Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

[Nanfung]

Kun nyt jotkut kiihkoissaan suojelevat joka suonplanttua, niin ehkä mielikuva parista kilometrista uutta mannerjäätä nevan päällä lämmittää, ja kaitsee turvetta ihmisen nostohaluilta.

Jäästä puheenollen, on lunnonvaroista se, joka loppuu ensimmäisenä?

[Melbac]

Olen viime aikoina nähnyt erinäisiä kommentteja siitä, että teoria öljyn muodostumisesta saattaisi olla jossain määrin väärä.

Maailmassa on öljyvarantoja, jotka ovat kestäneet huomattavasti kauemmin kuin niiden olisi pitänyt. Näitä öljykriisejäkin on sattunut aikanaansa jonkin verran, mutta historiallisesti tarkasteltuna mitään tuotannollista syytä niille ei ole ollut. Esimerkiksi 70-luvulla ennustettiin sen hetkisen tiedon perusteella öljyn loppuvan 1987. Koska öljykenttien koko tiedetään ja litramääräiset pumppausmäärät ovat myös tiedossa, lähteiden täytyy täyttyä jollain mekanismillä, ainakin tietyillä alueilla.

Ohessa lisää aiheesta, sieltä löytyy myös jatkolinkkejä. Mielenkiintoista tässä on myös se, että New York Timesista löytyy vuodelta 1995 vastaavaa juttua, mutta tämä asia on sen jälkeen hävinnyt julkisesta keskustelusta. Minä en ainakaan tiennyt, että öljykentillä voi sellaista tapahtua, voi olla että tämä on sisällytetty myöhempiin arvioihin.

Tässä voisi palata sitten keskusteluun kriisien käyttämisestä politiikanteon jatkeena, nämä öljy- että ilmastojututhan ovat ihan taatusti sellaisia. Ilmastonmuutospelleilyn tarkoituksena lienee tosiaan saada ajettua länsimaiden elintaso alas, kaikki toimenpiteet mitä he tekevät nimittäin viittaavat siihen. Hiilidioksidipäästöjä nämä ilmastopelleilyt eivät ainakaan vähennä, useimmiten lähinnä lisäävät niitä. Itsemurhalahko on sitten täysin oma lukunsa, mutta hieman epäilen näiden tahtoa tehdä sitä, sillä se käytännössä poistaisi näkyvimmät ilmastonvastustajat maailmasta ja vähän epäilen että aate on liian tärkeä. Kaikenlaista muuta kiusaa varmasti saadaan sen puolestakin tapahtumaan.

1970 luvulla tehdyt arviot on olleet vääriä ja/tai ne arviot on tehty sitä ennen?.Se "lisäöljy" on voinut valua muista kentistä joista ei tolloin tiedetty mitään.1970 tekniikka ja 2020 tekniikka eroaa valtavasti toisistaan.Tossa voi myös olla spekulointia eli anna rahaa uusiutuviin energioihin koska öljy loppuu kohta yms jonka takia kenttien kokoa on voitu vähätellä.Omasta mielestä tossa ei ole kyse mistään elintason alasajosta vaan lähinnä yritetään kusettaa porukalta rahaa käyttämällä ilmastoa yms tekosyynä,ei mitään muuta.

/edit
Nythän on käynyt niin että öljyn kulutus taitaa olla hiukkasen pienempi kehittyneen tekniikan ansiosta kuin 1970 luvulla joka myöskin on vaikuttanut noihin arvioihin että öljy loppuisi.Itsehän en usko että polttomoottorit katoaa ainaakaan >100v sisällä,sen käyttöaine voi vain vaihtua.

[Melbac]

Jäätävä tulevaisuudenkuva syntyy kertomatta jättämisellä valehtelusta, siinä on korostettu ongelmat ilman konkreettisia ratkaisuja. Se on totta, että ongelmat ovat valtavia, mutta ratkaisujakin on tulossa, kuten fuusioreaktorit ja asteroidikaivokset, joiden ansiosta mitään resurssipulaa ei ole. Ongelma on kleptokratia. Maat, jotka ovat laiminlyöneet luonnonvaroiltaan rikkaiden maidensa kehittämisen ja varastelleet tulot.

Noi fuusioreaktorit ja asteroidikaivokset on lähinnä scifiä vielä,asteroidikaivoksien tuotteet on kalliita koska avaruusmatkailu ei ole mitään halpaa eikä käsittääkseni toimivaa fuusioreaktoria(eli antaa enemmän sähköä kun siihen syötetään) ole vielä tehty(tai saatu toimimaan silla laajudella että sen toiminta olisi taloudellisesti kannattavaa).

[Brandis]

Tässä voisi palata sitten keskusteluun kriisien käyttämisestä politiikanteon jatkeena, nämä öljy- että ilmastojututhan ovat ihan taatusti sellaisia. Ilmastonmuutospelleilyn tarkoituksena lienee tosiaan saada ajettua länsimaiden elintaso alas, kaikki toimenpiteet mitä he tekevät nimittäin viittaavat siihen. Hiilidioksidipäästöjä nämä ilmastopelleilyt eivät ainakaan vähennä, useimmiten lähinnä lisäävät niitä. Itsemurhalahko on sitten täysin oma lukunsa..[..]

Mielestäni on hyvä huomioida se miten myös Elokapinan ja Vihreän poliittisen liikkeen mielestä tuleva pakolaiskriisi on valtava ongelma, he tahtovat, että maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana - edes nykymuodossaan - ja ajattelevat ilmastopakolaisuuden johtuvan ympäristökriisistä. Tahdon ajatella, että tämä osoittaa edes alkeellista ymmärrystä pakolaisuuden ja maahanmuuton haasteista. Ja, jos sitä ymmärrystä samoista edessä olevista haasteista löytyy, on yhteistyökin mahdollista. Joskin lukuisien kompromissien sävyttämää. Perussuomalaiset ja Vihreät käyttävät samaa kriisiä, sen eri kääntöpuolilta, hyödyksi poliittisessa retoriikassaan, silti näkemykset eivät kohtaa koska vastakkainasettelu ja vihollisasetelma. Myös Perussuomalaisten ympäristö- ja energiapoliittisessa ohjelmassa linjataan samat perusasiat: laajempiin ympäristöongelmiin tulee etsiä tehokkaampia ja oikeudenmukaisempia ratkaisuja, ja kotimaan luonto tulee jättää jälkipolville paremmassa kunnossa kuin olemme sen itse vastaanottaneet. Jälkimmäinen linjauksista tuskin tulee missään nimessä enää toteutumaan (siinä mielessä nuorten kapina on ymmärrettävää).

