News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

akez

Edellä oli jo puhetta tästä Die Weltin mielenkiintoisesta jutusta. Tsekkasin sen, sillä lehden tilaajana voin lukea jutut kokonaan. Vajaalla kympillä kuukaudessa on Die Weltissä tarjolla paljon monipuolisempaa maailmankuvaa, kuin ojaan päin tavallisesti pahasti kallellaan olevassa Suomi-mediassa.

QuoteILMASTOLIIKE

Israelin vihollisten vaikutusvalta Friday for Future -liikkeessä aiheuttaa huolestumista

Kansainvälinen Fridays for Future levittää antisemitististä narratiivia. Saksalaiset aktivistit ottavat tähän ilmiöön hajurakoa, mutta eristäytyvät samalla yhä enemmän liikkeessä. Konflikti voi hajottaa liikettä osiin.


Die Welt 21.5.2021

Mohammed El-Kurdin mielestä maailmanrauhan esteenä on kaksi tekijää. Ensimmäinen on palestiinalaistaustaisen aktivistin Twitter-viestin mukaan USA. Toinen on Israel. Eräässä toisessa viestissä hän haaveilee "kolmannesta intifadasta", eli uudesta verisestä kansannoususta Israelia vastaan.

Ilmastosuojeluliike Fridays for Future (FFF) mainosti keskiviikkona virallisella kansainvälisellä tilillään Instagramissa El-Kurdin raportteja Lähi-idän konfliktista.

Fridays for Future -liike otti myös itse jo aiemmin selkeästi kantaa Israelin ja Hamasin välisiin uudelleen kiristyneisiin jännitteisiin. Nuorisoliikkeen englanninkieliselle sivustolle on kirjoitettu: "Sydämemme on kaikkien marttyyrien puolella. (...) Heidän veriuhriaan ei tulla unohtamaan". Israel terrorisoi ja sortaa palestiinalaisia imperialistisen USA:n tuella. Fridays for Future vastustaa tätä kolonialismia, kirjoittavat aktivistit ja kannustavat samalla tukemaan Israelin vastaista BDS-boikottikampanjaa[1].

Nuo olivat sotaisia puheita, jotka saivat saksalaiset aktivistit huolestumaan. Jo ennen noiden Instagram-viestien julkaisemista Saksassa esitettiin vastalauseita liikkeen sisällä. Viestin alle ilmestyi myös alaviite: "Saksan FFF ei tue tämän viestin näkemyksiä". Saksalaiset aktivistit kritisoivat omalla Twitter-kanavallaan pian viestin julkaisemisen jälkeen sen olevan antisemitistinen. Ekstremismitutkija Miro Dittrichin mielestä osa kirjoituksesta edusti nurkkakuntaisuutta ja kansallissosialismille keskeistä Blut und Boden -ideologiaa.

Hajurakoa ottamalla tämä konflikti ei kuitenkaan katoa mihinkään, sillä viesti ei ole pelkästään yksittäinen antisemitistinen ylilyönti. Pikemminkin se kertoo maailmankuvasta, joka näyttää juurtuneen syvästi ilmastoliikkeeseen ja jonka takana ovat myös muut FFF-johtohahmot
. Lukuisat some-kommentit osoittavat, että liikkeen Saksan haara jää kansainvälisissä verkostoissa altavastaajaksi Israel-kysymyksessä.

Saksan haara on yhä enemmän eristyksissä liikkeen sisällä ja siksi sillä on edessään vaikea ongelma. Jatkaako se edelleen katto-organisaation antisemitismin tukemista, vai pitäisikö erkaantua siitä selkeämmin? Ja miltä sellainen pirstoutuminen näyttäisi ulospäin?
(...)

---

[1] Boycott, Divestment and Sanctions (wikipedia)

Lihavoinnit mun.

Referaattia loppujutusta:

- Saksan FFF-haaran otettua hajurakoa asiat etenivät nopeasti. USA:n, Meksikon, Skotlannin ja Irlannin, sekä myös Dublinin ja Glasgowin kaltaisten suurten kaupunkien yhdistykset ryhmittyivät demonstratiivisesti tukemaan kiisteltyä Instagram-viestiä. Saksan haara oli torjuvan asenteensa takia FFF-liikkeessä yhä enemmän eristyksissä.
- FFF-liikkeen perustajan Greta Thunbergin [eli tämän isän, äidin & knit] taholta ei ole tullut heti kannanottoa asiaan. Thunberg jätti vastaamatta myös WELT:in tekemään tiedusteluun. Lukuisat muut FFF-julkkikset ovat kritisoineet Saksan asennetta somessa.

- Thunbergin seuralaisena USA:n matkalla ollut ja YK-päämajassa protestoinut 16 v. amerikkalainen aktivisti Alexandria Villasenor kirjoittaa "tukevansa tätä kannanottoa täydestä sydämestä"
- Intiassa pidätetyksi joutumisen takia kuuluisaksi tullut intialaisaktivisti Disha Ravi tukee myös Israelin vastaista linjaa.
- Samoin tukea tulee myös tunnetulta ugandalaiselta FFF-edustalta Vanessa Nakatelta.
- Meksikolainen ilmastosuojeluvaikuttaja Xiye Bastida syytti myös kovin sanoin Israelia. Hän kirjoitti, että Gazassa, Jerusalemissa ja Länsi-rannalla on meneillään kansanmurha. Kyse on "apartheidista ja uudisasukaskolonialismista".

- Monet saksalaisaktivistit ovat ihmetelleet viime aikoina, että miksi FFF ylipäätänsä ottaa kantaa Lähi-idän konfliktiin. Ärsyyntymistä aiheutti jo se, että Greta Thunberg jakoi ja levitti viime viikolla BDS-boikottikampanjaa tukevan Naomi Kleinin viestiä.
- Ulkopolitiikan sektoriin kuuluvat konfliktipesäkkeet eivät ole ilmastosuojelun keskeisiä huolenaiheita. Saksassa harjoitetaan nyt viestinnässä suurempaa varovaisuutta, etenkin sen jälkeen kun viime vuonna eräs FFF-ryhmä NRW:stä ilmoitti Israelin olevan apartheid-valtio vaatien samalla "sionistisen miehityksen" lopettamista. Tapaus aiheutti pienoisen paskamyrskyn (Shitstorm).

- Israelin tapahtumien kommentointi FFF-liikkeessä voidaan kuitenkin tulkita erään jo kauan nähtävissä olleen kehityskulun loogiseksi lopputulemaksi: FFF-liikkeen omakuva ja käsitys itsestään on muuttunut. "Ilmastoliikkeen" sijaan se on nykyään globaali "oikeudenmukaisuusliike". Ilmasto-aktivistit ovat jo laajalti korvanneet sanan "ilmastonsuojelu" sanalla "ilmasto-oikeudenmukaisuus". Tämän taustalla on näkemys, että etenkin pitkälle teollistuneet länsimaat ovat vastuussa ilmastomuutoksesta ja ennen kaikkea globaalin Etelän maat kärsivät tästä.
- Päätavoitteena olevan ilmastonmuutoksen pysäyttämisen ohella liikkeen tavoitteeksi on kiteytynyt myös - usein rasistisena pidetyn - epäoikeudenmukaisuuden eliminointi.
- Saksalainen Neubauer kirjoittaa Stern-lehdessä julkaistussa artikkelissa: "Ilmasto-epäoikeudenmukaisuus tarkoittaa, että köyhät ovat rikkaita haavoittuvammassa asemassa. Samoin naiset miehiin verrattuna, mustat enemmän kuin valkoiset, globaalin Etelän ihmiset enemmän kuin globaalin pohjoisen ja nuoremmat enemmän kuin vanhemmat".

