten teemme?
Svala of Finland -tuotteiden kotimaisuusaste on erittäin korkea. Tuotteiden suunnitteleminen ja valmistaminen Suomessa, luotettavat tavarantoimittajat ja korkealaatuiset raaka-aineet varmistavat sen laadun, josta meidät tunnetaan ja joka saa tuotteet kestämään todistetusti vuosikausia.
Ostamme langat pitkäaikaisilta, valikoiduilta toimittajiltamme Italiasta, Saksasta ja Sveitsistä.
Merinovillatuotteiden suunnittelu, neulonta, viimeistely, leikkaus ja ompelu tapahtuvat 100 % Suomessa.
Verkkoneuloksen neulonta tehdään Britanniassa ja kaikki muut vaiheet Suomessa.
Polartec Power Stretch Pro -tuotteet valmistetaan Suomessa toimittajan valmiista neuloksesta.
Kannan ylpeästi tahallista "painovirhettä" jalassani ja olkapäässäni. Svala Ukraini!
https://svala.com/lampoa-ukrainaan/ (https://svala.com/lampoa-ukrainaan/)
-i-
Quote from: ikuturso on 16.03.2023, 16:14:28
Niin. Aina voi sanoa, että Xi on paha. Maailmaa ei pelasta se, että ruvetaan itsekin pahaksi ja paskat nakataan koko jutulle. Mennään teknologian luontaisen kehityksen mukana kohti vihreyttä ja lakataan ostamasta sitä kiinanpaskaa!
Aavistan tuossa mahdollisuuden. Miksi suomalaiset ostavat kiinalaisten tuotteita? Eikö suomalaisten kannattaisikin ennemmin ostella suomalaisia tuotteita? Ja mistä tämä nykyinen tilanne johtuu? Onko suomalainen työ ylihinnoiteltu? Kuka on ylihinnoitellut suomalaisen työn ja miten? Olisiko niin että useiden vuosikymmenten aikana verokiilaa on kasvatettu niin paljon että suomalaisen työn tuotteita on paha saada myydyksi kilpailukykyiseen hintaan millään markkinoilla? Ja voisiko tälle tehdä jotain? Pitäisikö verokiilaa korjata ... pienemmäksi?
Kysymyksiä, kysymyksiä!
Sitten: Vastauksia, vastauksia!
Quote from: Golimar on 16.03.2023, 14:12:08
Tätä pitää hieroa vihertuholaisten naamaan.
Tälle pitäisi saada laajemminkin julkisuutta
@Matias Turkkila
Quote from: Nikolas on 16.03.2023, 16:30:17
Quote from: Golimar on 16.03.2023, 14:12:08
Tätä pitää hieroa vihertuholaisten naamaan.
Tälle pitäisi saada laajemminkin julkisuutta @Matias Turkkila
NASAlla on sentään luotettavuutta ihan eri tavalla kuin näillä kommaritutkijoilla.
Quote from: Nikolas on 16.03.2023, 16:19:54
Quote from: ikuturso on 16.03.2023, 16:14:28
Niin. Aina voi sanoa, että Xi on paha. Maailmaa ei pelasta se, että ruvetaan itsekin pahaksi ja paskat nakataan koko jutulle. Mennään teknologian luontaisen kehityksen mukana kohti vihreyttä ja lakataan ostamasta sitä kiinanpaskaa!
Aavistan tuossa mahdollisuuden. Miksi suomalaiset ostavat kiinalaisten tuotteita? Eikö suomalaisten kannattaisikin ennemmin ostella suomalaisia tuotteita? Ja mistä tämä nykyinen tilanne johtuu? Onko suomalainen työ ylihinnoiteltu? Kuka on ylihinnoitellut suomalaisen työn ja miten? Olisiko niin että useiden vuosikymmenten aikana verokiilaa on kasvatettu niin paljon että suomalaisen työn tuotteita on paha saada myydyksi kilpailukykyiseen hintaan millään markkinoilla? Ja voisiko tälle tehdä jotain? Pitäisikö verokiilaa korjata ... pienemmäksi?
Kysymyksiä, kysymyksiä!
Sitten: Vastauksia, vastauksia!
Olipa kerran toisiaan lähellä olevien valtioiden yhteisen markkinan suunnitelma nimeltä Euroopan Yhteisö. Tunnetaan myös varhaisemmin jollain hiili- ja teräsyhteisö tms. nimellä esiteolliselta aikakaudelta.
Suomi liittyi tähän yhteisöön ja kuinka ollakaan. Ei mennyt aikaakaan, kun yhteisö alkoi laittaa erilaisia pelisääntöjä sisämarkkinoille: Tuotteisiin ei saanut merkitä valmistusmaata. Piti laittaa valmistettu EU:ssa.
Vaihtoehdoksi tälle, keksittiin avainlipputuotteet. Avainlippu-tunnuksen sai kun osoitti, että n% tuotteen liikevaihdosta tai jälleenmyyntihinnasta menee suomalaisyrityksen taskuun. Niinpä kohta alettiin myydä tähtipyöriä ja leijona-skoottereita ja ties mitä "Suomessa valmistettuja" avainlipputuotteita. Eli ns. kiinanpaskaa, johon kiinnitetään suomessa etupyörä ja ohjaustanko ja ehkä jopa jotain tarroja. Käyttöohjekirja voi olla suomennettu suomessa, jolloin saadaan "kotimaisuusastetta" nostettua juuri ja juuri avainlipputunnuksen tasolle. Valvonta on pitkälti yritysten omissa raporteissa.
Sitten globalismiin kallellaan oleva suomalaisvihamielinen lehdistö aloitti mustamaalauskampanjan. Ostettiin milloin sitä, milloin tätä suomalaista ja verrattiin laatua kiinalaiseen. Monet muistavat artikkeleja, joissa sanottiin, että näin paljon kalliimpi kotimainen hajosi ennen kuin kiinalainen.
Halpavalmistuksen vuoksi mm. Nokia, Flextronics, ym. Suomessa perustuotantoa ylläpitäneet firmat siirsivät tuotantolinjojaan kilvan Kiinaan. Tuotteita piti kyetä valmistamaan lähellä raaka-aineita ja lähellä suurinta markkinaa. Ei ollut enää suomalaisia kännyköitä eikä elektroniikan kuluttajatuotteita. Ei ollut kotimaista vaihtoehtoa.
Valtiolla oli aikanaan oma pukutehdas. Se yhtiöitettiin ja muutettiin Boreus Oy:ksi. Sen kulurakenne juonsi valtion laitoksesta, eikä siitä tullut kannattavaa. Vieläpä koska suurin asiakas - puolustusvoimat - vetäytyi ja alkoi ostaa kiinanpaskaa, meni Boreuskin lopulta nurin. Puolustusvoimat siirsi ostonsa tuonne Kiinaan kansainvälisten kilpailusäännösten vuoksi. Suomalaiset kun osaavat kusta omiin muroihinsa, niin vaikka puolustusvoimilla olisi ollut kaikki pykälät vedota omavaraisuuteen ja huoltovarmuuteen kansainvälisen kriisin sattuessa, meidän sedät ja tädit valitsivat halvimman ja siinä meni myös Sakon rynnäkkökiväärituotanto pesuveden mukana. Taitaa olla Sisun kuorma-autotuotantokin vainaa, koska joku ääliö päätti ostaa Scaniaa, vaikka asiantuntijat sanoivat, että ihan perus kuljetuskalustokin voidaan säätää strategiseksi hankinnaksi, jota ei kilpailusäännöt koske.
Kun kännykkävalmistus oli kaikki käytännössä siirtynyt Kiinaan, niin eikös niitä 3, 4, 5 ja 6 G:tä tule sitä tahtia, sekä HD, 4K sun muita K videoita, NFC:tä, mobiilimaksua, sitäsuntätä, jotta puhelimia ostetaan kerran vuodessa. Ja näyttö kiertää luurin reunasta reunaan ja on käytännössä mahdoton vaihtaa, että kun teini kolauttaa puhelimen sängyn viereen lattialle lähtee äiti taas elisan myymälään hakemaan uutta puhelinta.
Jos olette jaksaneet lukea tähän asti, miettikää mikä on oma roolinne ollut tuossa ketjussa. Miettikää sitten olisitteko voineet tehdä asioita toisin estääksenne tuon kehityksen ja miettikää mitä voitte tehdä nyt kääntääksenne tuon kehityksen toiseen suuntaan.
-i-
Tämänhän piti olla höyryjä ja hourujaa näkevän Gretan ketju. Ettäkö mitäkö tytölle kuuluu? Ihan pirteä 20v nuori nainen. Tarvittiin kolme saksalaista poliisia kantamaan Greta pois mielenosoituksesta. Vitun sakemanni(e)t laajentaa hiilikaivoksensa avolouhosta ja samalla tuhoutuisi der Kylä. Saku siis saa kaivaa hiiltä ja Ruotsi suoturvetta. Ei haittaa (oikeasti ei todellakaan). Miten on mahdollista, että Suomen turpeen suojelu on jo EU-rosvojen päätetty ja turveyrittäjät ajettu konkursseihin. On palkattava Greta suojelemaan Suomalaista elämänmuotoa.
Quote from: ikuturso on 16.03.2023, 16:56:56
Quote from: Nikolas on 16.03.2023, 16:19:54
Quote from: ikuturso on 16.03.2023, 16:14:28
Niin. Aina voi sanoa, että Xi on paha. Maailmaa ei pelasta se, että ruvetaan itsekin pahaksi ja paskat nakataan koko jutulle. Mennään teknologian luontaisen kehityksen mukana kohti vihreyttä ja lakataan ostamasta sitä kiinanpaskaa!
Aavistan tuossa mahdollisuuden. Miksi suomalaiset ostavat kiinalaisten tuotteita? Eikö suomalaisten kannattaisikin ennemmin ostella suomalaisia tuotteita? Ja mistä tämä nykyinen tilanne johtuu? Onko suomalainen työ ylihinnoiteltu? Kuka on ylihinnoitellut suomalaisen työn ja miten? Olisiko niin että useiden vuosikymmenten aikana verokiilaa on kasvatettu niin paljon että suomalaisen työn tuotteita on paha saada myydyksi kilpailukykyiseen hintaan millään markkinoilla? Ja voisiko tälle tehdä jotain? Pitäisikö verokiilaa korjata ... pienemmäksi?
Kysymyksiä, kysymyksiä!
Sitten: Vastauksia, vastauksia!
Olipa kerran toisiaan lähellä olevien valtioiden yhteisen markkinan suunnitelma nimeltä Euroopan Yhteisö. Tunnetaan myös varhaisemmin jollain hiili- ja teräsyhteisö tms. nimellä esiteolliselta aikakaudelta.
Suomi liittyi tähän yhteisöön ja kuinka ollakaan. Ei mennyt aikaakaan, kun yhteisö alkoi laittaa erilaisia pelisääntöjä sisämarkkinoille: Tuotteisiin ei saanut merkitä valmistusmaata. Piti laittaa valmistettu EU:ssa.
Vaihtoehdoksi tälle, keksittiin avainlipputuotteet. Avainlippu-tunnuksen sai kun osoitti, että n% tuotteen liikevaihdosta tai jälleenmyyntihinnasta menee suomalaisyrityksen taskuun. Niinpä kohta alettiin myydä tähtipyöriä ja leijona-skoottereita ja ties mitä "Suomessa valmistettuja" avainlipputuotteita. Eli ns. kiinanpaskaa, johon kiinnitetään suomessa etupyörä ja ohjaustanko ja ehkä jopa jotain tarroja. Käyttöohjekirja voi olla suomennettu suomessa, jolloin saadaan "kotimaisuusastetta" nostettua juuri ja juuri avainlipputunnuksen tasolle. Valvonta on pitkälti yritysten omissa raporteissa.
Sitten globalismiin kallellaan oleva suomalaisvihamielinen lehdistö aloitti mustamaalauskampanjan. Ostettiin milloin sitä, milloin tätä suomalaista ja verrattiin laatua kiinalaiseen. Monet muistavat artikkeleja, joissa sanottiin, että näin paljon kalliimpi kotimainen hajosi ennen kuin kiinalainen.
Halpavalmistuksen vuoksi mm. Nokia, Flextronics, ym. Suomessa perustuotantoa ylläpitäneet firmat siirsivät tuotantolinjojaan kilvan Kiinaan. Tuotteita piti kyetä valmistamaan lähellä raaka-aineita ja lähellä suurinta markkinaa. Ei ollut enää suomalaisia kännyköitä eikä elektroniikan kuluttajatuotteita. Ei ollut kotimaista vaihtoehtoa.
Valtiolla oli aikanaan oma pukutehdas. Se yhtiöitettiin ja muutettiin Boreus Oy:ksi. Sen kulurakenne juonsi valtion laitoksesta, eikä siitä tullut kannattavaa. Vieläpä koska suurin asiakas - puolustusvoimat - vetäytyi ja alkoi ostaa kiinanpaskaa, meni Boreuskin lopulta nurin. Puolustusvoimat siirsi ostonsa tuonne Kiinaan kansainvälisten kilpailusäännösten vuoksi. Suomalaiset kun osaavat kusta omiin muroihinsa, niin vaikka puolustusvoimilla olisi ollut kaikki pykälät vedota omavaraisuuteen ja huoltovarmuuteen kansainvälisen kriisin sattuessa, meidän sedät ja tädit valitsivat halvimman ja siinä meni myös Sakon rynnäkkökiväärituotanto pesuveden mukana. Taitaa olla Sisun kuorma-autotuotantokin vainaa, koska joku ääliö päätti ostaa Scaniaa, vaikka asiantuntijat sanoivat, että ihan perus kuljetuskalustokin voidaan säätää strategiseksi hankinnaksi, jota ei kilpailusäännöt koske.
Kun kännykkävalmistus oli kaikki käytännössä siirtynyt Kiinaan, niin eikös niitä 3, 4, 5 ja 6 G:tä tule sitä tahtia, sekä HD, 4K sun muita K videoita, NFC:tä, mobiilimaksua, sitäsuntätä, jotta puhelimia ostetaan kerran vuodessa. Ja näyttö kiertää luurin reunasta reunaan ja on käytännössä mahdoton vaihtaa, että kun teini kolauttaa puhelimen sängyn viereen lattialle lähtee äiti taas elisan myymälään hakemaan uutta puhelinta.
Jos olette jaksaneet lukea tähän asti, miettikää mikä on oma roolinne ollut tuossa ketjussa. Miettikää sitten olisitteko voineet tehdä asioita toisin estääksenne tuon kehityksen ja miettikää mitä voitte tehdä nyt kääntääksenne tuon kehityksen toiseen suuntaan.
-i-
no jos olet vähän teknisesti suuntautunut niin ymmärrät mitä noi G:t on ja mitä eroa on hd/4k videoilla ja mitä esim toi nfc tai joku bt tarkoittaa?.Ei ne nyt ihan turhia ole.Kosketusnäytötkin on sen takia ettei luurissa tarvitse olla niitä numeroita siellä alhaalla vaan saadaan koko puhelimen koko käytettyä.Tietenkin osassa jutuissa ollaan vedetty vähän ylilyönniksi.Esim prossutehoa tarvitaan että voidaan pakata sitä videota/ääntä yms mutta sekin on sun mielestä turhaa?.Joku mobiran autopuhelin joka painoi 5kg olisi hyvä juttu?.Tekniikka on kehittynyt sitten noilta ajoita joka on sitten mahdollistanut nykyiset puhelimet yms.Ajatteles paljon olisi koko suomen vetäminen täyteen johtoja pikku kyliä myöten maksanut.Kiinassa on isot markkinat ja valmistuksen siirtäminen sinne on ollut aikanaan ihan perusteltua koska niiden kuljettaminen täältä sinne olisi maksanut ihan hitosti.
Quote from: ikuturso on 16.03.2023, 16:56:56
Jos olette jaksaneet lukea tähän asti, miettikää mikä on oma roolinne ollut tuossa ketjussa. Miettikää sitten olisitteko voineet tehdä asioita toisin estääksenne tuon kehityksen ja miettikää mitä voitte tehdä nyt kääntääksenne tuon kehityksen toiseen suuntaan.
Esitit tiiviin ja pitkälti totuudenmukaisen kuvauksen tapahtuneista asioista. Mutta siitä puuttui selitys: Miksi työvoimavaltainen tuotanto muuttaa Suomesta pois? Kyllähän Suomen puolustusvoimat on sellainen organisaatio, jonka kuuluisi ratkaista hankintoja esimerkiksi huoltovarmuuden perusteella, mutta sekin on melko kapean näkökulman yksittäistapaus, eikä selitä miksi ne muut firmat Boreuksen ohella kaatuvat tai muuttavat muualle.
Esitin että liian suuri verokiila kohtelee pahasti suomalaista työtä ja sen kilpailukykyä, joten verokiilaa pitäisi saada kohtuullistettua, pitkällä aikavälillä mieluiten nollaan. Suomella ei pitäisi olla mitään tekosyitä vahingoittaa suomalaisen työn kilpailukykyä. Julkisen sektorin keventäminen ja verotuksen painopisteen siirtäminen nykyistä enemmän kulutusveroihin mahdollistavat verokiilan pienentämisen.
Quote from: https://twitter.com/goddeketal/status/1636465572153008134Dr. Simon Goddek @goddeketal
The more I dug into @GretaThunberg 's story, the more I realized that something stinks here.
It's no COINCIDENCE that her first appearance was on August 20, 2018, with a sit-in protest in front of the Swedish Parliament, followed COINCIDENTALLY four days later by the release of a book she co-authored with her mother.
But that's not all - the PR machine for her was already in full swing on August 20, thanks to a man named Ingmar Rentzhog, who financed and drove the campaign through his company, @WeDontHaveTime. And guess what? Rentzhog is also COINCIDENTALLY the chairman of the think tank "Global Challenge" (@ChallengesFnd), which is now COINCIDENTALLY fully financed by a billionaire named Kristine Person, a member of the Swedish Social Democratic Workers' Party and former minister in the government under Stefan Löfven.
And if that's not enough, Rentzhog purely COINCIDENTALLY happened to walk by the Swedish Parliament on August 20 and encounter Greta during her sit-in protest, taking a photograph of her.
But wait, there's more - Rentzhog and Gretas mother had already met before at a climate conference on May 4, 2018, which is COINCIDENTALLY the exact date when Rentzhog became CEO of the aforementioned think tank.
And here's something interesting - both Kristine Person and Stefan Löfven happen to be members of Klaus Schwab's @WEF. It's amazing how all these connections seem to come full circle, isn't it?
It's clear to me that something fishy is going on behind the scenes here. These people are manipulating the public and abusing their power for their own political gain. We need to be aware of their tactics and warn everybody we know about the Great Reset and the Fourth Industrial Revolution.
Quote
Poliisi varautuu tuhansiin osallistujiin ympäristömielenosoituksessa Helsingin keskustassa tänään
Mielenosoituskulkue liikkuu Senaatintorilta kohti Eduskuntataloa kello 13.30 alkaen. Tapahtuma kestää viiteen asti.
X
Poliisille osallistujajärjestöiksi ovat ilmoittautuneet ainakin Suomen luonnonsuojeluliitto, Luontoliitto, WWF Suomi, Greenpeace Suomi, Natur och Miljö, Birdlife Suomi, Climate move, Meidän metsämme ja Elokapina.
https://yle.fi/a/74-20022975 (https://yle.fi/a/74-20022975)
Quote from: Golimar on 18.03.2023, 10:17:47
Quote
Poliisi varautuu tuhansiin osallistujiin ympäristömielenosoituksessa Helsingin keskustassa tänään
Mielenosoituskulkue liikkuu Senaatintorilta kohti Eduskuntataloa kello 13.30 alkaen. Tapahtuma kestää viiteen asti.
X
Poliisille osallistujajärjestöiksi ovat ilmoittautuneet ainakin Suomen luonnonsuojeluliitto, Luontoliitto, WWF Suomi, Greenpeace Suomi, Natur och Miljö, Birdlife Suomi, Climate move, Meidän metsämme ja Elokapina.
https://yle.fi/a/74-20022975 (https://yle.fi/a/74-20022975)
Vilkaisin tuota agendaa, "luontomarssi" tuo näköjään nimeltä on. Kummallista, että tuota kannatetaan kovasti kaupungissa mutta ei maaseudulla. Agenda heillä on vähintäänkin mielenkiintoinen.
QuoteSeuraavan hallituksen tulee pysäyttää luontokato ja siirtyä ilmastotavoitteista ilmastotekoihin
Fossiilivapaa hyvinvointiyhteiskunta, jossa luonto elpyy, on mahdollinen. Elämme viimeistä vuosikymmentä, jona voimme kääntää luontokadon luonnon elpymiseksi ja rajoittaa ilmaston kuumenemisen tasolle, jolla maapallo säilyy kaikille elinkelpoisena. Nämä kriisit on pysäytettävä yhdessä. Vaalikaudella 2023-2027 Suomen eduskunnan ja hallituksen on tehtävä päätökset, jotka varmistavat riittävän tilan luonnolle ja takaavat riittävät päästövähennykset kaikilla sektoreilla. Ilmastokriisin ja luontokadon torjuminen on otettava huomioon kaikessa politiikan teossa.
Se seuraava hallitus on sellainen kuin äänestäjät sen haluavat olevan. Ilmeisesti järjestäjät noudattavat vanhaa kunnon Rooman klubin taktiikkaa, missä katastrofi on aina muutaman vuoden päässä - joskus sen piti olla vuonna 2010, mutta niin vain sekin vuosi tuli ja meni ilman sen kummempia katastrofeja. Mitä tulee ilmaston kuumenemiseen, niin ilmeisesti nämä eivät ole perehtyneet auringon osuuteen asioista. Siinä ihminen ei merkitse yhtikäs mitään.
Quote1. 1. Suojella viimeiset luonnon- ja vanhat metsät ja 30% Suomen maa- ja vesialueista.
2. Turvata riittävä luonnonsuojelu- ja ennallistamisrahoitus sitomalla se 1 % bruttokansantuotteesta.
3. Säätää ilmastolakia vastaava luontolaki ja uudistaa metsälaki ilmasto- ja luontotavoitteiden mukaiseksi.
4. Laatia hiilinielujen pelastuspaketti ja rajoittaa metsien hakkuita.
5. Korjata taloudelliset ohjauskeinot saastuttaja maksaa -periaatteen mukaisiksi ja vahvistamaan ympäristökestävää maankäyttöä, maataloutta, liikennettä ja energiataloutta.
6. Ohjata kysyntää ja kulutusta kohti ilmasto- ja luontoystävällistä arkea.
Jotenkin näitä ei kiinnosta se tosiasia, että Suomessa metsää kasvatetaan myös takaisin. Tai oikeastaan eivät tunnu ymmärtävän tuon taivaallista suomalaisesta metsänhoidosta. Tai eivät ole ymmärtävinään. Myös termit haiskahtavat epäillyttävän orwellilaisilta. Ohjelma oli seuraava:
QuoteLuontomarssi Helsinki
Kokoonnumme klo 13.00 Senaatintorilla, josta marssimme Aleksanterinkadun ja Mannerheimintien kautta Eduskuntatalolle.
Ohjelma:
Puheita, mm. metsäaktivisti Ida Korhonen, marssin juontaa: Miisa Nuorgam
13.30 Ensimmäiset marssijat lähtevät Senaatintorilta
DJ't Erkko ja Harvest viihdyttävät marssijoita Senaatintorilla ja Eduskuntatalolla
15.00 Ohjelma alkaa Eduskuntatalolla
Kulttuuriväen tervehdys: Martti Suosalo
Tutkijoiden puheenvuorot: Yli-intendentti Aleksi Lehikoinen, Luontopaneeli, professori Timo Vesala, Helsingin yliopisto
Poliitikkopaneeli: Daniel Sazonov - Kokoomus, Miapetra Kumpula-Natri - SDP, Taneli Suomala - Keskusta, Maria Ohisalo - Vihreät, Veronika Honkasalo - Vasemmistoliitto, Sari Kumin - Kristillisdemokraatit, Silja Borgarsdottir Sandelin - RKP
Klo 16.00 Pegasos-duo
Ohjelma päättyy n. ko 16.15.
Persut näköjään unohtui kutsua mukaan, miksiköhän. Oli miten oli, haiskahtaa kovasti sosialismin uudelleenlämmittelyltä, mutta vain eri nimellä ja tekosyyllä tällä kertaa (tällä kertaa eivät edes teeskentele olevansa työväen puolella). Niin sitä nuoria ja vanhempia historiaa tuntemattomia kusetetaan ties mihin hölmöyksiin mukaan.
Aivan mahtavaa, hienoa hesan yliopisto,,,mitähän tahoa nyt nuoleskellaan?..
https://yle.fi/a/74-20023166
QuoteHelsingin yliopisto vihkii ympäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniatohtoriksi
En viitsi laittaa mitään Greta Thunbergin habituksesta, koska tiettyihin henkilöön meneviin yksityskohtiin puuttuminen on useiden rimojen alittamista.
QuoteTeologinen tiedekunta vihkii kahdeksan kunniatohtoria kesäkuun alussa. Yksi kunniatohtoreista on ruotsalainen ympäristöaktivisti Greta Thunberg.
Filosofinen tiedekunta vihkii 11 kunniatohtoria toukokuussa. Yksi heistä on tasavallan presidentti Sauli Niinistö.
Presidentti Niinistön vihkimisen kunniatohtoriksi viellä ymmärtää (siinä/siinä), mutta mitä ihmeen tekemistä on teologisella tiedekunnalla Thunbergin kailotusten kanssa?
Quote from: simppali on 20.03.2023, 18:14:54
https://yle.fi/a/74-20023166
QuoteHelsingin yliopisto vihkii ympäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniatohtoriksi
Koululintsarista kunniatohtoriksi. Aikamme koko kuva.
Quote from: simppali on 20.03.2023, 18:14:54
Aivan mahtavaa, hienoa hesan yliopisto,,,mitähän tahoa nyt nuoleskellaan?..
https://yle.fi/a/74-20023166
QuoteHelsingin yliopisto vihkii ympäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniatohtoriksi
En viitsi laittaa mitään Greta Thunbergin habituksesta, koska tiettyihin henkilöön meneviin yksityskohtiin puuttuminen on useiden rimojen alittamista.
QuoteTeologinen tiedekunta vihkii kahdeksan kunniatohtoria kesäkuun alussa. Yksi kunniatohtoreista on ruotsalainen ympäristöaktivisti Greta Thunberg.
Filosofinen tiedekunta vihkii 11 kunniatohtoria toukokuussa. Yksi heistä on tasavallan presidentti Sauli Niinistö.
Presidentti Niinistön vihkimisen kunniatohtoriksi viellä ymmärtää (siinä/siinä), mutta mitä ihmeen tekemistä on teologisella tiedekunnalla Thunbergin kailotusten kanssa?
Hyvä Simppali, oletin että olisit keksinyt sen itse. Kun teologinen tiedekunta vihkii koulupinnarin kunniatohtoriksi, kyse on vain ja ainoastaan sen varmistamisesta että ilmasto on todellakin uskonto.
Hyysäristä löytyy eräänlainen pätkä siitä miksi teologinen tiedekunta päätti vihkimyksestä.
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009457323.html
QuoteRuotsalaiselle 20-vuotiaalle ilmastoaktivistille Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan kunniatohtorin arvonimi myönnettiin 20. maaliskuuta 2023.
Sitten hieman näkemystä...
QuoteThunbergiin nimityksen tiimoilta yhteydessä ollut Vanhan testamentin eksegetiikan professori, promoottori Martti Nissinen sanoo, ettei teologisessa tiedekunnassa haluttu jumiutua vain tiedekunnan kannalta ilmiselvään vapauden ilmentymään eli uskonnonvapauteen.
"Sen sijaan tahdoimme laajentaa näkökulmaa ihmisoikeuksiin ja maapallon tilaan – vapauteen vaikuttaa niiden hyväksi tai vahingoksi", hän kertoo.
Ja syvällistämistä....
QuoteHEIKKILÄN ja Nissisen tiedossa ei ole, että Thunberg olisi saanut kunniatohtorin arvonimiä kotimaastaan Ruotsista tai muistakaan Pohjoismaista.
Onko vaarana, että kunniatohtoriudesta rapisee arvo, jos hattuja aletaan Suomessa jaella ilman minkäänlaista vaatimusta akateemisista saavutuksista?
Martti Nissisen mielestä ei.
"Kunniatohtorin 'arvokkuus' ei riipu tittelistä ja hierarkiasta vaan toiminnan merkityksellisyydestä ja vaikuttavuudesta", hän sanoo.
Jos kaikki olisi kunniatohtoreita, niin tasa-arvo toteutuisi. Ei Thunbergin "tohtoruus" ole vaikkapa minulta pois,,mutta hieman ihmetyttää, tohtorina, ei kunnia sellaisena.
Ilmasto on todellakin uskonto.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.03.2023, 18:29:08
Quote from: simppali on 20.03.2023, 18:14:54
https://yle.fi/a/74-20023166
QuoteHelsingin yliopisto vihkii ympäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniatohtoriksi
Koululintsarista kunniatohtoriksi. Aikamme koko kuva.
Tuli tuossa Promootion riemuvuodessa paikalla olleena epäuskoinen olo, että ihan oikeastiko koululintsari aletaan palkitsemaan kunniatohtoriudella, joka ei osaa vastata kysymyksiin jos niihin ei ole hänelle etukäteen annettu vastausta? Saulin nyt jotenkin ymmärsi ja loput palkittavat olivat täysin perusteltuja. Mutta kyllä kieltämättä tuli itsellekin outona hetkenä, että nimenomaan Teologinen tiedekunta palkitsee Gretan kunniatohtoriudella, eikä suinkaan relevantimpi tiedekunta (esim. jokin Kumpulan kampuksen yksikkö). Mainittakoon sivuhuomiona, että muuten tilaisuus oli sinänsä kiva ja mukava eikä Gretan palkitseminen aiheuttanyt ylidramaattista reaktiota ainakaan päällisin puolin; cocktailtilaisuus oli miellyttävä viineineen yms. tarjoiluineen.
Noh, Greta ylläpitää "ilmasto"kulttia, joten ei mikään ihme että Helsingin yliopiston teologinen tiedekunta palkitsi hänet. Heikentää tosin kylllä luottamusta kyseisen tiedekunnan arvostelukykyyn asioissa.
Mainittakoon muuten, että kaikilla muilla mainittiin täysinasian asianmukaiset meriitit ja perustelut, mutta ei Gretan kohdalla. Eli oliko kyseessä sitten puhtaasti poliittinen päätös?
Kunniatohtoreiden listassa on Greta Thunbergin kohdalla;;
QuoteAktivisti Greta Thunberg
Muilla kunniatohtoreilla on enempi jonkinlaisia näyttöjä johonkin akateemisuuteen viittaavasta toiminnasta.
Vaikka melko kevyillä meriitteillä tuommoisen arvonimen saa.
QuoteProfessori Mads Bryde Andersen, Kööpenhaminan yliopiston yksityisoikeuden professori
Professori Joxerramon Bengoetxea, Baskimaan yliopiston (Donostia-SanSebastian) oikeustieteen professori, kansainvälisen tutkimusinstituutti International Master of Sociology of Law (Oñati, IISL) johtaja
Professori Jo Shaw, Edinburghin yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani
Oikeustieteen kandidaatti Reijo Aarnio,vanhempi neuvonantaja (Sitra)
Laamanni Riitta Leppiniemi, asianajaja
Ministeri Lauri Tarasti
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009465843.html
Laitoin tuon oikkari osuuden, koska ja silleen.
Voihan Gretan kunniatohturuutta tietysti arvostella, jos lähtökohdaksi otetaan jonkinmoinen ansioituminen tieteen saralla tms. Mutta nythän de facto pappisseminaari kunnioitti tohtorinhatulla uskonnollista profeettaa. Mikäs sen somempaa?
Vai vihitään Thunberg teologian kunniatohtoriksi. En siten ihmettele, että ilmastoasiaa pidetään uskontona, vaikka muiden alojen väki ei taida lopulta ymmärtää tuosta uskontotutkimuksesta sen enempää kuin uskonnostakaan, jollaiseksi myös esim. legalismin luen. Tiedeuskoa esiintyy yhtä lailla, ja ilmastouskonto on sen eräs ilmentymä. Tätä siis on, koska ymmärrys uskonnosta on niin heikko. Tästä uskontoaiheesta ei sen enempää, koska siitä ei siis ymmärretä ja sen seurauksena vääntö muuttuu spagetiksi. Toisilla foorumeilla sopii keskustella, siis niissä joissa edes vähän uskonnosta ymmärretään. Täällä sopii lähinnä todeta, että islam on p*a ja kaikki taputtavat.
Kunniatohtoriudesta sen verran, että se on vain titteli ilman sisältöä ja pätevyyttä eli kunnianosoitus kuten joku mitali. Tohtoriuskaan ei kerro lopulta, muuta kuin että vaaditut opinnäytteet on tehty riippumatta onko ne läpäisty rimaa hipoen vai tuotu reaalitodellista uutta tietoa tieteenalalle, mikä tohtorin tutkintoon kuuluvan väikkärin idea on. Pätevimmät ovat ammatiltaan tutkijoita, muut tekevät muita käytännönläheisempiä töitä.
Moni arvostaa Gretaa aktivistina. Siinä hän lienee pätevä. Hän on poliitikko ei tieteentekijä.
Muistaakseni muiden tieteentekijöiden viittaukset tutkimukseen ovat jonkinlainen tae tutkimuksen laadusta. Mutta tämä menee ohi Greetan.
Ei sitä kuka tahansa näe CO2 päästöjä mutta Pyhä Greta kyllä näkee.
https://vimeo.com/766867724
https://vimeo.com/766867839
https://vimeo.com/766867765
Repesin kyllä nauruun, kun luin, että kunniatohtoruus tulikin teologiasta :D Eli uskomustohtori :o Tämän on pakko olla kettuilua Gretalle :D
Quote from: duc on 20.03.2023, 22:41:39
Kunniatohtoriudesta sen verran, että se on vain titteli ilman sisältöä ja pätevyyttä eli kunnianosoitus kuten joku mitali. Tohtoriuskaan ei kerro lopulta, muuta kuin että vaaditut opinnäytteet on tehty riippumatta onko ne läpäisty rimaa hipoen vai tuotu reaalitodellista uutta tietoa tieteenalalle, mikä tohtorin tutkintoon kuuluvan väikkärin idea on. Pätevimmät ovat ammatiltaan tutkijoita, muut tekevät muita käytännönläheisempiä töitä.
Kuvasit kunniatohtoriuden idean 100% oikein, eli se on tohtoriuden "kevytversio" ja mitään väitöskirjaa ei sen tittelin saadakseen tarvitse tehdä. Kyseessä on käytännössä yliopiston virallinen kunnianosoitus ("lämmintä kättä"), ei sen enempää. Ja tohtorius on joillakin aloilla (lääkis esim.) vaatimus pätevyyksien osalta, ja siten ainakin tuolla sektorilla väitöskirjojen taso lienee kirjavaa. Muutenkin varmasti tohtoreita on moneen lähtöön.
Mitä tulee tuohon tutkijuuteen, niin ei sekään mitään herkkua ole vaikka olisit kuinka hyvä (toki arvostan heidän tekemää työtä). Andy Stapleton, Cheryl Hurst, Chris Cornthwaite yms. kuvaavat aika hyvin akatemian negatiivisia puolia YouTube-kanavillaan.
Vaan on se kummallista, että rääpimällä suutaan, lintsaamalla koulusta ja kehottamalla toisiakin linsaamaan, pitämällä toisten kirjoittamia puheita ja osoittamalla haastatteluissa, että ei yhtään ymmärrä mistä on puhunut tai mitä häneltä kysytään, saa nykyään tohtorinhatun.
No Suomi on taas kerran onnellisten maa. Meillä on varaa tohtoroida kiukuttelevia lettipäitä. Tohtori sykerö pitää varmaan kiitospuheen, joka televisiodaan ja lähetetään avaruuteen alieneillekin katsottavaksi.
Teologia ja ilmastouskonto. Väärät profeetat ja Greta. Voisi kai siitä repiäkin jotain, mutta olisi mielenkiintoista nähdä se prosessi, miten tuokin hattu on päätetty:
-kuka sitä on ehdottanut?
-mille toimikunnalle se on mennyt?
-onko suoraan ehdotettu teologian laitosta?
-onko laitos päätynyt ikään kuin viimeisenä vaihtoehtona?
Hän kyllä on puhunut aina tieteestä. Onhan teologiakin tiedettä? No jos teologiaan lisää väliin kirjaimet "kn", siitä tulee teknologia. Niin lähellä ne ovat toisiaan. Kuin identtiset kaksoset.
-i-
Kyllä teologia, kurinalaisesti harjoitettuna, on tiedettä :). Joskus nuorena naisena luin hetken sosiologiaa, joka oli lähinnä vasemmistolaisten ranskalaisten pedofiilipervojen joutavanpäiväisten ajatusten pyörittelyä edestakaisin. Siihen (ja myös esim. kasvatustieteeseen) verrattuna teologia, jossa sentään pitää lukea alkukieliä, tuntui raikkaalta tuulahdukselta. Toki siellä oli käsittämättömyyksiä, jotka johtuivat ateismin pakkosyötöstä ja väärin ymmärretystä tieteellisyydestä, joka johti lähinnä itsensä irvikuvaan, mutta silti. Ilman ateistista teologista koulutusta meillä ei olisi sellaisiakaan puoteja kuin Suomen teologinen instituutti, joka edistää oikeaa, ateistisista vääristymistä vapautettua teologiaa.
Näen tämän tempauksen varsin kyynisessä valossa yrityksenä tehdä omasta tiedekunnasta relevantti niissä piireissä, joissa rahanjaosta päätetään. Surullinen viherpesu, jolla halutaan ilmaista, että vaikka ne alkukielet eivät nyky-yhteiskunnassa kiinnosta ketään, niin katsokaa, meillä on sanottavaa ilmastohumppaan. Olemme yhteiskunnan kaikille päättäville tahoille soluttautuneiden vihervassareiden ylimpiä ystäviä ja suoraan sanoen takapuolen nuolijoita, taatkaa siis rahoituksemme.
En nyt tiedä voinko paheksuakaan, enhän ole itse joutunut hankkimaan rahoitusta millekään tiedekunnalle tai laitokselle. Jos tällä maksetaan jonkun tutkijan palkka muutamaksi vuodeksi eteenpäin, niin oletettavasti kannatti.
Mulla olis ehdotus Helsingin yliopiston teologiselle tiedekunnalle:
Antakaa seuraava kunniatohtoriutenne itselleen belsebuubille. hän se vasta aktivisti ja "opinion maker" onkin. Ja kulttijohtaja. Niitä hän on perustanut useita: On avoimia - jopa uskonnoksi asti nousseita, on salaseuroja, järjestöjä, jopa musiikki- ja elokuvaosastot. Kokonaisia valtioita on ottanut haltuun, jopa perustanut. Monet hänen inspiroimansa kirjainyhdistelmät ovat kaikkien tuntemia brändejä: KGB, DDR, SS, ANTIFA ja se WEF, noin esimerkkeinä. hän se vasta profeetta onkin: väärä profeetta -departementin perustaja ja sitäkin kautta Gretan esihenkilö. hän on myös ulottanut influenssinsa reilusti yhteiskuntien kaikille osastoille, mm. sinne teologiseen tiedekuntaan. Toki hän taitaa vahvimmin akateemisessa maailmassa vaikuttaa uudemman tieteen, esim. sukupuolentutkimuksen puolella. Siellähän hän näyttäisi olevan ylimmäinen "method maker" ja ehkäpä ainoa auktoriteetti. Nähdäkseni hän on kuitenkin hyvin kiinnostunut myös teologisen puolen tutkijakammiovärinöistä. Lisäksi hän istuu sellaisen rahakasan päällä, että sinne kun reilusti kumarratte, niin ei tutkimus- ja konferenssirahat heti lopu.
António Manuel de Oliveira Guterres kinuaa rahaa ilmastohumpalla
https://www.youtube.com/watch?v=Lmwd-UZL_3I
Quote
20 March 2023
Secretary-General's video message for press conference to launch the Synthesis Report of the Intergovernmental Panel on Climate Change
Watch the video here.
Dear friends,
Humanity is on thin ice – and that ice is melting fast.
As today's report of the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) details, humans are responsible for virtually all global heating over the last 200 years.
The rate of temperature rise in the last half century is the highest in 2,000 years.
Concentrations of carbon dioxide are at their highest in at least two million years.
The climate time-bomb is ticking.
But today's IPCC report is a how-to guide to defuse the climate time-bomb.
It is a survival guide for humanity.
As it shows, the 1.5-degree limit is achievable.
But it will take a quantum leap in climate action.
This report is a clarion call to massively fast-track climate efforts by every country and every sector and on every timeframe.
In short, our world needs climate action on all fronts -- everything, everywhere, all at once.
I have proposed to the G20 a Climate Solidarity Pact – in which all big emitters make extra efforts to cut emissions, and wealthier countries mobilize financial and technical resources to support emerging economies in a common effort to keep 1.5 degrees alive.
Today, I am presenting a plan to super-charge efforts to achieve this Climate Solidarity Pact through an all-hands-on-deck Acceleration Agenda.
It starts with parties immediately hitting the fast-forward button on their net zero deadlines to get to global net zero by 2050 – in line with the principle of common but differentiated responsibilities and respective capabilities, in light of different national circumstances.
Specifically, leaders of developed countries must commit to reaching net zero as close as possible to 2040, the limit they should all aim to respect.
This can be done. Some have already set a target as early as 2035.
Leaders in emerging economies must commit to reaching net zero as close as possible to 2050 – again, the limit they should all aim to respect.
A number have already made the 2050 commitment.
This is the moment for all G20 members to come together in a joint effort, pooling their resources and scientific capacities as well as their proven and affordable technologies through the public and private sectors to make carbon neutrality a reality by 2050.
Every country must be part of the solution.
Demanding others move first only ensures humanity comes last.
The Acceleration Agenda calls for a number of other actions.
Specifically:
No new coal and the phasing out of coal by 2030 in OECD countries and 2040 in all other countries.
Ending all international public and private funding of coal.
Ensuring net zero electricity generation by 2035 for all developed countries and 2040 for the rest of the world.
Ceasing all licensing or funding of new oil and gas – consistent with the findings of the International Energy Agency.
Stopping any expansion of existing oil and gas reserves.
Shifting subsidies from fossil fuels to a just energy transition.
Establishing a global phase down of existing oil and gas production compatible with the 2050 global net zero target.
I urge all governments to prepare energy transition plans consistent with these actions and ready for investors.
I am also calling on CEOs of all oil and gas companies to be part of the solution.
They should present credible, comprehensive and detailed transition plans in line with the recommendations of my High-Level Expert Group on net zero pledges.
These plans must clearly detail actual emission cuts for 2025 and 2030, and efforts to change business models to phase out fossil fuels and scale up renewable energy.
This acceleration has already started in some sectors, but investors now need crystal clear signals.
And all governments need the assurance that business leaders will help them deliver on extra efforts – but governments must also create an enabling policy and regulatory environment.
Shipping, aviation, steel, cement, aluminum, agriculture – every sector must be aligned with net zero by 2050 with clear plans including interim targets to get there.
At the same time, we need to seize the opportunity to invest in credible innovations that can contribute to reaching our global targets.
We must also speed-up efforts to deliver climate justice to those on the frontlines of many crises – none of them they caused.
We can do this by:
Safeguarding the most vulnerable communities, and scaling up finance and capacities for adaptation and loss and damage.
Promoting reforms to ensure Multilateral Development Banks provide more grants and concessional loans and fully mobilize private finance.
Delivering on the financial commitments made in Copenhagen, Paris and Glasgow.
Replenishing the Green Climate Fund this year and developing a roadmap to double adaptation finance before 2025.
Protecting everyone with early warning systems against natural disasters in four years.
Implementing the new loss and damage fund this year.
The longer we wait on any of these crucial issues, the harder it will become.
In less than nine months, leaders will gather at COP28 for the first global stocktake of the Paris Agreement.
They will also launch the process to prepare the next cycle of national climate plans – or Nationally Determined Contributions -- due in 2025.
These new climate plans must reflect the acceleration we need now, over this decade and the next.
By the end of COP28, I count on all G20 leaders to have committed to ambitious new economy-wide nationally determined contributions encompassing all greenhouse gases and indicating their absolute emissions cuts targets for 2035 and 2040.
The transition must cover the entire economy.
Partial pledges won't cut it.
I look forward to welcoming "first movers" on the Acceleration Agenda at the Climate Ambition Summit in September in New York.
Once again, I thank the Intergovernmental Panel on Climate Change for showing the fact-based, science-grounded way out of the climate mess.
We have never been better equipped to solve the climate challenge – but we must move into warp speed climate action now.
We don't have a moment to lose.
Thank you.
https://www.un.org/sg/en/content/sg/statement/2023-03-20/secretary-generals-video-message-for-press-conference-launch-the-synthesis-report-of-the-intergovernmental-panel-climate-change (https://www.un.org/sg/en/content/sg/statement/2023-03-20/secretary-generals-video-message-for-press-conference-launch-the-synthesis-report-of-the-intergovernmental-panel-climate-change)
QuoteGreta Thunberg saa arvokkaan kunnianosoituksen Helsingin yliopistolta
[...]
HELSINGIN yliopiston uudet kunniatohtorit julkistettiin päärakennuksen juhlasalissa maanantaina iltapäivällä. Kattoteemana nimityksissä oli vapaus.
Thunbergiin nimityksen tiimoilta yhteydessä ollut Vanhan testamentin eksegetiikan professori, promoottori Martti Nissinen sanoo, ettei teologisessa tiedekunnassa haluttu jumiutua vain tiedekunnan kannalta ilmiselvään vapauden ilmentymään eli uskonnonvapauteen.
"Sen sijaan tahdoimme laajentaa näkökulmaa ihmisoikeuksiin ja maapallon tilaan – vapauteen vaikuttaa niiden hyväksi tai vahingoksi", hän kertoo.
[...]
Tuomas Heikkilän mielestä Thunberg on globaalisti parhaita esimerkkejä ihmisestä, jonka toiminta nojaa vahvasti tutkittuun tietoon.
"Samalla hän pyrkii meille kaikille yhteiseen hyvään. Valitsemalla Gretan kunniatohtoriksi me viestitämme, että haluamme olla yhtä rohkeita ja vaikuttavia kuin hän."
HEIKKILÄN ja Nissisen tiedossa ei ole, että Thunberg olisi saanut kunniatohtorin arvonimiä kotimaastaan Ruotsista tai muistakaan Pohjoismaista.
Onko vaarana, että kunniatohtoriudesta rapisee arvo, jos hattuja aletaan Suomessa jaella ilman minkäänlaista vaatimusta akateemisista saavutuksista?
Martti Nissisen mielestä ei.
"Kunniatohtorin 'arvokkuus' ei riipu tittelistä ja hierarkiasta vaan toiminnan merkityksellisyydestä ja vaikuttavuudesta", hän sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009457323.html) 21.3.2023
Quote from: HS
Tuomas Heikkilän mielestä Thunberg on globaalisti parhaita esimerkkejä ihmisestä, jonka toiminta nojaa vahvasti tutkittuun tietoon.
Miten esimerkiksi yllyttäminen koulusta lintsaamiseen tai Thunbergin lainvastainen toiminta "nojaa vahvasti tutkittuun tietoon"? Thunbergin heitto "kuunnelkaa tiedettä", joka oikeasti tarkoittaa "uskokaa minua kyseenalaistamatta", ei nojaa tieteeseen yhtään sen enempää kuin hänen vaatimuksensa, että ihmisten pitää panikoitua.
Entä miten tiede ja yliopiston kunniatohtoriksi nimittäminen sopii yhteen sen kanssa, että Thunberg on kategorisesti kieltäytynyt keskustelemasta ilmastoasioista sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä?
Onhan se hyvä että Yliopisto kertoo ihan itse minkä tiedekunnan voi lopettaa tarpeettomana ja säästää siten rahaa miljoonittain.
Quote
This is what media manipulation looks like
https://gab.com/amycolbert/posts/109738448373130334
https://en.wikipedia.org/wiki/Judith_Curry
QuoteAntónio Manuel de Oliveira Guterres kinuaa rahaa ilmastohumpalla
Eikä ihan vähää kinuakaan. Vaan sellainen 131 000 000 000 000 dollaria tai jotain koko maailman tuotannon arvon ollessa noin 85 biljoonaa vuodessa (2020).
QuoteDon't Worry, It Will Only Cost $131 Trillion to Address Climate Change
The UN is out with another climate change fearmongering report. Let's take a look.
A few years ago, the estimate was $98 trillion. Now it's $131 Trillion. In a few years it will be $200 trillion.
Of course, all government estimates overstate the benefits and understate the costs, typically by a factor of 5 to 10.
So figure the cost would be $1,000 trillion to $2,000 trillion or so.
https://mishtalk.com/economics/dont-worry-it-will-only-cost-131-trillion-to-address-climate-change
^Samasta ketjusta.
Quote
Greta Thunberg who just deleted tweet from five years ago saying the wolds's gonna end in five years is about get an honorary degree from the University of Helsinki..
FULL Tucker Carlson Tonight 3/22/23 End Show HD | Fox Breaking News March 22, 2023
https://www.youtube.com/watch?v=dUzWSdrSXS8
Quote from: JiM on 23.03.2023, 08:39:20
Quote
Greta Thunberg who just deleted tweet from five years ago saying the wolds's gonna end in five years is about get an honorary degree from the University of Helsinki..
FULL Tucker Carlson Tonight 3/22/23 End Show HD | Fox Breaking News March 22, 2023
Ei ole sanonut. Luetun ymmärtämisestä hylätty, etenkin kun se on tahallista.
Pian saamme lisää taakanjakoa €Uroistoliitosta.
Quote
X
Kun Etelä-Euroopan kesät lisäksi kuivenevat, ilmastonmuutos uhkaa tehdä vedestä paikoitellen niin niukkaa, että sen käyttöä halutaan optimoida ristiriitojen välttämiseksi.
Saksassa(siirryt toiseen palveluun) ja Ranskassa hallitukset ovat esitelleet vesisuunnitelmia viime aikoina. Ranskassa puhutaan(siirryt toiseen palveluun) jopa uhkaavan "vesisodan" estämisestä. Espanjassa hallitus päätti(siirryt toiseen palveluun) hätäohjelmasta kuivuudesta kärsivälle maataloudelle kaksi viikkoa sitten.
X
Saksassa hallitus hyväksyi vastikään maan ensimmäisen kansallisen vesistrategian(siirryt toiseen palveluun). Sen on tarkoitus turvata vesihuolto tulevina vuosikymmeninä eri puolilla maata.
Ilmastokriisissä on opittava säästämään vettä, ja kaupungit ja alueet joutuvat sopeutumaan kuivempiin olosuhteisiin pysyvästi, ympäristöministeri Steffi Lemke sanoi(siirryt toiseen palveluun) esitellessään pakettia.
X
Vesijärjestelmän tärkeydestä saatiin kokemusta viime kesänä, jolloin elohopea nousi yli 40 asteeseen, ja joet ja pellot kuivuivat karrelle. Niin eläimet, kasvit kuin ihmisetkin kärsivät.
Saksan ja Ranskan "vesistrategiat" sisältävät ison joukon toimenpiteitä. Kansalaisille aiotaan jakaa ohjeet, miten toimia vesiniukkuudessa.
Tarkoitus on kierrättää vettä paremmin, pumpata merivettä ja poistaa siitä suola, tehostaa veden käyttöä, parantaa vesivarastoja ja niin edelleen.
X
Saksassa aiotaan kunnostaa heikossa hapessa olevia metsiä ja viheralueita. Betonoituja alueita puretaan, jotta vesi pääsee imeytymään paremmin. Peltojen reunaan istutetaan puita vettä sitomaan.
Kaupungeista tehdään "sienikaupunkeja" eli vesivarantoja luodaan myös asutuille alueille. Sienikaupungissa kadut läpäisevät paremmin vettä, eikä vesi pääse lorisemaan puroina viemäreihin viherkattojen ansiosta.
X
Saksan vesivarat saadaan kyllä riittämään, kunhan vesihuolto saadaan vastaamaan ilmastonmuutosta, ministeri Lemke arvioi.
X
https://yle.fi/a/74-20024983 (https://yle.fi/a/74-20024983)
:facepalm: x 1 000 000
Itse olen ymmärtänyt Antarktiksen ja Etelä-Amerikan maayhteyden katkeamisen olleen suurin yksittäinen tekijä tuon merivirran syntyyn ja Antarktiksen jäätiköitymiseen jotka tapahtuivat nykyistä lämpimämmän ilmaston ja korkeamman ilmakehän CO2 pitoisuuden vallitessa. Nyt sitten joku vouhake sanoo että tuomiopäivä tulee muutaman vuosikymmenen kuluttua.
Quote
X
Published estimates of the onset of the Antarctic Circumpolar Current vary, but it is commonly considered to have started at the Eocene/Oligocene boundary. The isolation of Antarctica and formation of the ACC occurred with the openings of the Tasmanian Passage and the Drake Passage. The Tasmanian Seaway separates East Antarctica and Australia, and is reported to have opened to water circulation 33.5 Ma.[8] The timing of the opening of the Drake Passage, between South America and the Antarctic Peninsula, is more disputed; tectonic and sediment evidence show that it could have been open as early as pre-34 Ma,[9] estimates of the opening of the Drake passage are between 20 and 40 Ma.[10] The isolation of Antarctica by the current is credited by many researchers with causing the glaciation of Antarctica and global cooling in the Eocene epoch. Oceanic models have shown that the opening of these two passages limited polar heat convergence and caused a cooling of sea surface temperatures by several degrees; other models have shown that CO2 levels also played a significant role in the glaciation of Antarctica.[
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_Circumpolar_Current#Formation (https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_Circumpolar_Current#Formation)
https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsituulten_virta (https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsituulten_virta)
Quote
TIEDE
ILMASTONMUUTOS
6:40
Tutkimus: Tuhansia vuosia vakaana pysynyt Etelämannerta kiertävä merivirtaus saattaa "romahtaa" muutamassa vuosikymmenessä
lmaston lämpeneminen saattaa horjuttaa maailman merivirtauksia lähivuosikymmeninä, arvioidaan tuoreessa tutkimuksessa. Etelämantereella meren syvyyksissä liikkuva virtaus on ollut voimissaan tuhansia vuosia mutta saattaa "romahtaa" muutamassa vuosikymmenessä.
Vertaisarvioitu tutkimusartikkeli aiheesta julkaistiin Nature-tiedelehdessä maaliskuun lopussa.
X
Selvityksen mukaan virtaus tulee hidastumaan seuraavien vuosikymmenten aikana. Tämä johtuu niin kasvihuonekaasujen lisääntymisestä kuin Etelämantereen jään sulamisesta.
"Mallinnuksemme näyttää, että jos maailman hiilidoksidipäästöt jatkuvat nykytahdilla, Etelämantereen virtausjärjestelmä hidastuu yli 40 prosentilla seuraavan 30 vuoden aikana – ja kehityskaarella se näyttää etenevän koht romahdusta", sanoo tutkimuksen pääkirjoittaja, australialaisen New South Wales -yliopiston Matthew England USA Todaylle.
X
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-tuhansia-vuosia-vakaana-pysynyt-etelamanteretta-kiertava-merivirtaus-saattaa-romahtaa-muutamassa-vuosikymmenessa/ (https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-tuhansia-vuosia-vakaana-pysynyt-etelamanteretta-kiertava-merivirtaus-saattaa-romahtaa-muutamassa-vuosikymmenessa/)
https://www.nature.com/articles/s41586-023-05762-w.epdf (https://www.nature.com/articles/s41586-023-05762-w.epdf)
https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2023/04/11/antarctic-ocean-current-could-collapse-century-study-warns/11641712002/ (https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2023/04/11/antarctic-ocean-current-could-collapse-century-study-warns/11641712002/)
Quote
X
Ilmastonmuutoksen merkit olivat viime vuonna vahvoja, kertoo Maailman ilmatieteenlaitos WMO tuoreessa raportissaan(siirryt toiseen palveluun).
YK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät. Samalla kasvihuonekaasun, hiilidioksidin pitoisuudet ovat olleet ennätyskorkealla. Lisäksi jäätiköt sulavat ennätysvauhtia.
– Jäätiköiden osalta olemme jo menettäneet pelin, koska hiilidioksidipäästöt ovat niin valtavat, sanoi tiedotustilaisuudessa WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas.
X
https://yle.fi/a/74-20028317 (https://yle.fi/a/74-20028317)
Jukka Emil Vanaja - Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI
Quote from: Golimar on 21.04.2023, 20:30:24
Ilmastonmuutoksen merkit olivat viime vuonna vahvoja, kertoo Maailman ilmatieteenlaitos WMO tuoreessa raportissaan.
YK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät. Samalla kasvihuonekaasun, hiilidioksidin pitoisuudet ovat olleet ennätyskorkealla. Lisäksi jäätiköt sulavat ennätysvauhtia.
– Jäätiköiden osalta olemme jo menettäneet pelin, koska hiilidioksidipäästöt ovat niin valtavat, sanoi tiedotustilaisuudessa WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas.
https://yle.fi/a/74-20028317 (https://yle.fi/a/74-20028317)
Quote from: Risto Mattila YleYK:n ilmastoraportin tulokset ovat masentavia. Mutta on hyvä muistaa, että ilmastonmuutosta vastaan taisteleminen etenee ja se on muuttunut taloudellisesti edullisemmaksi.
Ilmasto ei lämpene 3–5 astetta Celsiusta, kuten vuonna 2014 ennustettiin, vaan se on lämpenemässä 2,5-3 astetta.
Kaivoin raportin (https://library.wmo.int/doc_num.php?explnum_id=11593) esiin, koska kiinnosti, millä perusteilla YK:n alainen WMO ennustaa siinä 2,5-3 asteen lämpenemisen, joka on nykytiedon mukaan kovasti yläkanttiin. Eikä se ennustakaan.
Lämpenemisennuste on näköjään Taalaksen oma lisäys, jota hän on toistanut jo pitemmän aikaa (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/64f2f997-18c9-49e5-b1b0-1acc66c64ac2). Se taas perustuu vääräksi tiedettyyn oletukseen, että uusia ilmastotoimia ei enää tule. Siten esimerkiksi muuten niin tärkeinä pidetyt valtioiden antamat hiilineutraalisuuslupaukset jätetään laskelmissa huomiotta.
Vastaavasti ei vuonna 2014 "ennustettu", että ilmasto lämpenee 3–5 astetta, vaan sekin on ollut teoreettinen laskelma siitä, mitä tapahtuu, jos uusia ilmastotoimia ei enää tehdä. Niitä kuitenkin tehdään ajan kuluessa ja teknologian kehittyessä kaiken muun ohessa vaikka ilman erityistä ilmastopolitiikkaakin.
Se, kuinka paljon laskelmien tulos on muuttunut vajaassa kymmenessä vuodessa, kertoo siitä, kuinka tarkoituksellisen harhaanjohtavaa on esittää näitä lukuja lämpenemisennusteina, kun ne ovat vain laskuharjoituksia. Sama meininki, kun todellisuudelle vierasta koronatartuntojen eksponentiaalilaskelmaa käytettiin perusteena kuntavaalien siirtämiseen (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007922223.html) pari vuotta sitten.
Quote from: YLEYK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät.
Mitkä ja milloin
"kuluneet kahdeksan vuotta" ??
"Hiukan" valehtelua on valehtelua yhtä kaikki.
Otetaan yhtenäinen kahdeksan vuoden jakso, koska se palvelee agendaa.
Toki olisi voinut sanoa, että viimeisen 25 vuoden tarkastelujaksolla viimeiseen kahdeksaan vuoteen mahtuu jakson kaksi lämpimintä vuotta. Mutta se ei kuulosta yhtä dramaattiselta.
-i-
Richard Lindzen sanoo että tieteen konsensus ilmastonmuutoksesta on huuhaata.
https://youtu.be/DYWrehjaMFQ?t=760
Quote from: akez on 09.12.2019, 20:45:17
Kauppalehdessä (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/madridin-ilmastokokous-greta-thunberg-sai-suomalaisella-tuella-median-sekoamaan-kiinalaisyritykset-esittelivat-miljardipanostuksiaan/4e151ed1-61ef-460c-95b2-f01e2daf13f2) oli tänään mielenkiintoista analyysiä ilmasto-Gretan taustavoimista.
QuoteThunbergin julkisuusavustajaksi on tullut Daniel Donner, joka on kirjailija Jörn Donnerin 31-vuotias poika avioliitosta toimittaja Bitte Westerlundin kanssa. Donner on ruotsalaisten lehtitietojen mukaan Thunbergin avustajana palkatta.
Donner on yksi European Climate Foundation -nimisen säätiön tiedotusstrategian suunnittelijoista.
Tämän ympäristösäätiön rahoittajia ovat muun muassa huonekalujätti Ikean säätiö, yhdysvaltalaisen talousuutismiljardööri Michael Bloombergin säätiö Bloomberg Philanthropies, elektroniikkajätti Hewlett Packardin säätiö ja aikoinaan öljyllä rikastuneen Rockefeller-suvun Rockefeller Brothers Fund.
Kaikkiaan ainakin 14 upporikasta rahoittajatahoa tukee vuonna 2008 perustettua säätiötä, jonka tavoite on yksiselitteisesti ilmastonmuutoksen torjunta ja hiilidioksidipäästöjen vähentäminen maailmanlaajuisesti.
Daniel Donner oli saanut tänään Höblästä kokonaisen sivun valitukselleen, että eurooppalaiset eivät ole huolestuneempia ilmastonmuutoksesta ja äänestä suurin joukoin vihreitä. Eivät edes Etelä-Euroopassa, jossa on taas kuumaa.
QuoteIngen grön våg i sikte i Europa – trots torka och extremväder
Ett allvarligt problem – men av mindre vikt. I takt med att klimatkrisens spår blir tydligare verkar européernas åsikter om ämnet helt motstridiga.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/08984e28-5158-4fec-95d2-8f9e991fb464) 13.5.2023
(maksumuuri)Donner päätyy siihen tulokseen, että ilmastonmuutos ei ole europpalaisten suurin huolenaihe, koska heillä on sellaisiakin ongelmia kuin inflaatio, Ukraina ja energiakriisi. Tähän tärkeysjärjestykseen pitäisi jotenkin vaikuttaa, jotta ihmiset paineistaisivat päättäjiä ja äänestäisivät ilmastoehdokkaita, mutta se on helpommin sanottu kuin tehty.
Olisi kiinnostanut, että mitä hyvää ihmisten suuremmasta ilmastoahdistuksesta tai vaikka vihreiden äänestämisestä seuraisi eurooppalaisille, mutta Donner ei kertonut.
[tweet]1659963369355456512[/tweet]
https://twitter.com/jennavehvi/status/1659963369355456512
[tweet]1659557648021307392[/tweet]
https://twitter.com/jennavehvi/status/1659557648021307392
[tweet]1659583131643510784[/tweet]
https://twitter.com/jennavehvi/status/1659583131643510784
Uutisissa sanottiin, että Italian tulvat ovat pahimmat sataan vuoteen. Sata vuotta sitten oli siis vastaavat. Oliko silloin jo ilmastokriisi, ilmastokatastrofi ja ilmastonmuutos? ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.05.2023, 12:31:54
Uutisissa sanottiin, että Italian tulvat ovat pahimmat sataan vuoteen. Sata vuotta sitten oli siis vastaavat. Oliko silloin jo ilmastokriisi, ilmastokatastrofi ja ilmastonmuutos? ???
https://edition.cnn.com/2023/05/19/europe/italy-floods-climate-crisis-intl/index.html
QuoteFederico Spadini, a spokesman for Greenpeace Italy's climate campaign, said extreme weather events "risk becoming the norm if we do not urgently address the causes of the climate crisis."
"We are not facing simple episodes of bad weather, but real tragedies fueled by global warming that have clear perpetrators. Continuing to extract and burn gas and oil is a crime that will increasingly aggravate the climate emergency, with loss of life, environmental destruction, and serious economic and social impacts," Spadini added.
Näillä on nämä "asiantuntijat" aina samaa huumoritasoa.
Kaiken maailman höyrypäitä. Kannattaa vältellä sosiaalista mediaa, jos ei muutoin pysty noita kiertämään.
Aloin lukea Eija-RIitta Korholan kirjaa:
Ilkeitä ongelmia. Tarinoita politiikasta.
Ilkeillä ongelmilla hän viittaa poliittisiin polarisoituneisiin ongelmiin, joihin haetaan poliittista konsensusta, mutta on vaikeaa. Mm. ilmastonmuutoksen kohdalla Grinpiss on häntäkin uhkaillut, monet mepit hiljentänyt ja painostanut kevyellä lokakampanjalla uhkaamalla muuttamaan mielipidettään. Grinpiss on mm. saksalaisia kustantamoja/kirjapainoja uhkaillut vetää lokaan, jos ovat ostaneet tietyn suomalaisen paperitehtaan paperia. Sitten vielä Grinpiss on muuttanut kantaansa ja uhkaillut taas toiseen suuntaan.
Mielenkiintoisia ovat myös "liian helpot ratkaisut". Muovijätevuorista päästään näppärästi eroon polttamalla ne energiaksi, ja jotain erittäin puhdasta laitostakin on ihmetelty. Lobbausjärjestöt ja vihreät ovat tuumanneet, että liian helppoa, kun meidän pitäisi vähentää jätteen tuotantoa. Jos jätteet poltetaan, ihmiset tuottavat lisää jätteitä. Tällä perusteella on alettu vastustaa jätteenpolttolaitoksia ja tänään meille tuodaan Italiasta jätteitä poltettavaksi puun sijasta, koska "Suomessa ei tuoteta jätettä riittävästi".
Olen jossain sivulla 50 ja nyt jo meinaa katketa suoni päästä, kun Eija-Riitta avoimesti kertoo näiden viherterroristien järjestelmällisestä tiestä tuhota ihmiskunta ja elintaso. Myös kertoo, että vihreä viitekehys on entisten kommunistien temmellyskenttää...
Kannattaa lukea.
-i-
MUOKS: mm. jätteen polttoa aikanaan vastustettiin viherpiiperöiden toimesta sen vuoksi, että jätteen poltto on liian helppo keino ratkaista maailman jäteongelma. Ihmiskunnan pitäisi keskittyä tuottamaan vähemmän jätettä, jolloin poltto saattaisi kannustaa tuottamaan enemmän.
Eija-Riitta sanoo, että tällä tavalla kun jätettä ei saanut polttaa, eikä sen määrä vähentynyt idealistien haluamaa tahtia, tämä lisäsi mm. merien muovijätemääriä sen sijaan että olisi vähentänyt niitä.
Ja vihreä politiikka perustuu syyllistämiseen ja moralisointiin. Vika on tietysti niissä, jotka eivät kyenneet ideaalia heti toteuttamaan.
Quote from: Golimar on 21.05.2023, 12:24:05
QuoteOsallisena #ilmastonmuutos, vahvistavat asiantuntijat.
https://twitter.com/jennavehvi/status/1659500077457473536 (https://twitter.com/jennavehvi/status/1659500077457473536)
Varmasti ehkä on osallisena, mutta miten isossa osassa? 95%? 5%? Tietääkö kukaan?
Quote from: ikuturso on 21.05.2023, 17:25:56
Aloin lukea Eija-RIitta Korholan kirjaa:
Ilkeitä ongelmia. Tarinoita politiikasta.
Ilkeillä ongelmilla hän viittaa poliittisiin polarisoituneisiin ongelmiin, joihin haetaan poliittista konsensusta, mutta on vaikeaa. Mm. ilmastonmuutoksen kohdalla Grinpiss on häntäkin uhkaillut, monet mepit hiljentänyt ja painostanut kevyellä lokakampanjalla uhkaamalla muuttamaan mielipidettään. Grinpiss on mm. saksalaisia kustantamoja/kirjapainoja uhkaillut vetää lokaan, jos ovat ostaneet tietyn suomalaisen paperitehtaan paperia. Sitten vielä Grinpiss on muuttanut kantaansa ja uhkaillut taas toiseen suuntaan.
Mielenkiintoisia ovat myös "liian helpot ratkaisut". Muovijätevuorista päästään näppärästi eroon polttamalla ne energiaksi, ja jotain erittäin puhdasta laitostakin on ihmetelty. Lobbausjärjestöt ja vihreät ovat tuumanneet, että liian helppoa, kun meidän pitäisi vähentää jätteen tuotantoa. Jos jätteet poltetaan, ihmiset tuottavat lisää jätteitä. Tällä perusteella on alettu vastustaa jätteenpolttolaitoksia ja tänään meille tuodaan Italiasta jätteitä poltettavaksi puun sijasta, koska "Suomessa ei tuoteta jätettä riittävästi".
Olen jossain sivulla 50 ja nyt jo meinaa katketa suoni päästä, kun Eija-Riitta avoimesti kertoo näiden viherterroristien järjestelmällisestä tiestä tuhota ihmiskunta ja elintaso. Myös kertoo, että vihreä viitekehys on entisten kommunistien temmellyskenttää...
Kannattaa lukea.
-i-
MUOKS: mm. jätteen polttoa aikanaan vastustettiin viherpiiperöiden toimesta sen vuoksi, että jätteen poltto on liian helppo keino ratkaista maailman jäteongelma. Ihmiskunnan pitäisi keskittyä tuottamaan vähemmän jätettä, jolloin poltto saattaisi kannustaa tuottamaan enemmän.
Eija-Riitta sanoo, että tällä tavalla kun jätettä ei saanut polttaa, eikä sen määrä vähentynyt idealistien haluamaa tahtia, tämä lisäsi mm. merien muovijätemääriä sen sijaan että olisi vähentänyt niitä.
Ja vihreä politiikka perustuu syyllistämiseen ja moralisointiin. Vika on tietysti niissä, jotka eivät kyenneet ideaalia heti toteuttamaan.
Vihreillä ja saasteilla on vastaava suhde kuin kommunisteilla ja köyhälistöllä. Edellinen välttämättä tarvitsee jälkimmäistä, joten luonnollisesti sen määrä on maksimoitava!
Hesarissa ilmastohysterian ylistystä ja valkopesua.
QuoteKolumni: Autoilijoiden on vaikea kohdata vastuutaan ilmastonmuutoksesta
Ilmastoaktivistit liimaavat itsensä saksalaisautoilijoiden tielle, mutta onko se oikea tapa protestoida?
