News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

Jepulis

Quote from: Roope on 07.02.2019, 16:59:11
QuoteJäätiköiden sulaminen johtaa "ilmastokaaokseen"

Ilmasto- ja jäätikkötutkijat ovat yhtä mieltä siitä, että mannerjäätiköiden sulaminen tulee nostamaan merenpinnan tasoa merkittävästi vuosisadan loppuun mennessä.
...
... kun fakta 58 metrin noususta liitetään otsikossa kerrottuun "ilmastokaaokseen", niin aiheesta tietämättömän lukijan mielikuvitus hoitaa loput.
...
Kyllä. Ihmisten luonnollista suhteellisuudentajun heikkoutta käytetään tassäkin surutta. Tietysti suhteellisuudentajuttomasta politiikasta seuraa väistämättä suhteettomia tekoja.

Tyyppiesimerkki faktojen vastaisen ajattelun tuloksista on Saksan ydinvoimaloiden sulkemisprojekti. Hurskastelijat ei ole edes häpeissään tilanteesta vaan tosiaan vielä tänä päivänä projekti jatkuu. Siitä jopa jaetaan kunniaa kaiken ilmastovouhotuksen keskellä, hieman tietysti keppihevosten nimiä säätäen.

Saksassahan tuulimyllyillä ei ollut alunperin todellakaan tarkoitus korvata "hiilipäästöä" vaan tuulimyllyillä korvataan nimenomaan puhtaimmasta päästä ydinvoimaa. Tulokset on surullisia, koska vaikka olisi mitä mieltä hyvänsä ilmastoagendasta, eurooppalaisten maksamista turhista miljardeista ja miljardien tonnien painoisten maamassojen tarpeettomasta kääntelystä sekä hiilen lähipäästöistä voi järkevästi ajatellen olla vain yhtä mieltä: Turha on aina turhaa.

Tarkalleen samat henkilöt, jotka aiheutti katastrofin - jos sellaista nyt on tulossa, paistattelee nyt ilmastonpelastajan sädekehässä vaatimassa seuraavaksi yhtä dorkia toimenpiteitä; kuten Afrikan kaivamista ympäri, jotta muutaman hyvätuloisen verovapaisiin Tesloihin riittää kobolttia, jolla sitten ilmasto pelastuu. Samaan aikaan plugataan jo venäläistä kaasuputkiloa rantaan, jotta Teslojen lataamiseen tarkoitetuille Quijoten myllyille riittää piuhoissa säätövoimaa. Se ei toki estä välillä hieman haukkumasta venäläisiä barbaareiksi, mitä he ehkä ovatkin, ja vaatimasta sillä perusteella Suomen juustonvientiin rajoituksia.

Saksalaisen ydinvoiman suhteen ainoa looginen toimi olisi ollut korvata vanhentuvat yksiköt uusilla samoille tonteille, kun ei se kelpaa muuhun käyttöön nähtävillä olevana aikana kuitenkaan. Jos se olisi aloitettu määrätietoisesti 10-15 vuotta sitten, Saksa voisi ehkä jo nyt lopettaa kokonaan hiilenpolton kun se nyt on Euroopan isoin hiilenpolttaja.

Roopen viittaamassa Tekniikan maailmassa löytyy myös artikkeli Gronlannin viikingeistä:
QuoteTutkijat kertovat havaintojensa yllättäneen heidät. He odottivat tietokonemallien kertovan viileämmistä olosuhteista, sillä viimeaikaisissa tutkimuksissa Grönlannin jäätiköiden on todettu kasvaneen aikana, jolloin Viikingit alueella asuivat.
https://tekniikanmaailma.fi/kun-viikingit-asuivat-gronlannissa-siella-oli-paljon-nykyista-lampimampaa-kertoo-tutkimus/]Tekniikan maailma Grönlannin viikingeistä
Kas vain. Pitäiskö ilmastoa sitten yrittää vähän lämmitellä, että saadaan jäätiköt takaisin kasvu-uralle ja saaret pullahtamaan takaisin merestä vai mitenkö?

Politiikka on vaikuttanut tutkimiseen niin paljon, että kaikki on epävarmaa. Se mitä Suomen tässä tilanteessa pitäisi tehdä, on välttää hyppäämästä jokaiseen huutoäänestyksellä alkunsa saaneeseen etujoukkoon mutta on tietysti aina järkevää hoitaa kaikki teollisuus edelleen mahdollisimman tehokkaasti.   
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

takalaiton

Quote
26-vuotias Sussi herää sydämentykytyksiin ilmastonmuutoksen takia – Tanska on ilmastopolitiikan mallimaa, mutta nuoret vaativat päättäjiltä enemmän

Tanska pyrkii täyteen hiilineutraaliuteen vuoteen 2050 mennessä, mutta päästöt vähenevät hitaasti.

KÖÖPENHAMINA Sussi Lillelund, 26, ei saa unta, sillä sydän tykyttää rajusti. Päässä risteilee ajatuksia merenpinnan noususta ja kuumasta kesästä. Huoli valvottaa, ja ihmisten passiivisuus turhauttaa. Miksei kukaan muu ystäväpiirissä tee mitään ilmaston eteen? Miten ihmiset voivat keskittyä mihinkään muuhun kuin ilmastonmuutokseen?

Kuukausia myöhemmin, talvisen koleana torstaiaamuna Lillelund seisoo Tanskan parlamenttitalon Christiansborgin pihalla. Hän pitelee kylttiä, jossa lukee "Katso kaikkia merkkejä". Viestiä vahvistaa pieni maapallo ja hellelukemia näyttävä lämpömittari.

