News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

ApuaHommmaan

#3150
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 23:32:29
Quote from: justustr on 19.06.2021, 21:59:34
Quote from: IDA on 19.06.2021, 21:13:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.06.2021, 19:31:13
Minulle on jäänyt vähän epäselväksi kuka saa rahat näistä päästökompensaatio-ostoksista, ja millä perusteella.

Täysin epäselvää on sekin miten näiden päästöjen ja nielujen tasapaino lasketaan. En usko, että yksikään itseään kunnioittava tieteen tekijä menee sanomaan asiaan mitään.

Esimerkiksi eilen joku teini esitelmöi televisiossa, että puut kaadetaan liian aikaisin, jolloin ne eivät ehdi kerätä tarpeeksi hiilidioksidia. Toisaalta lahoava puu päästää ilmakehään tasan tarkkaan kaiken keräämänsä hiilidioksidin. Pitäisikö meidän nyt, kun olemme luomassa termostaattia globaalin ilmaston säätelyyn laskea mikä on puun ideaali elinikä?

Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.

Toisaalta metsän ja sen eläimistön hyvinvointi vaatiisi lahoavia puita. Suo siellä, vetelä täällä.

Voivatko metsät ja niiden eläimistö muka Venäjällä yhtään Suomea paremmin? Olen kuullut juttuna, että lentokoneestakin pienkoneesta joka lentää matalammalla tunnistaa milloin ollaan Suomessa ja milloin Venäjällä, koska Suomessa metsiä hoidetaan ja Venäjällä ei.

Toinen juttu mihin uskon, on että aiemmin pientilojen aikaan metsän elämä pyöri hyvin pitkälle lehmän lannan ympärillä.

Myönnän kylläkin, että luonnon terveys osuu heikohkolle alueelle tietämistä, joten voinee olla, että olen metsässä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Radio

Kauan sitten arvelin EU:n tarkoituksena on tehdä Suomesta jonkinlainen Euvostoliiton kansallispuisto. Ennustus alkaa toteutua, kun tekeillä on EU:n oma Metsähallitus, jolla on ylin hallintovalta Suomen ja Ruotsinkin metsiin. Avohakkuut tullaan kieltämään täysin ja komissaarit, nuo hullut koirat, tulevat tänne luontosafarille. FIXIT, muuten huonosti käy kansantaloudelle.
Ei ehkä ihan tänne sovi, mutta laitan jatkoksi. EU suunnittelee työttömyysturvan yhtenäistämistä, Suomi taas maksajan paikalle.

valtakunnanpärkhele

Kuinka syvälle Poliisi vielä nöyryyttää itseään ja murentaa uskottavuuttaan, ensin Taposet ja kumppanit, sitten BLM ja nyt sitten nämä eloapinat :facepalm:
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Talvetar

(...)

Ympäristöliike Elokapinan mielenilmaisu jatkuu alkuviikkoon. Asiasta kertoo MTV Uutisille Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere.

(...)

Elokapina osoitti aiemmin mieltään Eduskuntatalon läheisyydessä Mannerheimintiellä. Eilisiltana mielenosoitus siirtyi Unioninkadulle.

–Päätimme lähteä Mannerheimintieltä viikonlopun ajaksi löydettyämme kompromissin virkavallan kanssa, kertoi mielenilmauksessa mukana ollut Melisa Yasav Elokapinan tiedotteessa.

Ryhmä viestitti aiemmin, että Elokapinan "Kesäkapinan" on tarkoitus jatkua, kunnes hallitus vastaa Elokapinan esittämiin vaatimuksiin.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/edessa-jo-kolmas-yo-elokapinan-mielenilmaus-jatkuu-edelleen-helsingin-unioninkadulla/8174560#gs.4b7hby

Boldaukset minun, loput linkin takaa.

Kompromissin virkavallan kanssa?

Siis oikeasti, missä se poliisin uskottavuus nykyään on?


Radio

Suomen poliisi on politisoitunut ja rikollinen pelleorganisaatio. Sisäministerimme tehtäviin kuuluisia sen kurissapito. Leipäjonotutkijaa asia ei kiinnosta. Poliisiopistosta (AMK) tulee näitä autoilevia jetsoneita keikkumaan glock heiluen. Ainoa ehdotettu lääke on lisää näitä haalarikonstaapeleita.

Elokapinan vaatimukset ovat provokatorisen tolkuttomia ja mahdottomia toteuttaa. Minkähän puolueen  kesäleireillä  ja kokouksissa nämä psykopaatit ovatkaan indoktrinoitu aggressiivisiksi vallankumouksellisiksi. Miten olisi vihreät kommunistit?

Harpisti

Quote from: foobar on 19.06.2021, 23:21:55
Missäköhän se "Unioninkadulle" siirretty Elokapinan mielenosoitus mahtaa muuten sijaita?
Miekkari on "Varsapuiston" takana Unioninkadulla, lähellä Liisankadun pään kiertoliittymää (tms.)

artti

Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Mäyräkoira

Quote from: artti on 20.06.2021, 01:42:20
Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!