Jatkuvan talouskasvun ihanne on jo itsessään valtava ongelma, ja raha pyörittää maailmaa liiaksi. Monet Vihreiden ulostulot ja linjaukset ovat olleet kehnoja (esimerkkeinä tuulivoiman tuntuva lisäys, ja alueelliset tuet läpi maan, huolimatta mistään suotuisuudesta; sähköautot, joiden akkujen valmistus tuottaa järjettömät päästöt; sinisilmäisyys maahanmuuttopolitiikassa ja sen ongelmissa jne.), mutta itse vihreä keskustelu on tärkeää yli puoluerajojen. Ja sen ei tulisi tapahtua niin, että odotetaan Vihreiden aloitteita, joihin reagoida, vaan käydä sitä keskustelua proaktiivisesti.

Hyviä huomioita sinulta uusiutuvista öljyvarannoista.

Huolimatta siitä, miten väärässä Elokapinan nuorten ajatellaan toimissaan olevan, he ovat mielestäni oikeutetusti huolissaan maailman tilasta.

[Histon]

YLE:n toimittelija Katri raapusti pikkarit märkänä ihailevan jutun Elokapinasta.

https://yle.fi/uutiset/3-11581006

26-vuotias Anton Keskinen jätti opintonsa ja liittyi Elokapinaan: "Olen valmis rikkomaan lakia, mutta en kuolemaan"

Muutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.

Helsinkiläinen uskontotieteen opiskelija Anton Keskinen käveli syyskuussa 2019 Helsingin Esplanadilla, jossa ihmisjoukko oli katkaissut liikenteen.

Kysymys oli Elokapinan mielenilmauksesta, jossa he pyrkivät saamaan huomiota viestilleen ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä. Mukana oli myös Helsingin yliopistolla opiskelevan Keskisen tuttuja.

– Mietin, miksi nämä ihmiset ovat valmiita tulemaan kiinni otetuiksi ilmastonmuutoksen estämisen takia, Keskinen kertoo.
[...]
Elokapina on saanut paljon kritiikkiä lakia rikkovasta toiminnastaan, mutta ryhmän jäsenten mielestä parempaakaan keinoa ei ole.

– Jos jollain on esittää tehokkaampi keino, jolla yhteiskunnan päättäjät saadaan muuttamaan ilmastotavoitteita, niin olemme valmiita kuuntelemaan, Keskinen toteaa.
[...]
Aloitteleva Elokapinan jäsen Anton Keskinen sai koulutuksessa tietoa esimerkiksi Suomen laista. Ryhmän yksi toimintatapa on tietoisesti rikkoa lakia kansalaistottelemattomuudella, joten toiminnan seuraukset käydään osallisten kanssa läpi.

Elokapinassa mukana olevat valmistautuvat kohtaamaan viranomaisia esimerkiksi tilanteissa, joissa he ovat katkaisseet liikenteen istumalla autotiellä. Koulutukseen kuuluu provosoivien kohtaamisten harjoittelua ja jännityksen purkamisen keinojen opiskelua.

Se saattaa olla yksi syy siihen, miksi niin monet Elokapinan mielenilmauksessa viime lauantaina poliisin kaasusumutuksen kohteeksi joutuneet vain jatkoivat istumistaan rauhallisina. Keskinen itse ei ollut Kaisaniemenkadulla istumassa, vaan hänet kannettiin poliisiautoon jo aiemmin Unioninkadulta. Hän kuuli kaasusumutuksesta vasta jälkikäteen.
[...]
Vaikka Elokapina kuuluukin Extinction Rebellion -verkostoon, sen toiminta on itsenäistä. Elokapina ei saa käskyjä muilta ryhmiltä, mutta se voi käyttää verkoston resursseja, kuten koulutusmateriaaleja.

Elokapinalla on toimintaa eri puolilla Suomea kaikissa suurimmissa kaupungeissa aina Helsingistä Rovaniemelle. Nyt toimintaa ollaan käynnistämässä myös Kotkassa. Paikalliset ryhmät voivat toimia omalla alueellaan ilman ylätason ohjausta.

Ryhmän jäsenet sopivat toiminnasta yhdessä netin kautta ja kokouksissa.

Helsingissä ryhmän toiminta on kaikkein laajinta, ja ryhmän jäsenet ovatkin jakautuneet useisiin pienempiin ryhmiin. Niissä esimerkiksi tietyn ammattikunnan edustajat ovat liittyneet yhteen.

– Meillä on yhteisöryhmät muun muassa lääkäreillä, tutkijoilla ja kristityillä. Poliiseja meillä ei vielä mukana toiminnassa, mutta hekin ovat tervetulleita, Keskinen vitsailee.

[-PPT-]

Onko suomalaiset vassarit ikinä keksineet mitään omaperäistä asiaa minkä puolesta mouhottaa? Nämä on aina ulkomailta apinoituja kampanjoita ja usein ulkomailta käsin johdettujakin vaikka usein ne istuvat huonosti Suomen kontekstiin, esim BLM-mielenosoitukset.

[Lalli IsoTalo]

Tämä on jo kriminaalia touhua. Nykynuorille esitetään ihan jäätävän kylmäävää tulevaisuudenkuvaa, josta siitäkään ei ole toteutunut oikeastaan mitään tälläkään hetkellä.

...nyt on ihan oikeasti alettava puuttumaan lapsille tuputettavaan tuomiopäivän meininkiin ja otettava asia puheeksi myös koulun kanssa.

...Käsittämätöntä on myös, että tytöille ja naisille saadaan opetettua ja iskostettua päähän, että lapsia ei kannata tehdä ja että se on väärin.

Vähän vastaava meininki oli 1980-luvulla, kun pelättiin ydinsodan syttymistä, ja tätä synkää tulevaisuudenkuvaa valaistiin useilla elokuvilla. Lasten tekeminen apokalyptiseen maailman ei kiinnostanut.

Yksi tärkeimpiä hallituksen tehtäviä on luoda maahan sellaista turvallisuutta ja pysyvyyttä, joka innostaa kansalaisia kasvattamaan perheitä ja luomaan yrityksiä. Mutta maailman suhdateet ja omien hallitustemme toimet ovat luoneet 1980-luvun puolenvälin jälkeen tänne yhä epästabiilimman toimintaympäristön, ja jokainen uusi (keinotekoinen tai luonnollinen) kriisi hyödynnetään täysipainoisesti epätasapainon lisäämiseen ja (koti- ja ulkomaisten) sisäpiirien keinotteluun.

Jokaisen uuden hallituksen kohdalla on jo vuosikymmeniä sanottu, että "tämä on huonoin hallitus ikinä. Tästä ei voi olla suunta kuin ylöspäin." Mutta suunta on koko ajan ollut alaspäin.

Nykyinen hallituksemme on ammattitaidottomin ikinä, ja sitä viedään hehtolitran mittaa lähes kaikissa ajateltavissa olevissa asioissa. Loput asioista se itse sössii idiologisen sokeuden tai yleisen kädettömyytensä vuoksi.

Mitähän seuraavaksi, jos ei Halla-aho ykköstä?

Jos tulevaisuuden suunnittelukyvyn omaava valkoinen rotu halutaan hävittää sukupuuttoon, niin yksi hyvä keino on luoda mahdollisimman epäsuotuiset psykologiset ja fyysiset olosuhteet lisääntymiselle. Tässä hetkessä elävä Afrikan väestö ei olosuhteista välitä. Se lisääntyy aina ja kaikkialla.