- Tässä ihmisten ja resurssien riistoa koskevassa taistelussa FFF-liike on sorrettujen puolella, ja se vastustaa suurkonserneja ja sortajiksi katsottuja.
- Meksikon Bastidan tavoin monet aktivistit haluavat soveltaa tätä logiikkaa myös Lähi-idän konfliktiin. Bastida kirjoitti Twitterissä, että ilmastokriisi johtuu siitä, että tiettyjen ryhmien katsotaan olevan tarpeettomia ja hyödyttömiä. Siirtomaaisännät ryöstävät vallattujen alueiden resurssit. Etenkin neekereiden ja alkuperäiskansojen asuinalueille pystytetään putkistoja, öljynporaus- ja särötyslaitteita, sekä kaatopaikkoja. Bastida: "Olen solidaarinen Kolumbiasta aina Palestiinaan asti kolonialismia ja imperialismia vastaan taistelevia veljiämme ja siskojemme kohtaan".
- Myös monet saksalaiset ilmastoaktivistit ovat samaa mieltä. Samaan aikaan monissa maissa anti-semitismi ei ole mikään sensitiivinen teema. Lisäksi monella nuoremman polven edustajalla ei ole juuri mitään käsitystä Lähi-idän konfliktin taustoista. Radikaali ideologia hyödyntää tätä tietämättömyyttä propagandassaan.

- El-Kurdin Instagram-kuvissa nähdään yhä uudelleen Gazan ja Länsirannan siviiliuhreja, ja sotarikollisina pidettyjä israelilaissotilaita, joita kuvataan "miehitysjoukoiksi". Hänen narratiivissaan kyse on kv. eliitin lietsomasta konfliktista ja sorrettujen ihmisten taistelusta oikeudenmukaisuuden puolesta. Tähän maailmakuvaan eivät kuulu Hamasin kaltaiset terroristiorganisaatiot. Terroriorganisaatiot ovat ylistäneet El-Kurdia aiemmin "vallankumoukselliseksi".

- Saksalaisen ilmastoliikkeen piiristä kerrotaan, että nyt paljastunut antisemitismi yllätti heidät täysin. Syntyi epätietoisuutta miten menetellä. Eri maiden FFF-ryhmillä ei ole säännöllistä keskinäistä kommunikointia. Tässä tapauksessa Saksan FFF-ryhmä sai puheoikeuden, mutta se pystyi yhdeksästä nettiin ladatusta kuvasta vai kahdessa kertomaan, että se ei tue levitettyä sanomaa. FFF:n kv. kanavalla kerrottiin jo, että perässä tulee vielä lisää Lähi-idän konfliktia koskevia postauksia. WELT tiedusteli FFF-Saksan lehdistötiimiltä sen aikeita, mutta ei saanut mitään vastausta.
- Erityisen kiusalliseksi liikkeelle tekee tapauksen ajankohta. Luisa Neubauer syytti juuri äskettäin CDU-puheenjohtaja Armin Laschetia antisemitismin suvaitsemisesta puolueessa. Nyt Neubauerilla itsellään on edessä ilmastosuojeluliikkeen antisemitismin setvintä.

- Extinction Rebellion -liikkeen tapaus pari vuotta sitten osoitti miten ei tule menetellä. Eräs liikkeen perustajista brittiläinen Roger Hallam relativisoi Holocaustia. Liikkeen Saksan haara otti haastattelun julkaisemisen jälkeen hajurakoa sattumukseen. Myöhemmin kuitenkin ilmeni, että liikkeen lehdistötiimi oli jo edeltä käsin tietoinen haastattelusta. Hallam oli sähköpostissaan todennut, että haastattelua saattaa "provosoida mediassa suurta meteliä". Saksan mediatiimin on siksi valmisteltava vastinetta, "joka kääntää keskustelun ylösalaisin ja paljastaa media katastrofaalisen valheellisuuden, kun se on jättänyt kertomatta totuuden uhkaavasta yhteiskunnan romahduksesta ja kansanmurhasta"
- Nykyään Extinction Rebellion -liike tyytyy vai lyhyesti mainitsemaan nettisivustollaan, että Hallam on aikoinaan toiminut liikkeen periaatteiden vastaisesti. "Olemme täysin vakuuttuneita siitä, että julkisesta keskustelua voidaan käydä myös ilman epäkunnioittavia lausuntoja", mainitaan sivustolla. Hallam on silti edelleen liikkeen johtohahmoja.

---

Saksassa on havaittu äärivasemmiston pyrkivä kokoamaan taakseen ns. kansalaisyhteiskunnan järjestöjä naamioitumalla puolueettomiksi ja riippumattomiksi tahoiksi. Usein myös peiteorganisaatioiden avulla. Näin pyritään keräämään mahdollisimman paljon taustajoukkoja "hyvien ja oikeudenmukaisten hankkeiden" rivisotilaiksi ilman, että näillä on parempaa tietoa todellisista taustavaikuttimista ja "vallankumousstrategioista". Samaan aikaan tätä kenttää yritetään radikalisoida oman aatteen ja propagandan taakse. Sama näyttää tapahtuneen Friday for Future -liikkeelle. Vastaavia viritelmiä on nähty menneisyydessä jo useita. Suuri osa on jäänyt "kertakäyttöjutuiksi" ja suurimman osan takaa löytyy äärivasemmistolainen ideologia, kunhan vain vähän raaputtaa pintaa.

Mielenkiintoinen ilmiö on myös tuo täysin tietoinen temppu kääntää jatkuvasti keskustelu nurinniskoin ja ylösalaisin. Kun puhutaan aidasta, niin aletaankin aina jankata aidanseipäästä. Tätä havaitsee jatkuvasti. Siksi maahanmuutosta ei pystytä ainakaan tässä maassa käymään julkisuudessa mitään järjellistä keskustelua.

Oma lukunsa on myös sanojen ja termien jatkuva vaihtuminen. Ensin oli ilmaston lämpeneminen. Koska se oli kuitenkin liian konkreettinen ja mitattavissa oleva ilmiö, niin se vaihdettiin ilmastonmuutokseksi, joka epämääräisyydessään ei ole enää kumpaakaan. Nyt tehdään jo sitä ideologian viitoittamaa suurta harppausta ilmasto-oikeudenmukaisuus -liikkeeksi. Ollaan palaamassa samaan vanhaa Neuvostoliiton aikaiseen marksilaiseen vasemmistoajatteluun ja -asetelmaan, jossa Länsi ja valkoinen mies aina paha, ja neekeri, muslimi ja muu kehitysmaaväki aina hyvä ja uhri. Moni nykyajan outo ilmiö on johdettavissa tuosta asetelmasta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Isagoge

Quote from: AcastusKolya on 23.05.2021, 15:23:37
Isagoge väitti, ettei populaatiota voi vähentää ilman joukkumurhaa. Se on valhe. Mikään ei estä, etteikö esim. vuonna 2023 alkaen määrättäisiin voimaan seuraavaksi 10 vuodeksi 0 lapsen politiikka kaikkiin niihin maihin, jotka ovat luonnonvarojen tuottajina miinuksella (esimerkiksi Suomi). Sen jälkeen pidettäisiin voimassa 1 lapsen politiikka niin kauan kunnes kunkin maan väkiluku on tasolla, jonka kunkin maan oma kantokyky kantaa. Takaan, että väkiluku vähenee välittömästi.

Aivan samalla logiikalla sodat saataisiin välittömästi loppumaan, kun yhdessä "määrättäisiin voimaan" politiikka, jonka mukaan kukaan ei enää saisi sotia.

Miksiköhän kukaan ei ole koskaan tullut ajatelleeksi, että sodat olisi noin helppoa lopettaa? Tai jos joku on tällaisen ultimaattisen mestariajattelijan lopputuotteen joskus aivoissaan synnyttänyt ja julkisesti esittänyt, miksi idea ei ole ottanut tuulta ja lopettanut jo aikoja sitten sotimisen?

Jos lopetan sarkasmin tähän ja palaan vielä siihen, miksi väestönkasvun hillitseminen ei ole mikään realistinen ratkaisu ilmastokriisille, niin tässä vielä lyhyt  yhteenveto:

-ei ole olemassa minkäänlaisia poliittisesti realistisia mahdollisuuksia estää väestönkasvua tämän vuosisadan aikana. Ne maat, joiden väestö vielä kasvaa, eivät koe mitään pakkoa rajoittaa sitä, koska niille on siitä ainakin lyhytnäköistä hyötyä ja ne eivät käytännössä voi tehdä asialle mitään. Kaikki länsimaiden yritykset hillitä väestönkasvua esimerkiksi Afrikassa ja niissä Aasian maissa, joissa väestö vielä kasvaa syntyvyyden kasvun takia, tulkitaan imperialismiksi, ja näillä väestönkasvun rajoitusyrityksillä olisi todennäköisesti päinvastainen vaikutus niitä ehdottaneiden tavoittelemaan lopputilaan nähden.