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009579280.html) 23.5.2023
Quote from: Michael BrakeSaksassa itsensä tiehen liimaavat mielenosoittajat kutsuvat itseään viimeiseksi sukupolveksi. He muistuttavat ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä pysäyttämällä saksalaiset paikkaan, johon Saksassa liittyy suuria tunteita: autoon.
Tunteet ovatkin kuumentuneet. Internetissä on videoita vihaisista autoilijoista, jotka ovat ottaneet käyttöön oman käden oikeuden. Konservatiivipoliitikot vaativat mielenosoittajille vankeutta ja puhuvat terroristeista.
Kun kerroin viimeisestä sukupolvesta kollegalle Helsingin Sanomissa, tämä kysyi, oliko kyse niistä mielenosoituksista, joiden vuoksi ambulanssi ei päässyt ajoissa perille ja joku kuoli. Kysymys hätkäytti. Ai näinkö asia nähdään Suomessa?
Tapahtumat Berliinissä etenivät tosiasiassa näin: Pelastusyksikkö jäi mielenosoittajien aiheuttaman ruuhkan vuoksi jumiin eikä päässyt heti onnettomuuspaikalle, jossa pyöräilijä oli jäänyt betoniauton alle. Uhri kuoli, muttei pelastusyksikön nostokaluston puuttumisen vuoksi. Lääkäri oli todennut, ettei sitä tarvita.
Sekin toki uutisoitiin, ettei kuolema ollut mielenosoituksen syytä – mutta mielikuva jäi elämään.
Saksalainen tuomioistuin totesi (https://apnews.com/article/germany-climate-protest-prosecutors-cyclist-death-4739d029ab44aeceaa5a2ee55cd2532a), että mielenosoittajia vastaan ei voitu nostaa syytettä pyöräilijän kuolemasta, koska pelastusajoneuvon saapuminen ei ollut ratkaisevaa kuoleman kannalta. Vammat olivat sellaiset, että ne johtivat kuolemaan joka tapauksessa. Tuomioistuin kuitenkin vahvisti, että pelastusajoneuvon saapuminen viivästyi kahdeksan minuuuttia ilmastomielenosoituksen vuoksi.
Olennaista tapauksessa ei ollut vastuu ja syyllisyys lain edessä - lopputulos oli sattuman varassa - vaan tälläkin kertaa osoitettu välinpitämättömyys ihmishengistä ja myöhempi kaiken vastuun kiistäminen. Liikenteen tarkoituksellisessa pysäyttämisessä ei ole enää kyse mielenosoittamisesta vaan lakien rikkomisesta, aivan kuten tuomioistuinkin vahvisti.
Quote from: Michael BrakeSyytökset kohdistuvat kuitenkin ilmastoaktivisteihin. Tarkoituksena on kyseenalaistaa protestin oikeutus ja tavoite. Syytösten avulla yritetään välttää ajatus siitä, että ongelman ratkaisu edellyttäisi myös oman toiminnan muuttamista. Sitä ei haluttaisi myöntää, ja siksi aina löytyy joku muu, jota syyttää.
Sama nähtiin, kun Saksassa alkoivat koululaisten Fridays For Future -mielenosoitukset. Koululaisia arvosteltiin ihan vakavissaan siitä, että he jättävät oppitunteja väliin.
Minkä ongelman ratkaisu edellyttää
millaista toiminnan muuttamista
keneltä?
Brake ja mielenosoittajat antavat ymmärtää, että ilmastomielenosoittajien häiriköinnistä kärsivät autoilijat voisivat muuttaa ilmastonmuutoksen suuntaa, jos vain niin päättäisivät. Järjetön ajatus. Myöskään koululaisten koululakkoprotestissa ei ole mitään järkeä tai logiikkaa.
Quote from: Michael BrakeVaikka ymmärrän viimeistä sukupolvea, olen sitä mieltä, että heidän pitäisi vaihtaa tapaansa protestoida. Nyt he ovat umpikujassa: liian moni ei ymmärrä heitä. Se on haitaksi ilmastonsuojelun tavoitteille.
Kuten sanotaan: viisaampi väistää.
Aivan varmasti ovat umpikujassa, mutta eivät ole järkiintymässä, vaan protestit jatkuvat. Näille ei pidä antaa siimaa.
QuoteMichael Brake
Kirjoittaja on Helsingin Sanomissa kansainvälisen IJP-toimittajaohjelman kautta vieraillut saksalainen toimittaja.
Helsingin Sanomat, mielipide: Nuorilla on oikeus tulevaisuuteen (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009601568.html) 23.5.2023
Quote from: Elna KanervaValtionvelka on ollut pysyvä puheenaihe vaalikevään ja viime vuosien aikana. Olen osin huvittuneena, osin epätoivoisena seurannut, kuinka puolueet esittävät kilpaa säästöehdotuksia. Huoli tulevaisuudesta liittyy politiikassa nimenomaan valtiontalouteen. Nuorena, 22-vuotiaana, on kuitenkin sanottava, että omat – sekä lähipiiriini kuuluvien nuorten – tulevaisuuden uhkakuvat eivät liity valtionvelkaan vaan ilmaston lämpenemiseen.
Minua taas huvittaa, millaisia ovat ne ihan konkreettiset ilmaston lämpenemiseen liittyvät uhkakuvat ja huolenaiheet suomalaisen nuoren tulevaisuudessa? Hiihtokelien heikkeneminen?
Quote from: Elna KanervaJos leikkauksia ja säästöjä perustellaan tulevien sukupolvien ahdingon vähentämisellä, kannattaisiko keskittyä kaikista olennaisimpaan?
Olen monen ikäiseni kanssa yksimielisesti todennut, että emme halua tuoda lapsia maailmaan, jonka tuho kuitenkin on varma.
Kyse on periaatteessa mielipiteestä, mutta silti, miksi Hesari julkaisee kyseenalaistamatta tällaista ahdistusta levittävää tuomiopäiväfantasiaa? Nyky
tiedon mukaan Suomi, ihmiskunta tai maapallo ei ole tuhoutumassa ilmastonmuutoksen vuoksi, ei sinne päinkään. Suomalaiselle nuorelle muutos on paremminkin parempaan päin.
QuoteElna Kanerva
yhteiskuntatieteiden opiskelija, Turku
Mitä siellä Turussa oikein opetetaan?
Quote from: Roope on 23.05.2023, 12:08:15
Hesarissa ilmastohysterian ylistystä ja valkopesua.
...
Quote from: Michael BrakeVaikka ymmärrän viimeistä sukupolvea, olen sitä mieltä, että heidän pitäisi vaihtaa tapaansa protestoida. Nyt he ovat umpikujassa: liian moni ei ymmärrä heitä. Se on haitaksi ilmastonsuojelun tavoitteille.
Kuten sanotaan: viisaampi väistää.
Aivan varmasti ovat umpikujassa, mutta eivät ole järkiintymässä, vaan protestit jatkuvat. Näille ei pidä antaa siimaa.
Tässä sitä viisaampien (Braken puolustama Letzte Generation) väistämistä:
QuotePoliisi teki kotietsintöjä ympäristöaktivistien asuntoihin Saksassa
SAKSAN poliisi teki keskiviikkona etsintöjä ympäristöaktivistien asuntoihin seitsemässä osavaltiossa. Letzte Generation -nimisen ryhmän aktivistit ovat tulleet tunnetuiksi liikenteen häiritsemisestä liimaamalla itsensä asfalttiin.
Baijerin poliisin tiedotteen mukaan poliisi epäilee seitsemää 22–38-vuotiasta ihmistä "rikollisjärjestön perustamisesta tai kannattamisesta".
Poliisi kertoi tehneensä kotietsintöjä 15 asuntoon ja jäädyttäneensä kaksi pankkitiliä.
EPÄILTYJEN epäillään rahoittaneen rikoksia kampanjarahoituksella, jota ryhmä on kerännyt online-keräyksillä poliisin mukaan vähintään 1,4 miljoonaa euroa.
Poliisi ei täsmentänyt, minkä rikosten rahoituksiin se viittaa. Kahta ryhmän jäsentä epäillään Italian Triestestä Saksan Ingolstadtiin kulkevan öljyputken sabotaasista.
Kymmeniä ryhmän jäseniä on Saksassa tuotu oikeuden eteen viime viikkoina.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009607485.html) 24.5.2023
:)
Greta Thunberg: Ruotsi ottaa Euroviisut liian vakavasti, Suomen olisi pitänyt voittaahttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009628640.html
Quote"Jos Ruotsi lähettää Loreenin kaltaisen esityksen, se ei ole Euroviisujen hengen mukaista. Euroviisuihin sopiva esitys oli esimerkiksi Suomen esitys, jonka olisi pitänyt voittaa."
Kerrankin samaa mieltä Gretan kanssa, ja olen ollut kerran aiemminkin.
QuoteRuotsin identiteetti on niin vahva, että sen ei tarvitse merkitä mitään
Jussi Sippola
RUOTSIN identiteetti on niin vahva, että se kestää koviakin kolhuja.
Se näyttää kestävän pommi-iskuja ja jengiammuskeluita.
Se kestää rajut poliittiset suunnanmuutokset.
Se näyttää kestävän myös Turkin edessä nöyristelyn.
Se kestää senkin, kun Greta Thunberg sanoo, että eipä ruotsalaisuus hänelle juuri mitään merkitse.
Tänään tiistaina Ruotsi viettää kansallispäiväänsä. Kyseessä on erityinen juhlavuosi, sillä tiistaina on kulunut 500 vuotta siitä, kun Ruotsissa vietettiin kuningas Kustaa Vaasan kruunajaisia.
[...]
On perjantai, ja käynnissä on mielenosoitus, joka on jatkunut jo 250 viikkoa ja kasvanut kansainväliseksi ilmiöksi. Greta Thunberg aloitti mielenosoituksensa täällä Ruotsin valtiopäivätalon vieressä viisi vuotta sitten, 15-vuotiaana koululaisena.
Ja siinä Thunberg, 20, seisoo, vieressään muita nuoria, jotka vaativat Ruotsilta ja muilta maailman valtioilta kovempia toimia ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi.
Greta Thunberg on yksi modernin Ruotsin keulakuvista. Polarisoiva henkilöbrändi, ilmastoaktivisti, joka tunnetaan ympäri maailman.
Thunbergille ja muille nuorille tulee pienenä yllätyksenä, että Ruotsi täyttää nyt 500 vuotta. Ei kansallispäivä heitä kiinnosta.
"Se ehkä kertoo jotain, että emme edes tienneet", Thunberg sanoo.
Hän jatkaa, että ruotsalaisuus ja ruotsalainen identiteetti eivät merkitse hänelle kovinkaan paljon. Thunberg kuitenkin antaa oman määrittelynsä ruotsalaisuudesta.
Ruotsalaisuus on kohtuutta, nöyryyttä ja tavallista keskivertoa. Se kiteytyy sanassa lagom, Thunberg sanoo.
Ruotsalaisuutta määrittelee myös Janten laki, Thunberg sanoo: kenenkään ei tule kuvitella olevansa parempi kuin muut.
SITÄKÖ on ruotsalaisuus? Ettei luulla itsestään liikoja.
Toinen modernin ruotsalaisuuden keulakuva on jalkapalloilija Zlatan Ibrahimović. Maahanmuuttajalähiöstä maailmantähdeksi ponnistanut poikkeusyksilö.
Zlatan ei luule itsestään liikoja, koska hän tietää olevansa paras.
[...]
Ruotsin identiteetti on niin joustava, että sen keulakuviksi sopivat sekä Zlatan että Greta.
VIIME vuodet ovat olleet Ruotsin identiteetille kuitenkin muutoksen aikaa.
Pohjoismainen malli on ollut maailmalla ihastelun kohde. Pohjoismaiden ihastelluin maa on pitkään ollut Ruotsi, mutta viime vuosina Ruotsi on esiintynyt maailmalla yhä useammin kielteisessä valossa.
On kauhisteltu Ruotsin pandemiahoitoa.
On kauhisteltu jengiammuskeluita.
[...]
MAAHANMUUTTO ja maahanmuuttajien segregaatio on yksi Ruotsia vahvasti jakavista ilmiöistä. Se on ruotsalaisen identiteetin määrittelyn keskiössä esimerkiksi ruotsidemokraateilla, jotka ovat kasvaneet suureksi puolueeksi.
Noin 20 prosenttia Ruotsissa asuvista on syntynyt jossain muualla kuin Ruotsissa.
Ruotsin kansainvälisyys näkyy monella tapaa. Viime päivinä Ruotsissa on keskusteltu ylioppilasjuhlista, joiden perinteisiin kuuluvat kuorma-autoajelut halki kaupunkien. Autojen lavoilta on heiluteltu myös muiden maiden kuin Ruotsin lippuja, mikä on herättänyt keskustelun kansallisesta identiteetistä.
Eritrean lippua heilutellut nuori kertoi Ruotsin SVT:lle halunneensa juhlistaa eleellä vanhempiaan, eikä hänellä ole mitään Ruotsia vastaan.
"Sitä haluaa ylistää vanhempiaan, jotka ovat taistelleet tiensä tänne toisesta maasta, koska ovat halunneet, että meillä olisi mahdollisimman hyvä olla. Arvostamme vanhempiamme, sitä, mistä he ovat tulleet, mistä me tulemme", hän sanoi.
Ruotsin oikeistohallitus on nyt kiristämässä maahanmuuttopolitiikkaa, mikä tulee muokkaamaan merkittävästi maan identiteettiä ja kansainvälistä kuvaa.
Oikeistohallitus ravisteli maan imagoa myös luopumalla näyttävästi "feministisestä ulkopolitiikasta", mikä oli ollut Ruotsin ylpeydenaiheita.
[...]
Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti turvallisuuspoliittisen tilanteen, ja nyt Ruotsi odottaa pääsyä Naton jäseneksi. Nato-prosessi on vaatinut Turkin mielistelyä, mikä ei kenties olisi tullut kuulonkaan vielä joitakin vuosia sitten.
Mutta kyllä Ruotsi senkin kestää.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009569623.html) 6.6.2023
En ymmärrä, miten toimittaja päätyy arviossaan Ruotsin vahvaan identiteettiin, kun jo oman juttunsa perusteella paremminkin todistamme identiteetin kuolemaa ja hajaannusta, jota Greta Thunbergin hälläväliä-kommentit vain korostavat.
Ruotsin kehityksestä tulee mieleen Libanon.
^ mullapa tulee mieleen länsimaisuuden loppu.
Quote from: Roope on 06.06.2023, 10:12:48
QuoteRuotsin identiteetti on niin vahva, että sen ei tarvitse merkitä mitään
...
Mutta kyllä Ruotsi senkin kestää.[/b]
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009569623.html) 6.6.2023
En ymmärrä, miten toimittaja päätyy arviossaan Ruotsin vahvaan identiteettiin, kun jo oman juttunsa perusteella paremminkin todistamme identiteetin kuolemaa ja hajaannusta, jota Greta Thunbergin hälläväliä-kommentit vain korostavat.
Ruotsin kehityksestä tulee mieleen Libanon.
Ruotsi kestää kaiken ja sen itsetunto ja kansallinen identiteetti hylkii kaikkea skeidaa kuin hanhen selkä vettä.
Sen sijaan, jos perussuomalainen varavaltuutettu sanoo neekeri ja kansanedustaja kieltää ilmastonmuutoksen, niin uruguaylainen puuseppäkään ei sen jälkeen edes sylje Suomen suuntaan. Mitähän sekin meistä ajattelee?
-i-
Aika paradoksaalista, että länsinaapurimme juhlivat Kustaa Vaasan valtaantuloa kansallispäivänään.
Vaasan kruunaushan sinetöi lopullisesti Ruotsin eron Kalmarin unionista.
Tästä voi vetää yhtäläisyysmerkit Euroopan unioniin. Eikö ruotsalaisia yhtään hävetä ?
Eikös tuo ole varsin uusi juttu että ruotsalaiset ovat valinneet 6.6 kansallispäiväkseen? Jotain 20v sitten päätettiin moisesta?
Quote from: ämpee on 23.04.2023, 12:40:09
Quote from: YLEYK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät.
Mitkä ja milloin "kuluneet kahdeksan vuotta" ??
"Hiukan" valehtelua on valehtelua yhtä kaikki.
Riippuu aikalailla siitä, tarkastellaanko alatroposfäärin lämpötilaa, kuten nuo satelliittiaikasarjat vai pintalämpötilaa. Ja satelliittiaikasarjoistakin löytyy monenlaista versiota, vaikka ne kaikki perustuvat samaan raakadataan. Hmm, miksikähän juuri UAH on tietyissä yhteyksissä aina se niistä valittu tietty aikasarja :D?
Quote from: Isagoge on 06.06.2023, 18:18:31
Quote from: ämpee on 23.04.2023, 12:40:09
Quote from: YLEYK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät.
Mitkä ja milloin "kuluneet kahdeksan vuotta" ??
"Hiukan" valehtelua on valehtelua yhtä kaikki.
Riippuu aikalailla siitä, tarkastellaanko alatroposfäärin lämpötilaa, kuten nuo satelliittiaikasarjat vai pintalämpötilaa. Ja satelliittiaikasarjoistakin löytyy monenlaista versiota, vaikka ne kaikki perustuvat samaan raakadataan. Hmm, miksikähän juuri UAH on tietyissä yhteyksissä aina se niistä valittu tietty aikasarja :D?
Koska UAH:n tulokset eivät muutu sen mukaan mitä sen tekijöiden ideologinen linja on..verrattain RSS ja sen pyörittäjän Mearsin toimintaan. Jännää kyllä pintalämpötiloistakin löytyy monenlaista versiota vaikka nekin perustuvat samaan raakadataan, tosin se raakadata on jo hukattu ja jäljelle ovat jääneet vain rankasti adjustoidut versiot joita sitten esitellään "mittauksia"
QuoteYmpäristöjärjestöjen toivoma Suomen ensimmäinen ilmasto-oikeudenkäynti ei toteudu
Greenpeacen ja Suomen luonnonsuojeluliiton näkemyksen mukaan valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.
STT
15:49
KORKEIN hallinto-oikeus (KHO) ei tutki ympäristöjärjestöjen ilmastovalitusta, KHO tiedotti keskiviikkona.
Greenpeace ja Suomen luonnonsuojeluliitto valittivat KHO:hon, koska ne katsoivat, että valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.
Kyse oli valtioneuvoston ilmastovuosikertomuksesta, joka järjestöjen mukaan ei sisältänyt riittäviä toimia, joilla Suomen hiilinieluvajetta korjattaisiin.
KHO pohti, oliko päätöksestä ylipäätään mahdollista tehdä valitus tuomioistuimeen. KHO katsoi, että ilmastovuosikertomukseen sisältyvät valtioneuvoston ratkaisut eivät tässä vaiheessa sisältäneet valituskelpoista hallintopäätöstä. KHO ratkaisi asian äänestyksellä äänin 3–2.
Järjestöjen mukaan KHO:n käsittely olisi toteutuessaan ollut Suomessa ensimmäinen ilmastonmuutoskysymyksiin liittyvä oikeudenkäynti.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009640615.html
Eivätkö tällaiset oikeudenkäynnit, tyyliin vanki haastaa vankilan oikeuteen ja vaatii miljoonakorvauksia koska pikkuleivät olivat pahanmakuisia ja kovia, ole enemmän anglosaksista oikeusperinnettä?
^Ranskasssa on tehty vastaava.
Quote from: P on 07.06.2023, 23:48:02
^Ranskasssa on tehty vastaava.
Olen luulossa että niitä on tehty ympäri Europpaa ja USA:ssa, Kanadassa, Australiassa ja Uudessa Seelannissa.
Quote from: l'uomo normale on 07.06.2023, 23:35:12
QuoteYmpäristöjärjestöjen toivoma Suomen ensimmäinen ilmasto-oikeudenkäynti ei toteudu
Greenpeacen ja Suomen luonnonsuojeluliiton näkemyksen mukaan valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.
STT
15:49
KORKEIN hallinto-oikeus (KHO) ei tutki ympäristöjärjestöjen ilmastovalitusta, KHO tiedotti keskiviikkona.
Greenpeace ja Suomen luonnonsuojeluliitto valittivat KHO:hon, koska ne katsoivat, että valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.
Kyse oli valtioneuvoston ilmastovuosikertomuksesta, joka järjestöjen mukaan ei sisältänyt riittäviä toimia, joilla Suomen hiilinieluvajetta korjattaisiin.
KHO pohti, oliko päätöksestä ylipäätään mahdollista tehdä valitus tuomioistuimeen. KHO katsoi, että ilmastovuosikertomukseen sisältyvät valtioneuvoston ratkaisut eivät tässä vaiheessa sisältäneet valituskelpoista hallintopäätöstä. KHO ratkaisi asian äänestyksellä äänin 3–2.
Järjestöjen mukaan KHO:n käsittely olisi toteutuessaan ollut Suomessa ensimmäinen ilmastonmuutoskysymyksiin liittyvä oikeudenkäynti.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009640615.html
Eivätkö tällaiset oikeudenkäynnit, tyyliin vanki haastaa vankilan oikeuteen ja vaatii miljoonakorvauksia koska pikkuleivät olivat pahanmakuisia ja kovia, ole enemmän anglosaksista oikeusperinnettä?
Siis kaksi tuomaria oli sitä mieltä, että griinpissillä ja luonnonsuojeluliitolla olisi tässä maassa ylin lainsäädäntäoikeus ja toimeenpanovalta.Eihän siitä mitään tule, jos jokaisesta hallituksen kirjauksesta, joka ei toteudu, tehtäisiin KHO-valitus. Tai että jos jokin pykälä ei mene pilkulleen jonkun [tietyllä hetkellä vallassa olleeen "Suomea edustavan" henkilön allekirjoittaman] Suomen ratifioineen sopimuksen mukaan.
Kuinkahan moni on miettinyt, mikä on se "Suomi" joka näitä kaiken maailman sopimuksia tekee ja ratifioi? Oletko se sinä vai minä? Viimeiset neljä vuotta se "Suomi" on käytännössä ollut Sanna Marin. Sitä ennen siellä on ollut Vanhasia ja Sipilöitä ja "hei me tienataan tällä" Kataisia.
"Suomen" ratifioimat sopimukset ovat kullakin hetkellä vallan kahvassa olevien ihmisten ratifioimia. Ja kun valta vaihtuu, pitää olla mahdollisuus myös irtisanoutua joistakin maalle epäedullisista sopimuksista. Koko kansainvälisten sopimusten systeemi on kiero rakennelma lainsäädännön yläpuolella. Kehitetään aina ties mitä ilmastokonferensseja ja pakolaisfoorumeja, jonne kutsutaan valtionpäämiehiä ja hyvän lounaan jälkeen allekirjoitellaan median ja ryhmäpaineen alla pariisin tai tokion sopimuksia laskematta yhtään taloudellisia seuraamuksia yhteiskunnalle. Jos et allekirjoita, haluat tehdä lisäselvityksiä tai peräti irtaannut sopimuksesta, niin sitten kiljutaan konservatismia, diktatuuria, päättämättömyyksiä, ihmisoikeuksia, maailmanloppua ja lopuksi muka kukaan sijoittaja ei investoi Suomeen, jos sopimuksissa ei pysytä. Joskus arvostan kiinan ja ryssän diktaattoreja jotka pyyhkivät puonsa maalleen epäedullisilla sopimuksilla. Jonkun pitäisi kyetä paljastamaan, että keisarilla ei ole vaatteita.
-i-
Greta Thunberg menee koululakkoon viimeistä kertaa
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg osallistuu perjantaina viimeistä kertaa koululakkoon. Thunberg, 20, ilmoittaa asiasta viestipalvelu Twitterissä. Aktivisti kertoo valmistuvansa tänään ylioppilaaksi, joten hän lopettaa osallistumisensa koululakkoihin.
Thunberg sanoo, että kun hän aloitti koululakot vuonna 2018, hän ei uskonut sen johtavan mihinkään. Vuoden 2019 aikana perjantaisin ilmaston puolesta pidettävät koululakot kasvoivat kuitenkin maailmanlaajuiseksi ilmiöksi.
Thunberg kertoo jatkavansa aktivismia ilmaston puolesta myös tulevaisuudessa.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-158153
^Aika pitkään kesti valmistuminen ylioppilaaksi. Jos kaikki olisivat kuin Greta, meillä alkaisi yhteiskunta hyytyä. Ilmeisesti se on ideana tässä subversiossa?
Maailmanloppua pukkaa, jos Hesaria on uskominen.
QuoteVille-Juhani Sutisen kirjoitukset voivat olla opas eloonjäämiseen maailmassa, joka on rikki
Ville-Juhani Sutinen vie lukijansa sinne, missä kamppaillaan maailmanlopun ensimöyreitä vastaan.
Jani Saxell
Ville-Juhani Sutinen: Hajonneen maailman käyttöohje. Into. 318 s.
Ilmastopaneeli IPCC:n raportti vuodelta 2022 sen sanoo: maapallo lämpenee sellaista tahtia, että ihmiskunnan vallitseva elämäntapa on vaarassa. Odotettavissa on "laaja-alaista sekasortoa".
[...]
Sotatoimet saivat yritysmaailman tinkimään voitoistaan ja poliitikot etsimään korvaavaa energiaa.
Miksei tällaista tekemisen meininkiä löydy koko planeettaa uhkaavan katastrofin edessä?
Sutinen arvelee yhdeksi syyksi sitä, että elämme hidastetussa auto-onnettomuudessa. Maailma ei lopu yhdellä rysäyksellä katastrofielokuvien tapaan. Käynnissä on lukemattomia sotkuisia prosesseja samaan aikaan.
Meillä koetaan vasta pieniä kiusoja. Globaalissa etelässä perinteiset elinkeinot ovat käymässä mahdottomiksi, kaupungit hukkuvat pian mereen tai hiekkaan. Miljoonat ilmastopakolaiset ovat väistämättä tien päällä.
Toiset elävät vailla huolta huomisesta ja irvailevat "viherhumpalle". Toiset haaveilevat uudesta alusta ilman luontoa tuhoavaa markkinasysteemiä.
[...]
Hidastettua auto-onnettomuutta ei ole mahdollista pysäyttää. Epäsuotuisimmat skenaariot ovat vielä torjuttavissa, lukemattomin pienin ja suurin keinoin.
Lihan tehotuotanto on yksi suurimmista ilmaston lämmittäjistä ja valtava eettinen musta aukko. Sutisen mukaan meillä vallitsee "lihaparadoksi": isä voi kokata lapselleen lihapullia ja samalla opettaa, että maailmassa pitää suojella pienempiä ja heikompia.
Ihmiset vähintään aavistavat, että lähimarketin liha tulee tehdastiloilta. Silti "jossain" on edelleen Piippolan vaarin tila, onnellisine possuineen ja vanhuuteen kuolevine lypsylehmineen.
Sutinen ei tarjoa lääkkeeksi kärvistelyä ja kieltäymystä. Tulevaisuuden ruoka voi maistua häpeämättömän hyvältä.
Berliinissä ja San Franciscon lahdella asunut esseisti muistelee kahta vegegourmetin Mekkaa. Sutinen myös vierailee Espoon Tapiolassa Meeatin toimitiloissa. Kasviliha-alan start up palkittiin juuri World Food Innovation Awards -kilpailussa.
Alan tulevaisuutta voivat olla niin merilevän kuin sienirihmastojen hyödyntäminen.
[...]
Hajonneen maailman käyttöohje tarjoaa nykyisille sukupolville vaihtoehtoisia kehityskulkuja ja välähdyksiä tulevaisuudesta. Otson sukupolvelle se voi olla tärkeä eloonjäämisopas.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009615252.html) 10.6.2023
Quote...
Meillä koetaan vasta pieniä kiusoja. Globaalissa etelässä perinteiset elinkeinot ovat käymässä mahdottomiksi, kaupungit hukkuvat pian mereen tai hiekkaan.
...
Kun globaalisti maapallolla on aiemmin lämmennyt ja hiilidioksidin määrä on ollut moninkertainen, on lämpötilaerot pienentyneet. Esimerkkinä tästä on esimerkiksi rehevät metsät, jotka kasvoivat aikoinaan Etelämantereella. Onko missään selitetty, miksi tällä kertaa hiilidioksidin kasvu ja lämpötilan nousu johtaisi päinvastaiseen tilanteeseen?
Kaupungit eivät huku mereen, tässä maalaillaan vain lapsille ja yksinkertaisille kauhukuvia. Vaikka merenpinta nousisi radikaalisti sentin vuodessa, niin tilanne voidaan hallita patoamalla ensi alkuun ja siirtymällä rakennuskannan uudistamisen kautta ylevämmille maille. Sitä paitsi kaupunkeja on uponnut meriin kautta historian. Meren alle jäävät kaupungit eivät olisi mikään uusi ilmiö.
Helsingin yliopiston Teologisen tiedekunnan nimittämä kunniatohtori Greta Tintin Eleonora Ernman Thunberg (s. 3. tammikuuta 2003 Tukholma, Ruotsi) on kirjoittanut ylioppilaaksi.
Onnea vaan teologian tohtorille!
"Globaalissa etelässä"
Kuinka etelässä ollaan silloin kun ollaan "globaalissa etelässä"?. Etelänavalla?.
^"Globaali etelä" ja "globaali pohjoinen" ovat aktivistipiireissä keksittyjä termejä. Ensimmäinen tarkoittaa riistettyjä kehitysmaita ja jälkimmäinen riistäviä teollisuusmaita. Käsitteet ovat osittain päällekkäisiä rodullistamiskäsitysten kanssa, mutta vain osittain, esimerkiksi Itä-Aasian teollisuusvaltiot kuuluvat pohjoiseen, ja Kiina on hitaasti siirtymässä etelästä pohjoiseen.
Quote from: Outo olio on 11.06.2023, 13:59:54
^"Globaali etelä" ja "globaali pohjoinen" ovat aktivistipiireissä keksittyjä termejä. Ensimmäinen tarkoittaa riistettyjä kehitysmaita ja jälkimmäinen riistäviä teollisuusmaita. Käsitteet ovat osittain päällekkäisiä rodullistamiskäsitysten kanssa, mutta vain osittain, esimerkiksi Itä-Aasian teollisuusvaltiot kuuluvat pohjoiseen, ja Kiina on hitaasti siirtymässä etelästä pohjoiseen.
En muista muuten kuulleeni ikinä ilmastoaktivisteilta/social justice warrioreilta mitään puheenvuoroja Itä-Aasian teollisuusvaltioita vastaan, Kiinasta nyt puhumattakaan missä ihmisoikeuksia ei käytännössä ole. ???
Ilmeisesti ei ole trendikästä kritisoida näitä?
Olisi tuokin kääkkä jättänyt lentämättä Rhodokselle mutta ei, sinne vaan piti päästä ja nyt sitten sepustetaan _skaa.
Quote
Hanna Sumari joutui keskelle Rodoksen katastrofia – Häpeää nyt yhtä asiaa: "Miten paljon jatkossa haluaa lentää?"
X
Rodoksen lomakohteissa leimuavat maastopalot ovat nousseet puheenaiheeksi. Pahin tilanne on Lindoksella ja Kiotarissa, josta ainakin 160 suomalaisturistia on evakuoitu hotelleiltaan. Suomen kaunein koti -ohjelmasta tuttu juontaja-toimittaja Hanna Sumari evakuoitiin viime yönä hotelliltaan Lindoksesta.
X
– Mun loma on pieni pisara tässä isossa kuvassa. Tämä on hirvittävää. Paikalliset ihmiset menettävät kotejaan, ja eläimiä kuolee. Hävettää, että edes olemme täällä lisäämässä ilmastonmuutosta, kun tulimme tänne lentokoneella.
Sumari sai matkaseurueineen otettua matkatavarat mukaan evakkohotellille, joka sijaitsee 50 kilometrin päässä lomakohteesta.
– Täällä ei ole merkkiäkään maastopaloista, hän sanoo.
– Mä makaan tässä ja näen, että koko ajan tulee uusia lentokoneita tänne Rodokselle. Suomestakin tulee tänään pari uutta konetta. Tiedän sen siitä, että ystäviä on tulossa tänne. Laitoin heille yöllä viestiä, että tietävätkö he mihin ovat tulossa. Hassua, että tänne tulee koko ajan lisää turisteja. Ihmiset ovat ilman koteja, ja hotellihuoneet ovat täyteen buukattuja.
Kymmenet tuhannet paikalliset on evakuoitu kodeistaan, ja viikonlopun lämpötilan on varoitettu nousevan jopa 45 asteeseen.
X
– Kyllä tässä tulee se tunne, että miten paljon jatkossa haluaa lentää ja mitä ilmastonmuutokselle pitää tehdä. Mielellään vastuuta siirtää isoille toimijoille, mutta itse mä tänne kuitenkin lensin.
X
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/50b12bba-11b9-4665-871c-d6a5e30418aa (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/50b12bba-11b9-4665-871c-d6a5e30418aa)
ˆ Toi katuminen ei kyllä kuulosta ollenkaan oikealta katumiselta.
Kun hyttyset taas kiusaa, niin sitten varataan taas lento Pattayalle ja hoetaan, että "mun ei pitäis, mun ei pitäis, mutqu mä en jaksa töissä ilman hiekkarantaa ja muutqi menee ja täällä on noita hyttysiäkin"
-i-
QuoteGreta Thunberg tuomittiin sakkoihin niskoittelusta
ILMASTOAKTIVISTI Greta Thunberg on tuomittu sakkoihin niskoittelusta, kertoo uutistoimisto Reutersin mukaan ruotsalainen TT-uutistoimisto.
Thunbergia syytettiin niskoittelusta Malmössä kesäkuussa järjestetyssä, fossiilisten polttoaineiden käyttöä vastustaneessa mielenosoituksessa.
Thunberg myönsi olleensa osa mielenosoitusta ja niskoitelleensa, mutta sanoi olevansa syytön sillä toimi pakon edessä.
"Toimeni ovat oikeutettuja. Uskon, että olemme hätätilassa, joka uhkaa elämää, terveyttä ja omaisuutta. Lukemattomat ihmiset ja yhteisöt ovat vaarassa lyhyellä ja pitkällä aikavälillä", kertoi Thunberg oikeudessa Ruotsin Malmössä maanantaina.
POLIISIN mukaan Thunberg osallistui liikennettä häirinneeseen mielenosoitukseen ja kieltäytyi tottelemasta poliisin käskyjä poistua paikalta.
[...]
Ta tillbaka framtiden -ympäristöaktivistiryhmän järjestämä mielenosoitus yritti tukkia liikenteen Malmön satamaan.
"Päätämme, että emme aio olla sivustakatsojia. Sen sijaan pysäytämme fyysisesti fossiilisten polttoaineiden infrastruktuurin. Otamme tulevaisuuden takaisin", Thunberg sanoi tuolloin Instagram-viestissä.
AFP:n näkemän alustavan pöytäkirjan mukaan Thunberg vastasi poliisin kysymyksiin mielenosoituksista vain, ettei kommentoi.
TA tillbaka framtidenin mukaan järjestö aikoo jatkaa fossiilisten polttoaineiden vastustamista.
"Jos tuomioistuin päättää pitää toimintaamme rikoksena, se voi tehdä niin, mutta me tiedämme, että meillä on oikeus elää, ja fossiilisten polttoaineiden teollisuus on sen tiellä", ryhmän edustaja Irma Kjellström sanoi AFP:lle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009738674.html) 24.7.2023
Mikä pakko, mikä oikeutus? Fossiilisten polttoaineiden teollisuus tai mikään muukaan kuin Thunberg itse ei estä Thunbergiä elämästä. Sen sijaan fossiilisten polttoaineiden teollisuuden tuhoaminen Thunbergin vaatimalla vauhdilla tappaisi luultavasti miljardeja ihmisiä.
Lain rikkomisella ei tällaisessa tapauksessa ole enää kuin korkeintaan symbolinen yhteys väitettyihin tavoitteisiin. Tosiasiassa toimitaan aivan toisenlaisten tavoitteiden puolesta ja väitettyjä tavoitteita vastaan.
Quote from: Roope on 24.07.2023, 14:14:18
QuoteGreta Thunberg tuomittiin sakkoihin niskoittelusta
Thunberg myönsi olleensa osa mielenosoitusta ja niskoitelleensa, mutta sanoi olevansa syytön sillä toimi pakon edessä.
"Toimeni ovat oikeutettuja. Uskon, että olemme hätätilassa, joka uhkaa elämää, terveyttä ja omaisuutta. Lukemattomat ihmiset ja yhteisöt ovat vaarassa lyhyellä ja pitkällä aikavälillä", kertoi Thunberg oikeudessa Ruotsin Malmössä maanantaina.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009738674.html) 24.7.2023
Greta on ilmeisesti omaksunut vasemmistolaisen järkeilyn, jonka puitteissa jo pelkkä kuviteltu "pakko" oikeuttaa rikkomaan lakia. Ei siis tarvita edes objektiivista pakkoa rikkoa lakia kuten hengenpelastustilanne, vaan riittää, että on siinä käsityksessä että on pakkotilanne perustuen mielikuvaan tulevasta maailmanlopusta, niin lakia ei tarvitsisi noudattaa.
Tämä relativistinen käsitys oikeuksista ja velvollisuuksista tunkee koko vasemmistolaisen ideologian läpi. Lait ovat muita varten, muut maksavat verot, muut tekevät työt ja muut siivoavat jäljet. Vassarilla on vain oikeuksia ja hänen ei tarvitse noudattaa sen koommin lakea, moraalia kun demokraattisia periaatteitakaan vaikka hän mielellään saarnaa niistä muille.
Lain jatkuva rikkominen ja sen suunnittelu osana ryhmää on järjestäytynyttä rikollisuuutta päämäärästä riippumatta aivan samalla tavalla kuin joillain mopokerhoilla.
Suomen laissa sellaisen osana tehdyissä rikoksissa on koventamisperuste. Toivottavasti täällä sovelletaan tätä pykälää jatkossa myös ympäristöjärjestöjen ja vasemmistoterroristien rikoksiin.
Vassarit pörräävät lentokoneiden kyydissä ympäri maailmaa, mutta kailottavat Suomalaisille lentoliikenteen päästöistä ja ilmastonmuutoksesta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009739022.html
QuoteKANSANEDUSTAJAT Ilmari Nurminen (sd) ja Aino-Kaisa Pekonen (vas) sekä europarlamentaarikko Silvia Modig (vas) osallistuvat Nelosen esittämään Amazing race -nimiseen tv-ohjelmaan.
Ohjelmaa aletaan esittää syksyllä, ja sen kuvaukset alkoivat maanantaiaamuna, tiedottaa Nelonen.
Amazing race on yli 20 vuotta vanha ohjelmaformaatti. Ohjelmassa joukkueet kisaavat toisiaan vastaan tehtävissä, jotka sijoittuvat ympäri maailmaa.
Suomalaisessa versiossa on 12 kahden hengen joukkuetta. Pekonen ja Modig muodostavat keskenään joukkueen, Nurmisen kanssa kisaa hänen puolisonsa Aapo Hettula.
Sitten hieman lämmintä itkua, ja ou nou repertuaaria;
QuotePoliitikkojen osallistuminen ohjelmaan on herättänyt Twitterissä maanantaina keskustelua. Esimerkiksi luonnonsuojelubiologi Panu Halme kirjoitti olevansa pettynyt sekä Nelosen päätökseen esittää ohjelmaa, jossa lennetään ympäri maailmaa, että Modigin päätöksen osallistua tällaiseen ohjelmaan.
mm. Modig laittelee;
QuoteSuurimmat saastuttajat, kuten sähköntuotanto, teollisuus ja lentoliikenne, vastaavat noin puolesta Suomen kasvihuonekaasupäästöistä, mutta jäävät pääsääntöisesti lain ulkopuolelle koska ovat päästökaupan piirissä. Onneksi lakiin määritelty pitkän aikavälin päästövähennysvelvoite koskee myös päästökaupan aloja, mutta jälleen on puute konkreettisista keinoista.
https://www.silviamodig.fi/ilmastolaki-etenee-eduskuntaan/
Quote from: Roope on 24.07.2023, 14:14:18
QuoteGreta Thunberg tuomittiin sakkoihin niskoittelusta
Thunberg myönsi olleensa osa mielenosoitusta ja niskoitelleensa, mutta sanoi olevansa syytön sillä toimi pakon edessä.
"Toimeni ovat oikeutettuja. Uskon, että olemme hätätilassa, joka uhkaa elämää, terveyttä ja omaisuutta. Lukemattomat ihmiset ja yhteisöt ovat vaarassa lyhyellä ja pitkällä aikavälillä", kertoi Thunberg oikeudessa Ruotsin Malmössä maanantaina.
Kuulemma Adolf Hitlerkin toimi pakon edessä puolustaen omaa käsitystään ihmiskunnasta.
Vladimir Putin toimii myös pakon edessä, koska Ukraina on hyökännyt hänen vapaussotureitaan vastaan.
Onko Greta siis natsi vai ryssä?
-i-
Greta näyttää keskaria ruotsin oikeuslaitokselle,
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dc4d8b2a-46c9-4877-bea5-8dda784fbff1
Quote20-vuotias ilmastoaktivisti Greta Thunberg ja useat Ta till baka framtiden -järjestön jäsenet lähtivät Malmön öljysatamaan protestoimaan vain tunteja sen jälkeen kun Malmön käräjäoikeus oli tuominnut heidät päiväsakkoihin.
En ymmärrä mistä tämän "aktivistin" pakonomainen tunne kumpuaa?
Quote–Vastarintaa on jatkettava. Estämme fossiilisten polttoaineiden kuljetukset satamaan ja satamasta ulos, kertoi Ta tillbaka framitden -järjestön lehdistöpäällikkö Irma Källström Aftonbladetille.
Aiemmin tänään Malmön käräjäoikeus tuomitsi Thunbergin 1 500 kruunun, eli noin 130 euron sakkoihin niskoittelusta. Thunberg kieltäytyi Malmön noudattamasta poliisin poistumiskäskyä Malmön öljysatamassa.
Irma Källström ei kommentoinut onko uudesta mielenilmauksesta informoitu poliisia tai onko sille haettu lupaa.
Kello kolmen aikaan yhdeksän aktivistia istui säiliöautojen varikon sisäänkäynniille ja esti ainakin yhden säiliöauton poistumisen.
– Teemme tämän, koska olemme keskellä ilmastokriisiä. Meillä jotka voimme toimia, on velvollisuus tehdä niin, Thunberg sanoi uutistoimisto TT:lle
Malmön ilmastokriisi havaittu,,,varmaan Thunberg on aistinut hiilidioksidia ympäröivässä ilmastossa, siis ilmassa.
Quote from: Roope on 24.07.2023, 14:14:18Sen sijaan fossiilisten polttoaineiden teollisuuden tuhoaminen Thunbergin vaatimalla vauhdilla tappaisi luultavasti miljardeja ihmisiä.
Kamala Harris pelkkä lipsahdus vai freudilainen sellainen? Noin kohdassa 0:43
https://www.youtube.com/watch?v=-ls1Ou24sLk&ab_channel=ForbesBreakingNews
Quote from: simppali on 24.07.2023, 18:49:38
En ymmärrä mistä tämän "aktivistin" pakonomainen tunne kumpuaa?
Siitä, että iskä ja äiskä ovat tehneet hänestä bisneskeissin.
Quote from: simppali on 24.07.2023, 17:24:28
Vassarit pörräävät lentokoneiden kyydissä ympäri maailmaa, mutta kailottavat Suomalaisille lentoliikenteen päästöistä ja ilmastonmuutoksesta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009739022.html
QuoteKANSANEDUSTAJAT Ilmari Nurminen (sd) ja Aino-Kaisa Pekonen (vas) sekä europarlamentaarikko Silvia Modig (vas) osallistuvat Nelosen esittämään Amazing race -nimiseen tv-ohjelmaan.
Ohjelmaa aletaan esittää syksyllä, ja sen kuvaukset alkoivat maanantaiaamuna, tiedottaa Nelonen.
Amazing race on yli 20 vuotta vanha ohjelmaformaatti. Ohjelmassa joukkueet kisaavat toisiaan vastaan tehtävissä, jotka sijoittuvat ympäri maailmaa.
Suomalaisessa versiossa on 12 kahden hengen joukkuetta. Pekonen ja Modig muodostavat keskenään joukkueen, Nurmisen kanssa kisaa hänen puolisonsa Aapo Hettula.
Sitten hieman lämmintä itkua, ja ou nou repertuaaria;
QuotePoliitikkojen osallistuminen ohjelmaan on herättänyt Twitterissä maanantaina keskustelua. Esimerkiksi luonnonsuojelubiologi Panu Halme kirjoitti olevansa pettynyt sekä Nelosen päätökseen esittää ohjelmaa, jossa lennetään ympäri maailmaa, että Modigin päätöksen osallistua tällaiseen ohjelmaan.
mm. Modig laittelee;
QuoteSuurimmat saastuttajat, kuten sähköntuotanto, teollisuus ja lentoliikenne, vastaavat noin puolesta Suomen kasvihuonekaasupäästöistä, mutta jäävät pääsääntöisesti lain ulkopuolelle koska ovat päästökaupan piirissä. Onneksi lakiin määritelty pitkän aikavälin päästövähennysvelvoite koskee myös päästökaupan aloja, mutta jälleen on puute konkreettisista keinoista.
https://www.silviamodig.fi/ilmastolaki-etenee-eduskuntaan/
kommunisteja / LGBT-väkeä / "on se kuulkaa tuo luonto ihmeellinen", "riittävät mihin riittävät".
Miettikää kuinka tyhmiä suomalaiset ovat. Ne äänestävät tämmösiä vaikka äänestettävät paskantavat äänestäjiensä päälle. Siis jopa tällä tavalla.
Olen ollut vieressä seuraamassa, kuuntelemassa, haistamassa jne osaa tästä porukasta ennen kuin niitä äänestettiin eduskuntaan eri vuosikymmeninä. Mikään ei enää yllätä, mutta onhan tämäkin nyt AIVAN valtava tapaus. Pesemätön Silvia äänestää ensin EU:ssa Suomen luontoa siirrettäväksi Saksalle ja sitten lentelemään. :D
Quote from: simppali on 24.07.2023, 17:24:28
Vassarit pörräävät lentokoneiden kyydissä ympäri maailmaa, mutta kailottavat Suomalaisille lentoliikenteen päästöistä ja ilmastonmuutoksesta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009739022.html
QuoteKANSANEDUSTAJAT Ilmari Nurminen (sd) ja Aino-Kaisa Pekonen (vas) sekä europarlamentaarikko Silvia Modig (vas) osallistuvat Nelosen esittämään Amazing race -nimiseen tv-ohjelmaan.
Tästähän oli jo jonkinlainen ennakkotapaus, kun TV5-kanavan mainosten tilkkeeksi tuotettua suomalaisjulkkisten Grönlannin-matkasarjaa (
Arktinen retkikunta (https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000009330577.html)) markkinoitiin ilmastonmuutostietouden lisäämisellä.
Yhteensä parinkymmenen lentokoneella ja helikopterilla Grönlannin jäätikölle kuskatun suomalaisen telttailun ja pikkujulkkisten tirkistelyn väliin oli lisätty jäätikön sulamisen ihmettelyä ja muutama ilmastokriittinen nuotiopiiri, joissa julkkikset antoivat itselleen ja toisilleen synninpäästön sillä, että nyt he voivat paremmin levittää tärkeää tietoutta ilmastonmuutoksesta, kun ovat nähneet sen tapahtuvan. Ohjelmassa tarjotut faktat olivat sitten sitä tasoa, että kohta merenpinta nousee kuusi vai oliko se suoraan 60 metriä, mutta joka tapauksessa ihmiskunta on aivan lopullisen tuhon kynnyksellä, elleivät suomalaiset paranna tapojaan.
Julkkikset lupasivat omassa viestinnässään saarnata muille ihmisille ilmastonmuutoksesta – kuinka auto on jätettävä kotiin, kun lähtee töihin – ja ehkä palata myöhemmin kauniiseen Grönlantiin.
Myös nenäpäivänä hyvesignaloijia ja niiden kuvausryhmää lennätellään pitkin Afrikkaa.
Ja ilmastokonferensseihin lennetään yksityiskoneilla.
Onhan tämä tiedossa. Mutta kun pakko ajaa parempia ihmisiä, niin mentävä on. Vain turismi pitää lopettaa ja autoilu.
-i-
Mitähän sille liimanhaistelija Nixonille kuuluu. Pelastiko nenäpäivä hänet?
Ei enään hätää, vaikka vassarit pörräävät lentokoneilla ympäri tellusta..
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2fec34fe-ff5d-4599-a8cf-e841eeed141f
En lainaile jo tässä vitjassa ollutta,,mutta pieni päivitys uutis-sikermän lopusta ansaitsee lainauksen.
QuoteAmazing race -ohjelman tuotantotiimistä on kerrottu Iltalehdelle, että ilmastoasiat ovat olleet esillä tuotantokautta valmisteltaessa. Tuotantoyhtiön mukaan kaikki lentomatkat tullaan kompensoimaan tv-kanavan puolesta.
Meneekö tuotantoyhtiön väki isolla porukalla istuttamaan kuusen taimia Sudaniin, vai tekemään vessoja Ghanaan?
Hyvin vähän ainakaan Suomen punamedia kertoo, miten Rhodoksen ja Korfun maastopalojen sytyttäjien etsintä sujuu, joko tuhopolttaja on löytynyt?
On vissiin niin kipeä asia tiedostettavaksi, ettei se ollutkaan ilmastonmuutos, joka nakkasi palavan tupakantumpin kuivaan maastoon.
Kuiva maasto on syttynyt tulitikusta palamaan aina, myös aikana ennen ilmastonmuutosvouhotusta.
Kiva telkkarin ilmastohysterian vastapainoksi katsoa molempien aamuteeveiden meteorologeja ja toimittelijoita, jotka toiveikkaina tahtovat Suomeenkin helteitä, mutteivat kehtaa maastopalouutisten jälkeen hirveästi ruikuttaa siittä, ettei Suomessa aurinko paista ja patiokaljansärpijän hiki lennä.
Tässä on todellakin vääriä profeettoja saarnaamassa älkää tehkö kuten minä teen.
Vasemmistolaisuudessa ei ole kyse siitä, mitä itse saa tehdä, vaan mitä muiden pitäisi tehdä. Yrittäjä tai yksityishenkilö on paha, jos omilla rahoillaan matkustaa mistä tahansa syystä.
Ainoaa oikeaa matkustamista on kun se tehdään sinulta väkisin kerätyillä veroilla ja matkustajana on oikean ideologian edustaja, joka ei itse maksa matkastaan mitään. Vasemmiston koko maailma perustuu utopiaan, missä kaikki ihmiset ja yritykset saadaan 100 % hallintoalamaisiksi ja heidän oma yläluokka nauttii porsastellen kuin Kim Jong Un ihmisiltä riistetyistä varoista ja kertoo miten yksi nauris viikossa on riittävä ravinto kansalaisille.
Mutqu tevelisioyhtiö sano, että ne on kompensoinut nuo päästöt.
Varmaan maksaneet Antero Vartian Compensate-firmalle rahaa, jotta se on voinut matkustaa afrikkaan käskemään alkuasukkaita istuttamaan jalavia.
Laittaisivat nuo lentomatkalaiset istuttamaan kolmeksi päiväksi puita. Joka ensin on polkenut maahan 2000 tainta voi jatkaa matkaa.
Noille kansanedustajille ja neuroparlamentaarikoille muuten maksetaan palkkaa koko tuon reissun ajan. Ja palkanmaksaja istuu television ääressä katsomassa miten hyvin verorahoja käytetään.
Yleensä tuohon kisaan liittyy melkoisia hoksaustehtäviä. Joskus jopa pitää tietää, että Australian pääkaupunki ei ole Sydney tai Brasilian Rio de Janeiro. Mutta kyllähän kansanedustajat nämä tietää. Ei pienintäkään vaaraa, että kukaan munaisi itseään tuossa kisassa. Eeeenkä tietenkään toivo, että näin kävisikään :roll:
-i-
Nyt ovat sitten tuomiopäivän profeetat ryömineet taas ulos koloistaan.
Quote
Tutkimus: Vakava ympäristökriisi voi hivuttautua Suomeenkin jo vuonna 2025 – "Panokset juuri kasvoivat"
Golfvirta saattaa pysähtyä jo paljon aiemmin kuin on aiemmin arvioitu. Seuraukset olisivat valtavat koko maailmalle.
GOLFVIRTA saattaa pysähtyä pahimmillaan jo muutamassa vuodessa ellei hiilidioksidipäästöjä vähennetä, kertoo uusi tutkimus.
Tutkimuksen mukaan Atlantin valtameren termohaliininen kierto (AMOC), johon Golfvirta kuuluu, voi romahtaa vuosisadan puolivälissä tai aikaisimmillaan jopa jo vuonna 2025. Todennäköisin aikaväli romahduksella on tutkijoiden mukaan 2025–2095.
Aiheesta uutisoinut CNN haastatteli aiheesta tutkijoita, jotka eivät olleet mukana tutkimuksen teossa. He kertoivat CNN:lle, että tarkkaa ajankohtaa tapahtumalle on vaikea ennustaa ja että virtausten mittaukset ovat toistaiseksi osoittaneet vain vähän muutosta.
Tutkijat olivat kuitenkin yhtä mieltä siitä, että tutkimuksen tulokset ovat hälyttäviä ja tarjoavat uusia todisteita siitä, että muutos voi tapahtua paljon aikaisemmin kuin aiemmin luultiin.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009742831.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009742831.html)
https://www.nature.com/articles/s41467-023-39810-w (https://www.nature.com/articles/s41467-023-39810-w)
Quote
Näkökulma: Maailma palaa, ja sinä olet syypää – Myönnä se
Maailma palaa, mutta mitä tekee turisti? Valokuvaa tuhot ja valittaa vaikutuksista, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Eevi Karvinen.
Tänään klo 11:08
Tuhansia ihmisiä kuolee tai pakenee kodeistaan sään ääri-ilmiöiden takia.
Samalla suomalainen suree, miten kesäreissu keskeytyi katalan sääilmiön seurauksena.
X
Tuore raportti todentaa sen, mitä tutkijat ympäri maailmaa ovat jo vuosia huutaneet tyhjiöön: kärventävät kuumuusaallot ovat kiistämättä ihmisen aikaansaannoksia.
Yli 60 000 ihmistä menetti henkensä viime kesän hirmuhelteiden seurauksena – siis pelkästään Euroopassa.
Vaikka tämän vuoden tilastoja saadaan tovi odottaa, ei lämpöennätysten jatkuva pirstoutuminen povaa hyvää. Viime kuukausi oli koko maapallon mittaushistorian kuumin.
X
Italiassa lämpötilat lähentelevät parhaillaan viittäkymmentä astetta. Hirmumyrskyt ja maastopalot runnovat eteläistä Eurooppaa.
X
Oli suorastaan virkistävää, kun Rodoksen maastopalojen tieltä evakuoitu toimittaja-juontaja Hanna Sumari myönsi olevansa osasyy ongelmaan.
Toki Kreikan maastopalojen syttymissyyt ovat vielä pimennossa. Niitä on Daily Mailin mukaan epäilty jopa tahallaan sytytetyiksi. Siitä huolimatta, ilmastonmuutoksesta johtuvat lämpöaallot ja pitkäkestoiset kuivuusjaksot edesauttavat lieskojen leviämistä.
Kiehahdin, kun lentopisteiden keräilijä kertoi huhtikuussa julkaistussa Perjantai-dokkarissa, että ei ole koskaan potenut ilmastotuskaa. Mies oli lentänyt yhden vuoden aikana yli 150 kertaa.
– Vältän ahdistumasta asioista, joihin en pysty itse merkittävästi vaikuttamaan, hän sanoi.
X
Twitter (tai X) kuohui, kun eestaas-lentelyyn tukeutuvan Amazing Race -ohjelman uudelle kaudelle kerrottiin osallistuvan lentoveroa puoltaneet, ilmastokriisistä puhuneet poliitikot. Asia kieltämättä ihmetytti tätäkin toimittajaa.
Pitääkseen meteliä ei tietenkään täydy olla täydellinen. Jos näin olisi, ei mistään voisi puhua tai maailmaa muuttaa.
On hyvä tiedostaa, että on itse osa ongelmaa. Ollakseen osana ratkaisua, täytyy asioista puhua niiden oikeilla nimillä: nämä sään ääri-ilmiöt eivät ole "ikäviä insidenttejä" tai "normikesää", vaan meidän aiheuttamia – sinun ja minun.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1eaf3809-19ce-45f1-9c9a-d331d89cad21 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1eaf3809-19ce-45f1-9c9a-d331d89cad21)
ˆ On käynyt mielessä, että lentokentällä pitäisi nyt kysyä ihmisiltä mitä puoluetta äänestivät viime vaaleissa. Saa vastata nimettömästi.
Voisi olla toimittajille ylläripylläri kuka sinne metsäpaloja valokuvaamaan lentää ja kuka ei.
-i-
Quote from: Golimar on 26.07.2023, 12:52:03
Nyt ovat sitten tuomiopäivän profeetat ryömineet taas ulos koloistaan.
Eikös Golf-virta jollain tapaa hidastunut/pysähtynyt 2010 ?
Nyt tuli ilmastoahdistusta ja taakkaa, toivottavasti kestän il-läpyskän toimittelijan antaman paineen.
QuoteOn hyvä tiedostaa, että on itse osa ongelmaa. Ollakseen osana ratkaisua, täytyy asioista puhua niiden oikeilla nimillä: nämä sään ääri-ilmiöt eivät ole "ikäviä insidenttejä" tai "normikesää", vaan meidän aiheuttamia – sinun ja minun.
(il eevi karvinen 26.7.2023)
Kun Eevi on pystynyt tekemään ylivertaisen yleistyksen, mainitsemalla ääri-ilmiöiden aiheuttajat,,sinut ja minut, niin on kai sopivaa kysyä toimittajalta jotain perusteluita,,,miten esim. minä olen aiheuttanut
ääri-ilmiöitä?
Koko kirjoitelma on kuin
surusilmäisen hippitytön (lainaus J.Halla-aho) lukion ensimmäisen luokan Suomen kielen esseestä, olen melko varma, että pystyn kirjoittelemaan viellä enemmän.... täysin ulkopuolisia syyllistävän läpätyksen, ilmastonmuutokseen liittyen.
Quote from: Titus on 26.07.2023, 16:11:18
Eikös Golf-virta jollain tapaa hidastunut/pysähtynyt 2010 ?
Eiköhän se juttu ollut samaa tuomiopäivän profeettojen älämölöä.
Quote
X
Teoria Golfvirran hidastumisesta tai pysähtymisestä
Ilmaston lämpenemisen on tiedepiireissä esitetty voivan johtaa Golfvirran hidastumiseen tai jopa pysähtymiseen. Ilmaston lämpenemisen ja siihen liittyvien makean veden tasapainon muutosten arvellaan muuttavan Golfvirran termohaliinikiertoa.[3] Ilmaston lämpenemisen takia Grönlannin ja pohjoisnavan jäätiköt sulavat vähäsuolaiseksi, eli makeaksi vedeksi. Myös sateet ja lumien sulaminen tuottavat pohjoisessa lämpenemisen takia aiempaa enemmän makeaa vettä. Makea vesi on harvempaa kuin suolainen merivesi. Siksi makeiden sulamisvesien sekoittuessa Pohjois-Atlantin meriveteen, ei merivesi enää painu pohjaan yhtä helposti. Veden täytyy jäähtyä, jotta se painuisi alemmas. Jäähtyminen tulevaisuudessa kuitenkin hidastuisi koska ilmaston lämpenemisen takia ilma pystyisi ottamaan vastaan entistä heikommin lämpöä merestä. Meriveden makeutuminen ja sen jäähtymisen hidastuminen Pohjois-Atlantilla voisivat siksi teorian mukaan tukkia tien Atlantilta pohjoiseen tulevalta Golfvirran lämpimältä virtaukselta hidastaen siten koko virtausta.[4] Golfvirran on myös esitetty voivan pysähtyä kokonaan, jos perättäisiä lämpimiä vuosia on useita. Tällöin Golfvirta ei pääse ollenkaan lämmittämään Pohjois-Eurooppaa.[3]
Golfvirran pysähtymistä pidetään epätodennäköisenä tällä vuosisadalla, ja pysähtymisen on esitetty vaativan vähintään 3–5 °C maapallon keskilämpötilan nousun.[3][5]
Pysähtymisen seuraukset
Golfvirran muutoksen vaikutukset Pohjois-Atlantin alueelle ovat kiistanalaisia johtuen osittain siitä, että niiden mahdollisia seurauksia on paisuteltu mediassa.[6][7]
Virran pysähtymisen on usein esitetty voivan johtaa Pohjois-Euroopan viilentymiseen ja välillä jopa paikalliseen jääkauteen. Samanaikaisen ilmaston lämpenemisen vuoksi Golfvirran kiertoliikkeen hidastuminen ei kuitenkaan välttämättä saa aikaan suuria muutoksia Euroopan ilmastossa.[3]
Virran pysähtymisen seurauksena merenpinta voisi paikoitellen nousta metrin Pohjois-Atlantilla, eli muun muassa Pohjois-Amerikan Itärannikolla ja Pohjois-Euroopan Länsirannikoilla. Pysähtyminen vaikuttaisi myös sateiden jakautumiseen Etelä- ja Länsi-Euroopassa sekä voisi hidastaa Grönlannin mannerjäätikön sulamista.[3][8]
Mittaustuloksia
NASA:n vuonna 2010 julkaisemissa mittauksissa Golfvirran on esitetty voimistuneen vuodesta 1993 lähtien.[9] Toisaalta vuonna 2015 virran esitettiin heikentyneen 15–20% viimeisten 200 vuoden aikana.[10] Vuonna 2018 saksalainen Potsdamin ilmastotutkimusinstituutti arvioi Atlantin termohaliinikierron hidastuneen 1900-luvun puolivälin jälkeen 15 prosenttia. Sen seurauksena Golf-virta on siirtynyt Yhdysvaltain rannikolla pohjoisemmaksi, synnyttäen New Yorkin ja Mainen edustoille "lämpökuplan". Tutkijat arvelevat virran hidastumisen jatkuvan, mikä johtaa arvaamattomiin muutoksiin Pohjois-Atlanttia reunustavilla maa-alueilla.[11]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Golfvirta#Ilmaston_l%C3%A4mpenemisen_vaikutukset (https://fi.wikipedia.org/wiki/Golfvirta#Ilmaston_l%C3%A4mpenemisen_vaikutukset)
Written by James E. Kamis on 16March2015
QuoteIn May of 2010 the famous Gulf Stream, a major ocean current highway used by present day and ancient sailors for centuries, suddenly and unexpectedly shut down/stopped flowing. Why? Was the cause man-made global warming or a natural variation in deep ocean currents? Most climate scientists were convinced that this shutdown was man-made. After all it fit their climate model predictions. Predictions which indicated that as human CO2 emissions increased the atmosphere would become much warmer and damage our oceans. These climate models were purposely fashioned to mimic similar circumstances that led to the last Gulf Stream shutdown which occurred 11,000 years ago, which closely coincides with the end of the last glacial period, 10,500 years ago.
Climate scientists believed that there was a cause and effect relationship between these two events. A warmed atmosphere during the last glacial period acted to melt the polar ice caps. Melt water from the ice caps flooded the oceans, including the North Atlantic. This less dense fresh water disrupted set current patterns of the more dense Gulf Stream sea water. The current disruption led to a temporary ancient "shutdown" of the Gulf Stream, which is part of the Thermohaline circulation (a system of interconnected ocean currents that girdle the planet). This ancient shutdown was portrayed in the melodramatic B thriller The Day After Tomorrow.
So when in May 2010 the Gulf Stream current actually did shutdown, most climate scientists felt that model predictions had been verified. To them it was clear, man-made global warming was already melting glaciers and leading to a disruption the Gulf Stream current. Emboldened with this knowledge they immediately flooded the media with articles contending that the shut down was unequivocal proof of man-made global warming. Furthermore, they stated that world climate patterns would be altered resulting in a wide range environmental catastrophes.
Big problem!
There were no catastrophes, and tomorrow came and went without a hiccup. The Gulf Stream current resumed its normal flow, and most importantly, a recently released research study has shown that inflow of freshwater from glaciers was not the cause of the 2010 Gulf Stream "shutdown." Confused and dismayed climate scientists have retracted doomsday predictions and revised invalidated climate models.
http://www.plateclimatology.com/gulf-stream-shut-down-caused-by-geological-heat-flow
Reviews of articles by: James Edward Kamis
https://climatefeedback.org/authors/james-edward-kamis/
Juuri tällaiset debiilit väitteet merivirran pysähtymisestä saa minut " poistamaan varmistimen" kun vihervasemmisto alkaa puhua "tutkitusta tiedosta" tai marssittaa studioon "asiantuntijan".
Quote from: Höpöhöpö teoreetikkoTeoria Golfvirran hidastumisesta tai pysähtymisestä
Ilmaston lämpenemisen on tiedepiireissä esitetty voivan johtaa Golfvirran hidastumiseen tai jopa pysähtymiseen. Ilmaston lämpenemisen ja siihen liittyvien makean veden tasapainon muutosten arvellaan muuttavan Golfvirran termohaliinikiertoa.[3] Ilmaston lämpenemisen takia Grönlannin ja pohjoisnavan jäätiköt sulavat vähäsuolaiseksi, eli makeaksi vedeksi. Myös sateet ja lumien sulaminen tuottavat pohjoisessa lämpenemisen takia aiempaa enemmän makeaa vettä. Makea vesi on harvempaa kuin suolainen merivesi. Siksi makeiden sulamisvesien sekoittuessa Pohjois-Atlantin meriveteen, ei merivesi enää painu pohjaan yhtä helposti. Veden täytyy jäähtyä, jotta se painuisi alemmas. Jäähtyminen tulevaisuudessa kuitenkin hidastuisi koska ilmaston lämpenemisen takia ilma pystyisi ottamaan vastaan entistä heikommin lämpöä merestä. Meriveden makeutuminen ja sen jäähtymisen hidastuminen Pohjois-Atlantilla voisivat siksi teorian mukaan tukkia tien Atlantilta pohjoiseen tulevalta Golfvirran lämpimältä virtaukselta hidastaen siten koko virtausta.[4] Golfvirran on myös esitetty voivan pysähtyä kokonaan, jos perättäisiä lämpimiä vuosia on useita. Tällöin Golfvirta ei pääse ollenkaan lämmittämään Pohjois-Eurooppaa.
Kun Golfvirrassa kulkee vettä 120 miljoonaa kuutiometriä sekunnissa, ja suurin osa Golfvirran vedestä ei edes mene sinne kauas pohjoiseen niin tätä kaiken peittävää sulavettä tarvittaisiin palttiarallaa Atlantin verran muutaman kerran vuorokaudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Golfvirta
Nähtävästi mitä suurempi on viritys sen helpompi on kehittää valhe.
Joko Greta on käynyt Italiassa ja muualla, missä tällä hetkellä kärsitään "sään ääri-ilmiöistä" polkemassa jalkaa ja huutelemassa "How dare you"?
Quote from: Caucasian on 26.07.2023, 17:10:19
Juuri tällaiset debiilit väitteet merivirran pysähtymisestä saa minut " poistamaan varmistimen" kun vihervasemmisto alkaa puhua "tutkitusta tiedosta" tai marssiittaa studioon "asiantuntijan".
Sitten hieman oikaistaan uutista..is:n puolelta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009744443.html
QuoteOikaisu
Oikaisu liittyen juttuun merivirtojen heikkenemisestä.
Tämmöstä, tällä kertaa;
QuoteIS JULKAISI 26.7. kello 12.15 jutun tutkimuksesta, joka käsitteli merivirtojen heikkenemistä. Jutussa ja otsikossa kerrottiin, että tutkimuksen mukaan Golfvirta olisi pysähtymässä. Tutkimuksessa puhuttiin kuitenkin Atlantin valtameren termohaliinisesta kierrosta (AMOC), ei suoraan Golfvirrasta. Golfvirta tosin kytkeytyy AMOC:iin.
Quote from: Iltalehti: Eevi KarvinenNäkökulma: Maailma palaa, ja sinä olet syypää – Myönnä se
Maailma palaa, mutta mitä tekee turisti? Valokuvaa tuhot ja valittaa vaikutuksista, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Eevi Karvinen...
Maailma palaa ja mitä tekee suomalainen uutistoimittaja? Valokuvaa tuhot, syyttää ilmastonmuutosta, syyllistää lukijoita ja tekee lopuksi niistä uutisen Ilta-Sanomiin.
Vai onko uutistoimittajilla jokin erityinen yksinoikeus tulipalojen kuvaamiseen?
Minä en todellakaan ymmärrä, millä ihmeen logiikalla, Minä olen syyllinen siihen, että "maailma palaa"?
Vaikuttaa siltä, että toimittajien mielestä, kaikki muut paitsi toimittajat ovat syyllisiä kaikkeen mahdolliseen.
Quote from: simppali on 26.07.2023, 19:00:13
Quote from: Caucasian on 26.07.2023, 17:10:19
Juuri tällaiset debiilit väitteet merivirran pysähtymisestä saa minut " poistamaan varmistimen" kun vihervasemmisto alkaa puhua "tutkitusta tiedosta" tai marssiittaa studioon "asiantuntijan".
Sitten hieman oikaistaan uutista..is:n puolelta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009744443.html
QuoteOikaisu
Oikaisu liittyen juttuun merivirtojen heikkenemisestä.
Tämmöstä, tällä kertaa;
QuoteIS JULKAISI 26.7. kello 12.15 jutun tutkimuksesta, joka käsitteli merivirtojen heikkenemistä. Jutussa ja otsikossa kerrottiin, että tutkimuksen mukaan Golfvirta olisi pysähtymässä. Tutkimuksessa puhuttiin kuitenkin Atlantin valtameren termohaliinisesta kierrosta (AMOC), ei suoraan Golfvirrasta. Golfvirta tosin kytkeytyy AMOC:iin.
Lukiko toimittaja hommaforumia?
Quote from: totuuspuheasiamies on 29.07.2023, 14:16:52
Hyinen kesä hyydytti eloapinan.
QuoteMitä tapahtui Elokapinalle?
Viime viikkojen lämpöennätykset maailmalta ja laajalti uutisoidut maastopalot Etelä-Euroopassa eivät näytä aktivoineen Elokapina-liikettä tuttuun tapaan.