Lillelundin ympärillä seisoo parisataa ihmistä toppa-asuissa. Käsissään heillä on valkovihreitä banderolleja ytimekkäine iskulauseineen. Mielenosoittajat aloittavat yhteislaulun.

– Tule kanssamme riutalle, jolla on koralleja. Tule kanssamme maailmaan, jossa metsäala kasvaa.

Lillelund pitää puheen uuden ilmastolain puolesta. Muut taputtavat ja hurraavat.
[...]
Lillelundin mielestä tanskalaisten pitäisi luopua lihansyönnistä ja muusta luksuksesta.

– Rajoitan omaa lentämistäni niin paljon kuin mahdollista. Jos matkustan Tanskan sisällä tai menen Saksaan, kuljen bussilla, Lillelund sanoo.

Ilmastoaktivisti on kieltenopettajaopintojen ohella aktiivisesti mukana Tanskan vihreässä opiskelijaliikkeessä. Hänen idolinsa on ruotsalaisteini Greta Thunberg, joka oli ennen Ruotsin vaaleja koululakossa ilmaston puolesta.

Aiemmin Lillelund yritti olla hankkimatta liikaa tietoa ilmastonmuutoksesta, koska aihe ahdistaa liikaa. Aktivismi on kuitenkin auttanut. Mielenosoittajat ovat suuri yhteisö, jossa voi tehdä jotain konkreettista ja hauskaa ilmaston puolesta.
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-10620910

Miten ihmiset voivat keskittyä mihinkään muuhun kuin ilmastonmuutokseen, Sussi kysyy? Sussin unettomuudella ja sydämentykytyksillä ei ole kuitenkaan mitään vaikutusta siihen, että Kiina ja Intia rakentavat parhaillaan satoja uusia hiilivoimaloita ja kasvattavat päästöjään ainakin vuoteen 2030 asti. Kehitysmaiden väestöräjähdys ja sen torjuminen jää uutisessa kokonaan mainitsematta, ikäänkuin sitä ei edes ole olemassa eikä useampi miljardi lisäihmistä vaikuta ilmastoon lainkaan.

Suomi, Tanska ja muut länsimaat voivat tehdä sen, mistä on yhdessä sovittu ja mikä on taloudellisesti järkevää. Sussin harjoittamasta ympärivuorokautisesta ilmastohysteriasta taas ei ole juuri mitään hyötyä kenellekään.
Oulu is not safe - start deportations.

KTM

Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

mannym

Quote from: KTM on 09.02.2019, 23:59:28
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Polttohautauksessa tavanomaisesti on suurempi hiilijalanjälki välittömästi, onhan se hyvin paljon nopeampi tapa. Maatuminen toisaalta vapauttaa niitä hitaasti ja jopa enemmän kuin polttaminen. Nykyisissä krematorioissa käytetään pääosin maakaasua, ainakin niissä muutamissa joissa olen käynyt niin maakaasu on käytössä, se on siistimpää käsitellä ja varastointi on helpompaa kuin öljyllä.

Summaten, ilmaston kannalta sillä ei ole niin väliä, ekologisuuden kannalta sillä ei ole niin väliä, taloudellisuuden kannalta, uurnalehdot vaativat vähemmän tilaa, siten maapinta-alaa tarvitaan hautuumailla vähemmän.

Itse sitten joskus kun lähden lähden piipun kautta. Muutun paljon mieluummin joulupukiksi kuin maahan haudatuksi eilispäivän ateriaksi.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

newspeak

Quote from: KTM on 09.02.2019, 23:59:28
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Tästä on monenlaista koulukuntaa riippuen lähinnä siitä halutaanko suosia perinteistä hautaamista vai polttohautausta.

Oma kanta on, että polttohautaus on välittömiltä vaikutuksiltaan vähemmän ekologinen, mutta kokonaishiilijalanjälkeen vaikuttaa aika moni muu tekijä.

"Vihreät hautajaiset" ovat jonkinlainen trendi suuressa maailmassa ja ainakin jotkut ovat ilmeisesti halunneet kiinnittää ekologisuuteen huomiota myös Suomessa.

Hautajaisperinteissähän on eroa myös maantieteellisesti ja kulttuurillisesti, mikä kannattaa huomioida etenkin muiden maiden hautajaiskäytäntöjä tarkastellessa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Löytyykö muuten edes yhtäkään ilmastonmuutoshihhulia, joka vaatisi massiivista ydinvoiman rakentamista, ja teknologiaan massiivisia panostuksia? Kiina ja intia sekä yhdysvallat eivät selviä urakasta ilman uudenlaista ydinvoimaa.

vastarannan kiiski

#6096
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 17:07:52
Löytyykö muuten edes yhtäkään ilmastonmuutoshihhulia, joka vaatisi massiivista ydinvoiman rakentamista, ja teknologiaan massiivisia panostuksia? Kiina ja intia sekä yhdysvallat eivät selviä urakasta ilman uudenlaista ydinvoimaa.

Ehkä olen ilmastonmuutoshihhuli, kun arvelen esimerkiksi IPCC:n arvioiden olevan oikean suuntaisia, siis muutosten suunta ja suuruusluokka.

Suuruusluokalla tarkoitan että on samaa suuruusluokkaa nouseeko keskilämpötila 2100 mennessä +1.8 vai +3.2 vai jonkun muun astemäärän, tai nouseeko merenpinta 2100 mennessä +15 cm vai +50 cm.

