Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

[Alabama]

työterveyspsykologi Sanna Hyyhö osallistuu ilmastonälkälakon tukilakkoon torstaina

Jos omassa työterveydessäni olisi ilmastouskovainen työterveyspsykologi, niin jonottaisin mielummin kunnalliselle.

Älähännyt. Entäpä, jos varaisitkin ajan juurikin kyseiselle kallonkutistajalle, ottaisit session aluksi leppoisan asennon lepotuolissa ja sitten antaisit palaa esmes tähän tapaan:

Niin kuulkaas tohtori, kun mua on alkanut tässä viime aikoina noiden punavihreiden ilmastohysteerikkoterroristien touhu alkanut ahdistamaan jo siinä määrin, että en ole saanut kunnolla nukutuksi moneen viikkoon. Greta Tyynperin naaman lehdessä jo näkemisestäkin verenpainekin nousee tappiin, naama punoittaa ja nivusiinkin tullut näppylöitä. Niin notta mikähän tässä nyt auttaisi? Osaisiko rouva tohtori jelppiä miestä mäessä?

Ajat ovat muuttuneet niin karmeiksi, että pilkka voikin osua omaan nilkkaan. Saksassa tämä on jo todellisuutta ja miksei piskuinen Suomi perässä...

http://www.freiburg-schwarzwald.de/blog/klimaleugner-psychisch-kranke/

Saksan psykoterapeuttien liitto: Ovatko ilmastonkieltäjät psyykkisesti sairaita?

Psykoterapeuttilehti on Baierin osavaltion psykologisten psykoterapeuttien toimielin, mutta sitä rahoitetaan lisäksi myös muiden Saksan osavaltioiden psykoterapeuttiliittojen jäsenmaksuilla. Lehteä levitetään koko Saksassa. Psykoterapeuttiliiton jäsenyys on kaikille psykoterapeuteille pakollinen (500 € vuosittain). [...]

Psykoterapettilehdessä ilmestyi 3/2019 artikkeli:

Psychotherapeutenkammer: Klimaleugner psychisch krank?

Das Psychotherapeutenjournal ist das Organ der Bayerischen Landeskammer der Psychologischen Psychotherapeuten, wird aber von den Mitgliedsbeiträgen der sonstigen deutschen Landeskammern mitfinanziert und deutschlandweit versendet. Die Mitgliedschaft in den Landeskammern ist für jeden Psychotherapeuten verpflichtend, die Kammern üben hoheitliche Aufgaben in ihrem Themenfeld aus und erheben einen verpflichtenden Mitgliedsbeitrag von etwa 500 Euro jährlich, der unter anderem das Psychotherapeutenjournal finanziert. Wir haben es im Folgenden also nicht mit einem Wald-und-Wiesen-Blatt ohne weitere Relevanz zu tun, sondern mit dem Zentralorgan einer Körperschaft öffentlichen Rechts, die den Berufsstand der Psychotherapeuten qua Gesetz vertritt. In der neuesten Ausgabe (3/2019)

https://www.psychotherapeutenjournal.de/blaetterkatalog/PTJ-3-2019/index.html
erschien nun der Text ,,Die Verleugnung der Apokalypse – der Umgang mit der Klimakrise aus der Perspektive der existenziellen Psychotherapie".

https://www.psychotherapeutenjournal.de/blaetterkatalog/PTJ-3-2019/23/index.html
Der Autor Fabian Chmielewski fordert darin "psychotherapeutische Interventionen" gegenüber Patienten, die die "Prophezeiungen der Klimawissenschaftler" herunterspielen oder gar verleugnen. Weiterhin sollten sich die Psychotherapeuten aktiv an "Gesundheitskampagnen gegen diese weitverbreitete existenzielle Neurose" beteiligen.

Der Autor beschäftigt sich dann mit den Wurzeln des Klimaleugnertums: "Sicherlich spielen auf der Seite mancher Entscheidungsträger finanzielle Interessen eine wichtige Rolle", aber "finanzielle Interessen als alleinige Erklärung [...] heranzuziehen, greift zu kurz". "Geht es nicht um Leben oder Tod?" fragt Chmielewski und beantwortet es selbst: "Doch."

Psykoterapeuttilehdessä ilmestynyt artikkeli (3/2019):

,,Maailmanlopun (,,Apokalypse" = ilmestyskirjan Harmageddon) kieltäminen – ilmastokriisin käsittely eksistentiaalisen psykoterapeutin näkökulmasta"

Artikkelin kirjoittaja Fabian Chmielewski vaatii ,,psykoterapeuttista interventiota (väliintulo)" niiden potilaiden kohdalla, jotka vähättelevät ,,ilmastotieteilijöiden ennustuksia" tai jopa kieltävät ne. Psykoterapeuttien pitää olla jatkossakin aktiivisia ja osallistua ,,laajalti levinnyttä eksistentiaalista neuroosia" vastustavaan terveyskampanjaan.

Kirjoittaja käsittelee ilmastonkieltämisen juuria:"Tietysti joidenkin päättäjien kohdalla on taloudellisilla intresseillä hyvin tärkeä merkitys", mutta ,,pelkästään taloudelliset intressit ainoana selityksenä eivät ole riitäviä." ,,Eikö kysymyksessä olekaan elämä ja kuolema?", kysyy Chmielewski ja vastaa itselleen: ,,Toki on!"

Minun omakohtaisista kokemuksista saksalaisen eksistentiaalisen psykoterapeutin kanssa voi lukea täältä. Aihe tosin on BLM ja minun uskonpuutteeni toisrotuisen edessä polvistumisen suhteen, mutta asia liittyy samaan sarjaan kuin ,,ilmastokieltäytyminen" ja sen ,,hoito". Julistauduin psykoterapeutilleni joskus vuosi sitten olevani ,,ilmastonkieltäjä" ja että minusta Trump ei ole huono presidentti. Nyt minulle kerrottiin, että olen syöksykierteessä alaspäin ja kehoitettiin aloittamaan lääkitys. Saksassa on "toisinajatteljoille" jo varattuna tietty määrä paikkoja psykiatrisissa sairaaloissa. Tähän ryhmään kuuluu myös ne, jotka ovat eri mieltä Merkelin mielivaltaisista ja totalitaarisista koronatoimenpiteistä(=äärioikeistolaiset). Eikä ole - totta tosiaan - vitsi!

Psykoterapeuttilehden artikkeli on muuten jo vuodelta 2019, joten 1-2 vuoden aikavälillä on kehitys liikkunut jo roiman harppauksen eteenpäin. Mm. BLM-agenda on ilmestynyt tämän aikavälin sisällä. Pitääkin lukaista lehdestä tiedotusta psykoterapeuteille koskien "rasismia" ja sen vaatimia psykiatrisia hoitotoimenpiteitä...

