News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: Golimar on 28.09.2019, 09:33:59
Quote
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontulan mukaan ... [1] eriarvoistuminen, [2] pääomien keskittyminen ja [3] ilmastonmuutos ovat kapitalismin seurauksia.

[1] Eriarvoistuminen on seurausta evoluutiosta, luonnonvalinnasta ja elämän monimuotoisuudesta.

[2] Pääomien keskittyminen on seurausta aidon markkinatalouden puutteesta.

a) Suurkapitalistien/korporaatioiden sponsoroima sääntelysosialismi karsii markkinoilta pois pk-sektorin.

Suurpääoman lobbaama valtion sääntelyn nostaa alan kiinteät kustannukset niin korkeiksi, että pk-sektorilla ei ole varaa niihin. Miljoonan sääntelysosialismikustannukset ovat pk-yrittäjille kuoleman laakso, mutta korporaatioille moskiiton pieru Saharassa. Kapitalisti karsii kilpailua valtion vipuvoiman avulla. Liian vahva valtio ei ole kuluttajan etu, eikä kansallisen pk-yrittäjän etu.

b) Valtio kerää kansalaisten työnteon tulokset verotuksen avulla yhteiseen kukkaroon, josta korruptoidut poliitikot jakavat ne - tavalla tai toisella, suorasti tai epäsuorasti - korruptoijilleen. Liian vahva valtio ei ole veronmaksajan etu.

Ilmastohumppa on uusien apinankoijausmenetelmä, joilla lisätään em. säätelyä ja verotusta > pääomat jatkavat keskittymistä.

[3] Ilmastonmuutokset ovat seurausta maahan iskeytyvistä asteroideista, mannerlaattojen liikkeistä aiheutuvista tulivuoren purkauksista, ja auringon aktiivisuuden muutoksista, jne.

Ihmiskuntakin kyllä pystyy muuttamaan ilmastoa huonompaan suuntaan, esimerkiksi  globaalin ydinsodan avulla.

---

Kapitalismi on talousjärjestelmä, jossa omaisuus ja sen tuotantovälineet ovat yksityisessä omistuksessa.

Neuvostoliiton lyhyt ja traaginen historia osoittivat, että valtion omistuksessa ja hallinnassa olevat tuotantovälineet, siis kommunismi, oli luonnon, ilmaston, ihmisten ja yhteiskunnan kannalta huonompi vaihtoehto kuin kapitalismi.

Mutta tätähän ei puupääkommunisti suostu myöntämään edes 30 kommunismin luhistumisen jälkeen. Jos ihmiskunta ei sopeudu kommunismiin, niin se on ihmiskunnan vika, ja ihmiskuntaa on muutettava!

Ihmiskunnan muuttaminen yhteensopivaksi kommunismin kanssa Anna Kontulan tavoite (myönsi sitä hän sitten itselleen tai ei).

Globaali ilmastohuijaus on uusin keino utopiakommunistisen tavoitteen saavuttamiseksi. Myös se päätyy - ennemmin tai myöhemmin - epäonnistuneiden keinojen yhä kasvavalle kaatopaikalle.

Siellä alkaa olla jo tungosta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

migri

Julkinen jako FB:ssä ja sopii tänne. Ilmastohysterialla ajetaan yhteiskunnan ideologista muutosta (kommunismiin).

Eeva Helena Oehlandt

Greta Thunbergia ja ilmastomuutosnäytelmää kritisoineet ihmiset on leimattu keski-ikäisiksi setämiehiksi, jotka eivät kestä, että nuori tyttö on vallan ja huomion keskiössä. Se tekee setämiehet vihaisiksi, tulkitsevat tietyt tahot.

Olen keski-ikäinen täti-ihminen ja moni muu laillani on hämmästynyt tästä Greta-ilmiöstä, jonka esimerkiksi Berliinin roomalaiskatolinen arkkipiispa Rainer Koch on rinnastanut Jeesukseen, Nobelia kaavaillaan ja eri lehdet ovat listanneet tytön maailman vaikutusvaltaisimpien ihmisten joukkoon sekä kaikkien aikojen suurimmaksi ajattelijaksi. Julkisesti on kerrottu, että tyttö pystyy näkemään hiilidioksidivirrat ilmassa, mikä on "tavalliselle ihmiselle" mahdotonta, koska kyseessä on näkymätön, hajuton ja mauton kaasu.