Liikkeen kotisivujen mukaan viimeisin mielenilmaus on Suomessa järjestetty toukokuun puolivälissä UPM:n Kymin tehtaalla. Liikkeen sivuilla ei tiedoteta mahdollisista tulevista tapahtumista mitään.
Elokapina-aktivisti Tero Mononen myöntää, että kuluva kesä on ollut aiempia hiljaisempi.
– Tänä kesänä emme järjestäneet kesäkampanjaa, joka meillä on yleensä ollut.
– Olemme liikkeenä tulleet tilanteeseen, missä on katsottu parhaaksi kerätä voimia, reflektoida mennyttä ja suunnitella tulevaa toimintaa pidemmällä tähtäimellä, Mononen perustelee päätöstä.
Lisäksi liikkeen jäseniä on Monosen mukaan kesälomilla, pidemmällä tauolla tai siirtynyt muihin ympäristöliikkeisiin.
[...]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/458564bb-ca87-4b16-9d5b-aaa0eb3310bd (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/458564bb-ca87-4b16-9d5b-aaa0eb3310bd)
Ilmastonmuutos ei kiinnosta elokapinallisia enää nyt näin sateisilla keleillä. Eihän se olisi kivaa olla sateessa tai pakkasilla tukkia Mannerheimintie tai Kaisaniemen alue. Mutta jännä, että lomat estävät aatteen puolesta toimimisen, yleensä kesällähän nämä ovat aktiivisimmillaan? Toki osa varmaan on tajunnut tulleensa huijatuksi, hakeneet kouluihin hankkiakseen kunnon ammatin ja alkaneet elää elämäänsä järkevästi.
Mitä muita "ympäristöliikkeitä" tässä skenessä on, mihin nämä elokapinalliset voisivat siirtyä nyt kun Elokapina ilmeisesti menettää trendikkyyttään ja vetovoimaisuuttaan?
Kaikki kapinan jäsenet istuvat peräkammareissaan selaamassa waybackmachinella persujen vanhoja blogeja ja kirjoituksia. Joku saattaa istua kirjastossa lukemassa Hesarin digitaalista arkistoa.
Nyt on tärkeämpää kaataa natsihallitus kuin pelastaa maapallo.
-i-
Mistä elokapinalliselle voi kertyä kesälomia ??
Itsensä liimaamisesta ei tietääkseni palkkoja makseta.
Quote from: ämpee on 29.07.2023, 19:17:54
Mistä elokapinalliselle voi kertyä kesälomia ??
Itsensä liimaamisesta ei tietääkseni palkkoja makseta.
Jospa ovat menneet lepäilemään Sanoman julkaisemien paikallissanomien toimituksiin kesäpoikina / tyttöinä / joinain muina?.
Quote from: ämpee on 29.07.2023, 19:17:54
Mistä elokapinalliselle voi kertyä kesälomia ??
Itsensä liimaamisesta ei tietääkseni palkkoja makseta.
"Kesälomilla" voi tarkoittaa vaikka yksinkertaisesti vain "matkoilla".
Esimerkiksi Thaimaassa, Australiassa tai vaikkapa Korfulla ja Rodoksella kuvaamassa ilmastonmuutoksen seurauksia.
Tokko ovat bussimatkalla Etelä-Pohjanmaalla tai fillariretkellä ostosmatkalla Tuurissa.
Itsensä liimaamisesta tulee mieleen vanha vitsi. Miten lause muuttuu painotuksen tai "loppuhenkosen" käytön perusteella:
Liimaa pääsi viemäriin.
-i-
Greta Thunberg on päästänyt ilmasto-puksun,,siis päästänyt hiilidioksidia ilmakehään...ainakin verbaalisesti.. mahdollinen metaanin ilmakehään päästely on myös otettava Thunbergin kohdalla otettava huomioon,
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cab85c56-8e9c-4c3c-bf22-4036b4c80c1f
Quote– Ilmastoaktivistina en voi osallistua tapahtumaan, jota raskaasti fossiilienergiateollisuuteen investoiva Baillie Gifford sponsoroi, Thunberg sanoi festivaalin julkaisemassa tiedotteessa.
Festivaalin johtaja Nick Barley kertoi kunnioittavansa Thunbergin päätöstä, mutta puolusti myös sponsorien tarvetta.
En tajua, miksi jollain tavalla omassa maailmassaan elävää nuorta pidetään jonkinlaisena ilmastomessiaana..vaikka nuoren tytön lausunnot, korvakuulolta kuunneltuna vastaavat lähinnä 5-tv:n? sarjaa Muinaiset avaruusolennot,,(on ihan viihdyttävä sarja).
Quote19 vuotta festivaalia sponsoroinut yritys kielsi olevansa "merkittävä" fossiilienergiateollisuuden investoija. Yrityksen mukaan 2 prosenttia sen sijoituksista on fossiilienergiateollisuuteen kytköksissä olevissa yrityksissä.
– Uskomme vahvasti, että Baillie Gifford on osana ilmastohätätilan ratkaisussa. He ovat olleet varhaisia sijoittajia edistyksellisissä ilmastopositiivisissa yhtiöissä tarjoten rahaa auttaakseen niitä kasvamaan, Barley sanoo tiedotteessa.
– Fossiilienergiateollisuuden viherpesuyritykset, mukaan lukien kulttuuritapahtumien sponsorointi, pitää yllä yhteiskunnallista hyväksyntää, joka mahdollistaa niiden toiminnan jatkumisen. En voi, enkä halua tulla yhdistetyksi tapahtumiin, jotka hyväksyvät tämäntapaista sponsorointia, Thunberg sanoi lausunnossaan.
Quote from: ämpee on 29.07.2023, 19:17:54
Mistä elokapinalliselle voi kertyä kesälomia ??
Itsensä liimaamisesta ei tietääkseni palkkoja makseta.
Taidetaan maksaa, jos on vaikka suojatyöpaikassa jossain noista verovaroilla kustannetuista NGO:oista...
Tieto lisää tuskaa ja stimuloi verenpainetta. :roll:
"Elokapina saa rahoituksensa toimintaansa varten taustayhdistykseltään nimeltään Elonvaalijat r.y. Elonvaalijat r.y. on taas puolestaan Voima Kustannus Oy:n ylläpitämä yhdistys. Voima Kustannus Oy julkaisee ilmaisjakelulehteä nimeltään Voima jonka levikki on Voiman oman ilmoituksen mukaan 60 000 kpl, ilmestyy 9 krt/vuosi. Voiman oman ilmoituksen mukaan lehti on pääasiassa mainosrahoitteinen. Voima kertoo olevansa julkisen neuvoston jäsen ja puolueista riippumaton.
Voima Kustannus saa verovaroin kustannettuja apurahoja mm. Taikelta, Taiteen Edistämiskeskukselta joka on Suomen Opetus- ja Kulttuuriministeriön alainen asiantuntija- ja palveluvirasto. Lisäksi Veikkaus Oy on tukenut merkittävillä summilla sekä Voima -lehteä että Voima Kustannus Oy:n osaomistajaa Rosebud Books Oy:tä. Myös Suomen Rauhanpuolustajat r.y., joa on osaomistaja Voima Kustannus Oy:ssä, saa mm. Opetusministeriöltä verovaroin kustannettua tukea toimintaansa. Verovaroin kustannettavat avustukset ovat merkittäviä, satoja tuhansia euroja muutaman viime vuoden aikana. Koko avustushistorian kaivaminen kävisi jo työstä, ehkä joku toinen jaksaa itseäni paremmin etsiä kaikki tiedot.
Lisäksi julkisrahoitteinen nuorisojärjestö Allianssi tukee apurahoilla suoraan Elokapinan toimintaa. Allianssi on jakanut 50 – 5000 euron suuruisia apurahoja "nuorten ilmastotekoihin".
Mm. 3900 euroa veronmaksajien rahoja käytettiin Elokapinan Tapahtumakokonaisuuteen, Helsinki. Tapahtumassa tukittiin mm. Mannerheimintie ja jossa pidätettiin yli sata aktivistia. Kustannukset yhteiskunnalle eri arvioiden mukaan 200.000 – 350.000 euroa.
Lisäksi Elokapinan taustayhdistystä on epäilty rahankeräysrikoksista.
Yhteiskuntamme siis tukee verovaroin rikollista toimintaa suoranaisin avustuksin. Näillä avustuksilla saadaan ilmeisesti käynnistettyä ja kustannettua varsinainen toiminta ja vahingot jäävät myöskin veronmaksajien maksettaviksi. Vahingonkorvausvaateista yhteiskunnan taholta ei ainakaan julkisuudessa ole kerrottu.
Kaikkeen me veronmaksajat suostummekin!"
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/lumedemokratia/me-veronmaksajat-maksamme-elokapinan-hairikoinnin/?fbclid=IwAR0fkGo7pttRCGoxMeEkBQIY1MutwMldU3jRWkEw-4h5J7TJ66skFq5VGBs
Quote from: P on 05.08.2023, 00:12:38
Tieto lisää tuskaa ja stimuloi verenpainetta. :roll:
Kiitos tiedoista !!
Tuo selvitys tarkoittaa sitä, että jos kaduilla ei tapaa villiintyneitä eloapinoita niin he ovat matkustaneet yhteiskunnan maksamina vaikkapa Balille Indonesiaan lievittelemään
ilmastoahdistuksiaan.
Tuossa näkyy The Puolueen kädenjälki yhtenä monista.
Nykyhallitukselle leikkaaminen menoista näyttäisi olevan samalla helppoa että hauskaa, ainakin perussuomalaisten osalta.
Quote
X
Yli 300 000 kotitaloutta tai yritystä oli tiistaina edelleen ilman sähköä Yhdysvaltojen itäosia riepotelleen rajun myrskyn jäljiltä, kertoi uutiskanava CNN. Myrskyn tiedettiin myös aiheuttaneen ainakin kahden ihmisen kuoleman, tuhonneen runsaasti omaisuutta ja peruneen tuhansittain lentoja.
X
Virginiassa myrsky toi mukanaan jättirakeita, jotka olivat halkaisijaltaan yli 11-senttisiä.
Sade, voimakkaat tuulet ja raekuurot iskivät Alabamasta New Yorkiin ulottuvalle alueelle.
Asiantuntijoiden mukaan ilmastonmuutos on kiihdyttänyt äärimmäisten sääilmiöiden yleisyyttä ja voimakkuutta ympäri maailman.
STT-AFP
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-169456?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-169456?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Quote from: Golimar on 08.08.2023, 19:28:23
Quote
X
Yli 300 000 kotitaloutta tai yritystä oli tiistaina edelleen ilman sähköä Yhdysvaltojen itäosia riepotelleen rajun myrskyn jäljiltä, kertoi uutiskanava CNN. Myrskyn tiedettiin myös aiheuttaneen ainakin kahden ihmisen kuoleman, tuhonneen runsaasti omaisuutta ja peruneen tuhansittain lentoja.
X
Virginiassa myrsky toi mukanaan jättirakeita, jotka olivat halkaisijaltaan yli 11-senttisiä.
Sade, voimakkaat tuulet ja raekuurot iskivät Alabamasta New Yorkiin ulottuvalle alueelle.
Asiantuntijoiden mukaan ilmastonmuutos on kiihdyttänyt äärimmäisten sääilmiöiden yleisyyttä ja voimakkuutta ympäri maailman.
STT-AFP
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-169456?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-169456?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Eivät sitten viitsineet mainita Siantuntijoiden nimiä, julkaisun nimeä, lähdettä tai Siantuntijoiden sidonnaisuuksia... eli Ylen toimittaja tietää valehtelevansa.
Quote from: Kallan on 09.08.2023, 20:51:08
Quote from: STT-AFPAsiantuntijoiden mukaan ilmastonmuutos on kiihdyttänyt äärimmäisten sääilmiöiden yleisyyttä ja voimakkuutta ympäri maailman.
Eivät sitten viitsineet mainita Siantuntijoiden nimiä, julkaisun nimeä, lähdettä tai Siantuntijoiden sidonnaisuuksia... eli Ylen toimittaja tietää valehtelevansa.
STT:n juttu. Ylellä eilen:
Quote8 minuuttia: Rajuilma riepottelee Suomea, pitääkö tähän tottua?
Suomi varautui yhteen 2000-luvun pahimmista rajuilmoista. Miksi tällaisia rajuilmoja tulee? Olivia Din Bellen vieraana Ilmatieteen laitoksen tutkija Mika Rantanen.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-65379899?seek=344) 8.8.2023
Quote from: Ilmatieteen laitoksen tutkija Mika Rantanen"On hyvin vaikea arvioida, miten ilmastonmuutos tulee rajuilmojen voimakkuutta tulevaisuudessa muuttamaan. Meidän havainnoista ei ole tällä hetkellä nähtävissä mitään selkeää muutosta, että meillä olisi entistä enemmän rajuilmoja. Tämä on yksi tekijä, miksi tutkijat on olleet varovaisia sen suhteen, että ilmastonmuutos lisäisi ja voimistaisi rajuilmoja tulevaisuudessa, koska minkäänlaista dataa niiden lisääntymisestä ei tällä hetkellä ole."
Ilmastouskonto ollaan nostamassa kansallisen päätöksenteon yläpuolelle.
Aamun uutisissa grinpiss ja luontoliitto mussuttivat, kun korkein hallinto-oikeus jätti tutkimatta niiden valituksen ilmastotoimien viivästymisestä.
Nyt "monissa maissa" korkeimmat oikeusasteet ovat puuttuneet siihen, että ilmastotoimet eivät ole edenneet riittävän nopeasti. Nyt kun joku on joskus (valtioneuvosto ja eduskunta) kirjoittanut ilmastolakiin tavoitteet, niin tässä ollaan taas samalla tiellä kuin rajoittamattomat ihmisoikeudet ja Suomen toimiminen yleisenä sosiaalitoimistona. Kun tietty laki on kirjoitettu, kaikkien maailman tulevien eduskuntien ja hallitusten tulee noudattaa sitä.
KHO on linjannut, että jatkossa (kun kok ja PS ovat hallituksessa) voidaan ottaa tutkittavaksi valituksia, jos valtioneuvosto ei toteuta ilmastolakia siihen kirjatussa aikataulussa.
Lainsäätäjä voi kumota tai muuttaa lakia. Jos lainsäätäjä ei pidä edellisen hallituksen lakia järkevänä, se voi muuttaa sitä. Uudessa todellisuudessa ympäristöjärjestöt voivat haastaa lainsäätäjän oikeuteen, jos tämä aikoo muuttaa lakia tai sen tulkintaa heidän intressiensä vastaisesti.
On tavatonta, että aiemmin säädettyyn lakiin vedoten lainsäätäjä yritetään haastaa oikeuteen oikeudestaan säätää lakia.Toki tässä vedotaan "kansainvälisiin ilmastosopimuksiin", jotka on allekirjoittanut kuka? Edellinen valtioneuvosto tai sen mandaatilla joku virkakyösti. Kansainväliset sopimukset on tarkoitettu ohjaamaan kansallisia lainsäädäntötoimia, ei mennä niiden yläpuolelle.
Todella karrikoidusti voidaan sanoa, että kun pienen maan virkakyösti menee isoon konferenssiin, ajaa limusiinilla, kävelee punaisella matolla, on valokuvassa maailman vaikuttavimpien ihmisten kanssa, skeptikkona nostetaan hieman ikävässä valossa parin muun skeptikon kanssa valokeilaan, salamavalojen loisteessa "huomaa kuuluvansa vähemmistöön", ....
Kyllä te hommalaiset tiedätte. Ihminen on vaikkapa 50 ihmisen joukossa päättämässä 8 miljardin ihmisen tulevaisuudesta. Adrenaliini sumentaa aivot, ja tärisevät kädet allekirjoittavat mitä tahansa. Se tapahtuu hetkessä, muutaman päivän euforian tuloksena. Sitten tämä virkakyöstin nimi sopimuksessa tekee tyhjäksi vuosien demokraattisen lainsäädäntätyön valiokuntamietintöineen ja kansalaisaloitteineen.
Greenpeace ja luontoliitto yrittävät siis korkeimman hallinto-oikeuden päätöksellä estää lainsäätäjää muuttamasta lakia. Tarkkaan ottaen valtioneuvosto on toimeenpaneva elin, eli sen tulee panna toimeen vallitseva lainsäädäntö. Mutta valtioneuvosto on myös suurin lakialoitteita tuottava organisaatio, jolloin se voi muuttaa myös valtakunnan suuntaa, ja sen vuoksi demokratiassa äänestetään päättäjiä. Sen vuoksi siellä on kokoomus ja perussuomalaiset hallituksessa, että edellisen hallituksen linja ei miellyttänyt kansaa. Kansa siis halusi muutosta, mutta aktivistijärjestöt (jotka itse käyttävät rikollisia ja ulkoparlamentaarisia keinoja) ovat lobanneet asioita läpi ja nyt vetoavat oikeuslaitokseen, että heidän tavoitteistaan ei lipsuta.
Eduskunnassa lain säätämiseen riittää yksinkertainen enemmistö. Perustuslain säätämistapa on toinen. Siksi on ymmärrettävää, että perustuslakiin voidaan vedota, jos hallitus tekee jotain perustuslain vastaista. Mutta ilmastolakiin vetoaminen, että ilmastolain säätämiseen yksinkertaisella enemmistöllä kykenevä eduskunta ei saisi muuttaa sitä, ei pitäisi olla tuomioistuimen asia.
Kuvaavaa vielä on, että hallitusneuvottelut jatkuivat pitkälle kesäkuuhun, ja hallituksen toimintaa on häiritty ja hallituksen ministereistä ja luottamuksesta on jo äänestetty ennen kesätaukoa. Ja tämän kohun keskellä on jo valtioneuvosto yritetty haastaa korkeimpaan oikeuteen, ettei ole "allekirjoittanut" jotain bumagaa tuon kaiken paskan keskellä sokkona lukematta pienellä painettua tekstiä.
QuoteOikeudenkäynneistä on tullut keskeinen keino vauhdittaa ilmastotoimia Euroopassa ja nyt niin on käymässä myös Suomessa.
Taustalla on hieman yllättäen korkeimman hallinto-oikeuden (KHO) kesäkuinen päätös jättää tutkimatta ympäristöjärjestöjen tekemä ilmastovalitus.
Suomen luonnonsuojeluliitto ja Greenpeace katsoivat valtioneuvoston rikkoneen ilmastolakia, kun se ei päättänyt uusista ilmastotoimista, vaikka Suomen hiilinielut romahtivat.
Korkein hallinto-oikeus jätti valituksen tutkimatta, mutta totesi samalla, että tulevaisuudessa vastaavanlainen valitus voi menestyä.
Loput artikkelista.
https://yle.fi/a/74-20044485 (https://yle.fi/a/74-20044485)
En lainaa pitkää artikkelia tähän. Järkyttävää luettavaa, kuinka "paremmat ihmiset" ovat sitä mieltä, että jos hallitus ei toteuta "parempien ihmisten" politiikkaa, niin sen voisi pakottaa siihen oikeustoimin. Näin taas kierretään demokratiaa.
-i-
^
QuoteSuomen luonnonsuojeluliitto ja Greenpeace katsoivat valtioneuvoston rikkoneen ilmastolakia, kun se ei päättänyt uusista ilmastotoimista, vaikka Suomen hiilinielut romahtivat.
Hiilinielut.
Kuten ikuturso jo tuolla aiemmin tässä ketjussa mainitsi, hiilikompensaatio ilman konkreettisia toimia on aivan yhtä tyhjän kanssa ja kompensaatio pitäisi suorittaa tosiaan "pottiputkella istutusmetsässä". Ja pottiputken varressa olisi ihan itse kompensoijana se, joka lentää tai vikisee muuten asiasta; eli ilmastotoimien riittämättömyydestä. Niin elät kuin opetat.
Jalostan tuota ideaa vielä vähän. Kaksi viikkoa "viherleirillä" olisi opettavainen elämys kaikille vihreitä äänestäville tai viheruskonnosta paasaaville. Periaate olisi se, että kahden viikon aikana saa tehdä työtä tai olla tekemättä niin monena päivänä kuin haluaa. Mutta sellaisena päivänä jolloin ei työskentele vähintään kahdeksaa tuntia, ei myöskään syödä. Yhtään. Mitään.
Työ on joko pottiputkella puuntaimien istuttamista tai raivaussahalla kasvatusmetsän raivaamista. Kyllä, hoidettu metsä kasvaa nopeammin ja sitoo hiiltä enemmän. Sääskimyrkyt ostetaan omasta pussista mutta toki tosivihreä antaa sääsken imeä vertansa osana ekosysteemiä, samalla tavalla kuin tosivihreä ei koe mitään tunnontuskia imeä nettoveronmaksajan verta itse.
Siinä viheridealistille konkretisoituisi mitä ilmastotoimi tarkoittaa ja miten leipä tulee suuhun, jos yhteiskunnan iilimatona eläminen ei käy enää päinsä. Samalla huomaa miten isämme ja isoisämme ovat aikoinaan tämän maan hyvinvointiyhteiskunnan rakentaneet, sen jota viherjeesukset ovat nyt niin innolla tuhoamassa ja jakamassa koko muulle maailmalle.
Työleiri Viherleiri voitaisiin järjestää vaikkapa tuossa:
Raatteen tie (https://www.google.com/maps/@64.8335486,29.4135557,3a,75y,212.73h,94.64t/data=!3m7!1e1!3m5!1sAF1QipOzQLA7zdq1YMBHlALCarT6OTh9DoGYasHf144!2e10!3e11!7i7680!8i3840?entry=ttu)
Lähialueella voisi käydä tutustumassa vapaa-ajallaan myös siihen toiseen urotekoon, joka mahdollisti suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan synnyn. Pysähdy Suomussalmella. Sinne ryssäkin pysähtyi. Tai oikeastaan pysäytettiin. Ainoa
kansainvälinen sopimus joka asiaan liittyi oli Molotov-Ribbentrop -sopimus ja se ei itse asiassa palvellut Suomen asiaa ihan parhaalla mahdollisella tavalla. Tämähän on sittemmin alkanut muodostua jo tavaksi.
QuotePysähdy Suomussalmella. Sinne ryssäkin pysähtyi. Tai oikeastaan pysäytettiin.
Ennen huusivat tullessaan 'uraa', nyt 'asylum', eikä pysäyttäminen käy päinsä. :(
Quote from: ikuturso on 11.08.2023, 08:33:36
KHO on linjannut, että jatkossa (kun kok ja PS ovat hallituksessa) voidaan ottaa tutkittavaksi valituksia, jos valtioneuvosto ei toteuta ilmastolakia siihen kirjatussa aikataulussa.
Lainsäätäjä voi kumota tai muuttaa lakia. Jos lainsäätäjä ei pidä edellisen hallituksen lakia järkevänä, se voi muuttaa sitä. Uudessa todellisuudessa ympäristöjärjestöt voivat haastaa lainsäätäjän oikeuteen, jos tämä aikoo muuttaa lakia tai sen tulkintaa heidän intressiensä vastaisesti.
On tavatonta, että aiemmin säädettyyn lakiin vedoten lainsäätäjä yritetään haastaa oikeuteen oikeudestaan säätää lakia.
Siitä vaan muuttamaan lakia. Ei tule tapahtumaan tämän eikä seuraavien hallitusten aikana, vaan ennemmin käydään vaikka oikeudessa häviämässä ja sitten levitellään käsiä, että pakko maksaa.
Muissa maissa hallituksia/viranomaisia on vedetty oikeuteen ja vedottu kansainvälisiin sopimuksiin, mutta Suomessa eduskunta on ihan itse hirttänyt Suomen järjettömiin päästövähennystavoitteisiin, jotka eivät muuten pääty vuoden 2035 hiilineutraalisuuteen, vaan silloin kalleimmat vähennykset vasta alkavat.
Quote from: Golimar on 08.08.2023, 19:28:23
Quote
X
Yli 300 000 kotitaloutta tai yritystä oli tiistaina edelleen ilman sähköä Yhdysvaltojen itäosia riepotelleen rajun myrskyn jäljiltä, kertoi uutiskanava CNN. Myrskyn tiedettiin myös aiheuttaneen ainakin kahden ihmisen kuoleman, tuhonneen runsaasti omaisuutta ja peruneen tuhansittain lentoja.
X
Virginiassa myrsky toi mukanaan jättirakeita, jotka olivat halkaisijaltaan yli 11-senttisiä.
Sade, voimakkaat tuulet ja raekuurot iskivät Alabamasta New Yorkiin ulottuvalle alueelle.
Asiantuntijoiden mukaan ilmastonmuutos on kiihdyttänyt äärimmäisten sääilmiöiden yleisyyttä ja voimakkuutta ympäri maailman.
STT-AFP
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-169456?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-169456?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Sattumalta törmäsin juuri Virginiasta kertovaan artikkeliin jossa käsiteltiin Virginian tilannetta
ilmastonmuutoksen kourissa.
https://wattsupwiththat.com/2023/08/09/virginia-life-is-good-and-getting-better/
Artikkelin mukaan elämä Virginiassa on hyvää ja menee paremmaksi.
Ilmastonmuutos Virginiassa on näkynyt seuraavasti:
Quote from: wattsupwiththat
There is no unusual or unprecedented warming.
Heat waves have been declining.
Severe weather is not increasing.
Crop and forest growth is increasing.
Droughts are in decline.
There is no increase in hurricanes.
Virginiassa ei ole epätavallisen eikä ennustamattoman lämmintä.
Helleaallot ovat vähentyneet.
Ankarat sääilmiöt eivät ole lisääntyneet.
Sadot ovat kasvaneet.
Kuivuudet ovat vähentyneet.
Hurrikaanit eivät ole lisääntyneet.
Joten elämä Virginiassa on muutamasta rakeesta huolimatta hyvää ja odotukset ovat paremmasta.
Lisään tähän vielä artikkelin kuvat.
Eipä huolinut useampia kuvia vaikka niiden koko ei ollut suuren suuri.
Laitetaan sitten erillisinä.
Vielä lopuksi kuva Virginian viljantuotannon kehityksestä ilmastonmuutoksen ahdistelemana.
"Ilmastotoimet ovat vastatuulessa Euroopassa – "Olosuhteet ovat ehdottomasti muuttuneet", sanoo EU:n ympäristökomissaari
Kunnianhimoisten ilmastotavoitteiden muuttaminen konkreettisiksi toimiksi on kohdannut vastustusta useissa Euroopan maissa."
"Päästövähennyksiin tähtäävät toimet ovat vastatuulessa niin Italiassa, Britanniassa, Hollannissa, Puolassa kuin Saksassakin.
Saksan hallitus melkein kaatui yrittäessään edistää öljy- ja kaasulämmityksen alasajoa. Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen kansanedustajan Nina Scheerin mukaan nyt on erityisen tärkeää pitää huolta siitä, että vihreä siirtymä toteutetaan oikeudenmukaisesti, eikä vihreä lainsäädäntö jätä ketään pulaan."
"Hollannissa typpilannotteiden rajoittamista vastustava maanviljelijöiden protestipuolue oli vaalien suurin nousija. Puola taas on haastanut EU:n oikeuteen ilmastotoimista."
https://yle.fi/a/74-20044699
Yllätys yllätys ettei ihmiset monessa EU-maissa halua alkaa kunnianhimoisen ilmastopolitiikan maksumiehiksi. Entäpä Suomessa, noh... täällä ympäristöjärjestöt yrittävät juntata tavoitteet läpi oikeussaleissa. Meillä on nääs rahaa ja talous kunnossa olla esimerkkinä maailmalle.
Quote from: Hohtis on 11.08.2023, 09:28:24
^QuoteSuomen luonnonsuojeluliitto ja Greenpeace katsoivat valtioneuvoston rikkoneen ilmastolakia, kun se ei päättänyt uusista ilmastotoimista, vaikka Suomen hiilinielut romahtivat.
Hiilinielut.
Kuten ikuturso jo tuolla aiemmin tässä ketjussa mainitsi, hiilikompensaatio ilman konkreettisia toimia on aivan yhtä tyhjän kanssa ja kompensaatio pitäisi suorittaa tosiaan "pottiputkella istutusmetsässä". Ja pottiputken varressa olisi ihan itse kompensoijana se, joka lentää tai vikisee muuten asiasta; eli ilmastotoimien riittämättömyydestä. Niin elät kuin opetat.
Jalostan tuota ideaa vielä vähän. Kaksi viikkoa "viherleirillä" olisi opettavainen elämys kaikille vihreitä äänestäville tai viheruskonnosta paasaaville. Periaate olisi se, että kahden viikon aikana saa tehdä työtä tai olla tekemättä niin monena päivänä kuin haluaa. Mutta sellaisena päivänä jolloin ei työskentele vähintään kahdeksaa tuntia, ei myöskään syödä. Yhtään. Mitään.
Työ on joko pottiputkella puuntaimien istuttamista tai raivaussahalla kasvatusmetsän raivaamista. Kyllä, hoidettu metsä kasvaa nopeammin ja sitoo hiiltä enemmän. Sääskimyrkyt ostetaan omasta pussista mutta toki tosivihreä antaa sääsken imeä vertansa osana ekosysteemiä, samalla tavalla kuin tosivihreä ei koe mitään tunnontuskia imeä nettoveronmaksajan verta itse.
Siinä viheridealistille konkretisoituisi mitä ilmastotoimi tarkoittaa ja miten leipä tulee suuhun, jos yhteiskunnan iilimatona eläminen ei käy enää päinsä. Samalla huomaa miten isämme ja isoisämme ovat aikoinaan tämän maan hyvinvointiyhteiskunnan rakentaneet, sen jota viherjeesukset ovat nyt niin innolla tuhoamassa ja jakamassa koko muulle maailmalle.
Työleiri Viherleiri voitaisiin järjestää vaikkapa tuossa:
Raatteen tie (https://www.google.com/maps/@64.8335486,29.4135557,3a,75y,212.73h,94.64t/data=!3m7!1e1!3m5!1sAF1QipOzQLA7zdq1YMBHlALCarT6OTh9DoGYasHf144!2e10!3e11!7i7680!8i3840?entry=ttu)
Lähialueella voisi käydä tutustumassa vapaa-ajallaan myös siihen toiseen urotekoon, joka mahdollisti suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan synnyn. Pysähdy Suomussalmella. Sinne ryssäkin pysähtyi. Tai oikeastaan pysäytettiin. Ainoa kansainvälinen sopimus joka asiaan liittyi oli Molotov-Ribbentrop -sopimus ja se ei itse asiassa palvellut Suomen asiaa ihan parhaalla mahdollisella tavalla. Tämähän on sittemmin alkanut muodostua jo tavaksi.
Ja leiri kestää vuoden, jotta kaikki vuodenajat tulevat tutuiksi.
Helppohan se on fillarilla käydä lähikaupasta (> 20 km) polkupyörällä tarvikkeita vaikka maaliskuussa, koska ilmastomuutoksen ansiosta Kainuun korvissakaan ei sada enää lunta.
Myönnytyksenä: Jos tiukka paikka tulee, niin sähköautoa voi käyttää kunhan huolehtii ettei rospuuttoaikaan osu mihinkään, mikä voi vahingoittaa pohjassa olevia akkuja.
Jep, jep! Ilmastonmuutoshan se on syynä tähänkin eikä suinkaan kymmenet padot joita Eufratissa ja Tigrisissä on.
Quote
Irakin suoarabien ikivanha kulttuuri uhkaa kadota ilmastonmuutoksen vuoksi
Mesopotamian suoaluetta jo 5000 vuotta asuttaneet suoarabit selvisivät Irakin diktaattorin Saddam Husseinin valtakaudella tehdyistä suonkuivatuksista, mutta nyt heidän kulttuuriaan uhkaa ilmastonmuutoksen myötä lisääntyvä kuivuus.
X
YK kuvaili aiemmin tänä kesänä tilannetta hälyttäväksi ja huonoimmaksi 40 vuoteen. YK:n mukaan peräti 70 prosenttia Irakin suoalueista kärsii veden puutteesta.
Ilmastonmuutoksen arvioidaan tulevaisuudessa sekä vähentävän sateita alueella entisestään että nostavan lämpötilaa.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170221?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170221?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Kumpaa uskoa, ilmastohihhuleita vai Wikipediaa.
Quote
X
Their drainage began in the 1950s, to reclaim land for agriculture and oil exploration. Saddam Hussein extended this work in the late 1980s and early 1990s, as part of ecological warfare against the Marsh Arabs, a rebellious group of people in Baathist Iraq. However, with the breaching of the dikes by local communities after the 2003 invasion of Iraq and the ending of a four-year drought that same year, the process has been reversed and the marshes have experienced a substantial rate of recovery. The permanent wetlands now cover more than 50% of pre-1970s levels, with a remarkable regrowth of the Hammar and Hawizeh Marshes and some recovery of the Central Marshes.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Tigris%E2%80%93Euphrates_river_system#Mesopotamian_Marshes (https://en.wikipedia.org/wiki/Tigris%E2%80%93Euphrates_river_system#Mesopotamian_Marshes)
Normipäivä Ghanassa, gibrilit ovat polttaneet puut hiileksi. Tulipahan mieleen kuinka hillittömät päästöt siitä tulee ja kaikki mahdolliset negatiiviset vaikutukset paikalliselle luonnolle. Ilmastohihhulit kuitenkin julistavat että se on Eurooppalaisten ja etenkin suomalaisten syytä.
My motorcycle has a huge petrol leak |S7E56|
https://www.youtube.com/watch?v=vj2YJtZ7hGE&t=474s
Kaikki todisteet viittaavat ilmastonmuutoksen pahenevan, jos suomalaiset eivät tee mitään, ja jos todisteet eivät tue tuota johtopäätöstä, on jossain tapahtunut virhe.
Aloitin hiljattain ammatillisen opiskelun, joka laajentaa alan osaamistani. Koulutuksen eräs opettaja sanoi suoraan: Opetushallituksen käskystä, opetuksessa täytyy ottaa huomioon ilmastonmuutos, vaikka sillä ei ole mitään vaikutusta alallani.
Quote from: Golimar on 13.08.2023, 16:13:21
Jep, jep! Ilmastonmuutoshan se on syynä tähänkin eikä suinkaan kymmenet padot joita Eufratissa ja Tigrisissä on.
Quote
Irakin suoarabien ikivanha kulttuuri uhkaa kadota ilmastonmuutoksen vuoksi
Mesopotamian suoaluetta jo 5000 vuotta asuttaneet suoarabit selvisivät Irakin diktaattorin Saddam Husseinin valtakaudella tehdyistä suonkuivatuksista, mutta nyt heidän kulttuuriaan uhkaa ilmastonmuutoksen myötä lisääntyvä kuivuus.
X
YK kuvaili aiemmin tänä kesänä tilannetta hälyttäväksi ja huonoimmaksi 40 vuoteen. YK:n mukaan peräti 70 prosenttia Irakin suoalueista kärsii veden puutteesta.
Ilmastonmuutoksen arvioidaan tulevaisuudessa sekä vähentävän sateita alueella entisestään että nostavan lämpötilaa.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170221?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170221?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Kumpaa uskoa, ilmastohihhuleita vai Wikipediaa.
Quote
X
Their drainage began in the 1950s, to reclaim land for agriculture and oil exploration. Saddam Hussein extended this work in the late 1980s and early 1990s, as part of ecological warfare against the Marsh Arabs, a rebellious group of people in Baathist Iraq. However, with the breaching of the dikes by local communities after the 2003 invasion of Iraq and the ending of a four-year drought that same year, the process has been reversed and the marshes have experienced a substantial rate of recovery. The permanent wetlands now cover more than 50% of pre-1970s levels, with a remarkable regrowth of the Hammar and Hawizeh Marshes and some recovery of the Central Marshes.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Tigris%E2%80%93Euphrates_river_system#Mesopotamian_Marshes (https://en.wikipedia.org/wiki/Tigris%E2%80%93Euphrates_river_system#Mesopotamian_Marshes)
Tuo Wikipedian mainitsema tieto on vuodelta 2011 tai ajalta sitä ennen. Tässä on uudempi tieto, jonka mukaan tilanne huonontuu taas nopeasti, ja syitä on useita. Ehkä tärkein syy kuitenkin ovat Turkin ja Iranin rakentamat padot, jolloin alajuoksulle ei riitä vettä, eli et ole väärässä patoasioista.
Quote
After Comeback, Southern Iraq's Marshes Are Now Drying Up
Wil Crisp
January 10, 2023
https://e360.yale.edu/features/iraq-marshes-drought-climate-change (https://e360.yale.edu/features/iraq-marshes-drought-climate-change)
Kiina luopuu näemmä kaikista ilmastotavoitteista, mutta piskuinen Suomi varmaan tappaa taloutensa ja kansalaisensa kylmään kompensoidakseen tämän?
https://www.heritage.org/global-politics/commentary/china-abandons-paris-agreement-making-us-efforts-painful-and-pointless
Three Key Takeaways
Quote1. China has repeatedly stated that it has no intention of going along with the Western push to net-zero.
2. EVs are not emissions-free, because they need electricity to charge them, and electricity generation creates emissions.
3. All these costs will result in no reduction in global emissions. The EPA has America on a path to all pain and no gain.
...
QuoteIt was a bad week for anyone who thought China would cooperate on emissions reduction. President Xi Jinping reiterated that his country would set its own path on the issue and not be influenced by outside factors, according to the Washington Post and Bloomberg. This contradicts Xi's 2015 Paris Agreement pledges to reduce its carbon emissions at the latest after 2030.
Xi's remarks came while climate envoy and former secretary of state John Kerry was visiting Beijing to reopen a dialogue. This was shortly after Secretary of State Antony Blinken arrived, and just before former secretary of state Henry Kissinger, the architect of opening China to the West 50 years ago, came for a visit.
The clear signals from China are a deliberate slap in the face to America and provide a rationale for a bill sponsored by Representative Chip Roy (R., Texas) to defund Kerry's climate-change office at the State Department. The bill is cosponsored by over two dozen other House Republicans.
Loput linkistä.
Ja taas ilmastonmuutosta!
Quote
X
Irakin suurimpiin järviin kuuluva Habbaniya on kuivumassa.
Laajimmillaan yli 26 kilometriä pitkä järvi on nyt kutistunut mutaiseksi altaaksi, jonka vesi ei kelpaa juomiseen tai edes uimiseen.
X
Irakia on kuitenkin riivannut on neljä vuotta kestänyt kuiva kausi. Ilmastonmuutoksen myötä alueen lämpötilat ovat nousseet ajoittain sietämättömään 50 asteeseen.
Järven kannalta kohtalokkainta on, että sen vedenlähde, Eufratjoki, on varsinkin Turkissa padottu useissa paikoissa, joissa Eufratin vettä otetaan kasteluvedeksi
X
Habbaniya-järven lähiasukkaiden oloja yritetään helpottaa kaivamalla porakaivoja, joista ammenetaan pohjavettä.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170278?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170278?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Laitetaan Irakin järvet kuntoon! Tämä onnistuu kun ostan uuden sähköauton, tarkemmin KIA EV6:n. Sen hinta on minulle 58400 euroa.
Jotta saisin hankittua auton, minun on poljettava turbo kuumana töihin ja tienattava ylimääräistä rahaa 93500 euroa, mistä syntyy noin 17 tonnin ylimääräiset CO2-päästöt.
Auton akun valmistuksesta syntyy päästöjä 13.5 tonnia ja auton itsensä valmistamisesta n 6 tonnia.
Vihreä siirtymä tuottaa siis tässä tapauksessa yhteensä 36.5 tonnin päästöt, mutta jos sillä saadaan Irakin järvet kuntoon niin sijoitus voisi olla kannattava - ainakin irakilaisille, korealaisille ja kiinalaisille.
Quote from: Golimar on 14.08.2023, 11:08:14
Ja taas ilmastonmuutosta!
Quote
X
Irakin suurimpiin järviin kuuluva Habbaniya on kuivumassa.
Laajimmillaan yli 26 kilometriä pitkä järvi on nyt kutistunut mutaiseksi altaaksi, jonka vesi ei kelpaa juomiseen tai edes uimiseen.
X
Irakia on kuitenkin riivannut on neljä vuotta kestänyt kuiva kausi. Ilmastonmuutoksen myötä alueen lämpötilat ovat nousseet ajoittain sietämättömään 50 asteeseen.
Järven kannalta kohtalokkainta on, että sen vedenlähde, Eufratjoki, on varsinkin Turkissa padottu useissa paikoissa, joissa Eufratin vettä otetaan kasteluvedeksi
X
Habbaniya-järven lähiasukkaiden oloja yritetään helpottaa kaivamalla porakaivoja, joista ammenetaan pohjavettä.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170278?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-170278?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Irakilaisten pohjavedentyhjentäjien määrä oli 90-luvulla alle 20 miljoonaa ja nyt yli 45 miljoonaa. Ilmastonmuutos täytyy olla irakilaisten väestönkasvun taustalla, ei tätä uutisointia muuten voi ymmärtää ???
(lähde väestötilastoon: https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.TOTL?locations=IQ (https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.TOTL?locations=IQ))
Quote from: Golimar on 14.08.2023, 11:08:14
Ja taas ilmastonmuutosta!
Quote
X
Irakin suurimpiin järviin kuuluva Habbaniya on kuivumassa.
Laajimmillaan yli 26 kilometriä pitkä järvi on nyt kutistunut mutaiseksi altaaksi, jonka vesi ei kelpaa juomiseen tai edes uimiseen.
Habbaniya sanoi gettu dihlajannarjoista.
Kyllä tässä vielä maailmanloppu saadaan. Lähi-Idästä loppuu juomavesi, ryssä epätoivoissaan kaivaa siiloista joukkotuhoaseita ja Kiina rakentaa lisää hiilivoimaa, jotta voi myydä jumalattomalla voitolla lännelle hiilineutraaleja autoja. Kohta USA ja Kiina ovat tukkanuottasilla.
Kumpi tulee aiheuttamaan enemmän raatoja: Ilmastonmuutos sivuvaikutuksineen vai ilmastosopimuksen noudattajien ja noudattamatta jättäjien väliset sodat? "Me tuomme teille demokratiaa ja pariisin ilmastosopimuksen! Tässä teille vähän tokion sopimusta ja tässä kompensaatiolasku. Tästä saatte ja tästä!"
-i-
Quote from: Golimar on 14.08.2023, 11:08:14
Ja taas ilmastonmuutosta!
Quote
Irakin suurimpiin järviin kuuluva Habbaniya on kuivumassa.
...
Irakia on kuitenkin riivannut on neljä vuotta kestänyt kuiva kausi. Ilmastonmuutoksen myötä alueen lämpötilat ovat nousseet ajoittain sietämättömään 50 asteeseen.
Tarkkaavainen silmä huomaa satelliittikuvista, että kyseinen järvi on aavikolla. 50 asteen lämpötila ei ole tavatonta tällaisissa paikoissa.
QuoteQuoteJärven kannalta kohtalokkainta on, että sen vedenlähde, Eufratjoki, on varsinkin Turkissa padottu useissa paikoissa, joissa Eufratin vettä otetaan kasteluvedeksi
Sen lisäksi että Turkki varastaa vedet, satelliittikuvista näkee myös, että järven täyttävää uomaa ympäröi noin 10 x 10 km laaja viljelysalue, joka ottaa vetensä samaisesta uomasta. Lisäksi yläjuoksussa on noin 60 km pitkä ja 5-10 km leveä kasvava asutus- ja viljelysalue joen molemmin puolin, joka sekin vetää massiivisia määriä vettä joesta.
Habbaniyan järvi on myös varsin matala. Satelliittikuvista näkee hiekkaisen pohjan keskellä järveä ja maisemakuvista ( https://www.gettyimages.fi/photos/habbaniyah-lake ) näkee järven syvyyden olevan kahlaustasoa. Kyseessä on pikemminkin iso lätäkkö kun järvi, joten sen satunnainen kuivuminen lienee täysin odotettavissa.
YLE on ilmeisesti saanut inspiraation uutiseensa tästä:
https://www.thenationalnews.com/mena/iraq/2023/06/05/iraqis-face-water-crisis-as-once-bustling-lake-habbaniyah-shrinks/
Eli "ilmastomuutoksella" ei ollutkaan mitään asian kanssa tekemistä.
Lujaa menee lappeenrannan suunnassa.
https://yle.fi/a/74-20045826
QuoteÄrräpäät lentelivät ja huijausväitteitä huudeltiin, kun maanomistajille esiteltiin Euroopan suurimman aurinkovoimalan tuloa heidän mailleen
1500 hehtaaria aurinkovoimalaa, eikä oikein tiedetä, kuka maksaa kustannukset ja maiden vuokraukset.
QuoteTammikuussa perustettu 3 Flash Finland -niminen yhtiö suunnittelee aurinkovoimalaa reilun 10 kilometrin päähän Lappeenrannan keskustasta Huuhansuo–Suursuon alueelle.
Hieman vaikuttaa samalta, kuin nämä vety-viritelmät.
QuoteToteutuessaan voimala olisi valtava – ja suunnitelmat ovat paisuneet: tammikuussa aurinkovoimayhtiö selvitti enintään 900 hehtaarin kokoista aluetta, ja nyt puhutaan jopa 1 540 hehtaarin alueesta.
50€/vuosi/hehtaari kärmesöljyn myyjät ovat saapuneet.
QuoteVuokrahinnoissa sekoilua
Myös aurinkovoimayhtiön lähettämät sopimusehdotelmat herättivät tilaisuudessa närää.
3 Flash Finland -yhtiö aikoo vuokrata maat, joille aurinkovoimala tulisi. Maanomistajina isolla alueella on paljon: yksityisiä, Lappeenrannan kaupunki ja Lappeenrannan evankelis-luterilainen seurakunta.
Aurinkovoimayhtiö on lähettänyt yksityisille maanomistajille sopimusehdotuksia, joissa vuosivuokran suuruudeksi on ilmoitettu 10 euroa hehtaarilta. Seurakunnalle oli ehdotettu 50 euron vuosivuokraa hehtaarilta.
– Pyydän anteeksi, että erilaisia sopimuksia on lähetetty, sanoo Riikonen asukastilaisuudessa.
Nyt yhtiö tarjoaa kaikille maanomistajille 50 euron vuosivuokraa hehtaaria kohden.
Lappeenranta kaupunkina mukana kuin peräpukama.
QuoteEpätietoisuus ja pelko hankkeen lopullisesta omistajasta
Hankkeen kustannusarvio on 500–600 miljoonaa euroa. Lappeenrannan kaupunki kaavoittaa parhaillaan 2 000 hehtaarin aluetta, jonne 3 Flash Finland -yhtiö aurinkovoimalaa suunnittelee. Alueen asukkaat eivät purematta niele kaavoitusta, joka mahdollistaisi sen, että kaupunki voisi myös lunastaa maat omistajilta.
Sitten veivataan, oikein viimeisen päälle.
QuoteHuolta yksityisissä maanomistajissa herättää epätietoisuus siitä, kuka hankkeen rahoittaa ja kuka heidän maansa lopulta vuokraa. Aurinkovoimalan hankekehitysyhtiö 3 Flash Finland tullaan myymään rakennuttajalle.
– Yhtiö myydään siinä vaiheessa, kun kaava on lainvoimainen, hankkeella on rakennuslupa ja vuokrasopimukset alueesta on tehty, kehityspäällikkö Osmo Riikonen kertoo.
Ostaja ehdokas ei ole vielä selvillä.
– Rakennuttaja ei ole meidän yhtiö, vaan tämä hankeyhtiö myydään esimerkiksi jollekin rahastolle tai teolliselle yhtiölle, toteaa kehitysjohtaja Osmo Riikonen asukastilaisuudessa.
Tästä melkein voimalasta n. 20 km itään on perikunnallamme mets..siis maata, toivottavasti Huuhansuon maanomistajat jaksavat tapella vastaan..täysin pelkkä rahastus rupeama.
Lappeenrantahankkeet haisevat "vittusen vedyltä".
€Uroopan suurin aurinkovoimala perustettaisiin Lappeenrantaan aurinkoenergian saatavuuden takia ??
Vai perustettaisiinko kyseistä voimalaa Lappeenrantaan lappeenrannan poliitikkojen loputtoman tyhmyyden takia ?
Koska ne aurinkotunnit Lappeenrannassa ovat mitä ovat niin katse kääntyy niiden politiikkojen suuntaan.
Eihän se tyhmä ole joka myy...
En ole sähköinssi, enkä mikään muukaan insinööri,,,,aattelin; jos 1500 hehtaaria aurinkopaneeleita laitetaan metsään, josta on tietty puut kaadettu, niin jonkunlaiset kaapelit tms. pitää kai viritellä, että se auringon tuottama sähkö saadaan käyttöön.
Ei sinne metsään tai suolle mitään akkulaitelmia? kai voida asennella.
Tuosta aurinkovoimalan suunnitellusta paikasta on yli kymmenen kilometriä lpr:n keskustaan.
Quote from: simppali on 18.08.2023, 20:05:40
En ole sähköinssi, enkä mikään muukaan insinööri,,,,aattelin; jos 1500 hehtaaria aurinkopaneeleita laitetaan metsään, josta on tietty puut kaadettu, niin jonkunlaiset kaapelit tms. pitää kai viritellä, että se auringon tuottama sähkö saadaan käyttöön.
Ei sinne metsään tai suolle mitään akkulaitelmia? kai voida asennella.
Tuosta aurinkovoimalan suunnitellusta paikasta on yli kymmenen kilometriä lpr:n keskustaan.
Tuon kokoiseen turvesuohon saisi upotettua suunnilleen 1500-2000 MW paneeleita. Siirtolinja olisi samaa kokoluokkaa kuin Olkiluoto 3:lla. Puuhahenkilöillä on varmaan powerpoint-esityksessä liitäntämekanismina 16A Suko pistotulppa.
Eiköhän tämä ole aika selvää, kun afrikkalaiset ja lähi-itäläiset valtaavat länsimaat ei enää ole kohta ole niitä, jotka maksavat koko lystin. Ennen pitkää maksajat katoavat ainakin täältä pohjoismaista ja matut kuolevat pakkaseen kun kukaan ei ole ylläpitämässä rappeutuvaa infraa.
Quote"Ihmispopulaation korjausliike" saattaa olla tulossa lähitulevaisuudessa, tutkija ennustaa
"Homo sapiens on kehittynyt lisääntymään eksponentiaalisesti, laajentumaan maantieteellisesti ja kuluttamaan kaikki saatavilla olevat resurssit", Rees kirjoittaa artikkelissaan.
"Suurin osan ihmiskunnan evoluutiohistoriasta tällaisia ekspansionistisia suuntauksia on torjuttu negatiivisella takaisinkytkennällä. Tieteellinen vallankumous ja fossiilisten polttoaineiden käyttö vähensivät kuitenkin monia negatiivisen takaisinkytkennän muotoja, mikä auttoi meitä toteuttamaan täyden potentiaalimme eksponentiaaliseen kasvuun."
https://tekniikanmaailma.fi/ihmispopulaation-korjausliike-saattaa-olla-tulossa-lahitulevaisuudessa-tutkija-ennustaa/
Ilmastouskonto ja sen soveltaminen käytäntöön perustuu Suomessa uskoon / taikauskoon kuten muutkin uskonnot. Paitsi tietenkin se oma uskonto salattuine totuuksineen.
Ilmasto vaihtelee ja muuttuu ihan itsekseen varmasti ja 8 miljardin ihmisen vaikutuksestakin jossain määrin. 8 miljardin ihmisen joukossa Suomessa asuvien 5.5 miljoonan ihmisen vaikutus asiaan mahtuu virhemarginaaliin eli on ihan sama mitä teemme sen suhteen. Suomen valtio ja kansa kärsivät ja uhraavat hyvinvointinsa masokistiseen maailmanlopun ilmastorunkkuun, jota toitottavat kaikki "edistykselliset" piirit maailmassa.
Eurooppaan haalittujen kehittymättömien maiden ihmiset lisäävät omalta osaltaan ilmastonmuutosta. Kotimaissaan kuluttavat oletettavasti vähemmän kuin hyvinvointivaltiossa?
Quote from: ämpee on 18.08.2023, 19:49:32
Lappeenrantahankkeet haisevat "vittusen vedyltä".
Todellakin haiskahtaa.
Jäsen simppalin linkkaamasta YLE:n jutusta voi tehdä muutamia päätelmiä mistä on kyse.
Quote– Rakennuttaja ei ole meidän yhtiö, vaan tämä hankeyhtiö myydään esimerkiksi jollekin rahastolle tai teolliselle yhtiölle, toteaa kehitysjohtaja Osmo Riikonen asukastilaisuudessa.
Kyseinen rahasto lienee jo tiedossa ja se on BlackRock.
BlackRock on siis tämä maailman suurin varainhoitofirma ja tunnettu "vihreän siirtymän" investoinneistaan. BlackRock omistaa jo nyt merkittävän osan Suomen tuulivoimaloista, joten olen lähes satavarma, että tämä aurinkohanke päätyy juuri heille. Suomeksi se tarkoittaa, että latin latia voimalan mahdollisesta tuotosta ei tulla näkemään Suomen taloudessa vaan rahat häviävät ulkomaille.
Se, että hanke kaupataan sijoitusprojektina ("myydään rahastolle") antaa vahvasti ymmärtää, että herra Osmo Riikonen on vain välikätenä kuppaamassa oman osuutensa ja toimii "rahaston" puuhamiehenä ilman omaa panosta projektiin. Hanke on sen verran kallis, että rahoitus on takuulla jo "rahaston" järjestämä eli 3 Flash Finland yritys toimii vain kulissina projektille, johon viittaa myös se, että yritys on perustettu vasta tämän vuoden alussa ( https://tietopalvelu.ytj.fi/yritys/3337038-2 ).
Järjestely haiskahtaa vahvasti siltä, että hankkeen suomalaiset vetäjät ovat norjalaisten vetysijoittajien tapaan vain tekemässä pikavoittoja kusettamalla maanomistajia ja Lappeenrannan kaupunkia paskoihin kauppoihin.
Vahva epäilys kusetuksesta herättää myös se, että jättiaurinkovoimalaa perustetaan paikalle, jossa on tehokasta aurinkoa vain muutama kuukausi vuodessa kesäisin halvimman sähkön aikaan ja talvella lumipeitetyt paneelit ei tuota mitään. Kannattavuus tällaiselle hankkeelle on selvästi negatiivinen, joten ilmeisesti tarkoitus on pyörittää bisnes veronmaksajien rahoilla.
QuoteAurinkovoimalan 3 Flash Finlandin kehitysjohtaja Osmo Riikonen lupaa, että luontoarvot otetaan huomioon, eikä esimerkiksi soita kuivateta.
Lienee ensimmäinen kerta kun aurinkovoimala rakennetaan märälle suolle.
Niille, jotka eivät tunne tätä teknologiaa kerrottakoon, että aurinkopaneelit asennetaan rautakehikkoon, jonka alla pitää olla kovaa maata. Maapohjan pitää olla tukeva jottei rakennelma vajoa ja paneelien kulmat muutu poispäin auringosta. En ihan heti keksi miten tämä asia aiotaan hoitaa jos alla on märkää suota, ellei aiota paaluttaa koko häkkyrä peruskallioon saakka. Silloinkin jää ongelmaksi huoltomiesten suossa rämpiminen.
Joka tapauksessa projekti on pinta-alaltaan niin suuri, että se pitäisi suoralta kädeltä tyrmää ekologisista syistä. Tuhansien hehtaarien uhraaminen tähän konkurssiprojektiin on todella järjetöntä.
Jeps..lappeenranta ja kouvola ovat tilastojen mukaan kesällä lämpimimpiä paikkakuntia kaakkois-Suomessa..ja se ikuinen mutta..mitä tehdään kun talvi tulee?
Kuka maksaa tuon massiivisen aurinkovoimalan ylläpidon? Laitetaanko auringon säteet johonkin aurinko pankkiin.. Talvella ei paista aurinko ainakaan pystysuoraan kirkkaalta taivaalta.
Tietty,että 600 miljoonan (Hankkeen kustannusarvio on 500–600 miljoonaa euroa) potista riittää muutama kymmenen miljoonaa sutimaan paneeleja pois lumesta.
QuoteVahva epäilys kusetuksesta herättää myös se, että jättiaurinkovoimalaa perustetaan paikalle, jossa on tehokasta aurinkoa vain muutama kuukausi vuodessa kesäisin halvimman sähkön aikaan ja talvella lumipeitetyt paneelit ei tuota mitään.
(lainaus Totti)
Quote from: simppali on 18.08.2023, 20:05:40
En ole sähköinssi, enkä mikään muukaan insinööri,,,,aattelin; jos 1500 hehtaaria aurinkopaneeleita laitetaan metsään, josta on tietty puut kaadettu, niin jonkunlaiset kaapelit tms. pitää kai viritellä, että se auringon tuottama sähkö saadaan käyttöön.
Ei sinne metsään tai suolle mitään akkulaitelmia? kai voida asennella.
Tuosta aurinkovoimalan suunnitellusta paikasta on yli kymmenen kilometriä lpr:n keskustaan.
1500 hehtaaria metsää on aika hyvä aurinkovoimala, kun harjoitetaan kestävää metsänhoitoa ja puut käytetään järkevästi. Ja istutetaan uutta tilalle. Siis Suomen metsäteollisuus on oikeasti aurinkovoimaa. Eikä tarvita mitään kiinalaisia paneeleita.
Jos tuolla kääkällä olisi mitään tolkkua niin se vaatisi lopettamaan kehitysmaalaisten väestönkasvun.
Quote
Paavi vaati ihmisiä lopettamaan "maailmansodan ympäristöä vastaan"
X
Franciscus on jo kauan ollut huolissaan ilmastonmuutoksesta ja luonnontuhosta. Jo vuonna 2015 hän julkisti korkeimman tason paavillisen ohjeistuksen, ensyklika-kiertokirjeen, jossa näihin asioihin puututtiin.
Lokakuussa julkaistava kehotus on jatkoa ensyklikalle. Paavi vaatii siinä ihmisiä lopettamaan "säälimättömän sodan, kammottavan maailmansodan, omaa kotiamme vastaan".
X
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-173889?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-173889?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Pope Francis washes feet of refugees
https://www.youtube.com/watch?v=IAaIIxmwyDU
Quote
Pope Francis washed and kissed the feet of Muslim, Orthodox, Hindu and Catholic refugees in a moving ceremony during Holy Thursday Mass at a refugee centre on the outskirts of Rome. Several of the migrants wept as the pontiff knelt before them, pouring holy water from a brass pitcher over their feet, then wiped them clean and kissed them.
In Catholicism, Holy Thursday commemorates the Last Supper of Jesus Christ before his crucifixion on Good Friday.
The Pope also used the occasion to urge people of all religions to unite in peace.
Erinomainen ja kiihkoton esitys siitä, kuinka faktoja vääristellään, ei tutkijoiden vaan poliitikkojen, toimesta.
Fakta voi olla sinänsä oikein, mutta kun siihen liittyvä toinen fakta jätetään kokonaan huomiotta, tulos saadaan poliittisesti oikeansuuntaiseksi.
Vahva suositus:
https://www.youtube.com/watch?v=l90FpjPGLBE&ab_channel=HooverInstitution
Saksassa joku etniseltä vaikuttava mies tuntui saaneen tarpeekseen näistä liikennehäiriköistä:
[tweet]1700117897870254327[/tweet]
Quote from: Dr. Eli David, 8.9.2023 kello 15.04.28, Linkki
Germans have had enough of the climate protestors
Tuollaista eivät varmaan olleet ottaneet huomioon että näiden etnisesti parempien ihmisten kanssa leikkiessä voi tulla vammoja. Näille ulkomaiden pojille pitäisi järjestää jokin ohituskaista jota valkoihoiset eivät saisi käyttää, ja poliisit tietysti sitä valvomaan.
Etnisen antama palaute oli kyllä aika suoraviivaista ja selkeää.
Quote from: Peltipaita on 09.09.2023, 15:14:24
Tuollaista eivät varmaan olleet ottaneet huomioon että näiden etnisesti parempien ihmisten kanssa leikkiessä voi tulla vammoja. Näille ulkomaiden pojille pitäisi järjestää jokin ohituskaista jota valkoihoiset eivät saisi käyttää, ja poliisit tietysti sitä valvomaan.
Ei mitään ohituskaistaa, ekopinoiden ulkomaiden serkkujen täytyy ottaa vastuu ja seuraukset tekemisistään, ilmeisesti noille ei tullut mieleenkään, ettei kaikki autoilijat suhtaudu tien tukkimiseen ymmärtäväisesti. Tuohan on muuten rasismia, kun estetään muiden kulttuurien edustajien autoilua, yleisillä teillä. Ei siis mikään ihme, että tuollaisesta rasistisesta toiminnasta suututaan...
Tuttu on pollarina Kouvolassa,,epävirallisen tiedon mukaan,,eloapinallisista muutamaa oli käyty kolauttamassa.
https://yle.fi/a/74-20033796 kai käämit palaa ihan Suomalaisiltakin?
QuotePoliisille ei ilmoitettu etukäteen
Kaakkois-Suomen poliisilaitoksen ylikomisario Jukka Lankinen pitää Amnestyn poliisiin kohdistamaa kritiikkiä kohtuuttomana.
Huutavat poliisia apuun,,heh,heh..ilman ilmoitusta väsätty mielenosoitus.
QuoteYle on nähnyt Amnestyn tapahtumapäivänä kuvaaman videon.
Videolla punainen henkilöauto ajaa tietä pitkin kohti mielenosoittajia, joista osa seisoo tiellä, ajoradan laidassa. Videolla auto pysähtyy juuri ennen mielenosoittajaa, joka asettuu auton eteen. Mielenosoittajat huutavat poliisia apuun, joka saapuu juosten paikalle. Poliisin tullessa paikalle ajoneuvo on jo pysähtynyt, ja poliisi ohjeistaa kuljettajaa käyttämään kiertotietä.
Tuli mieleen, että eikä Suomen tieliikennelaki erityisesti velvoita poistamaan ajoradalta sinne kuulumattomia esineitä?
Pohdimpa sellaista, että jos joku alkaisi ahdistelemaan ja kopeloimaan noita istuskelijatyttösiä, niin vieläköhän malttaisivat istuskella? Ehkä silloin voisi tulla hieman liikettä.
Quote from: yleVideolla punainen henkilöauto ajaa tietä pitkin kohti mielenosoittajia, joista osa seisoo tiellä, ajoradan laidassa. Videolla auto pysähtyy juuri ennen mielenosoittajaa, joka asettuu auton eteen. Mielenosoittajat huutavat poliisia apuun, joka saapuu juosten paikalle. Poliisin tullessa paikalle ajoneuvo on jo pysähtynyt, ja poliisi ohjeistaa kuljettajaa käyttämään kiertotietä.
Millaiset lasit oikein tarvitaan että näkee porukan seisovan ajoradan laidassa?
Siis: ensin rikotaan tieliikennelakia, sitten huudetaan apuun poliisia. Vain hölmölässä.
Pohdinpa itse sellaista, että jos vähän värisevämpi futisjoukkue jäisi bussissa tuollaisen barrikadin taakse ja olisi uhkana myöhästyä futismatsista, niin mitä tapahtuisi kun kuski avaisi bussin oven?
Viitaten tuolla ylempänä olevaan "saksalaismieheen", jolta paloi käämi.
-i-
Etelä-Afrikka 1995 tai 1996, Garden Route. Kun paikalliset yrittivät saada autoja pysähtymään sekoilemalla ajotiellä, laitettiin pienempää vaihdetta silmään, kaasu pohjaan ja kiihdytettiin vauhtia. Väistivät.
Onko tuo sitä "Uusi uljas maailma"- tyyliä?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1b0b2e3c-c05c-4810-9288-a4712c9ab02f (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1b0b2e3c-c05c-4810-9288-a4712c9ab02f)
Quote"Hirvittävä paikka asua" – Saudi-Arabian aavikolle rakennetaan 170 000 metriä pitkää ja 200 metriä leveää kaupunkia
9 miljoonalle ihmiselle suunniteltu kaupunki on osa Saudi-Arabian kruunuprinssin ajamaa talousaluehanketta.
Demoralisointi sopii tähänkin..
Quote
If memory serves, this guy is ex Soviet KGB and he's explaining how to undermine America, worked just like he described
They want weak men, weak families and weak communities. This makes our culture much more pliable to top-down social control.
https://gab.com/AnSe23/posts/111010727966543633/media/1?timeline=video-clips
Quote from: JiM on 10.09.2023, 00:08:59
Demoralisointi sopii tähänkin..
Quote
If memory serves, this guy is ex Soviet KGB and he's explaining how to undermine America, worked just like he described
They want weak men, weak families and weak communities. This makes our culture much more pliable to top-down social control.
https://gab.com/AnSe23/posts/111010727966543633/media/1?timeline=video-clips
Suurin osa länsimaisista ylikoulutetuista ihmisistä ei suostu myöntämään kuinka faktaa tämä valitettavasti on.
(Bezmenov ja lause, että kestää 15-20 vuotta demoralisoida valtio)
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.09.2023, 00:25:07
Suurin osa länsimaisista ylikoulutetuista ihmisistä ei suostu myöntämään kuinka faktaa tämä valitettavasti on.
Nyt osuit naulan kantaan. Ei suostu myöntämään edes itselleen, sillä jos myöntäisivät, he myöntäisivät, että heihin on vaikutettu. Heillähän on valinnanvapaus toimia oikein. Aivan kuten musliminaisella on täysi valinnanvapaus pukeutua kaapuun.
Yksi kristinuskoakin kritisoiva kysymys on aina ollut, miksi ihminen voi tehdä syntiä? Miksei kaikkivoipa Jumala vaan pyyhi syntiä pois maailmasta? Miksi ihminen luotiin sellaiseksi, että se voi langeta syntiin?
Vastaus on, että Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon, mutta myös laintaulut ja Jeesuksen. Ihminen on kykenevä pahaan. Jos Jumala veisi ihmiseltä vapaan tahdon, me emme olisi enää ihmisiä.
Mietitäänpäs ilmastouskontoa. Kuinka moni palstalainen on jo indoktrinoitu tuntemaan häpeää, jos omistaa paljon kuluttavan bensiiniauton? Entä öljylämmityksen? Entä kun syö lihaa tai pitää huoneessa yli 20 asteen lämpötilaa?
Ilmastouskonto antaa ihmiselle valinnanvapauden porsastella kuinka paljon tahansa ja kuluttaa fossiilisia niin paljon kuin vielä kaupasta saa. Mutta langettaa sille toiminnalle synnin leiman, jota vähintäänkin seurakunta elokapinallisine ylipapittarineen hyvin paheksuu.
Siinä missä Helsingin Sanomat ja Kirkko ja Kaupunki paheksuu uskonnon rajoitteita ja tuo pride-kulkueen tapaista syntiä ja häpeää kristittyjen uskovaisten keskuuteen, ne samalla opettavat meille, että fossiilisten poltto on kuolemansynti ja jos Jeesus syntyisi nyt, hen olisi vegaani.
Jos katsotaan 80-luvun loppua ja 2000-luvun alkua, niin parissa kymmenessä vuodessa tapahtui aika paljon.
-i-
Quote from: Torspo on 18.08.2023, 20:19:39
Quote from: simppali on 18.08.2023, 20:05:40
En ole sähköinssi, enkä mikään muukaan insinööri,,,,aattelin; jos 1500 hehtaaria aurinkopaneeleita laitetaan metsään, josta on tietty puut kaadettu, niin jonkunlaiset kaapelit tms. pitää kai viritellä, että se auringon tuottama sähkö saadaan käyttöön.
Ei sinne metsään tai suolle mitään akkulaitelmia? kai voida asennella.
Tuosta aurinkovoimalan suunnitellusta paikasta on yli kymmenen kilometriä lpr:n keskustaan.
Tuon kokoiseen turvesuohon saisi upotettua suunnilleen 1500-2000 MW paneeleita. Siirtolinja olisi samaa kokoluokkaa kuin Olkiluoto 3:lla. Puuhahenkilöillä on varmaan powerpoint-esityksessä liitäntämekanismina 16A Suko pistotulppa.
Ja tuon kokoluokan siirtolinjat alle jää helvetisti pakkolunastettavaa metsää ja maata. Ja me sähkö käyttäjät se maksetaan "siirtomaksuina". Tuo sattumaenergiayhtio ei siihen osallistu.
On investointina sähkölinja, joka pitää mitoittaa maksimin mukaan, maksaa maltaita, vaikka suurimman osan aikaa se on täydellä vajaa käytöllä. Talvella tuotantoa ei aurinkovoimaladta tule välilä lainkaan.
Hip hei vihreä siirtymä.
Quote from: ikuturso on 09.09.2023, 23:20:42
Pohdinpa itse sellaista, että jos vähän värisevämpi futisjoukkue jäisi bussissa tuollaisen barrikadin taakse ja olisi uhkana myöhästyä futismatsista, niin mitä tapahtuisi kun kuski avaisi bussin oven?
Kaksi palloilijaa tarttuu yhteen kapinalliseen, siirtää tien sivuun ja pitää kapinallisen poissa tieltä. Palloilijoita on yhdessä joukkueessa riittävästi pitämään kapinalliset poissa tieltä kun bussi ajaa selvitetyn tukoskohdan läpi. Bussi odottelee jonkin matkan päässä. Palloilijat menevät takaisin bussiin. Matka jatkuu.
Bezmenov ja demoralisointi kaipaavat lisäselvitystä. Kuten yleensäkin, en tiedä mitä asiasta ajattelen ennenkuin alan kirjoittamaan asiaa auki. :P
^^^
Kyse ei ole pelkästään esim. ilmastouskonnosta, tapauksesta Greta Thunberg, kommunismista tai väestönsiirroista. Vaikka nykyinen Venäjä jatkaisi länsimaiden demoralisoimista - ja miksipä ei jatkaisi - niin tässä ehkä on kyse laajemmasta ilmiöstä, joka sijoittuisi otsikon "väärät profeetat" alle.
Yrittäkää pysyä mukana, kun yritän itse saada langanpäästäni kiinni.
VT:n mukaan silloinen jumala eriytti kansat ja niiden kielet toisistaan (koska Baabelin torni kohosi liian korkealle kohti taivasta). Eikös tämä oikeastaan, loppujen lopuksi, nykyään, kuulosta antimokuttamiselta, siis hyvältä idealta?