-koska väestönkasvu merkitsee normaalioloissa ja lyhytnäköisesti tarkastellen lisää kuluttajia ja siten lisää talouskasvua, länsimaissa pääkonttoriaan pitävät suuryritykset ovat hyvin haluttomia hilllitsemään väestönkasvua. Koska niiden painoarvo erilaisissa lobbausprosesseissa on valtava, länsimaidenkaan päättäjät eivät tosiasiassa halua hillitä globaalia väestönkasvua. Oletko koskaan nähnyt Applen johtoportaan ilmaisevan huoltaan siitä, että planeetta ei kestä seuraavan sadan vuoden aikana tapahtuvaa väestönkasvua?

-edelleen se fakta, että globaalisti väestönkasvu syntyy lähinnä elinajan pidentymisestä pitäisi johtaa jokaisen tajuamaan se, että ilman joukkotuhontaa väestönkasvun hillitseminen tämän vuosisadan aikana on käytännössä mahdottomuus.

-ilmastokriisi syntyy käytännössä kokonaan siitä, että pieni osa maailman rikkaimpia ihmisiä ylikuluttaa aivan valtavasti. Kehitysmaiden pienen hiilijalanjäljen omistavien ihmisten joukkotuhoaminen tai heidän populaationsa kasvun poliittinen hillitseminen ei ole millään tavalla järkevä tai riittävän nopea ratkaisu ilmastokriisille.

Joten olisiko liikaa pyydetty, että ilmasto-ongelman ratkaisuksi väestönkasvun hillintää esittävät istuisivat alas. ja sen jälkeenopettelisivat ihan muutaman asiaan liittyvän perusfaktan? Ja jos on niin, että  näistä faktoista on todellista erimielisyyttä, toivoisin, että he esittäisivät laskelmia tai ainakin lähteitä, joista vaihtoehtoisia, kehitysmaiden väkiluvun kasvun hillitsemisen merkittävän efektin ilmaston lämpenemisen olemassaolon perustelevia laskelmia löytyy?   

Totti

Quote from: Isagoge on 24.05.2021, 22:11:55
-ei ole olemassa minkäänlaisia poliittisesti realistisia mahdollisuuksia estää väestönkasvua tämän vuosisadan aikana. Ne maat, joiden väestö vielä kasvaa, eivät koe mitään pakkoa rajoittaa sitä, koska niille on siitä ainakin lyhytnäköistä hyötyä ja ne eivät käytännössä voi tehdä asialle mitään.

Jos tarkastellaan globaalia syntyvyyttä, niin se keskittyy voimakkaasti Afrikkaan. Itse asiassa kärki 10 on kokonaan Afrikassa.

Poliittisesti harva maa näkee erityistä pakkoa rajoittaa syntyvyyttä niin kauan kun maalla on tai saa resursseja ylläpitää kansansa. Toisaalta korkea syntyvyys on harvoin tietoinen poliittinen päätös vaan monen muuttujan summa, ne ovat mm.:

- Kehitysmaa-apu (KA), joka ylläpitää ruokahuoltoa ylimitoitetulle väestölle ja samalla tuhoaa paikallisen talouden ja ruokatuotannon pitäen kansalaiset pysyvästi köyhinä.
- Kulttuuriset tekijät kuten miesten suuren lapsimäärän ihannointi.
- Köyhyys ja kehno vanhushuolto, jonka puitteissa lapset nähdään työvoimana ja eläketurvana.
- Korkea lapsikuolleisuus, joka johtaa jatkuvaan lasten tekoon kaikkine ongelmineen erityisesti naisille.
- Huono lainsäädäntö, jonka puitteissa miesten vastuu lapsista on olematon ja esim. abortit ovat kiellettyjä.
- Uskonnollinen fundamentalismi, jonka puitteissa lapset palvelevat jotain jumalallista päämäärää.

Kaikille näille asioille voidaan tehdä jotain, ja lännessä pitäisi erityisesti puuttua kehitysavun ongelmallisuuteen yksinkertaisesti lopettamalla se kokonaan sekä sanktioida maat, jotka eivät omatoimisesti tee edistyksiä esim. lainsäädännössä.

Quote-koska väestönkasvu merkitsee normaalioloissa ja lyhytnäköisesti tarkastellen lisää kuluttajia ja siten lisää talouskasvua, länsimaissa pääkonttoriaan pitävät suuryritykset ovat hyvin haluttomia hilllitsemään väestönkasvua.

Tämä argumentointi ilmeisesti tukeutuu siihen, että dollarin päivässä tienaava afrikkalainen olisi jotenkin arvokas asiakas länsimaisille suuryrityksille. En usko.

Afrikka on relevantti markkina vasta kun väki keskiluokkaistuu. Se taas edellyttää, että he saavat toimivan talouden, jonka he hoitavat itse. Se taas edellyttää, että länsimaat (ja nykyään Kiina) lakkaavat sotkemasta heidän asioitaan. Jonkin verran keskiluokkaistumista on jo tapahtunut esim. Keniassa. Prosessi on kuitenkin hidas ja jotkut maat ovat jämähtäneet lähes keskiajalle koska ulkomaanapu ylläpitää köyhyyttä.

Quote-edelleen se fakta, että globaalisti väestönkasvu syntyy lähinnä elinajan pidentymisestä pitäisi johtaa jokaisen tajuamaan se, että ilman joukkotuhontaa väestönkasvun hillitseminen tämän vuosisadan aikana on käytännössä mahdottomuus.

Näkökantasi on aivan liian pessimistinen. Väestönkasvua voidaan rajoittaa ja aloitteen on pakko tulla lännestä. Siihen kuitenkin löytyy hyvin vähän poliittista tahtoa niin kauan kun meillä on erinäiset globalistiti ja vasemmistolaiset mukana pelissä sotkemassa erityisesti Afrikan asioita.

Syntyvyysongelman juuret on siis juuri niissä samoissa viideskolonnalaisissa, jotka paasavat mm. ilmastomuutoksesta ja haluavat massasiirtolaisuutta länteen. He lapioivat ulkomaille rahaa ylläpitäen syntyvyyden samalla kun he kirkuvat planeetan tuhoutumisesta. Helposti syntyy mielikuva, että väestönkasvulle ei edes haluta vihervasemmistossa tehdä mitään koska se palvelee sekä ilmasto- että maahanmuuttonarratiivia. Heille Afrikan kurjuus näyttäisi olevan väline lännen kurjistamiselle.

Quote-ilmastokriisi syntyy käytännössä kokonaan siitä, että pieni osa maailman rikkaimpia ihmisiä ylikuluttaa aivan valtavasti.

Ei ole olemassa mitään ylikulutusta, on vain olemassa liikaa kuluttajia. Maapallolle ei ole ongelma jos 100 miljoonaa ihmistä syö pihvin joka päivä, mutta se on ongelma jos 7000 miljoonaa syö pihvin joka päivä.

Kun puhutaan ylikulutuksesta, lähdetään siitä, että kaikkien pitäisi tyytyä yhteen riisikuppiin päivässä koska se on se määrä, jonka maapallo pystyy tuottamaan tasaisesti kaikille. Tämä järkeily jos jokin on täysin epärealistinen. Ihmiskunta ei tule tyytymään loputtomiin nälkävuosiin vaan jakajien määrä pitää vähentyä.

QuoteJoten olisiko liikaa pyydetty, että ilmasto-ongelman ratkaisuksi väestönkasvun hillintää esittävät istuisivat alas. ja sen jälkeenopettelisivat ihan muutaman asiaan liittyvän perusfaktan?