Kukaan ei pysty ennustamaan oikeita numeroita, mutta molemmissa suunta on lähes varmasti plusmerkkinen.

Olen sitä mieltä että ydinvoimaa olisi lisättävä, ja olemme hukanneet asiassa jo yli 30 vuotta, syynä se että monet ihmiset luulevat että ydinvoimalaitos on ydinpommi, varsinkin Tsernobylin jälkeen.

Monet tuntemani fiksut ihmiset ovat molemmista asioista suunnilleen samaa mieltä kuin minä  (siis ilmastonmuutoksesta, ja ydinvoimasta)

Olemmeko minä ja kaverini hihhuleita?
Ehkä olemme, ehkä emme?

Kiinassa on 39 ydinvoimayksikköä ja rakenteilla 18 lisää.
Intiassa on 20 ja rakenteilla 5.

QuoteSuurimmat ydinvoiman tuottajamaat ovat Yhdysvallat, Ranska ja Kiina. Näissä kolmessa maassa sijaitsee lähes puolet maailman ydinreaktoreista, ja yhdessä ne tuottavat hieman yli puolet maailman ydinenergiasta. 

-PPT-

Quote from: mannym on 10.02.2019, 00:14:27
Quote from: KTM on 09.02.2019, 23:59:28
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Polttohautauksessa tavanomaisesti on suurempi hiilijalanjälki välittömästi, onhan se hyvin paljon nopeampi tapa. Maatuminen toisaalta vapauttaa niitä hitaasti ja jopa enemmän kuin polttaminen. Nykyisissä krematorioissa käytetään pääosin maakaasua, ainakin niissä muutamissa joissa olen käynyt niin maakaasu on käytössä, se on siistimpää käsitellä ja varastointi on helpompaa kuin öljyllä.

Summaten, ilmaston kannalta sillä ei ole niin väliä, ekologisuuden kannalta sillä ei ole niin väliä, taloudellisuuden kannalta, uurnalehdot vaativat vähemmän tilaa, siten maapinta-alaa tarvitaan hautuumailla vähemmän.

Itse sitten joskus kun lähden lähden piipun kautta. Muutun paljon mieluummin joulupukiksi kuin maahan haudatuksi eilispäivän ateriaksi.

Eikös ainakin pk-seudulla kaikki hautajaiset ala olla uunituksia? Korkeintaan merkkihenkilöt heitetään kuoppaan.

Kuula

Pääkirjoitukset Pääkirjoitus
Suomen vaalikevät ansaitsisi oman Greta Thunberginsa
Kun rikkaat ja vaikutusvaltaiset lensivät jeteillään puhumaan ilmastonmuutoksesta, 16-vuotias ruotsalainen tuli Davosiin junalla.
12.2.2019 06.00
Aamulehti
Keskustele

Suositun ilmaisun mukaan ihmiset elävät nykyisin eräänlaisissa kuplissa. Kunkin kupla muodostuu samanmielisistä ja -henkisistä kanssaihmisistä, eikä kanssakäymistä harjoiteta kovin paljon kuplan ulkopuolella olevien eikä etenkään toisissa kuplissa elävien ihmisten kanssa.

Käsitystä kuplailmiöstä voi vahvistaa esimerkiksi testaamalla, kuinka hyvin tiettyjä nimiä tunnistetaan. Yksi tällainen nimi on Greta Thunberg. Joissain piireissä hän on niin sanottu household name eli käytännössä kaikkien tunnistama henkilö. Toisissa yhteyksissä hänen nimensä mainitseminen aiheuttaa vain hämmentyneitä ja kysyviä ilmeistä.

Thunberg on 16-vuotias ruotsalainen yhdeksäsluokkalainen, joka lakkoilee ilmastonmuutosta vastaan. Joka perjantai hän seisoo kyltteineen Tukholmassa valtiopäivätalon ulkopuolella sen sijaan että istuisi oppitunneilla, sisällä lämpimässä luokkahuoneessa.

Pipoon, kaulahuiviin ja muihin lämpimiin vaatteisiin pukeutuneena hän jälleen viime perjantaina esitteli ohikulkijoille kylttiään, jossa lukee Skolstrejk för klimatet – koululakko ilmaston puolesta.

Thunberg aloitti protestoinnin viime syksyn valtiopäivävaalien alla jokapäiväisenä ja jatkoi sitä niiden jälkeen aina perjantaisin.

Hän seisoo usein yksin, muttei ole enää asioineen lainkaan vailla seuraa. Viime viikolla nähtiin noin 10 000 nuoren vastaavanlaiset lakkomarssit Antwerpenissa, Belgiassa ja Hollannin hallintopääkaupungissa Haagissa. Helsingissä satoja lukiolaisia osoitti samoissa merkeissä mieltään eduskuntatalon edessä 11. tammikuuta.

Greta Thunberg on myös kutsuttu useita kertoja puhumaan globaaleille vaikuttajille. Tänä talvena häntä kuuntelivat Maailman talousfoorumin isokenkäiset Sveitsin Davosissa.

Lähes legendaarinen tuli valokuvasta, jossa seisoi kymmeniä yksityissuihkukoneita rivissä Davosin lentokentällä. Rikkaat ja vaikutusvaltaiset olivat tulleet niillä Alpeille puhuakseen ilmastomuutoksesta. Thunberg matkusti paikalle junalla.