Ja eikös silloin sellaiset asiat kuten maailman-vallankumous-meininki, Kansojen Liittouttaminen, Kansakuntien Yhdistäminen ja globalismi ole melko paskoja ideoita?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmanvallankumous
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainliitto
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdistyneet_kansakunnat
Jokin voima maailmassa yrittää sulattaa monimuotoisen ihmiskunnan yhdeksi, helposti kontroitavaksi massaksi, jolla on sama kulttuuri ja sama kieli. One world. New World Order.
Ja kaikille sama uskonto, josta suuri osa ei edes tajua, että kyseessä on uskonto, tai että millaisesta uskonnosta on kysymys. Jokainen voi itse päätellä tämän.
^^^
Vielä 1990-luvulla uusi maailmanjärjestys oli salaliittoteoria, vaan eipä ole enää.
Ongelma tässä NWOssa on mm. se, että kyseessä on enemmänkin vanha kuin uusi maailmanjärjestys, jossa lapsia mm. uhrattiin polttouhreina molokin kitaan. VT:n jumalakin määräsi Abrahamin murhaamaan oman lapsensa (mutta peruutti käskynsä).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Moolok
Menemättä tarkemmin tämän "uuden" maailmanjärjestyksen yksityiskohtiin, on erittäin ongelmallista, että pedofilia on alkanut nostaa esiin satanistista päätään. Uudet sateenkaaren värit lastenraiskaajien värejä. En linkitä.
^^^
Ei kannata kysyä, miksi lapset tykkäävät kuunnella lastentarhoissa hassusti pukeutuvia setiä.
Kannattaa kysyä, millainen on se kulttuuri joka päästää pervot lasten lähelle? Millainen on kulttuuri, joka yhdistää lapsenraiskaajat lasten kanssa, kuten Oulussa tapahtui?
Se kulttuuri on demoralisoitu kulttuuri.
Kyse ei ole kommunistisesta maailmanvallankumouksesta. Kyse on siitä, että ihmiskuntaa vihaavat väärät profeetat ovat nousseet valtaan, ja keskuudessamme elävät vaaralliset byrokraatit toteuttavat sokeasti yläpuolelta saamaansa ohjeistusta.
^^^
En tässä nyt sen kummempaa vastarintaliikettä ole ehdottamassa, kuin että olisi varmaan hyvä kaikkien pienten lasten vanhempien, sukulaisten ja ystävien pitää huolta siitä, pedofiilit pysyvät aivan helvetin kaukana lapsistamme.
:facepalm: x 1 000 000
Quote
X
YK:n ihmisoikeusvaltuutetun Volker Türkin mukaan ilmastonmuutoksen dystooppinen tulevaisuus on jo täällä.
Puheessaan YK:n ihmisoikeusneuvostolle Türk totesi, että viimeaikaiset esimerkit ympäristöä koskevista kauhuista ovat planeettamme kriisi. Hän mainitsi esimerkkinä irakilaisen Basran kaupungin, jossa kuivuus, polttava kuumuus, saasteet ja nopeasti hupenevat juomavesivarastot johtavat maaperän muuttumiseen karuksi.
Kiihtyvät vahingot aiheuttavat Türkin mukaan ihmisoikeushätätilan.
X
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-177043?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-177043?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Näinpä...
Sähköautouutisia Saksasta.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/pfbid02m8M3xNZJSHamJNFfxwYFkr7prKYL9jCKEKJ4QtMfcws1gfTzabFA4i6AVczLe1n6l?__cft__
https://jungefreiheit.de/wissen/natur-und-technik/2023/e-autos-unbeliebt/
Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta53 prosenttia sähköautojen omistajista katuu hankintaansa, uutisoi Junge Freiheit -lehti asiasasta tehdystä tutkimuksesta. Muutoinkin kiinnostus sähköautoja kohtaan on tutkimuksen mukaan hiipumassa.
Kommenteissa seuraavaa:
- Saksassa on rekisteröity tänä vuonna 355 630 sähköautoa. Viime kuukausien notkahdusta ylöspäin selittää valtion subvention loppuminen syyskuun 1. päivänä yritysten hankkimille sähköautoille. Luku on huomattavasti suunniteltua määrää alhaisempi.
Tavoite 15 miljoonasta sähköautosta vuonna 2030 näyttää asiantuntijoiden mukaan yhä kaukaisemmalta.- Saksassa oli heinäkuun alussa 1,170 miljoonaa sähköautoa. Moottoriajoneuvoja on Saksassa yli 50 miljoonaa.
Sähkö- ja polttomoottorilla varustetut autot ovat painavampia mutta järkyttävän tehokkaita. Jopa 500 hp ja 3 sek 0-100 äänetön ohjus on osaamattomissa käsissä vaarallinen. Kun sellaisella törmää kevyempään polttomoottoriautoon, jälki on taatusti rumaa.
Luin juuri "uutisen" että seuraava supermanner pangaea ultima tappaa ihmiset ja nisäkkäät 250 miljoonan vuoden kuluttua kun nykyiset mantereet jälleen yhdistyvät.
Tulee kuulemma kuumaa ja kuivaa, (toisaalta puhutaan korkeasta kosteusprosentista :o )
Ihminen on kehittynyt noin miljoonassa vuodessa, joten skenaario on sikälikin naurettava, että olisi nykyihminen tuolloin ja jos on olemassa vielä ihmisen seuraaja, niin on todennäköisesti niin kehittynyt, että on keksinyt jos jonkinlaisia selviytymiskeinoja (esim. Mars jne. Maan/ meren alaiset verkostot jne.). Ja toisaalta vaikka olisi valtava manner, joka olisi mannerilmaston vuoksi melkoisen kuiva, niin joillakin rannikoilla kyllä väkisin sataa, että siksikin ihme tuubaa.
No, ilmeisesti osa tätä ilmastopelottelua, koska 1 teesi jutussa oli hiilidioksidin määrän kasvu.
Quote from: Caucasian on 27.09.2023, 09:02:11
Luin juuri "uutisen" että seuraava supermanner pangaea ultima tappaa ihmiset ja nisäkkäät 250 miljoonan vuoden kuluttua kun nykyiset mantereet jälleen yhdistyvät.
Tulee kuulemma kuumaa ja kuivaa, (toisaalta puhutaan korkeasta kosteusprosentista :o )
Ihminen on kehittynyt noin miljoonassa vuodessa, joten skenaario on sikälikin naurettava, että olisi nykyihminen tuolloin ja jos on olemassa vielä ihmisen seuraaja, niin on todennäköisesti niin kehittynyt, että on keksinyt jos jonkinlaisia selviytymiskeinoja (esim. Mars jne. Maan/ meren alaiset verkostot jne.). Ja toisaalta vaikka olisi valtava manner, joka olisi mannerilmaston vuoksi melkoisen kuiva, niin joillakin rannikoilla kyllä väkisin sataa, että siksikin ihme tuubaa.
No, ilmeisesti osa tätä ilmastopelottelua, koska 1 teesi jutussa oli hiilidioksidin määrän kasvu.
Ja viiden miljardin vuoden päästä aurinko alkaa muuttua punaiseksi jättiläiseksi, joka nielaisee maan.
Sitä ennen olisi hyvä olla avaruusmopo, jolla voisi pöräyttää lähigalaksiin.
En tiedä kuinka muilla, mutta itse kun olin ala-asteikäinen ja jossain maantiedossa tai ympäristöopissa kun tuosta auringon laajenemisesta kerrottiin, niin itse aloin alitajuisesti pelkäämään, vaikka tiesin että tuskin elän 5 000 000 000 -vuotiaaksi.
-i-
Omasta mielestäni kaikki ilmastohihhulit voisi lähettää Papua-Uusi-Guinean viidakoihin.
Quote
X
ILMASTOTUTKIJA Gianluca Grimaldaa uhkaa irtisanominen työstään, koska hän ei suostu lentämään Tyynellä valtamerellä sijaitsevilta Salomonin saarilta Saksaan, uutisoi brittilehti The Guardian.
Grimalda on viettänyt puoli vuotta Papua-Uudessa-Guineassa Bougainvillen saarella tutkien ilmastonmuutoksen vaikutuksia. Perjantaina hänen saksalainen työnantajansa Kielin maailmantalouden instituutti ilmoitti hänelle, että jos Grimalda ei maanantaina saavu työpaikalleen Saksaan, hän saa potkut.
Grimalda on kuitenkin yhä kaukana Saksasta, sillä lentämisen sijaan hän haluaa taittaa matkansa muilla keinoin: laivoilla, lautoilla, junilla ja busseilla. Hänen arvionsa mukaan matka Australian koillispuolelta Eurooppaan kestäisi noin kaksi kuukautta.
Syyt Grimaldan niskurointiin työnantajaansa kohtaan ovat ideologiset. Hän on laskenut, että lentämättä hän välttää 22 000 kilometrin kotimatkallaan noin 3,6 tonnin hiilipäästöt. Grimalda kertoo ilmoittaneensa matkasuunnitelmansa instituutin johtajalle ja että häntä on turha odottaa työpöytänsä ääreen maanantaina.
X
GRIMALDA on asunut viimeiset puoli vuotta Papua-Uuteen Guineaan hallintoalueeseen kuuluvan Salomonin saariston suurimmalla Bougainvillen saarella ja tutkinut ilmastonmuutoksen vaikutuksia paikallisiin asukkaisiin. Papua-Uusi-Guinea on yksi maailman haavoittuvaisimmassa asemassa olevista maista, mitä ilmaston lämpenemiseen tulee.
Grimalda on kenttätutkimuksensa aikana keskustellut lukuisten saaren asukkaiden kanssa. Hän on twiiteissään kertonut muun muassa saarelaisten jatkuvasta taistelusta nousevia vuorovesiä vastaan ja selittäneensä heille, että heidän kohtaamansa vaikeudet johtuvat teollisen yhteiskunnan hiilipäästöistä. Grimalda sanoo luvanneensa asukkaille, että hän minimoi omat päästönsä kotimatkallaan.
– Valkoisiin miehiin (kuten meitä täällä kutsutaan) viitataan usein sanalla 'giaman' (valehtelija tai huijari paikallisella tok pisinin kielellä). En halua olla giaman, hän kirjoitti X:ssä.
Hän sanoo kuitenkin kohdanneensa useita väistämättömiä viivästyksiä. Hän kertoo, että viidakkoveitsin varustautuneet rosvot pitivät häntä panttivankina lunnaita vastaan, hänen tutkimusvälineitään varastettiin ja hänellä oli vaikeuksia saada paikalliset luottamaan häneen.
X
– On poikkeuksellista, että tutkimuslaitos uhkaa erottaa tutkijan, koska tämä tekee työtään liian huolellisesti ja koska tämä välttää lentämistä ilmastohätätilanteessa, sanoo ilmastonmuutokseen erikoistunut professori Julia Steinberger Lausannen yliopistosta.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009898784.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009898784.html) ;D
Mutta meidän Sanna ei lentämistä pelkää. 8)
^^tutkija opettanut, että kaikki on valkoisen miehen syytä ja sitten kertoo, että paikallisetpa pitävät valkoisia roistoina.
"Taistelevat NOUSEVIA VUOROVESIÄ vastaan" ;D ;D ;D
VMP
Quote from: Golimar on 04.10.2023, 15:24:57
Omasta mielestäni kaikki ilmastohihhulit voisi lähettää Papua-Uusi-Guinean viidakoihin.
Quote
X
Grimalda on viettänyt puoli vuotta Papua-Uudessa-Guineassa Bougainvillen saarella tutkien ilmastonmuutoksen vaikutuksia. Perjantaina hänen saksalainen työnantajansa Kielin maailmantalouden instituutti ilmoitti hänelle, että jos Grimalda ei maanantaina saavu työpaikalleen Saksaan, hän saa potkut.
Itelleni tuli jutun luettuani ensimmäisenä mieleen, että ois varmaan kannattanut lopettaa hommat kaksi kuukautta aiemmin, jotta ehtii ajoissa työpaikalle.
Quote from: Golimar on 04.10.2023, 15:24:57
Omasta mielestäni kaikki ilmastohihhulit voisi lähettää Papua-Uusi-Guinean viidakoihin.
Quote
X
Syyt Grimaldan niskurointiin työnantajaansa kohtaan ovat ideologiset. Hän on laskenut, että lentämättä hän välttää 22 000 kilometrin kotimatkallaan noin 3,6 tonnin hiilipäästöt. Grimalda kertoo ilmoittaneensa matkasuunnitelmansa instituutin johtajalle ja että häntä on turha odottaa työpöytänsä ääreen maanantaina.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009898784.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009898784.html) ;D
Mitä, jos siellä sattuisi lentämään yksi lentokone, jossa olisi yksi istuin tyhjänä. Jos Grimalda ottaisi sen itselleen, mikä olisi hänen henkilökohtainen hiili
lisänsä liki täyteen ahdettuun Solomon airin Airbus 320-200:een? Tokko hän yksityiskoneella ajatteli lentää?
Mikäli hän ei käytä tuota tyhjää istuinta, hän lisää muiden koneessa olijoiden hiilijalanjälkeä. Miettikääpä sitä.
Kävellen olisi jo perillä.
-i-
Greta Thunbergin mukaan lait eivät koske niitä, jotka perustelevat lakien rikkomista itse keksimällään "hätätilasäännöstöllä" eli "ilmastohätätilalla".
QuoteGreta Thunberg tuomittiin jälleen sakkoihin niskoittelusta
RUOTSALAINEN ilmastoaktivisti Greta Thunberg tuomittiin sakkoihin niskoittelusta toista kertaa vuoden sisällä, uutisoi Dagens Nyheter.
Thunberg kieltäytyi tottelemasta poliisin käskyä siirtyä pois Malmön satamaan vievältä tieltä kesäkuun lopulla. Hänet oli tuomittu tuolloin pari tuntia aiemmin sakkoihin niskoittelusta samanlaisen mielenilmauksen vuoksi.
Thunberg osoitti mieltään fossiilisten polttoaineiden käyttöä vastaan osana Ta tillbaka framtiden -ympäristöaktivistiryhmää.
Mielenosoituksen tarkoituksena oli pysäyttää fossiilisen polttoaineen kuljettaminen.
THUNBERG myöntää Malmön käräjäoikeudessa niskoitelleensa, mutta ei koe ansaitsevansa rangaistusta. Hänen mukaansa ilmastonmuutos tulisi nähdä hätätilana myös lain silmissä.
"Olin kyseisellä paikalla ja on totta, että en totellut käskyjä. Kiistän kuitenkin tehneeni rikosta, koska toimintani pitäisi olla vapaata vastuusta hätätilasäännöstön vuoksi. Ilmastohätätila uhkaa terveyttä ja elämää", Thunberg sanoi puheenvuorossaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009916948.html) 12.10.2023
Quote from: Nuiva kansalainen on 26.07.2023, 18:45:41
Joko Greta on käynyt Italiassa ja muualla, missä tällä hetkellä kärsitään "sään ääri-ilmiöistä" polkemassa jalkaa ja huutelemassa "How dare you"?
Tämä Gretan "How dare you steal my childhood?" on suomennettuna "Kuinka uskallatte varastaa lapsuuteni?"
Miten olisi tällainen: "Kuinka uskallatte varastaa elintilani?"
Greta mainostaa hyvin todentuntuisesti uutta kirjaansa "Vegan wars".
HUOM! TÄMÄ ON DEEP FAKE -VIDEO!
[tweet]1716558676570349575[/tweet]
Olen useamman kuukauden kestävällä ammatillisessa täydennyskoulutuksessa ja oppikirjat ovat "tietysti" sähköisiä. Yksi pakollinen aihe on "Kestävä kehitys" ja kysymyksiin täytyy vastata oikein vähintään 60%. Valitettavasti suurin osa "oikeista" vastauksista perustuu täysin oikeamielisten ideologiaan ja mielipiteisiin, eikä todellakaan faktoihin.
Quote from: Oppimateriaali
Suomen käsitys ilmastonmuutoksesta, perustuu ainoastaan tutkittuihin ja todistettuihin faktoihin, eikä mielipiteisiin?
[X] Oikein
[ ] Väärin
Quote from: Oppimateriaali
Suomella on tärkeä osa ilmastonmuutoksen vastustamisessa?
[X] Oikein
[ ] Väärin
Quote from: Oppimateriaali
Suomen ei tarvitse tehdä mitään ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, koska sillä ei ole mitään merkitystä maailmanlaajuisesti?
[ ] Oikein
[X] Väärin
Tuo kysymys taitaakin sisältää tekijän piiloviestin...
Noihin kysymyksiin oli pakko vastata "oikein", koska oikeat vastaukset olisivat olleet väärin...
Quote from: Oppimateriaali
Kuka keksi käsitteen Kestävä kehitys?
[ ] Mikko Mallikas
[ ] Pieni Punahilkka
[ ] Olli Oikeamielinen
[X] Joku muu, jonka nimeä en muista.
Tuohon viimeiseen vastasin oikeasti väärin.
Koko "Kestävän kehityksen kurssi" on ammatillisesti ehdottomasti täysin turha, eikä siinä opi mitään tarpeellista. Koko kurssi on luultavasti pakollinen kaikille, vain Opetushallituksen päätöksen takia, joka muuten kerrottiin opiskelijoille jo heti kurssin alussa.
Kysymysten lainaukset eivät ole sanatarkkoja, vaikka kysymysten varsinainen sisältö on tallella.
Joku vääräoppinen oli rohjennut ottaa Pyhältä Gretalta mikrofonin kesken palopuheen. Uutisoinnissa Yle kerää pisteet, Iltalehden toimittelija tekee itsestään lähinnä huonon vitsin:
Quote
Ilmastoaktivisti Greta Thunberg, 20, keskeytettiin kesken puheen tapahtumassa. Eräs mielenosoittaja varasti Thunbergin mikin ja kertoi olevansa paikalla ilmastomielenosoituksen, ei poliittisen näkemyksen vuoksi. Häiriköitsijä talutettiin pois lavalta.
https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/24e95271-0ca5-4150-8b03-556ca7eb26c2
Ja se olikin sitten siinä. Jostain syystä toimittaja ei katsonut lukijoita kiinnostavan, että mikä poliittinen näkemys mielenosoittajaa oli niin kovasti häirinnyt. No, varmaankin siinä oli ollut asialla joku denialisti, varmaan vielä nationalistikin.
Tai sitten ei, näinkin voi samasta sattumuksesta uutisoida:
Quote
Saksan ilmastoaktivistit pettyivät Greta Thunbergiin – Gazan sota jakaa ilmastoliikettä
Ilmastoaktivisti Greta Thunbergin palestiinalaisia tukevat lausunnot ovat suututtaneet paitsi juutalaisia ja israelilaisia myös osaa ilmastoliikkeestä.
Sunnuntaina Thunberg käytti jälleen ilmastomielenosoitusta palestiinalaisten puolen ottamiseen Lähi-idän konfliktissa. Hän esiintyi mustavalkoinen palestiinalaishuivi kaulassaan Amsterdamissa.
– Ilmastoliikkeellä on velvollisuus kuunnella niiden ääntä, joita sorretaan ja jotka taistelevat rauhan ja oikeuden puolesta, Thunberg sanoi.
Thunberg ojensi sitten mikrofonin naiselle, jolla myös oli palestiinalainen huivi. Tämä sanoi Israelin tekevän kansanmurhaa.
Osa mielenosoittajista närkästyi. Mies hyppäsi lavalle kameroiden eteen ja sanoi mikrofoniin: "Tulin tänne ilmastomielenosoitukseen, en kuulemaan poliittisia näkemyksiä."
Sen jälkeen Thunberg kehotti osallistujia pysymään rauhallisena ja huusi useita kertoja: "Miehitetyllä maalla ei ole ilmasto-oikeutta." Tällä hän viittasi Israelin miehittämiin palestiinalaisalueisiin.
Juutalaisyhteisöjen edustajat ovat jo aikaisemmin kritisoineet Thunbergia siitä, että tämä osoittaa tukeaan Gazalle, mutta ei ole sanonut sanaakaan terroristijärjestö Hamasin järjestämästä verilöylystä ja panttivankien ottamisesta Israelissa.
Railo ilmastoliikkeessä alkoi levitä erityisesti lokakuun lopussa, jolloin kansainvälinen Fridays for Future -ilmastolakkoliike syytti Israelia kansanmurhasta sosiaalisessa mediassa. Instagram-tilillään liike väitti lisäksi länsimaisten tiedotusvälineiden levittävän väärää tietoa sodasta ja aivopesevän ihmisiä.
Vasemmalla tumma kiharahiuksinen nainen palestiinalaishuivi olkapäillään, oikealla vaalea pitkähiuksinen nainen palestiinalaishuivi kaulassaan.
Ilmastoaktivisti Greta Thunberg (oik.) ja ihmisoikeusaktivisti Sahar Shirzad osallistuivat ilmastomarssiin sunnuntaina. Thunberg antoi puheenvuoron Shirzadille, jonka puhe katkesi sen jälkeen, kun hän sanoi iskulauseen "From the river to the sea, Palestine will be free". Kuva: EPA-EFE
Ilmastolakkoliikkeen Saksan-haara on irtisanoutunut palestiinalaisten puolen ottamisesta. Sen kärkihahmo Luisa Neubauer sanoi Zeit-lehden haastattelussa olevansa pettynyt Thunbergiin jo pari viikkoa sitten.
-----
Koko juttu:
Yle: Saksan ilmastoaktivistit pettyivät Greta Thunbergiin – Gazan sota jakaa ilmastoliikettä (https://yle.fi/a/74-20059961)
Quote
X
YK:n alainen Maailman ilmatieteen järjestö WMO tiedottaa, että ilmastonmuutosta aiheuttavia kaasuja oli ennätysmäärä ilmakehässä viime vuonna, eikä kasvavalle trendille ole näkyvissä käännettä.
– Huolimatta tieteellisen yhteisön vuosikymmeniä jatkuneista varoituksista olemme silti matkalla väärään suuntaan, sanoi WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas.
Hiilidioksidia on ilmakehässä nyt 50% enemmän kuin ennen teollista vallankumousta. Myös metaanin ja typpioksidin määrät ovat nousussa.
X
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-191634?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-191634?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Heikki Hiilamo hyökkää kärjekkäästi ja perustellusti kapitalismin kaatamista ajavia degroth-aktivisteja vastaan, mutta ei mainitse, ketkä ajavat tällaista ideologiaa Suomessa.
QuoteHeikki Hiilamon kolumni: Kannattaako talouskasvusta luopua ilmastonmuutoksen vuoksi?
Radikaalit ympäristöaktivistit puhuvat kasvun jälkeisestä taloudesta. Se on vaarallinen utopia, joka muistuttaa kommunismin epäonnistuneita yhteiskuntakokeiluita, Hiilamo pohtii.
Kambodžassa Phnom Penhin laidalla sijaitsee museoalue. Sen keskellä kasvaa paksukuorinen Chankiri-puu. Kun punaiset khmerit oli kukistettu, paikalle eksyi maanviljelijä, joka ihmetteli puun rungon verijälkiä: luun sirpaleita ja aivokudoksen kappaleita. Selvisi, että sotilaat olivat murskanneet lasten kalloja puuta vasten. Suuren vision nimissä edes vastustajien lapsia ei jätetty eloon.
Punaisten khmerien hirmuvaltaa kesti vuodesta 1975 vuoteen 1979, mutta alun perin he eivät olleet lapsia murhaavia hirviöitä. He halusivat luoda "uuden ihmisen". Sen piti onnistua poistamalla yhteiskuntaluokat ja synnyttämällä omavarainen yhteiskunta, joka perustuisi maatalouteen.
Punaiset khmerit kuuluivat maolaisen kommunismin perinteeseen, jossa parempaa maailmaa luotiin romuttamalla luokkayhteiskunta. Kommunistit ajattelivat, että tavallisten ihmisten onnen tiellä oli kapitalismi ja omistava luokka. Se pyrki vain riistoon ja oman hyvinvointinsa pönkittämiseen enemmistön kustannuksella.
Marxilainen analyysi perustui osin tosiasioihin: riistokapitalismi ja kolonialismi synnyttivät hirvittäviä kärsimyksiä. Juuri siksi monet tuon ajan koulutetut ihmiset kiinnostuivat kommunismista.
Nyt kapitalismia syytetään luonnon tuhoamisesta. Ratkaisuksi esitetään kapitalismin romuttamista. Tavoitetta ajaa niin kutsuttu degrowth-liike, hieman eri painotuksella toiselta nimeltään kasvun jälkeinen eli post-growth -liike. Se pitää rikkaiden maiden talouskasvua uhkana maapallon tulevaisuudelle.
Yksi liikkeen kärkinimistä on antropologi, ympäristötieteen ja teknologian professori Jason Hickel. Syyskuussa kollegansa kanssa julkaisemassaan artikkelissa Hickel pyrki laskelmilla osoittamaan, että niin kutsuttu vihreä kasvu on naurettavan riittämätön keino päästöjen vähentämiseen.
Artikkeli väitti, että talouden kasvun ja päästöjen irtikytkentä ei ole mahdollinen; korkean tulotason maiden pitäisi lopettaa talouskasvun tavoittelu ja aloittaa kasvun jälkeinen talouspolitiikkaa. Sen periaatteita ovat riittävyys, tasa-arvo ja hyvinvointi.
Kuulostaa kauniilta, mutta toimenpiteet ovat radikaaleja.
Tutkijat luopuisivat lentämisestä, yksityisautoista, pikamuodista, aseista, risteilyistä ja huviloista. Tulo- ja varallisuuseroja kavennettaisiin, kulutusta hillittäisiin säätämällä enimmäistulo. Pitäisi päästä eroon teollisesta liha- ja meijerituotannosta ja siirtyä maataloudessa ekologisempaan tapaan toimia.
Talouden supistajat kannattavat siis väkivahvaa valtiota, joka kutistaisi markkinoiden valtaa: voitontavoittelusta siirryttäisiin valtiojohtoiseen "yleishyödylliseen" toimintaan. Samanaikaisesti kansalaisille kuitenkin turvattaisiin työ- ja tulotakuu sekä kohtuuhintainen asuminen ja korkeatasoiset julkiset palvelut.
[...]
Vertaus on raju ja ehkä kohtuuton, mutta tavallaan kasvun jälkeisen liikkeen tavoitteet muistuttavat punaisten khmerien ohjelmaa. Punaisten khmerienkin ihanteena olivat pienviljelijät, väkivahvan valtion synnyttämä omavarainen ja "vähäpäästöinen" uusi ihminen.
Ilmastonmuutos on koko olemassa olomme uhka. On taatusti äärimmäisen tärkeää seurata, miten erityisesti rikkaat ja suuripäästöiset maat pitivät kiinni ilmastositoumuksistaan.
Mutta vihreän kasvun vähättely vaikeuttaa niitä toimia, jotka demokraattisissa maissa olisivat oikeasti mahdollisia. Mitätöinti pelaa nimittäin niidenkin pussiin, jotka leimaavat realistisetkin ilmastotoimet utopiaksi tai ovat kallellaan ääriliikkeisiin.
[...]
Heikki Hiilamo
Kirjoittaja toimii Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessorina ja Helsingin yliopiston sosiaalipolitiikan professorina.
Yle (https://yle.fi/a/74-20060290) 16.11.2022
Jos Elokapinan (jonka mielenosoituksissa on vaadittu myös kapitalismin kaatamista) vaatimus vuoden 2025 hiilineutraalisuudesta todella toteutettaisiin, 70-luvun punaisten khmerien hirmuhallinto olisi näpertelyä sen rinnalla. Elokapina yrittää ottaa etäisyyttä äärivaatimuksensa toteuttamisen seurauksiin väistäen kritiikin sillä, että vaatimusten toteutus kuuluu politiikoille, ei heille.
Todellisuudessa vaatimus voitaisiin toteuttaa vain äärimmäisessä, totalitaristisessa harvainvallassa, jossa pieni eliitti pakottaisi miljardit ihmiset takaisin kivikaudelle. Elokapinan kammottava visio on epärealistinen ja onneksi myös äärimmäisen epätodennäköinen, mutta Elokapinalla on Suomessakin paljon tunnettuja komppaajia ja kannattajia ekonomisti Sixten Korkmanista lähtien.
Sixten Korkman on Suomessa ollut ihme jalustalla. Kääntynyt pikkuhiljaa vuosien varrella vasemmalle. Oletan, että vaimolla osuutta asiaan.
Korkmania en kuuntelisi. Ekonomi? Koulutus kuitenkin kaiketi valtiotieteetellisessä kansantaloudesta, ei siis kauppakorkeasta.
Menkööt nuo vatipäät turhakkeet julistamaan uskontoaan kiinalaisille.
Quote
X
Maapallon ilmasto on vaarassa lämmetä jopa 2,9 asteella kuluvan vuosisadan loppuun mennessä, vaikka nykyiset päästövähennyslupaukset toteutuisivat, varoitti YK:n ympäristöohjelma (UNEP) maanantaina.
Samalla kun kuluvasta vuodesta on tulossa mittaushistorian kuumin maailmassa, ympäristöohjelma varoitti kaikkien lämpötilaennätysten rikkoutuvan jatkuvasti kiihtyvällä nopeudella.
– Olemme suistuneet tieltä. Olemme pettäneet haavoittuvassa asemassa olevat ja menettäneet massiivisen määrän mahdollisuuksia, sanoi YK:n pääsihteeri Antonio Guterres.
X
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-192778?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-192778?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Quote from: Golimar on 20.11.2023, 19:03:51
Menkööt nuo vatipäät turhakkeet julistamaan uskontoaan kiinalaisille.
Quote
Maapallon ilmasto on vaarassa lämmetä jopa 2,9 asteella kuluvan vuosisadan loppuun mennessä, vaikka nykyiset päästövähennyslupaukset toteutuisivat, varoitti YK:n ympäristöohjelma (UNEP) maanantaina.
Nämä eivät yhtään häpeä valehtelua, joten Guterres on sopivassa seurassa.
Tuo 2,9 asteen lämpeneminen on paisutettu "unohtamalla" osa päästövähennyslupauksista, kikkailemalla vaadituilla todennäköisyyksillä ja ties mitä muuta. Oikeasti kaikkien lupausten toteuttaminen johtaa mallien mukaan alle kahden asteen lämpenemiseen.
Kaiken huippu, että tuon ylöspäin liioittelun jälkeen Guterres valehtelee tiedotteessa, että alle 1,5 asteen lämpeneminen on silti sekin yhä ulottuvillamme.
Quote"We know it is still possible to make the 1.5 degree limit a reality. It requires tearing out the poisoned root of the climate crisis: fossil fuels. And it demands a just, equitable renewables transition," said Antònio Guterres, Secretary-General of the United Nations.
UNEP: Nations must go further than current Paris pledges or face global warming of 2.5-2.9°C (https://www.unep.org/news-and-stories/press-release/nations-must-go-further-current-paris-pledges-or-face-global-warming) 20.11.2023
Vasemmistolle valehteleminen on pelkästään väline jolla edistetään "hyvää asiaa" joka ollaan itse keksitty tai halutaan nähdä hyvänä.
Jossain oikeistossa valehteleminen nähdään epärehellisyytenä, tai siellä konservatiivisemmassa päässä oikeistoa jopa syntinä, jolloin valehteleminen on heille itsessään huono asia.
Koska vasemmistolla ei ole moraalia niin eipä ole syntejäkään eikä epärehellisyydellä näin ollen ole muuta kuin käyttöarvoa tarpeen mukaan.
Tuon edellisen ymmärtäminen auttaa ymmärtämään miksi ahdasmielisyyttä ja suvaitsemattomuutta nykyään kutsutaan suvaitsevaisuudeksi.
Quote from: Golimar on 20.11.2023, 19:03:51
Menkööt nuo vatipäät turhakkeet julistamaan uskontoaan kiinalaisille.
Quote
X
Maapallon ilmasto on vaarassa lämmetä jopa 2,9 asteella kuluvan vuosisadan loppuun mennessä, vaikka nykyiset päästövähennyslupaukset toteutuisivat, varoitti YK:n ympäristöohjelma (UNEP) maanantaina.
Samalla kun kuluvasta vuodesta on tulossa mittaushistorian kuumin maailmassa, ympäristöohjelma varoitti kaikkien lämpötilaennätysten rikkoutuvan jatkuvasti kiihtyvällä nopeudella.
– Olemme suistuneet tieltä. Olemme pettäneet haavoittuvassa asemassa olevat ja menettäneet massiivisen määrän mahdollisuuksia, sanoi YK:n pääsihteeri Antonio Guterres.
X
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-192778?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-192778?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Meanwhile in arctic... 2000 luvulla on nyt enemmän sellaisia vuosia jolloin jäätä on ollut vähemmän kuin juuri tällä hetkellä kuin että on ollut laajemmin. Historian lämpimin vuosi ei sovi kyllä yhtään nyt tähän arktiksen jäätymistahtin.
QuoteHuoli ilmastonmuutoksesta on Suomessa yleistä etenkin nuorilla naisilla
Moni aikuinen on valmis säästämään energiaa, syömään kasvipainotteisesti ja ostamaan vähemmän tavaroita.
Huoli ilmastonmuutoksessa on Suomessa yleistä etenkin nuorilla naisilla, ilmenee Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Terve Suomi -väestötutkimuksesta. Liki puolet Suomen 20-39-vuotiaista naisista on hyvin tai erittäin huolissaan ilmastonmuutoksesta.
Monet aikuiset ovat myös valmiita toimimaan ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, kuten säästämään energiaa, syömään kasvipainotteisesti ja ostamaan vähemmän tavaroita.
Viime vuoden syksyllä ja tämän vuoden keväällä tehdyn tutkimuksen kohderyhmä olivat 20-74-vuotiaat. Koko kohderyhmässä kaksi viidestä naisesta ja yksi neljästä miehestä ilmoitti olevansa ilmastonmuutoksesta hyvin tai erittäin huolissaan. Nuorten naisten lisäksi huolestuneisuus korostuu korkeasti koulutettujen keskuudessa.
Noin kolmannes sekä naisista että miehistä kertoi torjuvansa ilmastonmuutosta joko vähentämällä autoilua tai hankkimalla vähemmän fossiilista polttoainetta kuluttavan auton. THL arvioi, että autoilun päästöjen muita yleisempi vähentäminen ylimmässä koulutusluokassa voi liittyä tämän väestöryhmän parempiin mahdollisuuksiin hankkia sähköauto.
Ilmastohuoli vaikuttaa mielenterveyteen?
THL arvioi nyt saatujen tulosten perusteella, että ilmastohuolesta ja keinoista sen käsittelemiseksi tulisi puhua laajemmin. Lisäksi tarvitaan tietoa siitä, millä tavoin huolestuneisuus on yhteydessä ilmastonmuutoksen torjumiseksi tehtäviin toimiin sekä toisaalta vakavampiin mielenterveysvaikutuksiin.
https://yle.fi/a/74-20061252 (https://yle.fi/a/74-20061252)
Quote from: vilach on 21.11.2023, 10:08:42
Huoli ilmastonmuutoksessa on Suomessa yleistä etenkin nuorilla naisilla, ilmenee Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Terve Suomi -väestötutkimuksesta. Liki puolet Suomen 20-39-vuotiaista naisista on hyvin tai erittäin huolissaan ilmastonmuutoksesta.
Kävin tarkistamassa (https://thl.fi/fi/-/terve-suomi-tutkimus-huoli-ilmastonmuutoksesta-on-yleista-ja-moni-tekee-kestavia-valintoja-arjessaan), että eivät tälläkään kertaa kysyneet
miksi. Aika olennaista tietää, odottavatko maailmanloppua vai mitä.
Quote from: vilach on 21.11.2023, 10:08:42
Ilmastohuoli vaikuttaa mielenterveyteen?
THL arvioi nyt saatujen tulosten perusteella, että ilmastohuolesta ja keinoista sen käsittelemiseksi tulisi puhua laajemmin. Lisäksi tarvitaan tietoa siitä, millä tavoin huolestuneisuus on yhteydessä ilmastonmuutoksen torjumiseksi tehtäviin toimiin sekä toisaalta vakavampiin mielenterveysvaikutuksiin.
Tutkikaa nyt edes oikeita asioita. Miten huolestuneisuus voisi olla yhteydessä ilmastonmuutoksen torjumiseksi tehtäviin toimiin muuten kuin välillisesti mediasta syötettyjen mielikuvien kautta? Ilmastoahdistuneiden tyypillinen purkaus on, että "mitään ei tehdä" tai että "meiltä on viety tulevaisuus".
Quote from: vilach on 21.11.2023, 10:08:42
Quote from: https://yle.fi/a/74-20061252Liki puolet Suomen 20-39-vuotiaista naisista on hyvin tai erittäin huolissaan ilmastonmuutoksesta.
"Käytännön politiikan päämäärä on pitää väestö huolestuneena, jotta äänekkäät poliitikot voisivat johdottaa väestön turvaan, uhkaamalla sitä ensin loputtomalla sarjalla sarjakuvamaisia superrosvoja, jotka kaikki ovat kuvitteellisia."- HL Mencken
Tätähän tämä on.
Kiinnittäisin myös huomiota siihen, että pyritään vaikuttamaan niihin, joihin vaikuttaminen tehoaa. Nyt huolestuneet on se väestöryhmä, joihin kohdistetaan kaikkein eniten mainontaa, luodaan muoteja ja joille kaupataan moraalista ylemmyyttä.
Quote from: L. Brander on 21.11.2023, 10:38:36
Kiinnittäisin myös huomiota siihen, että pyritään vaikuttamaan niihin, joihin vaikuttaminen tehoaa. Nyt huolestuneet on se väestöryhmä, joihin kohdistetaan kaikkein eniten mainontaa, luodaan muoteja ja joille kaupataan moraalista ylemmyyttä.
En yhtään ihmettelisi jos kävisi ilmi, että samaiselle
väestöryhmälle kasaantuvat maksuhäiriöt ja nettipetosten uhrien rooli.
Nenästä vedettävien hyväuskoisten hölmöjen
väestöryhmä on maassamme valitettavan suuri, mikä viimeistään vaaleissa nousee esille.
Kaikenlaisten huijaamisten ikävin puoli on siinä, että ne toimivat eniten perimmiltään hyvää tarkoittavien ihmisten keskuudessa jotka eivät kykene hahmottamaan tekeillä olevaa pahaa.
Huijausten seurauksena hyvää tarkoittavien ihmisten määrä vähenee ja katkeroituneiden ihmisten määrä kasvaa eikä yhteiskuntamme muutu ainakaan paremmaksi.
Quote from: ämpee on 21.11.2023, 11:52:51
Kaikenlaisten huijaamisten ikävin puoli on siinä, että ne toimivat eniten perimmiltään hyvää tarkoittavien ihmisten keskuudessa jotka eivät kykene hahmottamaan tekeillä olevaa pahaa.
Nuohan ne niitä kaikkein vaarallisimpia on.
Elämässäni hyvin paljon on jäänyt tapahtumatta, ja mennyt perseeleen sillä että keskustelu on mallia sanon miten on, toinen vastaa TV:stä opetetusti, vastaan ettei noin oikeasti ole, johon "hyvä" ihminen loukkaantuu.
Suomessa talous ei kasva. Syyllisinä pääosin "hyvät" ihmiset. Haluavat jonninjoutavaa perseilyä asiallisen tekemisen sijaan.
Parempi vaan, kun noita huijaillaan, niin tulee vähempi "hyviä" tekoja.
Mukavaa kun marxistit kerrankin ilmaisevat tavoitteensa selkeästi. Raporttia tullaan varmasti siteeraamaan laajasti. Ainoana oikeana totuutena ja ratkaisuna, kuten näillä on tapana.
QuoteClimate Equality: A planet for the 99% (https://www.oxfam.org/en/research/climate-equality-planet-99)
Publication date: 20 November 2023
Author: Oxfam
QuoteUnderstanding the role of super-rich and rich people (the top 1% and 10% by income) in climate breakdown is essential if we are to successfully stabilize our planet and guarantee a good life for all of humanity.
Suomalaiset kuuluvat pääosin rikkaaseen 10%.
QuoteIn 2030 the emissions of the world's richest 1 percent are set to be more than 27 times greater than the level compatible with the 1.5⁰C target
Pikkuisen pitäisi luopua elintasosta.
QuoteTaxes on the wealth and income of the richest could raise over $9 trillion a year to invest in a green equal future for all.
Siinäpä se tavoite pähkinänkuoressa. Riistoverottamalla maailma pelastuu!
QuoteAn Equal Transformation will require three things:
1) A radical increase in equality.
2) A fast, just transition away from fossil fuels.
3) A new economic system that focuses on the twin goals of human and planetary flourishing
Onnea vaan vaaleihin tuolla manifestilla.
edit: korjattu 1% > 10%
Ei lapsia, 1 aikuinen, tulot verojen jälkeen 16 700e - kuuluu 10% rikkaimmista (90% maailmassa on köyhempiä)
2 lapsi, 2 aikuista, tulot verojen jälkeen 45 500e - kuuluu 9,9% rikkaimmista
52 000e lapsettomalle sinkulle ja 140 000e esimerkkiperheelle riittäisivät sitten 1% lokeroon.
https://howrichami.givingwhatwecan.org/how-rich-am-i
Quote from: Miniluv on 23.11.2023, 20:49:36
Ei lapsia, 1 aikuinen, tulot verojen jälkeen 16 700e - kuuluu 10% rikkaimmista (90% maailmassa on köyhempiä)
2 lapsi, 2 aikuista, tulot verojen jälkeen 45 500e - kuuluu 9,9% rikkaimmista
https://howrichami.givingwhatwecan.org/how-rich-am-i
Ok. Korjattu ylempään :)
QuoteOnnea vaan vaaleihin tuolla manifestilla.
Jos kaikki maapallon asukkaat saavat äänestää, taitaa mennä läpi...
Pankkipuolella laskettu hinta hiilivapaalle 2050:lle on sellaiset 5 000 miljardia $ vuosittain 30 vuoden ajan.
https://business.bofa.com/content/dam/flagship/global-research/net-zero-carbon-emissions-2050/Net_Zero_Redacted_Note_Updated_Final.pdf
Laskin minimieläkkeen (922€/kk, oletus: eri veroja) mukaan, 10900€. Vastaus liitteessä.
Eurot tai dollarit sinänsä ei ratkaise "hyvinvointia" jos ei ole ostovoimaa. 10 taalalla / päivä olet tosi rikas jossain maailman perslävessä, mutta täällä rutiköyhä.
HDRisto: ei missään maailmassa olet tosi rikas 10 dollarilla päivässä.
Quote from: vilach on 24.11.2023, 12:13:06
HDRisto: ei missään maailmassa olet tosi rikas 10 dollarilla päivässä.
Jos jätetään valtaeliitit pois laskuista, niin aika monessa maassa. Niissä ei ole minkäänlaista sosiaaliturvaa taviksille. Suomessa sossu hoitaa. Paljonkos on Suomessa peruspäiväraha jonka saa ikispurgukin?. Tai sitten jätämme ne itkut "täällä ja tuolla tienaavat vain 1 dollarin päivässä".
https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/real-gdp-per-capita/country-comparison/
Tietysti GDP valehtelee vähän mutta Kamerunista köyhempään päin tienaavat alle 3700 taalaa / vuosi.
En muista että sossut olisivat kertaakaan propagoidessaan maininnut paljon Sandeepin yksi taala / päivä on ostovoimakorjattuna suhteessa suomalaiseen persvakoon, mutta syyllisyyttä pitää tuntea, ja rahat pitää rosvota.
Nyt järjestetään ilmastokokous Dubaissa.
Öljyntuottajamaa, Hamasin päälliköiden naapurissa. Hellurei, hellurei.
Kaukana kaikesta. Kukaan ei pääse junalla, ei autolla, ei polkupyörällä. Koko maailma taas lentää sinne.
Suomen Greenpees nainen sanoi, että maailma ei kestä enää yhtään öljynporausta, ei yhtään kaasulähdettä, ei yhtään hiilivoimalaa.
Sanokaa se kiinalaisille.
Taas tekopyhät paskiaiset lentelee ilmaston nimissä, tekee wef-verkostoja, hieroo toistensa hartioita, pussailee ja verkottuu. Tuloksena joku paperi, johon tuppuraiset ja jyppyräiset laittelee nimiään ja TSADAA! meillä on kohta greit riset, kun kaikki fossiilinen ajetaan alas jo eilen.
Neekerilapset siirtyvät hiilikaivoksista kobolttikaivoksiin ja meno jatkuu.
-i-
QuoteTässä ovat ilmastonmuutoksen suurimmat syylliset, mutta Kiina ja Intia eivät kuulu niihin.
Kenen vika?
Kiina ja Intia ovat tuottaneet suuren määrän päästöjä lähivuosikymmeninä, mutta Yhdysvallat ja Eurooppa ovat aiheuttaneet nyt tapahtuvan ilmastonmuutoksen. Kenen pitäisi korvata ilmastotuhot?
Kun jättimäinen, kaikkien maailman maiden ilmastokokous ensi viikolla pyörähtää käyntiin, luvassa on otsikoita siitä, miten maat ovat jälleen kerran pettäneet lupauksensa tehdä kyllin nopeita ilmastotoimia.
Mutta yhä kiivaammaksi käy myös toisenlainen keskustelu.
Siinä taitetaan peistä, kenen vastuulla ovat ilmaston lämpenemisestä seuranneet sään ääri-ilmiöt ja tuhot.
Vääntö näkyi ensi kerran kunnolla Egyptin ilmastokokouksessa vuosi sitten. Siellä köyhät maat kaappasivat ilmatilan ja vaativat rikkaita teollisuusmaita perustamaan rahaston ilmastotuhojen korvaamista varten.
Kysymys vastuun jakamisesta on voimistunut ja ulottuu nyt lähes kaikkialle, sanoo kehitysjärjestöjen kattojärjestö Fingon ilmastoasiantutija Emilia Runeberg. Ytimessä on, mitkä maat ovat pohjimmiltaan syyllisiä ilmastokriisiin.
Kiina on maailman suurin päästäjä, mutta onko se myös syypää ilmastonmuutokseen?
Asetelma näyttää yksinkertaiselta. Köyhät, kehittyvät maat syyttävät vauraita teollisuusmaita ilmaston lämpenemisen aiheuttamisesti ja vaativat korvauksia.
Tulvat, myrskyt ja kuivuus näkyvät eniten köyhässä etelässä. Jälkien korjaamiseen ja varautumiseen kuuluu Afrikan maissa eri arvioiden mukaan jo 5–15 prosenttia bruttokansantuotteesta.
Vauraat pohjoisen maat, Eurooppa ja Yhdysvallat taas haluavat painottaa ilmastokokouksissa päästöjen vähentämistä, joka kuuluu kaikille.
Jako tuntuukin erityisesti Kiinan kohdalla. Sen päästöt ylittävät tällä hetkellä kaikkien muiden maiden, jopa Yhdysvaltain päästöt.
Silti Kiina neuvottelee yhä kehittyvän maan asemasta käsin. Samoin tekevät muun muassa kaikki öljyvaltiot.
Kiina on neuvotteluissa painottanut, että se ei halua joutua korvaamaan köyhien maiden ilmastotuhoja uudessa rahastossa.
Mutta jos katsoo, mikä maa on aiheuttanut eniten päästöjä historiallisesti, asetelma muuttuu. Ilmastopäästöjen nykytasoa verrataan teollisen vallankumouksen alkuun.
– Historiallinen vastuu kääntää asian päälaelleen. Nousevat taloudet ovat tuottaneet pieniä osia historiallisesta päästömäärästä, Emilia Runeberg sanoo.
Ykköspäästäjän paikkaa pitää historiallisesti Kiinan sijaan Yhdysvallat. Jos Euroopan maiden päästöt lasketaan yhteen, määrä ohittaa Kiinan.
– Pieni joukko vauraita länsimaita ja niiden kautta operoivia monikansallisia yrityksiä on aiheuttanut päästöistä ylivoimaisesti suurimman osan, ilmasto-oikeutta tutkinut apulaisprofessori Teea Kortetmäki Jyväskylän yliopistosta sanoo.
Onko Kiinalla siis toisin sanoen hyvät perustelut laistaa ilmastotuhojen korvausvastuusta? Teea Kortetmäen mielestä vastaus on kyllä.
– Kiina on varsin uusi saastuttaja. On perusteltu väite, että heidän osuutensa vahinkoja korvaavassa rahastossa olisi ainakin pienempi kuin teollisuusmaiden.
Kortetmäen mukaan korvausvelvollisuus kuuluu vanhoille saastuttajille.
Hän huomauttaa myös, että jos päästöt lasketaan asukasta kohti, kiinalaisen päästöt ovat lähempänä niin sanottua hyväksyttyä tasoa kuin vaikkapa pohjoismaalaisen.– Oikeudenmukaisuuden taustalla on, että ihmisillä olisi yhtäläinen mahdollisuus tietynlaiseen ihmisarvoiseen elämään ja hyvinvointiin.
Kortetmäen mukaan kestävänä päästöjen tasona on pidetty noin 2,3 hiilidioksiditonnia yksilöä kohden vuodessa. Kiinalaisten päästöt henkeä kohden liikkuvat vajaassa yhdeksässä tonnissa, kun esimerkiksi Australiassa, Kanadassa ja Yhdysvalloissa luku on noin viisitoista. Suomen ohi Kiina meni henkeä kohden lasketuissa päästöissä pari vuotta sitten.
Kiina on lisännyt puhtaan sähkön tuotantoa huomattavasti. Sen päästöjen arvioidaan jopa kääntyvän laskuun huomattavasti aikaisemmin kun on ennustettu.
https://yle.fi/a/74-20061695 (https://yle.fi/a/74-20061695)
^Ihan sontaa. Ne 1800-1900-luvun CO2 päästöt ovat jo sitoutuneet vuosikymmeniä sitten. CO2 kiertää. Ja ihmisen osuus voi olla 3-7% maailman co2-päästöistä. edes IPCC ei ole luvusta varma. Ja sitten aiheuttaako minkä verran lämpenemisestä. Siitäkään ei ole oikeaa tutkittua tietoa. Kyseessä on marginaalinen lagaritminen kaasu. Tässä ollaan vaan puhaltamassa länneltä rahaa, varsinkin Kiinan toimesta.
Emilia Runeberg yrittää sälyttää sinulle laskun. Ja rahat menevät saastutusta voimakkaasti LISÄÄMÄÄN pyrkiviin maihin, joita ei ilmastonmuutoksen hillintä oikeasti kiinnosta. Niitä kiinnostaa asia vaan sen verran, että uhriutumisella voi saada "korvauksia" eli rahaa emiliarunebergien avulla.
Tyhmää ja ilmastolle lopunperin haitallista touhua.
Quote from: Caucasian on 27.11.2023, 13:49:25
Emilia Runeberg yrittää sälyttää sinulle laskun. Ja rahat menevät saastutusta voimakkaasti LISÄÄMÄÄN pyrkiviin maihin, joita ei ilmastonmuutoksen hillintä oikeasti kiinnosta. Niitä kiinnostaa asia vaan sen verran, että uhriutumisella voi saada "korvauksia" eli rahaa emiliarunebergien avulla.
Tyhmää ja ilmastolle lopunperin haitallista touhua.
Jep. Luultavasti juuri käy noin. Kiina ja muut rakentavat saamilla rahoillaan lisää hiilivoimaa. Mutta pahkasikaahan tämä on täysin. 2000-luvulla osoittivat mieltä, "koska 2010-luvun lapset eivät saa tietää, mitä lumi on." Kuulemma on vaan sadetta ja sumua. Piru vie, nytkin on 20 cm hanki ja pakkasta -20 astetta ja olotila kuin normaalissa tammikuussa. Ja ihan tavallisia talvia nämä ovat olleet läpi 2010-luvun tähän päivään. Viime vuodet on talvet kuluneet kolatessa tuota valkoista p#skaa... Joka ei tunnu loppuvan ennen toukokuuta. Ilmastotarinat ja todellisuus eivät oikein kohtaa.
Yhteiskunnan määritelmä on kollektiivinen hulluus, jossa kasan päällä egotrippaillaan ja kääritään ansaitsemattomia etuja rajusti.
Quote from: P on 27.11.2023, 13:58:47
Quote from: Caucasian on 27.11.2023, 13:49:25
Emilia Runeberg yrittää sälyttää sinulle laskun. Ja rahat menevät saastutusta voimakkaasti LISÄÄMÄÄN pyrkiviin maihin, joita ei ilmastonmuutoksen hillintä oikeasti kiinnosta. Niitä kiinnostaa asia vaan sen verran, että uhriutumisella voi saada "korvauksia" eli rahaa emiliarunebergien avulla.
Tyhmää ja ilmastolle lopunperin haitallista touhua.
Jep. Luultavasti juuri käy noin. Kiina ja muut rakentavat saamilla rahoillaan lisää hiilivoimaa. Mutta pahkasikaahan tämä on täysin. 2000-luvulla osoittivat mieltä, "koska 2010-luvun lapset eivät saa tietää, mitä lumi on." Kuulemma on vaan sadetta ja sumua. Piru vie, nytkin on 20 cm hanki ja pakkasta -20 astetta ja olotila kuin normaalissa tammikuussa. Ja ihan tavallisia talvia nämä ovat olleet läpi 2010-luvun tähän päivään. Viime vuodet on talvet kuluneet kolatessa tuota valkoista p#skaa... Joka ei tunnu loppuvan ennen toukokuuta. Ilmastotarinat ja todellisuus eivät oikein kohtaa.
Onko tästä noin kymmen vuotta plus, kun kerrottiin, että Suomen ilmasto jatkossa jotta lauhat talvet, mutta kesät eivät lämpene, vaan sateista. No nyt kun on ollut välillä helteitä, niin tiedetäänkin, että helkejaksot tulevat lisääntymään Suomessa. Että täyskäännös kesien suhteen. Muuten Pekka Pouta kertoi pitkän ajan ennusteessa, muutama viikko sitten, että joulukuussa lauhaa, saapa nähdä, ei nyt ainakaan siltä vaikuta.
https://twitter.com/visegrad24/status/1728461313385410646 (https://twitter.com/visegrad24/status/1728461313385410646)
Greta jihadistien kanssa huutaa kuolemaa sionisteille.
QuoteGreta Thunberg chanting in Sweden:
"What are we going to do? We will crush Zionism"
Greta and both her parents are militant extreme-left activists and always have been.
Some people tried to tell the world years ago, but were silenced by the media.
Nyt tiedämme, mitä hän ajaa...
Uusi yritys. Greta Thunbergin tulot ja omaisuus, Nyheter24:n mukaan, joka ilmoittaa lähteekseen Ruotsin veroviraston.
Quote from: https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/972536-greta-thunberg-har-flyttat-hemifran-sa-har-bor-honGreta Thunbergin rahat – tältä ympäristöaktivistin talous näyttää
22.10.2023 | ALMA YTTERGREN
Greta Thunberg on täyttänyt 20 ja aloittanut opinnot yliopistossa. Mutta miltä se näyttää tunnetun ilmastoaktivistin lompakossa? Nyheter24 on katsonut asiaa.
...
Ruotsin veroviraston Nyheter24:n näkemien tietojen mukaan Greta Thunbergin tulot olivat 700 kruunua vuonna 2022. Hänellä oli kuitenkin 1 181 118 kruunun pääomaylijäämää.
Vuosien varrella ympäristöaktivistina Greta Thunbergille on myönnetty useita palkintoja ja palkintoja, jotka ovat tuoneet suuria summia. Heinäkuussa 2020 hän sai 10 miljoonan Ruotsin kruunun Gulbenkian-palkinnon ja antoi kaiken pois, ja hän on tehnyt sen kaikilla ilmastotaistelustaan saamillaan rahoilla.
Greta Thunberg kertoi Facebookissa vuodelta 2019 julkaisemassaan viestissä, että hänen vanhempansa maksoivat matkat ja majoituksen, mutta hän tekee kaiken ympäristötyön ilmaiseksi ja että se jatkuisi niin.
Jos Greta Thunberg ottaa CSN:n, hän saa 913 kruunua apurahoja ja 2 100 kruunua lainoja päätoimisia opintoja varten.
:facepalm:
Quote
Check out Half Earth Socialism here: https://www.half.earth/
In this Our Changing Climate climate change video essay, I look a how and why socialism, specifically ecosocialism, is crucial to mitigating climate change and building a just and equitable world. Specifically, I look at how capitalism can not exist in harmony with the natural world by investigating the concept of "metabolic rift." I then unpack what exactly ecosocialism is through the examples of various authors and activists. Ultimately, a planned, rational, anti-imperialist, anti-colonial, and deeply democratic mode of production is the only path forward for true harmony with the natural world. That economic formulation is ecosocialism.
Why We Need Socialism
https://www.youtube.com/watch?v=DjUr2HwdHwg
https://www.youtube.com/@OurChangingClimate/videos
Yle: YK vaatii EU-maita lopettamaan rauhanomaisten ilmastoprotestien tukahduttamisen – aktivisteja on jopa leimattu rikollisiksi (https://yle.fi/a/74-20077043) 29.2.2024
Ihmeellistä leimaamista siitä, että aktivistit tehtailevat rikoksia.
Quote from: YleUseat Euroopan maat saavat YK:lta moitteita pyrkimyksistä tukahduttaa rauhanomaisia ilmastomielenosoituksia ja kriminalisoida mielenosoittajia.
YK:n erityisraportoija Michael Forst sanoo raportissaan (https://unece.org/sites/default/files/2024-02/UNSR_EnvDefenders_Aarhus_Position_Paper_Civil_Disobedience_EN.pdf), että ympäristömielenosoitusten tukahduttaminen on merkittävä uhka demokratialle ja ihmisoikeuksille.
Forstin moitteet perustuvat vuoden kestäneeseen tutkimukseen, jossa kerättiin tietoa erityisesti Britanniasta sekä Saksasta, Tanskasta, Hollannista, Espanjasta ja Portugalista.
Kaikki kuusi maata ovat mukana vuonna 1998 solmitussa Århusin ympäristösopimuksessa, jonka tavoitteena on edistää kansalaisten vaikutusmahdollisuutta elinympäristöään koskeviin päätöksiin. Myös Suomi on sopimuksessa mukana.
Forstin mukaan eri puolilla Eurooppaa on kuitenkin valittu ennemminkin rauhanomaisten ympäristöprotestien tukahduttaminen kuin niiden suojelu.
Olisikohan kyse kuitenkin siitä, että näissä "rauhanomaisissa ympäristöprotesteissa" tyypillisesti kieltäydytään tottelemasta poliisin käskyjä ja rikotaan lakia?
Ilmastoaktivistit ovat vaatineet ja jossain määrin saaneetkin itselleen erivapauden rikkoa lakeja, mutta sellaisesta on tehtävä loppu.
Quote from: YleForstin mukaan osa mediasta ja jotkut poliitikot eri puolilla Eurooppaa leimaavat ympäristöaktivismin terrorismiuhaksi ja rikolliseksi.
Esimerkiksi EU:n terrorismia koskevassa tilanneraportissa tiesulut sekä pankkien ja lentokenttien valtaaminen leimataan ääriainesten teoiksi. Espanjassa syyttäjänvirasto on määritellyt kaksi ympäristöliikettä terrorismiksi, Forst huomauttaa.
Niin? Muuttuuko tällainen tihutyötoiminta hyväksyttäväksi sen kautta, että motiiviksi ilmoitetaan esimerkiksi ilmastonmuutoksen vastustaminen? Ei tietenkään.
Quote from: YleForstin mielestä ainoa oikeutettu vastaus rauhanomaisiin mielenosoituksiin ja kansalaistottelemattomuuteen olisi, että viranomaiset, media ja yleisö kuuntelisivat, mitä sanottavaa ympäristön puolustajilla on.
Kirjoittakoon lehtiin ja nettiin, jos on sanottavaa. Forst on melkoinen pelle, jos vaatii poliisia kuuntelemaan poistumiskehotuksen saaneen elokapinalaisen hokevan kapitalismin kaatamista, toimittajan kirjoittavan siitä ja yleisön lukevan siitä.
Quote from: YleHän huomauttaa, ettei vuosikymmeniä tiedossa olleeseen ympäristöhätätilaan voida puuttua, jos toimintaa vaativat kriminalisoidaan.
Forst on melkoinen pelle. Kukaan ei ole esittänyt "toimintaa vaativien" kriminalisointia.
Quote from: YleTiistaina julkaistussa raportissa Forst luettelee lukuisia tapauksia, joissa poliisi on eri Euroopan maissa käyttänyt liikaa voimaa, kaltoinkohdellut pidätettyjä mielenosoittajia sekä ahdistellut mielenosoittajia ja toimittajia. Myös syytteet ympäristöprotesteista ovat lisääntyneet.
Suomea, samoin kuin Itävaltaa, Ranskaa ja Hollantia arvostellaan raportissa liiallisesta voimankäytöstä mielenosoittajia vastaan. Suomessa ja Itävallassa on myös käytetty pippurisumutetta ja Hollannissa vesitykkejä.
Mitä keinoja sitten pitäisi käyttää, jos vähempi ei tehoa? Tässä ajetaan takaa erivapautta rikkoa lakeja "ympäristöprotestin" varjolla.
Quote from: YleYmpäristöliikkeet Tanskassa, Ruotsissa, Ranskassa, Saksassa, Italiassa, Puolassa ja Espanjassa ovat kertoneet rauhanomaisista protesteista annettujen syytteiden lisääntyneen ja koventuneen vuoden sisällä.
Tuskin syytteitä on nostettu pelkistä "rauhanomaisista protesteista".
Quote from: YleTanskassa on alettu käyttää syytenimikkeenä vahingontekoa tai järjestäytynyttä vahingontekoa, josta voidaan tuomita jopa kuudeksi vuodeksi vankeuteen.
Ruotsissa teko, joka on aiemmin katsottu poliisin käskyjä vastaan niskoitteluksi, voi nykyisin johtaa sabotaasisyytteeseen.
Myös sakot mielenosoituksista ovat lisääntyneet ja koventuneet.
Hyvä. Kyse ei ole enää vain satunnaisista ylilyönneistä vaan järjestelmällisestä lakeja rikkovasta toiminnasta.
Quote from: YleSuomen Amnesty julkaisi keskiviikkona oman raporttinsa mielenosoitusoikeuden toteutumisesta meillä. Amnesty toteaa, että Suomessa suurin osa mielenosoituksista sujuu hyvin ja poliisi turvaa niitä asianmukaisesti, mutta puutteitakin on.
[...]
Hän myös toteaa, että julkisessa keskustelussa mielenosoitukset nähdään usein häiriönä, vaikka ne ovat oleellinen osa mielipiteenvapautta.
Tuukkanen pitää valitettavana sitäkin, että poliisi lähtee usein nopeasti purkamaan mielenosoituksia. Hän toivoisi enemmän punnintaa kokoontumisvapauden suojaamisen ja aiheutetun häiriön suuruuden välillä.
Ilmastoaktivistit ovat ryhtyneet viime vuosina järjestelmällisesti väärinkäyttämään mielenosoitusoikeutta niin, että kyse ei ole enää mielipiteen ilmaisemisesta vaan toiminnan painopiste on tarkoituksellisessa häiriön aiheuttamisessa.
Elokapinan voisi perustellusti kieltää rikoksia tehtailevana rikollisjärjestönä. Taustalla on satoja ellei tuhansia syytteitä ja rikoksia jo pelkästään Suomessa. PVL lakkautettiin paljon vähemmästä.
Quote from: YleTuukkanen huomauttaa, että YK:n poliittisia ja kansalaisoikeuksia koskevan sopimuksen mukaan kansalaistottelemattomuus voi olla kokoontumisrauhan piirissä, kun se on rauhanomaista.
Voisi olla, mutta ei ole, kun nykyisessä ilmastoaktivismissa ei ole kyse määritelmällisesti kansalaistottelemattomuudesta vaan ihan vain lakien rikkomisesta ja viranomaisresurssien kuluttamisesta.
Toimittaja Katriina Töyrylän jutusta saa käsityksen, että poliisi käskee ja syyttäjä syyttää ihan vain huvikseen tai ilkeyttään, vaikka mitään väärää ei ole tapahtunut. Laittomuudet ja jopa väkivallan valkopesevä YK-raportti vasta kuraa onkin.
[tweet]1664630930986737667[/tweet]
https://twitter.com/ForstMichel/status/1664630930986737667
[tweet]1664631949577666567[/tweet]
https://twitter.com/ForstMichel/status/1664631949577666567
Quote
X
Michel Forst is a French national actively involved in the defence of human rights. Former Secretary General of the French national human rights institution, he was the United Nations Special Rapporteur on the situation of human rights defenders from June 2014 to March 2020.[1]
Career
After graduating in language, theology and health studies, Forst started his career teaching German. He then worked as director of social healthcare institutions in the field of childcare, the elderly and those in extreme poverty.[2]
He became the executive director of Amnesty International Frances in 1989, serving for ten years.
X
In 2003, he became Secretary General of La Cimade, a French organisation which brings legal aid to migrants and asylum seekers.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Forst (https://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Forst)
Quote
Synkkä ennustus maapallon tulevaisuudesta: Näin käy Suomen
Helsingin yliopiston professorin mukaan ilmastopakolaisuus tulee kasvamaan verrattain nopeasti.
X
EU:n Copernicus ilmastonmuutosohjelman mukaan vuoden 2023 aikana lähes kaikki maailman kolkat kärsivät ilmastonmuutoksesta. ERA5-raportissa kerrotaan, että lähes jokainen ihminen on eriasteisesti todistanut äärimmäisten sääilmiöiden, kuten helleaaltojen, metsäpalojen, kuivuuden tai rankkasateiden yleistymisen tai voimakkuuden lisääntymisen.
X
Kuivuus, korventavat helleaallot, meriveden nousu ja lämpölaajeneminen sekä moukaroivat supermyrskyt pakottavat ihmiset siirtymään etenkin rannikkoalueilta jo isossa osassa Maata.
X
Helsingin yliopiston globaalin kehitystutkimuksen professori Markus Kröger kertoo iltalehdelle, että ilmastopakolaisuus on lisääntynyt nopeasti ja sään ääriolosuhteiden muutokset näkyvät ihmisten arjessa kaikkialla.
– Ilmastopakolaisuus on kasvanut ja kasvaa koko ajan. Tilanne on todella hälyttävä, mitä lähivuosikymmenien aikana odotetaan tapahtuvan.
Professorin mukaan muuttuva ilmasto tekee isosta osasta maapallon nykyisistä asuinalueista asumiskelvotonta.
X
Vaikka tutkimusdataa kerätään ympäri maapalloa, ei tarkkoja arvioita muuttuvasta ilmastosta pystytä antamaan. Professorin mukaan globaalin ilmaston kriittisissä keikahduspisteissä on vielä paljon epävarmuutta.
X
– Tähän mennessä valtaosa suomalaisista on uskotellut, että ei se meitä kosketa ja se on muiden ongelma. Mikäli Atlantin kiertovirtaus heikkenee, ajan saatossa se voi johtaa siihen, että täällä tulee todella paljon kylmempää ja kaikenlaiset sään ääriolosuhteet kasvavat. Vuoteen 2040–2050 mennessä odotetaan, että Pohjois-Suomessa kuivuus ja laajat metsäpalot yleistyvät, ja Etelä-Suomesta tulee paljon sateisempaa.
X
Kröger kertoo, että ruoantuotannon vaikeudet voivat heijastua myös muualle yhteiskuntaan. Pahimmillaan vaikeudet ruoantuotannossa heijastuvat myös yhteiskuntajärjestykseen. Pula ruoasta lisää osaltaan myös ilmastopakolaisuutta.
– Nälänhätä voi ruokkia levottomuuksia, poliittisia levottomuuksia ja turvattomuutta.
Professorin mukaan turvattomuus on yksi pakolaisuuden suurimmista aiheuttajista.
– Turvattomuus on suurin ajava tekijä pakolaisuudelle. Ei ihmiset lähde niinkään taloudellisen hyödyn kannustamina, vaan he eivät voi olla tai asua turvallisuustilanteen takia.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1ebb506d-27b8-4271-b767-2dccf3c5ed3f (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1ebb506d-27b8-4271-b767-2dccf3c5ed3f)
Tämä on rangaistus...Tehkää katumus!...Aikojen loppu on tullut!...
Olen profeetta Philippus....ja ilmoitan teille, että kauhun päivät ovat tulossa.........Maailmanloppu on lähellä.....Kaikki hukkuvat!.... . .Ja eloonjääneet kuolevat nälkään ja kylmään...Ja heillä on rutto, tuhkarokko.....ja kolera...!.......
Quote from: Golimar on 16.03.2024, 13:00:59
Synkkä ennustus maapallon tulevaisuudesta: Näin käy Suomen
Eli miten?
Quote from: Iltalehti
Helsingin yliopiston globaalin kehitystutkimuksen professori Markus Kröger kertoo iltalehdelle, että ilmastopakolaisuus on lisääntynyt nopeasti ja sään ääriolosuhteiden muutokset näkyvät ihmisten arjessa kaikkialla.
[...]
– Lähivuosikymmenien aikana laajoista alueista tulee aikalailla asumiskelvottomia, joista tulee valtava paine ihmisille muuttaa pois näiltä alueilta.
Täällä Pohjolassa lämpötilojen nousu ja kesäiset pitkähköt helleaallot ovat varmasti olleet monen kesälomailijan mieleen, eikä ilmastonmuutoksen vaikutukset ole vielä näkyneet kovin konkreettisesti. Professorin mukaan tilanne koskettaa kuitenkin myös suomalaisia.
– Tähän mennessä valtaosa suomalaisista on uskotellut, että ei se meitä kosketa ja se on muiden ongelma. Mikäli Atlantin kiertovirtaus heikkenee, ajan saatossa se voi johtaa siihen, että täällä tulee todella paljon kylmempää ja kaikenlaiset sään ääriolosuhteet kasvavat. Vuoteen 2040–2050 mennessä odotetaan, että Pohjois-Suomessa kuivuus ja laajat metsäpalot yleistyvät, ja Etelä-Suomesta tulee paljon sateisempaa.
Pohjois-Suomessa kuivempaa ja Etelä-Suomessa sateisempaa, eli ei tunnu missään, kun otetaan vielä huomioon, että äsken kohu-uutisoituja Atlantin kiertovirtauksen heikkemisen vaikutuksia voidaan oikeasti odottaa vasta joskus satojen vuosien päästä, ja silloinkin oletetussa skenaariossa on suuri epävarmuus. "Ilmastopakolaisuus" taas on Suomen kannalta raja- ja maahanmuuttopolitiikkaa kuten ennenkin.
Jonkun ilmastonmuutosohjelman mukaan kohta sataa sammakoita ja käärmeitä, mutta luonto kun ei seuraa tuollaisia ohjelmia.