Mitkä ne faktat ovat? Et itse esittänyt ainoatakaan faktaa väitteesi tueksi. Latelit lähinnä erinäisiä teorioita miksi väestönkasvua ei voisi hillitä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Golimar

Quote

Yli 150 muusikon ja kuorolaisen musiikkivideo muistuttaa, että kamppailussa ilmastokriisiä vastaan tarvitsemme toivon lisäksi tekoja
Yes we all need hope -video haastaa ihmiset sekä kertomaan omista ilmastoteoistaan että tekemään tekoja ilmaston hyväksi. Mukana Biolapset, Joensuun kaupunginorkesteri, Jannika B, Paleface ja monta muuta muusikkoa.

Lapset seisovat vesitornin edessä ilmastokyltit käsissään. Kapellimestari viittoo vesistön edustalla.

X


https://voima.fi/artikkeli/2021/yli-150-muusikon-ja-kuorolaisen-musiikkivideo-muistuttaa-etta-kamppailussa-ilmastokriisia-vastaan-tarvitsemme-toivon-lisaksi-tekoja/


Quote
X

Climate Aid Finlandin ilmastokonsertissa vuoden 2019 lopussa  Helsingin Musiikkitalolla oli päätöskappaleena Johanna Almarkin sävellys "Yes, we all need hope". ENO-verkkokoulu, Ekosäätiö, Myrskyvaroitus ry ja Climate Aid Finland ovat Joensuun kaupunginorkesterin, eturivin artistien, räppäävien Biolasten ja virtuaalikuoron kanssa toteuttaneet yhteisöllisen ilmastomusiikkivideon.

Mukana videolla on eturivin nimistä mm. Jannika B, Irina, Wimme, Mikko von Hertzen, Eija, Taljanka, Paleface ja Joonas Saartamo sekä useita muita, kuten Linnan juhlista tutut Biolapset. Kappale edustaa sitä joukkovoimaa, mitä tarvitaan myös ilmastotekoihin: mukana on eri ikäisiä ja eri musiikkilajeja, jotka muodostavat yhdessä kokonaisuuden.

X

Yes we all need hope
https://www.youtube.com/watch?v=BVd64QWavSo


simppali

Biolapset...ensin kävi mielessä joku biologisesti hajoava/maatuva tuote, mutta kyseessä ovat ilmeisesti Thunbergin seuraajiksi... kotonaan ilmastotuskaan aivopestyt lapset.

https://yle.fi/uutiset/3-11684982

QuoteLapsibändi on aloittanut suurilla lavoilla
Yhtyeen mentorina toimii Hanna Yli-Tepsa, joka tunnetaan pitkän uran tehneenä räppäri Rauhatätinä. Kaksi Yli-Tepsan omaakin lasta on mukana Biolapsissa.

Varmaan rauhatäti sanelee lapsille mitä polkkaa lauletaan?

QuoteYli-Tepsa on toiminut jo pitkään erilaisten räppityöpajojen vetäjänä, joten lasten kanssa musiikin tekeminen ei ollut uutta.

Porukkaa yhdistävä aihemaailma löytyi nopeasti.

– Lapset olivat innostuneet ilmastoasioista, esikuvinaan muun muassa Greta Thunberg ja Ilmastoveivi2019-ryhmän aktiivit, erityisesti Heta-Elena Heiskanen.

Yli-Tepsa ei peittele lasten vanhempien suoraa vaikutusta bändin sanomaan.

– Lapset tulevat kodeista, joissa puhutaan ilmastoasioista ja halutaan tehdä asian eteen jotain.

Olen vuosikymmeniä ollut erilaisissa musiikkijutuissa mukana, jopa ihan leikki-ikäisten kanssa, jos on pitänyt soitella sitä miten sirkat soittaa salolla, niin on soitettu.
Musiikki on mielestäni ainakin lasten osalta laji, jossa lasten pitää antaa olla lapsia, eikä vanhempiensa ideologian toistajia.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Lalli IsoTalo

Quote from: Talvetar on 16.05.2021, 22:09:55
Quote from: simppali on 16.05.2021, 17:00:02
Olisikohan minulla mitään saumaa tuommoisen ilmastoviestijän toimeen, meillä on ilmastointi, eihän siinä ole kun muutaman kirjaimen heitto ilmastoon?

Tämä hulluus ei tosiaankaan tunnu loppuvan = aina kun luulee, että tämän pahemmaksi ei tilanne mene niin uusi pohja saavutetaan.

Olen valantehnyt ilmastointiteippikokemusasiantuntija.  8)
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Echidna on 23.05.2021, 19:27:21
Vihreiden imagoon sopiva kesäsauna tuotaisiin paikalle lihasvoimin ja lämpiäisi aurinkokeräimen energialla.

Ei aurinkoenergia riittääisi kuin leivänpaahtimen energian tuottamiseen, aurinkoisena päivänä, kuten ympäristöaktivisti Jeff Gibbs sai todeta, kun tsekkaisi vihreän energian festareita, jossa oli bändejä soittamassa. Aurinkopaneelit hyvin esillä, mutta sähköä tuotettiin lavan takana dieselvehkeillä.

Planet of the Humans Full Documentary Directed by Jeff Gibbs
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE

Aika hyvä dokkari, ja aika pitkä. Alussa turhaa kelausta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Luotsi

QuoteYli-Tepsa on toiminut jo pitkään erilaisten räppityöpajojen vetäjänä, joten lasten kanssa musiikin tekeminen ei ollut uutta.
Porukkaa yhdistävä aihemaailma löytyi nopeasti.
– Lapset olivat innostuneet ilmastoasioista, esikuvinaan muun muassa Greta Thunberg ja Ilmastoveivi2019-ryhmän aktiivit, erityisesti Heta-Elena Heiskanen.
Yli-Tepsa ei peittele lasten vanhempien suoraa vaikutusta bändin sanomaan.
– Lapset tulevat kodeista, joissa puhutaan ilmastoasioista ja halutaan tehdä asian eteen jotain.

Voi kuinka suloista! Ihan kuin pikkupioneerit aikoinaan. Ja hyvinkin mahdollista; ellei jopa todennäköistä, on että taustajoukoista löytyy senioripioneereja. Kyllä aate yhdistää sukupolvia ihqusti!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Golimar

Ympäristöministeriössä notkuva politrukki innostaa pikkupioneereja.

Quote
X

– Lapset olivat innostuneet ilmastoasioista, esikuvinaan muun muassa Greta Thunberg ja Ilmastoveivi2019-ryhmän aktiivit, erityisesti Heta-Elena Heiskanen.

X

Quote

Näkökulma
Nuoret apuun, kun halutaan kuulla nuoria
Miljöministeriet  21.1.2021 14.30
KOLUMNI
Kun lainvalmistelussa halutaan ymmärtää nuorten näkemyksiä, paras tapa on ottaa nuoret mukaan suunnittelemaan kuulemisia. Näin puhutaan varmasti nuorille ymmärrettävällä kielellä ja tavoitetaan muitakin kuin järjestöjen vakiojoukko, kirjoittaa ilmastolakia ja keskipitkän aikavälin ilmastosuunitelmaa valmisteleva Heta-Elena Heiskanen.

Lapsia ja nuoria pitää kuulla heitä koskevissa asioissa niin lainsäädännön velvoittamana kuin perus- ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi. Erilaisia kuulemis- ja osallistumismalleja on kehitetty vuosien varrella. Niitä ei kuitenkaan käytetä vielä kovin vakiintuneesti lakihankkeissa tai valtakunnallisten suunnitelmien laatimisessa. Useimmiten nuoria myös edustaa järjestöjen kautta sama pieni joukko.

Ilmastonmuutos huolestuttaa monia lapsia ja nuoria, ja heidän äänensä on tärkeä saada kuuluviin ilmastopolitiikan valmistelussa. Nuorten kanssa onkin keskusteltu tiheästi esimerkiksi ilmastolain uudistuksen yhteydessä: Ympäristöministeri tapasi Nuorten Agenda 2030 –ryhmänÖppnas i en ny flikLink to an external website ja YK-nuorten edustajia ilmastolain uudistamisesta. Nuorten edustajia on mukana ilmastopolitiikan pyöreässä pöydässä, myös puheenjohtajistossa. Ympäristöministeriö järjesti saamelaisnuorten kanssa yhteistyössä suunnitellun työpajan ilmastolaista kahdella kielellä ja teimme yhteistyötä ALL-YOUTH STN –hankkeen digiraadin kauttaÖppnas i en ny flikLink to an external website, jossa nuoret osallistuivat keskusteluun netissä koulutunnin aikana. Parhaiten kuulemiset ovatkin onnistuneet silloin, kun olemme suunnitelleet niitä yhdessä nuorten kanssa.