Eduskuntavaalien lähestyessä ei haittaisi, jos suomalaisetkin opiskelijat aktivoituisivat uudestaan. Ehkä joku keksii kutsua myös Thunbergin käymään ja muistuttamaan puolueita ja ehdokkaita siitä, että työllisyyden, vanhustenhoivan ja maahanmuuton lisäksi päättäjien on pystyttävä ratkaisemaan planeetan ja ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta kaikkein polttavin kysymys: miten ilmastonmuutos pysäytetään.  :facepalm:
Sianlihan syönti vähentää itseräjähtämis vaaraa.

Faidros.

Quote from: -PPT- on 11.02.2019, 12:06:44
Quote from: mannym on 10.02.2019, 00:14:27
Quote from: KTM on 09.02.2019, 23:59:28
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Polttohautauksessa tavanomaisesti on suurempi hiilijalanjälki välittömästi, onhan se hyvin paljon nopeampi tapa. Maatuminen toisaalta vapauttaa niitä hitaasti ja jopa enemmän kuin polttaminen. Nykyisissä krematorioissa käytetään pääosin maakaasua, ainakin niissä muutamissa joissa olen käynyt niin maakaasu on käytössä, se on siistimpää käsitellä ja varastointi on helpompaa kuin öljyllä.

Summaten, ilmaston kannalta sillä ei ole niin väliä, ekologisuuden kannalta sillä ei ole niin väliä, taloudellisuuden kannalta, uurnalehdot vaativat vähemmän tilaa, siten maapinta-alaa tarvitaan hautuumailla vähemmän.

Itse sitten joskus kun lähden lähden piipun kautta. Muutun paljon mieluummin joulupukiksi kuin maahan haudatuksi eilispäivän ateriaksi.

Eikös ainakin pk-seudulla kaikki hautajaiset ala olla uunituksia? Korkeintaan merkkihenkilöt heitetään kuoppaan.

Mulle pukkas liikeidean. Biokaasuhautausmaa! :o
Sinne voisi pinota kaikki ympäristöaktivistien ruumiit ja tehdä niistä ympäristöystävällistä biokaasua. Homma toimisi niin, että samoin kuin elintestamentti, ihminen elinaikanaan testamenttaisi ruumiinsa(tai loput mitä käyttökelpoisten osien poiston jälkeen on jäljellä) uusiutuvan energian  valmistamiseen. Biokaasulaitosten jäte muuten käytetään(oikeastikin) maanparannusaineena.:flowerhat:
Eiko olekin ihanan scifiä!? :-*

-Vain natsi uunittaa! >:( Ei ole aktivisti eikä mikään, jollei testamenttaa ruumistaan Faidroksen Biokaasuhautausmaalle!  :flowerhat:
-Ykskakkaa, kakskakkaa, muuta sitten ei tarvitakkaa! Nyt pussi Faidroksen Nollahiilikasvumultaa vain ysiysi. Siinä kasvaa rentustakin ruusu! :flowerhat:
-Hammaskultaiset vihkisormukset nyt edullisesti Faidroksen Viherkultaliikkeestä. :-*

Mikäs se pat.rek.hallituksen puhelinnumero olikaan...
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

P

Miksi biokaasuksi? Hyvät proteiinit menevät hukkaan. Miten olisi Soylent green-ratkaisu?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jepulis

Soylent Green? Ihminenhän tosiaan on perusrakenteeltaan kuin joulukinkku, on luu, vähän lihaa, paljon rasvaa ja tuurilla vähän joulumieltä. Erityisen paljon yhteneväisyyttä löytyy sioista ja valkoisesta miehestä ja toki perusemäntäkin käy sen tehtävään. 

Normaalistihan töiden loppuun polttama hetero alkaa olla vihervassareille käyttöpäivänsä ylittänyt ja siksi tarpeeton, mikä käykin ilmi mainiosti siitä kuinka paljon avokätisemmin rahaa jaetaan virkaporsaiden omistamille matu-laitoksille verrattuna vanhustenhoitoon. Edeltävässä rahanjako on ihmisoikeuskysymys, jolle ei voi laskea hintaa, jälkimmäisessä välttämätön paha ja sekin vain pari kuukautta ennen vaaleja.

Mutta mikään ei teknisesti estä lisäämästä loppupäivän ylittäneeseen VH:oon neilikoita ja prosessoimasta näin syntyvästä biomassasta jouluista leivänpäällystettä. Samalla puristuu bioruokaöljyä viherlesbofemakkoiseen ruokapöytään. Siitä eliitin viherlesbohipit saa salaatista puuttuvat aminohapot ja kierrätys-ruokaöljyä itujen päälle sekä hyvää mieltä, koska viimein heidän vihaamistaan sioista on hyötyä. Jopa maku on sirkkoja parempi! Samassa tavanomaista palmuöljyä säästyy Nesteen biopolttoainelaitokselle dieselin raaka-aineeksi, joka puolestaan mahdollistaa valkoisten oikeisiin töihin ajamisen ja sitä kautta sakkojen sekä autoveron maksun, jolla koko kierre rahoitetaan.   
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Roope

Quote from: Kuula on 12.02.2019, 07:12:29
Pääkirjoitus
Suomen vaalikevät ansaitsisi oman Greta Thunberginsa
...
Thunberg on 16-vuotias ruotsalainen yhdeksäsluokkalainen, joka lakkoilee ilmastonmuutosta vastaan. Joka perjantai hän seisoo kyltteineen Tukholmassa valtiopäivätalon ulkopuolella sen sijaan että istuisi oppitunneilla, sisällä lämpimässä luokkahuoneessa.
...
Hän seisoo usein yksin, muttei ole enää asioineen lainkaan vailla seuraa. Viime viikolla nähtiin noin 10 000 nuoren vastaavanlaiset lakkomarssit Antwerpenissa, Belgiassa ja Hollannin hallintopääkaupungissa Haagissa. Helsingissä satoja lukiolaisia osoitti samoissa merkeissä mieltään eduskuntatalon edessä 11. tammikuuta.