Ja miksi jokin taho haluaisi vähentää älykkyyosamäärältään korkeampia rotujen kantaa? Noh, tyhmiä on helpompi hallita kuin älykkäitä.  Mikä tuo taho, jos sellainen on olemassa, sitten on? Noh, sehän on tietenkin älykkäät delfiinit!

Laki Hommaforumista

4. Luku - Sananvapaus ja julkaisuvapaus, 8 § Salaliittoteoriat
Saliittoteorioiden, kuten USA:n salainen varjohallitus, Illuminati ja/tai älykkäiden delfiinien salaliitto ja muun vastaavan aineiston levittäminen on kielletty kaikkialla muualla paitsi Peräkammarissa.

[P]

"– Mietin, miksi nämä ihmiset ovat valmiita tulemaan kiinni otetuiksi ilmastonmuutoksen estämisen takia, Keskinen kertoo."

Juu, ihmettelen sitä minäkin. Elokapinan keinoilla, kun ei mitään ilmastonmuutosta estetä.

1.Se, että pysäyttää jossain liikenteen, ei vaikuta mihinkään.

2. Vaikka Suomi, 1 promille päästöistä, Saksa, 2 prosenttia, EU n. 10 prosenttia lopettaisi olemassa olonsa, vaikka heti, ei vaikuta mitään, mihinkään, kun pelkkä väestönkasvu tuottaa viidessä vuodessa saman väkimäärä ihmisiä maissa, joissa vain lisätään päästöjä.

3. On se, että mikä todella on ihmisen aiheuttamien CO2-päästöjen todellinen vaikutus?
Kyse on teoriasta, jonka mallinnukset ovat menneet pieleen jo päälle 30-vuotta...

Kyse on uskonnon kaltaisesta ideologiasta.

[Roope]

Mielestäni on hyvä huomioida se miten myös Elokapinan ja Vihreän poliittisen liikkeen mielestä tuleva pakolaiskriisi on valtava ongelma, he tahtovat, että maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana - edes nykymuodossaan - ja ajattelevat ilmastopakolaisuuden johtuvan ympäristökriisistä.

Mikä tuleva pakolaiskriisi? Ei ole mitään "tulevaa pakolaiskriisiä", elleivät Euroopan maat sellaista omalla raja- ja maahanmuuttopolitiikallaan luo.

Jos tarkoitat pelotteluotsikoissa tarjotun propagandan "ilmastopakolaisuutta" ja "miljardin ihmisen kansainvaellusta", niin en viitsisi vääntää sadanteen kertaan rautalangasta, miksi ne ovat väitteinä ja mielikuvina yhtä mitätöntä roskaa kuin vastaavat pelotteluotsikot ihmiskunnan lopusta vuonna 2050.

Jos tutustut vaikka Suomen vihreiden politiikkaohjelmiin, niin vihreät eivät näe pakolaisuutta ongelmaksi vaan keinoksi haalia länteen Euroopan ulkopuolisia kehitysmaamaahanmuuttajia. Samoin jos vihreiden tavoitteena olisi, että "maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana", niin heidän tarjoamansa poliittiset ratkaisut ja niiden perustelut olisivat muun muassa ilmastopolitiikassa jotain aivan muuta kuin nykyiset.

Tahdon ajatella, että tämä osoittaa edes alkeellista ymmärrystä pakolaisuuden ja maahanmuuton haasteista.

Sellaista ei ole tai sellaista ei ainakaan tahdota myöntää, kuten esimerkiksi vihreiden ohjelman vaatimus humanitaaristen viisumeiden myöntämisestä Suomen lähetystöistä osoittaa.

Pakolaisuutta ja maahanmuuttoa pidetään esillä vain siksi, että se tarjoaa alustan löysälle hyvä-paha-ihmisoikeuspuheelle, jolla oikeutetaan haittamaahanmuuton ylläpitämistä ja lisäämistä (vrt. hallituksen perustelut pakolaiskiintiön kasvattamiselle nykytilanteessa).

Ja, jos sitä ymmärrystä samoista edessä olevista haasteista löytyy, on yhteistyökin mahdollista. Joskin lukuisien kompromissien sävyttämää. Perussuomalaiset ja Vihreät käyttävät samaa kriisiä, sen eri kääntöpuolilta, hyödyksi poliittisessa retoriikassaan, silti näkemykset eivät kohtaa koska vastakkainasettelu ja vihollisasetelma.

Asetelma on vastaavalla tavalla epäsymmetrinen kuin pakkoruotsiväännössä, sillä kaikki järkiargumentit puolustavat haittamaahanmuuton vähentämistä, ei sen kasvattamista. Ja kun yhtään tarkemmin tutkitaan, niin perussuomalaisten tiukemman politiikan takana ovat myös moraaliset argumentit, jotka vihreät ovat retoriikassaan yrittäneet omia.

Ville Niinistö tiivisti hiljattain vihreiden nykystrategian siihen, että perussuomalaisten tontille ei pidä mennä, mikä käytännössä tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikasta ei keskustella vaan siitä vain yksipuolisesti julistetaan.

Huolimatta siitä, miten väärässä Elokapinan nuorten ajatellaan toimissaan olevan, he ovat mielestäni oikeutetusti huolissaan maailman tilasta.

Elokapinan nuorten ajattelulla ei ole sen syvällisempää yhteyttä todelliseen "maailman tilaan" kuin Charles Mansonin nuorilla.

Eikä kyse ole vain joukosta naiiveja hölmöjä, kuten aivottomasta "argh, syntymättömät lapseni kuolevat"-ulinasta voisi luulla, vaan maailmanlaajuisesti länsimaissa toimivan XR:n takana on järjestäytynyt propagandakoneisto, joka muun muassa kouluttaa mielenosoituksien ydinjoukon.

[Lalli IsoTalo]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4ac82a88-3e05-423f-a477-ceaad972f224

...Ohisalolta kysyttiin maanantaina Ylen A-studiossa, onko Elokapina-liikkeen toiminta hyväksyttävää.

– Demokraattisessa oikeusvaltiossa ihmisten täytyy voida osoittaa mieltään eri tavoin, ja he ovat valinneet tällaisen tavan. En minä voi ministerinä määritellä sitä, että miten ihmiset voivat mieltään osoittaa oikeusvaltiossa, Ohisalo kiemurteli.

Lakien rikkominen, jota Elokapina yksiselitteisesti haluaa tehdä ja myös tekee, on mahdollisimman kaukana demokratiasta (kansanvallasta) ja oikeusvaltioperiaatteesta. Edellinen tarkoittaa, että pieni anarkistiryhmä EI  sanele miten maassa toimitaan. Jälkimmäinen tarkoittaa, että

a) valtio on organisoitu oikeussäännöksin ja näitä oikeussäännöksiä noudatetaan valtion eri tahojen toiminnassa, ja

b) julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin ja kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

Näin ollen, Ohisalo ja Marinin hallitus ovat rakkaan isänmaamme pahimpia demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen vihollisia!