Hiipivä skitsofrenia ja sen vaatima hoito heiluttaa meille aina vain villimmin!

[foobar]

^ "Ilmastokieltäytymistä" oleellisempaa tällaisessa luokittelussa on mielestäni se, että psykologiseksi sairaudeksi ollaan de facto luokittelemassa kieltäytyminen kovakätisiin poliittisiin ratkaisuihin joita hyvin spesifit intressiryhmät ajavat. Tämä on kirjaimellisesti samaa menoa kuin itäblokissa aikoinaan laajasti harjoitettu toisinajattelijoiden sulkeminen laitoksiin ja "lääkitseminen" zombeiksi. Se että kokonaisten modernien eurooppalaisten valtioiden koneistot ovat muuttuneet tällaiselle agendalle kritiikittömiksi kertoo siitä että elämme erittäin vaarallisia aikoja. Reipas sukupolvi itäblokin kaatumisen jälkeen uudet sukupolvet ilmeisesti aktiivisesti haluavat palauttaa sen kauhut vain siksi etteivät itse siedä pluralistista yhteiskuntaa. Hälytyskellojen luulisi soivan, mutta tämän sijaan kaikki vallankäytön ja intelligentsijan tasot vaikuttavat psyykkaavan toisiaan tähän hulluuteen.

Ja näin siis sanon vaikka suhtaudun erittäin suurella kritiikillä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen kyseenalaistajiin. Pidän useita heidän väitteistään vähintäänkin kestämättöminä, mutta tämä ei mielestäni missään muodossa oikeuta sitä että vastapuolen väitteiden kritisointi oikeuttaisi tautidiagnoosiin, puhumattakaan siitä että esim. "elokapinan" poliittisten, usein jopa perustuslaillisten oikeuksien yli aktiivisesti kävelevien agendojen kritiikki olisi peruste moisille. Totalitärismi ja dogmatiikka eivät ole ratkaisu vaan ongelma, myös silloin kun kyse on radikaalivasemmistolaisuudesta puettuna näennäistieteelliseen sananparteen.

[Alabama]

^ "Ilmastokieltäytymistä" oleellisempaa tällaisessa luokittelussa on mielestäni se, että psykologiseksi sairaudeksi ollaan de facto luokittelemassa kieltäytyminen hyvin kapea-alaisiin poliittisiin ratkaisuihin joita tietyt intressiryhmät ajavat.

"Ilmastokieltäytyminen" on yksi "psykologisen sairauden" ilmenemismuodoista. Muita psyykkisen sairauden oireita ovat mm. "trumpismi", "All Lives (myös oma kansa) Matter", monikulttuurin kritisoiminen", "koronatoimenpiteiden kritisointi" ja "hallituksen toimien yleinen kritisoiminen". Nämä kaikki "sairauden" oireet kuuluvat oireyhtymään, jonka yleisnimitys on "äärioikeistolaisuus". Miten tätä sairautta voitaisiin hoitaa? Hmmmm....no tietysti kaatamalla nykyinen yhteiskuntajärjestelmä ja asentamalla uudet dogmat (mm. ilmastouskonto, "eksistentiaalinen psykoterapia" eli elämän perusasioihin kuten elämän ja kuoleman perusasioita käsittelevä korvikeuskonto, femiiniuskonto, antifasismi-ideologia) uuden yhteiskunnan perustaksi.

[Golimar]

X

Rankaiseva psykiatrinen sairaalahoito Neuvostoliitossa oli poliittisesti toisin­ajattelijoiksi leimattuihin kohdistuvaa sortoa ja mielivaltaa, jossa heitä suljettiin psykiatrisiin hoitolaitoksiin. Neuvostoliitossa kehitettiin toisinajattelijoille diagnoosi hiipivä skitsofrenia.[1]

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rankaiseva_psykiatrinen_sairaalahoito_Neuvostoliitossa

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia

[Pentecost]

Saksan psykoterapeuttien liitto: Ovatko ilmastonkieltäjät psyykkisesti sairaita?

Poliittisella agendalla varustetulla pyskologilla:

- Näettekö ilmassa leijuvan hiilidioksidin?

- En.

- Nyt tilanne on paha. Tarvitsette hoitoa!

____

Vitsit sikseen, mutta tilanne on nopeasti luisumassa uskonnoksi. Alabaman tavoin olin joskus 20 vuotta sitten pahasti masentunut (avioliitto karilla, ei asuntoa ja muutama rahastressi pisnespuolella). Pillereitä ja jouduin jopa suljetulle osastolle itsemurha-ajatusten takia.

Tuolloin tuli tavattua monenlaista pääkallonkutistajaa ja suurimman osan hoitoon en luovuttaisi edes koiraani. Sikäli saatu "hoito" oli tehokasta, että heitin pillerit mäkeen (ne tekivät olon lähinnä zombiemaiseksi) ja lopetin terapian. Päätin, että selvitän omat ongelmani itse yksi kerrallaan. Avioliitosta pääsin eroamalla, stressinpoistoon käytetystä alkoholista pääsin olemalla juomatta ja sain sekä asunnon että raha-asiani kuntoon. Muutama välivuosi ja olin sitten onnellisessa parisuhteessa, joka jatkuu edelleen.

Melkein yhtä paha ja vaarallista kuin huono avioliitto on huono terapeutti. En välillä voinut välttyä ajatukselta, että ovat kyseisessä ammatissa, koska itse omaavat erilaisia psyykkisiä ongelmia tai ovat vaan ahneita.

Kohta varmaan kaikki ilmaston lämpenemistä haastavat saavat kutsun mielentilantutkimukseen. Millaisia aikoja taas elämmekään!

[Alabama]

Melkein yhtä paha ja vaarallista kuin huono avioliitto on huono terapeutti. En välillä voinut välttyä ajatukselta, että ovat kyseisessä ammatissa, koska itse omaavat erilaisia psyykkisiä ongelmia tai ovat vaan ahneita.

Kohta varmaan kaikki ilmaston lämpenemistä haastavat saavat kutsun mielentilantutkimukseen. Millaisia aikoja taas elämmekään!

Tuntuu inhottavalta kritisoida omaa terapeuttia, jolta on myös saanut valtavasti apua omasta vinoutuneesta asenteesta johtuvien ongelmien hoitoon ja lopulta jopa poistamiseen, mutta Pentecostin "diagnoosissa" koskien psykoteraeutteja on vinha perä. Nämä hakeutuvat - ainakin joskus ja oman kertomansa mukaan - ammattiin "auttaakseen muita", mutta taustalta paljastuukin vähän myöhemmin, että ammattiin päätymiseen johtaneet syyt ovatkin olleet omien ongelmien sivuuttaminen tai parhaassa tapauksessa omien ongelmien hoitaminen. "En voi elää ilman toisten auttamista" onkin hieno motivaatio, mutta usein se saattaa olla oire siitä, että halutaan lämmitellä autettavien ihailun ja kiitollisuuden paisteessa. Terapeutti on riippuvainen ihailusta ja sen aiheuttamasta hyvänolon tunteesta.