Greta Thunberg on myös kutsuttu useita kertoja puhumaan globaaleille vaikuttajille. Tänä talvena häntä kuuntelivat Maailman talousfoorumin isokenkäiset Sveitsin Davosissa.
...
Eduskuntavaalien lähestyessä ei haittaisi, jos suomalaisetkin opiskelijat aktivoituisivat uudestaan. Ehkä joku keksii kutsua myös Thunbergin käymään ja muistuttamaan puolueita ja ehdokkaita siitä, että työllisyyden, vanhustenhoivan ja maahanmuuton lisäksi päättäjien on pystyttävä ratkaisemaan planeetan ja ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta kaikkein polttavin kysymys: miten ilmastonmuutos pysäytetään.

Miksi olisi toivottavaa, että Suomen vaaleihin ja poltiikkaan vaikuttaisi oma Greta Thunberg?

Thunbergillä ja noilla Belgian, Hollannin ja Helsingin marssijoilla ei ole meuhkaamisen lisäksi muuta kuin epämääräisiä, ristiriitaisia ja epärealistisia vaatimuksia. Puheet poliittisista reunaehdoista torjutaan suoralta kädeltä peterwesterbackamaisesti, että ei puhuta, vaan tehdään (tunneli Tallinnaan vuoteen 2024 mennessä, "pysäytetään ilmastonmuutos nyt").

Mitä olen Thunbergin laajasti valtamediassa levitettyjä esiintymisiä katsonut, hänen puheensa perustuvat pelkkään tunteeseen ja etenkin syyllistämiseen. En keksi, miksi politiikkaa pitäisi vääntää vielä enemmän tähän suuntaan, ellei sitten siksi, että järkipuhe ja argumentointi ei Aamulehden toimituksen mielestä kanna.

Ja voisiko joku viimein selittää, mitä kautta Thunbergin promoamassa "koululakossa" on mitään järkeä? Teemaan sopisi paremmin vaikka hengityksen pidättäminen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Quote from: Roope on 12.02.2019, 11:56:12
Ja voisiko joku viimein selittää, mitä kautta Thunbergin promoamassa "koululakossa" on mitään järkeä? Teemaan sopisi paremmin vaikka hengityksen pidättäminen.

Kyseessä on varsin usein fiktiivisesti tai IRL esiintyvä ilmiö, jota luonnehtivat seuraavat esimerkit:

-VR:n vastainen protesti. Ostaa liput Rovaniemeltä Helsinkiin asti, mutta jää protestiksi pois jo Oulussa. Ja VR vapisee.

-"Partaa en aja ja persettä en pyyhi ennen kuin *********.  Ns. yleinen protestimalli. Sopii kaikkiin vaatimuksiin.

-I'm gonna sit down here until I die. Country & Western -protesti. Lievempi versio polttoitsemurhista.

-Kummelin Panokset kovenee -malli.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Ernst on 12.02.2019, 12:13:40
Kyseessä on varsin usein fiktiivisesti tai IRL esiintyvä ilmiö, jota luonnehtivat seuraavat esimerkit:

Vaikka toimittajat eivät suostu sanomaan sitä ääneen, niin ilmiön taustalla on tavoite politisoida koulut eskaloimalla konfliktia. Kun opettajat, rehtorit ja viranomaiset epäröivät puuttua tilanteeseen, agitaattorit kaappaavat vallan.

Poissaolo mielenosoituksen vuoksi on luvaton ja siitä pitäisi seurata rangaistus, mutta nyt yritetään väittää, että koska kyseessä on maailman pelastaminen, on touhua vähintään katsottava läpi sormien.

Seuraava askel on, että aatteelliset opettajat vievät luokkansa mielenosoituksiin. Kun heitäkään ei rangaista, eivätkä viranomaiset voi kritisoida ilmastonmuutoksen vastustamista, kokonaiset koulut saadaan mukaan. Tästä touhu voi paisua vaikka miten laajaksi, eikä kukaan voi asettua julkiseen vastarintaan (vrt. Kiinan kulttuurivallankumous, kun oppilaat läksyttivät opettajiaan väärästä ajattelusta).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: Roope on 12.02.2019, 11:56:12
Quote from: Kuula on 12.02.2019, 07:12:29
Pääkirjoitus
Suomen vaalikevät ansaitsisi oman Greta Thunberginsa
...
Thunberg on 16-vuotias ruotsalainen yhdeksäsluokkalainen, joka lakkoilee ilmastonmuutosta vastaan. Joka perjantai hän seisoo kyltteineen Tukholmassa valtiopäivätalon ulkopuolella sen sijaan että istuisi oppitunneilla, sisällä lämpimässä luokkahuoneessa.

Jahas, se sitten meni seuraavaksi Aamulehti ns. alpakka-halpaan, tällä kertaa ilmastotwistillä suoritettuun. Ruotsalaislehden juttu. 