Minkään haitallisen luonnonilmiön ei ole havaittu lisääntyneen täällä todellisuudessa.
Ilmastonmuutoksen teorioiden mukaan ilmastonmuutos on suurinta täällä kaukana päiväntasaajasta, ja kuitenkin nämä "ilmastopakolaiset" lähtevät liikkeelle juuri sieltä läheltä päiväntasaajaa ja suuntaavat tänne missä muutos on suurinta.
Käsitys ilmastonmuutoksen haitallisuudesta pitänee tarkistaa tai sitten valistusta pitää lisätä siellä päiväntasaajan lähistöllä.
Sitä pukusäkkiä ja rekvisiittatuhkaa lienee liian aikaista ryhtyä hankkimaan.
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg otettiin kiinni lauantaina Hollannin Haagissa järjestetyssä mielenosoituksessa, jossa joukko ilmastoaktivisteja yritti tukkia moottoritien.
Poliisi oli marssijoita vastassa jo moottoritien viereisellä pellolla, jossa se otti kiinni useita mielenosoittajia, mukaan lukien Thunbergin. Kun poliisi päästi Thunbergin hetken päästä vapaaksi, myös tämä liittyi toisella tiellä olevien mielenosoittajien joukkoon, josta poliisi otti tämän uudestaan kiinni. AFP:n mukaan tällä kertaa Thunberg vietiin pois paikalta poliisiautossa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010342354.html
Quote from: Roope2 on 06.04.2024, 19:17:10
Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg otettiin kiinni lauantaina Hollannin Haagissa järjestetyssä mielenosoituksessa, jossa joukko ilmastoaktivisteja yritti tukkia moottoritien.
Poliisi oli marssijoita vastassa jo moottoritien viereisellä pellolla, jossa se otti kiinni useita mielenosoittajia, mukaan lukien Thunbergin. Kun poliisi päästi Thunbergin hetken päästä vapaaksi, myös tämä liittyi toisella tiellä olevien mielenosoittajien joukkoon, josta poliisi otti tämän uudestaan kiinni. AFP:n mukaan tällä kertaa Thunberg vietiin pois paikalta poliisiautossa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010342354.html
Eikös Thunberg asu Ruotsissa?
Polkupyörälläkö se näissä kiertää? Ei suinkaan lennä tai mene autolla?
-i-
Se on varmaan saanut halvalla Ruotsiin maahanmuuttaneelta tarpeettomat kurpitsavankkurit.
Quote from: Roope on 16.03.2024, 14:07:07
Quote from: Golimar on 16.03.2024, 13:00:59
Synkkä ennustus maapallon tulevaisuudesta: Näin käy Suomen
Eli miten?
Quote from: Iltalehti
– Tähän mennessä valtaosa suomalaisista on uskotellut, että ei se meitä kosketa ja se on muiden ongelma. Mikäli Atlantin kiertovirtaus heikkenee, ajan saatossa se voi johtaa siihen, että täällä tulee todella paljon kylmempää ja kaikenlaiset sään ääriolosuhteet kasvavat. Vuoteen 2040–2050 mennessä odotetaan, että Pohjois-Suomessa kuivuus ja laajat metsäpalot yleistyvät, ja Etelä-Suomesta tulee paljon sateisempaa.
Siperiassa ihmiset elää puucee teknologiassa -70 asteen pakkasessa. En oikein jaksa uskoa, että lähivuosikymmeninä mentäisiin Suomessa vielä kylmempään. Tai jos mennään, niin täällä on onneksi aika yleisiä nuo sisävessat.
Pari vuotta sitten juttelin yhden 93 vuotiaan naisen kanssa. Kysyin että onko hän havainnut sään muuttuneen elämänsä aikana. Ei ollut. Mutta saattaahan se olla, että parissa vuosikymmenessä saamme kokea järisyttäviä muutoksia, jotka me kaikki tunnemme luissa ja ytimissä. Tai sitten ei saata olla.
Kuka yllättyi?
[tweet]1788612850593796175[/tweet]
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1788612850593796175
Gretan äiskä lauloi Malmön euroviisujen tapahtumassa, eli hyvin on perhe tilaisuudessa edustettuna.
https://yle.fi/a/74-20085608 (https://yle.fi/a/74-20085608)
Jos heittäisi Malmön palemielenosoittajien, myös Gretan, päälle jonkinnäköistä keittoa ja julistaisi: "Ilmastotoimet ovat tärkeämpiä kuin palestiinalaiset.". Olisiko se oikein vai väärin? En tiedä?? Greta, miten on?
Joskus vuosia sitten tuon koululakkoilijan äiti ollessaan vielä Twitterissä himomamutti kybällä.
Nyt on sitten vuorossa entisen Belgian Congon vapauttaminen.
Quote
Käyttäjän gretathunberg profiilikuva
Climate Strike Week 300. Today we strike outside Exportkreditnämnden (EKN) in solidarity with Congo together with @hope4kinshasa . We demand that EKN stops the collaboration with companies and mines committing human rights violations in DRC.
Climate justice means social justice. The people and nature of Congo are experiencing massive exploitation so that the companies responsible can make huge profits, and so that the rest of the world can buy electric cars and other electronic devices. Today, a large majority of the world's cobalt comes from the Congo. A result of this is that people – including many children – are forced to work in slave-like conditions. This exploitation also leads to severe deforestation of the Congo rainforest, the world's second largest rainforest.
Even countries like Sweden are complicit, since actors like EKN finance and make it possible for the situation to continue. They must take their responsibility, EKN must stop their collaborations with these companies!
The climate crisis cannot be solved by technical "solutions" based on inequality and exploitation of people and nature. No one is free until everyone is free! Justice for Congo!
#ClimateJusticeNow #FridaysForFuture #StopGreenwashing #ClimateStrike #JusticeForKongo #JusticeForCongo #PeopleNotProfit #FreeCongo
https://www.instagram.com/p/C7EKoHoipOd/ (https://www.instagram.com/p/C7EKoHoipOd/)
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Democratic_Republic_of_the_Congo#Independence_and_the_Congo_Crisis_(1960%E2%80%9365) (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Democratic_Republic_of_the_Congo#Independence_and_the_Congo_Crisis_(1960%E2%80%9365))
Quote from: Golimar on 20.05.2024, 20:52:01
Nyt on sitten vuorossa entisen Belgian Congon vapauttaminen.
Quote
Even countries like Sweden are complicit, since actors like EKN finance and make it possible for the situation to continue. They must take their responsibility, EKN must stop their collaborations with these companies!
The climate crisis cannot be solved by technical "solutions" based on inequality and exploitation of people and nature. No one is free until everyone is free! Justice for Congo!
https://www.instagram.com/p/C7EKoHoipOd/ (https://www.instagram.com/p/C7EKoHoipOd/)
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Democratic_Republic_of_the_Congo#Independence_and_the_Congo_Crisis_(1960%E2%80%9365) (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Democratic_Republic_of_the_Congo#Independence_and_the_Congo_Crisis_(1960%E2%80%9365))
QuoteArbetarstrejk
Omkring 15 000 svenskar arbetade för Lamco och projektet framhölls som ett framgångsrikt exempel på u-landssamarbete. År 1966 organiserades en vild strejk som skildrades i reportaget "Svart vecka i Nimba" i Sveriges Television av Roland Hjelte. Reportaget ledde till en diskussion i Sverige om bolagsledningens sätt att bemöta kritiken, och om förhållandena för fackligt arbete för de anställda. Filmen bröt mot den konventionella Afrikaskildringen och svenskarna i Liberia framställdes som kolonialtidens arvtagare.[1]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Liberian_American_Swedish_Mining_Company
Ruotsalaisilla on perinteitä Afrikan hyväksikäytössä ihan toisella tasolla kuin Suomella. Ruotsalainen Lundin Oil, jonka hallituksessa oli ex ulkoministeri Carl Bildt, oli 90-luvulla kansanmurhaamassa eteläsudanilaisia oljynporauksen tieltä. Teitä heille rakensi Osama bin Ladenin firma.
Näyttää siltä että papualaiset ovat tuhonneet metsän tuon maanvyöryn tapahtumapaikalta ennen onnettomuutta mutta se ei välttämättä selitä kaikkea tuhoa. Vähän hankalaa on saada selvää tuosta mutta vaikuttaa siltä kuin osa kalliosta olisi haljennut ja sitä ei kyllä ilmastonmuutos ole aiheuttanut vaikka Yle kuinka propagoi.
Quote
X
Tyynenmeren saarivaltio Papua-Uudessa-Guineassa etsitään edelleen massiivisen maanvyörymän alle jääneitä ihmisiä.
Pelastusryhmiä on tänään saapunut alueelle auttamaan haastavissa etsintä- ja pelastustöissä. Maanvyörymä iski saarivaltion syrjäiseen Engan provinssiin varhain perjantaina paikallista aikaa.
X
Maanvyörymän on arvioitu saattaneen aiheutua rankkasateista, joita alueella on ollut viime viikkoina. On tutkitusti havaittu, että ilmastonmuutoksen aiheuttamat sademäärien muutokset voivat lisätä maanvyörymien riskiä Papua-Uudessa-Guineassa.
X
https://yle.fi/a/74-20090556 (https://yle.fi/a/74-20090556)
[tweet]1794323975759335566[/tweet]
https://x.com/dailyintake2023/status/1794323975759335566
Quote
X
In comments reported by the ABC, officials said houses were flattened when the side of a nearby mountain gave way.
X
A Pacific nation home to around 10 million people, Papua New Guinea is rich in resources, but its economy has long trailed those of its neighbors, and it has one of the highest crime rates in the world.
Violence remains widespread. Chaos erupted in the capital earlier this year after police walked off the job in protest over a drop in their pay, which government officials later blamed on a computer glitch in the payroll system. Shops were looted and buildings set on fire during the disturbance.
X
https://edition.cnn.com/2024/05/24/world/papua-new-guinea-landslide-intl-hnk/index.html (https://edition.cnn.com/2024/05/24/world/papua-new-guinea-landslide-intl-hnk/index.html)
Quote
X
Gold, silver, nickel, copper and cobalt are all mined in the country, and LNG operations have been taking place in areas where deadly landslides occurred in the past.
PNG also has a large illegal logging industry, as well as being the world's fifth-largest exporter of palm oil, which requires extensive deforestation.
"Put simply, this is a landscape which should be forested, and the forest has been removed," Professor Petley says.
Are things getting worse?
PNG's deforestation problem shows no sign of improving, with satellite imagery showing logging activity continuing to rise.
X
https://www.abc.net.au/news/2024-05-24/landslides-papua-new-guinea-explainer-fatalities-climate-change/103889538 (https://www.abc.net.au/news/2024-05-24/landslides-papua-new-guinea-explainer-fatalities-climate-change/103889538)
https://www.google.com/maps/@-5.3734442,143.3850116,657m/data=!3m1!1e3!4m2!21m1!1s%2Fg%2F11v_1585mm?entry=ttu (https://www.google.com/maps/@-5.3734442,143.3850116,657m/data=!3m1!1e3!4m2!21m1!1s%2Fg%2F11v_1585mm?entry=ttu)
Quote
X
On 24 May 2024, a landslide occurred in Maip Muritaka Rural LLG, Enga Province, Papua New Guinea. Four people are confirmed dead, with no official death toll available yet, but most reports estimated at least 100 deaths. Many more are missing, including about 3,000 in the village of Yambali alone.[5][4]
Background
Papua New Guinea has regularly experienced fatal landslides, contributed to by its mountainous terrain, weather, and climate. In 2024, the country saw intense rainfall and flooding.[2] One landslide in April killed 14 people, while another a month prior killed at least 21.[7]
Cause
On 18 May, a Mw 4.5 earthquake occurred 105 km (65 mi) west of where the landslide happened. It struck 126.2 km (78.4 mi) below the surface.[8] A local said this may have caused the landslide.[1] The Red Cross said that there was no indication that the earthquake caused it, instead attributing it to either gold mining or heavy rain.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Enga_landslide (https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Enga_landslide)
Quote
X
The Raiapu Enga believe in a variety of supernatural beings, although anthropologist Richard Feachem states that the Raiapu "derive no joy or comfort from their religious beliefs" due to the pervasively indifferent or malevolent nature of those spirits. The yalyakali, or "sky people," are fair-skinned and beautiful deities whose idyllic lives in the clouds mirror the agricultural and clan structure of the Raiapu below but lack the sadness of ordinary life. They are considered remote and unapproachable by humans. Feachem states that "the remaining spirit beings (ghosts and demons) are an aggressive and bellicose group who are mercilessly engaged in an endless cycle of revenge and mischief." The yuumi nenge, or "destructive ground force," are ghosts which cause deaths from exposure in the forest. A timongo is a spirit which leaves a human body upon death and wanders the forests as "a source of continual fear and alarm for the living," particularly the still-living members of their own immediate families, against whom they bear "bitter grievances." Also living in the wild forests, as well as caves and pools, are evil, carnivorous demons known as pututuli, which can change their shape but are often seen as being extremely tall with two-fingered claws. The Raiapu believe that human babies are occasionally switched by female demons with pututuli babies. Topoli are human sorcerers who possess secret knowledge of spells or other esoteric knowledge, and can defend against and communicate with hostile spirits. They "may be described as a healer of broken limbs, or a catcher of lost ghosts," writes Feachem.
X
Tribal violence in Enga has been a way of life, although traditional weaponry, rules of engagement, and peace treaties kept casualties low. This norm has begun to change in the region in the 21st century, with greater use of firearms, mercenaries, and ignoring rules of engagement leading to greater loss of life. Firearms are believed to have been stolen from government armouries. Only a fifth of the 5000 Australian-made Self Loading Rifles and half of the 2000 M16's delivered to the Papua New Guinea Defence Force (PNGDF) from the 1970s to the 1990s were found in government armouries during an audit in 2004 and 2005. The theft and smuggling of ammunition has also led to large numbers of casualties, leading to peace treaties being more difficult to obtain. The PNGDF and the Royal Papua New Guinea Constabulary have found it difficult to keep order, as they are often short on weaponry and ammunition themselves.[9]
Fighting emerged after the 2022 Papua New Guinean general election, with thousands being displaced from their homes. This fighting then continued with different tribes ambushing others in a myriad of disputes, leading to villages being abandoned. Many inhabitants have been displaced to the capital of Wabag in order to escape the fighting.[10] In February 2024, 69 people were killed in a massacre in Akom, 30 minutes from the capital, the worst loss of life since the Bougainville conflict of the 1980s and 1990s. Prime Minister James Marape called it an act of domestic terrorism and stated that they would seek help from Australia to support policing and security in the region.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Enga_Province#Culture (https://en.wikipedia.org/wiki/Enga_Province#Culture)
Siitä sitten "tiedettä" ja "vastuullista uutisointia".
Quote
X
Huolestuttava ilmiö voi romahduttaa "Tuomiopäivän jäätikön" – Katastrofaaliset seuraukset näkyisivät Suomessa asti
X
Atte Lehtonen
Tänään klo 0:00
Etelämantereen "Tuomiopäivän jäätikkö" sulaa huomattavasti nopeammin kuin tiedemiehet ovat aiemmin luulleet. Tuoreen tutkimuksen mukaan jäätikkö sulaa kuviteltua nopeammin kiitos lämpimän meriveden, joka virtaa kilometrien syvyydessä jäätikön alla.
X
Jo aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että Thwaitesin jäätikkö on sulanut nopeasti 1980-luvulta lähtien, mikä on osaltaan nostanut merenpintaa maailmanlaajuisesti. Jos jäätikkö sulaisi kokonaan, merenpinta voisi nousta jopa 60 senttimetriä, ja seuraukset olisivat katastrofaaliset – myös Suomessa.
X
Jäätikkö toimii myös patona, joka estää sitä ympäröivää Länsi-Antarktiksen jäätä liukumasta valtamereen. Jos jäätikkö romahtaa täydellisesti, merenpinta saattaisi nousta tuhoisat kolme metriä.
X
– Huoli on se, että aliarvioimme nopeuden, jolla jäätikkö muuttuu, mikä olisi tuhoisaa rannikkokaupungeille ympäri maailmaa, tutkimuksen toinen johtava tutkija, glasiologian professori Christine Dow Waterloon yliopistosta sanoo lausunnossa.
X
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e7a10606-f422-46be-87f7-507576584a79 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e7a10606-f422-46be-87f7-507576584a79)
Quote
X
You know that little thing called climate change? Christine Dow is one of the people who monitors how it's affecting the planet. Her titles as assistant professor at the University of Waterloo and Canada Research Chair are definitely a mouthful, but her job essentially comes down to examining the ice sheets and glaciers around the world to determine their flow speed, as well as the stability of ice shelves in a warming climate, which help predict sea level rising.
She can pinpoint the exact moment she decided to be a glaciologist. "In my fourth year of undergrad, we went to Iceland," she says. "My task was to run around with a little instrument to measure water conductivity...and we discovered that there was a lot of volcanic water coming out of this glacier. I was just struck by this tiny little instrument that's six inches long but can tell so much about what's going on underneath the ice, this bizarre hidden environment that we still have loads and loads to figure out about. And from that moment, I just thought, 'Wow, this would be an amazing job.'"
Her academic career has been "a roller coaster." On the plus side, glaciology is a small community, and her mentors have become her friends. She gets excited when she publishes high-impact papers, but the best part is getting into the field. "You're in the middle of nowhere, you don't have to worry about admin anymore, you're out in the wilderness and it's beautiful out there." Seeing her grad students get hooked the same way she did is icing on the cake.
However, there have been days when she felt like she didn't belong and she wanted to quit. Getting funding, especially for Antarctic expeditions, is tough.
X
The number one question people still ask her is whether climate change is real and if humans caused it, but she doesn't understand climate-change deniers.
X
"Over the past few years, [I've had] the freedom to research whatever I want,"
X
https://fashionmagazine.com/flare/christine-dow/ (https://fashionmagazine.com/flare/christine-dow/)
X
Pilttien aivopesua koulussa.
Quote from: Golimar on 29.05.2024, 12:05:04
Siitä sitten "tiedettä" ja "vastuullista uutisointia".
Quote
X
Huolestuttava ilmiö voi romahduttaa "Tuomiopäivän jäätikön" – Katastrofaaliset seuraukset näkyisivät Suomessa asti
X
Atte Lehtonen
Tänään klo 0:00
Etelämantereen "Tuomiopäivän jäätikkö" sulaa huomattavasti nopeammin kuin tiedemiehet ovat aiemmin luulleet. Tuoreen tutkimuksen mukaan jäätikkö sulaa kuviteltua nopeammin kiitos lämpimän meriveden, joka virtaa kilometrien syvyydessä jäätikön alla.
X
Jo aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että Thwaitesin jäätikkö on sulanut nopeasti 1980-luvulta lähtien, mikä on osaltaan nostanut merenpintaa maailmanlaajuisesti. Jos jäätikkö sulaisi kokonaan, merenpinta voisi nousta jopa 60 senttimetriä, ja seuraukset olisivat katastrofaaliset – myös Suomessa.
Maailman valtamerien pinta-ala on 70% maapallosta, eli 360 miljoonaa neliökilometriä.
Artikkelin kuvituksessa sanotaan "puolen suomen kokoinen". Suomen pinta-ala on reilu 340 000 km2
Pyöristetään sopivasti 350 molemmat. Valtamerta on tuhannen Suomen verran, eli "puolen suomen kokoisia" jäätiköitä mahtuu mereen 2000 kpl. Jos tuo jäätikkö nostaa merenpintaa 60 cm, sen paksuus pitää olla noin puolitoista kilometriä, kun jään tiheys on pienempi kuin veden.
Tuon jäätikon vahvuus on 800-1200 metriä ja pinta-ala 192 000 km2. Eli vähän suurempi kuin Suomen.
Mutta käsittääkseni tuokaan koko jäätikkö ei roiku meriveden päällä. En ole nähnyt minkäänlaista mallinnusta merenpohjasta tuon jäätikön alla. Jos se rysähtäisi alas, osa jäisi varmaan paikalleenkin, mikäli merenpohja alla olisi epätasainen.
Onko joku laskenut vaikutusta sisävesiin? Löysin dataa, jonka mukaan maailman sisävesien pinta-ala on 440,000 tuhatta hehtaaria, eli 4,4 miljoonaa neliökilometriä.
Jos meren pinta nousisi, nousisi myös kaikkien mereen laskevien sisävesien pinta, sillä korkeuseron vähentyessä virtaumat vähenisivät. Tämä on tietty hyttysenpaska itämeressä, mutta se, että asiaa ei edes mainita tai sillä spekuloida, on osoitus siitä, että revitään worst case muuttujat.
Maapallon lämmetessä myös ilman kyky sisältää kosteutta kasvaa. Eli myös haihtuminen kasvaa, kun meren pinnan tuntumassa lämpimämpi ilma ei ole "kyllästynyttä" vaan kykenee absorboimaan enemmän vesimolekyylejä.
Taloni katolla on parina vuonna ollut melkoinen lumikuorma. Kuvittelin, että koko tontti on keväällä märkä, mutta lumipa haihtui nopeammin kuin suli. Ei ollut mitään tulvaa kivijalan ympärillä.
Eli, jos tuo lippa putoaa, niin:
-Paljonko siitä haihtuu hyvin nopeasti?
-Paljonko siitä tarttuu meren pohjaan eikä nosta merenpintaa kuin osalla massastaan?
-Kun merivesi alkaa nousta hitaasti (tuosta ei mitään hyökyaaltoa tule), mikä on vaikutus sisävesiin, kun jokien virtaamat hidastuvat?
-> mikä on todellinen veden pinnan nousu, kun kaikki maailmanlopun ennusteet unohdetaan ja katsotaan, mitä oikeasti voisi tapahtua?
Ja nuo uutiset: "Helsingin metrokin olisi veden alla" ovat naurettavaa ilmastohysteriapopulismia. Englannin kanaalintunnelikin on veden alla. Silti siellä menee junia...
-i-
Ylessä irvailtiin kylähulluille mutta nykyään ne ovat kuin jumala jos saarnaavat ilmastouskontoa.
Quote
Artikkeli on yli 14 vuotta vanha
Maailmanloppu
Maailmanlopun profeetat aktivoituvat katastrofeissa
Tuhkapilven varjossa ihmisen mielikuvitus alkaa lentää ja maaperä erilaisille maailmanlopun povaajille on otollinen. Maailmanloppu on joidenkin profetioiden mukaan hyvinkin lähellä. Esimerkiksi Raamatusta maailmanloppua laskevilla suureen tempaukseen on aikaa satoja vuosia.
22.4.2010 7:49
•
Päivitetty 22.4.2010 7:53
Heinolalainen yrittäjä Osmo Jääskeläinen on vuosikymmenten ajan varoitellut omaa elinyhteisöään maailmanlopusta Raamattuun liittyvien uskomustensa kautta. Islannin tulivuorenpurkauksestakin Jääskeläinen innostuu.
X
- Nyt eletään niin sanottua seurakunnan aikaa, eräänlaista etsikkoaikaa, kuvailee Jääskeläinen ja lukee madonlukuja sellaisille, jotka eivät usko Raamattuun. Ennustaja ei juurikaan piittaa siitä, että valtaosalle ihmiskuntaa Raamattu on tuiki tuntematon kirjallisuuden tuote ja siitä juontuva kulttuuri täysin vieras.
X
Quote
X
Artikkeli on yli 12 vuotta vanha
Tulivuorenpurkaukset
Maailmanlopun ennustajat eivät saa tukea porilaiselta asiantuntijalta
Maailmalla laajalti tuhoa aiheuttaneille luonnonmullistuksille löytyy selitys maan kuoren liikehdinnästä ja mannerlaattojen kohtaamisista, joten mistään lopunaikojen tulemisesta ei ole kyse!
X
https://yle.fi/a/3-5547942 (https://yle.fi/a/3-5547942)
Quote
X
Millaisia hitaita vaikutuksia ilmastonmuutoksella on suomalaisten mielenterveyteen?
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) yhteistyökumppaneineen tutkii tätä laajassa Champs-hankkeessa.
– Todennäköisesti unihäiriöt yleistyvät. Kaamosoireet saattavat yleistyä tai ainakin vakavoitua. Ja myös masennusoireilua ja masennussairauksia saattaa ilmaantua etenkin talvikuukausina enemmän, THL:n tutkimusprofessori Timo Partonen summaa tähänastista tietoa.
Aiemmin mielenkiinto on kohdistunut lähinnä siihen, kuinka ilmastonmuutoksen aiheuttamat luonnonkatastrofit vaikuttavat ihmisten mielenterveyteen. Myös ilmastoahdistus on monille tuttu termi.
Ilmastonmuutoksen pitkän ajan vaikutuksista mielenterveyteen ei sen sijaan ole ollut juurikaan tietoa.
X
https://yle.fi/a/74-20056173 (https://yle.fi/a/74-20056173)
Quote
Kansa haluaa tekoja, mutta poliitikot ovat hiljaa – tässä neljä syytä, miksi ilmastokriisi on jäänyt vaalien alla varjoon
Miksei ilmastonmuutos kelpaa vaaliteemaksi, vaikka ilmassa on huolta ja varoituksia? Yle kysyi kolmelta asiantuntijalta.
X
Kaikki tieteellinen data osoittaa, että on hätä.
Ilmaan pääsee enemmän hiiltä kuin koskaan aiemmin. Lämpötila on noussut jatkuvasti, ja moni ilmastotieteilijä on jo menettänyt uskonsa siihen, että lämpeneminen jäisi 1,5–2,0 asteeseen.
Lähes 400 ilmastotutkijaa vastasi keväällä Guardian-lehden kyselyyn ilmastonmuutoksen etenemisestä. Heistä 80 prosenttia uskoi tilanteen päässeen niin pahaksi, että lämpötila nousee vähintään 2,5 astetta. Alle 1,5 asteen nousuun uskoi enää 6 prosenttia.
– Tieteelliset todisteet ovat kiistattomat. Poliitikkojen on ymmärrettävä, että ilmastonmuutos on äärimmäisen vakava uhka elämälle, terveydelle ja vauraudelle, sanoo Lontoon Imperial College -yliopiston ilmastoinstituutin johtaja, ekonomisti Nicholas Stern.
X
https://yle.fi/a/74-20090996 (https://yle.fi/a/74-20090996)
ILMASTONMUUTOS!! – MILTÄ NÄYTTÄÄ TULEVAISUUDEN SUOMI?!
https://www.youtube.com/watch?v=ZHpS6jZ8wis
Yle Mix – uutisia lapsille
Yle julistaa pontevasti
kansan haluavan ilmastotekoja.
https://yle.fi/a/74-20090996
Samaan syssyyn se jopa itse kertoo että reippaasti yli 99,9% ei tuohon kansaan kuulu :o
QuoteMielenosoittajat ovat olleet sunnuntaina iltapäivällä liikkeellä Helsingissä, Joensuussa, Jyväskylässä, Oulussa, Rovaniemellä, Tampereella, Turussa ja Vaasassa.
Järjestäjien arvion mukaan ilmastomarssille osallistui Helsingissä tuhansia, Tampereella ja Turussa muutamia satoja ja muissakin kaupungeissa vähintään useita kymmeniä ihmisiä.
https://yle.fi/a/74-20091813
Jopa bolsevikkien
kansaan kuului reippaasti suurempi osa populasta kuin Ylen
kansaan.
vähintään useita kymmeniä ;D
Greta Thunberg saapuu Helsinkiin osoittamaan mieltään
Maailmankuulu ilmastoaktivisti Greta Thunberg saapuu Helsinkiin osallistuakseen ympäristöliike Elokapinan Myrskyvaroitus-mielenosoitukseen.
Tämä käy ilmi Elokapinan julkaisemasta Instagram-postauksesta.
Ruotsalaisaktivisti osallistuu Elokapinan mukaan mielenilmaukseen, joka järjestetään 25. kesäkuuta.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010504880.html
Saadaan kruunujakin sakkokassaan.
Quote from: Roope2 on 18.06.2024, 03:39:30
Greta Thunberg saapuu Helsinkiin osoittamaan mieltään
...
Saadaan kruunujakin sakkokassaan.
Aki Kaurismäen pitää käydä Forexissa.
-i-
Kommunistit yrittävät taas rosvota!
[tweet]1806689420591890939[/tweet]
https://x.com/GretaThunberg/status/1806689420591890939
Quote
X
On the 24th of September, climate activists around the world will unite for a global strike based around #UprootTheSystem. But what does it exactly mean?
When we say Uproot The System, the climate movement puts an emphasis on the intersectionality of the climate crisis. The dominance of the Global North over MAPA (most affected people and areas) through different systems, such as: colonialism, discrimination, and climate injustice – and particularly the Global North's outsized contribution to global emissions, is at the root of this crisis. Without listening to MAPA, embracing intersectionality, and uprooting this system, we have no hope of stopping the climate crisis. As the published narrative of the strike states, "Other socio-economic crises such as racism, sexism, ableism, class inequality, and more amplify the climate crisis and vice versa. It is not just a single issue, our different struggles and liberations are connected and tied to each other."
X
In 2020, 3 million people were displaced due to climate disasters – yet international law does not recognise climate refugees. The 1951 Refugee Convention does not recognise climate refugees at all. Furthermore, the refugees are often from MAPA, which means that even prior to being displaced, they are facing increased levels of systemic marginalisation. This exacerbates the impacts of the crises on them. It is essential that the experiences of climate refugees inform any future climate action, starting with international recognition!
X
The Global North holds a climate debt to MAPA, both because of its historical exploitation of MAPA and its current excess contribution to climate change. Hence, the global flow of money must be redirected away from the global north and toward a green recovery – one that focuses on preparing the most affected to withstand those elements of the coming crisis that we cannot mitigate.
X
https://fridaysforfuture.org/newsletter/edition-no-5-uproot-the-system/ (https://fridaysforfuture.org/newsletter/edition-no-5-uproot-the-system/)
Quote
X
The need to fund the transition was recognised as far back as 2009, at COP15 in Copenhagen, where it was agreed to provide $100bn in climate financing for less-advanced capitalist countries by 2020. This target was missed, with an estimated total of $80bn reached so far.
Whilst these figures sound like a lot, it is nothing compared to the $767bn spent by the US on its military in 2020 alone. The capitalist system has brought about a situation where just one nation spends around seven-times more on building instruments of war than on its target for averting climate change.
The latest COP agreement expressed "deep regret" at the missed target, and made a new commitment to raise at least $100bn annually up to 2025. Not only is this figure a drop in the ocean compared to what is actually needed, it is also far from altruistic. As Oxfam has pointed out, in 2018, 74 percent of public climate finance was made up of loans.
This is not unusual. Each year, around $2tn flows from the less advanced to the more advanced countries in the form of things such as loans and the repatriation of profits. This is therefore a classic imperialist relationship. Capital is offered to backward capitalist countries to build up infrastructure in exchange for large interest payments. This wealth extraction, it must also be said, matches quite closely what is said to be needed to carry out the transition. It is therefore deeply hypocritical for the leaders of the main imperialist powers to blame less advanced countries for not doing their bit.
X
https://www.marxist.com/cop26-a-dismal-failure-uproot-the-system.htm (https://www.marxist.com/cop26-a-dismal-failure-uproot-the-system.htm)
Quote from: Golimar on 29.06.2024, 18:25:01
Quote
X
On the 24th of September, climate activists around the world will unite for a global strike based around #UprootTheSystem. But what does it exactly mean?
When we say Uproot The System, the climate movement puts an emphasis on the intersectionality of the climate crisis. The dominance of the Global North over MAPA (most affected people and areas) through different systems, such as: colonialism, discrimination, and climate injustice – and particularly the Global North's outsized contribution to global emissions, is at the root of this crisis. Without listening to MAPA, embracing intersectionality, and uprooting this system, we have no hope of stopping the climate crisis. As the published narrative of the strike states, "Other socio-economic crises such as racism, sexism, ableism, class inequality, and more amplify the climate crisis and vice versa. It is not just a single issue, our different struggles and liberations are connected and tied to each other."
Uproot, mapa, intersektionaalinen ilmastohumppa....
Nyt oli taas niin uuskieltä, että voi orvellin orvelli mitä ihmeen höpötystä...
-i-
Tyypillistä neo-kommunistien juttua.
Quote
X
Most Affected People and Areas, also known by its acronym MAPA,[1] is a term[2] that represents groups and territories disproportionately affected by climate change, such as women, indigenous communities, racial minorities, LGBTQIA+ people, young, older and poorer people and the Global South.[3] The term and concept is interconnected with intersectionality.[4] Countries in Africa and Asia, including India, Sub-Saharan Africa, and coastal communities of Asia, identify as MAPA territories, in part due to the lasting impacts of colonialism.
X
In 2022, the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) mentioned colonialism for the first time in its Climate Change report. Leading IPCC climate scientists acknowledged that colonialism is both a historic and ongoing driver of the climate crisis.[10] Colonialism is the act of conquering a foreign state and maintaining control through the exploitation of the nation's citizens and resources. [11] Colonialism is often referred to in a historical context; however, colonialism of communities today is still ongoing.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Most_Affected_People_and_Areas (https://en.wikipedia.org/wiki/Most_Affected_People_and_Areas)
Nykyään stalinistitkin ovat ottaneet uudet naamiot.
https://x.com/tiedonantaja?lang=fi
1900-luvun alussa Afrikan väkiluku oli jotain 140 miljoonaa, nyt 1,2 miljardia.
[tweet]1808112516788105480[/tweet]
https://x.com/PanuHalme/status/1808112516788105480
https://www.jyu.fi/fi/henkilot/panu-halme (https://www.jyu.fi/fi/henkilot/panu-halme)
Siinä taas Yle julistaa tappohelteistä ilman taustatietoja!
Quote
Yhdysvalloissa helteet ovat jo tappavan kuumia – tällä viikolla rikotaan lisää lämpöennätyksiä
Kuumuus tappaa Yhdysvalloissa vuosittain keskimäärin yli kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin hurrikaanit ja tornadot yhteensä.
X
Moottoripyöräilijä sai lauantaina surmansa Kalifornian Death Valleyssa, missä lämpötila kohosi ennätykselliseen 53 asteeseen. Oregonissa neljä ihmistä kuoli viikonlopun aikana epäiltyihin kuumuuteen liittyviin sairauksiin.
X
Kuumuus tappaa Yhdysvalloissa vuosittain keskimäärin yli kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin hurrikaanit ja tornadot yhteensä.
https://yle.fi/a/74-20098773 (https://yle.fi/a/74-20098773)
Quote
X
National Park Service Rangers reported the death took place near Badwater Basin on Saturday, when the temperature at Death Valley reached a record 128 degrees. The salt flats in Inyo County are not far from the California-Nevada state line, about 130 miles west of Las Vegas by motor vehicle.
The rider was with a group of six motorcyclists traveling through the park, rangers announced in a Monday news release. Another one of the riders, officials reported, was taken to a hospital in Las Vegas to be treated for severe heat illness.
The four others were treated in the national park and released.
A medical examiner will determine the victim's cause and manner of death.
https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2024/07/08/death-valley-motorcyclist-dies-heat-record-temperatures/74324240007/ (https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2024/07/08/death-valley-motorcyclist-dies-heat-record-temperatures/74324240007/)
Quote
X
The hottest air temperature ever recorded in Death Valley was 134 °F (56.7 °C), on July 10, 1913, at Greenland Ranch (now Furnace Creek),[6] which, as of 2022, is the highest atmospheric temperature ever recorded on the Earth's surface.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_Valley#Climate (https://en.wikipedia.org/wiki/Death_Valley#Climate)
Quote
X
The Badwater Ultramarathon is a 135-mile (217 km) ultramarathon race starting at −282 feet (−86 m)[1] below sea level in the Badwater Basin, in California's Death Valley, and ending at an elevation of 8,360 feet (2,550 m) at Whitney Portal, the trailhead to Mount Whitney. It takes place annually in mid-July when the weather conditions are most extreme and temperatures can reach 130 °F (54 °C).
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Badwater_Ultramarathon (https://en.wikipedia.org/wiki/Badwater_Ultramarathon)
Quote
X
NOAA's take: heat is the bigger killer
NOAA's official source of weather-related deaths, a monthly publication called Storm Data, is heavily skewed toward heat-related deaths. Over the 30-year period 1988 – 2017, NOAA classified an average of 134 deaths per year as being heat-related, and just 30 per year as cold-related—a more than a factor of four difference. According to a 2005 paper in the Bulletin of the American Meteorological Society, Heat Mortality Versus Cold Mortality: A Study of Conflicting Databases in the United States, Storm Data is often based on media reports, and tends to be biased towards media/public awareness of an event.
CDC's take: cold is the bigger killer
In contrast, the CDC's National Center for Health Statistics Compressed Mortality Database, which is based on death certificates, indicates the reverse—about twice as many people die of "excessive cold" conditions in a given year than of "excessive heat." According to a 2014 study by the CDC, approximately 1,300 deaths per year from 2006 to 2010 were coded as resulting from extreme cold exposure, and 670 deaths per year from extreme heat. However, both of these numbers are likely to be underestimated. According to the 2016 study, The Impacts of Climate Change on Human Health in the United States, "It is generally accepted that direct attribution underestimates the number of people who die from temperature extremes." For example, during the 1995 Chicago heat wave, only 465 death certificates had heat as a contributing cause, while excess mortality figures showed that close to 700 people died as a result of the heat (Figure 2).
X
https://www.wunderground.com/cat6/Which-Kills-More-People-Extreme-Heat-or-Extreme-Cold (https://www.wunderground.com/cat6/Which-Kills-More-People-Extreme-Heat-or-Extreme-Cold)
Quote from: Golimar on 09.07.2024, 11:58:15
Siinä taas Yle julistaa tappohelteistä ilman taustatietoja!
Quote
Yhdysvalloissa helteet ovat jo tappavan kuumia – tällä viikolla rikotaan lisää lämpöennätyksiä
Kuumuus tappaa Yhdysvalloissa vuosittain keskimäärin yli kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin hurrikaanit ja tornadot yhteensä.
Lyhyesti:
Ilmastonmuutoksen eli ilmaston
lämpenemisen on laskettu Yhdysvalloissa
vähentävän ilmastoon (kylmyys, kuumuus) liittyviä kuolemia. Sama Euroopassa.
Lueskelin aamulla näitä tutkineen tutkijan blogia, jossa mainitsi kylmyys-kuumuus-kuolemien nykyiseksi suhdeluvuksi 9:1, mutta en tullut tarkistaneeksi, oliko alueena vain Yhdysvallat tai mikä.
[tweet]1826246242084835829[/tweet]
https://x.com/RogerHallamCS21/status/1826246242084835829
[tweet]1826274242268115056[/tweet]
https://x.com/RogerHallamCS21/status/1826274242268115056
Quote
Julian Roger Hallam (s. 4. toukokuuta 1966) [1] on walesilainen ympäristöaktivisti. Hänen perustamiaan ovat järjestöt Extinction Rebellion, [2] [3] Osuuskunta Radical Routes [4] ja Burning Pink -puolue.
X
Hallam oli aiemmin luomuviljelijä 4 hehtaarin tilalla lähellä Llandeiloa Etelä-Walesissa. Hän sanoo liiketoimintansa tuhoutuneen äärimmäisten sääilmiöiden seurauksena.
X
Roger Hallam on esiintynyt Venäjän valtion propagandakanava RT:llä, joka on muutenkin raportoinut ahkerasti XR:stä pyrkien luomaan mielikuvaa kapinaliikkeiden riivaamista länsidemokratioista. Toinen perustaja, Gail Bradbook, oli innostunut uudenlaisesta poliittisesta aktivismista kokeiltuaan psykedeeliä Costa Ricassa vuonna 2016.
X
Syyskuussa 2020 kansanedustajat suuttuivat, koska Hallam oli sanonut, että johtavien poliitikkojen ja yritysjohtajien "pitäisi ehkä saada luoti päänsä läpi", koska he ovat syyllisiä ilmastokatastrofiin, "tai pikemminkin joku niin (heille) tekee." Hänestä vuonna 1990 vankila olisi ollut riittävä rangaistus muttei enää. Kansanedustaja Andrew Bridgenin mukaan XR on troijan hevonen, joka tietää, ettei voittaisi vaaleissa, ja väittää edustavansa ympäristöliikettä mutta tavoittelee sosialismia ja marxilaisuutta. XR puolustautui sanomalla, että haastattelu oli tehty yli vuotta aiemmin ja ettei Hallam enää ole muodollisessa asemassa XR:ssä.[16] Hallam oli heinäkuussa 2020 erimielisyyksien jälkeen sanonut keskittyvänsä XR:n sijaan Beyond Politics -liikkeeseen.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Roger_Hallam (https://fi.wikipedia.org/wiki/Roger_Hallam)
https://www.google.fi/maps/@51.8477525,-4.0564804,3a,83.3y,17.48h,51.4t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipNDsKGUeFAeh0G-nT9p38SKZJkkEt5wmF5oMvbj!2e10!3e11!6s%2F%2Flh5.ggpht.com%2Fp%2FAF1QipNDsKGUeFAeh0G-nT9p38SKZJkkEt5wmF5oMvbj%3Dw900-h600-k-no-pi38.60081834148284-ya30.877430507456268-ro0-fo100!7i14000!8i7000?coh=205410&entry=ttu (https://www.google.fi/maps/@51.8477525,-4.0564804,3a,83.3y,17.48h,51.4t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipNDsKGUeFAeh0G-nT9p38SKZJkkEt5wmF5oMvbj!2e10!3e11!6s%2F%2Flh5.ggpht.com%2Fp%2FAF1QipNDsKGUeFAeh0G-nT9p38SKZJkkEt5wmF5oMvbj%3Dw900-h600-k-no-pi38.60081834148284-ya30.877430507456268-ro0-fo100!7i14000!8i7000?coh=205410&entry=ttu)
Melko varmasti kaikki nuo hyypiöt kannattavat ja edesauttavat kehitysmaiden joutoväen haalimista eläteiksi Suomeen ja muualle Eurooppaan, mikä on kammottava rikos luontoa ja kantaväestöä kohtaan.
Quote
X
"Hallituksen haluttomuus toimia ilmastokriisin edessä uhkaa ihmisoikeuksia. Ilmastonmuutos kärjistää eriarvoisuutta ja koettelee jo valmiiksi haavoittuvimpia maita, ihmisiä ja yhteisöjä. Erityisessä vaarassa ovat alkuperäiskansojen, lasten ja muiden haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten oikeudet", Amnestyn Suomen osaston ilmasto- ja ympäristöasiantuntija Elina Mikola toteaa.
Valtioneuvoston riittämättömät ilmastotoimet vaarantavat erityisellä tavalla lasten ja tulevien sukupolvien oikeuksien toteutumisen, jotka on kirjattu Suomen perustuslakiin ja YK:n lapsen oikeuksien sopimukseen.
"Aikuiset tekevät päätöksiä tulevaisuudesta, jota he eivät itse tule koskaan kokemaan. Haluamme, että tulevatkin sukupolvet saavat laskea pulkkamäkeä, luistella luonnonjäillä ja elää maailmassa, jossa ilmastonmuutos on hallinnassa. Siksi on tärkeää, että Suomi tekee oman osuutensa", sanoo Luontoliiton toiminnanjohtaja Riku Eskelinen.
"Sveitsiläisten eläkeläisten historiallinen voitto Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa osoittaa, miksi meidän senioreidenkin aktiivisuudella on väliä. Suomenkin on otettava tuomioistuimen ratkaisu vakavasti. Päättäjiltä tarvitaan ylisukupolvista vastuunkantoa, jotta lasten ympäristöoikeudet voivat toteutua kuten YK:n lapsen oikeuksien komitea esittää", toteaa Ilmastoisovanhempien sihteeri Matti Nummelin.
Saamelaiset ovat alkuperäiskansana erityisen haavoittuvassa asemassa, sillä arktiset alueet kuumenevat nopeasti. Suomessa ilmaston kuumeneminen vaikuttaa voimakkaasti saamelaisten perinteisiin elinkeinoihin ja sitä kautta saamelaiskulttuuriin. Valtioneuvoston riittämättömät ilmastotoimet ja saamelaisten erityisaseman ohittaminen politiikkatoimien valmistelussa maankäyttösektorilla loukkaavat perustuslain ja ilmastolain saamelaisille takaamia oikeuksia.
"Hallituksen haluttomuus ja suoranainen välinpitämättömyys ilmastotoimien suhteen vaikuttaa kielteisesti saamelaisnuorten elämään ja estää mahdollisuutemme vaikuttaa tulevaan kehitykseen", Suomen saamelaisnuorten hallituksen jäsen Lotta Hagelin sanoo.
"Saamelaiselinkeinot perustuvat maahan ja luontoon, eivätkä ole vain työtä vaan elämäntapa, osa identiteettiämme ja kulttuurin jatkumisen edellytys. Vaadimme, että saamelaisten oikeuksia turvaavia lakeja noudatetaan", toteaa hallituksen varajäsen Helmi Ljetoff.
X
Hanna Aho, ilmastoasiantuntija, Suomen luonnonsuojeluliitto, p. 040 628 9495, [email protected]
Kaisa Kosonen, ilmastoasiantuntija, Greenpeace, p. 050 368 8488, [email protected]
Elina Mikola, Ilmasto- ja ympäristöasiantuntija, Amnesty Suomen osasto, p. 044 493 8334, [email protected]
Elina Kauppila, ympäristötoiminnan päällikkö, Luontoliitto, 044 491 0522, [email protected]
Matti Nummelin, sihteeri, Ilmastoisovanhemmat, p. 0400 802 556 [email protected],
Helmi Ljetoff, Lotta Hagelin, Suoma Sámi Nuorat – Suomen saamelaisnuoret, [email protected]
https://www.sll.fi/2024/08/22/suomi-rikkoo-ilmastolakiaan-jarjestot-vievat-hallituksen-riittamattomat-ilmastotoimet-oikeuteen (https://www.sll.fi/2024/08/22/suomi-rikkoo-ilmastolakiaan-jarjestot-vievat-hallituksen-riittamattomat-ilmastotoimet-oikeuteen)
Edes Thunberg-letit eivät ole tepsineet.
Quote13-vuotias tyttö istuu tuntikaupalla yksin kaupungintalon edustalla, vaikka kukaan ei tule puhumaan: "Nyt on pakko toimia"
Nuori ilmastoaktivisti maaseutukaupungista yrittää sinnikkäästi vedota päättäjiin, vaikka kukaan ei ole osallistunut hänen järjestämiinsä mielenosoituksiin.
VARSINAIS-SUOMESSA pienen paikkakunnan kaupungintalon edustalla istuu perjantaisin 13-vuotias tyttö kyltteineen. Hän osoittaa yksin mieltään ilmaston puolesta.
Lumi Nolan toivoo, että vielä jonain päivänä hänen seuraansa liittyisi muitakin.
[...]
MONET vastustavat ilmastoaktivismia. Nolan tiedostaa tämän ja haluaisi sanoa toisinajattelijoille, että tämä on meidän kaikkien asia.
"Jos ilmastonmuutos kiihtyy, se vaikuttaa myös heidän elämäänsä ja vielä heidän lastensa ja lastenlastensakin tulevaisuuteen."
[...]
ILMASTONMUUTOS ei ole puheenaihe Nolanin ystäväpiirissä. Hän uskoo, että ikätoverit eivät koe ilmastokriisiä samanlaisena uhkana kuin hän itse.
"Kyllä he varmaan tietävät, että ilmastonmuutos on olemassa, mutta he eivät varmaankaan ymmärrä, miten paljon se vaikuttaa ihmisten elämään tulevaisuudessa ja jo tälläkin hetkellä", Nolan arvioi.
Hän istuu perjantaisin kello 15.00–17.00 kaupungintalon ja -kirjaston edessä. Kun hän suunnitteli ilmastolakkonsa aikataulun, hän ei tiennyt rakennusten sulkeutuvan jo kello neljältä, minkä jälkeen paikalla ei enää kulje paljoa ihmisiä.
Nolan haluaisi jatkaa mielenosoitusten järjestämistä mahdollisimman pitkään.
"Jos kukaan ei milloinkaan tule, niin ei tämä varmaan vaikuta niin paljoa", hän kuitenkin pohtii.
Nolanilla on monista päättäjistä ja poliitikoista käsitys, että he eivät välittäisi ilmastonmuutoksesta. Nolanin mielestä heidän pitäisi kuunnella tiedettä ja ajatella tulevaisuutta.
"Tällä hetkellä pystytään muuttamaan asioita, joten miksi niin ei tehdä? Kyseessä on suomalaisten ja koko maailman tulevaisuus."
JOS MITÄÄN EI TEHDÄ, hirmuhelteet ja sään ääri-ilmiöt lisääntyvät, maapallon keskilämpötila jatkaa nousuaan, meret lämpenevät, eläinlajeja kuolee sukupuuttoon eikä maapallolla pystytä elämään enää samoin kuin ennen, Nolan luettelee.
"Päättäjien on jossain vaiheessa pakko ymmärtää tämä. Muuten 100 vuoden päästä harmitellaan, että miksi mitään ei tehty silloin kun oli mahdollisuus."
[...]
7.-luokkalainen Lumi Nolan on nimennyt mielenosoituksensa ilmastolakoksi, vaikka "lakkoilu" tapahtuukin koulun jälkeen.
[...]
Kolmen viikon aikana yksi ihminen on kysellyt Lumi Nolanilta, mitä hän tekee yksinään kyltteineen puunjuurella. Muuten häntä ei ole noteerattu.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/alueet/art-2000010639629.html) 24.8.2024
Hesarilla olisi opittavaa paimiolaisista.
^ Ei ole tytöllä Gretan vanhempien suhteita ja ammattimaista viestintäkoneistoa. Ihmettelinkin, että uskooko edes joku Gretan uran alun "spontaaniuteen".
Quote from: Golimar on 22.08.2024, 14:48:30
Quote
Saamelaiset ovat alkuperäiskansana erityisen haavoittuvassa asemassa, sillä arktiset alueet kuumenevat nopeasti. Suomessa ilmaston kuumeneminen vaikuttaa voimakkaasti saamelaisten perinteisiin elinkeinoihin ja sitä kautta saamelaiskulttuuriin. Valtioneuvoston riittämättömät ilmastotoimet ja saamelaisten erityisaseman ohittaminen politiikkatoimien valmistelussa maankäyttösektorilla loukkaavat perustuslain ja ilmastolain saamelaisille takaamia oikeuksia.
"Hallituksen haluttomuus ja suoranainen välinpitämättömyys ilmastotoimien suhteen vaikuttaa kielteisesti saamelaisnuorten elämään ja estää mahdollisuutemme vaikuttaa tulevaan kehitykseen", Suomen saamelaisnuorten hallituksen jäsen Lotta Hagelin sanoo.
Koska hallituksen ilmastotoimet ovat ilmiselvästi täysin riittämättömät, jollei olemattomat, saamelaiskulttuurin säilymistä ajatellen, ryhtyy saamelaisnuoret varmasti aivan itse taisteluun ilmastonmuutosta vastaan. Ei enää huristella mönkijöillä tai moottorikelkoilla pitkin jänkiä ja tuntureita. Nuo aiheuttaa luontokatoa jo valmistusvaiheessa. Lisäksi käyttävät ilmastonmuutosta kiihdyttäviä fossiilisia polttoaineita. Toive oli perinteisestä elinkeinosta, niin vielä perinteisempää kulku jänkhällä olisi porolla, kävellen tai ruuhella. Kaikinpuolin win-win saamelaisnuorille.
Sadan vuoden päästä on varmaan muutenkin turha miettiä. Ilmastohihhulismi on opettanut ainakin minulle, että luontoa säädellään kuin patterin termostaattia. Toki tämä säätäminen ja luonnon herkkyys on alkanut vasta ihan viime aikoina. Itse vaihdoin vähänpäästöisempään fossilikoneeseen. Toivottavasti tepsii nämä minun muutokset. Kun en ole koskaan elämässäni edes lentokonetta livenä nähnyt.
^^
QuoteKolmen viikon aikana yksi ihminen on kysellyt Lumi Nolanilta, mitä hän tekee yksinään kyltteineen puunjuurella. Muuten häntä ei ole noteerattu.
Mitenkäs tuo nyt on mahdollista? Eihän siitä ole kuin reilut pari kuukautta kun Yle uutisoi kansan olevan liikkeellä sankoin joukoin ympäri Suomea ilmastomarssilla:
QuoteIlmastomarssi sai liikkeelle tuhansia ihmisiä – mielenosoituksia kahdeksassa kaupungissa
Huhtikuussa alkanut Lisää ääntä -ympäristökampanja huipentui sunnuntaina vuoden suurimpaan ilmastomarssiin, joka liikutti ihmisiä ympäri Suomea.
https://yle.fi/a/74-20091813
Onko Suomen kansa muuttunut innostuksessaan todella lyhytjänteiseksi?
Yle: Tuija Siltamäen kolumni: Suomen suuntautuva turismi on yhtä pitkäkestoinen ilo kuin housuun pissaaminen (https://yle.fi/a/74-20106478) 26.8.2024
On se vaan noloa, että jo aikuisen toimittajan teiniangstimainen näkökulma Suomeen suuntautuvaan turismiin on ilmastouskonnollisesti se, että argh, me kuollaan kohta kaikki tuskallisesti ilmastosyntien seurauksena, eikä väistämättömistä muutoksista saa siksi sanoa puolikastakaan hyvää sanaa.
Quote from: Tuija SiltamäkiHelsingin Sanomat linjasi elokuussa pääkirjoituksessaan (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010628151.html), että "kolea kesä" on Suomen uusi matkailuvaltti. Lehden linja perustui ilmeisesti spekulaatioon, että kun Italian, Kreikan ja Espanjan lomakohteet ovat käyneet "tuskallisen kuumiksi", niin varmaankin "yhä useammat" haluavat mieluummin lomailla viileämmässä "ilmastossa".
Artikkelissa ei mainittu, että Etelä-Euroopan rakastettujen lomakohteiden – jotka ovat myös miljoonien ihmisten koteja – kuumenemisen taustalla on ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos. Olosuhteet ovat paikoin lähes elinkelvottomat.
Kreikassa on kesällä jo niin kuumaa, että turisteja kuolee, ja viime kesänä tuhannet pakenivat maastopaloja Rodokselta. Nyt heitä houkutellaan hyvitykseksi takaisin.
Matkustaminen aiheuttaa noin kahdeksan prosenttia maailman kasvihuonekaasupäästöistä, ja jos entistä useampi haluaa paeta Italian kuumaa kesää tai Suomen märkää talvea muualle, määrä kasvaa, planeetta lämpenee, kesät kuumenevat ja talvet kastuvat.
Ehkä nämä ovat niin tylsiä ja ilmiselviä perusasioita, että pääkirjoituksessa ilakoitiin mieluummin sillä, että talvisin Lappi on onnistunut "loistavasti" houkuttelemaan turisteja.
Quote from: Tuija SiltamäkiKäsitys siitä, kuinka vakavia seurauksia ilmastonmuutoksella on ja kuinka pitkälle se on jo ihmisen toiminnan seurauksena edennyt, tarkentuu koko ajan. Joten kuten kestävänä pidetty 1,5 asteen raja on jo ylitetty.
Jos ilmaston lämpenemistä haluttaisiin hidastaa, hiilidioksidipäästöt pitäisi lähes puolittaa tällä vuosikymmenellä. Se vaatisi isoja muutoksia ihmiskunnan nykyiseen elämäntapaan, kuten liikkumiseen, syömiseen, shoppailuun ja matkailuun.
Sellaista ei ole näköpiirissä. Long Playn mukaan matkustaminen on kahden viime vuosikymmenen aikana lähes kaksinkertaistunut.
1,5 asteen raja on täysin mielivaltainen eikä ns. kriittinen piste. Sen ylittämisestä ei seuraa Raamatun vitsauksia.
Lämpenemistä voidaan hidastaa ja se voidaan kääntää, vaikka hiilidioksidipäästöjä ei puolitetakaan tällä vuosikymmenellä. Tietysti.
Quote from: Tuija SiltamäkiOn aivan yhtä epäekologista lentää Suomesta talvella Saudi-Arabiaan tuijottamaan hiekkaa kuin Saudi-Arabiasta kesällä Suomeen haistelemaan suota.
"Kestävää" turismia olisikin nykyaikana lähinnä se, että kaikki pysyisivät kotona ja katselisivat Suomen puhdasta luontoa vaikka tietosanakirjoista tai Eero Järnefeltin maalauksista.
Suomeen (mieluiten kävellen) saapuville voisi fantasian sijaan esitellä nykytilaa: maailman saastuneinta merta, turvesoiden ojitusten tummentamia järviä, avohakkuita ja metsiä, joissa linnut eivät enää laula.
Näistä purkauksista puuttuu aina asioiden minkäänlainen suhteuttaminen. Siltamäki purkaa vihaansa moralismin oikeutuksella, ei siksi, että turistilento Lappiin tai Hesarin pääkirjoitus aiheuttaisivat oikeasti näkyvää tuhoa.
Quote from: Tuija SiltamäkiOn aivan häiriintynyt ajatus, että meidän pitäisi etsiä ilmastonmuutoksesta mahdollisuuksia. Se on samalla tavalla kyynistä ja makaaberia kuin nähdä sodassa tuhoutuneen Ukrainan jälleenrakentaminen mielettömänä mahdollisuutena suomalaisyrityksille.
On jo aika lakata kuvittelemasta, että ilmastonmuutoksessa olisi muita voittajia kuin ne, jotka ovat voittajia kriisistä riippumatta: muutama bunkkereissaan pötköttelevä miljonääri. Me kaikki muut olemme häviäjiä.
Suomeen suuntautuva turismi on yhtä pitkäkestoinen ilon lähde kuin housuun pissaaminen.
Tai kuten eräs pääkirjoituksen kommentoija kiteytti: Järki käteen.
Järki tosiaan käteen. Kunpa tämänkin kirjoittaja avaisi auki ja selvittäisi, mitä hän odottaa tapahtuvan lähitulevaisuudessa ilmastonmuutoksen vuoksi, miten siihen voidaan vaikuttaa Suomesta käsin ja miten "me kaikki muut" olemme konkreettisesti häviäjiä. Jos ei muille niin itselleen.
Quote from: Roope on 26.08.2024, 10:43:49
Yle: Tuija Siltamäen kolumni: Suomen suuntautuva turismi on yhtä pitkäkestoinen ilo kuin housuun pissaaminen (https://yle.fi/a/74-20106478) 26.8.2024
On se vaan noloa, että jo aikuisen toimittajan teiniangstimainen näkökulma ...
Onhan näitä nähty ...
Quote from: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000581996.htmlNaistoimittajat kakkasivat tahallaan housuun bussissa
Quote from: Roope on 26.08.2024, 10:43:49
QuoteJos ilmaston lämpenemistä haluttaisiin hidastaa, hiilidioksidipäästöt pitäisi lähes puolittaa tällä vuosikymmenellä. (https://yle.fi/a/74-20106478)
Muistankohan nyt väärin, vai näinkö telkkarissa hiljattain tietoiskun, jossa kerrottiin koko ilmastoprobleemi ratkaistaan ihan vaan puolittamalla lihansyönti? Google ei auttanut minua propagandan löytämisessä. :P
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2024, 10:56:43
Quote from: Roope on 26.08.2024, 10:43:49
Yle: Tuija Siltamäen kolumni: Suomen suuntautuva turismi on yhtä pitkäkestoinen ilo kuin housuun pissaaminen (https://yle.fi/a/74-20106478) 26.8.2024
On se vaan noloa, että jo aikuisen toimittajan teiniangstimainen näkökulma ...
Onhan näitä nähty ...
Quote from: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000581996.htmlNaistoimittajat kakkasivat tahallaan housuun bussissa
Tuija Siltamäellä noiden lailla tausta Ylioppilaslehdessä, mutta olisi korkea aika (32 v.) kasvaa siitä pois.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2024, 11:08:04
Muistankohan nyt väärin, vai näinkö telkkarissa hiljattain tietoiskun, jossa kerrottiin koko ilmastoprobleemi ratkaistaan ihan vaan puolittamalla lihansyönti? Google ei auttanut minua propagandan löytämisessä. :P
Se oli meteorologi Kerttu Kotakorven tänään julkaistun ilmastonmuutosta käsittelevän
tv-sarjan ennakkomainos, jossa näin väitti omassa kirjassaan "sadan euron hampurilaisia" ratkaisuksi esittänyt dystopiaprofeetta Risto Isomäki.
Tuolta linkkaamaltani Yle Areenan sivulta selvisi sekin, että Siltamäen ilmastohysteerinen kolumni on Kotakorven sarjan "ohjelmaan liittyvää" oheismateriaalia. Kaikki liittyy kaikkeen ja varsinkin ilmastopropaganda.
Quote from: Roope on 26.08.2024, 13:34:11
Se oli meteorologi Kerttu Kotakorven tänään julkaistun ilmastonmuutosta käsittelevän tv-sarjan (https://areena.yle.fi/1-68098720) ennakkomainos, jossa näin väitti omassa kirjassaan "sadan euron hampurilaisia" ratkaisuksi esittänyt dystopiaprofeetta Risto Isomäki.
Tuolta linkkaamaltani Yle Areenan sivulta selvisi sekin, että Siltamäen ilmastohysteerinen kolumni on Kotakorven sarjan "ohjelmaan liittyvää" oheismateriaalia. Kaikki liittyy kaikkeen ja varsinkin ilmastopropaganda.
Kiitos! Dokumentoin tämän vielä tähän jälkipolvia varten.
Quote from: https://areena.yle.fi/1-71112347Kerttu ja Markku - Toivoa etsimässä
K1, J2: Puolet riittää
Miten ruokaa voisi tuottaa luontoa kunnioittaen? Lihansyönti aiheuttaa syyllisyyttä, mutta tieto auttaa: jos lihan kulutus puolittuisi maailmanlaajuisesti, ilmasto-ongelma katoaisi. Se on täysin tehtävissä!
Missä muuten on se metsä jossa linnut eivät laula???
Totta kai lihansyönnin puolittaminen maailmanlaajuisesti on täysin tehtävissä. Se on jopa helppoa: Suomi iskee YK:ssa tieteelliset faktat tiskiin ja ehdottaa, että nyt puolitetaan lihansyönti maailmanlaajuisesti. Muut maat ovat luonnollisesti heti mukana ja erilaisin pakkotoimin estävät kansalaisiaan syömästä lihaa enemmän, kuin puolet aikaisemmasta kulutuksesta. Helppoa kuin heinänteko. Samalla "faktat tiskiin ja nyrkkiä pöytään" - menetelmällä voisi laskea maailman lämpötilan kahdella, ehkä jopa kolmella asteella, mutta syystä tai toisesta Suomen hallitus ei halua tehdä tätä.
Quote from: Roope on 26.08.2024, 13:34:11
Se oli meteorologi Kerttu Kotakorven tänään julkaistun ilmastonmuutosta käsittelevän tv-sarjan (https://areena.yle.fi/1-68098720) ennakkomainos, jossa näin väitti omassa kirjassaan "sadan euron hampurilaisia" ratkaisuksi esittänyt dystopiaprofeetta Risto Isomäki.
Sarja on Ylenkin mittapuulla ihan uskomatonta sontaa. Olen päässyt vasta ensimmäisen jakson puoliväliin 13 minuuttiin, enkä pysty kerralla enempään.
Tällaista tähän mennessä.
Lapsettomuuden valinnut Kotakorpi kauhistelee aluksi, "miten ihmiset elää sen kanssa, että ne tietää, että maailma ei ole kauhean kiva, kun lapset kasvaa". Tällä viitataan ilmastonmuutoksen odotettuihin seurauksiin suomalaisille lapsille, joita ei täsmennetä vaan jätetään pelottavaksi mielikuvaksi.
Eppu Mikkonen, kehityspolitiikan asiantuntija, saa puhua Afrikan väestöräjähdyksen olemattomaksi sillä perusteella, että "väestö tasaantuu tällä vuosisadalla". "Ilosanoma on se, että maailman väestö ei räjähdä." Kyllä se vaan räjähtää
Afrikassa, jossa väkiluku vielä lähes kolminkertaistuu vuoteen 2100 mennessä.
QuoteMarkku: "Onko lasten hankkiminen ilmastosynti?"
Anna Rotkirch, tutkija, Väestöliitto: "Ei ole. Yhtä hyvin voisi sanoa, että on ilmastosynti olla hankkimatta."
Mikä ihme sitten on "ilmastosynti"?
Quote
Anna Rotkirch: "Kyse on siitä, miten me eletään ja millainen hiilijalanjälki meillä on."
Siinä tapauksessa lasten hankkiminen on "ilmastosynti", jos sellaisen tunnustaa, paitsi jos tykkää olla älyllisesti epärehellinen.
Quote
Rotkirch: "Tuskin ollut toista aikaa, jolloin on ollut niin turvallista saada lapsia Suomeen."
Kerttu: "Suomessa on nyt tosi turvallista, mutta on myös ymmärrettävää, että ilmastonmuutos vaikuttaa lapsihaaveisiin. Sään ääri-ilmiöt on lisääntymässä, ja elämä muuttuu koko ajan arvaamattomammaksi jo meidän elinaikana."
Vihjaillaan ilmastonmuutoksen aiheuttamasta turvallisuusuhasta, mutta sitä ei mitenkään selitetä. Oikeasti ilmastonmuutoksella tai "sään ääri-ilmiöillä" ei ole käytännössä mitään vaikutusta suomalaislasten kokonaisturvallisuuteen. Uhat tulevat ihan muualta kuten jopa Suomen äärimmäisestä ilmastopolitiikasta.
QuoteMarkku: Vaikeampaahan niillä [omilla lapsilla] väistämättä tulee olemaan tai siltä ainakin kaikki numerot näyttää.
Mitkä "kaikki numerot"? Miten Markun lapsilla (2 kpl) tulee olemaan "väistämättä vaikeampaa" ilmastonmuutoksen vuoksi?
Sitten areenalle astuu legendaarinen ilmastohysteerikko, Ylen ilmastoasiantuntijana käyttämä arkkitehti Pasi Toiviainen, joka esimerkiksi ei usko IPCC:n raportteja vaan ainoastaan omia ilmastovisioitaan 90-luvulta.
QuotePasi Toiviainen: "Se on se kaikkein kauhein tulevaisuudenkuva, että homma lähtee käsistä ja populistit ja ääriliikkeet nousevat."
Toiviainen ennusti kirjassaan
Ilmastonmuutos nyt, muistiinpanoja maailmanlopusta ilmastonmuutoksesta johtuvan miljardin ihmisten kuoleman vuoteen 2050 mennessä, ihmissyöntiä ja ydinvoimaloiden räjähtelyä vuoteen 2060 mennessä ja seitsemän asteen nousun vuoteen 2100 mennessä, mutta pahinta olisi siis populismin nousu.
QuoteMarkku: "Jos maapallo lämpenee kolme astetta, mitä meille sitten tapahtuu?"
Pasi: "Eteläinen Eurooppa kuivuu: Italia, Espanja, Kreikka, Portugali. Mistä on jo aika paljon viitteitäkin siinä, mitä siellä on nyt tapahtunut. Nythän on itse asiassa valtava muuttoaalto menossa Afrikasta Etelä-Eurooppaan."
Eteläinen Eurooppa kuivuu, joten "valtava muuttoaalto" Afrikasta Etelä-Eurooppaan?
Quote
Markku: "Sovitaan, että nää sadot pitää tyytyväisenä 90 % tästä porukasta, mutta joka kymmenes lähtee liikeelle, koska on liian vaikeaa. Se tarkoittaa, että 700 miljoonaa ihmistä pyrkii vihreälle alueelle [Pohjois-Eurooppa, Kanada, Venäjä]. [Markku päättelee, että Pohjoismaihin on tulossa 70 miljoonaa tai ainakin 7 miljoonaa ihmistä.]
Kerttu: "Meillähän on kaikki keinot estää se kolmen asteen lämpeneminen, voidaan estää tää, jos se vaan tehdään."
Miksi sarjan oletukseksi on valittu pessimistinen kolmen asteen lämpeneminen, kun ilmastolupausten täyttäminen johtaa mallien mukaan noin 1,8 asteen lämpenemiseen? Kolme astetta on reippaasti yläkanttiin, vaikka vain jatkettaisiin nykyisiä ilmastotoimia, eikä enää aloitettaisi uusia.
Tekijät joko olettavat, että uutta teknologiaa ei tule ja nykyisiäkin ilmastotoimia ajetaan alas tai sitten vain haluavat pelotella.
Ja tämä tosiaan vasta kuusiosaisen sarjan ensimmäisen jakson puoliväli.
Toivoa etsimässä -sarjan tarkoitus on väitetysti antaa toivoa, mutta oikeasti se näyttää olevan väline tuoda katsojien päihin vahvoja mielikuvia ilmastomaailmanlopusta ja antaa ääni aktivisteille ja hörhöille (Toiviainen, Isomäki), joiden opeilla maailman voi pelastaa vain vihreä totalitarismi.
Edit: Korjattu kohta, jossa epäilin valituksi lämpenemisskenaarioksi kolmea astetta vuoteen 2050 mennessä.
Edit2: Markun hihasta ravistama 700 miljoonaa ilmastopakolaista on vähemmän kuin ennustettu Afrikan 950 miljoonan ihmisen väestönkasvu vuoteen 2050 mennessä.
Kerttu on vapaaehtoisesti lapseton. :)
Tässä tapauksessa taitaa olla positiivinen asia. ;)
No saa nähdä muuttuuko mieli ennenkuin ikä tulee lopullisesti vastaan. Onko vakaumus riittävän luja? ???
Quote from: Caucasian on 26.08.2024, 18:19:31
Kerttu on vapaaehtoisesti lapseton. :)
Tässä tapauksessa taitaa olla positiivinen asia. ;)
No saa nähdä muuttuuko mieli ennenkuin ikä tulee lopullisesti vastaan. Onko vakaumus riittävän luja? ???
Miksi kukaan ei uskalla vaatia lapsettomuutta, sellaisten maiden ratkaisuksi joissa väestönkasvu on täysin hallitsematonta ja todellinen ongelma? Jostain käsittämättömästä syystä, lasten tekeminen tähän maailmaan on ainoastaan valkoisen väestön ongelma, ei ikinä sen maanosan väestön ongelma, joka ei missään olosuhteissa voi käyttää ehkäisyä.
Quote from: RoopeQuoteMarkku: "Onko lasten hankkiminen ilmastosynti?"
Anna Rotkirch, tutkija, Väestöliitto: "Ei ole. Yhtä hyvin voisi sanoa, että on ilmastosynti olla hankkimatta."