Herran pelko on viisauden alku...

Bisnestähän tällä pelolla yritetään vauhdittaa. Myydä jotain muka ympäristöystävällistä roinaa. Se tässä kaikessa on takana
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Talvetar

Quote from: Mäyräkoira on 20.06.2021, 01:48:30
Quote from: artti on 20.06.2021, 01:42:20
Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!

Herran pelko on viisauden alku...

Bisnestähän tällä pelolla yritetään vauhdittaa. Myydä jotain muka ympäristöystävällistä roinaa. Se tässä kaikessa on takana

Juurikin näin.

Tuo notkuva porukka elokapinassa ovat vain ns niitä hyödyllisiä idiootteja, jotka lähtevät tähän touhuun mukaan sen enempää asiaa ajattelematta/siihen perehtymättä.

Ajattelija2008

Quote from: Talvetar on 20.06.2021, 02:54:44
Quote from: Mäyräkoira on 20.06.2021, 01:48:30
Quote from: artti on 20.06.2021, 01:42:20
Tiedotusvälineet ja politiikka lietsoo hysteriaa partaansa naureskellen!!!!! Se on ihan kauheata!!!

Herran pelko on viisauden alku...

Bisnestähän tällä pelolla yritetään vauhdittaa. Myydä jotain muka ympäristöystävällistä roinaa. Se tässä kaikessa on takana

Juurikin näin.

Tuo notkuva porukka elokapinassa ovat vain ns niitä hyödyllisiä idiootteja, jotka lähtevät tähän touhuun mukaan sen enempää asiaa ajattelematta/siihen perehtymättä.
Tieteellisen tiedon mukaan ei ole olemassa mitään ilmastokriisiä eikä sellaista myöskään tule. Sukupuutot ovat niinikään loppumassa, joten ei ole merkittävää luontokatoa.

Mistä nuorten (?) häiriköinnissä Mannerheimintiellä on kyse?

Taustalla on vihreiden poliitikkojen ja joidenkin muiden tahojen pyrkimys hyötyä taloudellisesti ja poliittisesti paniikin lietsonnasta. Raha ja valta ovat tässä todellinen motiivi kuten monessa muussakin yhteiskunnallisessa herätysliikkeessä.

Häiriköijät vuorostaan ovat epärehellisiä. Heillä ei tosiasiassa ole tietoa, että olisi olemassa jokin ilmastokriisi. Psykologinen motiivi häiriköillä on sama kuin monessa vallankumousliikkeessä tätä ennen: anastaa valtaa itselle. Jotkut häiriköt tässä tulevat oikeasti onnistumaan. Heistä tulee vihreiden ja äärivasemmiston poliitikkoja. Häiriköt eivät ole pelkästään "hyödyllisiä idiootteja", vaan osa heistä tulee saamaan valtaa häiriköimällä.

Mannerheimintien valtaus jää historiaan vastaavanlaisena tempauksena kuin Smash ASEM -mellakka 2006 ja itsenäisyyspäivän riehuminen viimeisen 20 vuoden aikana.

Melbac

Quote from: IDA on 19.06.2021, 18:09:26
Todellinen, perimmäinen tavoite näiden hyväuskoisten hölmöjen taustalla on poistaa hiilidioksidi ilmakehästä kokonaan. Ensin toki näännytetään Afrikka nälkään.

muoks:

Mielenosoitusoikeus pitäisi oikeastaan palauttaa kaupungin järjestyssääntöön ja jokaisen kaupungin tai kunnan itsensä päätettäväksi. Ei ole olemassa mitään globaalia oikeutta osoittaa mieltä. Jos valtuusto toteaa, että tässä kaupungissa/kunnassa mielenosoitukset eivät ole sallittuja niin se on sitten siinä. Sama toki toisinpäin: valtuusto voi auliisti sallia mielenosoitukset. Kumpikaan päätös ei millään tavoin riko kenenkään ihmisoikeuksia vastaan. Pakkovaltaa on se, että valtion, EU:n tai YK:n päätöksillä kymiläisten olisi pakko sietää mielenosoituksia, vaikka he itse eivät niitä tahtoisi sietää.
Kyllähän omasta mielestä saa mielenosoittaa mutta ei tolla tavalla kuin noi toimii eli pysäyttää jonkun manskun liikenteen.Tahallista kiusantekoa joka ei kuitenkaan johda mihinkään.