QuoteSvenska Dagbladet kiinnittää huomiota Greta Thunbergiin liittyviin bisneksiin - kaksi kuukautta sen jälkeen kun ne paljastettiin

Samnhällsnytt 11.2.2019 juttu ruotsiksi

Jo joulukuussa kiinnitettiin huomiota siihen, että Greta Thunbergin ympärillä vallitseva mediahysteria on PR-ekspertti Ingmar Rentzhogin johtama vaikuttamisoperaatio. Rentzhogilla taas on kytkentöjä useisiin propagandaorganisaatioihin. Nyt kaksi kuukautta myöhemmin Svenska Dagbladet päätti kiinnittää huomiota näihin bisneksiin. Ilmasto-Gretan isä kiistää, että perheellä olisi ollut tietoa Gretan roolista Rentzhogin yhtiössä. Sunnuntaina Rentzhog tunnusti, että hän oli hyväksikäyttänyt alaikäistä Gretaa finanssiprojektissaan.

Kuten Samhällsnytt on kertonut jo aiemmin, niin Greta Thunbergiin liittyvän vaikuttamisoperaation takana on PR-asiantuntija ja ilmastoaktivisti Ingmar Rentzhog yhdessä "We Don't Have Time" -yhtiön kanssa. Rentzhog perusti yrityksen vuonna 2017 tarkoituksenaan luoda maailman ensimmäinen ilmastokysymykselle omistautunut ihmisyhteisö. Vuosi sen jälkeen 20. elokuuta silloin 15 v. Greta aloitti koululakkonsa ilmaston puolesta valtiopäivätalon ulkopuolella.

Samana päivänä, jolloin Gretan ilmastokampanja käynnistettiin sattui juuri tämä Rentzhog aivan sattumalta kulkemaan "tuntemattoman" tytön ohi ja päätti ottaa tytöstä useita valokuvia. Seuraavaksi hän valitsi niistä kolme kuvaa, jotka selkeästi välittävät ilmasto-Gretan sanomaa ja mukana oli myös tunteikas kirjoitus, jonka tarkoitus oli vangita lukijan huomio ensisilmäyksellä. Läpikotaisin suunniteltu viesti julkaistiin sitten Facebookissa ja Instagramissa.
(...)

Ohessa liitteenä vielä artikkelin kuva, joka esittelee pr-ekspertin Facebookiin sommittelemaa postausta. Eräät mediatoimittajat tarttuivat heti asiaan (lienee sovittu jo etukäteen) ja loppu menikin sitten jo vakiokaavalla normiverkoston ja median avustuksella (vrt. tapaus Alain Kurdi).

Svenska Dagbladetin maksumuurin takana olevan englanninkielisen jutun alkuosa löytyy tästä.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Faidros.

Quote from: P on 12.02.2019, 09:38:57
Miksi biokaasuksi? Hyvät proteiinit menevät hukkaan. Miten olisi Soylent green-ratkaisu?

Koska en usko, että Business Finlandilta(entinen Tekes) irtoaisi pääomasijoitusrahaa, Faidroksen Kannibaalipalvelu Oy:n kansainvälistämiseksi, vaikka tietysti kolmen vuoden :roll: päästä asia voi jo olla toisin, sen verran tempoilevaa BF:n tukipolitiikka on ollut. ;D

No shit, Sherlock, meillähän on eräs asiantuntijajäsen, jolta voin kysyä asiasta! :o
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

newspeak

Quote from: mannym on 10.02.2019, 00:14:27
Itse sitten joskus kun lähden lähden piipun kautta. Muutun paljon mieluummin joulupukiksi kuin maahan haudatuksi eilispäivän ateriaksi.

Jos pitäisi polttohautausta suosia, itselleni haluaisin kunnon hautarovion. Köllöttelisin siinä rauhallisen näköisenä puukasan päällä ja toisin samalla hautajaisväelle lämpöä talvellakin. Ei tarvitsisi kylmissään virsiä lauleskella heidän sitten. Ekologistakin olisi, sillä puu on uusiutuva energianlähde. Jos luita jäisi jostain syystä jäljelle, ne mahtuvat sitten kätevästi vähän pienempään arkkuun, mikä on myöskin ekologista.

Jepulis

Itse haluan arkun 10 tuuman hirsistä. Se vasta onkin egologista, koska sitoo valtavasti hiiltä.

Todennäköisesti pääsen lisäksi "lämpimään paikkaan", joten jälkisäädöksessä pyydän saada tulla haudatuksi muutaman kuution kivihiilikasan päällä. Pääsen sillä tuliaisella paikallisen eliitin suosioon ja samalla kompensoin hautajaisväen autoilut mennen...ja noh, mennen.   
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

karhu

Quote from: Roope on 12.02.2019, 11:56:12


Mitä olen Thunbergin laajasti valtamediassa levitettyjä esiintymisiä katsonut, hänen puheensa perustuvat pelkkään tunteeseen ja etenkin syyllistämiseen. En keksi, miksi politiikkaa pitäisi vääntää vielä enemmän tähän suuntaan, ellei sitten siksi, että järkipuhe ja argumentointi ei Aamulehden toimituksen mielestä kanna.



Quote from: Alexandria Ocasio-CortezI think that there's a lot of people more concerned about being precisely, factually, and semantically correct than about being morally right.

AOC sanoi myös että maailmanloppu tulee 12 vuodessa jos ilmastonmuutosta ei saada pysäytettyä. Ja ainoa mitä hänestä Suomessa uutisoidaan, yleisen hehkutuksen lisäksi, on se, että republikaanit kiusaavat häntä koska hän on vahva, itsenäinen nuori nainen.

Faidros.