Mikä ihme sitten on "ilmastosynti"?
Se on yksi ilmastouskonnon opinkappaleista, kuten ovat esim ilmastoaneet joilla "
haavoittuneimpia" maita ilmastoherätyskokouksissa lahjotaan allekirjoittamaan ilmastojulistuksia.
Quote from: Roope on 26.08.2024, 17:21:05
Mikä ihme sitten on "ilmastosynti"?
Synti tarkoittaa Jumalan tahtoa vastaan rikkomista.
Ilmastosynti tarkoittaa, että ei ole oikein, että kasvit sitovat hiilidioksidia ja auringon säteilyenergiaa kemialliseksi energiaksi fotosynteesissä.
- On syntiä, että fotosynteesi pitävää ylläpitävät kasvit elossa.
- On syntiä, että kasvit pitävät kasvinsyöjät elossa.
- On syntiä, että kasvinsyöjät pitävät lihansyöjät elossa.
On syntiä, että maapallolla on kasveja, kasvinsyöjiä, lihansyöjiä. Se on se "ilmastosynti".
Kaiken elävän täytyy tuhoutua, koska elämä itsessään on synti. Se on satanistien sanoma: elämä on perseestä.
Takaisin tähän päivään. Tänne on luotu hienoja sivilisaatioita, vaikka vastarintaakin on ollut.
Aina ollaan pärjätty Saatanaa vastaan, koska hän on heikko. Kuten seuraajansikin.
Me tullaan pärjäämään vastakin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2024, 19:28:15
Synti tarkoittaa Jumalan tahtoa vastaan rikkomista.
Ilmastosynti tarkoittaa, että ei ole oikein, että kasvit sitovat hiilidioksidia ja auringon säteilyenergiaa kemialliseksi energiaksi fotosynteesissä.
- On syntiä, että fotosynteesi pitävää ylläpitävät kasvit elossa.
- On syntiä, että kasvit pitävät kasvinsyöjät elossa.
- On syntiä, että kasvinsyöjät pitävät lihansyöjät elossa.
On syntiä, että maapallolla on kasveja, kasvinsyöjiä, lihansyöjiä. Se on se "ilmastosynti".
Kaiken elävän täytyy tuhoutua, koska elämä itsessään on synti. Se on satanistien sanoma: elämä on perseestä.
Takaisin tähän päivään. Tänne on luotu hienoja sivilisaatioita, vaikka vastarintaakin on ollut.
Aina ollaan pärjätty Saatanaa vastaan, koska hän on heikko. Kuten seuraajansikin.
Me tullaan pärjäämään vastakin.
Minustakin ilmastohysteriassa on paljon kuolemankultin piirteitä lähtien vaikka siitä, että hiilidioksidi on elämän edellytys. Hiilidioksin lisääntyessä jopa aavikoituneet alueet ovat reunoiltaan alkaneet vihertämään ja tuottamaan ihmisille ruokaa. Koko soppa on kuitenkin niin sekava ja puhtaaseen hölmöyteen perustuva, että siihen ei juuri viitsi lusikkaansa laittaa, joten pidemmät kehittelyt aiheesta voi jättää muille. Ilmasto ei kuitenkaan kysy ihmisiltä yhtään mitään.
Quote from: Roope on 26.08.2024, 10:43:49
Yle: Tuija Siltamäen kolumni: Suomen suuntautuva turismi on yhtä pitkäkestoinen ilo kuin housuun pissaaminen (https://yle.fi/a/74-20106478) 26.8.2024
On se vaan noloa, että jo aikuisen toimittajan teiniangstimainen näkökulma Suomeen suuntautuvaan turismiin on ilmastouskonnollisesti se, että argh, me kuollaan kohta kaikki tuskallisesti ilmastosyntien seurauksena, eikä väistämättömistä muutoksista saa siksi sanoa puolikastakaan hyvää sanaa.
En jaksa lainata, kun silmäilin läpi tuon kolumnin.
Siltamäki käyttää lähteenä tutkivan journalismin julkaisu "Long Playn" jotain artikkelia kapitalistiriistäjien airbnb-systeemistä. Ei siis saisi maksimoida tyhjän asunnon tuottoa, vaan se pitäisi antaa polkuhintaan talonvaltaajille tai Siltamäenkin kannattamille(?) siirtolaislemmikeille.
Mainittakoon, että Siltamäki kuuluu itse Long Playn toimittajakaartiin.
Siltamäki sanoo, että
ilmastonmuutoksella ei saisi tehdä bisnestä....
No mutta mitä muuta jumankauta koko "vihreä siirtymä" on, kuin ilmastohysterian varjolla tehtäviä epärealistisia utopiainvestointeja.
a) Ilmasto muuttuu. Ennen kannattamaton meriveden elektrolyyttinen hajottaminen vedyksi ja hapeksi (jotta vety voidaan jälleen toisaalla yhyttää happeen takaisin vedeksi) alkaa olla ehkä kannattavaa.
Hyvä juttu. Kannatettavaa.
b) Ilmasto muuttuu. Ennen kannattamaton tyhjillään oleva kerrostalo Rovaniemen keskustassa alkaakin myydä airbnb-majoituskohteena, kun ihmiset hakevat viileämpiä lomakohteita.
Huono juttu. Tuomittavaa.Eli ilmastonmuutoksella saa tehdä bisnestä, jos sillä kuvitellaan hillittävän ilmastonmuutosta. Mutta jos ilmaston lämpiäminen muuttaa ihmisten käyttäytymistä, siitä ei saa kukaan hyötyä koska synti. Paitsi jos ihminen onkin pakotettu siirtymään viileämmille maille, niin se on kannatettavaa, mutta siitäkään ei saa hyötyä vaan siitä pitää perunanenän maksaa koska orjalaivojen terva.
-> Ja koska perunanenä on tulevaisuudessa entistäkin enemmän maksumiehenä, ei kannata siittää jälkeläisiä, koska niillä tulee olemaan entistä vaikeampaa. Onneksi afrikan kansalainen maksaa senkin lapsen eläkkeen, jos muistaa pitää
sylinovensa auki.
-i-
Quote from: Roope on 26.08.2024, 10:43:49
Yle: Tuija Siltamäen kolumni: Suomen suuntautuva turismi on yhtä pitkäkestoinen ilo kuin housuun pissaaminen (https://yle.fi/a/74-20106478) 26.8.2024
Quote from: Tuija SiltamäkiKreikassa on kesällä jo niin kuumaa, että turisteja kuolee, ja viime kesänä tuhannet pakenivat maastopaloja Rodokselta. Nyt heitä houkutellaan hyvitykseksi takaisin.
Olin Kreikassa (Ateena ja muut paikat) tänä kesänä enkä kokenut, että siellä olisi ollut mahdottoman kuumaa. Onhan esim. 35-40 astetta lämmin, mutta normaliälyinen ihminen kävelee katujen varjopuolella ja kiirehtii hitaasti. Välillä voi piipahtaa villennetyissä kaupoissa ja istahtaa katukahvilan aurinkovarjojen alle vesipullolliselle. Jos juoksee kiireellä museosta toiseen auringossa, niin takulla tulee epämukava olo ja ylipainoisille sydänkohtaus.
Lämpimät kesät etelässä ei ole mitään uuttaa. Näin on ollut ne kymmenet vuodet, joita itse olen makustellut.
Nämä Siltamäet ja muut piiskaavat itsensä hysteriaan jostain "esiteollisesta" 1,5 asteen lämpötilamuutokesta. Puhutaan murto-osa asteesta kymmenien vuosien aikajaksolla. On aika paksua väittää, että juuri nyt etelän turistikohteet muuttuivat hornankattiloiksi kun lämpötila on noussut tuskin haittavat asteen murto-osia.
Kaupungeissa kuten Ateenassa lämpötilaa nostaa tiivis liikenne, joka pörähtelee ohi verrattain kapeilla kaduilla. Autoista tullut lämpö tuuppaa jäädä talojen väliin nostaen lämpötilaa useilla asteilla. Väitän jopa että moni turistikohde, etenkin kaupungit, lämpenevät mm. maahanmuuton aiheuttaman ylikansoituksen takia. Liikennettä on nykyään valtava määrä ja se kasvaa koko ajan väen pakkautuessa kaupunkeihin.
Verorahalla tuotettua maailmanlopun kultin ihannointia! :facepalm: x 1 000 000
Quote
Ilmasto
Hanna Höijer, 20, oli kympin tyttö, joka romahti ilmastostressin takia
Ilmastonmuutos ahdistaa espoolaista Hanna Höijeriä. Hän on jo kahdesti sairastunut vakavaan uupumukseen.
19:47
TEKSTI:
JEANETTE BJÖRKQVIST
KUVAT:
MALENA HOLMSTRÖM
Hanna Höijer on vasta 20-vuotias, ja hän on tehnyt ilmaston eteen enemmän kuin moni aikuinen elämänsä aikana.
Hän tasapainottelee jaksamisen kanssa. Takana on jo kaksi loppuunpalamista.
Höijer on niitä nuoria, jotka ahdistuvat ilmastonmuutoksesta.
– Meillä nuorilla ei ole sitä luksusta, että olisi aikaa odottaa ja pohtia, miten ilmastonmuutos pysäytetään. Kyse on maapallon ja meidän kaikkien tulevaisuudesta, Höijer sanoo.
Vain 19-vuotiaana vaativissa neuvotteluissa
Viime vuoden lopussa Hanna Höijer oli mukana Suomen virallisessa valtuuskunnassa Yhdistyneiden Kansakuntien eli YK:n ilmastoneuvotteluihin Dubaissa, Arabiemiraateissa. Hänen tehtävänään on edustaa sukupolvensa ääntä.
X
Työ ilmaston eteen on vienyt häneltä paljon aikaa ja energiaa.
Keväällä 2023 hän sairastui toistamiseen burnoutiin, koska vaati itseltään liikaa.
Ilmastokysymykset äidinmaidossa
Höijerin äiti on ollut useita vuosia töissä ympäristöministeriössä. Perheen kolmesta sisaruksesta Hanna oli se, joka pienestä pitäen oli kiinnostunut äitinsä työstä.
Höijer osallistui mielellään tilaisuuksiin, joissa äiti esiintyi. Hän kuunteli äidin luentoja tarkkaan, imi itseensä monimutkaista faktaa ja osaamista.
– Varsinaista ilmastoahdistusta koin vasta yläasteella. En ollut siinä yksin. Oli ystäviä, joille ilmaston lämpeneminen aiheutti todella lamaannuttavaa ahdistusta.
X
Viime vuoden lopussa julkaistiin akatemiaprofessori Katariina Salmela-Aron, väitöskirjatutkija Salla Veijonahon ja heidän työryhmänsä tekemä pitkittäistutkimus, johon osallistui yli kolmetuhatta 11–15-vuotiasta helsinkiläisnuorta.
Tutkimuksen mukaan ensimmäiseen ryhmään kuuluu noin puolet nuorista. He ovat melko huolettomia ilmastonmuutoksen suhteen. Vertailussa nämä nuoret voivat kaikista parhaiten.
Toisessa ryhmässä ovat ilmastonmuutoksen kieltäjät, jotka eivät sen takia koe ilmastoahdistusta. Heitä on joka viides.
Kolmas ryhmä on yhtä suuri. He ovat tunnetasolla ilmastonmuutokseen sitoutuneiden joukko. Heillä ilmastoahdistus näkyy arjen haasteina: keskittymisvaikeuksina sekä riittämättömyyden ja syyllisyyden tunteina.
Tutkijat kuitenkin havaitsivat, että tämä ryhmä on toimintakykyinen. He tekevät muita enemmän konkreettisia ilmastotekoja arjessaan.
Neljäs ryhmä on ilmastonmuutoksesta ylikuormittuneet. Heitä on joka kymmenes. Osa heistä kokee niin voimakasta uupumusta, että se vaikeuttaa ihmissuhteita, koulunkäyntiä ja hauskanpitoa vapaa-ajalla.
He voivat kaikista nuorista huonoimmin.
X
– Nuorten kokema ilmastoahdistus on vaarallisen normalisoitua. Ajatellaan, että nuoret ovat ahdistuneita vähän kaikesta. Ei ymmärretä, että tämä on meidän sukupolvellemme aidosti elämän ja kuoleman kysymys. Meillä ei ole aikaa odottaa.
X
Yläasteella ilmastoahdistus vahvistui myös Höijerissä. Sen lisäksi hänelle ilmeni muitakin haasteita mielenterveydessä. Aikuiset eivät ymmärtäneet ongelmia, koska hän oli kympin tyttö.
Kesti neljä vuotta ennen kuin hänelle todettiin ADHD.
X
Keväällä edessä olivat kansainvälisen IB-lukion ylioppilaskirjoitukset, ja tavoitteet oli asetettu korkealle. Olihan hän aina ollut ylisuorittaja.
Samalla ilmastonmuutos ja siihen liittyvä huoli olivat läsnä Höijerin ajatuksissa.
Hänen oli kuitenkin jaksettava, näin hän ajatteli.
Joulun alla 2022 seinä tuli vastaan. Hän oli 18-vuotias ja oli sairastunut ensimmäisen kerran burnoutiin.
– Kehoni meni aivan sekaisin. En pystynyt nukkumaan, oli kuumetta ja nestevajetta. Koin kuumia ja kylmiä aaltoja. En pystynyt viikkoon edes nousemaan sängystä. Olin fyysisesti todella sairas. Se oli tosi pelottavaa.
X
Höijer oli hakenut paikkaa Suomen nuorten ilmastodelegaattina. Heidän paljon aikaa vaativa tehtävänsä on edustaa nuoria YK-tason kokouksissa sekä osallistua tiedotus-, vaikuttamis- ja edustustoimintaan kotimaassa ja maailmalla.
X
Höijerin IB-lukiotutkinnon loppukokeita edelsi lukuloma. Kirjakasan edessä hän romahti.
– Lukuloma meni sumussa. En kyennyt opiskelemaan. Jäin taas sänkyyn, enkä päässyt sieltä ylös. Itkin kaikki päivät. Olin aivan lamaantunut.
X
– Välillä itselläni on päiviä, jolloin ajattelen, että jos en tee koko ajan työtä ilmaston eteen, ihmisiä kuolee sen takia.
X,
Uudessa Kerttu ja Markku – Toivoa etsimässä -sarjassa keskitytään ilmaston kannalta positiivisiin kehityskulkuihin ja ihmisiin, jotka tekevät parhaansa maailman tilan parantamiseksi. Kaikki jaksot ovat nähtävissä Yle Areenassa.
https://yle.fi/a/74-20104715 (https://yle.fi/a/74-20104715)
Quote
X
Artikkeli on yli 14 vuotta vanha
Maailmanloppu
Maailmanlopun profeetat aktivoituvat katastrofeissa
Tuhkapilven varjossa ihmisen mielikuvitus alkaa lentää ja maaperä erilaisille maailmanlopun povaajille on otollinen. Maailmanloppu on joidenkin profetioiden mukaan hyvinkin lähellä. Esimerkiksi Raamatusta maailmanloppua laskevilla suureen tempaukseen on aikaa satoja vuosia.
X
https://yle.fi/a/3-5549097 (https://yle.fi/a/3-5549097)
Quote
X
Vaarallinen lahko tai tuhoisa kultti on uskonnollinen yhteisö, jonka johdon toimet aiheuttavat välittömästi tai välillisesti huomattavaa fyysistä, taloudellista tai henkistä vahinkoa ainakin osalle ryhmän jäsenistä[1] tai ryhmän ulkopuolisille. Yleensä vaaralliset lahkot ainakin joskus tappavat tai vammauttavat ihmisiä eri syistä. Syynä tähän voi olla rituaali tai ulkoisen/sisäisen vastustuksen kitkeminen. Lähes kaikki tunnetuimmat ihmisiä surmanneet nykyiset vaaralliset lahkot ovat olleet eristäytyneitä maailmanloppua odottaneita pienehköjä ryhmiä, joilla on vakavia ristiriitoja ryhmän pahana pitämän ulkomaailman kanssa[2].
Monesti vaarallinen lahko tai sen johto toimii lain, yleisesti hyvinä pidettyjen eettisten normien tai hyvän tavan vastaisesti, ja luo omaan aatemaailmaansa pohjautuvat säännöt, joita se valvoo tiukan kurin avulla. Vaarallinen lahko saattaa julkisesti mustamaalata ja peitetysti häiritä vastustajiaan. Se antaa vääriä tietoja ulkopuolisille ja/tai jäsenilleen. Lahko aloittaa melko tavanomaisena uskonnollisena yhteisönä, mutta ajan myötä ryhmän johdon asenne ulkomaailmaa kohtaan muuttuu kielteisemmäksi. Ilmestyy ryhmän sisäisiä ristitiitoja ja taistelu ulkomaailman kanssa. Ulkomaailman ennakkoluuloinen ja äärimmäisen kielteinen, ryhmää ymmärtämätön suhtautuminen kärjistää useissa tapauksissa ristiriitoja. Osaltaan myös tämä saattaa ajaa lahkon johdon väkivaltaan ja/tai itsetuhoon.
Vaarallinen lahko voi pahimmillaan ajaa jäsenensä joukkoitsemurhaan/-murhaan[3], kuten tapahtui esimerkiksi Jonestownissa Guayanassa 1978, jossa sadat Kansan Temppeli -lahkon jäsenet joutuivat juomaan myrkkyä.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaarallinen_lahko (https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaarallinen_lahko)
^ Nähtävästi palaute oli turhan hapokasta. Siispä luukut kiinni.
Jos kaikki maailman ihmiset päättäisivät ryhtyä lapsettomiksi, niin maailma pelastuisi ja jälkipolvilla olisi parempi olla.
Eiku...
Hhetkinenn...
Vain valkoinen lapsi on huono juttu, neekerilapsi on hieno juttu, sanovat ilmastohumpan säveltäjät.
^^^ Tuon Höijerin äiti on nyt varmasti ylpeä itsestään. Saanut kasvatettua tyttärestään ihka aidon ilmastohihhulin. Ei haittaa vaikka tyttärestä tuli siinä samassa ahdistunut, mielenterveyshäiriöinen ja työkyvytön. Ei haittaa vaikka elämä meni piloille - tulihan hänestä kuitenkin tiedostava.
Quote from: Golimar on 28.08.2024, 22:24:55
Verorahalla tuotettua maailmanlopun kultin ihannointia! :facepalm: x 1 000 000
Quote
Neljäs ryhmä on ilmastonmuutoksesta ylikuormittuneet. Heitä on joka kymmenes. Osa heistä kokee niin voimakasta uupumusta, että se vaikeuttaa ihmissuhteita, koulunkäyntiä ja hauskanpitoa vapaa-ajalla.
He voivat kaikista nuorista huonoimmin.
X
– Nuorten kokema ilmastoahdistus on vaarallisen normalisoitua. Ajatellaan, että nuoret ovat ahdistuneita vähän kaikesta. Ei ymmärretä, että tämä on meidän sukupolvellemme aidosti elämän ja kuoleman kysymys. Meillä ei ole aikaa odottaa.
Eli koska alle 10% nuorista - joista osalla ADHD tai muita nepsy/mt-ongelmia - ahdistuvat nimenomaan ilmastoasioista, niin meidän pitää ruveta kasvissyöjiksi ja sähköautoilijoiksi.
Onhan tuokin tapa syyllistää kaikki. Kylmän sodan aikana meidän olisi pitänyt sulkea kaikki ydinvoimalat ja lopettaa kaiken ydinteknologian tuottaminen, koska maailmanloppu ahdisti ihmisiä.
Jos Suomea alettaisiin johtaa niin, että karsittaisiin ne ilmiöt, joista sopivan suuri prosentti nuorista kokee kollektiivista ahdistusta, niin perussuomalaiset pitäisi kieltää, yksityisautoilu pitäisi kieltää, sananvapaus pitäisi kieltää...
Hetkinen.... Miksi ne ovat juuri ilmasto- ja woketyypit, joiden ahdistuksen pitäisi ohjata maailmaa?
Jos persumieliset ahdistuvat kollektiivisesti lisääntyvästä maahanmuutosta, heitä kehotetaan "opettelemaan uimaan" (Arja Alho?), tai burnouttia paikataan työperäisellä maahanmuutolla. Wokepuolelle tarjotaan antihistamiinia, mutta nuivapuolelle lisää siitepölyä allergiaan.
-i-
Ilmastoprofeetat eivät ole yksimielisiä edes siitä lämpeneekö vai kylmeneekö mutta silti lietsovat paniikkia.
Quote
Hollantilaistutkimuksen johtopäätös: elintärkeä merivirta tyrehtyy 95 prosentin todennäköisyydellä tällä vuosisadalla
Uuden tutkimuksen mukaan Pohjois-Atlantin merivirtojen romahduksen seurauksena Pohjois-Euroopan lämpötilat saattavat pudota arktisiin lukemiin.
Pohjoisella Atlantilla lämpöä kuljettava edestakainen virtaus AMOC (tai Atlantin termohaliinikierto) on heikentynyt viime vuosina. Tutkijat ovat olleet jo pitkään huolissaan siitä, pysähtyykö virtaus kokonaan jossakin välissä.
Kierron pysähtymisellä olisi katastrofaalisia vaikutuksia Pohjois-Euroopan ilmastoon. Jos etelästä ei tule enää huomattavaa määrää lämpöä merivirtausten mukana, me pääsemme kokemaan arktisia lämpötiloja samaan malliin kuin Alaskassa ja Itä-Siperiassa.
Asiasta on tehty paljon tutkimuksia, mutta toistaiseksi ainakaan YK:n ilmastopaneeli IPCC ei pidä AMOCin pysähtymistä todennäköisenä.
Uusi hollantilainen tutkimus päätyy kuitenkin hiuksianostattavaan johtopäätökseen: Pohjois-Euroopan elinkelpoisuuden kannalta tärkeä merivirta tyrehtyy 95 prosentin todennäköisyydellä tämän vuosisadan aikana.
Todennäköisyys sille, että Euroopan lämpöpatteri menee kiinni jo ennen vuotta 2050, on tutkimuksen mukaan yli 42 prosenttia.
X
Lapin yliopiston tutkimusprofessori John Moore pitää Utrechtin yliopistossa Hollannissa julkaistua tutkimusta hyvin tehtynä ja siinä käytettyä tilastollista analyysiä huippuluokkaisena. Lisäksi se on linjassa muiden vastaavanlaisia tuloksia antaneiden tuoreiden tutkimusten kanssa.
Ilmaston ja jäätiköiden tutkimukseen keskittyneen Mooren mukaan siinä on kuitenkin pari ongelmakohtaa.
Mooren mukaan tutkimus pohjautuu vain yhteen ilmastomalliin. Lisäksi 20 vuoden aikana kertyneen datan perusteella tehdään aika pitkälle meneviä ennusteita tulevaisuudesta.
Mutta Moorekin pitää tilannetta huolestuttavana. Esimerkiksi viime jääkauden loppupuolella oli kausia, jolloin AMOC heikkeni mereen päätyneen jään ja makean veden vuoksi.
X
– Olemme jo lähellä tällaisia keikahduspisteitä, kuten esimerkiksi Länsi-Antarktiksen tai Grönlannin jääpeitteen sulaminen
X
https://yle.fi/a/74-20107311 (https://yle.fi/a/74-20107311)
Tämä on rangaistus...Tehkää parannus!...Aikojen loppu on tullut!...
Olen profeetta Philippulus....ja ilmoitan teille, että kauhun päivät ovat tulossa.........maailmanloppu on lähellä.....Kaikki hukkuvat!.... . .Ja eloonjääneet kuolevat nälkään ja kylmään...Ja heillä on rutto, tuhkarokko.....ja kolera...........
https://www.andre-61000.fr/wa_files/10-L_etoile_Mysterieuse.pdf
Quote from: Golimar on 30.08.2024, 13:06:44
Ilmastoprofeetat eivät ole yksimielisiä edes siitä lämpeneekö vai kylmeneekö mutta silti lietsovat paniikkia.
Quote
Hollantilaistutkimuksen johtopäätös: elintärkeä merivirta tyrehtyy 95 prosentin todennäköisyydellä tällä vuosisadalla
...
Mooren mukaan tutkimus pohjautuu vain yhteen ilmastomalliin.
https://yle.fi/a/74-20107311 (https://yle.fi/a/74-20107311)
Tuo tutkimus on pelkkää höttöä. Ilmastomallit ovat käytännössä kaavamaisia sommitteluja epävarmaan historialliseen lämpötiladataan, joka extrapoloidaan puutteellisilla olettamuksilla tulevaisuuteen. Malleja on kymmeniä ja kaikki näyttävät eri lämpötiloja.
Jos tästä mallisopasta sitten vedetään yksi malli ja ilmoitetaan AMOC in pysähtyvän 95% varmuudella, tutkimus voi suoralta kädeltä tyrmää epätieteelliseksi roskaksi.
AMOC (maallikkomaisemmin Golfvirta) pyörii maapallon liikkeen takia. Viimeksi kun se "pysähtyi" taisi olla noin 8000 tuhatta vuotta sitten kun Amerikan Suuret järvet valahti Atlanttiin kun niitä padonneet jäät sulivat ( https://www.livescience.com/873-bursting-ice-dam-flooded-ancient-ocean.html ). Kyseessä oli megaluokan, vain kuukausia kestänyt tulviminen, joka aiheutti verrattain lyhen 100 vuoden kylmän jakson Pohjolassa kunnes järvien makea vesi laimeni meriveteen ja AMOC alooi pyörimään uudsetaan.
Nykyään Suuret järvet on maaperän patoamia eikä ole valumassa mihinkään. Ainoat merkittävät jäät, jotka voivat sulaa ovat Görnlannilla ja niiden sulaminen on kaikissa tapauksissa hidasta. Ne ei myöskään patoa mitään järveä, joka yhtäkkiä voisi valua Atlanttiin.
AMOC ei tule pysähtymään siitä, että jokunen kuutiokilometri jäätä sulaisi vuosittain Atlanttiin. Se on niin pieni määrä, että se laimenee pois saman tien eikä vaikuta kokonaisuuteen.
Merkillepantavaa on, että pysähdyskeskustelu koskee aina juuri Golfvirtaa. Samanlaisia merivirtoja on muuallakin, mutta niiden ei väitetä pysähtyvän koska aasialaisia ei ilmeisesti pystytä pelottelemaan uudella jääkaudella kuten eurooppalaisia.
Vihreä blobihan pumppaa rahat bisnekseensä juuri Pohjois-Atlantin mailta, joten pelottelukampanja kannattaa kohdentaa sinne missä on rahaa ja naiiveja ihmisiä ostelemassa kiinalaiset tuulimyylyyt ja sähköautot kuvitellen pelastavansa maailman.
Jos kymmenen prosenttia pienenevistä ikäluokista ovat hannahöijereitä eli kykenemättömiä huolehtimaan edes itsestään kriisitilanteessa ja 10-30 prosenttia on varsinaisia eli kriisitilanteessa todennäköisesti lähtee tälläkin kertaa lipettiin, niin Suomi on nykytilassaan aika nesteessä sodan tai suuremman luonnonkatastrofin iskiessä. Toimintakykyisiä nuoria on todella vähän.
Quote from: Golimar on 30.08.2024, 13:06:44
Ilmastoprofeetat eivät ole yksimielisiä edes siitä lämpeneekö vai kylmeneekö mutta silti lietsovat paniikkia.
Quote
Hollantilaistutkimuksen johtopäätös: elintärkeä merivirta tyrehtyy 95 prosentin todennäköisyydellä tällä vuosisadalla
...
Mooren mukaan tutkimus pohjautuu vain yhteen ilmastomalliin.
https://yle.fi/a/74-20107311 (https://yle.fi/a/74-20107311)
Uutisesta:
QuoteMikä todella on AMOCin romahtamisen todennäköisyys? Hollantilaistutkimus sanoo, että 95 prosenttia tämän vuosisadan aikana. Moore itse arvioi, että todennäköisyys olisi ehkäpä 50–50.
Tarkemmin, kiitos, millä perusteilla 50–50? Pysähtyy tai ei pysähdy?
Quote
Lisäksi tutkijoiden käyttämissä ilmastomalleissa ei ole otettu huomioon niin sanottuja tipping point -mekanismeja eli keikahduspisteitä – eli sitä, että jossakin vaiheessa "oljenkorsi riittää katkaisemaan kamelin selän".
– Olemme jo lähellä tällaisia keikahduspisteitä, kuten esimerkiksi Länsi-Antarktiksen tai Grönlannin jääpeitteen sulaminen, tai ehkä myös arktisen ikiroudan sulaminen. Ne saattavat olla alle yhden asteen lämpenemisen päässä.
——
Saattavat olla, sitten eivät. Kas kun jäi mainitsematta minkälaista tahtia esim. sen Grönlannin jääpeite sulaa äärimmäisessäkin skenaariossa. Kuinka monelle lukijalle jää mielikuva lumiukosta kevätauringossa?
Voisiko vaihteeksi uutisoida sellaisesta vähemmän hysteerisestä tutkimuksesta, jonka mukaan AMOCin romahtamisen todennäköisyys on luokkaa 5 %, niin voitaisiin keskittyä paremmin tulevien suomalaisten todennäköisempien ongelmien kimppuun? Ongelmien, joiden takia tämä foorumi on pystyssä.
Pitäisikö alkaa tekemään aktiivisesti jotain toimia Golf-virran pysäyttämiseksi.
Sitten vaan viileä Suomi hotelleja täyteen ja avataan rajat vain maksaville asiakkaille.
Kyllä tästäkin kommentista saa rasistisen, koska johtuen rakenteellisesta rasismista ja valkoisesta ylivallasta, yksikään erivärinen ei pääsisi tänne turisteilemaan, koska onhan kaikilla siihen oltava oikeus.
-i-
Quote from: Totti on 30.08.2024, 14:17:46
AMOC (maallikkomaisemmin Golfvirta) pyörii maapallon liikkeen takia.
Tarkennetaan tätä nyt vähän. AMOC eli Atlantic Meridional Overturning Circulation https://oceanservice.noaa.gov/facts/amoc.html (https://oceanservice.noaa.gov/facts/amoc.html) viittaa koko pohjoisen Atlantin laajuiseen merivirtojen systeemiin, ja Golfvirta on yksi osa siitä. Suomen ilmaston kannalta se on toki merkittävin osa.
AMOC:in moottorina on termohaliinikierto https://en.wikipedia.org/wiki/Thermohaline_circulation (https://en.wikipedia.org/wiki/Thermohaline_circulation), missä päiväntasaajan suunnalta pohjoiseen menevä pintavesi jäähtyy ja sen suolapitoisuus kasvaa, jolloin sen tiheys kasvaa. Tiheä vesi vajoaa Grönlannin tienoilla https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atlantic_Deep_Water (https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atlantic_Deep_Water) ja palaa pohjavirtauksena kohti päiväntasaajaa.
Oletettu mekanismi AMOC:in hidastumiseen on, että Grönlannin sulamisvedet vähentävät meren pintakerroksen suolapitoisuutta, jolloin veden tiheys pienenee.
Ennen kuin kukaan alkaa kohkaamaan ilmastointitieteestä ja siitä miten Wikipediaan ei voi luottaa, muistutan että nämä ovat ihan perinteisen merentutkimuksen tuloksia ajalta ennen kuin suuri yleisö oli kuullutkaan ilmastonmuutoksesta. Jokainen saa tietysti sukeltaa mihin tahansa kaninkoloon, mutta kannattaa silloin tällöin tarkistaa kuinka suuren osan tieteellisestä tutkimuksesta joutuu hylkäämään omaan maailmankuvaan sopimattomana.
Jos tuo AMOC todellakin toimii noin, suolapitoisuuden eron voimalla, niin pohjoisen laimeneva vesihän vain kiihdyttäisi tuota voimaa, minkä suolapitoisempi etelästä tuleva vesi luo, eikö?
On siinä muitakin voimanlähteitä oltava.
Ja sitten seuraava teoria de-bunkattavaksi tänne kaninkoloon! Ei siihen viereiseen, siellä on joku ilmastohihhuli ja toisella puolella joku lettipäinen mulkku teini. Siihen niiden syvien kaninkolojen väliseen matalaan kuoppaan.
Quote from: JoKaGO on 01.09.2024, 13:09:08
Jos tuo AMOC todellakin toimii noin, suolapitoisuuden eron voimalla, niin pohjoisen laimeneva vesihän vain kiihdyttäisi tuota voimaa, minkä suolapitoisempi etelästä tuleva vesi luo, eikö?
On siinä muitakin voimanlähteitä oltava.
Pohjoinen pintavesi vajoaa alaspäin koska se on tiheämpää. Jos pintavesi laimenee, se ei ole enää yhtä tiheää, jolloin vajoaminen vähenee. Pintaveden virtaukseen luonnollisesti vaikuttaa myös tuuli, mutta tiheyserot saavat aikaan pintaveden vajoamisen.
Quoteauthor=tinnitus
AMOC:in moottorina on termohaliinikierto
Mikäli asia olisi noin niin siinä virtauksessa pitäisi näkyä vuodenaikojen vaihtuminen mikä ei kylläkään näy.
Joten edelleenkin merivirtojen moottorina on maapallon pyörimisen antama liikevoima.
Antarktiksen jäätiköt eivät sula ennen Länsituulten virran estymistä, eli tarvitaan maayhteys joka katkaisee kyseisen merivirran tai sitten Auringon laajenemista.
Quote
X
Pääasialliset meren virtauksien säätelijät
Tuulet 100 m:n syvyyteen asti
Pasaatituulet
Länsituulet
Meren lämpötilaerot
Meren tiheyserot
Suolaisuus
Haihdunta
Sadanta
Makean veden virtaaminen meriin
Joet
Jäävuorien sulaminen
Sekä myös
maapallon pyörimisen aiheuttama Coriolis-ilmiö
painovoima
kitka (varsinkin syvävirtauksiin)
merenpohjan muodot (varsinkin syvävirtauksiin)
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Merivirta#Meren_virtauksiin_vaikuttavia_tekij%C3%B6it%C3%A4 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Merivirta#Meren_virtauksiin_vaikuttavia_tekij%C3%B6it%C3%A4)
Quote
X
Golfvirran heikkeneminen; AMOC:n heikkeneminen tai pysähtyminen
Ilmaston lämpenemisen on tiedepiireissä esitetty voivan johtaa Atlantin valtameren etelä-pohjoissuuntainen pystykiertovirtauksen (AMOC), eli Atlantin termohaliinikierron, hidastumiseen tai jopa pysähtymiseen.[3] AMOC on Golfvirran merkittävä komponentti.
Ilmaston lämpenemisen johdosta Grönlannin ja pohjoisnavan jäätiköt lisäävät sulatessaan makean veden osuutta merivedessä. Myös sateet ja lumien sulaminen tuottavat pohjoisessa lämpenemisen takia aiempaa enemmän makeaa vettä.lähde? Makea vesi on harvempaa kuin suolainen merivesi, joten makeiden sulamisvesien sekoittuessa Pohjois-Atlantin meriveteen ei merivesi enää jäähtyessään painu pohjaan yhtä helposti. Meriveden makeutuminen ja sen jäähtymisen hidastuminen Pohjois-Atlantilla voisi tukkia tien Atlantilta pohjoiseen tulevalta Golfvirran lämpimältä virtaukselta hidastaen siten koko virtausta.[4]
AMOC:n pysähtymistä pidetään epätodennäköisenä tällä vuosisadalla, ja pysähtymisen on esitetty vaativan vähintään 3–5 °C maapallon keskilämpötilan nousun.[3][5]
Golfvirran heikkenemisen seuraukset
Golfvirran muutosten vaikutukset Pohjois-Atlantin alueella ovat kiistanalaisia. Media on uutisoinut näyttävästi muutosten vaikutuksista[6][7], sekä toistuvasti sekoittanut AMOC:n ja Golfivrran toisiinsa ja uutisoinut virheellisesti Golfivirran pysähtymisestä.[8]
Golfvirran heikkenemisen on esitetty voivan johtaa Pohjois-Euroopan viilentymiseen. Toisaalta samanaikaisen ilmaston lämpeneminen vähentää virtausten muutoksista aiheutuvia muutoksia Euroopan ilmastossa.[3]
Virran pysähtymisen seurauksena merenpinta voisi paikoitellen nousta metrin Pohjois-Atlantilla, eli muun muassa Pohjois-Amerikan Itärannikolla ja Pohjois-Euroopan Länsirannikoilla. Pysähtyminen vaikuttaisi myös sateiden jakautumiseen Etelä- ja Länsi-Euroopassa sekä voisi hidastaa Grönlannin mannerjäätikön sulamista.[3][9]
Mittaustuloksia
NASA:n vuonna 2010 julkaisemissa mittauksissa Golfvirran on esitetty voimistuneen vuodesta 1993 lähtien.[10] Toisaalta vuonna 2015 virran esitettiin heikentyneen 15–20% viimeisten 200 vuoden aikana.[11] Vuonna 2018 saksalainen Potsdamin ilmastotutkimusinstituutti arvioi Atlantin termohaliinikierron hidastuneen 1900-luvun puolivälin jälkeen 15 prosenttia. Sen seurauksena Golf-virta on siirtynyt Yhdysvaltain rannikolla pohjoisemmaksi, synnyttäen New Yorkin ja Mainen edustoille "lämpökuplan". Tutkijat arvelevat virran hidastumisen jatkuvan, mikä johtaa arvaamattomiin muutoksiin Pohjois-Atlanttia reunustavilla maa-alueilla.[
https://fi.wikipedia.org/wiki/Golfvirta#Ilmaston_l%C3%A4mpenemisen_vaikutukset (https://fi.wikipedia.org/wiki/Golfvirta#Ilmaston_l%C3%A4mpenemisen_vaikutukset)
Quote
Länsituulten virta on Antarktista ympäröivissä merissä lännestä itään kiertävä kylmä merivirta, joka kiertää päättymättömänä kehänä Antarktiksen ympäri.[1] Länsituulten virrasta haarautuvat pohjoiseen Perunvirta, Benguelanvirta ja Länsi-Australian virta. Länsituulten virta eristää Etelämantereen globaalista lämmönkierrosta pitäen yllä sen hyistä ilmastoa. Nimensä Länsituulten virta on saanut alueella vallitsevista hyvin voimakkaista länsituulista, joiden nopeus saattaa olla 20–30 m/s.
Länsituulten virta on Eteläisen jäämeren dominoiva merivirta. Merenkävijät ovat tunteneet sen jo kauan. Virta yhdistää Atlantin, Intian valtameren sekä Tyynenmeren altaat[2] ja toimii siten pääasiallisena vesimassan vaihtajana näiden merien välillä.
Niinkutsuttu klipperireitti kulkee Länsituulten virtaa pitkin Hyväntoivonniemeltä Australiaan ja edelleen Kap Hornille asti. Reitti oli purjealusten aikakaudella pääasiallinen rahtireitti maailman ympäri. Se on yhä edelleen tänäkin päivänä nopein reitti purjehtien maailman ympäri, ja kilpapurjehtijat käyttävät tätä reittiä.
Länsituulten virta on maailman voimakkain merivirta, ja se kuljettaa noin kymmenen kertaa enemmän vettä kuin Golfvirta. Voimakkaimmillaan virtaus on Etelä-Amerikan ja Antarktiksen välisessä Drakensalmessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsituulten_virta (https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsituulten_virta)
Quote from: ämpee on 01.09.2024, 14:19:23
Mikäli asia olisi noin niin siinä virtauksessa pitäisi näkyä vuodenaikojen vaihtuminen mikä ei kylläkään näy.
Pikaisella googlauksella olisit saanut tämänkin harhakäsityksen oikaistua. Tässä nyt ensimmäinen "amoc seasonal variation" haun tulos malliksi: Seasonal variability of the Atlantic Meridional Overturning Circulation at 11° S inferred from bottom pressure measurements https://os.copernicus.org/articles/17/265/2021/ (https://os.copernicus.org/articles/17/265/2021/)
Quote
Over the period 2013–2018, the AMOC and its components are dominated by seasonal variability, with peak-to-peak amplitudes of 12 Sv for the upper-ocean geostrophic transport, 7 Sv for the Ekman and 14 Sv for the AMOC transport.
Quote from: ämpee on 01.09.2024, 14:19:23
Joten edelleenkin merivirtojen moottorina on maapallon pyörimisen antama liikevoima.
Arvatenkin pystyt antamaan lähteitä joissa selitetään miten tämä tarkkaan ottaen tapahtuu.
Quote from: Golimar on 30.08.2024, 13:06:44
Ilmastoprofeetat eivät ole yksimielisiä edes siitä lämpeneekö vai kylmeneekö mutta silti lietsovat paniikkia.
Quote
Hollantilaistutkimuksen johtopäätös: elintärkeä merivirta tyrehtyy 95 prosentin todennäköisyydellä tällä vuosisadalla
https://yle.fi/a/74-20107311 (https://yle.fi/a/74-20107311)
Jutun alkuperäinen otsikko (https://x.com/yleuutiset/status/1829402171676185073) osoittaa Ylen ilmastonmuutosjournalismin tason ja tarkoituksen:
Suomi ei ole voittaja ilmastonmuutoksessa – minijääkausi uhkaa jo tällä vuosisadallaJutussa ei ole minijääkausipelottelun lisäksi mitään, josta voisi arvioida Suomen voittajuutta ilmastonmuutoksessa.
Quote from: Jyri Tynkkynen, YleAsiasta on tehty paljon tutkimuksia, mutta toistaiseksi ainakaan YK:n ilmastopaneeli IPCC ei pidä AMOCin pysähtymistä todennäköisenä.
Uusi hollantilainen tutkimus päätyy kuitenkin hiuksianostattavaan johtopäätökseen: Pohjois-Euroopan elinkelpoisuuden kannalta tärkeä merivirta tyrehtyy 95 prosentin todennäköisyydellä tämän vuosisadan aikana.
Todennäköisyys sille, että Euroopan lämpöpatteri menee kiinni jo ennen vuotta 2050, on tutkimuksen mukaan yli 42 prosenttia.
Miksi Yle uutisoi näyttävästi
taas yhdestä tutkimuksesta, joka julistaa jonkinlaista katastrofia, vaikka tämäkin perustuu vain tietynlaisen mallin simulointiin, eikä sen kontroversiaaleilla väitteillä ole tiedeyhteisön tukea?
Quote from: Jyri Tynkkynen, YleLapin yliopiston tutkimusprofessori John Moore pitää Utrechtin yliopistossa Hollannissa julkaistua tutkimusta hyvin tehtynä ja siinä käytettyä tilastollista analyysiä huippuluokkaisena. Lisäksi se on linjassa muiden vastaavanlaisia tuloksia antaneiden tuoreiden tutkimusten kanssa.
Ilmaston ja jäätiköiden tutkimukseen keskittyneen Mooren mukaan siinä on kuitenkin pari ongelmakohtaa.
Mooren mukaan tutkimus pohjautuu vain yhteen ilmastomalliin. Lisäksi 20 vuoden aikana kertyneen datan perusteella tehdään aika pitkälle meneviä ennusteita tulevaisuudesta.
[...]
Mikä todella on AMOCin romahtamisen todennäköisyys? Hollantilaistutkimus sanoo, että 95 prosenttia tämän vuosisadan aikana. Moore itse arvioi, että todennäköisyys olisi ehkäpä 50–50.
Tämä oli hupaisaa. Yksi malli sanoo todennäköisyydeksi 95 prosenttia, minkä Moore kumoaa tuosta vaan arvioimalla todennäköisyydeksi vain 50 prosenttia. Lopputulos, että kumpikaan ei ole näillä näytöillä uskottava ja vielä vähemmän Ylen toimittaja, joka esittää tällaista arpomista uutisena. Itse asiassa Moore vastaa videolla (mutta ei nettijutussa) todennäköisyydestä paljonpuhuvasti, että "toisin sanoen meillä ei ole hajuakaan", eli heittoa 50 prosentin todennäköisyydestä ei ollut tarkoitettu vakavasti otettavaksi kuten ei tutkimuksen lukuakaan. Tutkimus onkin Mooren mukaan lähinnä "wake-up call", että asiaa pitäisi tutkia tarkemmin.
Toimittaja Jyri Tynkkynen väitti videolla tutkimuksen osoittavan, että "Ilman lämpötila voi tippua huomattavasti lähivuosikymmeninä, jos ilmastonmuutosta ei saada kuriin." Todellisuudessa väitettyyn mekanismiin ei enää ehdittäisi vaikuttaa, jos muutokset lähtisivät liikkeelle niin nopeasti. Tutkimuksessa ei nähdäkseni edes otettu kantaa eri skenaarioihin, miten ilmasto lämpenee lähitulevaisuudessa, joten toimittaja säveltää omiaan, koska agenda.
Quote from: tinnitus on 01.09.2024, 12:46:47
Quote from: Totti on 30.08.2024, 14:17:46
AMOC (maallikkomaisemmin Golfvirta) pyörii maapallon liikkeen takia.
AMOC:in moottorina on termohaliinikierto
...
kannattaa silloin tällöin tarkistaa kuinka suuren osan tieteellisestä tutkimuksesta joutuu hylkäämään omaan maailmankuvaan sopimattomana.
Termohaliininen kierto on vain yksi merivirtoja tuottava ilmiö. Niitä on monia muitakin ( https://en.wikipedia.org/wiki/Ocean_current ) kuten mainitsemani maapallon kierto eli Coriolis-voima, joka vaikuttaa mm. kiertosuuntiin. Myös tuulilla on merkitys ja nekin tuuppaavat olla riippuvaisia maapallon kierrosta.
Koska halininen (suola) kierto, josta AMOCin pysähtymisessä pääasiassa puhutaan, ei ole ainoa eikä edes merkittävin tekijä, AMOCin pysäyttäminen kokonaan edellyttää merkittäviä muutoksia Atlantin ympäristössä.
Jotain kertoo sekin, että kun AMOC pysähtyi Amerikan Suurten järvien valuessa Atlanttiin ( https://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Agassiz ), AMOC pysähtyi / hidastui (kuka lopulta tietää tarkalleen kumpi) verrattain lyhyeksi ajaksi, 100-150 vuodeksi. Kyseessä oli kuitenkin suorastaan apokalyptinen, hyvin nopea tapahtuma, jossa miljardeja ellei biljoonia kuutiota makeavettä valui mereen.
Ne pienet 1-2 asteen lämpötilamuutokset josta nyt kohkataan eivät mitenkään pysty sulattamaan Grönlannin jäät niin nopeasti, että oltaisiin edes lähellä mitään vastaavaa tulvimista.
Tämän perusteella väittäisin, että AMOCin pysähtyminen vaikkapa seuraavan 100 vuoden aikana ilmaston lämpenemisen takia on rankasti liioiteltu ja jonka todennäköisyys ei ole 95% vaan pikemmin 0,095%.
Quote from: tinnitus on 01.09.2024, 14:57:12
Quote from: ämpee on 01.09.2024, 14:19:23
Mikäli asia olisi noin niin siinä virtauksessa pitäisi näkyä vuodenaikojen vaihtuminen mikä ei kylläkään näy.
Pikaisella googlauksella olisit saanut tämänkin harhakäsityksen oikaistua. Tässä nyt ensimmäinen "amoc seasonal variation" haun tulos malliksi: Seasonal variability of the Atlantic Meridional Overturning Circulation at 11° S inferred from bottom pressure measurements https://os.copernicus.org/articles/17/265/2021/ (https://os.copernicus.org/articles/17/265/2021/)Quote
Niin ?
Mahdoitko itse lukea linkkisi sisältöä ??
Näyttäisi siltä ettet.
Linkissäsi tehdään päätelmiä joihin on päädytty tutkimalla merta Angolan ja Brasilian välimaastossa 11° S korkeudella kovasti mallintamalla ja epävarmuustekijöitä kirjaten.
Golfvirrassa ei kuitenkaan ole havaittu kausivaihteluita, jos olisi niin ne olisi kirjattu ylös.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Golfvirta
Quote from: ämpee on 01.09.2024, 14:19:23
Joten edelleenkin merivirtojen moottorina on maapallon pyörimisen antama liikevoima.
Quote from: tinnitusArvatenkin pystyt antamaan lähteitä joissa selitetään miten tämä tarkkaan ottaen tapahtuu.
Tuossa on sopiva artikkeli.
https://app.binogi.fi/l/merivirrat
Quote from: BinogiMaan pyörimisen takia pintavirrat virtaavat hyvin erityisillä tavoilla.
Ne virtaavat myötäpäivään pohjoisella pallonpuoliskolla, ja vastapäivään eteläisellä pallonpuoliskolla.
Kun asia on noin ja pysyy noin, niin voimme päätellä maapallon pyörimisen olevan se määräävä tekijä merivirtojen liikkeelle laittavana voimana.
Sama muuten koskee tuulia, niihinkin vaikuttaa sama asia samalla tavalla.
Quote from: ämpee on 01.09.2024, 18:15:06
Quote from: ämpee on 01.09.2024, 14:19:23
Joten edelleenkin merivirtojen moottorina on maapallon pyörimisen antama liikevoima.
Quote from: tinnitusArvatenkin pystyt antamaan lähteitä joissa selitetään miten tämä tarkkaan ottaen tapahtuu.
Tuossa on sopiva artikkeli.
https://app.binogi.fi/l/merivirrat
Quote from: BinogiMaan pyörimisen takia pintavirrat virtaavat hyvin erityisillä tavoilla.
Ne virtaavat myötäpäivään pohjoisella pallonpuoliskolla, ja vastapäivään eteläisellä pallonpuoliskolla.
Kun asia on noin ja pysyy noin, niin voimme päätellä maapallon pyörimisen olevan se määräävä tekijä merivirtojen liikkeelle laittavana voimana.
Sama muuten koskee tuulia, niihinkin vaikuttaa sama asia samalla tavalla.
Teet nyt sen yleisen virheen, että ajattelet Coriolis-ilmiön olevan fysikaalinen voima joka kääntää tuulia ja merivirtoja. Ilmiö johtuu kuitenkin puhtaasti siitä, että vapaasti liikkuvan kappaleen liikettä tarkastellaan maapallon mukana pyörivässä koordinaatistossa. Tämä on varsin havainnollisesti esitetty esimerkiksi Lapuan ballistiikkablogissa https://www.nordis.fi/blogi/lapua-ballistics-tips-vinkki-4-mika-on-coriolis-ja-paljonko-se-vaikuttaa/ (https://www.nordis.fi/blogi/lapua-ballistics-tips-vinkki-4-mika-on-coriolis-ja-paljonko-se-vaikuttaa/)
Quote from: Lapua Ballistics Tips
Kansankielellä asiaa kuvattaessa maan pyörimisliikeen ansioista kohde siirtyy luodin lennon aikana eri nopeudella kuin ampumapaikka. Siirtymänopeuteen vaikuttaa ampumapaikan sijainti ja suunta maapallolla, ampumaetäisyys sekä luodin lentoaika.
Sama ilmiö vaikuttaa liikkuvaan ilmaan ja veteen, mutta liikettä se ei yksinään saa aikaiseksi. Antamasi lähde sen sijaan kuvaa termohaliinikierron mekaniikan varsin hyvin.
Quote from: Binogi
Golfvirta alkaa Meksikonlahdelta. Vesi siellä on erittäin lämmintä, minkä vuoksi se nousee pintaan. Tuuli ja maapallon pyöriminen ohjaavat pintaan noussutta vettä kohti Eurooppaa. Kun virta saavuttaa Euroopan, se kulkee pohjoiseen, missä lämmin vesi menettää suuren osan lämmöstään ilmaan, jolloin osa vedestä haihtuu, jättäen suolan jälkeensä. Yhteisvaikutuksena vedestä tulee sekä kylmempää että suolaisempaa.
Matala lämpötila ja korkea suola- pitoisuus tekevät vedestä raskaampaa. Tämä aiheuttaa sen painumisen Atlantin valtameren pohjaan, luoden maailman korkeimman vedenalaisen vesiputouksen: 3505 metriä korkean! Tämä vesiputous vetää jatkuvasti enemmän vettä, joka virtaa Meksikonlahdelta pohjoiseen, luoden jatkuvan virran, joka ulottuu ympäri maailmaa
Quote from: tinnitus on 01.09.2024, 21:10:49
Teet nyt sen yleisen virheen, että ajattelet Coriolis-ilmiön olevan fysikaalinen voima joka kääntää tuulia ja merivirtoja.
Teet nyt sellaisen pahan virheen että alat ajatella puolestani, ja eipä näytä oikein onnistuvan.
Nuo koriolisvoimat ovat
myös seurausta maapallon pyörimisliikkeestä mutta ne eivät ole pääasiallinen seuraus.
Tarkalleen ottaen Golfvirta ei ala Meksikonlahdelta vaan on seurausta sinne pakkautuvan veden virtauksesta joka taasen on seurausta siitä maapallon pyörimisliikkeestä.
Lisäksi tuon veden määrä joka jäähdyttyään painuu alaspäin jossain Norjan tietämillä ei edusta kuin vähäistä osaa Golfvirran kuljettaman veden kokonaismäärästä, joten kuvitelmat jostain imusta pohjoisesta ovat kuvittelua varsinkin kun Golfvirta vielä mutkittelee pitkällä matkallaan sinne pohjoiseen siltäkin osin kuin sitä sinne kulkeutuu.
Quote from: ämpee on 01.09.2024, 22:00:09
uvitelmat jostain imusta pohjoisesta ovat kuvittelua
Pahoittelut että satuiit valitsemaan lähteen joka levittää tällaisia kuvitelmia. Joudut ehkä jatkossa valitsemaan lähteesi tarkemmin.
Quote from: Binogi
Matala lämpötila ja korkea suola- pitoisuus tekevät vedestä raskaampaa. Tämä aiheuttaa sen painumisen Atlantin valtameren pohjaan, luoden maailman korkeimman vedenalaisen vesiputouksen: 3505 metriä korkean! Tämä vesiputous vetää jatkuvasti enemmän vettä, joka virtaa Meksikonlahdelta pohjoiseen, luoden jatkuvan virran, joka ulottuu ympäri maailmaa.
Quote from: tinnitus on 01.09.2024, 22:07:57
Pahoittelut että satuiit valitsemaan lähteen joka levittää tällaisia kuvitelmia. Joudut ehkä jatkossa valitsemaan lähteesi tarkemmin.
Olen pelkästään pahoillani siitä etten huomioinut puuttellista medialukutaitoasi.
Golfvirrasta vielä sellainen hyvin yksinkertainen mittauksin todettu asia, Golfvirran nopeus on suurimmillaan Pohjois-Amerikan itärannikolta ja vähenee virran kulkeutuessa itään.
Näiden imeskelyteorioiden kannalta tuo yksinkertainen asia on hyvin ongelmallinen, sillä miten imu voi voimistua kun kuljetaan imu-alueelta etäämmäksi ?
Quote from: tinnitus on 01.09.2024, 21:10:49
Teet nyt sen yleisen virheen, että ajattelet Coriolis-ilmiön olevan fysikaalinen voima joka kääntää tuulia ja merivirtoja. Ilmiö johtuu kuitenkin puhtaasti siitä, että vapaasti liikkuvan kappaleen liikettä tarkastellaan maapallon mukana pyörivässä koordinaatistossa. Tämä on varsin havainnollisesti esitetty esimerkiksi Lapuan ballistiikkablogissa https://www.nordis.fi/blogi/lapua-ballistics-tips-vinkki-4-mika-on-coriolis-ja-paljonko-se-vaikuttaa/ (https://www.nordis.fi/blogi/lapua-ballistics-tips-vinkki-4-mika-on-coriolis-ja-paljonko-se-vaikuttaa/)
Quote from: Lapua Ballistics Tips
Kansankielellä asiaa kuvattaessa maan pyörimisliikeen ansioista kohde siirtyy luodin lennon aikana eri nopeudella kuin ampumapaikka. Siirtymänopeuteen vaikuttaa ampumapaikan sijainti ja suunta maapallolla, ampumaetäisyys sekä luodin lentoaika.
Sama ilmiö vaikuttaa liikkuvaan ilmaan ja veteen, mutta liikettä se ei yksinään saa aikaiseksi.
Olet oikeassa.
Tosin ballistiikkaan ja vapaisiin ilmavirtoihin tapahtuvia corioliksen aiheuttamia muutoksia ei voi suoraan verrata merivirtoihin. Suuret merivirtaukset eivät tapahdu tyhjiössä eikä vapaassa ilmassa, vaan altaissa, joita valtameriksi kutsutaan. Valtamerissä on rannikoita, syvänteitä ja muotoja, jotka estävät corioliksen aikaansaaman pyörteen isossa mittakaavassa. Siksi corioliksen aikaansaamat suunnat eivät ole välttämättä maan pyörimisliikkeen suuntaisia, vaan veden pinnan noustessa yhtäällä, vesi virtaa sinnepäin, mihin se pääsee.
Corioliksen vaikutus nähdään helpoimmin sykloneissa, jossa pohjoisella pallonpuoliskolla pohjoiseen liikkuva ilmamolekyyli siirtyy suuremmasta pyörimissäteestä eli suuremmalta ratanopeudelta hitaammalle, eli sen ratanopeus on suurempi kuin uudella "kiertoradalla" ja siksi kaartuu itään. Vastaavasti etelään tuleva hiukkanen tulee hitaammalta radalta nopeammalle ja jää jälkeen eli länteen. Näin coriolis laittaa molekyylit kiertämään vastapäivään.
Mutta mikä saa hiukkaset liikkumaan pohjoiseen ja etelään? Matalapaineen täyttyminen. Kun matalapaine täyttyy, kaikkialta sen ympäriltä alkaa ilmamolekyylejä liikkumaan kohti matalapaineen keskusta. Itä-länsisuuntaan liikkuviin molekyyleihin coriolis ei vaikuta, mutta etelä-pohjoissuuntaan liikkuviin se vaikuttaa ja tästä alkaa muodostua sykloni - joskus myös taifuuni tai hirmumyrsky.
Merissä on samanlaista ylös-alas-virtausta jota kutsutaan konvektioksi. Kun vesimolekyylit liikkuvat ylös-alas, niiden tilalle virtaa jostain uutta vettä ja tämä on yksi näitä virtauksia alkuunpaneva voima noiden suolatiheyserojen lisäksi. Mutta ei tarvita kuin pieni alkuunpaneva voima, niin coriolis alkaa vaikuttaa systeemiin ja käännellä ja pyöritellä virtauksia.
Eli olette tavallaan nyt molemmat oikeassa. Molekyylien täytyy liikkua, jotta niihin vaikuttaa coriolis, mutta kun coriolis alkaa vaikuttaa, se on merkittävä systeemiä liikuttava voima, mikä taas sekoittaa suolatasapainoa ja lämpötilaeroja, ja jonka liikuttamat vesimassat vielä reagoivat meren pohjan ja rannikoiden mahdollistamiin liikkumissuuntiin.
MUOKS: ja laitetaan sekaan vielä vuorovesivirtaukset eli kuun vaikutus.
-i-
Otetaan nyt vielä kerran muutama asia Golfvirrasta niin saadaan joitain hyödyttömiä keskusteluita vähemmälle.
Golfvirtaa ollaan milloin minkin mallinnuksen toimesta sammuttelemassa ottamatta laisinkaan huomioon sitä ettei kyseessä ole mikään paikallinen muusta maailmasta riippumaton ilmiö.
Golfvirta on osa koko maailman kattavaa merivirtasysteemiä jonka osittainen "sammuttelu" ei mitenkään onnistu, siinä nimittäin pitäisi sammutella koko systeemi.
Renkaastakaan ei voi leikata sektoria irti ja olettaa loppurenkaan toimivan kuin ei mitään olisi tapahtunut.
Toinen seikka jota tyrkytetään jatkuvasti on Golfvirran sammuttelu joillain sulavesillä, joka tietenkään ei edellä olevan esityksen perusteella edes mahdollista, mutta joka ideana on siitä hupaisa ettei se ota laisinkaan huomioon minkä kokoista ilmiötä pitäisi sammutella.
Golfvirran vesimäärä on huikeimmillaan 150S, joka tarkoittaa 150 miljoonaa kuutiometriä vettä sekunnissa.
Tuo tarkoittaa 9 miljardia kuutiometriä minuutissa, eli 9 kuutiokilometriä vettä.
Tunnissa sitä vettä kulkeutuu 540 kuutiokilometriä.
Nyt kun pohdiskelette tuollaisen virtauksen sammuttelua joillain sulavesillä niin pohtikaapas millainen määrä sitä sulavettä tarvitaan sammuttelemaan avomerellä tuhansien kilometrien päässä olevaa virtausta, ja pohdiskelkaapa samalla saadaanko jollain painovoiman antamalla nopeudella liikkuvalla sulavesipulssilla sammuteltua tuota virtausta edes sekunniksikaan saati sitten vuosiksi.
Lisäksi kannattaa ottaa huomioon se haasteellisuus jonka aiheuttaa sulavesien suolattomuus ja siten keveys kun pitäisi sammutella suolavesivirtaus jostain satojen metrien syvyydestä.
Siinä lisää ikäviä tosiasioita katkomaan mielikuvituksen lennolta siipiä.
Quote
X
Eri aikoina rakennetut hulevesiputkistot ja täydennysrakentaminen voivat lisätä riskiä tulviin kaupunkien hulevesijärjestelmissä, sanoo Oulun yliopiston vesihuoltotekniikan nuorempi apulaisprofessori Pekka Rossi.
Rossi on mukana Oulun yliopiston tutkimuksessa, joka tarkastelee, kuinka kaupungit voisivat paremmin hallita hulevesiä ja niiden aiheuttamia tulvia. Etenkin kun sademäärien odotetaan tulevaisuudessa kasvavan ilmastonmuutoksen myötä.
X
https://yle.fi/a/74-20108782 (https://yle.fi/a/74-20108782)
Quote from: Golimar on 28.08.2024, 22:24:55
Hanna Höijer, 20, oli kympin tyttö, joka romahti ilmastostressin takia
Ilmastonmuutos ahdistaa espoolaista Hanna Höijeriä. Hän on jo kahdesti sairastunut vakavaan uupumukseen.
TEKSTI:
JEANETTE BJÖRKQVIST
https://yle.fi/a/74-20104715 (https://yle.fi/a/74-20104715)
QuoteHanna Höijer on vasta 20-vuotias, ja hän on tehnyt ilmaston eteen enemmän kuin moni aikuinen elämänsä aikana.
Jutussa ei kerrota yhtään mitään konkreettista, mitä Hanna Höijer on "tehnyt ilmaston eteen", ei edes vaikka kierrättämistä. On kyllä ilmeisesti touhunnut kaikenlaista ilmastonmuutoksen vastustamisen
nimissä, mutta se on eri asia.
QuoteHöijer on niitä nuoria, jotka ahdistuvat ilmastonmuutoksesta.
– Meillä nuorilla ei ole sitä luksusta, että olisi aikaa odottaa ja pohtia, miten ilmastonmuutos pysäytetään. Kyse on maapallon ja meidän kaikkien tulevaisuudesta, Höijer sanoo.
Kommentillaan Hanna osoittaa olevansa ilmastohysterian ytimessä. Maapallo ei ole menossa minnekään, eikä ilmastonmuutoksen voi olettaa vaikuttavan Hannan elämään kuin pieniltä osin pienissä asioissa.
QuoteLapset ja nuoret voi karkeasti jakaa neljään ryhmään ilmastoahdistuksen kokijoina.
Viime vuoden lopussa julkaistiin akatemiaprofessori Katariina Salmela-Aron, väitöskirjatutkija Salla Veijonahon ja heidän työryhmänsä tekemä pitkittäistutkimus, johon osallistui yli kolmetuhatta 11–15-vuotiasta helsinkiläisnuorta.
Tutkimuksen mukaan ensimmäiseen ryhmään kuuluu noin puolet nuorista. He ovat melko huolettomia ilmastonmuutoksen suhteen. Vertailussa nämä nuoret voivat kaikista parhaiten.
Toisessa ryhmässä ovat ilmastonmuutoksen kieltäjät, jotka eivät sen takia koe ilmastoahdistusta. Heitä on joka viides.
Kyseisen tutkimuksen ryhmä "ilmastonmuutoksen kieltäjät" ei tarkoita ilmastonmuutoksen olemassaolon kiistäjiä, vaan se on vain nimetty sellaiseksi paljon pienemmän ääripään mukaan, jonka kokoa ei kerrota.
QuoteKolmas ryhmä on yhtä suuri. He ovat tunnetasolla ilmastonmuutokseen sitoutuneiden joukko. Heillä ilmastoahdistus näkyy arjen haasteina: keskittymisvaikeuksina sekä riittämättömyyden ja syyllisyyden tunteina.
Tutkijat kuitenkin havaitsivat, että tämä ryhmä on toimintakykyinen. He tekevät muita enemmän konkreettisia ilmastotekoja arjessaan.
Syitä ja uskomuksia purkamalla selviäisi, että kyse on uskonnollistyyppiseen maailmanlopun kulttiin hurahtaneista ilmastohysteerikoista. Jos ihmiskunta ei tee parannusta, seuraa apokalyptinen kaaoksen ja kärsimysten aika, joka päättyy jäljellejääneiden elävältä kärventymiseen. Ehkä jo parissa vuosikymmenessä.
QuoteHanna Höijer sopii kolmanteen ryhmään. Häntä ahdistaa, mutta hän pystyy toimimaan. Häntä myös ärsyttää, ettei nuorten tunteisiin suhtauduta vakavasti.
– Nuorten kokema ilmastoahdistus on vaarallisen normalisoitua. Ajatellaan, että nuoret ovat ahdistuneita vähän kaikesta. Ei ymmärretä, että tämä on meidän sukupolvellemme aidosti elämän ja kuoleman kysymys. Meillä ei ole aikaa odottaa.
Mutta kun ilmastonmuutos nimenomaan ei ole Hannalle eksistentiaalinen elämän ja kuoleman kysymys kuin hänen omassa päässään.
Tuntuu uskomattomalta, että kukaan läheinen ei auta Hannaa ja kaltaisiaan purkamalla heidän uskomuksiaan ja osoittamalla ne faktoin vääriksi. Samoin on uskomatonta, että koulu, valtamedia ja monet poliitikot vain lietsovat tätä hysteriaa.
QuoteYläasteella ilmastoahdistus vahvistui myös Höijerissä. Sen lisäksi hänelle ilmeni muitakin haasteita mielenterveydessä. Aikuiset eivät ymmärtäneet ongelmia, koska hän oli kympin tyttö.
Kesti neljä vuotta ennen kuin hänelle todettiin ADHD.
– Olin ehtinyt aloittaa lukion, kun lopulta sain siihen lääkkeet ja tukitoimet. Se oli suuri helpotus.
Pari vuotta myöhemmin Höijer eli lukion viimeistä vuotta. Syksyllä hän osallistui väittelyn suomenmestaruuskisoihin ja voitti ne. Hän kävi väittelyn maailmanmestaruuskisoissa Hanoissa ja sai sieltäkin palkinnon.
Mitä yläasteella oikein tapahtui? Mitä kautta Hanna omaksui käsityksen, että ilmastonmuutos uhkaa hänen henkeään?
Väittelymestarin asenne käsitystensä haastamiseen on kuvaava: "Katso Googlesta. (https://ykspilkkuviis.fi/nuori-vaittelymestari-neuvoo-keski-ikaisia-heraa-vitutukseen-ja-hakeudu-noyrasti-muiden-seuraan/)"
QuoteKeväällä edessä olivat kansainvälisen IB-lukion ylioppilaskirjoitukset, ja tavoitteet oli asetettu korkealle. Olihan hän aina ollut ylisuorittaja.
Samalla ilmastonmuutos ja siihen liittyvä huoli olivat läsnä Höijerin ajatuksissa.
Hänen oli kuitenkin jaksettava, näin hän ajatteli.
Joulun alla 2022 seinä tuli vastaan. Hän oli 18-vuotias ja oli sairastunut ensimmäisen kerran burnoutiin.
– Kehoni meni aivan sekaisin. En pystynyt nukkumaan, oli kuumetta ja nestevajetta. Koin kuumia ja kylmiä aaltoja. En pystynyt viikkoon edes nousemaan sängystä. Olin fyysisesti todella sairas. Se oli tosi pelottavaa.
[...]
Hanna Höijer on Suomen nuorin koskaan valittu ilmastodelegaatti.
Vuoden 2023 tehtävälistalle kuuluivat myös paikat Suomen YK-nuorten hallituksessa sekä valtioneuvoston kanslian Nuorten Agenda 2030 -asiantuntijaryhmässä.
Hän oli jo joutunut priorisoimaan aikaansa ja esimerkiksi urheilulle sitä ei enää riittänyt.
Höijerin IB-lukiotutkinnon loppukokeita edelsi lukuloma. Kirjakasan edessä hän romahti.
– Lukuloma meni sumussa. En kyennyt opiskelemaan. Jäin taas sänkyyn, enkä päässyt sieltä ylös. Itkin kaikki päivät. Olin aivan lamaantunut.
Hanna Höijer oli sairastunut toistamiseen burnoutiin.
Pelottavaa, että kuvatun perusteella kukaan ei puuttunut tapahtumien kulkuun.
Tämäkin varoittavana esimerkkinä toimiva juttu meteorologi Kerttu Kotakorven propagandasarjan oheismateriaalia.
QuoteNuorten ilmastodelegaattina toiminut Hanna Höijer puhui sarjan toimittaja Kerttu Kotakorvelle YK:n ilmastokokouksen päätteeksi. Dubaissa 30.11.–12.12.2023 järjestetyssä kokouksessa syntyi sopu fossiilisista polttoaineista irtautumisesta.
Uudessa Kerttu ja Markku – Toivoa etsimässä -sarjassa keskitytään ilmaston kannalta positiivisiin kehityskulkuihin ja ihmisiin, jotka tekevät parhaansa maailman tilan parantamiseksi. Kaikki jaksot ovat nähtävissä Yle Areenassa (https://areena.yle.fi/1-68098720).
Miksi mielenterveydeltään ns. haasteellinen henkilö lähetetään jonnekin YKn pippaloihin Dubaihin?. Pari burnouttia alle kaksi kymppisenä eikä minkäänlaista henkistä kestokykyä.
En ole lääkäri mutta: kuuluisi lähinnä lääkärin jatkuvan valvonnan alle laitokseen eikä edustamaan maailmalle.
Vouhakkeet asuvat muurin takana kuin vankilassa ja muiden pitäisi alistua niiden harhoihin ja maksaa itsensä kipeäksi.