Kukko

Entisellä PS-kansanedustaja Mika Raatikaisella tuli mitta täyteen poliisin spedeilystä

QuoteLauma hieman heikkolahjaisempia tukkii näköjään Helsingin pääväylän ja jonkun komisario whateverin mielestä kaikki on ihqusti lakien ja oikeuksien kannalta tasapainossa. No ei tasan varmasti ole. Jos joku tekee leirin keskelle ajorataa, niin poliisin tehtävä on POISTAA leiri asukkaineen ajoradalta, ei kysellä, onko tyynyt hyvin ja tuliko unilelu takkutukalle mukaan. Päätin juuri pistää eläkepaperit sisään, pelleily alkaa riittää.  Tulin aikanaan hommiin poliisiksi, en leperteleväksi monikulttuuriymmärtäjäksi, sosiaalityöntekijäksi, papiksi, imaamiksi tai muuksi lässyttäjäksi tai ajatuspoliisiksi tietokoneeseen. Poliisina myös lähden, pää pystyssä. Jatkakoot nämä paremmin "tietävät"  johtajamme ja ihmetelkööt muutaman vuoden päästä, miksi meni päin helvettiä.  Jos osaavat.
https://www.facebook.com/mika.raatikainen.5/posts/10161488733983973
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Roope

Helsingin Sanomat: Vaatimukset Elokapinan kaltaisten mielen­osoitusten rajoittamisesta ovat mahdottomia – Asiantuntija: "Antti Häkkänen ei voi kansallisena poliitikkona tällaista saada" 19.6.2021

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSHELSINGIN Sanomat haastatteli kolmea oikeusoppinutta, joista kaksi ei halunnut nimeään julki. Haastatellut oikeustieteilijät muistuttavat, että suurin osa mielenosoitukseen kantaa ottaneista poliitikoista sosiaalisen median kommentaattoreista puhumattakaan ei ole kiinnostunut siitä, mitä laki sanoo ihmisten perusoikeuksiin kuuluvan mielenosoitusoikeuden ja muiden oikeuksien rajanvedosta.

Monikin poliitikko esittelee näkemyksiään nimenomaan siitä, mitä laki sanoo perusoikeuksista, mutta ei ymmärrä tai ole ymmärtävinään, että esimerkiksi Mannerheimintielle majoittuminen ei kuulu perusoikeuksiin. Näköjään vaikeasti hahmotettavaa myös asiantuntijoina esitettäville oikeusoppineille.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSKanta muodostetaan tunteella, eikä vastapuolen argumentteja edes haluta kuulla tai ymmärtää. Poliittisessa pelissä tilanne nähdään tilaisuutena kaapata itselleen otollisten ryhmien kannatusta.

"Väki ei tiedä edes toimivaltasuhteista poliisin operatiivisen toiminnan ja sisäministeriön välillä – eikä haluakaan tietää", yksi haastateltava tiivistää.

No, yksi haastateltavahan voisi kertoa näistä suhteista.

Sisäministeri käyttää kiistatta suurta valtaa siinä, mitä poliisi tekee, oli tämä toimivaltasuhde määritelty laissa miten hyvänsä. Poliisin varovaisuuden voi rivien välistä lukea johtuvan juuri sisäministeriön tuen puutteesta poliisille ja toisaalta Elokapinan toimintatapojen hyväksymisestä.

Keskustelu oli oikeusnäkökulmasta hyvin toisenlaista ministeri- ja asiantuntijatasoa myöten sen jälkeen, kun PVL järjesti pahoinpitelyyn päättyneen laillisen mielenosoituksen Asema-aukiolla syksyllä 2016.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSMIELENOSOITTAMINEN on turvattu niin Suomen kuin EU:n lainsäädännössä vahvasti.

Elokapina-liike järjesti viime lokakuussa mielenosoituksen Unioninkadun ja Kaisaniemenkadun risteyksessä.

Poliisi hajotti tuon mielenosoituksen pippurisumutetta käyttäen. Perusteena oli silloin se, että mielenosoituksen katsottiin aiheuttavan vaaraa liikenteelle ja yleiselle järjestykselle.

Tuon päätöksen lainmukaisuutta ja käskyjärjestystä selvitetään, ja tällä kertaa poliisi on, ehkä tulevaa päätöstä jo ennakoiden, valinnut rauhanomaisemman tavan suhtautumisessaan Elokapinan mielenosoittajiin.

Viime lokakuun päätöksen lainmukaisuudessa ei ole osoitettu olevan mitään epäselvyyttä. Poliisilla oli laillinen oikeus lopettaa mielenosoitus kyseisessä paikassa, ja se teki lopettamisen sääntöjen mukaisesti vähimmällä mahdollisella vaaralla ja vahingolla, kun ajoradalla istuvat vastustivat poistumiskäskyä ja aikoivat vain loputtomasti kävellä takaisin tiensivuun kantamisen jälkeen.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSMIELENOSOITUSTEN kestoa ei ole yksiselitteisesti rajattu läntisissä demokratioissa.

Jos liikenne tukkiutuu tai häiriintyy, pääsääntönä Suomessa on, että mielenilmauksesta on ilmoitettava poliisille.

Jos mielenosoitus jatkuu viikkokaupalla, poliisi punnitsee sitä, onko mielenosoittajien ensisijaisena tarkoituksena osoittaa mieltä vai tukkia katu.

Jos mielenosoituksen ensisijaisena tarkoituksena ei ole mielenilmaus vaan konfliktin hakeminen poliisin kanssa esimerkiksi maksimaalisen mediahuomion saamiseksi, tilanne muuttuu mielenosoituksesta kansalais­tottelemattomuudeksi.