^Muista laittaa hautajaisväelle ohjeeksi, että sytyttävät hautajaisrovion päältä, niin tulee vähemmän päästöjä. Pelastat kuolemallasi maailman! :flowerhat:

Tai sitten voisi pitää hautajaisgrillijuhlat vähän jäsen P:n vuoden 2022 tyyliin, jossa ruumis syödään. Siinä hautajaisväki kiittelisi kuinka hyvältä pappa(miesoletettu, joka on ottanut isoisän vakanssin tasa-arvoisessa maailmassa) maistuikaan(hyvin riippunut ja marmoroitunut) ja hillityt mausteet oli tosi hyvin valittu hienoon tilaisuuteen.

Tämä on muuten totta, kuten erään suomalaisen kaarnalaivavarustamon omistaja on toteuttanut.
Käsittääkseni, hän ei muuten ole saanut edes syytettä ruumiin häpäisystä, vaikka esitti sen avoimesti TV:ssä?

En enää omista TV:tä, enkä ole tehnyt tiliä mihinkään suomalaisiin medioihin, joten jos joku on ehkä kiinnostunut aiheesta, niin jakso löytyy kai helposti?
Intia ja Ganges-joki näyttämönä.
Oikeasti, jos Suomen kansalainen esittää ihmislihan syöntiä TV:ssä se on kai ok? Vittuilu siitä, on kai suurempi synti vihapuheena?

Ihmissyöjä Linnan Juhlissa! ;D

Ystävälliset Modet poistaa sitten tämän, jos muistan väärin, muistikuvani on ajalta jolloin vielä halusin omistaa TV:n.

Ehkä otin ot:n, ehkä en? ;)

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

P

Hyvä, että muistutit päältä sytyttämisestä. Taidan tänäiltana polttaa muutaman pesällisen venäläistä kivihiiltä kivihiilenpolttoon tyypitetyssä keskuslämityskattilassani. Pitää pienentää hiilivarastoa pihallani kesää varten.

Teen ihan samanlaisen ympäristöteon, kun poltan hallitusti hiilä, kuin Helen, ex.Helsingin energia.

Venäjällä laadukas kivihiili yksityiskäyttöön maksaa  noin kolme ruplaa kilo.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

newspeak

Quote from: Faidros. on 12.02.2019, 15:12:37
^Muista laittaa hautajaisväelle ohjeeksi, että sytyttävät hautajaisrovion päältä, niin tulee vähemmän päästöjä. Pelastat kuolemallasi maailman! :flowerhat:

Energiatehokkuus on tietenkin kaiken A ja O. Kehno hautajaisrovio olisi jos puut vain palaisivat ja ruumis jäisi jäljelle.

Luotsi

Kalmon polttaminen on melkoista pröystäilyä ja energian törsäämistä, todellisen ilmastoihmisen ilmiselvä vaihtoehto maallisen tomumajan hävittämiseen on taivashautaus!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Lasse

Pakastekuivaus, ja muumiona kiikkustuoliin nurkkaan istumaan.

Jälkikasvu kuuntelee yhtä paljon, kuin ennen pakastekuivausta...
NOVUS ORDO HOMMARUM

newspeak

Arkkupakastimeen nukkumaan ikiunta. Pakastimen viereen pienikokoinen ydinvoimala niin ei sähkökatkot haittaa.

P.S. Polttohautauksessa jätetään jostain syystä täysin huomioimatta ihminen itse energianlähteenä. Tällöin tulee ottaa huomioon ihmisen koko elinaikainen hiilijalanjälki, mistä onkin sitten johdettavissa päätelmä, ettei ihmisen polttohautaaminen ole lainkaan ympäristöystävällistä.

Roope

Quote from: akez on 12.02.2019, 13:45:53
Jahas, se sitten meni seuraavaksi Aamulehti ns. alpakka-halpaan, tällä kertaa ilmastotwistillä suoritettuun. Ruotsalaislehden juttu. 

Svenska Dagbladet kiinnittää huomiota Greta Thunbergiin liittyviin bisneksiin - kaksi kuukautta sen jälkeen kun ne paljastettiin

QuoteTeen climate icon used for fundraising without her knowledge

A Swedish climate startup says it didn't exploit Greta Thunberg.

A Swedish climate startup admitted to using teenage climate activist Greta Thunberg to attract investments without her knowledge.

The company, called We Don't Have Time, rejected accusations by Swedish newspaper Svenska Dagbladet that it had exploited 16-year-old Thunberg, but did admit that it "failed to inform the Thunberg family in advance that Greta would be mentioned in our financial prospectus, a document aimed at raising funds for the company."

[...]

We Don't Have Time said that Thunberg was mentioned in 11 places in its financial prospectus. The firm calls itself a "hybrid between a limited company and a charitable foundation." It generates revenue, including from advertising, while the foundation "guarantees the organization's focus and long-term commitment to fighting climate change."

The startup said it raised 23 million krona (€2.2 million) in venture capital from more than 500 investors in 16 countries.
Politico 12.2.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alabama

Purskahti sähköviestilaatikkoon viesti yliopistolta: opiskelijoiden edustajisto kutsuu opiskelijat FridaysForFuture-opiskelulakkoon + ilmastomielenosoitukseen. Siinä kerrottiin "rakkaille opiskelijatovereille" miten Greta Thunberg inspiroi ihmisiä koko maailmassa kutsumalla kaikki koululaiset ja opiskelijat lahjoittamalla perjantai-päivänsä pinnaten koulusta ja opinnoista ynnä liittymään mielenosoitukseen maapallon pelastamiseksi. "Kaivakaa kaapista kauneimmat mielenosoitusjulisteet ja perukaa tapaamiset lounaalle".