Mistä tässä voisi olla kyse paitsi rahasta, ideologiasta ja vallasta? Miksi aikuiset ihmiset eivät ole viheltäneet peliä poikki jo aikaa sitten tai edes nauraneet hyväntahtoisesti moiselle farssille?

Syy on se, että länsimainen ihminen on turhautunut ja elämä on helppoa. Pitää löytää merkityksiä ja äksöniä. On vaikeaa löytää merkityksiä länsimaisen ihmisen viettämään valmiiseen taviselämään. Ponnistella ei tarvitse perusarjen eteen juuri lainkaan. Talot lämpiävät lämmittämättä ja ruokaa saa kaupasta valmiiksi pilkottuna, paloiteltuna ja paistettuna. Sodistakin on aikaa ja sotakorvaukset on maksettu. Jos rahat valtiolta loppuvat, lainataan lisää. Jos ei ole työtä tai sitä ei huvita tehdä, maksaa yhteiskunta tuet. Matkapuhelinkin on jo keksitty. Tosi-TV:eitä on katsottu jo niin pitkään, että nekään eivät enää edes turruta.

Tämä yhteenvedettynä tarkoittaa sitä, että ihmisen vastuu omasta elämästä on vähentynyt, jolloin myös se perinteinen aikuisuus on saanut väistyä. Ihmiset ovat nelikymppisiksi saakka teinejä. Tällaiset ihmiset vanhemmiksi tultuaan antavat lapsen päättää jo varhain aina perheen ruuista, arkirytmistä ja lomienvietoista alkaen sunnilleen kaiken. Lapset joutuvat ottamaan vastuuta liian varhain, mutta vanhemmista se on hienoa, kun lapsi on itsenäinen ja pärjää. Tosiasiassa lapsi on turvaton ja kaipaisi aikuisen vastuunottoa ja selkeitä rajoja.

Nyt aikuiset Suomessa ovat työntäneet kouluissa jopa vastuun oppimisesta lapselle. Ei ole pulpetteja eikä edes omaa opea, jolta saisi turvaa ja tukea. Läksytkin pitää määrätä itse itselle.

Näin siis lapsista on tullut perheen vastuunkantajia ja aikuisista lapsia, siksi on luontevaa, eikä useimpien mielestä lainkaan kummallista, että 16-vuotias tyttö on nostettu tuohon asemaan, ja otti vastuuta lapsena kotinsa ostoksista, kuten kerrottu on, nyt myös koko maailman ilmastonmuutoksen torjumisesta. Toki taustalla ovat myös voimakkaat taloudelliset, poliittiset ja ideologiset motiivit, mutta sitä, että touhu uppoaa kansaan kuin kuuma veitsi voihin, ei selitä muu kuin länsimaisten aikuisten löyhäpäisyys, vastuunpakoilu ja merkityksien puute.

Ne muutamat harvat aikuiset, jotka vielä ymmärtävät aikuisen vastuun ja lasten turvattomuuden vallitsevissa oloissa, ovat huolissaan, eivätkä syyttä. He eivät ole ainoastaan huolissaan nuoresta tytöstä vaan erityisesti kritiikittömistä aikuisista, jotka omassa turhautumisessaan ja lapsellisuudessaan antavat yllyttää itsensä näköjään aivan mihin tahansa.

Se alkuperäinen Jeesuskin, johon Greta Thunbergiä nyt verrataan, käveli vetten päällä ja teki ihmetekoja hieman vanhempana.

Setämies Juha Ahvio nostaa keskusteluun analogiaa lähihistoriasta: Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n nykyinen pääsihteeri Petteri Taalas viittaa mielenkiintoisesti 1980-luvun alussa luotuun ydinsodan pelkoilmapiiriin ja katsoo, että "1980-luvulla oli sama henkinen ilmapiiri kuin nyt nuorison keskuudessa".