Samoin jos päätarkoituksena on liikenteen estäminen, se ei ole hyväksyttävää.

Check ja check, joten eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää toimittajallekaan.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSVALTIOSÄÄNTÖOIKEUDEN dosentti Pauli Rautiainen sanoo, että juridisesti kokoontumisvapautta kannattaa lähteä purkamaan kokoontumislain säätelemästä jaosta yleisötilaisuuksiin ja yleisiin kokouksiin.

"Yleisissä kokouksissa kokoonnutaan käyttämään poliittisia perusoikeuksia, joiden ytimessä on mielenosoitusoikeus."

[...]

"VAPAASSA yhteiskunnassa ihmiset voivat kokoontua julkisille paikoille ilmaisemaan rauhanomaisen poliittisen mielipiteensä", Rautiainen sanoo.

Tuo oikeus on eurooppalaisen demokratiakäsityksen ydintä.

"Sen me näimme Mannerheimintiellä: yleisen kokouksen, jossa henkilöt olivat kokoontuneet yhteen ilmaistakseen mieltään, ja he tekivät sen rauhanomaisesti."

Rautiaisen mukaan juuri se, että tällaiset yleiset kokoukset ovat demokratiakäsitteen ytimessä, estää poliisia puuttumasta niiden kulkuun samalla lailla kuin yleisötilaisuuksissa.

Dosentti leikkii tyhmää.

Kokoontumisvapaus ei tarkoita oikeutta sulkea Mannerheimintietä liikenteeltä muuten kuin kokoontumisen tai paikasta toiseen siirtymisen sivutuotteena. Tässä tapauksessa liikenteen estäminen oli kokoontumisen päätarkoitus kuten useinkin XR:n tempauksissa (mm. siltojen tukkiminen ja lentoliikenteen estäminen).

Mielenosoitusoikeus täyttyy täysimääräisesti myös poliisin läheltä osoittamassa liikenteen sujumiselle vähemmän haitallisessa paikassa.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSSuomessa poliisin kynnys puuttua tilanteeseen on nostettu vielä hiukan korkeammalle tasolle kuin mikä olisi Euroopan neuvoston linjausten alaraja, Rautiainen arvioi.

Siksi esimerkiksi entisen oikeusministerin, kokoomuksen varapuheenjohtaja Antti Häkkäsen (kok) vaatimukset Elokapinan kaltaisten mielenosoitusten pitkälle meneviin ja nopeisiin puuttumiseen eivät ole Rautiaisen mukaan meitä velvoittavan yleiseurooppalaisen sääntelyn rajoissa mitenkään mahdollisia.

"Antti Häkkänen ei voi kansallisena poliitikkona tällaista saada."

Mihin perustuen Häkkänen "ei voi saada" mitä?

QuoteAntti Häkkänen
Tämä on jo absurdia. Ei maailman suurin asia, mutta järki ja kohtuus kaikessa. Tarvittaessa lakeja on muutettava. Sisäministeri ja oikeusministeri voisivat ottaa kopin. Mielenosoitusoikeus ei tarkoita rajatonta oikeutta loukata toisten kansalaisten oikeuksia.

Poliisilla on jo nykylain mukaan oikeus käskeä siirtämään mielenosoitus muualle todetessaan, että kokoontumisen tarkoitus on liikenteen häiritseminen. Mielenosoitusoikeus ei ole muut oikeudet ylittävä rajaton superoikeus, etenkin kun se väärinkäyttö on niin ilmeistä kuin XR:n tapauksessa.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSRAUTIAINEN pitää myös keskustelua siitä, kuinka kauan Elokapinan mielenosoitus saa kestää, asiasta tietämättömien pölinänä.

"Jos mielenosoittajasta tuntuu, että hän tarvitsee mielipiteensä ilmaisemiseen vaikkapa loppuelämänsä, hänellä on oltava siihen mahdollisuus."

Totta kai, mutta asiasta tietävä Rautiainen ei kerro, mikä oleellinen yhteys vaikka loppuelämän kestävällä mielipiteen ilmaisemisella on raitiotiekiskojen päälle majoittumiseen.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSMielenosoittaja ei kuitenkaan saa istua loppuelämäänsä esimerkiksi jonkun oven edessä ja haitata näin kulkua, mutta oven viereen siirtyneenä tai siirrettynä hän saa olla vaikka kuinka pitkään.

"Koska olemme poliittisten perusoikeuksien ytimessä, tätä haittaa on siedettävä yhteiskunnassa hyvin merkittävästi."

Ihme vänkäämistä, kun Rautiainen tulee myöntäneeksi, että poliisilla on kuin onkin oikeus siirtää mielenosoitus toiseen paikkaan, eikä yhteiskunnan tarvise sietää haittaa määrättömästi.