Miksi?

Koska he joko salaa tai julkisesti kannattavat de facto rikollisia terroristiorganisaatioita. Track record:

- Elokapina, tukijana mm. sisäministeri
- BLM, tukijana mm. pääministeri
- Antifa, tukijana mm. opetusministeriministeri
- ISIS, tukijana mm. mm. ulkoministeriministeri

Miksi Marinin hallitus on Suomen PAHIN demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen vihollinen? Koska valtioneuvosto (hallitus) on Suomen TÄRKEIN päätöksentekoelin!

Koska Marinin hallitus nauttii eduskunnan (lainsäätäjien) luottamusta, ei ole liioteltua esittää, että eduskunnan enemmistö on Suomen toiseksi pahin demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen vihollinen. 

Äänestäjät ovat meille äänestäneet valtaan pahimmat demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen viholliset mitä maasta löytyy.

Kannattaisiko ensi kerralla äänestää valtaan demokratian ja oikeusvaltioperiaatteen ystäviä ja puolustajia, eikä terrorismin ja rikollisuuden ystäviä ja puolustajia?

[Nuivinator]

Tälleaamulle sattui jossain mediassa silmiin juttu, jossa arvuuteltiin että tuleekohan Gretalle nobelia vai ei. On kuulemma kestoehdokas. Sitten pohdiskeltiin myös sitä, että pitäiskö BLM:lle antaa tai Honkongin rauhaarakastaville mellakojille. Mutta kirjoittajan mielestä tämä olisi hankalaa koska niillä ei ole tilinumeroa. Ilmeinen johtopäätös: kirjoittaja arvostaa Gretaa yhtä paljon kuin BLM:ää (niin muuten minäkin, mutta näkökulmalla on 180 asteen ero), mutta koska BLM:tä puttuu tilinumero niin Gretalle rauhannobeli.

[valtakunnanpärkhele]

YLE:n toimittelija Katri raapusti pikkarit märkänä ihailevan jutun Elokapinasta.

https://yle.fi/uutiset/3-11581006

Melkoisen joustavia ovat nämä jäsen kriteereissään, sinänsä ovat oikeassa, että yksilötason touhut ovat pieru saharassa ja samalla logikalla Suomenkin säheltäminen promille päästöjensä pienentämiseksi on täyttä pelleilyä.

Ryhmä poikkeaa monista muista ympäristöaktivistien ryhmistä siinä, että se ei vaadi osallistujiltaan yksilötason tekoja, kuten kasvissyöntiä. Se saattaa olla yksi selittävä tekijä sille, miksi ryhmän kansainvälinen verkosto kasvaa nopeasti.

Keskisen mukaan häntä houkutteli toimintaan se, että mukana oli paljon ihmisiä, jotka eivät määrittele itseään aktivisteiksi.

– Elokapinaan voi tulla mukaan, vaikka olisi lihaa syövä, lentokoneella lentävä miljonääri. Suuressa kuvassa yksilötason teoilla ei enää ole suurta merkitystä, Keskinen kertoo.

[paukuttaja]

– Elokapinaan voi tulla mukaan, vaikka olisi lihaa syövä, lentokoneella lentävä miljonääri. Suuressa kuvassa yksilötason teoilla ei enää ole suurta merkitystä, Keskinen kertoo.

Saattaahan tuo Keskinen kertoa ihan mitä vaan. Mutta takuulla vaativat yksilötason tekoja muilta.

[akez]

Eräiden puolueiden kantoja ulkoparlamentaarisia ja rikollisia keinoja tietoisesti ja tahallisesti käyttävien, valtavaylän tukkineiden, vallankumouksellisten kaasutustapauksesta HS:ssä.

(...)
Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman, puolueella 40 kansanedustajaa

"Katsotaan mitä lopullinen selvitys kertoo, ja otetaan lopullinen kanta sen jälkeen. Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella herää kysymys, oliko sumutteen käyttäminen tarpeellista tai järkevää, kun lopputulos oli kuitenkin se, että poliisi joutui kuitenkin purkamaan tilanteen kantamalla nämä ihmiset kadulta pois."

Ville Tavio, perussuomalaiset (38 kansanedustajaa)

"Poliisi vaikuttaa mielestäni toimineen ihan asiallisesti."

"Ymmärtääkseni mielenosoittajia oli toistuvasti ensin käsketty ja sitten yritetty kantaa pois tieltä, ja sumuttaminen oli voimankäytön seuraava keino. Perussuomalaiset katsoo, ettei voi vain mennä pysäyttämään liikennettä ilman, että siitä on ilmoitettu ja sovittu."

"Ei se ole enää rauhanomaista mielenosoittamista, jos pyritään aiheuttamaan muille häiriötä ja saamaan siten itselle huomiota."

Kai Mykkänen, kokoomus (38 kansanedustajaa)

"Oikeusvaltiossa poliitikkojen ei pidä ottaa tällaiseen kantaa. Poliitikkojen huutoäänestyksellä ei ratkaista sitä, oliko sumutteen käyttö oikeasuhtainen toimi."

"Poliisitkin ansaitsevat tästä riippumattoman selvityksen. Sen sanon, ettei oma oikeustajuni pidä hyväksyttävänä sitä, että yksi Suomen vilkkaimmista kaduista [Kaisaniemenkatu] tukitaan ilman ennakkolupaa. Poliisin käskyjä on toteltava."

Antti Kurvinen, keskusta (31 kansanedustajaa)

"En voi ottaa asiaan kantaa, ennen kuin siitä on tullut asiasta selvitykset, joita sisäministeriö on pyytänyt."

"On vähän huolestuttavaa, että some-raati päättää poliisin asioista ennen kuin on selvitykset pöydässä. Lähtökohtaisesti me keskustassa ajattelemme, että poliisilla pitää olla mahdollisuus käyttää voimaa tarvittaessa, koska muuten ei voi suojella ihmisiä ja heidän omaisuuttaan."

"Mutta totta kai voimankäyttö pitää sovittaa jokaiseen tilanteeseen."
(...)

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006661313.html

[Velmu]

Poliiseillakin lienee oikeus mielenosoitukseen. Ohisalolta voisi kysyä, olisiko poliisin toiminta ollut hänen mielestään hyväksyttävää, jos paikalle hälytetyt poliisit olisivat liittyneet mielenosoittajiin ja menneet hekin istumaan kadulle muun porukan sekaan.

[ikuturso]

Se että Ohisalo näkyvästi kaveeraa poliittisen marginaalin marginaalin, ja vieläpä aktiivisesti rikoksia tekemään pyrkivän porukan kanssa sisäministerinä ei ole välttämättä edes Vihreiden vakiäänestäjille pelkästään mieluisa juttu. Saa nähdä kuinka pitkälle Ohisalo on valmis vänkäämään osoittaakseen että lait ovat hänelle vain paperia, mutta elokapinakaverien miellyttäminen kaikki kaikessa.