Ilmastolain kuulemisista olemme ammentaneet parhaat opit nuorten näkemysten keräämiselle myös keskipitkän aikavälin ilmastopolitiikan suunnitelman valmistelussa.

Lukioluokka tavoitti liki 2000 nuorta muutamassa viikossa
Keskipitkän aikavälin ilmastopolitiikan suunnitelmassa kartoitetaan keinoja, joilla Suomi on hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä. Suunnitelmaa laaditaan parhaillaan, ja sen on määrä valmistua kesällä.

Valmistelun tueksi halusimme kuulla nuorilta, minkälaiset toimet auttaisivat suitsimaan kuluttajien asumisen, liikkumisen ja ruuankulutuksen päästöjä. Päädyimme tekemään yhteistyötä Tampereen lyseon Eurooppalinjan ensimmäisen vuoden opiskelijoiden kanssa.

Aluksi kerroimme nuorille Suomen ilmastopolitiikasta, keskipitkän aikavälin ilmastosuunnitelmasta ja esittelimme ympäristöministeriön avoimia kysymyksiä kulutukseen liittyvistä näkökannoista. Tämän evästyksen pohjalta lukiolaiset suunnittelivat kyselytutkimuksia kerätäkseen laajemmin näkemyksiä näistä teemoista. Yhteensä nuoret tavoittivat liki 2000 nuorta ja lisäksi vanhempia ikäryhmiä Tampereelta ja lähikunnista.

Nuoret korostivat julkisen liikenteen merkitystä
Nuorten kyselyistä nousi selkeästi esiin erilaisia ilmastotoimien hyväksyttävyyteen liittyviä näkökohtia. Esimerkiksi julkista liikennettä pidettiin tärkeänä ja sitä tuotiin esiin enemmän nuorten kuin verrokkiryhmänä olleen opettajien vastauksissa. Kyselystä selvisi, että eniten liikkumiseen vaikuttavia tekijöitä olivat matkan pituus, sää, elinympäristö ja julkisen liikenteen saatavuus ja nopeus. Nuoret muistuttivat myös syrjäseutujen liikkumisen tarpeista ja ehdottivatkin esimerkiksi tukea sähköautoiluun, latausinfran kehittämistä mm. kerrostalojen parkkialueille ja esimerkiksi valtion omaa latausverkkoyhtiötä.

Ruokavalintoihin vaikuttavat hinnan ja laadun lisäksi myös perheen kulutustottumukset
Ruoan kulutusta ja ruokahävikkiä selvitettiin myös kyselytutkimuksella, johon vastasi 370 nuorta. Melkein puolet vastanneista kertoi heittävänsä ruokaa roskiin. Syitä ovat muun muassa ruuan pilaantuminen, maku, väärä annostelu tai kiire. Kasvisruokaa valittiin mielellään mm. ulkonäön, vaihtelun ja ilmaston vuoksi. Vastausten mukaan nuorten kulutukseen vaikuttavat tuotteiden hinta, laatu, tarve ja nuukuus, mutta myös perheiden kulutustottumukset. Nuoret olivat keskusteluissa huomanneet myös asuinpaikalla saatavilla olevien tuotevalikoiman vaikuttavan suuresti kulutukseen. Nuoret katsoivat, että kulutusta saisi kestävämmäksi kiinnittämällä huomiota valintoihin, vähentämällä pakkausjätettä, uudelleen määrittelemällä tarpeita sekä sijoittamalla kestävämpiin tuotteisiin. Nuoret toivoivat valtiolta ohjauskeinoja, jotka liittyivät etenkin kouluun ja ravintoloiden toimintaan.

Vaatteiden ympäristöystävällisyyttä pohti vain harva
Vaatteisiin liittyvällä kyselytutkimuksella tavoitettiin 1000 nuorta. Kyselystä ilmeni mm. että ympäristöystävällisyyttä mietti aina vain muutama prosentti vastanneista siinä missä ympäristöystävällisyyttä ei miettinyt lainkaan yli neljännes vastanneista. Vastanneista runsas kolmannes koki tietävänsä vaateteollisuuden aiheuttamista ympäristövaikutuksista riittävästi, vajaa kolmannes katsoi, ettei tiedä tarpeeksi ja saman verran ei osannut vastata kysymykseen. Vastanneista neljäsosa ei käy esimerkiksi koskaan kirpputoreilla. Vähintään kuukausittain kirpputorilla kävi noin kolmannes. Kun kyselyn tehneet nuoret saivat tietää, että moni tiesi ilmastonmuutoksesta ja kulutuksen vaikutuksista melko vähän, he myös reagoivat tähän toimittamalla vastanneille tietoa ja levittämällä koulussa tietoa.

Nuoret toivoivat verotuksella kannustusta kestäviin valintoihin
Kestävää kulutusta tutkittiin myös eri ikäryhmittäin. Kyselyn mukaan vaikuttavia tekijöitä ovat kasvatus, kotiolot, vanhempien valinnat, sosioekonominen status, läheisten valinnat sekä omat arvot. Kestävää kulutusta eniten estäviksi tekijöiksi ryhmässä havaittiin perheen sekä lähipiirin tottumukset. Nuoret katsoivat voivansa vaikuttaa omaan kulutukseensa pääasiassa ottamalla asioista selvää ja tekemällä sitä kautta parempia valintoja. Nuorten ehdottivat, että ympäristöystävällisempää tuotteiden tarjontaa lisätään ja siihen kannustetaan verotuksen kautta. Kaikki ilmastoratkaisut pitäisi nuoren mukaan tehdä sosiaalisesti oikeudenmukaisesti ja niin, ettei kenenkään perusoikeuksia rajoitettaisi ilmaston nimissä.

Vertaiskyselyn edut: virkajargon puuttui, ääni laajalle joukolle
Virkamiehen näkökulmasta yhteistyötä, jossa nuoret ovat kuulemassa laajempaa joukkoa nuoria, voi suositella lämpimästi. Vastaavan porukan tavoittaminen ilman nuorten aktiivisuutta olisi ollut hyvin haastavaa näin lyhyessä ajassa. Yhteistyön etuna on, että muutaman nuoren sijaan valmistelussa voidaan ottaa huomioon laajemman joukon ääni. Nuoret myös osasivat kysyä teemoista luontevasti toisille nuorille ymmärrettävällä tavalla. Virkajargonista ei ollut näissä kuulemisissa vaaraa. Nuorten tekivät opettajan tuella oman arvionsa siitä, millä tasolla asioista kannattaa kysyä. Tämä toimi hyvin ja tuotti valmistelun näkökulmasta kiinnostavaa aineistoa. Nuoret dokumentoivat kuulemisia kirjallisesti ja lisäksi tulokset käytiin suullisesti läpi yhdessä, joten lopulta yhteistyö oli tehokasta myös ajankäytön näkökulmasta.

Nuorten ehdotuksissa oli mukana useita konkreettisia keinoja ja tietoa hyväksyttävyydestä, joka auttaa suunnitelman jatkovalmistelussa. Kuulemisten viestit olivat tärkeä muistutus siitä, että nuoret eivät näe kulutusta vain yksilön valintana, vaan tukivat sitä, että valtio ohjaisi monipuolisesti kuluttajia ilmastoystävälliseen suuntaan.