Quote from: Jukka-Pekka Raeste, HSRAUTIAINEN antaa kaksi esimerkkiä siitä, miten keskustelu on liian paikallista tai uhkakuvia luovaa.

Vihreä paikallispoliitikko Hannu Oskala paheksui sitä, että Elokapina-väki oli estänyt myös raitiovaunujen kulun, ja protesti haittasi näin julkista liikennettä.

Tämä näkökulma oli Rautiaisesta korostetun paikallinen.

HS:n toimittaja Paavo Teittinen kirjoitti puolestaan Twitterissä siitä, että Elokapinan voi lukea osaksi kansainvälistä liikehdintää, jonka keinona on käyttää kokoontumisvapautta väärin sitomalla poliiseja tällaiseen operaatioon.

RAUTIAISEN mukaan esimerkiksi se, että mielenosoittajat päättävät istua raitiovaunukiskojen päällä, voi olla tietoinen eurooppalaista käytäntöä jäljittelevä strategia.

Silti näkemys kokoontumisvapauden rajoittamisesta sillä perusteella, että se saattaa syödä poliisien resursseja, voi olla kapea.

Poliisi ei itse sanonut, että mielenosoitus tai raitiovaunuliikenteen esto olisi sitonut sen resursseja, Rautiainen huomauttaa.

"Vaikutti siltä, että poliiseja oli paikalla enemmän kuin oli tarpeen. Betoniporsaiden laittamiseen ei montaa poliisia tarvita."

Vaikuttaa siltä, että dosentti Rautiainen yrittää epätoivoisesti keksiä mitä tahansa perusteluja poliisia vastaan kuten teki jo viime vuoden tapauksessa. Esimerkiksi silloinen väite poliisin pippurisumutteen käytöstä ihmisoikeusloukkauksena EIT:n aiemman Turkki-tuomion perusteella oli tarkoitushakuisuudessaan naurettava (puolen tunnin kokoontuminen puistossa vs. tuntikausien istuminen ajoradalla).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope2

Quote from: Roope on 20.06.2021, 12:02:29

Vaikuttaa siltä, että dosentti Rautiainen yrittää epätoivoisesti keksiä mitä tahansa perusteluja poliisia vastaan ....



Asiantuntijamme jätti vastaamatta mm. olennaiseen kysymykseen: jos kokouksessa/mielenosoituksessa rikkoo lakia tai järjestys- tai muita sääntöjä, joutuuko rikkoja siitä vastuuseen. Ja jos ei, niin miksi?


Ajatustapahan avaa uusi näkökohtia tähänasti osallistujen kannalta kinkkiseen tilaisuuteen. Olkoonpa sitten öinen korttelia kietävä pilluralli tai mopopoikien tai hot-road-autoilijoiden kokoontuminen jossain parkkipaikalla, niin poliisin puuttuessa tapahtumaan, osallistujat kertovat poliisille tapahtuman olevan mielenosoituksen, ja homma saa nykykäytännön mukaisesti jatkua.


Samoin poliisin kehoitukseen "hajaantukaa!" voidaan vastata toteamuksella "tämä on mielenosoitus".
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Golimar

Quote
X

Elokapinan kaksi päivää jatkunut, Mannerheimintien liikenteeltä katkaissut mielenosoitus on saanut suomalaisen älymystön höyrähtämään ja kirvoittanut perin omituisia puheenvuoroja. Ylelle poliittisia kolumneja kirjoittava Tuukka Tervonen fantasioi jo ekoterroristien suorittamista itsemurhapommituksista ja terroristijärjestöstä.


Tervonen kirjoittaa perjantai-iltana Twitterissä: "Suomi kyllä tarvisi jonkun julman ekoterrori-järjestön joka itsemurhapommittaisi turvevoimaloita ja aamuruuhkia ihan vain siksi, että kaiken maailman autoilusta erityisherkät sisäistäisivät miten hillittyä käytöstä on osoittaa väkivallattomasti mieltä maailmanlopun alla."

X

https://www.suomenuutiset.fi/elokapina-mielenosoitus-sai-tiedostajat-hoyrahtamaan-yle-kolumnisti-ja-hs-tiedetoimittaja-tuukka-tervonen-fantasioi-jo-itsemurhapommituksista/

Melbac

Quote from: Roope2 on 20.06.2021, 12:20:57
Quote from: Roope on 20.06.2021, 12:02:29

Vaikuttaa siltä, että dosentti Rautiainen yrittää epätoivoisesti keksiä mitä tahansa perusteluja poliisia vastaan ....



Asiantuntijamme jätti vastaamatta mm. olennaiseen kysymykseen: jos kokouksessa/mielenosoituksessa rikkoo lakia tai järjestys- tai muita sääntöjä, joutuuko rikkoja siitä vastuuseen. Ja jos ei, niin miksi?