Kun psykoterapeutti alkaa lisäksi vilautella sairaskassan taholta kustannetun hoidon päättymistä ilman perusteltua syytä ja antaa usein vinkkjä potilaan siirtymiselle hänen omaan yksityispraktiikkaansa, niin mieleen nousee väkisinkin mielikuva hyvin varakkaaseen eliittiväestönosaan (myös puoliso kuuluu yhteiskunnan yläluokkaan) kuuluvan vasemmistolaiseksistentiaaliterapeutin pankkitiliä koristavista numeroista.

... Ja kun terapiaan tippuu lisäksi silloin tällöin mukaan ilmastopropagandaa ja ilmastogurujen esitelmien ihailua... It's time to say Goodbye!

[Pyhä Olavi]

Itse pitkään sote-esimiehenä olleena tuttu tilanne, terapeuteiksi ja sosiaalityöntekijöiksi hakeutuu myös ihmisiä hoitamaan omia ongelmiaan ja positioimaan itseään valta-asemaan asiakkailleen/potilailleen. Työyhteisö ei uskalla puuttua kollegan / työkaverin toimintaan ja asiakkaista osa ehdollistuu terapeutin/sosiaalityöntekijän arvioihin. Onneksi näitä on vähemmistö työntekijöistä, mutta jokainen sotetyöyhteisö tunnistaa ongelman.

[ämpee]

X

Rankaiseva psykiatrinen sairaalahoito Neuvostoliitossa oli poliittisesti toisin­ajattelijoiksi leimattuihin kohdistuvaa sortoa ja mielivaltaa, jossa heitä suljettiin psykiatrisiin hoitolaitoksiin. Neuvostoliitossa kehitettiin toisinajattelijoille diagnoosi hiipivä skitsofrenia.[1]

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rankaiseva_psykiatrinen_sairaalahoito_Neuvostoliitossa

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia

Jos Neuvostoliitto pääsisi nykyään yrittämään uudestaan toisinajattelijoiden vaientamista psykiatrian keinoin niin hiipivän skitsofrenian tilalla olisi piiloskitsofrenia, jonka havaitsemiseen tarvittaisiin poliittisesti riittävän valistuneita psykiatreja, muilta tämän piilosairauden löytäminen ja siten myös "hoitaminen" ei onnistuisi.
Tietenkin myös rakenteellinen piiloskitsofrenia voisi olla käyttökelpoinen syy laittaa toisinajattelijoita hiljaisiksi ja käypäinen selitys edistyksellisen järjestelmän epäonnistumisiin.

[Keza]

Ei tuo ole sama asia. Tuossa puhutaan "pysyvästä lumikaudesta" ja sen pituudesta. Eli talven ylipäätään pisin yhtäjaksoinen putki. Eli tuolloin oli ylipäätään kaksi lumijaksoa koko talvena joista kumpikin 9 päivää. Neljä, viisikin vastaava tai vähän pidempääkin lumikautta on vielä "lumeton talvi" minun mittarilla riippuu vähän miten lumi tulee ja paljonko sitä tulee kerralla.

No viime talvena ei Helsingissä oikeastaan pysyvän lumipeitteen jaksoa ollutkaan, siitähän tässä väännetään, se oli tosi poikkeuksellista ja todella lumeton talvi.

Suoraan sanottuna eihän punavuoren ituhipsterit mitään talvesta tiedä. Omakotitaloasuja joka joutuu tekemään lumityöt itse tietää. On ollut usemapikin talvi jolloin ei ole tarvinnut lumitöitä tehdä. Tämä on minun määritelmälläni lumeton talvi. Viimeisen kymmenen vuodenkin aikana on ollut ainakin kaksi ja kumpikaan ei muuten ole viime talvi. Viime talvena jouduin kerran tekemään lumityöt.

Punavuoren ituhipstereistä en tiedä, joten en ota kantaa kun en tunne. Ainoista tuntemistani punavuorelaisista toinen on maalla kasvaneena ihan hyvä hiihtäjä ja viettää nykyisiin suuren osan vuotta entisellä kotitilallaan kunnostellen paikkoja. Jäikö huomaamatta vai ymmärtämättä Vastaus #2078:n kaksi viimeistä riviä?

[Alabama]

Terapeutti vilautteli minulle myös porkkanana pääsemistä hänen ystäväpiiriinsä terapian päätyttyä. Terapian aikana terapeutin ja potilaan välinen ystävyyssuhde ei kaiketi ole toivottua tai työetiikan mukaisesti se on jopa "mahdotonta". No ehkä yksityispotilaana kuitenkin... Minulta nousi ystäväksi kelpuuttamisen hetkellä kaikki karvat kauhusta pystyyn, mutta omyhyväisyydessä muhiseva terapeutti ei varmaan sitä huomannut. Pysyin kuitenkin kohteliaana ja kiitin tarjouksesta.  Myös minun perheenjäseniä hän halusi yksityispotilaaksi, samaan aikaan minun itseni kanssa... huh! Jotenkin jo pelkkä ajattelu siitä saa maalaisjärjen vilkuttamaan punaista valoa. 

Googlasin ystävyys-täkyn jälkeen tämän terapeutin ja löysin sen eräästä superhyvähyvähyväihmisten ryhmästä. Maaailmanparantajien ja ilmastonpelastajien täkäläinen Best of-klikki.

[Keza]

Minua auttaa se, että parin kanukin kanssa olen useamman vuoden valistanut brittejä miltä todellinen talvi näyttää yhdellä keskustelupalstalla, eli ottanut kuvia pihalta ja lähiympäristöstä kun lumet tulee ja jos oikein kunnon hankia tulee, sitä ennen kuvailin vain kunnon hankia. Viime talvena lumet jäi vähiin, kanukit pääsivät naureskelemaan ja pistämään kunnon hankikuvia. Lapsuudesta muistaa hiihtelyt, kun penskoja tuli, niin sen, saiko tehtyä lumiukkoja vai ei ja saiko uudenvuoden raketit ammuttua hangesta vai pitikö käyttää pulloa. No armeijassa tuli räjäyteltyä sen verran, ettei lapsille viitsinyt järjestää kuin pari näytöstä. Mutta lumitöiden määrä on ollut hyvä mittari Ennen Köpiksen ilmastokonferenssia taisi olla pari siinä suhteessa helppoa vuotta, mutta ilmojen herra vastasi vihreiden ilmastohuoleen niin hyvin, että sen jälkeen sai ainakin 3 - 4 talvena raataa ihan kunnolla.