On olemassa ns. hyvät motiivit ja pahat motiivit. Jos olet hyvien^TM motiivien kannattaja, niin kuolemantuottamustakin katsotaan hohhoijaa-lasit päässä. Jos olet pahojen^TM motiivien kannattaja, niin pelkkä murhayritysepäily riittää kopittamaan viikoiksi ilman syytteen nostamista ja väärä agenda riittää jopa rekisteröimättömän yhdistyksen kieltoon. Elokapinaa ja antifaa ei tulla koskaan tässä suvakkisuomessa liittämään kiellettävien järjestöjen joukkoon, koska muuten elotytöt kieltäytyvät synnyttämästä lapsia kuolevaan maapalloon.

BTW, twitterissä notkujat ja hommamedia @Pullervo
Onko kukaan koittanut näille synnyttämättömyyttään julistaville ahdistuneille kommentoida, että "Ei se mitään jos et hanki lapsia. Sotaa käyvistä ja kurjuutta kärsivistä maista saadaan tänne kyllä lapsia paikkaamaan alhaista syntyvyyttä."

Tuohon kun vielä lisää, että he tulevat tekemään ahkerasti työtä, jotta sinunkin eläkkeesi saadaan aikanaan maksettua, niin kognitiivinen dissonanssi on valmis.

-i-

[akez]

Uuden Suomen jutussa "Jussi Halla-aho Elokapina-mielenosoittajista: 'Pilalle hemmotellut ilmastofanaatikot, rupusakkia'" kerrotaan tänään Halla-ahon arvioista. Näkemys on lyhyesti ja ytimekkäästi esitetty, ja samalla tyhjeni kerralla koko pajatso.

(...)
"Perussuomalaisia on syytetty jatkuvasti – ja aiheetta – yhteiskunnan instituutioiden kyseenalaistamisesta ja nakertamisesta. Kun sitten pilalle hemmotellut ilmastofanaatikot, joille edes punavihreän hallituksen ilmastokiima ei ole riittävä, saavat häiriköinnin, suunsoiton ja niskuroinnin päätteeksi poliisin sumutteesta, itketään poliisiväkivaltaa ja oikeusvaltion loppua", Halla-aho sanoo medialle toimitetun puheen mukaan.

"Entä muiden ihmisten oikeudet? Niiden oikeudet, jotka yrittävät päästä tukittua katua pitkin töihin tai töistä kotiin? Niiden ihmisten oikeudet, jotka joutuvat samaan aikaan väkivallan tai muiden rikosten uhriksi, ja joita poliisi ei ehdi auttamaan, koska sen liian vähäinen henkilöstö joutuu kanniskelemaan katuja tukkivaa rupusakkia jalkakäytävälle?"

"Tavallinen kansa ei ole huligaanien puolella. Tavallinen kansa näkee, että poliisi on toiminut erittäin maltillisesti ja pitkämielisesti", tulkitsee Halla-aho ihmisten tuntoja.
(...)

[Brandis]

Muutama huomio vielä..

Mielestäni on hyvä huomioida se miten myös Elokapinan ja Vihreän poliittisen liikkeen mielestä tuleva pakolaiskriisi on valtava ongelma, he tahtovat, että maailma säilyisi elinkelpoisena paikkana - edes nykymuodossaan - ja ajattelevat ilmastopakolaisuuden johtuvan ympäristökriisistä.

Mikä tuleva pakolaiskriisi? Ei ole mitään "tulevaa pakolaiskriisiä", elleivät Euroopan maat sellaista omalla raja- ja maahanmuuttopolitiikallaan luo.

Jos tarkoitat pelotteluotsikoissa tarjotun propagandan "ilmastopakolaisuutta" ja "miljardin ihmisen kansainvaellusta", niin en viitsisi vääntää sadanteen kertaan rautalangasta, miksi ne ovat väitteinä ja mielikuvina yhtä mitätöntä roskaa kuin vastaavat pelotteluotsikot ihmiskunnan lopusta vuonna 2050

Tämä on lähinnä sinun mielipiteesi ja voi edustaa forumin valtaosan kantaa, mutta asia on yhtä totta monille muillekin kuin vain mainitsemilleni aatesuuntauksen edustajille. Keskeisin kysymys on siinä uskooko ilmastonmuutokseen ja uskooko siihen ihmisen aiheuttamana. Voiko ihmiskunta vielä tehdä ratkaisevia korjausliikkeitä, jotka palauttaisivat jo alkaneen prosessin ja onko ylipäätään olemassa vääjäämätöntä massiiviseen ilmastopakolaisuuteen johtavaa muutosprosessia. Miten nopea ja minkä laajuinen, keitä koskeva, se prosessi olisi. Ne ovat asioita, joista kenelläkään ei ole olemassa varmaa tulevaisuuteen sijoittuvaa tietoa. Asiantuntijatkin ovat keskenään erimielisiä.

Suomen YK-liitto linjasi tammikuussa aiheesta seuraavaa..

"Kaikki viimeaikaiset raportit viittaavat siihen, että ilmastonmuutos kiihtyy ja sen vaikutukset kasvavat. Tiivistetysti se tarkoittaa sitä, että yhä useammat joutuvat lähtemään paikasta, jota he kutsuvat kodiksi ja he joutuvat etsimään mahdollisuuksia muualta", sanoo YK:n kehitysjärjestön UNDP:n johtaja Achim Steiner.

Steiner muistuttaa, että esimerkiksi Sahelin alueella vähäinenkin sademäärien muutos voi tarkoittaa sitä, että jostain alueesta tulee elinkelvoton. Ilmastonmuutoksen myötä eri puolilla maailmaa miljoonien ihmisten voi olla pakko siirtyä ja etsiä paikkoja, joissa selvitä.

"Ja me olemme nyt huonosti valmistautuneet tähän", Steiner tiivistää.

Muutos on edessä ja on selvää, että puhutaan miljoonista ihmisistä. Vuonna 2018 Maailmanpankki arvioi, että ilmastonmuutoksen kiihtyminen maailman kolmella tiheällä asutulla alueella tarkoittaa sitä, että yli 140 miljoonaa ihmistä tulee muuttamaan maansa rajojen sisällä vuoteen 2050 mennessä. Riskialueita ovat Saharan eteläpuoleinen Afrikka, Etelä-Aasia sekä Latinalainen Amerikka, joissa on yhteensä yli puolet maailman väestöstä.

On kuitenkin vaikea löytää arvioita siitä, kuinka paljon kansainvälisiä rajoja ylittäviä ilmastopakolaisia syntyy tulevaisuudessa. Eikä pelkästään siksi, että ennustaminen on vaikeaa.

YK-liitto.