Kirjoittaja

Heta-Elena Heiskanen
erityisasiantuntija
ympäristöministeriö

[email protected]


https://ym.fi/sv/-/nuoret-apuun-kun-halutaan-kuulla-nuoria

https://www.google.com/search?q=Heta-Elena+Heiskanen&oq=Heta-Elena+Heiskanen&aqs=chrome..69i57.1116j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Lalli IsoTalo

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2021, 16:34:58
Ei aurinkoenergia riittääisi kuin leivänpaahtimen energian tuottamiseen, aurinkoisena päivänä, kuten ympäristöaktivisti Jeff Gibbs sai todeta, kun tsekkaisi vihreän energian festareita, jossa oli bändejä soittamassa. Aurinkopaneelit hyvin esillä, mutta sähköä tuotettiin lavan takana dieselvehkeillä.

Planet of the Humans Full Documentary Directed by Jeff Gibbs
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE

Aika hyvä dokkari, ja aika pitkä. Alussa turhaa kelausta.

Parti kuvaa dokkarista mainitsemastani kohdasta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

P

Quote from: Echidna on 23.05.2021, 23:08:47
^^ Hyvä huomio muuten, että Zilejä ja Gazeja on aika paljon vielä käytössä "kehittyvissä" maissa. Veikkaisin, että löytyy EU:nkin itäosista vielä Zil-130:stä ja Gaz-53:sta kaikenmoisessa hyötyajossa. Samaan aikaan täällä vaaditaan Euro 5/6, että saa mitään ajoja.

Ja koska ilmastossa ei ole mitään rajoja, niin tuossa naapurissa +140 miljoonan asukkaan maassa noita on vielä ajossa. 95-oktaaninen maksaa noin 45 senttiä per litra tälläkin hetkellä. 92, 82 ja 76 oktaaninen on vieläkin halvempaa. Ja kun lavan lyö täyteen kivihiiltä, niin se maksaa vähittäinkin noin 4 senttiä kilo.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991


Kallan

Quote from: Lyyti on 25.05.2021, 19:39:20
^ Onko tietoa, miten sateenkaarinuoret liittyvät ympäristö/talousdebattiin?

Mikäli näitä sateenkaarinuoria oikein tulkitsin, he liittyvät siihen siten, että kaikessa pitäisi mennä ympäristö edellä ja talous tulisi vasta sen jälkeen.

Tähän astisen elämänkokemuksen perusteella veikkaisin että vihreiden tapauksessa ympäristö edellä meneminen tarkoittaisi vaan suurempia ympäristökatastrofeja muualla maapallolla. Pääasia kunhan Suomessa kaikki on ok ja ongelmat eivät ole meillä - ihan sama jos ongelmajätteet viedään Kiinaan, joka ei välitä ympäristöasioista niin paljoa. Sitten pöyristytään, että mites ympäristö voi olla siellä paikoittain niin huonossa jamassa.

Echidna

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2021, 16:34:58
Quote from: Echidna on 23.05.2021, 19:27:21
Vihreiden imagoon sopiva kesäsauna tuotaisiin paikalle lihasvoimin ja lämpiäisi aurinkokeräimen energialla.

Ei aurinkoenergia riittääisi kuin leivänpaahtimen energian tuottamiseen, aurinkoisena päivänä, kuten ympäristöaktivisti Jeff Gibbs sai todeta, kun tsekkaisi vihreän energian festareita, jossa oli bändejä soittamassa. Aurinkopaneelit hyvin esillä, mutta sähköä tuotettiin lavan takana dieselvehkeillä.

Planet of the Humans Full Documentary Directed by Jeff Gibbs
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE

Aika hyvä dokkari, ja aika pitkä. Alussa turhaa kelausta.

Hyvä dokkari.

Aurinkokeräimellä meinasin esim. peileillä auringonsäteilyä kohdistavaa/keskittävää systeemiä. Parempi termi olisi ehkä aurinkokeskitin. Teoriassa voisi kesäpäivän paahteesta jotenkin järjellisellä peilien pinta-alalla saada keskitettyä riittävästi energiaa jonkinlaisen kiuaspellin tai vastaavan kuumentamiseen riittävän kuumaksi veden höyrystämiseen. Eihän siinä mitään järkeä Suomen olosuhteissa olisi, mutta jos siis haluaisi vihreänä julistaa vihreää aatetta ja vastustaa suomalaista elämäntapaa.


Uuno Nuivanen

^ Jaa niinku tämmöinen?

Quote
10.01.2012 10:14
Espanjassa on avattu jättimäinen Andasol-aurinkovoimala. Voimalan 600 000 parabolista peiliä levittäytyvät 210 jalkapallokentän kokoiselle alueelle.

Aiheesta uutisoineen Independent-lehden mukaan Andalusian maakunnan vuoristossa sijaitseva maailman suurin aurinkovoimala käynnistettiin sähköntuotantoon joulukuussa. Valtava hanke on voimalaoperaattorin mukaan konkreettinen esimerkki uusiutuvan energian suuresta potentiaalista.

100 metrin korkeudelle Guadixin vuoristotasangolle 30 kilometrin päähän Granadan kaupungista rakennetun voimalan taustalla on neljä saksalaista yritystä. 150 megawatin voimalan rakennuskustannukset olivat ainakin 350 miljoonaa euroa.

Rakentajien mukaan paikka on erinomainen aurinkovoimalalle. Alueella on suotuisat sääolosuhteet - aurinkopaistetta on tarjolla peräti 2000 tuntia vuodessa. Lisäksi lähistöllä kulki jo valmiiksi sähkön siirtoon tarvittava korkeajännitelinja, ja maan alla on lähteitä, joista saadaan voimalan tarvitsemaa vettä.

Valitettavasti ongelmiakin on.

Andasolin johtaja Rainer Kistner on huolissaan hankkeen taloudellisesta kannattavuudesta. Tällä hetkellä uusiutuvaa energiaa tuetaan eri puolilla maailmaa syöttötariffien avulla. Uusiutuvan energian tuottaja saa jokaista tuotettua kilowattituntia kohden tietyn määrän valtion taloudellista avustusta. Syöttötariffin tarkoituksena on kannustaa investoimaan puhtaaseen energiantuotantoon.

Independentin mukaan Iso-Britannian hallitus on leikkaamassa syöttötariffituet puoleen, ja Andasol pelkää samansuuntaista kehitystä myös Espanjassa.

http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=3256

ikuturso

Tuolla ylempänä oli taas väestönkasvun hillitsemistä tai väestön määrän jopa vähenemistä.

Vain puoisen vuosisataa sitten, kun synnyin tälle pallolle, meitä oli 3,7 miljardia. Nyt meitä on 7,5 miljardia. Väestö on siis puolessa vuosisadassa maapallolla kaksinkertaistunut.

Jos tavotteeksi asetettaisiin väestön puolittaminen, kuolleisuuden pitäisi olla syntyvyyttä suurempi miljoona ihmistä joka päivä kymmenen vuoden ajan.

Miettikää COVID-19 joukkohautoja. Jossain kuoli tuhansia päivässä yli normaalin kuolleisuuden. Väestön puolittamiseen pitäisi siis normaalien hautojen tai krematoinnin lisäksi kaivaa miljoona ylimääräistä hautaa joka päivä kymmenen vuoden ajan.

Jos kestävä populaatio olisi viisi miljardia, reilu viisi vuotta tuota riittäisi.

Maapallon suurin yksittäinen katastrofi tällä vuosituhannella oli Kaakkois-Aasian tsunami 2004. Siinä kuoli 200 000. Populaation puolittamiseen tarvittaisiin siis viisi tuon kokoista katastrofia joka ikinen päivä kymmenen vuoden ajan.

Worldometers.infon mukaan COVID-19 on reilussa vuodessa aiheuttanut 3,5 miljoonan ihmisen kuoleman. Jos nyt ajatellaan, että COVID:in tyyppinen virustauti olisi se, joka puolittaisi maapallon väestön, tuon pandemian pitäisi jatkua yhtä vakavana tuhannen vuoden ajan




Lyhyesti sanottuna. Meitä on aivan helvetisti liikaa täällä. Ja meitä on niin paljon, että mikä tahansa alle kaksi lasta per pari ei käännä tuota kulmakerrointa niin alas, että  populaation lasku olisi lähimpään tuhanteen vuoteen millään tavalla merkittävä.