Eli useamman vuoden olet valistanut brittejä miltä todellinen talvi näyttää. Sehän on ihan pirun järkevää. Kun Britannia on käytännössä kokonaan useamman leveysasteen Etelämpänä kuin Helsinki. Tai no jos tarkkoja ollaan niin pääsaari yltää 58 leveysasteelle kun Helsinki on 60 pohjoispuolella. Mikä tekee sen että Jyväskylässä asuva voikin sitten valistaa sinua miltä todellinen talvi näyttää. Välimatka kun on suht sama. Tosin jos ne britit asuvat Lontoossa, välimatka Helsingin ja Lontoon välillä leveyspiireillä mitattuna on suht sama kuin Helsingin ja Inarin.

Noin muuten vuodesta 1972 on olemassa pohjoiselta pallonpuoliskolta lumitilastoja sen laajuudesta. Vaikka Helsingissä olisikin ollut nyt muutama vähäluminen talvi niin se on vain Helsinki, jos haluaa hiihtää ja arvostaa lunta, pohjoisempana on hyvä. Tai sitten odottelee vain miten seuraavien parin vuosikymmenen aikana tapahtuu.

No britit, etenkin englantilaiset, itsekin naureskelevat miten parin sentin lumen tulo saa maan kaaokseen, skoteillahan on enemmän kokemusta mitä lumi merkitsee. Ja ihanko vakavasti luulet, etten tiedä missä Iso-Britannia sijaitsee, voi sinua. On tullut Brittein saaret koluttua Land's Endistä Pohjois-Skotlantiin ja Doverista Butt of Lewisiin. Ja kyseessä olevat britit asuvat ympäri UK:ta. Itseäni ei pidä valistaa, on tullut nähtyä Inarin talvia ja on täälläkin ollut välillä tosi hyvin lunta, joskus liikaakin.
Tutkimuksista sen verran, että tuossa äskettäin julkaistiin Ilmatieteen laitoksen tutkimus, että lumen määrä Suomen alueella on pysynyt suht vakiona, mutta sen jakauma on muuttunut, etelässä vähentynyt, pohjoisessa lisääntynyt. Ikävä kyllä sopii teoriaan, mutta eiköhän täälläkin vielä lunta nähdä.

[Lalli IsoTalo]

Melkein yhtä paha ja vaarallista kuin huono avioliitto on huono terapeutti. En välillä voinut välttyä ajatukselta, että ovat kyseisessä ammatissa, koska itse omaavat erilaisia psyykkisiä ongelmia ...

En halua olla leimaava, mutta nuorena kundina ne, jotka opiskelivat pääoppia, olivat niitä noiden kanssa ei kannattanut harkita perheen perustamista. Otos oli tosi pieni, ja mulla vaan varmaan kävi huono tsägä. 

[ApuaHommmaan]

Olisi kyllä mielenkiintoista vaikka puhtaan viihdearvon takia tietää, minkälainen matematiikka tässä masterplanissa on takana. Eihän vaan sellainen, että 5 vuotta = 5x 20% = 100% = hiilineutraalius? Eihän?

2+2=4 osoittaa vaan valkoisten setämiesten ylivallan, eikä sitä saa sallia.

[foobar]

Onko Elina ajatellut miten ryhtyvänsä itse täysin hiilineutraaliksi? Siis tuosta saa sen käsityksen, että hiilineutraalius tarkoittaa nollaa hiilipäästöissä, vaikka siltikin matematiikka on virheellinen. Niin vähennyslaskussa kuin prosenttilaskussakin.

Oletetaan, että hänet kuollessaan krematoidaan, jolloin käytännössä kaikki hänen kehonsa elämänsä aikana sitonut hiili palaa kirjaimellisesti takaisin ilmakehään hiilidioksidiksi. Millä tavalla Elina on ajatellut kompensoivansa kaiken hänen elämänsä aikana uloshengittämänsä hiilidioksidin? Ovatko hänen vaatteensa valmistettu kangaspuilla kehräämällä jostain hirvien luontoon tiputtamista karvoista? Onko ne ajettu potkukelkalla läheiselle torille, jossa ne myydään ilman sähköä tai lämmitystä vaativaa liiketilaa?

Veikkaan että jos näiden ajatusten takana on ylipäänsä mitään matemaattisesti puolikoherenttia logiikkaa se rakentuu jonkinlaisen hiilianekaupan muotoon, sellaisen jossa hiilipäästöjä hiukan yritetään puskea (muiden elintasoa kiristämällä) alaspäin, mutta varsinainen työkalu on luoda "negatiivista hiilipäästöä" luomalla uusia veroja ja monimutkaisen tanssikuvion kautta ohjaamalla se näiden ilmastokommunistien leikki-, laulu- ja vallankäyttötoiminnan tukemiseen (ja muiden mielipiteiden estämiseen). Hyötyä syntyisi yhtä paljon kuin kirkollisesta anekaupasta, mutta saajapäässä tuskin asian suhteen oltaisiin kovinkaan kriittisiä.

Tai sitten Elina ei oikeasti aatteen palossa ole tutustunut asioihin joista hän puhuu, mutta eihän se voi olla totta, niin hyvällä asialla on.

[Golimar]

X

Helsingin Kansalaistorilla 12 päivää kestänyt Elokapina-ilmastoliikkeen syömälakko päättyi tänään puoliltapäivin Eduskuntatalon edessä. Mielenilmauksessaan syömälakkolaiset vaativat, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja yhtä paljon jokaisena vuotena sen jälkeen niin, että Suomi on hiilineutraali vuonna 2025.

Lisäksi mielenilmaisijat vaativat hallituksen kertovan selkeästi, miten nämä ilmastotoimet tehdään.

Mielenilmaisijat kävivät syömälakon aikana keskusteluja erityisesti ohikulkijoiden kanssa. Ensimmäisellä viikolla protestissa vieraili myös ympäristöministeri Krista Mikkonen. Syömälakkoon osallistuneet Elina Kauppila, Till Sawala ja Eeva Kaila olivat kuitenkin pettyneitä mielenilmauksen lopputulokseen.

– On silmiä avaavaa, että muista ministeriöistä ei käyty. Krista Mikkosen vierailu jäi yhteen kertaan. Dialogi ei jatkunut siitä. Vaatimuksiimme ei reagoitu mitenkään. Hiljaisuus puhuu puolestaan ja kertoo juuri siitä, että hallitus varmaan itsekin tiedostaa, että sanojen ja tekojen välillä on aika iso kuilu, Kauppila sanoo.