Ajatustapahan avaa uusi näkökohtia tähänasti osallistujen kannalta kinkkiseen tilaisuuteen. Olkoonpa sitten öinen korttelia kietävä pilluralli tai mopopoikien tai hot-road-autoilijoiden kokoontuminen jossain parkkipaikalla, niin poliisin puuttuessa tapahtumaan, osallistujat kertovat poliisille tapahtuman olevan mielenosoituksen, ja homma saa nykykäytännön mukaisesti jatkua.


Samoin poliisin kehoitukseen "hajaantukaa!" voidaan vastata toteamuksella "tämä on mielenosoitus".
Jos olisin tekemässä jotain rikoksia tyyliin murtoja/ryöstöjä niin totta hitossa haluaisin että poliisit olisi jossain valvomassa "mielenosoitusta" ja murtautuisin/tekisin ryöstön tai vastaavaa samaan aikaan jossain muualla.

Titus

Mielenkiintoista oli myös HKLn ja HSLn, eli ratikkaliikenteen pyörittäjien, rooli. Heillä olisi ollut oikeus ja mahdollisuus pyytää poliisia avaaman tukitut raitiovaunureitit.

Mitään tällaista ei edes harkittu.

Miksi ?
that's a bingo!

repsikka

Kun tässä kummastellaan poliisin toimimattomuutta elokapinallisia vastaan, niin mieleeni tulee eräs teoria.
Poliisille jäi ilmeisesti aika tavalla hampaankoloon viimekesäisestä Kaisaniemenkadun valtauksesta ja sisäministerin kapinallisille antamasta tulituesta.
Niinpä poliisi otti tällä kertaa "pitäkää tunkkinne"- asenteen.  Nyt Ohisalo ylimpänä lainvalvojana on pahassa välikädessä. Toisaalta hän ei voi antaa tukeaan mielenosoittajille kovin suoraan, 90% äänestäjäkunnasta ei siitä tykkäisi. Toisaalta taas komentamalla poliisi poistamaan kadulla vetelehtijät voimakeinoin menisi kannatus omien parissa..
  Sisäministerin kannanottoa odotellessa.
Olisi muuten kiva, jos Hesarin toimittaja olisi jutussaan kysellyt oppineiden mielipidettä myös siitä, millaisia väyliä saa tukkia. Onko luvallista istua junaradalla Pasilan pohjoispuolella tai kiitoratojen risteyksessä Helsinki-Vantaan lentoasemalla ?

Histon

Nyt olisi maahanmuuttokriittisillä tuhannen taalan paikka testata tämä oikeusoppineiden ja valtamedian demokratiapaatoksen aitous. Ei kun telttaleiriä pystyyn Mannerheimintielle.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

foobar

Quote from: repsikka on 20.06.2021, 13:37:10
Kun tässä kummastellaan poliisin toimimattomuutta elokapinallisia vastaan, niin mieleeni tulee eräs teoria.
Poliisille jäi ilmeisesti aika tavalla hampaankoloon viimekesäisestä Kaisaniemenkadun valtauksesta ja sisäministerin kapinallisille antamasta tulituesta.
Niinpä poliisi otti tällä kertaa "pitäkää tunkkinne"- asenteen.  Nyt Ohisalo ylimpänä lainvalvojana on pahassa välikädessä. Toisaalta hän ei voi antaa tukeaan mielenosoittajille kovin suoraan, 90% äänestäjäkunnasta ei siitä tykkäisi. Toisaalta taas komentamalla poliisi poistamaan kadulla vetelehtijät voimakeinoin menisi kannatus omien parissa..
  Sisäministerin kannanottoa odotellessa.

Tosiaan, mielikuvaksi alkaa muodostua että ehkäpä Helsingin poliisissa ollaan kyllästyneitä siihen että sisäministeri pyrkii käytännössä estämään heidän toimintansa. Kun Elokapinan aiheuttama haitta ihmisten hengelle ja terveydelle on kuitenkin vähäinen, voi poliisikunta protestoida tilannetta noudattamalla sisäministerin tahtotilaa. Jos leiriytymiset keskelle katuja jatkuvat viikkoja tulee tämä sotku lopulta Ohisalon omaan syliin. Se olisi voitto poliisitoimelle jonka kykyä suorittaa tehtäviään tämä on sisäministerinä aktiivisesti pyrkinyt sabotoimaan...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Siener

Ei tule tapahtumaan. Valeoppositio on se.

Vastaus siis Histonille.

Kattomies

Quote from: repsikka on 20.06.2021, 13:37:10
Kun tässä kummastellaan poliisin toimimattomuutta elokapinallisia vastaan, niin mieleeni tulee eräs teoria.
Poliisille jäi ilmeisesti aika tavalla hampaankoloon viimekesäisestä Kaisaniemenkadun valtauksesta ja sisäministerin kapinallisille antamasta tulituesta.
Niinpä poliisi otti tällä kertaa "pitäkää tunkkinne"- asenteen.  Nyt Ohisalo ylimpänä lainvalvojana on pahassa välikädessä. Toisaalta hän ei voi antaa tukeaan mielenosoittajille kovin suoraan, 90% äänestäjäkunnasta ei siitä tykkäisi. Toisaalta taas komentamalla poliisi poistamaan kadulla vetelehtijät voimakeinoin menisi kannatus omien parissa..
  Sisäministerin kannanottoa odotellessa.
Olisi muuten kiva, jos Hesarin toimittaja olisi jutussaan kysellyt oppineiden mielipidettä myös siitä, millaisia väyliä saa tukkia. Onko luvallista istua junaradalla Pasilan pohjoispuolella tai kiitoratojen risteyksessä Helsinki-Vantaan lentoasemalla ?