Suomen väestö on saman 50 vuoden aikana kasvanut 20% ja samaan aikaan Afrikan väkiluku on kasvanut 300% eli nelinkertaistunut. Kiitos kehitysavun lapsikuolleisuus on vähentynyt ja elinajan odotus pidentynyt. Tutkijat ovat arvelleet, että Afrikan väestö reilusta miljardista vielä kolminkertaistuu yli neljään miljardiin tällä vuosisadalla. Ja arvatkaa mihin nämä ihmiset menevät, kun manner ei heitä kykene ruokkimaan...




Jossain kohtaa tulee romahdus. Ja ne numerot ovat tähtitieteellisiä. Tai sitten Jeesus tulee uudelleen, tempaa porukkaa mukaansa ja jättää loput syömään toisiaan. Sekin on vaihtoehto. Lisäännytty on ja täytetty maa. Mitäs sen jälkeen piti tehdä? Tuleeko kakkososa tai vielä uudempi testamentti joskus? Jos tämä ei ole realistinen vaihtoehto, niin mikä sitten? Epäilen, etten itse ole enää tällä pallolla, kun väkimäärä alkaa laskea. Minusta on jäljellä vain kasa bittejä hommaforumin serverillä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Echidna

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.05.2021, 16:32:27
^ Jaa niinku tämmöinen?

Joo, tuontapaisilla peileillä. Jos pitäisi kiinni vihreiden ideasta käyttää kierrätysmateriaaleja, niin pitäisi löytää esim. kiillotettua rosteripeltiä. Saunomisen välillä pitäisi peiliä sitten käännellä auringon mukaan. Pilvisellä säällä ei saunottaisi, eikä illalla tai yöllä. No, taitaisihan sitä saada keskipäivällä hien pintaan suuntaamalla tuon Zilin ohjaamon aurinkoon ja istumalla siellä.

Googlailin ja löytyi tällainen: https://lytefiresauna.com/fi
Ei heti selviä, kuinka tarkalleen on tehty, mutta ilmeisesti peilinpalat on suunnattu samaan kohtaan saunan takaseinää, peltiä tms. vasten.

Mutta siis, en näe tällaisissa järkeä Suomessa, ainoastaan vain säälittelen aatevihreiden puita polttavaa "kierrätyssaunaa" ekokatastrofin lavalla. Jonka sitten esittelevät ekotekona.

Lalli IsoTalo

#2897
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.05.2021, 16:32:27
^ Jaa niinku tämmöinen?
Quote
Espanjassa on avattu jättimäinen Andasol-aurinkovoimala. Voimalan 600 000 parabolista peiliä levittäytyvät 210 jalkapallokentän kokoiselle alueelle.

150 megawatin voimalan rakennuskustannukset olivat ainakin 350 miljoonaa euroa.
---
Andasolin johtaja Rainer Kistner on huolissaan hankkeen taloudellisesta kannattavuudesta. Tällä hetkellä uusiutuvaa energiaa tuetaan eri puolilla maailmaa syöttötariffien avulla. Uusiutuvan energian tuottaja saa jokaista tuotettua kilowattituntia kohden tietyn määrän valtion taloudellista avustusta. Syöttötariffin tarkoituksena on kannustaa investoimaan puhtaaseen energiantuotantoon.

http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=3256

Noissa siis kohdistetaan peilien heijastama valo yhteen torniin. Em. dokkarissa kerrottiin, että tuollainen hirvö pitää joka aamu uudelleen käynnistää uusiutumattomalla energialla. Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi. Nämä härpäkkeet pyörivät valtion tuilla, eli siis veronmaksajat maksajat niiden pyörittämisestä, eli superrikkaat kuten Al Gore korjaavat rahat pois tyhmiltä.

Toinen ongelma näissä "uusiutuvaa energiaa" tuottavissa vempaimissa on se, että niiden energiantuotantokyky vaihtelee esim. säiden mukaan. Ne eivät siis voi tuottaa tasaista energiaa perusverkkoon. Siitä taas seuraa, että hiilivoimaloita ei voi ottaa pois käytöstä, jos halutaan taata tasainen sähkönsaanti sähköautoihin. Toisaalta uusiutuvaa energiaa ei voida ladata akkuihinkaan, koska akut ovat kalliita, ja niiden tekemiseen tarvittavat metallit saastuttavat Afrikan. Ja akkuja on nyt käytettävissä muistaakseni noin promilli "vihreän energian" tuotantokapasiteetista.

Tietenkin voidaan aina kaataa Bornean sademetsä ja roudata se Eurooppaan poltettavaksi, ja kutsua sitä "bioenergiaksi", mutta missä orangutanit sitten flengaisivat?

Koko vihreä siirtymä on yksi maapallon kokoinen, helvetillinen valhe ja saasteita tuottava ja energiaa kuluttava ongelma, jota idiootit palvovat kuin jumalaa konsanaan.

PRKL!
^^^
Mikko Paunio julkaisee asiasta kohta pari kunnallisvaalivideota. Kerron sitten kun ne on julkaistu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Golimar

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16

Noissa siis kohdistetaan peilien heijastama valo yhteen torniin. Em. dokkarissa kerrottiin, että tuollainen hirvö pitää joka aamu uudelleen käynnistää uusiutumattomalla energialla. Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi. Nämä pyörivät valtion tuilla, siis veronmaksajat maksajat niiden pyörittämisestä, eli superrikkaat korjaavat rahat pois tyhmiltä.

Muistelen joskus lukeneeni vastaavasta aurinkovoimalasta Kaliforniassa ja sen lisäksi että se käytti kaasua melkoiset määrät niin se oli kuoleman loukku hyönteisille ja linnuille.

Talvetar

Elokapinan ympäristöaktivisti Elijah Saulio on aloittanut maanantaina nälkälakon mielenilmauksena Fortumin toimintaa vastaan. Hän odottaa teltassaan vastauksia Eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppuraiselta.

Saulio on nyt nälkälakossa neljättä päivää.

– Juon pelkästään vettä ja teetä. Henkisesti jaksan varsin hyvin. Mutta huomaan että fyysinen voimataso alkaa laskea. Käveleminen alkaa jo tuntua ihan eri tavalla kehossa. Muuten sanoisin että vointi on kyllä vielä varsin hyvä, Saulio kertoo MTV Uutisille.

Tänään hän kuljetti myös teltan Senaatintorille, jossa hän viettää aikaansa muun muassa meditoiden.

(...)

Saulio aikoo sanojensa mukaan jatkaa mielenilmaustaan siihen asti, kunnes Tuppurainen tulee keskustelemaan hänen kanssaan ja lupaa keskeyttää Fortumin oikeusjutun.

– Ei ole tähän mennessä Tyttiä vielä kuulunut tai näkynyt, eikä myöskään hänen avustajiaan. Edelleen toivotan heidät äärimmäisen tervetulleeksi.

Loputtomiin Saulio ei kuitenkaan aio odotella.

–Olen sitoutunut siihen että mielenilmaukseni päättyy, jos terveydentilani laskee sellaiselle tasolle, että tarvitsen esimerkiksi lääkärin hoitoa.

(...)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ymparistoaktivisti-elijah-on-neljatta-paivaa-syomatta-odottaa-teltassa-ministeri-tytti-tuppuraista-keskella-helsinkia/8154128#gs.1wji0b

Boldaukset minun, loput linkin takaa.

Onhan se joo, että tuota sellaista elokapinaa...

Lalli IsoTalo

"–Olen sitoutunut siihen että mielenilmaukseni päättyy, jos terveydentilani laskee sellaiselle tasolle, että tarvitsen esimerkiksi lääkärin hoitoa."

Pöh. No eipä ole kovin sitoutunutta hommaa.

Mutta joo, henkinen tila lienee laskenut jo aikoja sitten sille tasolle, että päälääkäri olisi tarpeen. Mutta peräsuolen huuhtelua toi eniten tarvitsee. Se on oleellinen osa paastoa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Talvetar

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.05.2021, 00:52:53
"–Olen sitoutunut siihen että mielenilmaukseni päättyy, jos terveydentilani laskee sellaiselle tasolle, että tarvitsen esimerkiksi lääkärin hoitoa."