Elina Kauppila: "Syömälakko kertoo, kuinka vakavasti ilmastokriisi pitäisi ottaa"

Elina Kauppila oli ollut pitkään kiinnostunut ympäristöasioista. Hän eli pikkulapsi-arkea, kunnes vuonna 2018 tuli IPCC-raportti(siirryt toiseen palveluun), joka sai hänet huolestumaan entistä enemmän ilmaston lämpenemisestä. Samoihin aikoihin Kauppila kuuli kansainvälisestä Extinction Rebellion -liikkeestä.

Kauppila oli osa ryhmää, joka lähti kehittämään liikkeen Suomen haaraa. Nykyisin aktiiveja on muutamia satoja.

– Olen tuntenut sen omaksi paikakseni alusta lähiten. Elokapina on löyhä liike eikä mitään jäsenkirjoja ole, 40-vuotias Kauppila kertoo.

Mielenilmauksia hallituksen painostamiseksi ilmastotekoihin Elokapina on järjestänyt aiemminkin. Syömälakossa Kauppila ei kuitenkaan ole tätä ennen ollut. Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse.

– Se kommunikoi siitä, kuinka vakavasti tämä pitäisi ottaa. Toisaalta ajattelimme, että koronatilanteen huomioon ottaen tämä on yksi mahdollinen tapa tehdä kansalaistottelemattomuutta, Kauppila sanoo.

Kauppilan mielestä Suomen poliittinen päätöksenteko mahdollistaisi jo nyt monenlaisia toimia, joilla ilmastokriisiä voitaisiin taklata. Valmisteilla olevaa ilmastolakia hän pitää hampaattomana.

Kauppila muistuttaa, että tutkimusten mukaan suomalaiset haluavat ilmastotekoja. Hän myöntää, että ilmastokriisi vaatii myös epämiellyttäviä päätöksiä. Henkilökohtaisesti hän on huolissaan etenkin kahden lapsensa tulevaisuudesta ja ympäristöstä, jossa he kasvavat.

– Ihan samalla lailla kuin koronatoimet otettiin positiivisesti vastaan, niin olisi oletettavissa, että suomalaiset ottaisivat myös ilmastotoimet positiivisesti vastaan. Haluamme luoda painetta juuri tälle hallitukselle, joka selkeästi pystyy katsomaan tiedettä ja hyväksymään tilanteen, Kauppila sanoo.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11506164

[Vaniljaihminen]

Liike kertoi lähinnä sen, kuinka vakavasti he edes itse ottivat oman syömälakkonsa. Saivat lähinnä tuhlattua sekä muiden että omaa aikaansa, jonka olisivat saaneet omassakin elämässään käytettyä paremmin.

[Uretaanipusla]

– Ihan samalla lailla kuin koronatoimet otettiin positiivisesti vastaan, niin olisi oletettavissa, että suomalaiset ottaisivat myös ilmastotoimet positiivisesti vastaan.

Juu-u. Että verrataan pandemiaa  joka huonolla tuurilla tappaa muutamassa viikossa, ilmastonmuutokseen josta aiheutuu kaikkea ikävää (ehkä) mutta ei se ainakaan heti tapa. Että eiköhän siinä suhtautumisessakin vähän eroa ole.

[hamppari]

Olisi kyllä mielenkiintoista vaikka puhtaan viihdearvon takia tietää, minkälainen matematiikka tässä masterplanissa on takana. Eihän vaan sellainen, että 5 vuotta = 5x 20% = 100% = hiilineutraalius? Eihän?

[tweet]1295440856829304832[/tweet]

Tämä prosenttilaskenta vetää lähes vertoja Annika Lapintien muinoin esittämälle laskelmalle:

Lapintie päätteli, että mikäli kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota onnistuisivat vähentämään päästöjään neljä prosenttia, koko potti olisi peräti 36 prosenttia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000289902.html

[valtakunnanpärkhele]

Liike kertoi lähinnä sen, kuinka vakavasti he edes itse ottivat oman syömälakkonsa. Saivat lähinnä tuhlattua sekä muiden että omaa aikaansa, jonka olisivat saaneet omassakin elämässään käytettyä paremmin.

Onhan tämä jo silkkaa komediaa, kun sekopää vihreät nälkälakkoilee eduskunnan edessä, että toiset sekopää vihreät Hallituksessa tekis jotain kivoja ilmastotekoja niinqu.     Elokapina-liike voisi olla pikkuisen enemmän hereillä ympäröivästä yhteiskunnasta ja ihan todellisuudestakin.

[Radio]

Ilmastouskonto on uskonto siinä kuin muutkin. Profeettoja ja pyhimyksiä pukkaa, Greettaa ja Attea yms. Jumalan tai jumalien paikka on vielä hakusessa. Lordi hörökorvien maasta on pohtinut asiaa:

Arvostettu brittitieteilijä esittää, että uskonto voi olla ainakin osittain ratkaisu ilmastonmuutoksen ongelmaan, kertoo Telegraph. Lordi Robert McCredie May on Britannian tiedeyhdistyksen (British Science Association) puheenjohtaja ja professori muun muassa Oxfordin yliopistossa.
Vannoutuneena ateistina tunnettu lordi May uskoo, että uskonto on saattanut suojata ihmiskuntaa itseltään menneisyydessä, ja kenties samanlaista vaikutusta tarvittaisiin nyt.
Lordi Mayn mielestä ongelma ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa on se, ettei mikään maa ota johtajuutta käsiinsä - ja tästä syystä voitaisiin tarvita ylimaallista "rankaisijaa". Tämä varmistaisi, että kaikki noudattaisivat sääntöjä.
Lordi May kuitenkin sanoo myös, että vaikka uskonto voi olla osa ratkaisua, se on myös pahentanut ongelmaa fundamentalistisen ajattelun voimistuttua.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tiedemies-jumala-voi-olla-ratkaisu-ilmasto-ongelmiin/7946de1e-120b-3ae4-85fb-c368edfc72c3

[HDRisto]

Mikäli Elokapinalliset olisivat tosissaan nälkälakkonsa kanssa, lopputulos olisi kuin aikanaan Bobby Sandsilla kavereineen Pohjois-Irlannissa. "12 päivää kestänyt Elokapina-ilmastoliikkeen syömälakko päättyi tänään puoliltapäivin". Oikeasti 12 päivää pelkällä vedellä vetää kyllä posket lommolle ja on kantokunnossa. Taisi olla sellainen ramadan-tyylinen nälkälakko: päivät maataan ja yöt syödään että jaksaa.