Lentokenttä on Finnavian hallinnoima ja rautatie ilmeisesti VR:n eli luokitellaan yksityisalueeksi, mutta ihan yhtäpätevä keino olisi pystyttää miekkari lentokentälle vievän ja poisvievän tien varrelle tai vastaavasti Stadissa sama Kaivokadulle, sen kiertäminen ei olisi hankala nakki.

Roope

[tweet]1406540301053857792[/tweet]

QuoteElokapina - Extinction Rebellion Finland
Arvostamme blokissa tukensa osoittaneita muutamia kansanedustajia, mutta samalla on selvää, että suurinta todellista valtaa käyttävät henkilöt
@MarinSanna @AnnikaSaarikko @MariaOhisalo @liandersson @anna_maja eivät ole vastanneet vaatimuksiimme.

Samaa ihmettelen. Sisäministeri Ohisalolla on kyllä ollut aikaa kommentoida asiaa muuten mutta ei vielä neljäntenäkään päivänä halua kertoa, hyväksyykö hän aktivistien mielettömät, demokratiavastaiset vaatimukset vai ei.

Jos vasta tämä lopettaa helsinkiläisiä häiritsevän ja poliisin voimavaroja vievän mielenosoituksen, niin miksi hallituksen edustajien kannanottoa pitää viivyttää?

Ellei sitten mielenosoituksen venyttäminen ole sekä Elokapinan että sisäministerin ja pääministerin yhteinen tavoite.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Quote from: Golimar on 20.06.2021, 12:22:10
Quote
X

Elokapinan kaksi päivää jatkunut, Mannerheimintien liikenteeltä katkaissut mielenosoitus on saanut suomalaisen älymystön höyrähtämään ja kirvoittanut perin omituisia puheenvuoroja. Ylelle poliittisia kolumneja kirjoittava Tuukka Tervonen fantasioi jo ekoterroristien suorittamista itsemurhapommituksista ja terroristijärjestöstä.


Tervonen kirjoittaa perjantai-iltana Twitterissä: "Suomi kyllä tarvisi jonkun julman ekoterrori-järjestön joka itsemurhapommittaisi turvevoimaloita ja aamuruuhkia ihan vain siksi, että kaiken maailman autoilusta erityisherkät sisäistäisivät miten hillittyä käytöstä on osoittaa väkivallattomasti mieltä maailmanlopun alla."

X

https://www.suomenuutiset.fi/elokapina-mielenosoitus-sai-tiedostajat-hoyrahtamaan-yle-kolumnisti-ja-hs-tiedetoimittaja-tuukka-tervonen-fantasioi-jo-itsemurhapommituksista/

Vittu miten sekaisin nämä "rauhaa rakastavat" kommunistiääliöt ovat.

ämpee

Quote from: IDA on 19.06.2021, 22:31:04
Quote from: justustr on 19.06.2021, 21:59:34
Itseasiassa kyllä. Sitä paitsi sitä tehdään jo nyt ja kutsutaan nimellä metsien hoito.

Metsien hoito on aika ylimalkainen vastaus siihen kuinka paljon joku puu sitoo ja päästää hiilidioksidia missäkin elinkaarensa vaiheessa.

Metsä jonain loputtomana hiilidioksidipankkina on pelkkä illuusio, yhtä hyvin voitaisiin samalla lailla katsoa ruohikon kasvua, sekin on hiilidioksidipankki aivan samalla tavoin mutta hivenen nopeampikiertoinen.
Metsä ei kykene sitomaan määräänsä enempää hiilidioksidia, ja kaikenlainen puun käyttö vapauttaa tätä hiilidioksidia takaisin kiertoon.
Meret ovat ainoa todellinen hiilinielu ja niihin ei ihminen kykene vaikuttamaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

foobar

Quote from: MW on 20.06.2021, 14:47:45
Quote from: Golimar on 20.06.2021, 12:22:10
Quote
X

Elokapinan kaksi päivää jatkunut, Mannerheimintien liikenteeltä katkaissut mielenosoitus on saanut suomalaisen älymystön höyrähtämään ja kirvoittanut perin omituisia puheenvuoroja. Ylelle poliittisia kolumneja kirjoittava Tuukka Tervonen fantasioi jo ekoterroristien suorittamista itsemurhapommituksista ja terroristijärjestöstä.