Quote
X
Tutkimusjohtaja Laura Höijer palaa 1.9. ympäristöministeriöön viiden vuoden virkavapaalta. Höijer oli virkavapaansa aikana Baltic Sea Action Groupissa ensin sisältöjohtajana ja myöhemmin toimitusjohtajana. Tutkimusjohtaja vastaa ministeriön tutkimus- ja kehittämistoiminnan yhteensovittamisesta yhteistyössä kansliapäällikön, osastojen ja tulosalueiden kanssa. Tutkimusjohtaja myös avustaa ministeriön johtoa tutkimus- ja selvitystarpeiden arvioinnissa, hankkeiden seurannassa ja niiden vaikutusten arvioinnissa.
X
https://ym.fi/-/ymparistoministerion-johdossa-muutoksia (https://ym.fi/-/ymparistoministerion-johdossa-muutoksia)
Quote
Laura Höijer is Research Director at the Finnish Ministry of the Environment. She works in the Management support of the ministry, directly under the Permanent Secretary. Her duties include coordinating the ministry's foresight and research activities. She is a member in many advisory boards and committees, such as the Finnish Environment Institute, Finnish Space Committee and the Forum for Environmental Information. She is also vice-Chair of the Management Board of European Environment Agency (EEA).
During her almost thirty years in the environmental field she has worked as a researcher, research funder, in business, in NGO and in administration. During 2018- 2023 she took an absence of leave from the Ministry and worked in Baltic Sea Action Group, a Finnish NGO, first as Content Director and then as Managing Director. She holds a PhD in soil microbiology and is a Docent in microbial ecology.
https://www.linkedin.com/in/laura-h%C3%B6ijer-5453464/ (https://www.linkedin.com/in/laura-h%C3%B6ijer-5453464/)
Quote from: Roope on 04.09.2024, 11:57:13
Pelottavaa, että kuvatun perusteella kukaan ei puuttunut tapahtumien kulkuun.
Toisaalta, miten tuohon olisi voinut puuttua? Faktat eivät auta, päin vastoin pahentaa uskovaisen harhoja. En minä ainakaan tiedä.
Quote from: HDRisto on 04.09.2024, 12:22:01
Miksi mielenterveydeltään ns. haasteellinen henkilö lähetetään jonnekin YKn pippaloihin Dubaihin?
Äiti varmaankin käski. Mutta jollei Hanna olisi sinne mennyt, joku toinen kympin tyttö olisi mennyt, ja hän olisi nyt Hannan kaltaisessa tilassa. Ei noista porukoista täyspäisiä löydä, viiherpiipertäjä-tytöistä. Ja ne aikuiset ovat vain pahoja, ei tyhmiä.
Quote from: Suupala on 29.08.2024, 09:32:26
Jos kaikki maailman ihmiset päättäisivät ryhtyä lapsettomiksi, niin maailma pelastuisi ja jälkipolvilla olisi parempi olla.
Eiku...
Hhetkinenn...
Eikös maailma pelastu parhaiten sillä, että ne maat joissa syntyvyys on kaikkein suurinta, vaaditaan syntyvyyden sääntelyä? Eikä todellakaan sellaisten maiden, kuten Suomen, jossa syntyvyys on kääntynyt laskuun. Vai nähdäänkö tuossa logiikassa absoluuttista rasismia, minkä vuoksi tuota ei voida toteuttaa?
Quote from: Näkkileipä on 04.09.2024, 21:34:56
Quote from: Suupala on 29.08.2024, 09:32:26
Jos kaikki maailman ihmiset päättäisivät ryhtyä lapsettomiksi, niin maailma pelastuisi ja jälkipolvilla olisi parempi olla.
Eiku...
Hhetkinenn...
Eikös maailma pelastu parhaiten sillä, että ne maat joissa syntyvyys on kaikkein suurinta, vaaditaan syntyvyyden sääntelyä? Eikä todellakaan sellaisten maiden, kuten Suomen, jossa syntyvyys on kääntynyt laskuun. Vai nähdäänkö tuossa logiikassa absoluuttista rasismia, minkä vuoksi tuota ei voida toteuttaa?
Kun tänne kylmään pohjolaan, missä meillä on järkyttävän suuri hiilijalanjälki, syntyy lapsia, se on kauhistus.
Afrikkaan savimajaan syntyvä polo ei paljoa ilmastoa rasita.
Sitten ne muuttaa tänne.
Mutta se on ihan ERI juttu.
Sen pituinen se.
-i-
Uusi ilmastouskonto tuomitsee lämmöstä nauttimisen ja siitä kertomisen syntinä.
Helsingin Sanomat: Syyshelteet eivät ilahduta kaikkia: "Olemme matkalla tuhoon, mutta se vaikuttaa kiinnostavan yhä harvempia" (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010676742.html) 5.9.2024
Maailmanloppu tulee. Tehkää parannus tai kärsitte helvetin tulessa.
QuoteMonille suomalaisille hellepäivien jatkuminen lienee ilon aihe, mutta kaikki ihmiset eivät näin tunne.
HS kysyi lukijoiltaan, ovatko he syksyfaneja ja turhauttaako heitä aina vain jatkuva lämpö. Kaikkien vastaajien henkilöllisyys on toimituksen tiedossa.
Osa vastaajista sanoi ahdistuvansa kuumuudessa, ja he ottavat viileämmät ilmat suurella ilolla vastaan.
QuoteKaikille hellepäivät eivät aiheuta henkilökohtaista epämukavuutta. Heitä sen sijaan huolestuttaa pitkälle jatkuvien helteiden juurisyy.
"Suomalainen puhe, miten 'helle hellii' pitäisi lopettaa. Syyskuiset helteet Suomessa ovat oire ilmastokriisistä, eikä niitä ole mitään syytä juhlia."
Näin vastasi kyselyyn helsinkiläinen Aapo Heinonen. Heinonen kertoo, että hänellä ei sinänsä ole mitään lämpimiä ilmoja vastaan, mutta ilmastonmuutos saa hänet huolestumaan.
"Koska syy on globaalilla tasolla aika vakava, niin helteistä on vaikea innostua henkilökohtaisessa elämässä."
QuoteHeinonen ei ole ainoa, joka ajattelee syksyn helteistä tällä tavalla. Useat vastaajat nostivat esiin saman huolen.
"Usko ihmiskuntaan on kyllä koetuksella, kun seuraa ihmisiä, jotka hehkuttavat ensin toukokuun täysin epänormaalia sulkukorkeapainehellettä, lentävät sitten Rodokselle 'pakoon' normaalia suomalaista kesäsäätä saastuttaen mennessään ja lopulta siunailevat tätä syksyn ilmastonmuutoshellehelvettiä. Olemme matkalla tuhoon, mutta se vaikuttaa kiinnostavan yhä harvempia."
Mies, 37, Turku
"Luonto ei ehdi sopeutua nopeasti etenevään ilmastonmuutokseen. Nautin kyllä lämmöstä, mutta tämä nopea muutos ja siitä seuraava luontokato huolettavat enemmän."
Nainen, 43, Helsinki
Jotta meillä olisi tulevaisuudessakin neljä vuodenaikaa, Heinonen toivoo, että ilmastonmuutokseen puututtaisiin tiukemmin päättäjätasolla.
"Esimerkiksi Pekka Haaviston ehdotus Euroopan johtajien yhteisestä ilmastoringistä oli hyvä. Että edes Euroopan johtajat pohtisivat yhdessä, mitä asioille voitaisiin tehdä."
Vai on Haaviston Pekka ehdottanut yhteistä ilmastorinkiä.
Siinäpä sitten ringissä runk pohtivat mihin kohtaan maapallon rataa planeetta pitäisi pysäyttää ja mitä tehdä pyörimisnopeudelle ja aksein kallistukselle että kaikilla olisi hyvä olla.
Sillä nyt ei ole väliä mitä tehdään. Pääasia on, että tehdään jotain ja verotetaan keskituloisilta varoja ikiopiskelijoille ja eläkeläisille. Kaikki ovat kuoleman hiljaa siitä, että vasemmiston messias Marin ruiskuttaa ilmaan enemmän päästöjä kuukaudessa kuin keskivertoperhe kesälomareissuillaan kymmenessä vuodessa. #ihaneriasia ilmeisen kuuma peruna tuo Marinin luxus-kapitalistinen afterlife vasemmistopaasauksen päätteeksi. No, paskanpuhujat on tunnettuja epäsystemaattisesta "moraalikompassista."
QuoteVieraskynä: Suhteellisuusperiaate auttaa pitämään protestit eettisinä
Mielenosoittajien pitäisi arvioida, millaisia heidän toimintansa yleisölle aiheuttamat haitat ovat suhteessa protestin tavoitteisiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010690168.html) 12.9.2024
Ei jokin teoreettinen suhteellisuusperiaate mitään auta, etenkin kun sitä ei käytetä ja noudateta.
QuoteILMASTOMIELENOSOITTAJAT ovat häirinneet Wimbledonin tennisturnausta, heittäneet tomaattikeittoa kuuluisten maalausten lasisuojuksiin, levittäneet oranssia jauhemaalia Stonehengen monumentin kiviin ja estäneet liikenteen kulkua eri puolilla Eurooppaa. Hallitukset ovat ryhtyneet ankariin vastatoimiin pidätysten, sakkojen ja jopa vankeustuomioiden kautta.
Eettisyys pitää erottaa laillisuudesta. Martin Luther Kingin mukaan kansalaistottelemattomuutta harjoittavat ihmiset kunnioittavat lakia, kun he käyttäytyvät väkivallattomasti ja hyväksyvät lain määräämän rangaistuksen.
Väkivallattomuus kuuluu eettiseen protestiin, ja demokratiassa vailla kohtuuttoman rangaistuksen uhkaa mielenosoittajien pitäisi hyväksyä tekojensa lainmukaiset seuraukset. Rangaistuksen kohtuullisuus riippuu siitä, kuinka suurena ja eettisesti perusteltuna protestin yleisölle aiheuttamaa haittaa pidetään.
Kysehän ei olekaan kansalaistottelemattomuudesta, vaikka mielenosoittajat käyttävät sanaa tekojaan puolustaakseen, sillä elokapinalaiset eivät hyväksy tekojensa lainmukaisia seurauksia vaan haastavat ne ruuhkauttaakseen oikeuslaitoksen ja kalastellakseen erivapauksia. Se onkin toiminut (https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010676242.html) Suomessa.
QuotePROTESTEISSA pitäisi soveltaa sodankäynnin sääntöihin kuuluvaa suhteellisuusperiaatetta. Se kieltää sotatoimet, kun siviileille aiheutetaan saavutettuun sotilaalliseen etuun nähden suhteetonta vahinkoa. Yhden vihollisen komentajan ei pitäisi joutua hyökkäyksen kohteeksi, jos hyökkäyksen ennakoidaan tappavan satoja siviilejä.
Väkivallattomissa protesteissa pitää ottaa huomioon esimerkiksi se, kuinka moni osallistuu mielenilmaukseen. Jos mielenosoittajia on paljon, he väistämättä täyttävät kadut ja pysäyttävät liikenteen.
Suuri joukko mielenosoittajia kertoo päättäjille, että yhteiskunnassa jokin saattaa olla pahasti vialla – vaikka on myös mahdollista, että mielenosoittajat ovat väärässä.
Elokapinan mielenosoituksissa mielenosoittajien määrä on ollut suhteellisen pieni, mutta pienenkin joukon avulla on yritetty saada aikaan mahdollisimman suuri häiriö.
QuoteON myös otettava huomioon, mikä on protestin kohteena olevan asian merkitys protestista aiheutuneeseen haittaan nähden. Se, että mielenosoittajia on vähän, ei välttämättä tee heidän toimistaan vääriä.
Taideteokset kohteikseen valinneet ilmastoaktivistit yrittävät kannustaa ihmisiä reagoimaan ilmastonmuutokseen, joka voi vahingoittaa miljardeja ihmisiä. He katsovat, että pienikin mahdollisuus saada ihmiset heräämään muutostarpeeseen oikeuttaa sen, että mielenilmauksen vuoksi monilta turisteilta voi jäädä odotettu teos – kuten Mona Lisa – näkemättä.
Tällainen ehto on tolkuton, kun mitä tahansa toimia voi halutessaan perustella millä tahansa, vaikka maailman pelastamisella. Oikeasti ilmastoaktivistien teoilla ei ole todellista yhteyttä väitettyihin tavoitteisiin, vaan ne ovat puhtaasti mediatäkyjä. Kuvaavasti elokapinalaiset puhuvat mielellään "demokratian lisäämisestä" mutta vain hieman peitellysti tavoittelevat tosiasiassa kapitalismin kaatavaa vallankumousta ja diktatuuria.
QuoteMielenosoittajat toki yleensä uskovat, että heidän tärkeä asiansa oikeuttaa valitut keinot. Mutta jos he ovat väärässä, vähäistäkin haittaa aiheuttava protesti voi olla epäeettinen.
On selvää, että mielenosoittajien omaan harkintaan ei voi luottaa. He voivat väittää ja uskoakin mitä tahansa.
QuoteOMA kysymyksensä on, aiheuttavatko aktivistit tarkoituksella merkittävää haittaa vai pyrkivätkö he minimoimaan haittoja. Tämä on aktivistin ansa: helpoin tapa saada julkisuutta on protestoida häiritsevällä tavalla, mutta protestin aiheuttamat häiriöt saattavat kääntää yleisen mielipiteen mielenosoittajien ajamaa asiaa vastaan.
Saattaa olla vaikea keksiä luovia tapoja kertoa ihmisille epäkohdista häiritsemättä heidän elämäänsä, mutta se on mahdollista.
Tahallinen haittojen ja epämukavuuden aiheuttaminen ei välttämättä ole epäeettistä, mutta asiaa on pohdittava myös siitä näkökulmasta, ketkä mielenilmaisusta kärsivät. Se, että kourallinen ilmastonmuutosta vastustavia mielenosoittajia tukkii tien ja estää tuhansia ihmisiä viemästä lapsiaan kouluun tai menemästä töihin, on eettisesti huolestuttavampaa kuin se, että ilmastoratkaisuja tekevien päättäjien päivärutiineihin tulee häiriöitä.
Minä taas pidän eettisesti paljon huolestuttavampana demokraattisen prosessin ohittavaa poliitikkojen painostamista, kun ilmastoaktivistit eivät välttämättä kunnioita fyysistä koskemattomuutta vaan katsovat luovan häirinnän kuten kakutukset oikeutetuksi.
QuoteJotta demokratiat toimisivat, päättäjien on tunnettava kansalaisten näkemykset. Mielenosoittajien on kuitenkin otettava huomioon, millaista häiriötä heidän toimintansa aiheuttaa esimerkiksi julkisille palveluille.
Elokapinahan ei halua vaikuttaa demokraattisissa vaaleissa vaan ainoastaan ulkoparlamentaarisesti. Kun he eivät alista mielipiteitään kritiikille, niitä ei myöskään tarvitse ottaa demokratiassa huomioon.
QuoteSUHTEELLISUUSPERIAATE ei anna tarkkoja vastauksia, mutta sen esiin nostamat eettiset näkökohdat ovat erittäin tärkeitä. Epäeettinen aktivismi voi lietsoa vastamielenosoituksia, jotka kiertyvät väkivallaksi. Mielenosoittajien tulee pohtia, miten samanaikaisesti voidaan puolustaa mielipiteen ilmaisemisen vapautta ja täsmentää protestoijien eettistä vastuuta.
Eipä tuo anna käytännössä mitään käyttökelpoisia vastauksia, koska eettiset näkökohdat ovat ilmastoaktivisteille ilmaa siinä missä faktat ja rationaalinen argumentointikin.
QuotePeter Singer on bioetiikan emeritusprofessori. Martin Skladany on oikeustieteen professori Penn State -yliopistossa.
Lumi istuu..
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lumi-13-istui-perjantaisin-yksin-puun-alla-paimiossa-sitten-kaikki-muuttui/9007206#gs.enfl1f
QuoteUhkaavan näköiset sadepilvet liikkuvat syyskuisena iltapäivänä lounaissuomalaisen maaseutukaupungin yllä. Paimion kaupungintalon edessä olevan puun alla istuu Lumi Nolan, 13, joka yrittää saada päättäjien huomion.
Nolan on istunut 7. luokan alusta lähtien joka perjantai kahden tunnin ajan samalla paikalla. Tunteja on siis takana yli puolen vuorokauden verran.
yli puolivuorokautta,,minä olen autossa istunut enemän kuin Lumi. Alkaen ekat 9 vuotta.
QuoteSyyskuun alettua alkoi kuitenkin tapahtua. MTV Uutisten vieraillessa paikalla puun alla istui kymmenisen ihmistä. Nolan kertoo, että parhaimmillaan paikalla on ollut noin 30 kanssakulkijaa.
– Se oli ihmeellistä. Moni ihminen sanoi, että he ovat tulleet Helsingistä tai Hämeenlinnasta.
Paikalla on Nolanin isän lisäksi kymmeniä nuoria ja aikuisia, joista osa kertoo tulleensa paikalle Turusta.
Eipä tyttö koululakkoon mennyt.
Kopio on aina kopio. Ei tule Suomen Reetasta maailmankuuluisuutta. Vaikka täkäläinen media miten rumpua löisi :)
Eikä nuo ajatuksetkaan kirkkaudellaan häikäise:
Quote– Ihmiset eivät halua kansan ymmärtävän, että heidän pitäisi tehdä enemmän. He antavat olettaa, että he tekevät kaiken mahdollisen, ja kaikki on hyvin.
Palkattu näyttelijä Jihad-Greta lukee kännykästä vuorosanansa.
[tweet]1837702530643415441[/tweet]
Siinä on taas kuola valuen ilmastonmuutosteltu.
Quote
Ilmastonmuutos voimisti Milton-hurrikaania rajusti, tutkijat ihmeissään
X
Yrjö Kokkonen, Anu Kerttula
X
Säätutkijat ovat kiinnittäneet huomiota Miltonin äärimmäisen nopeaan voimistumiseen. Milton kiihtyi trooppisesta matalapaineesta 5. kategorian hirmumyrskyksi vain kolmessa päivässä, kertoo NBC-uutiskanava. Tämä on tutkijoiden mukaan selvästi kytköksissä ilmaston lämpenemiseen.
X
niiden tuhoisin ominaisuus on myrskyvuoksi, eli tulva joka syntyy merenpinnan noususta.
Floridan länsirannikkoa reunustava Meksikonlahti on matala ja merenpohja loiveneva. Tämän lisäksi merenpinta on jo noussut ilmastonmuutoksen vuoksi.
https://yle.fi/a/74-20116768 (https://yle.fi/a/74-20116768)
Nyt se miljoonia tappava hurrikaani on enää 3-luokan tavallinen hurrikaani.
https://www.windy.com/-Hurricane-tracker/hurricanes/milton?26.900,-83.502,8 (https://www.windy.com/-Hurricane-tracker/hurricanes/milton?26.900,-83.502,8)
Tällä Meksikonlahden hurrikaanilla on tapahtumapaikan ulkopuolella peloteltu ihmisiä ylivoimaisesti eniten Suomessa mitä olen seurannut eri maiden medioita. Erittäin läpinäkyvää tarkoitushakuista ilmastonmuutospelottelua. Lopulta näin hurrikaanikaudella ihan normisää, onhan täälläkin syysmyrsky ja peltikatot lentelee. Eivät nuoret naistoimittajat ole vaan sitä huomanneet kun eivät ehdi käydä ulkona kytätessään jos jotakin äärisäätä löytyisi maailmalta uutisoitavaksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.09.2024, 13:29:39
Palkattu näyttelijä Jihad-Greta lukee kännykästä vuorosanansa.
Hauska katsoa sen omahyväisiä hymynhäivähdyksiä, kun kansa laulaa hänen lauluaan. "Wau, mä oon nyt anarkisti ja palesymppaaja ja sankari"
Taitaa olla jännempää olla Jihad-Greta kuin Climate-Greta.
Voisi mennä Gazaan ulvomaan ja katsomaan mitä käy.
-i-
Reed Timmer ja muut meteorologit lähtivät nauttimaan juuri Floridan rannasta - LIVE:
https://www.youtube.com/watch?v=QVWXVsctjZM
Quote from: Golimar on 09.10.2024, 23:52:58
Nyt se miljoonia tappava hurrikaani on enää 3-luokan tavallinen hurrikaani.
https://www.windy.com/-Hurricane-tracker/hurricanes/milton?26.900,-83.502,8 (https://www.windy.com/-Hurricane-tracker/hurricanes/milton?26.900,-83.502,8)
Ventusky on myös ohjelma jolla voi näitä seurata realiajassa tai lähes siinä.
https://www.ventusky.com/?p=28.49;-81.13;8&l=wind-10m
Ventuskyn hyvinä puolina ovat monipuoliset valintamahdollisuudet lämmön tai tuulen mukaan.
Tuon Floridan myrskyn suurimmat tuulennopeudet näyttäisivät olevan hieman yli 100km/h, mikä ei nyt niin kovin paljoa ole.
Meillä kun tuulennopeudet esitetään muodossa m/s, ja myrskyn rajana on ollut 25m/s joka tarkoittaa 90km/h, niin lukemissa voi hämääntyä, tai tulla hämätyksi.
Tulvavuoksen takia voi hurrikaanin yhteydessä merenpinta paikoin Floridassa nousta yli metrin keskimääräisestä. (Älkää rakentako niin matalalle!) - Suomessa merenpinnan korkeus vaihtelee matalapaineiden mukaan enemmän. Esimerkiksi Oulussa yli puolitoista metriä pahimmillaan.
Hurrikaanin tuulet puhaltavat maalla jopa 100 km/h. - Sata kilometriä tunnissa on 27,8 m/s. Eilen Porvoon Emäsalossa puhalsi tismalleen saman verran. Normaali syysmyräkkä.
Tamba Bayssa on palmuja katkeillut ja osa niistä on katkonut sähköjohtoja. Muutamasta talosta on lähtenyt katto. - Yksinään seisovat palmut ovat aika heppoisia verrattuna vaikkapa mäntymetsään paalujuurineen. Niitäkin menee täällä Suomessa nurin joka Jumalan syksy. Puhumattakaan vankemmin rakennetuista suomalaistaloista peltikattoineen. Tai sähkökatkokset täällä syrjäseudulla!
Miltonin yhteydessä paikalle oleva sademäärä on yön aikana 50mm. - Viimeisen vuorokauden aikana tässä kotosuomessa pihan sademittari on täynnä. Asteikko loppuu 45mm:n.
^Edellä kirjoittamani pihvi on se, että ilmastonmuutoksella ratsastavat mediat eivät voi hysteerisesti uutisoida samantyyppisiä säätapahtumia Suomesta, koska kansalaiset havaitsevat asian itse, että ihan normaali vuodenaikaissäähän tämä on. Siksi "katastrofisäät" pitää uutisoida Suomesta katsottuna kauempaa.
Quote from: Reino Rivimies on 10.10.2024, 12:22:09
^Edellä kirjoittamani pihvi on se, että ilmastonmuutoksella ratsastavat mediat eivät voi hysteerisesti uutisoida samantyyppisiä säätapahtumia Suomesta, koska kansalaiset havaitsevat asian itse, että ihan normaali vuodenaikaissäähän tämä on. Siksi "katastrofisäät" pitää uutisoida Suomesta katsottuna kauempaa.
Tässä piilee suuri totuus. Samoin on vastuumedian itseään toistava kohu-uutisointi suurten eteläsuomalaisten kaupunkienkin ongelmista varsin huvittavaa luettavaa joka kerta kun yllätytään siitä että asfaltti/betoni ei ime vettä ja sen takia kaivot + alikulut + kellarit tulvivat keväisin ja syksyisin. Ainakin näin maalla asuvan maalaisen silmin.
Quote from: Reino Rivimies on 10.10.2024, 12:15:51
Tulvavuoksen takia voi hurrikaanin yhteydessä merenpinta paikoin Floridassa nousta yli metrin keskimääräisestä.
Hurrikaanin tuulet puhaltavat maalla jopa 100 km/h. - Sata kilometriä tunnissa on 27,8 m/s. Eilen Porvoon Emäsalossa puhalsi tismalleen saman verran. Normaali syysmyräkkä.
Miltonin yhteydessä paikalle oleva sademäärä on yön aikana 50mm. - Viimeisen vuorokauden aikana tässä kotosuomessa pihan sademittari on täynnä. Asteikko loppuu 45mm:n.
https://weather.com/storms/hurricane/news/2024-10-09-hurricane-milton-forecast-landfall-florida-storm-surge-wind
On siellä ollut vähän isompiakin lukuja.
Quote from: Vesa Heimo on 10.10.2024, 17:06:03
Quote from: Reino Rivimies on 10.10.2024, 12:15:51
Tulvavuoksen takia voi hurrikaanin yhteydessä merenpinta paikoin Floridassa nousta yli metrin keskimääräisestä.
Hurrikaanin tuulet puhaltavat maalla jopa 100 km/h. - Sata kilometriä tunnissa on 27,8 m/s. Eilen Porvoon Emäsalossa puhalsi tismalleen saman verran. Normaali syysmyräkkä.
Miltonin yhteydessä paikalle oleva sademäärä on yön aikana 50mm. - Viimeisen vuorokauden aikana tässä kotosuomessa pihan sademittari on täynnä. Asteikko loppuu 45mm:n.
https://weather.com/storms/hurricane/news/2024-10-09-hurricane-milton-forecast-landfall-florida-storm-surge-wind
On siellä ollut vähän isompiakin lukuja.
https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/orthographic=-34.59,29.38,185
Tuolta voi tuulennopeuksia katsoa vertailukelpoisesti eripuolilla maapalloa.
Tuolla on listattu tiedetyt historian tappavimmat tulvat:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_deadliest_floods
Onko havaittavissa ajan myötä yleistymisen trendiä?
Quote from: Reino Rivimies on 10.10.2024, 17:18:56
Quote from: Vesa Heimo on 10.10.2024, 17:06:03
Quote from: Reino Rivimies on 10.10.2024, 12:15:51
Tulvavuoksen takia voi hurrikaanin yhteydessä merenpinta paikoin Floridassa nousta yli metrin keskimääräisestä.
Hurrikaanin tuulet puhaltavat maalla jopa 100 km/h. - Sata kilometriä tunnissa on 27,8 m/s. Eilen Porvoon Emäsalossa puhalsi tismalleen saman verran. Normaali syysmyräkkä.
Miltonin yhteydessä paikalle oleva sademäärä on yön aikana 50mm. - Viimeisen vuorokauden aikana tässä kotosuomessa pihan sademittari on täynnä. Asteikko loppuu 45mm:n.
https://weather.com/storms/hurricane/news/2024-10-09-hurricane-milton-forecast-landfall-florida-storm-surge-wind
On siellä ollut vähän isompiakin lukuja.
https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/orthographic=-34.59,29.38,185
Tuolta voi tuulennopeuksia katsoa vertailukelpoisesti eripuolilla maapalloa.
No eikö tässä nyt puhuta sen yhden paikan myrskyistä?
The next day, Milton underwent another incredible round of rapid intensification. Winds increased from 90 mph at 1 a.m. CDT on Oct. 7 to 180 mph just 15 hours later at 4 p.m. CDT.
90mph on jo 40m/s ja kovimmat sitten tuplat tuon. Ja kun miettii että tuulen voima on nelinkertainen nopeuden tuplatessa, niin saa vähän perspektiiviä.
Rainfall totals of 10 to 17 inches soaked southern Pinellas County, coastal Hillsborough County and western Manatee County.
St. Petersburg, Florida, reported more than five inches of rain in just one hour along with a gust to 90 mph in that hour. Parts of downtown Tampa and St. Petersburg flooded due to as much as 17 inches of rain.130mm
tunnissa sadetta. Osissa myrskyn aikana sellainen pikkuinen sademäärä kun 400mm.
Etten nyt ymmärrä mikä tarve sitä on verrata suomen syystuuliin.
^Mantereella Floridassa tuulennopeudet näyttävät tuosta maailmanlaajuisesta ja yhteismitallisesta lähteestä olleen verrattavissa Suomen syysmyrskyihin. Kyllä Suomessakin on mitattu yksittäisiä puuskatuulia reilusti yli 50 m/s, ja kovia keskituuliskin, siksi tuo nullschool on hyvä ja tarkka yleiskuvan antaja verrattaessa, koska uutiset tarttuvat sensaatiohakuisesti hätkähdyttävimpiin lukuihin mitä löytyy.
Näin se median muisti on perin lyhyt: Tuo Miltonhan on luokkaa mitätön; kuolonuhreissa tuskin 1/100, vain 26 v takaiseen Mitch-myrskyyn verrattuna. Mutta silloinhan näitä ei taidettu vielä ilmastonjumalien kostoksi lukea...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hurrikaani_Mitch
Quote from: Siili on 10.10.2024, 17:54:13
Tuolla on listattu tiedetyt historian tappavimmat tulvat:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_deadliest_floods
Onko havaittavissa ajan myötä yleistymisen trendiä?
Säähän liittyvistä ääri-ilmiöistä (tulvat, myrskyt jne.) johtuvien kuolemien määrä on laskenut jo pitkään, eikä tämä trendi ole muuttunut tai muuttumassa ilmastonmuutoksenkaan vaikutuksesta, vaikka ihmisten määrä on jatkanut kasvuaan.
Suurta mediajulkisuutta Suomessa asti saaneella Milton-hirmumyrskyllä tiettävästi 11 uhria (https://www.suomenmaa.fi/uutiset/hurrikaani-milton-rikkoi-saaennatyksia-mutta-tuhot-nayttavat-jaavat-pelattya-pienemmiksi/).
En usko että kiinalaiset, intialaiset, muslimit tai afrikkalaiset lukevat tuota juttua.
Quote
Kymmenet merkit kertovat – Maailma on matkalla kohti täydellistä katastrofia
Don Lehtinen HS
15:41
Lue tiivistelmä
Bioscience-lehdessä julkaistu ilmastokatsaus varoittaa ilmastokatastrofin lähestymisestä.
Tutkituista 35 elonmerkistä 25 on ennätyksellisellä tasolla, mukaan lukien väestönkasvu ja päästöt.
Fossiilisten polttoaineiden kulutus kasvoi 1,5 % viime vuonna, uusiutuvat eivät korvanneet niitä.
Tutkijat kehottavat vähentämään fossiilisia polttoaineita ja kulutusta sekä lisäämään kasviperäistä ruokaa.
"Olemme peruuttamattoman ilmastokatastrofin partaalla. Tämä on kiistaton maailmanlaajuinen hätätila. Suuri osa elämän kudoksesta Maapallolla on vaarantunut. Olemme astumassa ilmastokriisin kriittiseen ja ennalta-arvaamattomaan uuteen vaiheeseen."
X.
Elonmerkkeihin kuuluu sekä ympäristöön liittyviä että poliittisia indikaattoreita. Tutkimuskohteina olivat muun muassa maailman väestömäärä, syntyvyys, hiilidioksidi- ja metaanipäästöt, jäätiköiden paksuus, merenpinnan korkeus, märehtijäkarjan määrä sekä lihantuotanto.
X
"Nopean ja sosiaalisesti oikeudenmukaisen fossiilisten polttoaineiden vähentäminen on epäonnistunut maailmanlaajuisesti ja johtanut nopeasti kiihtyviin ilmastovaikutuksiin", tutkijat toteavat.
Esimerkiksi ihmisten määrä maapallolla kasvaa joka päivä 200 000:lla, märehtivän karjan puolestaan 170 000:lla. Lihaa tuotetaan enemmän kuin koskaan ihmiskunnan historiassa.
Maapallon väkiluku tekee joka päivä uuden ennätyksen: Tänä vuonna se on kasvanut yli 50 miljoonalla ja on jo lähes 8,2 miljardia. Väkiluvun on ennustettu kääntyvän laskuun lähes kaikissa maissa vuosisadan loppuun mennessä.
Maailman metsäpeitteen kato kiihtyi viime vuonna noin 24 prosenttia verrattuna edelliseen vuoteen.
X
Maailmanlaajuinen energiankäyttö ei ole ottanut merkittävää vihreää loikkaa. Fossiilisten polttoaineiden kulutus kasvoi viime vuonna 1,5 prosenttia verrattuna sitä edeltävään vuoteen. Fossiilisten polttoaineiden kulutus on noin 14-kertainen verrattuna aurinko- ja tuulivoiman kulutukseen.
X
Kulutuksen kasvu on johtanut myös lämpötilojen nousuun, ja vuosi 2024 on todennäköisesti yksi kuumimmista vuosista mittaushistoriassa.
"Nykyisellä kehityskaarella tulevat vuodet ovat lähes varmasti vieläkin kuumempia, sillä ilmastomme liikkuu pois ihmislajin menestymiselle sopivista olosuhteista", tutkijat kirjoittavat.
X
Tieteentekijät ovat jo alkaneet tutkia yhteiskunnan romahtamisen todennäköisyyttä. Jo ilman sitä ilmastonmuutos voi johtaa miljoonien ihmisten ylimääräisiin kuolemiin, tutkijat arvioivat.
"Tämän vuosisadan lopussa karkeasti arvioiden kolmasosa maailman ihmisistä voi joutua elämään ihmiselle sopivan ilmastolokeron ulkopuolella, mikä voi johtaa lisääntyneeseen sairastumisriskiin ja ennenaikaisiin kuolemiin, nälänhätään ja muihin haitallisiin seurauksiin."
X
Tutkijoiden mukaan fossiilisten polttoaineiden käytön nopea alasajo voisi auttaa lämpötilan laskussa nopeastikin.
X
Samoin maailman ihmisten, erityisesti länsimaissa asuvien, on vähennettävä kulutustaan. Maapallon väkiluvun kasvua, josta käytännössä kaikki tulee Afrikasta, on hillittävä tyttöjen ja naisten koulutusta ja oikeuksia parantamalla.
X
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010759306.html (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010759306.html)'
https://academic.oup.com/bioscience/advance-article/doi/10.1093/biosci/biae087/7808595?login=false (https://academic.oup.com/bioscience/advance-article/doi/10.1093/biosci/biae087/7808595?login=false)
Quote from: Golimar on 12.10.2024, 19:40:43
En usko että kiinalaiset, intialaiset, muslimit tai afrikkalaiset lukevat tuota juttua.
Quote
"Nykyisellä kehityskaarella tulevat vuodet ovat lähes varmasti vieläkin kuumempia, sillä ilmastomme liikkuu pois ihmislajin menestymiselle sopivista olosuhteista", tutkijat kirjoittavat.
Pieni hinta, jos tuolla pääsee vihervasureista eroon.
Eiköhän fiksuimmat ja ahneimmat kuitenkin varaudu, kun mahdollisuuksia on. Aloitetaan sitten taas alusta kun väkeä on huomattavasti vähemmän. 7 miljardia jos menisi kerta paukulla, niin vielä jäisi enemmän kuin tarpeeksi uudelleen kansoittamiseen.
Jos ilmastonmuutosta ei tulekaan, niin onko se silloin ilmastokatastrofi? Koska ilmasto ei tietenkään reagoi ihmisten toivomalla ja pelkäämällä tavalla.
Quote from: Näkkileipä on 14.10.2024, 23:07:27
Jos ilmastonmuutosta ei tulekaan, niin onko se silloin ilmastokatastrofi? Koska ilmasto ei tietenkään reagoi ihmisten toivomalla ja pelkäämällä tavalla.
Se, mitä ei (edelleenkään) tule on
ilmastonmuuttumattomuus. Sen uskallaan luvata 100% varmuudella.
Ilmastonmuutoshössötyksen ainoa tavoite on saada toistaitoloiset johtopaikoille. Muita tavoitteita ei ole. Kommarit ihan vaivatta sitten päästöttää minkä päästöttää, kun kaikki valta on heille annettu.
Quote from: ApuaHommmaan on 15.10.2024, 08:37:13
Ilmastonmuutoshössötyksen ainoa tavoite on saada toistaitoloiset johtopaikoille. Muita tavoitteita ei ole. Kommarit ihan vaivatta sitten päästöttää minkä päästöttää, kun kaikki valta on heille annettu.
Ilmastonmuutoksen ainoa tavoite on pyrkiä hyötymään taloudellisesti ilmastonmuutoksen aiheuttamista haitoista.
Sama vaikutus on muillakin yhteiskunnan negatiivisilla asioilla: maahanmuutto, vihapuhe... mitään sellaista ei tulla tekemään, joka poistaisi lopullisesti, yhteiskunnan ongelmia, koska ongelmien hyödyntäminen on tuottoisempaa, kuin ongelmien estäminen.
Quote from: Näkkileipä on 14.10.2024, 23:07:27
Jos ilmastonmuutosta ei tulekaan, niin onko se silloin ilmastokatastrofi?
Se on sitä maailmanloppua ja heinäsirkkalaumoja julistavalle ilmastohörhöilystä tienaavien armeijalle. Tosin fyrkat ovat silloin jo liiveissä, ja ehkä uusi mieluinen yhteiskuntajärjestelmäkin saavutettu.
Quote from: Näkkileipä on 15.10.2024, 18:16:55
Quote from: ApuaHommmaan on 15.10.2024, 08:37:13
Ilmastonmuutoshössötyksen ainoa tavoite on saada toistaitoloiset johtopaikoille. Muita tavoitteita ei ole. Kommarit ihan vaivatta sitten päästöttää minkä päästöttää, kun kaikki valta on heille annettu.
Ilmastonmuutoksen ainoa tavoite on pyrkiä hyötymään taloudellisesti ilmastonmuutoksen aiheuttamista haitoista.
Kyllä tuohon täytyy lisätä EUn tarve "
yhteisestä vihollisesta". Sellaisesta, joka oikeuttaa vaatimuksen yhteisestä, vahvasta rintamasta tuota vihollista vastaan ja siinä sivussa tietysti tiukasta keskusjohtoisuudesta - eihän me hajanaisena voida pärjätä! Itse asiassahan se kätevästi antaa olemassaolon oikeutuksen koko tuolle
yhteiselle johdolle :)
Eli ilmastonmuutoksesta on tullut ihan eksistentiaalinen juttu EUlle!
Minusta ilmastonmuutoshössötys on aika suoraa taistolaisuuden ja vasemmistoradikalismin perintöä. Sosialismia ja valtiojohtoisuutta uudessa muodossaan.
Lenin uudessa puvussa.
QuoteIlmastokriisin vähättelijät sarjamurhaajan kohteina Petja Lähteen pätevässä dekkarissa Kaksi astetta
[...]
Sarjan toinen osa Kaksi astetta on vielä hallitumpi kuin toimiva, mutta rikostarinana sittenkin aika tavallinen Yksi neljästä. Kaksi astetta viittaa uutuudessa ilmaston lämpenemiseen kahdella asteella, jota yritysjohtaja Harri Tammisto on pitänyt mitättömänä asiana. Nyt Tammisto löytyy murhattuna hylätystä huvilasta. Elimistö ei kestänyt, että hänen kehonsa lämpöä pidettiin pitkään keinotekoisesti kaksi astetta normaalia lämpimämpänä.
"Vanhan liiton öykkäri, joka puhui ajatuksensa suoraan ulos", Tammistoa luonnehtii Terhi Nuoran uusi työpari Milla Rissanen.
Murhaaja ei tyydy yhteen uhriin. Vaaravyöhykkeessä on muitakin johtajia, jotka ovat vähätelleet ilmastokriisiä. Heidän on määrä kuolla tavalla, jota he ovat ilmastonmuutoksen yhteydessä vähätelleet.
[...]
Ilmiselviä epäilyttäviä ympäristöaktivisteja ovat Elokapinasta lähtenyt ja omaa vielä radikaalimpaa liikettä perustava Kaarlo Kivistö sekä 72-vuotias Kari Lahti, joka itse ilmoittautuu murhien tekijäksi. Kumpaakin voi luonnehtia ajattelultaan linkolalaiseksi. Poliisilla on kuitenkin syynsä epäillä heidän toimineen ainakaan yksin, jos ovat murhiin yhteydessä ollenkaan.
Jossain ainakin on koko hankkeen taustavoima, joka on pysäytettävä ennen kuin uhreja tulee lisää. Ja mikä on motiivi? Mikä ajaa jonkun tekemään tällaisia murhia?
Terhi Nuoran työpari Milla Rissanen erottuu suorasukaisella rasismillaan melkein kaikista suomalaisten dekkarien poliisihahmoista. En pidä rasismista, mutta pidän siitä, että tällainenkin henkilöhahmo on tuotu näyttämölle. Kun ajattelee perussuomalaisten kannatusta poliisien keskuudessa, on syytä uskoa oikeissa poliiseissa olevan aika monia millarissasia eikä vain niitä mukavia tyyppejä, joita valtaosa dekkarisarjojen poliiseista on.
[...]
Petja Lähde: Kaksi astetta. 309 sivua, Gummerus.
Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/5074041-ilmastokriisin-vahattelijat-sarjamurhaajan-kohteina-petja-lahteen-patevassa-dekkarissa-kaksi-astetta) 20.10.2024
Quote from: Roope on 20.10.2024, 22:47:11
QuoteIlmastokriisin vähättelijät sarjamurhaajan kohteina Petja Lähteen pätevässä dekkarissa Kaksi astetta
Nythän en ole lukenut kyseistä opusta, mutta referaatista päätelleen tämä on jälleen yksi keitos kökköjä kliseitä, johon on sotkettu mukaan kaikki päivän aiheet: "vahvat naiset", ilmastomuutos, miehinen ilmastodenialisti, rasismi, hakkerit jne.
Lopuksi kirsikkana kakulle hieman eksotiikkaa ruumisarkkukurssilla, ikään kun se olisi maailman tavallisin opiskeluaihe. Kas kun ei balsamointikurssi egyptiläisittäin.
Tällaisia "pistetään kaikki kuumat aiheet samoihin kansiin"-kirjoja käy kolmetoista tusinalle. Näistä tarinoista tuuppaa sen takia tulla epäuskottvia moniaiheisia sotkuja, jotka yritetään kursia yhteen pitkillä aasinsilloilla.
Noh, ehkä tämä kirja onkin todella jännä ilmastodekkari, mutta taidan silti pelaa varman päälle ja tukeutua referaatin tarjoamiin ennakkoluuloihin, eli jättää ostamatta ja lukematta.
^^
Quote...on syytä uskoa oikeissa poliiseissa olevan aika monia millarissasia eikä vain niitä mukavia tyyppejä, joita valtaosa dekkarisarjojen poliiseista on.
Jännä kuinka yhdessä sivulauseessa voi kertoa olevansa pihalla käsittelemästään aiheesta. Tosiasiassahan dekkareissa tavataan rakentaa "karaktääriä" jos jonkinmoisilla henk koht ongelmilla näille
hyviksille.
Kun matut ovat sellainen rikkaus ja voimavara niin lähetetään ne noille vinkujille.
Quote
X
Azerbaihzanin yliajalle venyneessä ilmastokokouksessa päädyttiin lopulta kehittyville maille suunnatun ilmastorahoituksen kolminkertaistamiseen. Summa nousee 300 miljardiin dollariin vuoteen 2035.
Summa jää kuitenkin kauas siitä, mitä kehittyvät valtiot tavoittelivat.
Esimerkiksi Intian edustaja kertoi olevansa äärimmäisen pettynyt konferenssin lopputulemaan.
– Se on surkea summa. Se ei mahdollista suotuisia ilmastotoimia, jotka ovat välttämättömiä maamme selviytymiselle, Intian delegaatti Chandni Raina kommentoi.
Samoilla linjoilla oli Nigerian edustaja Nkiruka Maduekwe, joka kokouksen loppuvaiheessa kuvasi kaavailtua päätöstä "vitsiksi".
Myös alkuperäiskansoja edustanut delegaatti tiiviisti, ettei kokouksen tuloksessa ollut "mitään juhlittavaa".
– Se että odotatte meidän olevan kiitollisia 300 miljardista vuoteen 2035 mennessä on sama kuin odottaisitte kiitollisuutta siitä, että pääsette hyötymään estettävissä olevista kuolemistamme, hän sanoi.
Vihaisia kommentteja kuultiin varhain sunnuntaina myös lasten ja nuorten kansalaisjärjestöjä edustaneilta delegaateilta.
– Olemme uskomattoman pettyneitä nähdessämme tämän COP-kokouksen tuloksen - tai pikemminkin olemattoman tuloksen, nuori edustaja sanoi täysistunnolle.
X
https://yle.fi/a/74-20126834 (https://yle.fi/a/74-20126834)
Quote
X
Taloyhtiöt ovat varautuneet heikosti ilmastonmuutoksen riskeihin, käy ilmi taloyhtiöille tehdystä kyselytutkimuksesta. Riskeihin ei ole varauduttu riittävästi, vaikka taloyhtiöt tunnistavat kohtalaisesti ilmastonmuutoksen vaikutukset rakennuksiin ja asumismukavuuteen, sanotaan Helsingin seudun ympäristöpalvelujen (HSY) tiedotteessa.
Taloyhtiöt muuttuvassa ilmastossa -hankkeen kyselyssä ilmeni niin ikään, että osa taloyhtiöistä kamppailee jo nyt ilmastonmuutoksen vaikutusten kanssa. Niitä aiheuttavat pitkittyneet hellejaksot, lisääntyneet sade- ja sulamisvedet eli hulevedet sekä muut säiden ääri-ilmiöt, sanoo projektitutkija Heikka Marttila-Tornio HSY:stä.
X
Elo–syyskuussa tehtyyn kyselyyn saatiin vastauksia sadasta taloyhtiöstä eri puolilta Suomea.
https://yle.fi/a/74-20126919 (https://yle.fi/a/74-20126919)
Quote
Taloyhtiöt tarvitsevat apua ilmastonmuutokseen sopeutumisessa – uusi hanke käynnistynyt keinojen löytämiseksi.
Ilmastonmuutos lisää haasteita taloyhtiöiden kiinteistöjen ylläpidolle ja arvolle sään ääri-ilmiöiden yleistyessä. Samaan aikaan TALVI-hanke edistää taloyhtiöiden ilmastonmuutokseen sopeutumista tuottamalla työkaluja, joilla kiinteistöä hallinnoidaan ja korjataan ilmastokestäväksi.
Arvioimme taloyhtiöille tarkoitettuja työkaluja ja niiden käytettävyyttä, luomme täydennysehdotuksia dokumentaatioon ja kiinteistön ylläpitoon sekä kokeilemme kehitettäviä toimintamalleja pilottitaloyhtiöissä.
Toteutus
Hankkeen työkaluja kehitetään laajassa yhteistyössä taloyhtiöiden, kiinteistö- ja rakentamisalan yritysten ja muiden alan asiantuntijoiden kesken. Tuotoksia vertaisarvioidaan ja testataan hankeaikana pilottiryhmissä.
Keskeisinä toimenpiteinä
Arvioidaan ja kehitetään kuntoarvioinnin työkaluja yhdessä asiantuntijoiden kanssa.
Täydennetään taloyhtiön hallintoasiakirjoja sopeutumisen näkökulmasta ja testataan niiden käytettävyyttä taloyhtiön hallituksen toiminnassa.
Tarkkaillaan taloyhtiöiden korjaussuunnitteluprosesseja ja laaditaan tapausesimerkkien kirjasto sopeutumisen toimenpiteistä.
Hankkeen tuotoksena julkaistaan ilmastokestävän taloyhtiön verkkokoulutussarja.
Hankeaika
Hankkeen toteutusaika on 1.3.2024–31.5.2026
Rahoitus
Hanke on saanut rahoitusta EU:n alue- ja rakennepolitiikan Uudistuva ja osaava Suomi 2021–2027 ohjelmasta.
https://www.hsy.fi/talvi/ (https://www.hsy.fi/talvi/)
https://www.hsy.fi/4ab27d/globalassets/hsy/projektisivustot-ja-hanke-esittelyt/tiedostot/talvi-hankkeen-alkukartoitusraportti.pdf (https://www.hsy.fi/4ab27d/globalassets/hsy/projektisivustot-ja-hanke-esittelyt/tiedostot/talvi-hankkeen-alkukartoitusraportti.pdf)
No kun 60-70-lukujen neukkukuutioissa ei oo noita hulevesihommeleita hoidettu aikanaan kuntoon, niin kyllä sitä nyt itketään. Grynderit vieneet halpojen aravalainojen turvin rahat mennessään ja nyt kerrostalot huuhtoutuu pesuveden mukana itämereen.
Ei mitään uutta länsirintamalla.
-i-
:facepalm:
Quote
X
Analyysi: Länsimaiden kannattaisi maksaa köyhille maille mahdollisimman paljon ilmastorahoitusta, että ne pelastuisivat itsekin
Bakun ilmastokokouksen kiistakapulan eli ilmastorahoituksen määrästä riippuu, miten nopeasti päästöt vähenevät, kirjoittaa ympäristötoimittaja Hanna Eskonen.
– Tulin tänne kertomaan, että ilmastonmuutos tappaa, sanoi erään maan pääministeri ilmastokokouksessa Bakussa.
Ministeri puhui tasan kaksi viikkoa sitten tilaisuudessa, jossa maailman maiden johtajat avasivat jokavuotisen ilmastoneuvottelumaratonin. Kokous päättyi myöhään lauantaina.
Puheenvuoro muistuttaa erehdyttävästi pienistä saarivaltioista. Niiden hädästä keskellä maailman meriä kuullaan ilmastokokouksissa tiuhaan ja tutusta syystä: merenpinnan nousu uhkaa niitä ensimmäisenä.
Puhuja oli kuitenkin Espanjan Pedro Sánchez. Hänelläkin oli ilmastokriisin aiheuttamista tuhoista omakohtaista kokemusta. Rankkasateiden aiheuttamiin tulviin kuoli Espanjassa hiljattain yli 220 ihmistä.
X
Sitä mukaa, kun ilmastotuhot etenevät köyhästä etelästä vauraisiin länsimaihin, ilmastorahoituskaan ei ole enää vain länsimaiden hyväntekeväisyyttä.
Päinvastoin, rahan jakamista voi pitää rikkaiden maiden omana etuna. Näin kirjoitti joukko taloustutkijoita Bakun kokouksessa julkaistussa selvityksessä.
– Ilmastorahoitus kehittyville maille ei ole pelkästään oikeudenmukaista, vaan kehittyneiden maiden taloudellinen etu, tutkijat kirjoittavat.
X
Länsimaiden tuen tarkoitus on auttaa köyhiä maita irtautumaan fossiilisista polttoaineista. Köyhät maat siis käyttävät rahoitusta öljyn, kivihiilen ja maakaasun korvaamiseen puhtaalla energialla, ilmastotuhoihin varautumisen lisäksi.
Köyhät maat ovat esimerkiksi Afrikan ja Etelä-Amerikan maita sekä muun muassa Intia, joka on maailman kolmanneksi suurin ilmastopäästöjen aiheuttaja.
X
Se on kolme kertaa enemmän kuin tähän saakka ja yli kolme kertaa yhtä paljon kuin vaikkapa Suomen valtion budjetti – valtava summa siis. Nyt maat ovat maksaneet 100 miljardia dollaria vuosittain.
Toisaalta potti on murto-osa siitä, mitä köyhät maat itse ja myös EU arvioivat todelliseksi tarpeeksi: yli 1 000 miljardia dollaria.
Asiantuntijat ovat verranneet ilmastotoimiin tarvittavaa summaa muun muassa asevarusteluun, johon käytetään tällä hetkellä arviolta yli kaksituhatta miljardia vuodessa.
Intia sanoikin tuoreeltaan, että ilmastokokouksen lopputulos oli pettymys. Ehdotettu summa ei edistä tärkeitä ilmastotoimia, maan edustaja sanoi.
X
EU kakistelee myös, sillä se on ollut tähän saakka ilmastorahaston suurin maksaja, vaikka jäsenmaiden päästöt kattavat globaaleista ilmastopäästöistä yhteensä vain noin kuudenneksen.
Kiinan ja rikkaiden öljymaiden kuuluminen köyhien rahansaajien leiriin on ollut EU:lle erityisen vaikea asia. Bakussa niille kirjattiin ensi kertaa suositus antaa oma panoksensa ilmastorahastoon.
X
Köyhät maat ovat kärsineet ilmaston lämpenemisen aiheuttamista tuhoista jo pitkään, ja nyt niitä on jouduttu maistamaan Euroopassakin.
Siksi muun muassa Suomen olisi syytä tarkistaa omaa päätöstään ilmastorahoituksen leikkaamisesta.
X
https://yle.fi/a/74-20126908 (https://yle.fi/a/74-20126908)
https://e-axes.org/research/cop29-the-economic-case-for-a-new-common-quantified-goal-of-climate-finance-ncqg-at-scale/ (https://e-axes.org/research/cop29-the-economic-case-for-a-new-common-quantified-goal-of-climate-finance-ncqg-at-scale/)
https://yle.fi/a/3-12503614 (https://yle.fi/a/3-12503614)
Voisi kokeilla maksaa jollekin Haitille biljoona dollaria ja katsoa miten ne ratkaisevat jäte- ja ilmasto-ongelmansa. Sinne voisi viedä myös satatuhatta sähköautoa.
-i-
:facepalm:
Quote
Viime päivien runsas vaihtelu Perämeren vedenkorkeudessa on poikkeuksellinen ilmiö
X
Esitimme Ilmatieteen laitoksen meriasiantuntija Anni Jokiniemelle kuusi kysymystä vedenkorkeuden vaihtelusta:
X
Näkyykö ilmastonmuutoksen vaikutus jotenkin tässä merenpinnan korkeuden vaihtelussa?
– Kyllä ilmastonmuutoskin vaikuttaa. Valtamerten pinnan pinnat nousevat jäätiköiden sulaessa ja se vaikuttaa Suomenkin merialueella. Toisaalta vesi nousee, mutta toisaalta meillä maan kohoaminen hillitsee tätä vaikutusta varsinkin Pohjanlahdella ja Perämerellä.
– Maapallo on siitä veikeä systeemi, että Suomessa merenpinnan korkeuteen vaikuttaa aika paljon nimenomaan se, miten Etelämantereen jäät tulevat sulamaan ilmaston lämpenemisen vaikutuksesta. Se nostaa merivettä pohjoisella pallonpuoliskolla. Pohjoisen pallonpuoliskon jäiden, vaikkapa Grönlannin sulamisella, ei ole niinkään isoa vaikutusta. Ilmastonmuutoksen vaikutuksista tuulen aiheuttamaan merenpinnan korkeuden vaihteluun ei ole vielä kiistatonta tietoa.
Riittääkö Pohjanlahden maan kohoaminen toistaiseksi kompensoimaan valtamerten pinnan nousun?
– Se riittää kompensoimaan sen ja toistaiseksi vesi hieman laskee edelleen.
https://yle.fi/a/74-20127101 (https://yle.fi/a/74-20127101)
https://vimeo.com/766867765
Quote from: Golimar on 25.11.2024, 21:46:40
:facepalm:
Quote
X
Analyysi: Länsimaiden kannattaisi maksaa köyhille maille mahdollisimman paljon ilmastorahoitusta, että ne pelastuisivat itsekin
Bakun ilmastokokouksen kiistakapulan eli ilmastorahoituksen määrästä riippuu, miten nopeasti päästöt vähenevät, kirjoittaa ympäristötoimittaja Hanna Eskonen.
– Tulin tänne kertomaan, että ilmastonmuutos tappaa, sanoi erään maan pääministeri ilmastokokouksessa Bakussa.
Ministeri puhui tasan kaksi viikkoa sitten tilaisuudessa, jossa maailman maiden johtajat avasivat jokavuotisen ilmastoneuvottelumaratonin. Kokous päättyi myöhään lauantaina.
Puheenvuoro muistuttaa erehdyttävästi pienistä saarivaltioista. Niiden hädästä keskellä maailman meriä kuullaan ilmastokokouksissa tiuhaan ja tutusta syystä: merenpinnan nousu uhkaa niitä ensimmäisenä.
Puhuja oli kuitenkin Espanjan Pedro Sánchez. Hänelläkin oli ilmastokriisin aiheuttamista tuhoista omakohtaista kokemusta. Rankkasateiden aiheuttamiin tulviin kuoli Espanjassa hiljattain yli 220 ihmistä.
X
Sitä mukaa, kun ilmastotuhot etenevät köyhästä etelästä vauraisiin länsimaihin, ilmastorahoituskaan ei ole enää vain länsimaiden hyväntekeväisyyttä.
Päinvastoin, rahan jakamista voi pitää rikkaiden maiden omana etuna. Näin kirjoitti joukko taloustutkijoita Bakun kokouksessa julkaistussa selvityksessä.
– Ilmastorahoitus kehittyville maille ei ole pelkästään oikeudenmukaista, vaan kehittyneiden maiden taloudellinen etu, tutkijat kirjoittavat.
X
Länsimaiden tuen tarkoitus on auttaa köyhiä maita irtautumaan fossiilisista polttoaineista. Köyhät maat siis käyttävät rahoitusta öljyn, kivihiilen ja maakaasun korvaamiseen puhtaalla energialla, ilmastotuhoihin varautumisen lisäksi.
Köyhät maat ovat esimerkiksi Afrikan ja Etelä-Amerikan maita sekä muun muassa Intia, joka on maailman kolmanneksi suurin ilmastopäästöjen aiheuttaja.
X
Se on kolme kertaa enemmän kuin tähän saakka ja yli kolme kertaa yhtä paljon kuin vaikkapa Suomen valtion budjetti – valtava summa siis. Nyt maat ovat maksaneet 100 miljardia dollaria vuosittain.
Toisaalta potti on murto-osa siitä, mitä köyhät maat itse ja myös EU arvioivat todelliseksi tarpeeksi: yli 1 000 miljardia dollaria.
Asiantuntijat ovat verranneet ilmastotoimiin tarvittavaa summaa muun muassa asevarusteluun, johon käytetään tällä hetkellä arviolta yli kaksituhatta miljardia vuodessa.
Intia sanoikin tuoreeltaan, että ilmastokokouksen lopputulos oli pettymys. Ehdotettu summa ei edistä tärkeitä ilmastotoimia, maan edustaja sanoi.
X
EU kakistelee myös, sillä se on ollut tähän saakka ilmastorahaston suurin maksaja, vaikka jäsenmaiden päästöt kattavat globaaleista ilmastopäästöistä yhteensä vain noin kuudenneksen.
Kiinan ja rikkaiden öljymaiden kuuluminen köyhien rahansaajien leiriin on ollut EU:lle erityisen vaikea asia. Bakussa niille kirjattiin ensi kertaa suositus antaa oma panoksensa ilmastorahastoon.
X
Köyhät maat ovat kärsineet ilmaston lämpenemisen aiheuttamista tuhoista jo pitkään, ja nyt niitä on jouduttu maistamaan Euroopassakin.
Siksi muun muassa Suomen olisi syytä tarkistaa omaa päätöstään ilmastorahoituksen leikkaamisesta.
X
https://yle.fi/a/74-20126908 (https://yle.fi/a/74-20126908)
https://e-axes.org/research/cop29-the-economic-case-for-a-new-common-quantified-goal-of-climate-finance-ncqg-at-scale/ (https://e-axes.org/research/cop29-the-economic-case-for-a-new-common-quantified-goal-of-climate-finance-ncqg-at-scale/)
https://yle.fi/a/3-12503614 (https://yle.fi/a/3-12503614)
En ole mennyt lukemaan alkuperäistä YLEn ympäristötoimittaja Hanna Eskosen "analyysiä"/artikkelia/kolumnia, joten en tiedä, ovatko nuo lainaukset virheettömiä ja oikeasti lukeneet verorahoitteisen YLEn sivuilla. Mutta jos noin lukee toimittajan mielipide/(oma)näkökulma-kirjoituksessa, niin tuollaisen työsopimus pitäisi irtisanoa välittömästi. Verisuonet ja terveys ei kestä YLEn sivuille menoa ja muutenkin olen viime COPit jättänyt kokonaan seuraamatta etten kuolisi raivoon, varsinkaan, kun ei ole mitään keinoa purkaa pahaa oloa muuta kuin mennä yksin metsään itkemään.
Kirjoitan lyhyesti pari tosiasiaa, koska en ole syönyt pitkään aikaan, mutta aivan turha mennä nyt syömään (koska ruoka ei sulaisi), kun sattumalta näin nuo lainauksesi (joita en heti aluksi pystynyt edes lukemaan kaikkia loppuun, kun sattui liikaa). Ympäristötoimittaja Hanna Eskosen peräänkuuluttama oikeudenmukaisuus on mahdollisimman kaukana hänen vaatimuksistaan! EU:n jäsenmaiden päästöt kattavat globaaleista ilmastopäästöistä yhteensä vain noin kuudenneksen, maanpetturi ja omien maalien tekijä väittää. Oikea luku on KUUSI PROSENTTIA! Kuudennes ja kuusi meni YLEn toimittajalta sekaisin. Tuollainen virhe on mahdollinen vain, jos ei ymmärrä mitään asiakokonaisuudesta, jossa hänen asemansa puolesta pitäisi olla asiantuntija. EI JUMALAUTA! Jos et usko minua, tarkista itse: https://edgar.jrc.ec.europa.eu/report_2024
EU vuonna 2023 on 6,08 % of World total eli koko maailman päästöistä. VENÄJÄ 5,05 % ja menee kohta EU:n ohi, ellei ole todellisuudessa jo mennyt, varsinkin, jos lasketaan Venäjän aloittaman sodan päästöt (jotka eivät edes tuota hyvinvointia, kuten fossiiliset yleensä). Venäjä on Annex I party eli teollisuusmaa UNFCCC:ssä, MUTTA SE SAI TÄYSIN EPÄREILUSTI SIIRTYMÄTALOUDEN ASEMAN, joka näyttää vapauttavan Venäjän ikuisesti maksamasta maailmalle ilmastovelkaansa (joka on siis asukasta kohti paljon suurempi kuin Länsi-Euroopalla, koska Venäjän päästöt eli syyllisyys asukasta kohti on moninkertainen). Jopa Putin on ollut niin huolissaan, että koko EU yhteensä on kohta pienempi päästäjä kuin väestöltään ja taloudeltaan paljon pienempi Venäjä, että määräsi nimenomaan Venäjän viranomaiset valmistelemaan toimet, että EU pysyy Venäjää suurempana päästäjänä ainakin muutaman vuoden pidempään. Minua raivostuttaa se, että EU:n päästöjä muut maat liioittelevat (ja me itse myös!) laskemalla ne yhteen, mutta kun tulee kyse asioista, esim. EU:n osuus minkäkin YK:n rahaston, järjestön tai vetoomuksen keräämästä kokonaispotista, niin EU onkin pilkottu jäsenmaihin ja EU:n rahoitus on mukamas vain se, minkä Komissio eli EU:n yhteiset varat on laittanut pottiin (katsoo minne tahansa, niin aina EU yhteensä maksanut koko potista valtaosan ellei melkein kaiken).
Jos "rahan jakamista voi pitää rikkaiden maiden omana etuna" niin miksi Singapore, Etelä-Korea, Israel yms. pitävät niin raivoisasti kiinni kehitysmaan (non-Annex party) asemastaan eivätkä suostu maksamaan?
Kaikki, toistan KAIKKI rahoitusvastuu on yhä edelleen poliittisen, toistan poliittisen (ei siis puolueettoman tilastoanalyysin) diilin tuloksena OECD:n vuoden 1992 jäsenmailla pois lukien Turkki, joka alkuperäisessä sopimuksessa oli Annex II -osapuoli kuten kaikki muutkin OECD:n jäsenmaat. Turkki ei suostunut liittymään UNFCCC:hen ennen kuin Turkki poistettiin Annex II -osapuolten luettelosta. Turkki liittyi vasta 2004. Siitä lähtien se on yrittänyt saada nimeään pois myös UNFCCC:n Liitteestä 1 (Annex I). Turkki omien sanojensa mukaan liittyi Pariisin sopimukseen kehitysmaana: "Despite being listed under Annex I of the UNFCCC, Turkey signed the Paris Agreement as a
developing country". Osapuolikokous vain voi tehdä päätöksen muokata liitteitä ja se operoi yksimielisyysperiaatteella. Siksi Turkki ei ole onnistunut saamaan nimeään pois teollisuusmaiden luettelosta ja siksi Singapore voi vaikka yksin itse estää ikuisesti siirtämisensä teollisuusmaiden/"rikkaiden maiden"/kehittyneiden maiden luetteloon, tosin jostain syystä G77 tukee ökyrikkaiden jäsenmaidensa kehitysmaa-asemaa raivoisasti. UNFCCC:n liitettä II on muokattu siis tasan kerran, kun Turkki otettiin luettelosta pois. Edes vuoden 1990 (UNFCCC:n vertailuvuosi/mittatikkuvuosi) tai 1992 puolueettomien tilastojen ja tosiasioiden perusteella luettelo ei ollut oikeudenmukainen edes sen laatimisvuonna, koska kyseessä oli täysin poliittinen luettelo, jonne joutuminen oli vapaaehtoista (Turkin neuvottelijat ovat myöntäneet tehneensä virheen, kun eivät huomanneet/ymmärtäneet vastustaa Turkin mukanaoloa muiden OECD-valtioiden joukossa.) YK:SSA JA YK:N ALAISISSA SOPIMUKSISSA EDELLEEN KEHITTYNEITÄ MAITA OVAT VAIN NE, JOTKA OVAT SITÄ AINA OLLEET. YKSIKÄÄN VALTIO EI OLE VAIHTANUT VAPAAEHTOISESTI LEIRIÄ "KÖYHÄSTÄ" "RIKKAAKSI" VALTIOKSI, EI EDES MAAILMAN RIKKAIN JA KEHITTYNEIN YK:N JÄSENVALTIO ELI SINGAPORE. Uusi 300 miljardin joka vuosi maksettava vähimmäistaso tulee voimaan 2035. 100 miljardia päätettiin 2009 Kööpenhaminassa ja voimaan se tuli 2020, OECD:n mukaan saavutettiin kaksi vuotta myöhässä (vaikka ylivoimaisesti suurin Annex II -talous (EU:ta paljon suuremmat asukaskohtaiset päästöt ja ylipäätään päästöt, joten USA:n pitäisi maksaa oikeasti vielä paljon enemmän kuin vain talouden koon suhteessa muihin Annex II -osapuoliin) eli USA ei maksa kuin murusia, ja niitäkin vain silloin, kun Demokraateilla on Edustajienhuone ja Valkoinen talo hallussaan). Talous romahti 2008 syksyllä ja Demokraatit saivat kaiken vallan ja ennätyssuuren enemmistön Edustajienhuoneeseen 2009-2010 -kaudelle. Ilman tätä tuo 100 miljardia olisi ollut aivan jotain muuta. Siksi olin ja olen yllättynyt ja järkyttynyt, että EU suostui 300 miljardiin vuodessa, kun juuri Republikaanit saivat värisuoran USA:ssa eivätkä tule maksamaan senttiäkään. Jos tämäkin on voimassa 15 vuotta kuten edellinen, niin se tarkoittaa sitä, että Suomi ja PerSut suostuivat juuri siihen, että Suomi pitää Singaporea köyhänä kehitysmaana ainakin vuoteen 2050 asti. Vaikka Singapore olisi kuulunut heittämällä jo alkuperäiselle vuoden 1992 maksajien listalle, kun vertailee senaikaisia valtioiden asukaskohtaisia päästöjä (esim. Portugali) ja BKT:ta. Kreikka ja Portugali eivät olleet World Bankin high income -valtioita Turkista puhumattakaan, mutta silti joutuivat listalle, koska OECD-jäsenyys. Singapore ja useat muut "kehitysmaat" ovat olleet nykyisen määritelmän perustamisesta eli 1987 lähtien Maailmanpankin mukaan rikkaita maita/kehittyneitä talouksia, mutta eivät joutuneet listalle maksajiksi, koska se on pohjimmiltaan ja syvimmältä olemukseltaan lista, jonne joutuminen on täysin vapaaehtoista ja noiden maiden asukkaat eivät ole yhtä anteliaita/epäitsekkäitä/jalomielisiä kuin "valkoiset" länsimaalaiset ihmiset. Ja noista maista ei löydy samassa määrin omaa maataan vihaavia, omia maaleja tekeviä toimittajia, jotka vaatisivat julkisuudessa omaa kotimaataan kärsimään muiden maiden hyväksi.
Koko maailman puolustusbudjetit yhteensä ei ole mitenkään merkityksellinen/relevantti luku, pitäisi olla vain Annex II -osapuolien eli ilmastorahoitukseen velvollisten valtioiden puolustusbudjetit yhteensä! Tätä epäreilua vertausta käytti YLEn 20.30 uutisissa TV1:ssä 24.11.2024 joku WWF:n mies kuten myös tämä ympäristötoimittaja Hanna Eskonen. EU keskimäärin ja Japani ovat aivan häntäpäässä puolustusmenot/BKT-vertailussa. Ja EU:lla on konkreettinen uhka kuten Japanillakin, joka on muuten virallisesti sotatilassa Venäjän kanssa, mutta silti ei suostu antamaan aseita Ukrainalle. Singaporella on helvetin kyvykkäät puolustusvoimat ainakin paperilla, BKT-suhde on perinteisesti heilunut viiden prosentin kummallakin puolella, vertaa NATOn kahteen prosenttiin ja Japanin perinteiseen yhteen prosenttiin. SINGAPORELLA OLISI PUOLUSTUSBUDJETISSA LEIKATTAVAA JA MUILLE ANNETTAVAA PALJON ENEMMÄN KUIN EU:LLA JA JAPANILLA. Rikkaista arabimaista puhumattakaan, jotka käyttävät aivan mielettömiä summia aseisiin. Argumentti sinänsä on hyvä, että rahaa löytyisi, JOS KAIKKI MAAT OSALLISTUISIVAT. Jos kaikki valtiot vähentäisivät armeijan menoistaan, siitä vapautuisi paljon rahaa, joka ei olisi muusta pois kuin ihmisten hyvinvoinnin kannalta hyödyttömistä tai jopa haitallisista menoista.
Hanna Eskonen: "Kiinan ja rikkaiden öljymaiden kuuluminen köyhien rahansaajien leiriin on ollut EU:lle erityisen vaikea asia."