[mannym]

No britit, etenkin englantilaiset, itsekin naureskelevat miten parin sentin lumen tulo saa maan kaaokseen, skoteillahan on enemmän kokemusta mitä lumi merkitsee. Ja ihanko vakavasti luulet, etten tiedä missä Iso-Britannia sijaitsee, voi sinua. On tullut Brittein saaret koluttua Land's Endistä Pohjois-Skotlantiin ja Doverista Butt of Lewisiin. Ja kyseessä olevat britit asuvat ympäri UK:ta. Itseäni ei pidä valistaa, on tullut nähtyä Inarin talvia ja on täälläkin ollut välillä tosi hyvin lunta, joskus liikaakin.
Tutkimuksista sen verran, että tuossa äskettäin julkaistiin Ilmatieteen laitoksen tutkimus, että lumen määrä Suomen alueella on pysynyt suht vakiona, mutta sen jakauma on muuttunut, etelässä vähentynyt, pohjoisessa lisääntynyt. Ikävä kyllä sopii teoriaan, mutta eiköhän täälläkin vielä lunta nähdä.

Niin, parin entin lumentulo saa maan kaaokseen, syystä että? Kenties talvirenkaista ei niin välitetä, ja kun sitä lunta ei niin paljoa tule niin siihen ei osata suhtautaua, ja kun maassa on melkoisesti enemmän autoja niin kas kaaos on valmis. Ei se tarvitse pk seudullakaan kuin sen sentin lunta niin jo ryppyyntyy pelti. Eli kaaos se tuntuu olevan Helsingissä ja pk seudulla kun lunta tulee, talvi yllättää autoilijat, joka talvi.

Kumma juttu ettei Inarissa kuitenkaan jouduta kaaokseen kun sataa lunta. Mutta etelässä päädytään.

Ilmatieteenlaitoksen tutkimus jakauman muutoksesta. Jokos ilmatieteenlaitos on saanut koottua tilastot sivuilleen kauemmaksi kuin vuoteen 1960? Vaikka 60 vuoden tilastot ovat varmasti kauhean kivoja katsella, mutta jos tilastoja on olemassa se 120 vuotta, niin miksi niitä ei ole esillä? Tuon lumipeite tutkimuksenkin data näyttää ulottuvan vuoteen 1961. Hip hei, ilmastollinen sykli melkein kokonaan. 1930-40 lukujen lämpöiset kauden ja 1970-80 kylmät joista taas lämpeneminen 2010-2020 luvuille, niin onhan siinä tietysti mieltä poimia lähtökohdaksi kylmenevän ajanjakson puolivälistä.

Se on oikeastaan sinun harmisi että olet syntynyt 1960 luvulla, ja kokenut 1970 ja 1980 lukujen kylmyyden, sekä lumiset talvet. Ne tulevat takaisin sitten 2040-2050 luvuilla, syklin mukaisesti viimeistään. Itse luultavasti olen niitä vielä näkemässä, toivon että pysyt sellaisessa kunnossa että olet näkemässä ne itsekin.

Noin muuten, kun olet kerran 1960 luvulla syntynyt. Muistatko nuoruudestasi globaalin kylmenemisen? Muistatko 2000 luvulla jääkausi pelotteluita?

[Radio]

No prkle, 40-luvulla syntyneenä voin ihan saatanan satavarmasti sanoa, että Helsingin Marjaniemessä ja Herttoniemessä oli LUNTA, ja paljon aina 70-luvun alkuun asti ainakin. Onhan se lumentulo vähentynyt, haitanneeko tuo mittään.
Ei minua ainakaan harmitä äiti Maan kuumat aallot. Suomen pieni valtio ei pysty kuitenkaan vaikuttamaan millään toimillaan planeettamme lämpötiloihin,
Väkeä on nyt 7,8  miljardia. V. 1950 0li väkeä  2,8 miljardia eli 5 miljardia lisää ja enimmäkseeen rupusakkia.. Selittänee lämpenemistä joltain osin ainakin.
Nykyajan orjakauppiaat eli kapitalistit ovat onnistuneet sodankäynnin ohessa hyödyntämään turvonnutta työvoimaa.
Suomi on ollut ja taitaa pysyäkkin maksajan roolissa ja keskittyä surkimusten elättämiseen.

[mannym]

No prkle, 40-luvulla syntyneenä voin ihan saatanan satavarmasti sanoa, että Helsingin Marjaniemessä ja Herttoniemessä oli LUNTA, ja paljon aina 70-luvun alkuun asti ainakin. Onhan se lumentulo vähentynyt, haitanneeko tuo mittään.
Ei minua ainakaan harmitä äiti Maan kuumat aallot. Suomen pieni valtio ei pysty kuitenkaan vaikuttamaan millään toimillaan planeettamme lämpötiloihin,
Väkeä on nyt 7,8  miljardia. V. 1950 0li väkeä  2,8 miljardia eli 5 miljardia lisää ja enimmäkseeen rupusakkia.. Selittänee lämpenemistä joltain osin ainakin.
Nykyajan orjakauppiaat eli kapitalistit ovat onnistuneet sodankäynnin ohessa hyödyntämään turvonnutta työvoimaa.
Suomi on ollut ja taitaa pysyäkkin maksajan roolissa ja keskittyä surkimusten elättämiseen.

Faija on syntynyt -38. Kun kysyin muistaako joka talvi pulkkailleensa tai hiihtäneensä, ja joka kesä nauttineensa koko kesän jatkuvasta lämmöstä, niin sanoi että muistaa. Mutta hänkin myönsi että aika kultaa muistot, eikä hän muista sateisia päiviä kesällä, tai loskaisia talvia. Tai jos hän oikein yrittää niin muistuuhan niitä, mutta sitten hän ei ollutkaan varma olivatko ne muistoja vai vain ajatuksia.

Itse 80 luvun puolivälissä syntyneenä, muistan kuinka talvisin pulkkailtiin ja hiihdettiin joka päivä, tehtiin lumiukkoja ja nautittiin talvesta, sekä kesät olivat lämpimiä kesäkuusta elokuuhun, pystyi vetämään shortseissa kylmettymättä. Eikä minulla ole ikää kuin sen reilu 30 vuotta.

Muisti on vmäinen siitä että siihen sekoittuu haaveita ja kuvitelmia, mitä pidemmälle muistelee niin sitä enemmän.
Väestönkasvu ja kaupungistuminen ovat toki lämmittäneet alueita, Urban Heat Island efekti on varsin laaja. Herttoniemessä ja Marjaniemessä on nykyisin varmasti huikean paljon enemmän taloja kuin mitä oli 40 luvulla. Ihan kuten Helsingissä muutenkin. Havaintoasemat jotka ovat sen kasvaneen kaupungin sisällä osaltaan näyttävät juuri tätä. Mutta todellisen ilmastonmuutoksen kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.