Juttu on raflaavasti otsikoitu 'ilmastopakolaisia on joko satoja miljoonia tai ei lainkaan', siinä otetaan kantaa pakolaisuuden syihin ja mitkä tunnistetaan hyväksyttäviksi pakolaisuuden syiksi, ja se vaihtelee käsittääkseni jonkin verran myös maittain. Kyse on siitä minkälainen pakolaisuus lasketaan ilmastopakolaisuudeksi, ja mitä kriteerejä sille asetetaan. Tämän hetkinen tilanne maailmalla on hyvä, eikä pääsääntöisesti ilmastopakolaisuuden vuoksi myönnetä turvapaikkaa. Mutta kuten jo todettua, tulevaisuudessa tilanne voi hyvin muuttua.

Olemmeko me silloin [tilanteen muuttuessa] yhä EU:ssa, onko EU ylipäätään olemassa ja ollaanko sitä kautta saavutettu jo yhteinen turvapaikkajärjestelmä.

Jos tutustut vaikka Suomen vihreiden politiikkaohjelmiin, niin vihreät eivät näe pakolaisuutta ongelmaksi vaan keinoksi haalia länteen Euroopan ulkopuolisia kehitysmaamaahanmuuttajia

Tarve 'haalia' Suomeen kehitysmaamaahanmuuttajia nousee ihmisten tarpeesta sijoittua uusille alueille, ovat ne tarpeet sitten puhtaasti sosioekonomiset tai hädänalaisuuteen liittyvät; laillasi maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvana olen taipuvainen näkemään systeemissä myös aukkoja. Eiköhän pakolaisuus nähdä ongelmalliseksi ihan kaikkialla.

Tahdon ajatella, että tämä osoittaa edes alkeellista ymmärrystä pakolaisuuden ja maahanmuuton haasteista.

Sellaista ei ole tai sellaista ei ainakaan tahdota myöntää, kuten esimerkiksi vihreiden ohjelman vaatimus humanitaaristen viisumeiden myöntämisestä Suomen lähetystöistä osoittaa.

Pakolaisuutta ja maahanmuuttoa pidetään esillä vain siksi, että se tarjoaa alustan löysälle hyvä-paha-ihmisoikeuspuheelle, jolla oikeutetaan haittamaahanmuuton ylläpitämistä ja lisäämistä (vrt. hallituksen perustelut pakolaiskiintiön kasvattamiselle nykytilanteessa)

Humanitaaristen viisumien tarkoitus ei ole kasvattaa merkittävästi pakolaisten kokonaismäärää, vaan sujuvoittaa turvapaikanhakuprosessia, ja sellaisenaan sekä niiltä osin siinä on myös puolustettavaa. Turvapaikkaa hakeva henkilö maksaa itse viisumi-, tulkki- ja matkakulut. Se ei ole tae turvapaikan saamisesta.

Pakolaiskiintiön kasvattamiseen voisin olla itsekin valmis (Suomi ottaa vastaan 850-1050 kiintiöpakolaista vuosittain), jos se tarkoittaisi sitä, että paikat myös jaetaan kohdennetummin ja todelliseen tarpeeseen, painottaen naisia ja lapsia köyhistä oloista pakolaisleireiltä.

Jonkin verran kulttuurimme kestää lisämaahanmuuttoa pakolaisten muodossa köyhemmiltä alueilta, mutta mitä se ei kestä, on haitalliset oletukset ja ajatukset suomalaisuuden laajentamisesta koskemaan kaikkia ulkoryhmiä ja ihmisten kohteleminen lähtökohtaisesti 'haittana' sen mukaan mihin he uskovat tai mitä etnistä ryhmää he edustavat. Ihmiset ovat yksilöitä. Yksilöitä, joihin lukuisat muut kulttuurilliset, sosiaalipsykologiset ja biologiset tekijät vaikuttavat, ja niiden tekijöiden osalta toki olisi mukavaa käydä syväluotaavaa keskustelua maahanmuuton mahdottomuuksista (that never happens).

Eli syvempää ymmärrystä löytynee varmasti yli puoluerajojen molemmista sisäryhmistä.

[..]..kaikki järkiargumentit puolustavat haittamaahanmuuton vähentämistä, ei sen kasvattamista. Ja kun yhtään tarkemmin tutkitaan, niin perussuomalaisten tiukemman politiikan takana ovat myös moraaliset argumentit, jotka vihreät ovat retoriikassaan yrittäneet omia.

Ville Niinistö tiivisti hiljattain vihreiden nykystrategian siihen, että perussuomalaisten tontille ei pidä mennä, mikä käytännössä tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikasta ei keskustella vaan siitä vain yksipuolisesti julistetaan

Totta. Ja siinä on iso ongelma.

Huolimatta siitä, miten väärässä Elokapinan nuorten ajatellaan toimissaan olevan, he ovat mielestäni oikeutetusti huolissaan maailman tilasta.

[..]
Eikä kyse ole vain joukosta naiiveja hölmöjä, kuten aivottomasta "argh, syntymättömät lapseni kuolevat"-ulinasta voisi luulla, vaan maailmanlaajuisesti länsimaissa toimivan XR:n takana on järjestäytynyt propagandakoneisto, joka muun muassa kouluttaa mielenosoituksien ydinjoukon.

Se ei silti mitätöi itse ongelmaa, ilmastohuolta ja näkökulmia, joiden mukaan ilmastonmuutos on todistettu fakta. Tätä mieltä ovat lukuisat täyspäiset aikuiset, eikä niihin kantoihin edes vaadita minkäänlaista hihhulointia tai masinoitua propagandaa. Aika näyttää kumpi kanta on voittava. Sitä ennen jatkamme tekemällä osaltamme pienen pieniä ilmastotekoja, mahdollisuuksien sallimissa puitteissa, sillä emme menetä siinä mitään. Voimme voittaa arjen niukkuuden kautta ajattelun runsauden, mikä on ihan tervetullutta tässä materian huovuttamassa materialistisessa ihmismielien tilassa.

Tämä on mielenkiintoista, kun varteenotettavan opposition loistaessa poissaolollaan forumilta, on forumin sisältä löydyttävä edes joskus sitä opponoivaa mielipidettä. Kannattaa ylläpitää laaja-alaisesti keskustelua muidenkin kuin vain omien sisäryhmäläisten kanssa. 

e: viisumi-sanan oikea taivutus

[Luotsi]

YLE areenasta löytyy välillä ihan mielenkiintoistakin juttua. Esim siitä mitä nytkin voi olla edessä päällä olevan aurinkominimin pitkittyessä (sarja on vuodelta 2001, nykyisin enää tuskin julkaistaisiin): https://areena.yle.fi/audio/1-50414485

[Lasse]

– Elokapinaan voi tulla mukaan, vaikka olisi lihaa syövä, lentokoneella lentävä miljonääri

Heh, ai niinku vaiks George Soros?

Mutta hän taitaakin jo rahoittaa koko sirkusta.

...................................................................