Eli olkaa syömättä, niin piereskelette vähemmän haitallisia päästöjä ilmaan!  >:(

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Nikolas

#6118
Quote from: Alabama on 13.02.2019, 10:40:08

Purskahti sähköviestilaatikkoon viesti yliopistolta: opiskelijoiden edustajisto kutsuu opiskelijat FridaysForFuture-opiskelulakkoon + ilmastomielenosoitukseen.


Pane merkille ketkä eivät mene hömpötykseen mukaan ja käytä tilaisuutta hyväksesi luodaksesi uusia suhteita.

Elemosina

Facessa kasvissyöjät (ne fanaattisimmat) iloitsevat. Heidän mukaansa Helsingin kaupunki on päättänyt eilen kokouksessaan asettaa  tavoitteekseen puolittaa liha-ja maitotuotteiden kulutuksen vuoteen 2025 mennessä.

Kaupunginvaltuutetun ilonilmaisut:
https://www.facebook.com/164326633615025/posts/2133426283371707

Helsingin kaupungin päätösivuilta lisää:
http://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2018-006850/kvsto-2019-3/

QuoteEsittelijä
Valtuutettu Atte Harjanne ja 22 valtuutettua esittävät aloitteessaan, että ilmastonmuutos on merkittävimpiä uhkia ihmisten hyvinvoinnille ja ympäristölle. Aloitteessa todetaan mm, että Helsinki on strategiassaan linjannut ottavansa vastuunsa ilmastonmuutoksen torjunnassa vakavasti. Aloitteessa todetaan, että yksi merkittävimmistä ilmastonpäästöjen aiheuttajista on ruoantuotanto ja sillä on myös suuria vaikutuksia ympäristöön ja eläinten hyvinvointiin. Edellisten vaikutusten hillitsemiseksi voidaan vaikuttaa vähentämällä eläinperäisten tuotteiden osuutta ravinnosta. Aloitteessa todetaan myös, että kaupungin päästövähennystä koskevassa toimenpideohjelmassa esitetään kuitenkin vain yleinen suositus kasvisruokaan ilman konkreettisia toimia ja tavoitteita..
..
Palvelukeskusliikelaitoksen johtokunta on lausunnossaan (23.8.2018 § 31) todennut muun muassa, että palvelukeskusliikelaitos toimii yhteistyössä Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen toimialan sekä sosiaali- ja terveystoimialan kanssa siten, että toimiala määrittää tilaajana linjaukset, joiden mukaan palvelukeskus tuottajana tuottaa palvelut. Ruokavaihtoehtoja kehitetään yhteistyössä toimialojen kanssa huomioiden kaupungin, toimialojen ja liikelaitoksen strategiset tavoitteet ja vastuullisuusnäkökulmat sekä eri asiakasryhmille määritellyt ruokailu- ja ravitsemussuositukset.

Palvelukeskusliikelaitoksen johtokunta toteaa lausunnossaan myös, että kasvisruoan suosio on kasvanut hyvän kehitystyön tuloksena. Lausunnossa todetaan, että on mahdollisuuksia siihen, että etenkin lihapitoisuutta voidaan vielä vähentää nykyisestään. Aloitteen ehdotusta puolittaa kulutus vuoteen 2025 mennessä pidetään hyvin haasteellisena, ellei alan kehityksessä tule markkinoille uusia korvaavia tuotteita, jotka vastaavat ravitsemussisällöltään suosituksia eri asiakasryhmille.
...
Kaupunginhallitus toteaa, että ruokahuollon järjestäminen kuuluvat kasvatuksen ja koulutuksen toimialan ja sosiaali- ja terveystoimialan toimivaltaan. Kaupunginhallitus hyväksyi (Khs 10.12.2018) Hiilineutraali Helsinki 2035 -toimenpideohjelman ohjeellisena asiakirjana käynnistämään tarvittavat toimenpiteet kaupunkistrategiassa 2017 - 2021 asetettujen päästövähennystavoitteiden saavuttamiseksi. Ko. toimenpideohjelman toimenpiteessä 96 todetaan: "Lisätään kasvisruoan osuutta kouluissa ja päiväkodeissa. Sekä kouluruokasuositus että varhaiskasvatuksen ruokailusuositus kannustavat lisäämään kasvisruokaa ja molempien pohjana ovat kansalliset ravitsemussuositukset."

Kaupunkitasoiselle liha- ja maitotuotteiden kulutuksen puolittamista koskevalle suunnitelmalle ja ohjeelle ei ole tarvetta, koska Hiilineutraali Helsinki 2035 -toimenpideohjelma asiakirja ohjaa ruokahuollon järjestämistä ko. tavoitteen suuntaisesti. Kasvatuksen ja koulutuksen toimiala sekä sosiaali- ja terveystoimialan tulee ottaa ko. toimenpideohjelma huomioon.

Hallintosäännön 30 luvun 11 §:n 2 momentin mukaan kaupunginhallitus esittää kaupunginvaltuuston käsiteltäväksi aloitteen, jonka on allekirjoittanut vähintään 15 valtuutettua.

Minulla on vakavia ongelmia luetun ymmärtämisessä, johtuu varmaan aamusta.
En nyt ollenkaan ymmärrä, että päätös olisi tehty aloitteen eduksi, vaan vedotaan Hiilineutraali Helsinki-toimenpideohjelmaan.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730