Suomi ei tosiaan kykene vaikuttamaan pienenä maana maailman menoon oikein millään tavalla. Mutta Suomi pienenä maana kykenee vaikuttamaan valtavasti oman kansansa kuristamiseen sen maailman ilmaston pelastamiseksi tehtävillä toimilla.

En kyllä näe kapitalisteja nykyajan orjakauppiaina. Mutta korporaatiokommunistit näen. Näiden kahden välinen ero on hyvin selkeä, joskin sitä on tarkoituksella sotkettu ajan kanssa.

[Roope]

Helsingin Kansalaistorilla 12 päivää kestänyt Elokapina-ilmastoliikkeen syömälakko päättyi tänään puoliltapäivin Eduskuntatalon edessä. Mielenilmauksessaan syömälakkolaiset vaativat, että Suomi vähentää hiilipäästöjä 20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja yhtä paljon jokaisena vuotena sen jälkeen niin, että Suomi on hiilineutraali vuonna 2025.

Kysyttiin, tarkoittaako tämä, että vuonna 2025 5x20%=100%, ja Elokapinan nettisivujen mukaan vaatimus on tosiaan "20 prosenttia vuoden 2021 aikana ja 20 prosenttia jokaisena vuotena sen jälkeen", vaikka joissain uutisissa kuten tässä muotoilu on muutettu armeliaasti järjellisemmän kuuloiseksi.

Lisäksi mielenilmaisijat vaativat hallituksen kertovan selkeästi, miten nämä ilmastotoimet tehdään.

Epäilemättä kukaan hallituksessa ei tiedä, miten tällaiset toimet voitaisiin periaatteessakaan tehdä demokratiassa, eivätkä Elokapinan porukatkaan suostu sitä avaamaan. He ovat tällaisen maallisen yläpuolella.

Mielenilmaisijat kävivät syömälakon aikana keskusteluja erityisesti ohikulkijoiden kanssa. Ensimmäisellä viikolla protestissa vieraili myös ympäristöministeri Krista Mikkonen. Syömälakkoon osallistuneet Elina Kauppila, Till Sawala ja Eeva Kaila olivat kuitenkin pettyneitä mielenilmauksen lopputulokseen.

– On silmiä avaavaa, että muista ministeriöistä ei käyty. Krista Mikkosen vierailu jäi yhteen kertaan. Dialogi ei jatkunut siitä. Vaatimuksiimme ei reagoitu mitenkään. Hiljaisuus puhuu puolestaan ja kertoo juuri siitä, että hallitus varmaan itsekin tiedostaa, että sanojen ja tekojen välillä on aika iso kuilu, Kauppila sanoo.

Mitä se dialogi olisi voinut olla, kun elokapinalaiset itse kieltäytyvät kaikista kompromisseista, eivätkä suostu keskustelemaan aiheesta konkretian ja vaatimusten toteuttamisen seurausten tasolla? Heti kaikki mulle nyt.

Elina Kauppila oli ollut pitkään kiinnostunut ympäristöasioista. Hän eli pikkulapsi-arkea, kunnes vuonna 2018 tuli IPCC-raportti, joka sai hänet huolestumaan entistä enemmän ilmaston lämpenemisestä. Samoihin aikoihin Kauppila kuuli b.

IPCC-raportti nimenomaan ei tue Extinction Rebellion -liikkeen maailmanlopun visioita ja niistä vedettyjä johtopäätöksiä.

Syömälakossa Kauppila ei kuitenkaan ole tätä ennen ollut. Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse.

Niin tekee. Muutaman päivän paasto maailmanlopun estämiseksi kuvastaa lähinnä muodikasta moraaliposeeraamista.

– Se kommunikoi siitä, kuinka vakavasti tämä pitäisi ottaa. Toisaalta ajattelimme, että koronatilanteen huomioon ottaen tämä on yksi mahdollinen tapa tehdä kansalaistottelemattomuutta, Kauppila sanoo.

Syömättömyys ei ole kansalaistottelemattomuutta kuin ehkä pikkulapsille.

Kauppila muistuttaa, että tutkimusten mukaan suomalaiset haluavat ilmastotekoja. Hän myöntää, että ilmastokriisi vaatii myös epämiellyttäviä päätöksiä. Henkilökohtaisesti hän on huolissaan etenkin kahden lapsensa tulevaisuudesta ja ympäristöstä, jossa he kasvavat.

– Ihan samalla lailla kuin koronatoimet otettiin positiivisesti vastaan, niin olisi oletettavissa, että suomalaiset ottaisivat myös ilmastotoimet positiivisesti vastaan. Haluamme luoda painetta juuri tälle hallitukselle, joka selkeästi pystyy katsomaan tiedettä ja hyväksymään tilanteen, Kauppila sanoo.

Suomalaisilta ei ole kysytty vaaleissa tai niiden jälkeenkään, millaisiin ilmastotekoihin he ovat valmiit ja millä hinnalla. Tiede ei tue Elokapinan maailmanlopun visioita saati sen metodeja.

Elokapinan vaatimusten toteuttaminen vaatisi välttämättä kansalaismielipiteen ja demokraattisen prosessin ohittamista totalitaristisilla pakkokeinoilla. Siitä vaan mittauttamaan vaatimusten kannatusta suomalaisten keskuudessa, kun edes kaikki vihreät eivät lämpene tuolle hörhöilylle.

Edit: 20 prosentin päästövähennykset vuosina 2021-2025

[HDRisto]

"Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse".
Ja lähes kaikille muille suunnatonta typeryyttä ja punaviherpropagandan / -aivopesun tehoa.

[simppali]

Mielenilmauksia hallituksen painostamiseksi ilmastotekoihin Elokapina on järjestänyt aiemminkin. Syömälakossa Kauppila ei kuitenkaan ole tätä ennen ollut. Syömättömyys ja nälässä oleminen kuvastavat mielenilmaisijoiden mielestä sitä, miten suuresta uhasta on kyse.

Jos elokapinalliset olisivat olleet oikeasti asiansa takana, niin syömättömyyttä olisi jatkettu siihen viimeiseen silmäluomen värähdykseen asti, minulta ei edm. toteutuessa olisi minkäänlaista myötätunnon kyyneltä herahtanut poskipäälle.

Joskus intti aikana oltiin Kajaanin lähellä sisseilemässä, meni melkein kolme vuorokautta,ja n. 78 kilometria ennen kun löydettiin ensimmäinen muonakätkö..oli posket lommolla..nämä eloveivarit eivät ole ikinä mitään oikeaksi näläksi sanottua tuntemusta kokeneet..itusoppaa on lusikoitu teltan suojassa.