Singaporen, Israelin ja Etelä-Korean pussiin pelaamista. Ja USA on perinteisesti ollut paljon haluttomampi kuin EU hyväksymään/ymmärtämään kehitysmaiden näkemyksiä, aseman ja koostumuksen. Tuskin Japanille on myöskään helppo asia niellä, että Etelä-Korea, jonka päästöt asukasti kohti huomattavasti Japania suuremmat ja BKT asukasta kohti myös suurempi, nauttii ikuista kehitysmaan asemaa YK:n ympäristösopimuksissa. YLE:n tv-uutiset ja nettiotsikot (esim. Mika Hentunen Kiinassa) ja MTV3:n Jan Andersson muun muassa mainitsevat vain Kiinan, tätä näen joka puolella vuodesta toiseen. Asia on niin, että Annex II -valtioita on 23, mutta World Bankin rikkaita talouksia on reippaasti päälle 80 kappaletta, joista osa toki Hongkongin ja Taiwanin kaltaisia rikkaita talouksia, jotka eivät joudu maksamaan mistään mitään, koska eivät ole YK:n jäsenvaltioita, vaikka ovat käytännössä omia valtioita/talouksia. Hongkongilla puolustukseen ei mene rahaa ollenkaan ja kehitysapua ja ilmastorahoitusta eivät myöskään anna, niinpä on varaa siihen, että arvonlisäveroa ei ole ollenkaan Hongkongissa, kun me täällä Suomessa maksamme 25,5 %:n ALVia, ja tulevaisuudessa vielä korkeampaa, jotta voimme antaa verotulomme mm. Suomea rikkaammalle Bahrainille, jonne Vihreä ilmastorahasto on jo myöntänyt ilmaista lahjamuotoista (ei siis matalakorkoista lainaa) rahaa ilmastonmuutokseen sopeutumiseksi, ei siis edes päästöjen vähentämiseen rahoitusta. Bahrainin päästöt asukasta kohti ovat paaaaljon Suomea suuremmat, mutta silti me vähemmän syylliset maksamme heille, eivätkä he meille. Kiina ei siis kuulu World Bankin rikkaiden maiden luetteloon vielä, Kiinaa parempia esimerkkejä olisi kymmenittäin maista, jotka ilmastokokouksissa teeskentelevät olevansa köyhiä. Toki ymmärrän, että Kiina on suuri. Mutta tavallinen kiinalainen on paljon vähemmän syyllinen kuin keskimääräinen Qatarin kansalainen.
Bahrainin kasvihuonekaasupäästöt vuonna 1990 asukasti kohti: 58.61 t CO2eq/capita. 1990 oli se vuosi, jonka mukaan piti jaotella maat teollisuusmaihin ja kehitysmaihin ja katsoa historiallinen vastuu (ei voi tulla vastuuta ennen kuin oli tietoa fossiilisten polttoaineiden aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä). Maailman keskiarvo 6.14 t CO2eq/capita ja Portugali 5.88 CO2eq/capita vuonna 1990. Portugali alle maailman keskiarvon. MUTTA SILTI PORTUGALI JOUTUU MAKSAMAAN BAHRAINILLE JA NÄIN ON JO TAPAHTUNUT, KOSKA PORTUGALI ON LAHJOITTANUT VIHREÄLLE ILMASTORAHASTOLLE, JOKA ON MYÖNTÄNYT ILMAISTA RAHAA BAHRAINILLE ilmastonmuutokseen sopeutumiseen, ei siis edes Bahrainin päästöjen vähentämiseen. Sanomattakin selvää, että Bahrain ei ole lahjoittanut lanttiakaan. Vihreä liitto rp. on Suomessa ajanut sitä, että mahdollisimman suuri osuus, ainakin puolet, kaikesta ilmastorahoituksesta menisi ilmastonmuutokseen sopeutumiseen eikä rahoitukseen päästöjen vähentämiseksi. Tämä ainakin puolet sopeutumiseen -vaatimus oli heidän puolueohjelmassaan jokunen vuosi sitten, kun luin.
Ilmastonmuutoksen varjolla rahaa kinuavat ja saavatkin siis sellaiset maat kuin Bahrain ja muut rikkaat arabimaat sekä mm. Karibian myöskin erittäin suuripäästöiset, korkeatuloiset maat, joilla ei olisi mitään oikeutta saada mitään Maailmanpankin tukea eikä niihin annettava tavallinen kehitysapu ole OECD:n ODA-kriteerit täyttävää, koska ovat rikkaita maita. Kiinaan annettava apu on ODA-kelpoista, koska Kiina on edelleen köyhä maa oikeastikin, ei ole vielä korkean tulon maa.
Ihmettelen, mistä tuollainen 300 miljardia "lisäistä" (ei siis saa ilmastosopimuksen mukaan olla pois kehitysapubudjetista) rahaa löytyy, kun koko maailman ODA: "ODA from members of the OECD's Development Assistance Committee (DAC) amounted to a historic $223.7 billion in 2023". Saa siinä veroja Pohjoismaissa, Saksassa, Beneluxissa, Japanissa ja Kanadassa nostella, jos aikoo tuohon päästä, kun USA ei tule maksamaan yhtään mitään tai erittäin paljon alle oikeudenmukaisen osuutensa. EU:nkin tähän asti maksama ilmastorahoitus on jakautunut erittäin vääristyneesti EU:n sisällä, Etelä- ja ns. Itä-Euroopan vältellessä maksamista. Australiankin eräät poliittiset voimat, jotka voittivat vaaleissa jokunen vuosi takaperin, voittivat lupaamalla olemalla maksamatta senttiäkään Vihreään ilmastorahastoon ja muutenkin säästämällä kehitysavusta, joka muutenkin Australialla paljon alle EU:n tason.
Muistakaa, että EU joutuu maksamaan biodiversiteettirahoitusta 30 miljardia US dollaria vuodessa 2030 lähtien melkein kokonaan yksin, USA:n senaattiin kyseistä sopimusta ei ole koskaan edes yritetty tuoda ratifioitavaksi, koska "dead on arrival" Demokraattienkin joukossa, EU:ssa tällaiset sukkana sisään ilman vastalauseita. Vaikka USA siis osallistui tiiviisti sopimuksen neuvotteluihin ja teki siitä kehittyneille maille paljon paremman kuin ilman USA:n neuvottelupanosta olisi ollut. USA ja Vatikaani (erittäin pienikokoinen valtio, jossa ei luontoa kai ole ja tarpeeksi virkakoneistoa) ainoat YK:n jäsenmaat, jotka eivät ole YK:n biodiversiteettisopimuksessa (helppoahan se on olla, jos saa kehitysmaana olla, mitään ei vaadita ja rahaa tulee ilmaiseksi)
Ylipäätään, sen mitä olen nähnyt, vaikka olen yrittänyt vältellä näkemästä, niin uutisointi on ala-arvoista. Ei pitäisi puhua rikkaista maista, kun tarkoitetaan UNFCCC:n teollisuusmaita. Singapore on rikas, ja näin uutisoimalla ihmiset luulevat, että Singaporeen viitataan, kun puhutaan rikkaista maista, vaikka todellisuudessa ei viitata. Kuinkahan suuri tai pieni osuus suomalaisista tietää, että Singapore, Israel ja Etelä-Korea ovat YK:ssa kehitysmaita ja että me olemme velvollisia täällä Suomessa maksamaan heille?
MUOKKAUS: "Jos tämäkin on voimassa 15 vuotta kuten edellinen" on virheellinen lause; 100 miljardin vähimmäistason voimassaolo 2020-2025, ei siis 2035 asti. Mitä siis tuolla välillä ennen vuotta 2035, mutta jälkeen vuoden 2025? Onko sovittu välitavoitteita/-vaatimuksia? Kuten sanoin, olen aktiivisesti vältellyt seuraamista terveyteni takia. Outi Honkatukia ja ympäristöministerimme Kai Mykkänen väittivät kokouksen alla ja aikana, että poliittiset suhdanteet ovat Liitteen II -valtioissa sellaisia, että merkittävä nousu nykyisestä sadasta miljardista vuodessa ei ole mahdollista, jos maksajien luetteloa ei saada kasvatettua. Maksajien luettelo pysyi täsmälleen samana, mutta silti suostuttiin kolminkertaistamaan. Ja maailman anteliaimmat kansat saivat haukut ja vihat kiitokseksi samaan aikaan kun kaikki maailman asukasta kohti päästävimmät sekä myös rikkaimmat maat ovat kehitysmaita. Katsokaa vaikka linkistä ja verratkaa UNFCCC:n Liitteessä II lueteltuihin maihin. Sopimuksen olisi voinut myös kaataa. Liitteen II maiden olisi pitänyt kieltäytyä jatkamasta edes nykyistä sataa miljardia, jos Singaporea ja Qataria ei saada kammettua maksajien luetteloon (sekä Singapore että Qatar molemmat ovat G77-ryhmässä, joka esittää mahdottomia ja epäreiluja vaatimuksia ja ehdottomasti edellyttää, että Singapore ei joudu maksamaan mitään ikinä, vaan että ikuisesti ainoat maksajat ovat Liitteen II -osapuolet, joihin historiallinen ja nykyinenkin suurpäästäjä Venäjä ei edes kuulu, koska sai vapautuksen juuri Neuvostoliiton hajottua 1990-luvun alussa, kun sopimus sovittiin. Venäjä tukee "kehitysmaiden" mahdottomia vaatimuksia ja mahdollisimman suuria maksuja ja korvauksia, koska se heikentää Länttä taloudellisesti ja näin myös sotilaallisesti.). Kaikkien UNFCCC:n Liitteen II -osapuolien pitäisi yksinkertaisesti erota UNFCCC:stä (ja täten automaattisesti myös sen alaisista sopimuksista) ja lopettaa kaikki rahoitus niin kauan kuin ei saada puolueettomasti, ei-poliittisesti tilastojen pohjalta määriteltyä, kenen pitäisi maksaa ja kenelle. Nykyinen UNFCCC pitäisi romuttaa eikä liittyä siihen enää takaisin. Jos USA lähtee, muidenkin Liitteen II osapuolien pitäisi lähteä samassa yhteydessä. Mutta Trump taitaa lähteä vain UNFCCC:n alaisesta Pariisin sopimuksesta kuten ensimmäisellä kaudellaan.
Quote from: Golimar on 25.11.2024, 21:46:40
Sitä mukaa, kun ilmastotuhot etenevät köyhästä etelästä vauraisiin länsimaihin, ilmastorahoituskaan ei ole enää vain länsimaiden hyväntekeväisyyttä.
Päinvastoin, rahan jakamista voi pitää rikkaiden maiden omana etuna. Näin kirjoitti joukko taloustutkijoita Bakun kokouksessa (https://e-axes.org/research/cop29-the-economic-case-for-a-new-common-quantified-goal-of-climate-finance-ncqg-at-scale/) julkaistussa selvityksessä.
– Ilmastorahoitus kehittyville maille ei ole pelkästään oikeudenmukaista, vaan kehittyneiden maiden taloudellinen etu, tutkijat kirjoittavat.
Tiivistelmän perusteella paperissa lähdetään älyttömäksi tiedetystä tavoitteesta, että lämpeneminen on välttämättä rajoitettava 1,5 asteeseen. Voin kuvitella, että mahdottomasta tavoitteesta on sitten johdettu laskelmat, joiden mukaan temppu onnistuu vain biljoonasatsauksilla kehitysmaihin.
Ennen Bakun kokousta kirjoitetussa paperissa todetaan siinäkin, että mikäli Bakun kokouksesta ei tule tarvittavia tuloksia, 1,5 asteen alla pysyminen on tuskin enää mahdollista ("in all likelihood the last chance (..) after which it is out of sight"). Eli voisiko tästä tavoitteesta puhumisen vihdoinkin haudata myös EU:ssa?
QuoteAsiantuntijat ovat verranneet ilmastotoimiin tarvittavaa summaa muun muassa asevarusteluun, johon käytetään tällä hetkellä arviolta yli kaksituhatta miljardia vuodessa.
Intia sanoikin tuoreeltaan, että ilmastokokouksen lopputulos oli pettymys. Ehdotettu summa ei edistä tärkeitä ilmastotoimia, maan edustaja sanoi.
Kiinalla ja Intialla on sekä maailman suurimpia hiilipäästöjä (top3) että suurimpia puolustusmenoja (top4) maailmassa. Valintoja.
Molemmat määrittelevät itsensä ilmastokokouksissa kehitysmaiksi.
QuoteKiinan ja rikkaiden öljymaiden kuuluminen köyhien rahansaajien leiriin on ollut EU:lle erityisen vaikea asia. Bakussa niille kirjattiin ensi kertaa suositus antaa oma panoksensa ilmastorahastoon. Myös yksityinen raha lasketaan jatkossa mukaan julkisen rahan lisäksi, mikä oli niin ikään EU:n tavoite.
Paitsi että se yksityinen raha ei taida olla vastikkeetonta kuten julkinen EU-raha, eivätkä suositukset ole velvoittavia vaan pelkkää sanahelinää.
QuoteMutta kun maailman maiden vuosittainen kokoontuminen on ohi ja paluu tosielämään koittaa, EU:n ja muiden länsimaiden kannattaisi lukea kertaalleen tutkijoiden viesti.
He arvioivat, että maiden kansalliset laskelmat ilmastorahoituksen määrästä tulevat näyttämään hyvin erilaisilta riippuen siitä, kehystävätkö maat rahan hyväntekeväisyydeksi vai omaksi taloudelliseksi edukseen.
Jälkimmäisen viestin avulla rahaa löytyisi todennäköisesti paljon enemmän kuin hyväntekijäksi ilmoittautumalla.
Eihän laskelmien pitäisi muuttua erilaisesta kehystämisestä miksikään. Millään rehellisillä laskelmilla julkisella rahalla tehdystä hyväntekeväisyydestä ei saada taloudellista hyötyä veronmaksajille. Ajatus onkin, että hyväntekeväisyys valehdeltaisiin lahjoittajien taloudelliseksi eduksi laskemalla vastikkeettomalle rahalle kikkaillen jokin mielivaltainen "hyöty".
QuoteTutkijoiden mukaan länsimaiden pitää nimittäin valita: Joko ne jakavat ilmastorahoitusta sellaisin summin, että puhtaasta energiasta tulee globaalisti kannattavaa ja tuhoja aiheuttavat ilmastopäästöt vähenevät. Tai muuten ne ajautuvat yhä pahenevien ilmastotuhojen ja niistä seuraavien, yhtä lailla kalliiden kustannusten tielle.
Köyhät maat ovat kärsineet ilmaston lämpenemisen aiheuttamista tuhoista jo pitkään, ja nyt niitä on jouduttu maistamaan Euroopassakin.
Siksi muun muassa Suomen olisi syytä tarkistaa omaa päätöstään ilmastorahoituksen leikkaamisesta.
Ilmastopropaganda väittää yhtenä hetkenä yhtä ja kohta taas toista tilanteesta riippuen. Selvityksen narratiivin mukaan länsimailla on moraalinen velvollisuus ja sitä paitsi taloudellisesti kannattavaa subventoida puhdasta energiaa koko maailmalle (eikä maksa paljon), kun sen toisen narratiivin mukaan puhdas energia on ollut jo pitkään halvempaa ja kannattavampaa kuin fossiilienergia.
Euroopasta (EU-maat 6 % päästöistä) käsin ei tietenkään voida vaikuttaa päästöjä vähentämällä ilmastonmuutoksen suureen kehitykseen, eikä täältä myöskään voida lahjoittaa muualle niin paljon rahaa, että sillä voitaisiin muiden maiden päästöjen kautta kääntää ilmastonmuutos toisenlaiseksi. Etenkin Ukrainan sotaa vasten "taloustututkijoiden" vaatimukset ovat hullua puhetta.
Quote from: Tilastoilija on 26.11.2024, 03:29:44
Verisuonet ja terveys ei kestä YLEn sivuille menoa ja muutenkin olen viime COPit jättänyt kokonaan seuraamatta etten kuolisi raivoon, varsinkaan, kun ei ole mitään keinoa purkaa pahaa oloa muuta kuin mennä yksin metsään itkemään.
Pidän erittäin paljon jäsenen
@Tilastoilija meuhkauksesta!!!
Kiitos.
Kun ahdistaa, ettei Lounais-Suomessa voi marraskuussa tehdä lumienkeleitä, koet todennäköisesti ekosurua.
Quote
Muuttuva tai puuttuva lumi voi yltyä suruksi
——
Turussa koetaan nyt samoja tunteita kuin Inarissa silloin, kun talvi ei tuntunut ikinä alkavan.
Lunta odottaa, ja vähintäänkin jouluna sitä pitäisi olla, pohtii turkulainen Mira Pelkonen.
Raisiolaisen Immo Sirénin mielestä mikään ei ole mukavampaa kuin pakkanen ja 30 senttimetriä lunta.
Kun talvi ei ole enää talvi, silloin voi saapua ekosuru. Lapin yliopiston Arktisen keskuksen tutkijatohtori Inkeri Markkula aikoo tutkia lumen muuttumisesta johtuvaa ekosurun tunnetta.
Ekosurulla Markkula tarkoittaa surua, jota koetaan muun muassa yhtäkkisen tai hitaasti tapahtuvan ympäristönmuutoksen seurauksena.
Lumisten maisemien katoaminen on esimerkiksi yksi ekosurun aiheuttaja. Ekosuru voi ilmetä myös huolena tulevista sukupolvista, saavatko he kokea talvea.
– Ekosuru on sellaista surua, jolle meidän yhteiskunnassa ei ole tunnustettuja käytänteitä tai tapoja, miten surua voisi ilmaista tai käsitellä. Se on pinnan alaista surua.
——
Ihminen kokee erilaisia surun ja murheen muotoja ympäristönmuutoksiin liittyen. Siihen on vahva tieteellinen näyttö, sanoo ympäristötunnetutkija Panu Pihkala Helsingin yliopistosta.
– Mitä enemmän ihminen välittää menetyksen kohteena olevasta asiasta, sitä voimakkaampia ovat vaikutukset, selittää Pihkala.
Etelä-Suomessa vuodenaikoihin liittyvät muutokset koskettavat jollain tavalla kaikkia eteläsuomalaisia, uskoo Pihkala.
Moni kokee vaikeita tunteita ilmastonmuutoksesta johtuen, esimerkiksi lumen vähenemisestä.
——
yle.fi 27.11.2024 (https://yle.fi/a/74-20127232)
Ja tämä on sitten tieteellisesti todistettu. Vahvasti. Nih.
Onneksi jotain kestolumihiutaleita löytyy, vaikkei niitä aina taivaalta tulekaan.
Lisätty pieni pätkä lainausta lisää.
Ennen vanhaan sitä oli tunne ja sille ennen pitkään diagnoosi. Tuntuu, että nykyihmiselle keksitään ensin diagnoosit, joiden joukosta voi poimia halutessaan omat tautinsa. Ekosuru? En olekaan vielä sairastanut sitä. Modernien vaivojen hienous piilee siinä, että niitä voi kerätä kuin tarroja vihkoon. Olen ekosurullinen. Ennen sitä kutsuttiin vain hienoiseksi pettymykseksi kun lumi ei vielä tullutkaan ja jatkettiin eteenpäin.
Quote from: Golimar on 25.11.2024, 21:46:40
:facepalm:
Quote
X
Analyysi: Länsimaiden kannattaisi maksaa köyhille maille mahdollisimman paljon ilmastorahoitusta, että ne pelastuisivat itsekin...
...Päinvastoin, rahan jakamista voi pitää rikkaiden maiden omana etuna. Näin kirjoitti joukko taloustutkijoita Bakun kokouksessa julkaistussa selvityksessä....
...Länsimaiden tuen tarkoitus on auttaa köyhiä maita irtautumaan fossiilisista polttoaineista. Köyhät maat siis käyttävät rahoitusta öljyn, kivihiilen ja maakaasun korvaamiseen puhtaalla energialla, ilmastotuhoihin varautumisen lisäksi...
Köyhillä mailla ei tuen toteutuessa oli pienintäkään syytä luopua fossiilisten polttoaineiden käytöstä, koska rahallinen tuki loppuisi heti, kun tavoite fossiilisten polttoaineiden luopumisesta on saavutettu.
Eikö noilla köyhien maiden tukijoilla ole tippaakaan järkeä päässä?
QuoteKöyhät maat ovat esimerkiksi Afrikan ja Etelä-Amerikan maita sekä muun muassa Intia, joka on maailman kolmanneksi suurin ilmastopäästöjen aiheuttaja...
...Intia sanoikin tuoreeltaan, että ilmastokokouksen lopputulos oli pettymys. Ehdotettu summa ei edistä tärkeitä ilmastotoimia, maan edustaja sanoi...
Entä sitten? Onko todellakin liikaa vaadittu, että jokainen valtio, oli sitten rikas tai köyhä, hoitaa itse oman ilmasto ongelmansa omilla rahoillaan, ilman mitään ulkopuolista apua? Koska köyhät maat pysyvät köyhinä, jos niitä tuetaan loputtomiin.
Quote
...Kiinan ja rikkaiden öljymaiden kuuluminen köyhien rahansaajien leiriin on ollut EU:lle erityisen vaikea asia. Bakussa niille kirjattiin ensi kertaa suositus antaa oma panoksensa ilmastorahastoon...
Ei mitään "suosituksia", Kiinalle ja Öljymaille, vaan ehdoton velvollisuus, auttaa köyhiä maita. EU ei selvästikään uskalla arvostella Kiinaa, siitä ettei se tue riittävästi köyhiä maita ilmastonmuutosta vastaan...
https://yle.fi/a/74-20126908 (https://yle.fi/a/74-20126908)
https://e-axes.org/research/cop29-the-economic-case-for-a-new-common-quantified-goal-of-climate-finance-ncqg-at-scale/ (https://e-axes.org/research/cop29-the-economic-case-for-a-new-common-quantified-goal-of-climate-finance-ncqg-at-scale/)
https://yle.fi/a/3-12503614 (https://yle.fi/a/3-12503614)
Ei ole vaikea valinta.
Tri John F. Clauser joka oli 2022 fysiikan Nobel-palkinnon vastaanottaja.
Tuo toinen... hyvin markkinoitu tuote jolla saadaan uusia rahavirtoja ja veroja aikaiseksi.
Nyt kun vihdoin kävin katsomassa, lukeeko sivulla "kuudennes", niin eipä lue. "EU kakistelee myös, sillä se on ollut tähän saakka ilmastorahaston suurin maksaja, vaikka jäsenmaiden päästöt kattavat globaaleista ilmastopäästöistä yhteensä vain noin kuusi prosenttia."
Tuollaisen erittäin merkityksellisen, räikeän asiavirheen korjaamisesta pitäisi tehdä erikseen uutinen samalla näkyvyydellä. Lisäksi korjatun artikkelin lopussa pitäisi olla tietolaatikko yms. punaisella huomiotekstillä yms. kirjoitettu, josta käy ilmi, mitä artikkelissa/sivulla alun perin luki ja mistä lähtien (minuutin tarkkuudella vähintään) lukee niin kuin nyt lukee. Näin toimii esim. Suomen Tilastokeskus verkkosivustonsa julkaisuissa/tiedotteissa ja uutistoimisto Reuters tekstiuutisissaan. MIKÄ MERKILLISINTÄ, YLEN ARTIKKELISSA EI OLE EDES SITÄ TAVANOMAISTA MERKINTÄÄ, ETTÄ MILLOIN ARTIKKELIA ON MUOKATTU VIIMEKSI, VAIKKA SITÄ ON SELVÄSTI MUOKATTU. Eli YLE voi jälkikäteen salakavalasti muuttaa uutisiaan eikä aina kerro artikkelin muuttamisesta mitään. Yleensä julkaisuajan vieressä lukee: "Päivitetty [päivämäärä] [kellonaika]", jos jotain on muutettu. Ilmeisesti liian nolo virhe, että kehtaisi myöntää.
Journalistin ohjeiden mukaan korjaus tulisi tehdä samalla näkyvyydellä kuin alkuperäinen juttu julkaistiin. Eli YLE ei noudata journalistin ohjeita. YLE yrittää myös peitellä, että mitään muokkausta kyseiselle sivulle olisi koskaan tehtykään. Korjaus tehdään (MUOKKAUS: mahdollisesti) päiviä julkaisun jälkeen artikkelin jo kadonneen uutisten etusivulta, jolloin 99,9X prosenttia artikkelin koskaan lukevista on sen jo lukenut ja he jäävät väärän tiedon varaan.
@Golimar Voitko vakuuttaa, että alun perin sivulla luki, että EU:n päästöt kuudennes?
Quote from: Tilastoilija on 02.12.2024, 00:59:02
@Golimar Voitko vakuuttaa, että alun perin sivulla luki, että EU:n päästöt kuudennes?
100-prosenttisen varmaa. Sattui olemaan vielä tuo alkuperäinen sivu auki.
Korjaus tehty vaivihkaa ennen Wayback Machinen yöllistä snapshottia.
Quote..puuttuva lumi voi yltyä suruksi
Miten niin puuttuva lumi?
Parempi olisi puhua helteen puuttumisesta. Tässä arktisessa maassa on yli 300 päivää vuodessa, jolloin helle puuttuu. Nytkin puuttuu, on vain +6.
Pikkulapset toki tykkäävät lumesta, kun siitä saa pyöritellä palloja. Mutta veikkaan, että 97% aikuisista ottaisi koska tahansa mieluummin 20 astetta lämpöä kuin pakkasta!
Talvi on enemmistölle kirous. Energialaskut kasvavat, lumityöt on hoidettava. Liikenne takkuaa. On liukasta. Ulkoliikunta jää pois talveksi. Talven vuoksi ihmisiä kuolee.
Lopulta onneksi tulee kevät ja armahtaa meidät tältä helvetiltä. Helteiden jälkeen parasta aikaa vuodesta on Huhtikuu, sen orastava lämpö, tuoksut ja elämän paluu tänne synkän, kuolemankaltaisen Pohjoisnavan naapuriin.
Quote
X
Kanadan hallitus on julkaissut uudet ilmastopäästöjen vähennystavoitteensa. Vuoteen 2035 mennessä päästöjen halutaan laskevan 45–50 prosenttia vuoden 2005 tasoon verrattuna.
Kanada pyrkii nollapäästöihin vuosisadan puoliväliin mennessä.
Aiemmin tavoitteena oli 40–45 prosentin vähennys vuoteen 2030 mennessä. Tavoitteen kiristymistä ympäristöjärjestöt pitävät aivan riittämättömänä. Kanada on yksi maailman suurimmista ilmastopäästöjen aiheuttajista asukasta kohti laskettuna.
X
https://yle.fi/a/74-20133760 (https://yle.fi/a/74-20133760)
Quote
Tämä on taas yksi kummallisuus, ollaan olevinaan huolissaan ympäristöstä mutta haalitaan järjettömiä määriä kehitysmaalaisia tuhoamaan ympäristö.
https://hommaforum.org/index.php/topic,135273.msg3604164.html#msg3604164 (https://hommaforum.org/index.php/topic,135273.msg3604164.html#msg3604164)
Quote from: Golimar on 28.12.2024, 11:56:51
X
Aiemmin tavoitteena oli 40–45 prosentin vähennys vuoteen 2030 mennessä. Tavoitteen kiristymistä ympäristöjärjestöt pitävät aivan riittämättömänä. Kanada on yksi maailman suurimmista ilmastopäästöjen aiheuttajista asukasta kohti laskettuna.
X
Jos olisi olemassa ämpäri, jonka täyttymisen jälkeen galaksit räjähtää, ja kaksi eri jamppaa kippaa astiaan vettä, joista yksi kaveri kaataa 1/10 ja toinen 9/10. Onko astia silloin täynnä vai ei? Ja sama toisin päin, mitä merkitystä suhteellisilla päästöillä kun kerta tietyn absoluuttisen päästömäärän jälkeen galaksit räjähtävät? Jos leikkisin ämpäripeliä, ja olisin huolissani galaksien räjähtämisestä, olisin ihan tyytyväinen että kanukit täyttävät sitä vähemmän kuin kiinalaiset, ja keskittyisin kirjoittelemaan niistä, jotka täyttävät ämpäriä eniten.
Jokerikysymyksenä, miksi kehitysmaiden ihmisten ansiotasosta uutisoitaessa päivitellään aina absoluuttista palkkaa (taalaa tai euroa / kuukausi), mutta ikinä ei sanallakaan mainita ostovoimasta, eli juuri siitä suhteellisuudesta joka nyt juuri tässä kohtaa onkin autuaaksi tekevää?
Touhu haisee kuin mätä :silakka:
Quote
X
Trooppisten hirmumyrskyjen määrä ei ilmastonmuutoksen myötä ole lisääntynyt, mutta ankarimpien myrskyjen voima on kasvanut.
Uutistoimisto AFP on tehnyt yhteenvedon
X
Datasta ilmenee, että vuoden 1980 jälkeen hirmumyrskyjen määrä on pysynyt maapallolla melko vakaana. Keskimäärin niitä on ollut vuosittain 47.
Myrskyjen tuulennopeudet ovat sen sijaan nousseet. Vuosina 1981–2010 hirmumyrskyjen maksimituulen nopeus oli keskimäärin 50,5 metriä sekunnissa. Viime vuosikymmenellä se oli jo 53 m/s.
Ensimmäisellä tarkastelujaksolla kymmenen sadasta hirmumyrskystä nousi korkeimmalle, eli 5. asteelle. Tuolloin niiden tuulennopeus ylittää 70 m/s. Jälkimmäisellä tarkastelujaksolla 5. asteen trooppisia hirmumyrskyjä oli jo 14 sadasta. Tämä on siis 40 prosentin kasvu.
X
https://yle.fi/a/74-20134278 (https://yle.fi/a/74-20134278)
Quote
Climate and environment updates: Could climate change bring more earthquakes?
Melting glaciers could impact earthquake activity in some regions.
ByABC Climate Unit
Last Updated: December 26, 2024, 10:05 PM EET
The climate crisis is not a distant threat; it's happening right now and affecting what matters most to us. Hurricanes intensified by a warming planet and drought-fueled wildfires are destroying our communities. Rising seas and flooding are swallowing our homes. And record-breaking heat waves are reshaping our way of life.
The good news is we know how to turn the tide and avoid the worst possible outcomes. However, understanding what needs to be done can be confusing due to a constant stream of climate updates, scientific findings, and critical decisions that are shaping our future.
That's why the ABC News Climate and Weather Unit is cutting through the noise by curating what you need to know to keep the people and places you care about safe. We are dedicated to providing clarity amid the chaos, giving you the facts and insights necessary to navigate the climate realities of today -- and tomorrow.
X
Hurricanes are getting stronger, and humans are primarily to blame. A new study from Climate Central adds to a growing body of evidence that human-amplified climate change is indeed leading to more intense storms.
The study, published in the journal Environmental Research: Climate, found that 84% of Atlantic hurricanes between 2019 and 2023 were, on average, 18 mph stronger because of climate change. That additional wind speed resulted in 30 hurricanes reaching an entire category higher in strength (Category 3 to Category 4 or Category 4 to Category 5, for example) compared to a world without human-amplified climate change.
The researchers say sea surface temperatures are being made hotter by global warming, fueling these rapidly intensifying cyclones. The authors cite Hurricane Milton as an example. They found that Milton intensified by 120 mph in under 36 hours. At the time, ocean temperatures were at record levels or near record levels, which Climate Central's Climate Shift Index: Ocean determined were made 400 to 800 times more likely by climate change.
X
https://abcnews.go.com/International/live-updates/climate-environment-updates?id=115115959&entryId=116041969&trk=public_post_comment-text (https://abcnews.go.com/International/live-updates/climate-environment-updates?id=115115959&entryId=116041969&trk=public_post_comment-text)
Quote
Climate change increased maximum wind speeds for every Atlantic hurricane in 2024, according to a Climate Central analysis based on new, peer-reviewed research. Human-caused global warming elevated ocean temperatures and boosted all eleven storms' intensities, increasing their highest sustained wind speeds by 9 to 28 miles per hour. This increase moved seven of the hurricanes into a higher Saffir-Simpson Hurricane Scale category and strengthened Hurricanes Debby and Oscar from tropical storms into hurricanes.
This analysis used the methodology from a new study published on November 20, 2024, in Environmental Research: Climate, which introduced a rapid attribution framework to assess the impact of human-caused ocean warming on hurricane intensities. The study, Human-caused ocean warming has intensified recent hurricanes (Gilford et al., 2024), applied this framework to Atlantic hurricanes from 2019-2023, and these findings cover the 2024 Atlantic hurricane season.
Key findings
All eleven hurricanes in 2024 (as of November 10) intensified by 9-28 mph during the record-breaking ocean warmth of the 2024 hurricane season, strengthening over waters made as much as 2.5°F warmer because of climate change.
Climate change made elevated sea surface temperatures (SST) in the tracks of 2024 hurricanes up to 800 times more likely, according to the Climate Shift Index: Ocean.
Human-warmed ocean temperatures made major hurricanes Helene and Milton even stronger, adding 16 mph and 23 mph, respectively.
X
https://www.climatecentral.org/report/2024-hurricane-attribution (https://www.climatecentral.org/report/2024-hurricane-attribution)
https://assets.ctfassets.net/cxgxgstp8r5d/gbIn7ANc1uAzb5cbwQMXC/1ec50945164b10d72c062688dae7471d/Climate_change_increased_wind_speeds_for_every_2024_Atlantic_hurricane__Analysis.pdf (https://assets.ctfassets.net/cxgxgstp8r5d/gbIn7ANc1uAzb5cbwQMXC/1ec50945164b10d72c062688dae7471d/Climate_change_increased_wind_speeds_for_every_2024_Atlantic_hurricane__Analysis.pdf)
Quote
Climate Central is a nonprofit news organization that analyzes and reports on climate science. Composed of scientists and science journalists, the organization conducts scientific research on climate change and energy issues, and produces multimedia content that is distributed via their website and media partners.[2][3][4][5] Climate Central has been featured in news sources such as The New York Times, the Associated Press, Reuters, NBC Nightly News, Time, National Public Radio, PBS, Scientific American, and The Washington Post.[6]
History
At a 2005 conference sponsored by the Yale School of Forestry and Environmental Studies and held in Aspen, Colorado, more than a hundred scientists, policymakers, journalists, and leaders from business, religion and civil society identified the critical need for a central authoritative source for climate change information. A broad group of climate experts later confirmed this need during a November 2006 New York meeting convened by James Gustave Speth, Dean of the Yale School of Forestry and Environmental Studies. At roughly the same time, in Palo Alto, California, The 11th Hour Project[7] began organizing with the mission to popularize reliable information about global warming solutions, using the power of Silicon Valley scientists, entrepreneurs, and inventors.
It inspired the idea for Climate Central, which took shape early in 2008 with seed money from The Flora Family Foundation and development funds from 11th Hour Project. The founding board included Jane Lubchenco, Steven Pacala and Wendy Schmidt.[8]
Climate Central also sponsors classes for meteorologists and provides climate graphics to television stations. This has been credited in part for the increase in acceptance of climate change science among local forecasters and their willingness to share it in their broadcasts.[9]
Climate Central's President, CEO and Chief Scientist is Benjamin Strauss[10] (elected April 2018 to replace Paul Hanle).
https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_Central (https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_Central)
Idiootit ovat taas vauhdissa.
Quote
Osa Töölönlahdesta värjäytyi vihreäksi – poliisi tutkii ympäristön turmelemisena
Julkaisuajankohta9.1.2025 13.18
Uutinen
Pelastuslaitos sai 30.12.2024 ilmoituksen, jonka mukaan hulevesiputkesta purkautui hulevesikosteikkoon vihreää ainetta Helsingissä. Tarkka paikka oli Helsinginkadun ja Vauhtitien kohdalla.
Aine kulkeutui purosta suoraan Töölönlahdelle. Töölönlahti oli värjäytynyt aineesta vihreäksi.
Helsingin poliisilaitoksen ympäristörikostutkijat ja Helsingin kaupungin ympäristöviranomaiset selvittivät päästölähteen yhteistyössä Helsingin seudun ympäristöpalveluiden kanssa. Päästölähteeksi selvisi 31.12. rakennustyömaa Länsi-Pasilassa.
– Kyse oli vedenpainekokeilussa käytetystä väriaineesta. Sitä ei olisi saanut päästää hulevesiviemäriin, vaan se olisi pitänyt ohjata jätevesiviemäriin ja sitä kautta jätevedenpuhdistuslaitokselle, kertoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Harri Saaristola.
Helsingin poliisilaitos tutkii asiaa ympäristön turmelemisena.
https://poliisi.fi/-/osa-toolonlahdesta-varjaytyi-vihreaksi-poliisi-tutkii-ympariston-turmelemisena (https://poliisi.fi/-/osa-toolonlahdesta-varjaytyi-vihreaksi-poliisi-tutkii-ympariston-turmelemisena)
Quote
Pyraniini, SuproPyra SG7
Yrityksille
Pyraniini,>120% intensiteetin tuote eli ns. konsentroitu laatu. Eniten käytetty kaukolämpöveden värjäämiskemikaali Suomessa, tekee vedestä smurffilimsan vihreää, tuote on UV-herkkä.
1 kg 175 €/kg (alv 0%) riittää 200-250 m3 värjäämiseen.
Isommissa erissä hinta laskee. Täydet astiat ovat 25 kg mutta ne alkavat olla järkeviä lähinnä keskikokoisten ja isompien kaupunkien kokoluokan kaukolämpöverkkoihin >>1000 m3.
Tuotteesta löytyy myös nestemäinen versio.
https://www.suprokem.fi/?19,pyraniini-supropyra-sg7 (https://www.suprokem.fi/?19,pyraniini-supropyra-sg7)
https://en.wikipedia.org/wiki/Pyranine (https://en.wikipedia.org/wiki/Pyranine)
https://energia.fi/wp-content/uploads/2023/08/SuositusKK3_2007_Kaukolammon_kiertoveden_kasittely.pdf (https://energia.fi/wp-content/uploads/2023/08/SuositusKK3_2007_Kaukolammon_kiertoveden_kasittely.pdf)
Quote
X
Pyraniini
[englanti pyranine, green no.204]
[CI 59040, D&C green #8, SG7]
Orgaaninen fluoresenssinen happoväri, jota käytetään mm. shampoissa, saippuoissa, kylpyaineissa sekä astian- ja yleispesuaineissa. Pyraniini ei ole myrkyllistä. Sitä saattaa tulla vaikkapa omasta kotikraanasta: vihertävän veden väri johtuu usein pyraniinista. Pyraniinia lisätään kaukolämpö- ja kaukojäähdytysveteen. Se fluoresoi jo hyvin pieninä määrinä ja valossa vesi loistaa vaaleanvihreänä, mikä helpottaa putkistovuotojen löytämistä. Käytetään myös joidenkin makeisten väriaineena?
X
https://www.coloria.net/varit/lyhyetp.htm (https://www.coloria.net/varit/lyhyetp.htm)
Quote
X
Taustasyyt paloille ovat asiantuntijoiden mukaan selvä. Osavaltiossa koettiin 2000-luvun alussa poikkeuksellisen pitkään kestänyt kuiva kausi.
Vuosina 2022-23 Kaliforniassa taas satoi poikkeuksellisen paljon. Kuivettuneet pensaikot ja metsät puhkesivat valtavaan kasvuun.
Kesä ja syksy 2024 olivat jälleen erittäin kuivia. Los Angelesin alueella on satanut vain murto-osa keskivertovuosien sateista. Hurjasti paisunut kasvillisuus on jälleen rutikuivaa.
Tämä vaihtelu on kasvamassa ja aiheuttaa yhä pahempia maastopaloja, kertoo Nature-lehdessä torstaina julkaistu tutkimus.
X
Ilmastonmuutos vähentää sademäärää ja tuntuu pidentävän kuivaa syksyä. Alueella on normaalisti juuri nyt sateisin aika, mutta palomiehiä auttavia sateita ei kuulu.
Ilmasto on myös lämmennyt, mikä lisää maaperän kuivumista.
Ilmaston lämpeneminen myös altistaa puut ja pensaat erilaisille taudeille. Ne tappavat kasveja, jolloin alueella on entistä enemmän kuivaa, herkästi palavaa materiaalia.
X
Kun arktisten alueiden merijää lämpenemisen takia hupenee, merivesi lämpenee ja siitä haihtuu yhä enemmän kosteutta ilmakehään pohjoisnavan yläpuolelle. Se vaikuttaa maapallon pohjoisosaa kiertävään suihkuvirtaukseen niin, että Yhdysvaltain länsiosien yllä vaikuttava korkeapaineen alue vahvistuu.
Tämä taas merkitsee voimakkaampaa kuivuutta ja itätuulia Kaliforniaan.
X
Arktisen merijään sulaminen on yksi niistä ilmastonmuutoksen niin sanotuista keikahduspisteistä, joilla ennustetaan olevan vaikutuksia koko maapallon ilmastoon. Ilmastotutkijat seuraavat parhaillaan, onko tällainen keikahdus nyt käynnissä Pohjois-Atlantilla, kertoo Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Hilppa Gregow.
Yhdysvalloissa yksi keikahduksista on nimenomaan boreaalisten metsien paloriskin merkittävä kasvu. Tämä koskee myös aluetta, missä nyt palaa, Gregow jatkaa.
Eteläisessä Kaliforniassa kohoavat vuoret ovat merkittävä tekijä palojen pahentumisessa. Vuoret saavat aikaan Santa Anan tuulina tunnetun ilmiön, jossa läntisiltä vuorenrinteiltä alas suuntautuvat tuulet voimistuvat raivokkaasti. Erittäin voimakas, lämmin ja kuiva ilmavirtaus levittää alkaneita maastopaloja tehokkaasti.
X
https://yle.fi/a/74-20136077 (https://yle.fi/a/74-20136077)
Quote
X
Kohti ekologista kestävyyttä vai kestämättömyyttä?
13.6.2023
Ilmastonmuutoksen vaaroista on puhuttu yli 30 vuotta, mutta ilmastonmuutoksen hillinnän tulokset ovat laihoja. "Nyt viimeistään pitää havahtua, sillä aikaa ei ole enää hukattavaksi", tutkimusprofessori Hilppa Gregow Ilmantieteen laitokselta sanoo. Lopulta kyse on onnesta ja hyvän elämän jatkamisesta.
Kansainvälinen yhteisö reagoi ilmastonmuutoksen uhkaan ensimmäistä kertaa laajamittaisesti 1992 Rio de Janeirossa pidetyssä YK:n ympäristö- ja kehityskonferenssissa, jossa allekirjoitettiin ilmastosopimus. Yksi etappi on vuosi 2007, jolloin YK:n alainen hallitustenvälinen ilmastonmuutospaneeli (IPCC) varoitti erityisesti ilmaston lämpenemisen aiheuttamista äärimmäisistä sääilmiöistä ja merenpinnan noususta.
X
"Kaikesta sopimisesta huolimatta emme toimi maailmanlaajuisesti vieläkään ekologisesti kestävästi. Menemme eteenpäin talouskasvu edellä keinoja kaihtamatta. Samaan aikaan maailman väestökasvu kiihtyy, mikä synnyttää lisää tarvetta talouskasvulle, koska kaikki haluavat siitä osansa", Gregow sanoo.
"Vastuu on unohtunut ja yhteiset ekologiset tavoitteet valtioiden välillä ja sisällä puuttuvat. Lämpeneminen on kiihtymässä ja koko maailma tarvittaisiin auttamaan. Ilmastonmuutos vaikuttaa jo nyt enemmän kuin olemme tieteellisesti osanneet ennakoida."
X
Gregowin mukaan tieto ilmaston ns. keikahduspisteistä on tarkentunut. Keikahduspiste on kynnys, jonka ylittyessä pienikin häiriö voi horjuttaa ilmastojärjestelmää ja ekologista kokonaisuutta niin paljon, ettei aiempaan meille tuttuun tasapainoon enää päästä useisiin tuhansiin vuosiin. Asiantuntijat ovat laskeneet, että Pariisin ilmastosopimuksen 1,5 asteen rajan ylitys lisää huomattavasti eriasteisten keikahduspisteiden saavuttamista.
Edessä on kylmiä faktoja. Jos ilmasto lämpenee 1,5-2 astetta, Länsi-Antarktis ja Grönlannin jäätikkö menetetään, samoin lämpimien vesien korallit. Labradorinmerellä sekoittuminen heikkenee, Atlantin meridionaalainen kiertoliike hidastuu, pohjoinen havumetsävyöhyke voi kuolla eteläosiltaan, ikirouta sulaa laajoilta alueilta ja maaperän hiilen sidonta heikkenee merkittävästi.
Vaikka kaikkea terminologiaa ei tunnistaisikaan, viesti on selvä. "Nyt on kiire. Kehityskulku haastaa ilmastopolitiikan kunnianhimoisempiin tositoimiin. Puheiden aika on ohi, teot ratkaisevat", Gregow summaa.
X
"Ilmastonmuutokseen on liittynyt tieteellisiä epävarmuuksia tai kiistoja, joiden takia ilmastonmuutokseen varautumiseen ja ennakointiin ei ole suhtauduttu sillä vakavuudella kuin olisi pitänyt. Jos menisimme takaisin 1990-luvulle nykyisellä tietämyksellämme, tekisimme varmasti toisin", Gregow tuumii.
"Nyt tiedämme, mitä todella tapahtuu ja ettemme voi jatkaa näin. Ihmisen käsityskyky on kuitenkin edelleen rajallinen. Totuttelu ekologisemmalla tavalla toimimiseen vaatii opettelua, jatkuvaa ponnistelua ja muutoksen johtamiskykyä. Ekologista kestävyyttä tai kestämättömyyttä ei kukaan voi tietenkään ratkaista yksin, vaan tarvitsemme toimia yli valtiorajojen, hallintorajojen ja siilojen."
Maapallon pelastaminen kaipaa myös uusia ideoita ja innovaatioita, joten kaikki kivet kannattaa kääntää muutoksen mahdollistamiseksi.
X
"Huolestumisen ei kuitenkaan pidä johtaa lamaantumiseen vaan se tulisi mieluummin valjastaa sellaiseksi energiaksi, jonka avulla voisi tehdä kaikkensa ihmisten ja valtioiden parhaaksi. Turhautuminen ja riittämättömyyden tunne tulevat helposti pintaan, koska paljon puhutaan ja tutkitaan, mutta havaitsemamme lämpeneminen vain kiihtyy. Vauraat talousmahdit, kuten USA ja Kiina tulisi saada nyt nopeammin mukaan."
"Jokainen valtio on vastuussa maapallosta ja sen ekologisesta kestävyydestä. Jokaisen ihmisen tulisi katsoa peiliin ja miettiä, miten itse voisi olla parempi ekologinen minä", Grekow sanoo.
X
Muutetaan taloudellisen menestymisen mittareita ja johdetaan kehitys kestävälle polulle. Kehitetään koulutusta ja rahoitusjärjestelmiä, jotta tulevilla sukupolvilla on yhä luonnonvaroja ja taloudellisia mahdollisuuksia pärjätä.
X
Suomessa ilmastonmuutoksen hillinnän ja sopeutumisen neuvontapalveluita ja viestintää ei samalla tavalla rahoiteta kuin esimerkiksi tutkimusta.
"Olemme myös byrokraattinen maa ja tuijottelemme helposti itse keksimiämme prosessejamme, kun vain keskitymme digitalisaatioon ja automaatioon. Lisäämällä luovuutta ja inhimillisyyttä, meillä olisi kykyä paljon enempään ja suurempaan.
X
"Kehittämisessä ja liiketaloudellisissa innovaatioissa voisimme ottaa mallia Ruotsista, kehittää eri tahojen välistä dialogia ja puntaroivaa keskustelua, oppia tekemään kompromisseja yhteisen edun hyväksi sekä osoittaa sitä intohimoa ja rohkeutta, jota tarvitaan suurten muutosten edistämiseksi."
X
Muutos vaatii uutta arvomaailmaa ja hinnoittelua, kulutuksen radikaalia vähentämistä ja kaiken kohtuullistamista", Gregow korostaa.
Kipu vaatii kipulääkettä ja sitäkin on tarjolla, kun mietitään, mistä lopulta on kyse.
X
Ekologisesti kestävällä kehityksellä tavoitellaan kaikille maailman ihmisille hyvää elämänlaatua siten, että luontoa ja luonnonvaroja ei käytetä yli planeetan ekologisen kestävyyden rajojen.
Ekologisesti kestävästä toiminnasta seuraa luonnonvarojen ja ympäristön suojelua, yhteiskunnallista edistymistä sekä taloudellista kasvua ja tasa-arvoa.
Ekologinen kestävyys on yksi kestävän kehityksen neljästä ulottuvuudesta ja samalla sen perusta. Ihmisten hyvinvointi ja sen sosiaaliset, kulttuuriset sekä taloudelliset ulottuvuuden perustuvat ekologiselle kestävyydelle.
Kirjoittaja
Sari Okko
Toimittaja, Toimittajaverkosto
https://www.valtiolla.fi/kohti-ekologista-kestavyytta-vai-kestamattomyytta/ (https://www.valtiolla.fi/kohti-ekologista-kestavyytta-vai-kestamattomyytta/)
Quote
X
Ilmasto lämpenee keskimäärin 1,5 astetta vuoteen 2030 mennessä, kertoi maanantaina julkaistu IPCC:n yhteenvetoraportti. Pahempi vahinko voidaan vielä välttää, jos vihreään siirtymään ja fossiilitaloudesta luopumiseen laitetaan lisää vauhtia.
Kun luet tämän jutun, niin tiedät, mitkä neljä asiaa uudesta ilmastoraportista ovat kaikkein olennaisimmat
Nähtäväksi jää, onnistutaanko lämpeneminen hillitsemisessä. Varmaa on kuitenkin se, että jo tapahtunut vahinko tulee muuttamaan maailmaa.
IPCC:n tuoreessa raportissa peräänkuulutettiinkin suuria investointeja ilmastonmuutokseen sopeutumiseen.
– Meidän pitää ymmärtää, että se mitä meillä on nyt, tulee muuttumaan radikaalisti. Tulevaisuuden ilmasto ei ole sama kuin nyt, sillä se muuttuu kiihtyvässä määrin, sanoo Hilppa Gregow, Ilmatieteen laitoksen sään ja ilmastonmuutoksen vaikutustutkimuksen yksikön johtaja.
Aikaisemmin muun muassa IPCC:n tutkijana toimineen Gregowin mukaan lämpeneminen on kiihtynyt niin, että pohjoisen pallonpuoliskon jäätiköt voidaan menettää Sademetsät saatetaan menettää osittain. Euroopassa kasvillisuusvyöhykkeet tulevat siirtymään kohti pohjoista.
X
https://yle.fi/a/74-20023368 (https://yle.fi/a/74-20023368)
Quote
X
Tutkimus ilmastonmuutoksen yhteydestä pitkäaikaisiin hengitystieoireisiin julkaistiin Lung-tiedelehdessä marraskuun lopulla.
X
https://www.hs.fi/alueet/art-2000010949176.html (https://www.hs.fi/alueet/art-2000010949176.html)
Talvisin kosteuden täytyisi olla mitä, että ei tulisi hengitystieoireita? Talvella sisätiloissa on erittäin kuiva ilma vaikka sataisikin. Toki ilmankosteutta sisällä voidaan säädellä mutta kun ei annettu mitään toivottavaa ilmankoteusprosenttia niin yksi surkea pelottelujuttu taas ohuilla, ellei olemattomilla faktatiedoilla
Quote
Hänen lapsuutensa talvi.
Tammikuu 2025 oli maailmanlaajuisesti mittaushistorian lämpimin tammikuu. Tämä ei ole enää uutinen. Se pätee kuukauteen toisensa jälkeen. Me olemme jo muuttaneet ilmakehän ja elonkehän koostumusta tavalla, joka on muuttanut elämän tasapainoa.
Kaiken tämän keskellä tuntuu vaikealta käydä keskustelua siitä, onko Helsingin pidettävä kiinni liikenteen päästövähennystavoitteista tai onko Suomen palautettava metsänsä hiilinieluiksi. Tottakai on. Me käymme planeetan puolesta kamppailua, jossa jokaisella desimaalilla on merkitystä.
Me tiedämme, mitä pitää tehdä. Nyt pitää vain tehdä. Me ihmiset olemme tämän muutoksen saaneet aikaan. Siksi me pystymme sen myös korjaamaan. Ilmastonmuutos ei ole seurausta yhdestä epäpätevästä johtajasta tai yhdestä huonosta päätöksestä. Se on seurausta lukemattomista lyhytnäköisistä valinnoista. Suunnan muutos edellyttää yhtälailla tuhansia hyviä ja vastuullisia tekoja.
Meillä on aikaisempia esimerkkejä siitä, miten juuri toivottomilta tuntuvina hetkinä liike planeetan puolesta on noussut entistä vahvempana ja asiat muuttuneet tavalla, jota kukaan ei osannut odottaa.
Nyt kaikella on väliä. Sinulla on väliä. Tämä ei ole se hetki kun luovutamme.
Muokattu · 3 pv
Ravintolassa kuultua:
-Onko teillä vegaanista kaakaota?
-Ei ole. Ehkä sitä joskus tulee kun sitä kysytään koko ajan enemmän.
(Tässä kohtaa himot ja jano voittivat periaatteet)
-No mä otan sitten tavallisen.
(Pöydässä sitten totuus paljastui kun nainen avautui miesystävälleen)
-Mä oon oikeesti tosi onnellinen, että täällä ei ollut vegaanista kaakaota. Tää on vaan niin paljon parempaa
-No sä ainakin yritit.
Seurueen toinen nainen, joka otti myös normokaakaon:
-Mä ainakin teen kaikki mun kaakaot baristaan, mä tykkään siitä.
En kestänyt pidempään. Poistuin paikalta.
-i-
Quote from: Golimar on 11.01.2025, 12:20:17
Quote
X
Tutkimus ilmastonmuutoksen yhteydestä pitkäaikaisiin hengitystieoireisiin julkaistiin Lung-tiedelehdessä marraskuun lopulla.
X
https://www.hs.fi/alueet/art-2000010949176.html (https://www.hs.fi/alueet/art-2000010949176.html)
Väite, että meillä olisi niin kostea sisäilma, että se aiheuttaisi yskää, on yksinkertaisesti puhdas vale. Yleistynyt koneellinen ilmastointi ja siitä johtuva kuiva sisäilma aiheuttaa sitä kyllä.
Ensinnäkin kosteus tekee keuhkoille ja kurkulle hyvää. Muistan aikoinaan kuinka liikunnan opettaja neuvoi, että jos on kipeä kurkku ja yskää, mutta ei ole sillä tavalla kuumeinen että olisi pakko olla sängyssä, kannattaa lähteä lenkille etenkin jos on kostea keli. Käheytyvään kurkkuun (ammattitauti) neuvotaan nimenomaan erilaisia kosteutusmenetelmiä, apteekeissa myydään mm. vesipiippuja kurkun kostutukseen. Missään ei neuvota kuivattamaan kurkkua lisää.
Toisekseen sisäilman kuivuus on ollut meillä Suomessa talvisin kesto-ongelma, kun asuntojen lämmitys on kuivattanut sisäilmaa. Sitä varten on joskus myyty ilmankostuttimiakin. Kuivuus on siis nähty ongelmaksi, ei kosteus, ellei puhuta rakenteita lahottavasta kosteudesta, joka on sitten taas aivan eri asia.
Korrelaatio ei ole sama kuin kausaliteetti. Tutkijoiden havaitsema korrelaatio voi liittyä esim. siihen, että Uudellamaalla on uudempi rakennuskanta eli enemmän koneellista ilmastointia. Toinen syy voi liittyä siihen, että ulkoillaan vähemmän, mihin sitten taas vaikuttaa muutkin tekijät kuin "surkea ilma", joka on tietysti vain tekosyy. Itse olen ulkoillut nyt enemmän, kun on ollut plussaa, eli juuri mukavan kosteaa keuhkoille eikä tarvitse pelätä liukastumista. Kolmas syy voi liittyä yleiseen terveyden heikentymiseen, joka puolestaan saattaa johtua tai olla johtumatta covidrokotteesta, 5G:stä tai ravitsemuksellisista tekijöistä - korkea ruoan hinta on aiheuttanut heikkotasoisempaa ateriointia niin laitosruokailussa kuin kodeissakin.
Ne meinaa mennä makuulle..
https://www.iltalehti.fi/hiihdon-mm-2025/a/64dabadc-e307-4953-9c0c-fa97d7bfc1d1
Quote19:49
Mielenosoittajat kertovat Ylelle aikovansa asettua ladulle makaamaan kesken kisan.
– Asetumme rauhanomaisesti ladulle 50 kilometrin kilpailun aikana 8. maaliskuuta, Folk mot fossilmakta -ilmastojärjestön viestintävastaava Frida Steinbakk kertoo Ylelle.
Aktivistit vaativat hiihtokansaa lopettamaan yhteistyön fossiilienergiayhtiöiden kanssa.
^Makuuasennossa ihminen kuluttaa vähemmän energiaa kuin seisoessaan ja täten hiilidioksidipäästöt jäävät pienemmiksi. Vielä kun ottaisivat tiukemman linjan ja jäisivät kotiin makaamaan, niin hiilidioksidipäästöt olisivat vielä pienemmät.
Quote from: simppali on 02.03.2025, 20:13:16
Ne meinaa mennä makuulle..
https://www.iltalehti.fi/hiihdon-mm-2025/a/64dabadc-e307-4953-9c0c-fa97d7bfc1d1
Quote19:49
Mielenosoittajat kertovat Ylelle aikovansa asettua ladulle makaamaan kesken kisan.
– Asetumme rauhanomaisesti ladulle 50 kilometrin kilpailun aikana 8. maaliskuuta, Folk mot fossilmakta -ilmastojärjestön viestintävastaava Frida Steinbakk kertoo Ylelle.
Aktivistit vaativat hiihtokansaa lopettamaan yhteistyön fossiilienergiayhtiöiden kanssa.
Pienellä loikalla pääsee yli. Tulee suksenpohjatkin siivottua samalla aktivistien sarkahousuihin. Ei tarvitse havuja perkele. Oma vika jos sauvan piikki puhkaisee silmän tai haiman. Vaiko niinkö?
-i-
Quote from: simppali on 02.03.2025, 20:13:16
https://www.iltalehti.fi/hiihdon-mm-2025/a/64dabadc-e307-4953-9c0c-fa97d7bfc1d1
Quote19:49
Mielenosoittajat kertovat Ylelle aikovansa asettua ladulle makaamaan kesken kisan.
– Asetumme rauhanomaisesti ladulle 50 kilometrin kilpailun aikana 8. maaliskuuta, Folk mot fossilmakta -ilmastojärjestön viestintävastaava Frida Steinbakk kertoo Ylelle.
Aktivistit vaativat hiihtokansaa lopettamaan yhteistyön fossiilienergiayhtiöiden kanssa.
Yle oli tänään varannut kisalähetykseensä oman osion tälle aktivistien propagandalle.
Miksi nuo ilmasto-kommunistit eivät päästövähennä itseään?
Quote
X
Suomi voi yhä saavuttaa hiilineutraaliuden vuonna 2035. Tavoitteeseen voidaan päästä, vaikka metsät eivät olekaan viime vuosina toimineet päästöjä poistavana hiilinieluna.
Näin toteaa Suomen ilmastopaneeli tänään torstaina julkaistussa kannanotossaan.
– Metsien muuttuminen nielusta päästölähteeksi vaikeuttaa kiistatta Suomen ilmastolakiin kirjatun hiilineutraaliustavoitteen saavuttamista, mutta ei tee siitä mahdotonta, paneeli kirjoittaa.
X
Suomen vuotuinen vaikutus ilmastonmuutoksen etenemiseen ole tänä aikana lainkaan pienentynyt, paneelin tutkijat kirjoittavat.
X
https://yle.fi/a/74-20149043 (https://yle.fi/a/74-20149043)
Quote from: Ilmastopaneeli– Metsien muuttuminen nielusta päästölähteeksi vaikeuttaa kiistatta Suomen ilmastolakiin kirjatun hiilineutraaliustavoitteen saavuttamista, mutta ei tee siitä mahdotonta, paneeli kirjoittaa.
Tätä ei voi liian usein muistuttaa, ne metsämme
muutettiin mallintamalla päästölähteeksi ja ne voidaan muuttaa mallintamalla takaisin päästönieluiksi.
Kyse on pelkästään poliittisesta tahdosta niin pitkään kuin mallinnellaan.
Toinen vaihtoehto on mitata tilanne kuten Ruotsissa on tehty, ja siellä metsät edelleen ovat nieluja.
Pidän kummallisena ettei tuollaista omaan kaivoon kusemista mitenkään kyseenalaisteta vaan ollaan mielummin hövelisti yhteinen kassa levällään.
Quote from: ämpee on 13.03.2025, 07:51:52Quote from: Ilmastopaneeli– Metsien muuttuminen nielusta päästölähteeksi vaikeuttaa kiistatta Suomen ilmastolakiin kirjatun hiilineutraaliustavoitteen saavuttamista, mutta ei tee siitä mahdotonta, paneeli kirjoittaa.
Tätä ei voi liian usein muistuttaa, ne metsämme muutettiin mallintamalla päästölähteeksi ja ne voidaan muuttaa mallintamalla takaisin päästönieluiksi.
Kyse on pelkästään poliittisesta tahdosta niin pitkään kuin mallinnellaan.
Toinen vaihtoehto on mitata tilanne kuten Ruotsissa on tehty, ja siellä metsät edelleen ovat nieluja.
Pidän kummallisena ettei tuollaista omaan kaivoon kusemista mitenkään kyseenalaisteta vaan ollaan mielummin hövelisti yhteinen kassa levällään.
Hölmölä. Vaatiihan se tekoja. Ei kukaan pelkällä omalla julistuksellaan voi Hölmöläksi ruveta.
Yle: Ilmastopaneeli: Suomi voi yhä saavuttaa hiilineutraaliuden, vaikka metsät ovatkin nyt päästölähde (https://yle.fi/a/74-20149043) 13.3.2025
Quote from: Golimar on 13.03.2025, 07:02:25
Suomen vuotuinen vaikutus ilmastonmuutoksen etenemiseen ole tänä aikana lainkaan pienentynyt, paneelin tutkijat kirjoittavat.
Haarukoin, että Suomen äärimmäisestä vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteesta luopumisen vaikutus ilmastonmuutoksen etenemiseen on todennäköisesti jotain celsiusasteen sadastuhannesosan ja miljoonasosan väliltä. Joka tapauksessa äärimmäistä tavoitetta ei voi perustella ainakaan sen vaikutuksella. Ilmastopaneelin papereissa ei ole minkäänlaista konkreettista arviota vaikutuksista vaan pelkkiä vaatimuksia ja moralisointia.
Ilmastopaneelin kannanotto: Hiilineutraalius 2035 on perusteltu ja saavutettavissa oleva tavoite (https://ilmastopaneeli.fi/hiilineutraalius-2035-on-perusteltu-ja-saavutettavissa-oleva-tavoite/) 13.3.2025
"Perusteltu"? Miten muihin EU-maihinkin nähden äärimmäinen ja ilmastosopimuksien sitoumuksiin liittymätön vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoite voi olla
perusteltu?
Quote from: Suomen ilmastopaneeliVuodelle 2035 asetettu kansallinen hiilineutraaliustavoite ja siihen johtava nettopäästöjen (päästöt ja nielut yhteenlaskettuina) vähennyspolku vastaa Suomen oikeudenmukaista osuutta globaalista 1,5 asteen tavoitteen mukaisesta hiilibudjetista. Se on eri maiden maksukykyyn perustuvan oikeudenmukaisuusperiaatteen valossa perusteltu tavoite Suomen ilmastopolitiikalle niin ilmastotieteen kuin hallitustenvälisen ilmastopaneelin (IPCC) mukaisten tarkastelujen pohjalta.
Tavoite on haastava mutta perusteltu, kun Suomi haluaa tehdä globaalisti reilun osuutensa ilmastonmuutoksen hillinnässä.
Pariisin sopimuksessa lähes 200 maata, Suomi mukaan luettuna, sopi yhteiseksi tavoitteekseen rajoittaa maapallon keskimääräisen lämpötilannousun selvästi alle kahden celsiusasteen, pyrkien rajoittamaan lämpötilan nousu 1,5 asteeseen.
Tämähän on pelkkää potaskaa, johon toimittajien pitäisi tarttua.
Ilmastopaneeli ravistaa hihasta itse määrittelemänsä "maksukykyyn perustuvan oikeudenmukaisuusperiaatteen", joka velvoittaa
sen mielestä Suomea, mutta ei näköjään muita maita. Lisäksi "oikeudenmukaisuusperiaate" on perustuvinaan Pariisin ilmastosopimuksen pyrkimykseen pitää globaali lämpeneminen
pysyvästi 1,5 asteen alla, mikä tiedetään tieteellisesti mahdottomaksi.
Tämä on täysin eri asia kuin ilmastosopimuksien todelliset velvoitteet ja EU-sopimusten velvoitteet.
Quote from: Suomen ilmastopaneeliEU:n ilmastolain mukaan päästöjen ja nielujen pitää olla EU:ssa tasapainossa viimeistään vuonna 2050. Sekä EU:n että Suomen ilmastopaneelien analyysit ovat kuitenkin osoittaneet, että ilmastoneutraaliuden saavuttaminen EU:ssa ennen vuotta 2050 olisi globaalisti oikeudenmukaista.
Kehittyneiden maiden, kuten Suomen, olisi YK:n ilmastosopimusten mukaan vähennettävä päästöjään kehittyviä maita nopeammin. Niiden tulisi myös saavuttaa hiilineutraalius aiemmin.
Hiilineutraaliustavoitteelle on lisäksi ihmisoikeuksiin ja tulevien sukupolvien oikeuksiin nojaavat perusteet. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin totesi vuoden 2024 Klimaseniorinnen-ratkaisussaan, että myös Euroopan ihmisoikeussopimus edellyttää valtioilta oikeudenmukaisen kansallisen hiilineutraaliustavoitteen määrittelyä. Suomi on jo tehnyt niin vuoden 2035 tavoitteellaan.
Tällaisista sovitaan joko EU-tasolla tai eduskunnassa, mutta Suomi ei ole sitoutunut tällaiseen mitään kautta.
Suomen äärimmäistä vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitetta ei perustella ilmastolaissa oikeudenmukaisuuslaskelmilla vaan Marinin hallituksen hallitusohjelmalla. Siinäkään ei höpistä "oikeudenmukaisuusperiaatteesta" vaan viitataan sittemmin lopullisesti mahdottomaksi ymmärrettyyn tavoitteeseen rajoittaa globaali lämpeneminen korkeintaan 1,5 asteeseen. Sen sijaan Marinin hallitusohjelman (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161931/VN_2019_31.pdf?sequence=1&isAllowed=y) (2019) mukaan silloin laaditun ilmastolain hiilineutraalisuustavoite
"arvioidaan vuonna 2025" ottaen huomioon
"uusin tieteellinen tieto, teknologian kehitys ja muiden maiden päästösitoumukset".
Vuosi 2025 on nyt. Uusin tieto ja kaikkien muiden maiden Suomea valtavan paljon maltillisemat päästösitoumukset tukevat lain muuttamista realistisemmaksi.
Quote
X
Kun Susanna Kvick, 52, onnistui vihdoin ostamaan unelmiensa talon, hän itki onnesta.
Pitkän etsinnän jälkeen hän oli löytänyt kodin metsän siimeksestä Tihilän kylästä Pohjois-Savon Kiuruvedeltä. Kauppaan on 30 kilometriä, lähimpään asuttuun naapuriinkin kilometri.
Kaikkein tärkeintä Kvickille oli, että kotiin ei kuulu minkäänlaista melua – vain linnunlaulua, puronsolinaa ja muita luonnon ääniä.
– Haluan asua luonnonrauhassa. Kodin pitää olla paikka, jossa voi kerätä voimia hiljaisuudessa, radiotoimittajana työskentelevä Kvick sanoo.
X
– Ja nyt olen tässä paskassa.
X
Asian voi Kvickin mukaan ilmaista myös niin, että hän on kotinsa lähelle suunniteltavien tuulivoimaloiden panttivankina.
Kodin ympäristössä on vireillä peräti neljä tuulivoimahanketta, joista lähin on runsaan kahden kilometrin päässä. Tuulivoimayhtiö haluaisi rakentaa sinne 48 voimalaa, joiden korkeus on 300 metriä.
– Kymmenen kilometrin säteelle huushollistani on suunnitteilla yhteensä yli 150 vatkainta. Kartassa ne asettuvat kotini ympärille hevosenkengän muotoon. Olen päässyt ihan vihreän siirtymän ytimeen, Kvick sanoo.
X
hankkeita on nyt vireillä "pilvin pimein".
Esimerkiksi reilun 50 kilometrin päähän Kvickin kotoa, Pihtiputaalle ja sen ympäryskuntiin, on syntymässä yli tuhannen tuulivoimalan keskittymä, jos kaikki hankkeet toteutuisivat.
Kvick osti vuonna 1986 rakennetun punaisen piilopirttinsä noin 80 000 eurolla kymmenen vuotta sitten. Nyt talon vakuusarvo on Kvickin mukaan romahtanut, mikä tarkoittaa, että vaikkapa remonttilainaa on mahdoton saada.
X
Asia selvisi, kun Kvick neuvotteli paikallisen pankkinsa kanssa pienehköstä lainasta viime keväänä. Hän sai tuolloin pankilta tyrmäävän vastauksen.
Ilta-Sanomat on nähnyt verkkopankkiviestin, jossa pankkivirkailija kirjoittaa:
Selvittelin lainan vakuusasiaa ja tällä hetkellä tilanne sinun oman kiinteistön osalta on etten suosittele sen arvioimista tällä hetkellä.
Tuulivoimala hanke on kuitenkin sen verran mittava ja keskeneräinen että se varmasti vaikuttaa kohteen arvioinnissa, joten en usko että siitä olisi riittävästi vapaata vakuutta edes käyvän arvon puitteissa.
– Pankki on kirjannut lausunnon, että tuulivoimahanke vaikuttaa kiinteistön arvoon. Siitä on nyt mustaa valkoisella, Kvick sanoo.
X
Tuulivoimateollisuus vetoaa etujärjestönsä vuonna 2022 julkaisemaan tutkimuksen, jonka mukaan tuulivoimalat eivät vaikuta kiinteistöjen arvoon mitenkään.
X
Konsulttiyhtiö FCG:n on laskenut ennustetun sähkönkulutuksen perusteella, että uusia tuulivoimaloita pitäisi rakentaa Suomeen seuraavan kymmenen vuoden aikana noin 330 voimalan vuositahdilla, jotta kasvava sähköntarve saataisiin katettua, Yle kertoi hiljattain.
Tavoitteena on saada lähivuosina Suomeen 3 300 tuulivoimalaa. Viime vuoden lopussa niitä oli yhteensä 1 835.
X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011097752.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011097752.html)