Tervonen kirjoittaa perjantai-iltana Twitterissä: "Suomi kyllä tarvisi jonkun julman ekoterrori-järjestön joka itsemurhapommittaisi turvevoimaloita ja aamuruuhkia ihan vain siksi, että kaiken maailman autoilusta erityisherkät sisäistäisivät miten hillittyä käytöstä on osoittaa väkivallattomasti mieltä maailmanlopun alla."

X

https://www.suomenuutiset.fi/elokapina-mielenosoitus-sai-tiedostajat-hoyrahtamaan-yle-kolumnisti-ja-hs-tiedetoimittaja-tuukka-tervonen-fantasioi-jo-itsemurhapommituksista/

Vittu miten sekaisin nämä "rauhaa rakastavat" kommunistiääliöt ovat.

Kannattaa muistaa että kyseessä on käytännössä sama porukka kuin se joka kannatti Länsi-Saksassa Punaisen armeijakunnan toimia. Kansa piti saada vihaamaan porvareita ja yritysjohtajia heidän väkivaltaisuutensa vuoksi. Kansa ei osannut kuitenkaan nähdä tätä ongelmaa, joten ongelma päätettiin kaivaa näkyviin ärsyttämällä tätä kohderyhmää... tappamalla yrityspamppuja ja vastaavia esim. autopommeilla. Vasemmiston logiikan puitteissa tässä ei ollut mitään moraalista ongelmaa, ongelma oli vain se ettei liike sittenkään kyennyt saavuttamaan kansansuosiota ja siten aikaansaamaan vallankumousta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Skeptikko

https://twitter.com/trubnikov_ps/status/1406578103388942340
[tweet]1406578103388942340[/tweet]
Quote
Vastamielenosoittajat kokeilivat tien tukkimista @elokapina  tapaan. @HuuhtanenPanu pidätettiin yrityksestä. Onko tämä tasavertaista toimintaa #poliisiministeri? Tämä vastamielenosoitus oli tietojeni mukaan samaan tapaan ilmoitettu etukäteen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Melbac

Tuntuu että jotain on pahasti vialla kun noi saa tehdä mitä vaan mutta muut ei.Oikeasti ton olisi pitänyt mennä niin että lehdissä olisi ollut joku pikku uutinen että poliisi poisti paikalta joukon hörhöjä jotka yritti tukkia mannerheimintien.

Siener

Ja persuista ainoa mies, siis MIES, oli julkihomo Sebastian Tynkkynen.

Muille ei mitään arvostusta, ja oman alueeni kansanedustajat voivat ryömiä koloihinsa.

Hieno, ja täyttä asiaa sisältänyt puhe!

Koko puhe täyttä asiaa, voi kunpa olisin hänen vaalipiirissään.

Lalli IsoTalo

#3179
Spekuloisin vielä tätä sisäministerin tahtotilaa vs. poliisin toiminta. Vaikka olenkin sitä mieltä, että todennäköisesti suuri osa poliisista ei pidä poliisiministerin perseilystä - no sitähän se on, eiko muka ole - niin vuositolkulla jatkuessaan perseily vaikuttanee ainakin poliiseihin, jotka haluavat edistää uraansa keinoista välittämättä.

Tällaisessa tilanteessa sisäministerin ei tarvitse antaa minkäänlaisia perseilykomentoja kirjallisesti, suullisesti, nyökkäämällä, tai yhtään mitenkään. Kun sisäministerin tahtotila on tiedossa, uraohjukset osaavat ilman ohjaustakin tehdä oikeat päätökset.

(Vrt.: Tieteessä tutkijat saavat rahoitusta, joko yrityksiltä, yksityisiltä säätiöiltä, tai valtiolta. Jos tutkija aikoo pysyä tutkijana, hän alkaa tutkia aiheita, joille löytyy rahoitusta. Jos jätetään yritysrahoitus nyt yhtälöstä pois, niin rahoituksen saaminen omaan tutkimukseen esim. Koneen Säätiöltä tai julkisen rahan kirstunvartijoilta edellyttää enemmän tai vähemmän vallassa olevan poliittisen ideologian mukaisia näkemyksiä. Eivät ne "pippeli vai viiva" -tutkijat tutki aihetta siksi, että aihe erityisemmin kiinnostaisi, vaan koska se on laiskalle helpoin tapa tuoda leipää pöytään.)

Ts. pyramidin huipulta vallankäyttäjien tahtotila valuu painovoiman ansiosta alaspäin, ilman että huipulta tehdään minkäänlaista operatiivista ohjausta. Näinollen on mahdollista, että taposet sun muut blm-fanit eivät välttämättä tarvitse mitään sen kummempaa ohjausta, kun ovat huomanneet, että esimiehet eivät estä heidän perseilyään.

Spekuloin, että tässä Mannerheimintietapauksessa voisi ainakin teoriassa yhtä hyvin olla kyse siitä, että uraohjuspoliisit lutkuttavat omaehtoisesti sisäministeriä kuin siitä, että sisäministeriä vastustustavat oikeat poliisit auttavat sisäministeriä hautaamaan itse oman uransa, olemalla puuttumatta rikolliseen toimintaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R