[Outo olio]

Hiilineutraalius tasaisesti 5 vuodessa siis tarkoittaisi sitä että ensimmäisen vuoden aikana vähennettäisiin 1/5 hiilipäästöistä, ja seuraavana vuonna vähennettäisiin 1/4 vielä jäljelläolevista hiilipäästöistä, ja kolmantena vuonna 1/3, ja neljäntenä vuonna puolet kaikista vielä jäljellä olevista hiilipäästöistä, ja vikana vuonna vähennettäisiin kaikki vielä jäljellä olevat hiilipäästöt nollaan.

Vaikka kuviteltaisiin jokin stalinistinen yhteiskunta, jossa satojentuhansien ihmisten kuolemaa ei pidetä isona juttuna, niin en siltikään pysty keksimään mitään keinoa, millä tämä tavoite olisi teknisesti saavutettavissa.

Teknisesti realistisempi tavoite olisi että vaikka ensimmäisenä vuonna poistetaan 6% kaikista päästöistä, seuraavana vuonna 12% alkutilanteen päästömäärästä, sitten 18%, sitten 24%, ja sitten 30%, jolloin viidennen vuoden lopussa kokonaisvähennys olisi 90%, eli melkein sama. Tässä skenaariossa helpoimmat päästövähennyskeinot voitaisiin toteuttaa heti ekana vuonna, vaikeampien juttujen toteuttamiseen varattaisiin kaksi vuotta, ja ne toteutuisivat joskus toisen vuoden aikana, vielä vaikeammille varattaisiin kolme vuotta, ja vaikeimmille ja hitaimmille jutuille neljä tai viisi vuotta. Kaikkea siis ryhdyttäisiin toteuttamaan heti täysillä, ja helpot jutut toteutuisivat nopeasti ja hitaammat muutaman vuoden kuluessa.

Tämä olisi siis teknisesti uskottavampi visio. Extinction Rebellion Elokapina olisi tässä tapauksessa vakavammin otettava taho, sillä heidän vaatimansa asiat olisivat edes ylipäätään toteutettavissa. Tällä hetkellä he vaativat asioita joita ei ole mahdollista toteuttaa vaikka koko yhteiskunta hyväksyisikin heidän tavoitteensa.

En siis ehdota tai toivo tämmöistä, vaan vain huomioin sitä mikä on ja ei ole luultavasti mahdollista.



Muokkaus: korjattu kansanliikkeen nimi englanninkielisestä suomenkieliseksi.

[Keza]

Niin, parin entin lumentulo saa maan kaaokseen, syystä että? Kenties talvirenkaista ei niin välitetä, ja kun sitä lunta ei niin paljoa tule niin siihen ei osata suhtautaua, ja kun maassa on melkoisesti enemmän autoja niin kas kaaos on valmis. Ei se tarvitse pk seudullakaan kuin sen sentin lunta niin jo ryppyyntyy pelti. Eli kaaos se tuntuu olevan Helsingissä ja pk seudulla kun lunta tulee, talvi yllättää autoilijat, joka talvi.

Talvi yllättää jotkut autoilijat, onneksi ei kaikkia. Tuolla palstalla minulle selvisi, ettei Kanadassa, ei ainakaan kaikissa osavaltioissa ja territorioissa, ole talvirengaspakkoa. No tuleehan meillekin vain säätilaan perustuva pakko jo ensi talveksi.

Se on oikeastaan sinun harmisi että olet syntynyt 1960 luvulla, ja kokenut 1970 ja 1980 lukujen kylmyyden, sekä lumiset talvet. Ne tulevat takaisin sitten 2040-2050 luvuilla, syklin mukaisesti viimeistään. Itse luultavasti olen niitä vielä näkemässä, toivon että pysyt sellaisessa kunnossa että olet näkemässä ne itsekin.

Noin muuten, kun olet kerran 1960 luvulla syntynyt. Muistatko nuoruudestasi globaalin kylmenemisen? Muistatko 2000 luvulla jääkausi pelotteluita?

No olen 50-luvulla syntynyt, 60-luvulla oli kyllä kunnon talvia, mutta 70-luvulla tuli Intissä telttailua pari viikkoa oikein kunnon pakkasissa ihan Kaakkois-Suomessa, pahimmillaan oli -32C. Etenkin traktorimarssi harjoitusalueelle oli murhaa, poistuma 4. Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, Köpiksen Ilmastokonferenssin jälkeen (2009?) oli nelisen tosi lumista talvea täällä pääkaupunkiseudulla. Muistan hämärästi jääkausi-pelottelut, mutta minusta ne oli edellisen vuosituhannen puolella ja joskus 80-luvulla oikein massiivisesti peloteltiin ydinsodan jälkeisellä ydintalvella, asiasta tehtiin ainakin pari elokuvaa.

[mannym]

Talvi yllättää jotkut autoilijat, onneksi ei kaikkia. Tuolla palstalla minulle selvisi, ettei Kanadassa, ei ainakaan kaikissa osavaltioissa ja territorioissa, ole talvirengaspakkoa. No tuleehan meillekin vain säätilaan perustuva pakko jo ensi talveksi.

Niin tulee ja voin jo nähdä että kuulla kolarikorjaamoiden kassakoneiden laulun. Itse aion vaihtaa talvirenkaat kuten tähänkin saakka. Yöpakkasten tullessa ja pois pääsiäisenä.

No olen 50-luvulla syntynyt, 60-luvulla oli kyllä kunnon talvia, mutta 70-luvulla tuli Intissä telttailua pari viikkoa oikein kunnon pakkasissa ihan Kaakkois-Suomessa, pahimmillaan oli -32C. Etenkin traktorimarssi harjoitusalueelle oli murhaa, poistuma 4. Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, Köpiksen Ilmastokonferenssin jälkeen (2009?) oli nelisen tosi lumista talvea täällä pääkaupunkiseudulla. Muistan hämärästi jääkausi-pelottelut, mutta minusta ne oli edellisen vuosituhannen puolella ja joskus 80-luvulla oikein massiivisesti peloteltiin ydinsodan jälkeisellä ydintalvella, asiasta tehtiin ainakin pari elokuvaa.

Olet ihan oikeassa, kirjoitin kehnosti. Tarkoitin 1970 ja 1980 luvulla toteutetulla "jos jatkamme näin niin 2000 luvulla jääkausi".

Toverin isä osti 2007 tai 2008 en enää muista kumpana, Helsingin kaupungilta lumikalustoa isolla velalla kun kaupungin mielestä talvisin ei tule enää lunta. Seuraavien vuosien aikana maksoi koneilla tehdyllä lumityöllä lainan pois. Se oli ja on vieläkin kova hinta Helsinkiläisille.