Uskontoa, profeettoja, ja nyt myös vihreää sapattia. Pyhitä lepopäiväsi Gaialle:

GREEN SABBATH: Sunday Lockdowns for "Gaia" & Jubilee for the Earth
https://www.youtube.com/watch?v=mrdspdHvdNk

Climate alarmists--from the Pope to Rabbis to Greta--are calling for a Sunday "Green Sabbath," forcing people to stay home in deference to Gaia. Now that people are used to perfect surveillance and enforced lockdowns, the stage is set for this truly Satanic inversion: worship of the creation, instead of the Creator, on a day chosen by the Catholic church. Agenda 2030 and spiritual battles are playing out before our eyes -- will you be corralled along, or stand up as a free human and refuse to worship their Earth Day Jubilee?

[Näkkileipä]

Minulle ei oikein aukea tuon Elovapina porukan logiikka.
-Ensin mennään istumaan kadulle.
Poliisi pyytää nätisti poistumaan.
-Elokapina istuu edelleen kadulla.
Poliisi kantaa elokapinoita pois kadulta.
-Elokapinat menevät takaisin kadulle istuman.
Poliisi varoittaa istujia ennakkoon, sumutteen käytöstä
-Elokapina porukka istuu edelleen kadulla.
Poliisi alkaa sumuttamaan elokapinoita.
-Elokapina porukat itkevät mediassa, kuinka poliisit olivat ilkeitä heitä kohtaan ja kuinka poliisit hyökkäsivät heidän kimppuun, ilman mitään syytä...

[Velmu]

Kuvaavinta eloapinoiden touhussa on mielestäni se, kun poliisit taluttavat heidän hoippuvaa ja housuihinsa kussutta johtohenkilöään pois likaamasta katua https://pt-media.org/2020/10/04/kusaisiko-antifantti-housuun-helsingin-katumellakassa/

[Lalli IsoTalo]

Ohessa 4 ketjun aiheeseen oleellisesti liittyvä kuvaa.

[Lalli IsoTalo]

Kuvaavinta eloapinoiden touhussa on mielestäni se, kun poliisit taluttavat heidän hoippuvaa ja housuihinsa kussutta johtohenkilöään pois likaamasta katua https://pt-media.org/2020/10/04/kusaisiko-antifantti-housuun-helsingin-katumellakassa/

[Velmu]

Tämä poliisien taluttama kusihousuinen tyyppi on dosentti Helsingin Yliopistossa, akatemian tutkija, hiukkasfysiikan spesialisti ym ym. Miksi näin taitavan miehen piti mennä kusemaan housuihinsa kadulle? Miehen etunimi on Till. Muuta en hänestä kerro että suojataan yksityisyys.

[Echidna]

10 mrd ihmistä mahtuisi elämään ihan hyvää elämää tällä planeetalla v. 2050 energiankulutuksen suhteen, jos
- isoja muutoksia kulutukseen
- teknologiaa
- poistetaan globaali eriarvoisuus

Ei kova hinta elinkelpoisesta pallosta.
Tahtokysymys.

Kun globaali eriarvoisuus on poistettu, niin mahdollisesti kaikki asuvat sitten mukavissa ilmastoiduissa kämpissä. Vai ehkä kaikki 10 miljardia ollaan elokapinallisina maakuopassa...
Onkohan Mari pyörinyt vaikkapa Aasian suunnalla sivukaduilla? Asuntojen takaseinät ovat aika hulvattoman näköisiä, täynnä jokaisen erikseen hankkimia ilmastointikoneita, kts. liitekuva esimerkkinä.

Toki asuminen voidaan teknologialla ratkaista parempaan suuntaan, mutta tällä hetkellä ei taida olla käynnissä mitään merkittävää muuta kuin kiihkoilu Länsi-euroopassa ja erityisesti Suomessa.
Todennäköisesti kulutus vain kiihtyy ja vaurastuvat ihmiset Aasiassa, Afrikassa ja Etelä-amerikassa satsaavat elämänlaatuunsa heti kun pystyvät. Joka väistämättä lisää energiankulutusta ja raaka-aineiden käyttöä. Vaikka kuinka uutta tekniikkaa käytettäisiin, niin tarvitaan kobolttia, litiumia jne ja hirmuiset määrät vettä ja energiaa jo valmistamiseen.

Suomalaisten kiusaaminen kiristyvillä säännöillä on niin hullua. Hurskastellaan jostain marginaalisesta määrästä öljylämmityksiä, kun samaan aikaan vaikkapa EU:n tukikuningas Puolassa pikkukylät ovat savun peitossa, kun hataria taloja lämmitetään puulla ja koksilla.

[zupi]

Tämä lienee ihan hyvä ketju tälle kirjeenvaihdolle, mikä löytyi Anter Yasan Twitter-tilin kautta. Toisesta keskustelijasta ei Homma-haulla löytynyt mainintaa, joten lyhyesti:

Sarah Haider is a Pakistani-American writer, public speaker, and political activist.[1] She created the advocacy group Ex-Muslims of North America (EXMNA), which seeks to normalize religious dissent and to help former Muslims leave the religion by linking them to support networks.[2] She is the co-founder and director of development for EXMNA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Haider

Tämä Haider laittelee mielestäni kyllä aika asiallista ja totuudenmukaista settiä (pitää entistä enemmän paikkansa jos käy niin että Trump häviää vaalit). Hirsi Ali tuntuu tässä kohtaa pikkaisen, tai ehkä vähän enemmänkin naiivilta.

https://letter.wiki/conversation/930#letter_3000

Is the Culture War Lost?

Sarah Haider and Ayaan Hirsi Ali

Haider:

Dear Ayaan,

Let me begin with what I hope is obvious: I'm very excited and honored to have this discussion with you.

I'm even more thrilled that our correspondence will not be centered on the topic people might expect from us—Islam. Instead, we will be focusing on the phenomenon commonly referred to as "wokeism." However, as many have pointed out, wokeism is not entirely different from religion, so our experiences in addressing the excesses of Islam will be highly useful.

In fact, it was my activism with religion that first drove me to investigate this issue many years ago. When I first began speaking publicly about Islam, I quickly found (as did you), that those whom I anticipated would be on our side viewed me with suspicion. My criticisms of Islam were based on the very principles that those liberals claimed to champion, and yet I was swiftly rejected by them. This behavior left me stunned and confused, so I set out to understand it. 

Very quickly, it became evident that the hesitancy to critique Islam actually had nothing to do with Islam. Educating my fellow liberals would not be enough—as ignorance was not the root of the problem.

Over the previous few decades, a new ideology had taken hold throughout liberal and progressive circles: writer and cultural critic Wesley Yang called it "the successor ideology," but now it's more usually called wokeism. At its core, this ideology is a delegitimization project—and it targets the very foundations of humanist, Enlightenment values. Wokeism is not the only movement to exploit the same programming that makes us vulnerable to religion. But it has achieved astounding success because it has also managed to neutralize liberals, who might otherwise stand against religious impulses, by hijacking our caring instinct, and by ruthlessly exploiting social dynamics to crush dissent.