Pöh. No eipä ole kovin sitoutunutta hommaa.

Mutta joo, henkinen tila lienee laskenut jo aikoja sitten sille tasolle, että päälääkäri olisi tarpeen. Mutta peräsuolen huuhtelua toi eniten tarvitsee. Se on oleellinen osa paastoa.

Tätä se mielenterveyspalveluiden alasajo tosiaan teettää...

HDRisto

Mikä lienee veikkosen lähtökunto ja elopaino, mutta kyllä pelkällä teellä pitäisi pari - kolme viikkoa mennä hienosti Olo vaan paranee ensimmäisten kahden viikon jälkeen. Kunnes sitten lopulta kupsahtaa.
Suolihuuhtelu varmaan on tarpeellista muuten voi olla tuskallista kakkia betonia pitkän paaston loputtua. Viikko ei tuntune vielä missään.

valtakunnanpärkhele

#2903
Saksassa joku ilmastouskovainen Extinction rebellion hörhö on sitten noitunut itsensä astetta kovempaan ilmastopsykoosiin ja pikaliimasi itsensä oveen.
Aika laimeaa meininkiä täällä Suomessa, kun istutaan vaan räntäsateessa autotiellä.

[tweet]1398212750346760200[/tweet]
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

simppali

elopartisaanit ovat tänään oulussa häiritsemässä liikennettä, mukana tuskaa ja ahdistusta.

https://www.kaleva.fi/elokapina-hairitsee-oulun-liikennetta-perjantaina/3645632

QuoteElokapina-liikkeen järjestämä mielenilmaus häiritsee Oulun keskusta-alueen liikennettä tänään perjantaina noin klo 17 alkaen. Mielenilmauksen tavoitteena on järjestäjien mukaan tuoda esille se, että ekokriisin huomioiminen ei voi odottaa ja että Suomen hallitus ja Oulun kaupunki eivät kanna riittävästi vastuuta ilmastokriisistä ja kuudennesta sukupuuttoaallosta sekä niiden vakavuudesta ja tarvittavien toimien kiireellisyydestä.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Golimar

[tweet]1397997992024674304[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1397997992024674304

[tweet]1397065695830159363[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1397065695830159363

[tweet]1396878201410965511[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1396878201410965511

[tweet]1397189904015273985[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1397189904015273985

[tweet]1382340177662726147[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1382340177662726147

Quote
X

Last spring, anti-immigrant stickers started to appear in Finland with the message "economic refugees - crime against nature", falsely attributed to Elokapina (Extinction Rebellion Finland). While these did not receive much attention, a sticker in the UK with the message "Corona is the cure - humans are the disease", likewise attributed to Extinction Rebellion, caused more furor. Extinction Rebellion UK was quick to denounce the message.

Unfortunately, while these particular slogans originated outside Extinction Rebellion, they are a reminder that the environmental movement is not immune to anti-immigration, racist, or outright misanthropic messages. The amalgamation of these with ecology is commonly called "ecofascism". Fascism is an ideology which, at its core, denies the fundamental equality of humans, and instead assigns them different values, often based on nationality, ethnicity or other eugenic categories. Opponents to democracy and plural societies, fascist regimes or movements are characterised by strongly hierarchical, dictatorial leadership structures, and often use coercion and violence to enforce their authority in all aspects of life and by any means necessary. In practice, this can go – and has gone – as far as murdering those deemed unworthy, culminating in some of the worst genocides in human history.

X

Loput harhaisesta pökellyksestä linkistä.

https://blogi.elokapina.me/elokapina-must-be-antifascist-being-post-political-would-leave-a-dangerous-void/

Isagoge

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi.

Et varmaankaan löydä lehtiartikkeleista noita laskelmia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niitä olisi.

Ja samaan teemaan liittyen: jos kritisoit toisia laskelmien puutteesta, olisi tietenkin loogista, että sinä itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava. 

ikuturso

Quote from: valtakunnanpärkhele on 28.05.2021, 13:10:23
Saksassa joku ilmastouskovainen Extinction rebellion hörhö on sitten noitunut itsensä astetta kovempaan ilmastopsykoosiin ja pikaliimasi itsensä oveen.
Aika laimeaa meininkiä täällä Suomessa, kun istutaan vaan räntäsateessa autotiellä.

[tweet]1398212750346760200[/tweet]

Tuossa vaatetuksessa ja seinään liimattuna pitää miettiä aika ja paikka huolella. Ettei satu ns. korkeintaan löyhiä kaveriporukoitaTM huudeille.

Kissa ja lihapala ja sillee...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

#2908
Quote from: Isagoge on 28.05.2021, 19:44:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi.

Et varmaankaan löydä lehtiartikkeleista noita laskelmia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niitä olisi.

Ja samaan teemaan liittyen: jos kritisoit toisia laskelmien puutteesta, olisi tietenkin loogista, että sinä itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava.

Olet tietenkin täysin oikeassa. Minulla ei ole laskelmia. Katselin dokkaria, joka teki minuun vaikutuksen. Maapallon tilasta huolestuneisiin on helppo tehdä vaikutus, jos ei ole asiantuntija, kuten en ole.

Taloudesta voinen ilman lähteitä sanoa, että ns. vihreä energia on valtion tukemaa. Siis tappiollista. Eli siis tulonsiirtoa veronmaksajilta vihreän energian tuottajien osakkeenomistajille.

Ilmaston, tai laajemmin ottaen maapallon kannalta, on vaikeaa arvioida jonkin projektin kokonaissaldoa ennenkuin projekti on saatu päätökseensä.

Sen verran uskaltaisin ihan maallikkona sanoa, että

1. Metsien polttaminen hakkeena Suomesta tai Borneosta bioenergian nimissä tuskin lienee ilmastonkaan kannalta suositeltavaa.

2. Tuuli- ja aurinkovoima eivät ylläpidä perusverkon sähköntuotantoa > hiili/ydinvoimaa ei voida lakkauttaa jos sähköä halutaan tuottaa verkkoon ympäri vuorokauden.

3. Halutaanko verkkoa?

Aurinko- ja tuulivoima eivät lähiaikoina, tai ehkä koskaan, tule maapallolla ylläpitämään kaikille yhteistä sähköverkkoa. Ehkä kysymys onkin siitä, kenellä on sähköä ja sähkön kontrollii, kun hiili/ydin/ym -voimalat suljetaan?

Tuo on mielestäni oleellisempi kysymys kuin se miksi Al Gore kavereineen rahastaa nyt ns. vihreästä siirtymästä.

Jäsen @Isagoge sai minut ajattelemaan. Hyvä homma. Mutta joku on jo varmaan ajatellut nämä aiemmin, ja siinä meni 10 min hyvää perjantai-illan pämppäysaikaa.  :P
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

mannym

Quote from: Isagoge on 28.05.2021, 19:44:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.05.2021, 17:10:16
Tällaisissa hokkuspokkussysteemeissä ei useinkaan lasketa paljonko energiaa kuluu laitoksen rakentamiseen, käyttämiseen ja purkamiseen (sitten kun se in käyttöikänsä päässä), verrattuna siihen paljonko se energiaa tuottaa elinaikanaan. Usein kokonaisenergiasaldo jää negatiiviseksi.

Et varmaankaan löydä lehtiartikkeleista noita laskelmia. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niitä olisi.

Ja samaan teemaan liittyen: jos kritisoit toisia laskelmien puutteesta, olisi tietenkin loogista, että sinä itse esittäisit laskelmia siitä tai lähteitä laskelmiin, joissa osoitetaan, että esimerkiksi tämä uudistuvan energian projekti ei tosiasiassa ole ilmaston tai talouden kannalta kannattava.

Tähän on olemassa varsin yksinkertainen nyrkkisääntö. Jos se uusiutuvan energian projekti toteutetaan yksityisellä rahalla eikä sitä tueta yhteiskunnan tahoilta mitenkään. Se on kannattavaa, jos sitä tuetaan, se ei ole kannattavaa. Tämän vuoksi näitä uusiutuvan energian projekteja toteutetaan poikkeuksetta julkisen rahan/tuen turvin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."