(...)

Wokeism has won because it has captured our cultural and sense-making institutions.

Nearly all our educational, media, and non-profit institutions (including major grant-making organizations) are advancing in one direction. Meanwhile, the hearts and minds of the global elite are almost uniformly supportive of this new secular faith.

(...)

Let me also make a brief analogy with a subject all too familiar to us. We know that jihadists do not appear in a vacuum. They require a degree of permissiveness within their larger context to exist in significant numbers. We can therefore use the number of jihadis from a particular country as a crude measure of the overall level of liberal tolerance within it.

Pulling this analogy back to the "woke," it is no anomaly that the New York Times can hire and stand by an employee who speaks of white people as "dogs pissing on fire hydrants," but cannot publish an op-ed by a sitting US congressman without a major staff insurrection. The conditions required for the extremists to thrive already exist. The door is open; they only need to walk through.

One may object, however, and point out that the majority of Americans are not woke. I believe that this is true. I also believe that it doesn't matter. When so many of our fundamental institutions are in cult-like consensus, when the richest and most powerful among us routinely display public allegiance to one faith, the preferences of the average American are largely irrelevant.

We must adjust our approach accordingly. To put it rather dramatically: we are not meeting the barbarians at the gate; we are rebelling against the empire.

I'll end this first letter here. I'm excited to explore this topic with you, and would love to hear your thoughts on how we might tackle this issue.

-------------

Hirsi Ali:

Dear Sarah,

I am delighted that we are having this conversation. For a while I thought I was the only one who saw the parallels between the Islamists and the woke. I agree wholeheartedly that "wokeism" has quite a number of dogmas, rituals, a dedicated priesthood and a fellowship just like a religion. In that respect, I see what you mean when you say that our experiences in addressing the excesses of Islam are useful in understanding wokeism.

(...)

In response to my attempts to criminalize female genital mutilation, child marriage, forced marriages and honor violence, some feminists claimed that we must not impose our Eurocentric views on immigrants.

Activists and journalists put forth arguments they said were derived from multicultural principles to compel us to respect the customs, faith and ways of doing things in immigrant communities—even if they trapped female members of those communities in poverty, illiteracy and domestic violence. Government officials set aside longstanding norms and granted the dole to young immigrant men who refused to work on religious grounds.

In those decades so called parallel societies emerged in many European countries.

Yet slowly—painfully slowly—sentiment has changed. Arguments that once got me cancelled are now made openly by the President of France, Emmanuel Macron. German politicians no longer defend multiculturalism; they now actively promote programs of integration for reasons I explore in my forthcoming book Prey.

In the same way, I think, the tide will turn against wokeism. And I believe it will turn more swiftly, because wokeism is a far less substantial thing than Islam, one of the world's three enduring monotheistic faiths.

Sitten tulee vielä urakalla lisää ihan kummallista unelmahöttöä, mikä kertoo lähinnä siitä, että Hirsi Ali ei tunne enää lainkaan Euroopan todellista tilannetta. Pankkiiri-Microni sanonut jotain ja sekamannipoliitikot ei mukamas...   

Loppuun kuitenkin vielä tämä.

My understanding is that you and I mistook many of the woke for true liberals when in fact they are anything but.

I look forward to your reply.

Warmest,

Ayaan

Kumpikaan näistä ei luultavasti hirveästi tunne syöpää nimeltä Marxismi, mutta Haider tuntuu olevan siitä huolimatta aika hyvin perillä siitä, missä mennään.

[Huppupelikaani]

Vielä A-studion jutusta mielenkiintoinen bongaus elokapina-teltalta. Murha.infossa joku epäili vihreiden ex-kansanedustajan, nykyisen kirjailijan Rosa Meriläisen kävelevän kahden haastateltavan vierestä. Näin todellakin näyttäisi olevan, liitteenä pari kuvakaappausta ko. ohjelmasta noin 9 min 40 s kohdalta. Onkos Rosalla ollut muitakin kytköksiä ääriliikkeisiin?

[Outo olio]

Pippurisumutteeseseen turvauduttiin koska kun poliisit kantoivat yhden pois tieltä, joku toinen tuli tilalle.

Jo mainitun vesitykin lisäksi voitaisiin miettiä "pidätysrekkaa", eli olisi jokin kuutiometrin metallihäkki, johon voitaisiin sulkea yksi ihminen kuljetuksen ajaksi, ja näitä olisi rekka täynnä, ja sinne mahtuisi koko mielenosoittajapoppoo kuljetukseen kohti poliisiasemaa.

[simppali]

Tämä poliisien taluttama kusihousuinen tyyppi on dosentti Helsingin Yliopistossa, akatemian tutkija, hiukkasfysiikan spesialisti ym ym. Miksi näin taitavan miehen piti mennä kusemaan housuihinsa kadulle? Miehen etunimi on Till. Muuta en hänestä kerro että suojataan yksityisyys.

Kusipuntin nimi+sukunimi on kai kaikkien tiedossa, joten ei siitä enempää,etten leimaa ihmistä housuun kusemisen takia..)Till Sawala(..oho lipsahti,,piti laittaa sulkumerkit toisinpäin

Jos liikaa tutkii jotain josta kukaan ei tiedä mitään niin voi joutua oman mielensä vangiksi.. ja ilmottautua tämän Hattelmana/Niuvanniemi porukan ehdottomaksi tukijaksi.

Ei mitään sääliä nimen, eikä housuihin kusemisen suhteen,,vaikka jälkimmäiseen voisi liittyä pissin karkailu kun kerran elokapinaa tehdään.

Virtsa voi valua lahkeesta otolliselle paikalle ja hyödyntää ravinteillaan vaikkapa voikukkia, jotka haukkailevat hiilidioksidia ihan kymenä..Till olet vaikuttaja.

Katseltiin daamin kera kaupallisen kanavan ohjelmaa C.Mansonista,,ja juteltiin..eihän tämä housuun kusseiden tutkijoiden ja nälkiintyneiden oravien näköisten ihmisten elokapina ryhmä tarvitse muuta kuin tarpeeksi manipulointiin kykenevän johtohahmon.

Liikettä tunnustavat kipittävät johtajan perässä hyväksyntää odottaen..kuin Mansonin lapset .... elokapinasta tulee  vaarallinen ryhmittymä, koska liikkeen sisäisen johdon ja siihen osallistujien välille tulee kertautuminen..kumpikin huutaa yhtä-ääntä..ja joku tekee jotain osoittaakseen toiselle ryhmälle asian puolesta taistelua..ehkä miellyttääkseen johtohenkilöitä

Saman liikkeen toinen, ei se ensimmäinen ryhmä tekee vielläkin radikaalimpaa..johtajien pitää tempaista että ohjauksessa olevat uskovat liikkeen voimaan..edm. kierre jatkuu.

Elokapina niminen liike pitää lakkauttaa terrorismin valmisteluun tai sen uhkaan liittyvän lain nojalla.