Tuolloisen hysterian loivat Neuvostoliiton hyväksi toimineet "rauhaa" ajaneet vaikuttajat, jotka polkaisivat "rauhanmarssit" käyntiin siinä vaiheessa, kun USA:n presidentti Ronald Reagan teki päätöksen vahvistaa NATO:n puolustusta Eurooppaan sijoitettavilla risteilyohjuksilla, joiden oli määrä toimia tasoittavana vastapunnuksena Neuvostoliiton jo aiemmin asemiinsa sijoittamille vastaaville ohjuksille. "Rauhanliikkeen" mielestä Neuvostoliiton aseet ydinaseineen olivat toki rauhan aseita, joita vastaan ei ollut syytä protestoida. Vain silloiset lännen aseet loivat globaalin ydinkatastrofin ja maailmanlopun uhan. Siksi tarvittiin toki vihreää liikettäkin vastustamaan läntistä ydinvoimaa ja ydinaseita.

+ lisäsin kuvan Hanasaaresta..
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

ismolento

Quote from: HDRisto on 28.09.2019, 13:22:32
Kunpa joku olisi saanut talteen sen GeeTeen pitämän puheen paperit. Olisiko siellä ollut ohjeet että tässä kohtaa mulkoilet, tässä irvistelet jne. kuten kunnon teatterissa. Geehän luki kaiken paperista lauseen kerrallaan, taisi tarkistaa samalla miten ilmehtiä. Kärtyinen toimittaja olisi kysynyt heti että muistatko mitä meille luit?.

Hieman OT:na voi huomata, että Thunbergin aivotrusti on keksinyt aivan uuden lähestymistavan mediassa esiintymiseen, nimittäin vihainen puhe, ilmeet ja eleet. Aiemmin noin aggressiivista tyyliä on pyritty visusti välttämään ja käyttämään vain hymyä ja kivapuhetta. Liekö sattumaa vai ihan suunniteltua, uusvihaisuus näyttääkin toimivan ainakin keskenkasvuisen esittämänä.

migri

Quote from: ismolento on 28.09.2019, 13:48:47
Quote from: HDRisto on 28.09.2019, 13:22:32
Kunpa joku olisi saanut talteen sen GeeTeen pitämän puheen paperit. Olisiko siellä ollut ohjeet että tässä kohtaa mulkoilet, tässä irvistelet jne. kuten kunnon teatterissa. Geehän luki kaiken paperista lauseen kerrallaan, taisi tarkistaa samalla miten ilmehtiä. Kärtyinen toimittaja olisi kysynyt heti että muistatko mitä meille luit?.

Hieman OT:na voi huomata, että Thunbergin aivotrusti on keksinyt aivan uuden lähestymistavan mediassa esiintymiseen, nimittäin vihainen puhe, ilmeet ja eleet. Aiemmin noin aggressiivista tyyliä on pyritty visusti välttämään ja käyttämään vain hymyä ja kivapuhetta. Liekö sattumaa vai ihan suunniteltua, uusvihaisuus näyttääkin toimivan ainakin keskenkasvuisen esittämänä.
Vasemmisto (antifa) ei voi olla näyttämättä karvojaan. Samanlainen efekti kuin vegaani ei pääse tuntiin julistamaan harhaisuuttaan. Tuo kiima tulee vielä kasvamaan ja ehkä kohta nähdään sitä parempaa ilki- ja väkivaltaa joka kohdistuu sitten yhteiskunnan rakenteisiin ja väärin ajatteleviin...
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

takalaiton

Uutisointi muistuttaa yksisilmäisyydessään vuotta 2015, jolloin Ruotsin rajan yli lappasi median mukaan uutta Nokiaa korkeasti koulutettujen ja hyvin työllistyvien hädänalaisten muodossa. Kustannuksista tai ongelmista ei kukaan puhunut mitään. Nyt maailma tuhoutuu, jos ei osoiteta oikein tosi paljon mieltä ja äänestetä vihreitä.

Suurin osa maapallon maista ei osallistu näihin talkoisiin mitenkään, erityisesti Kiina. Niistä maista, joilla on tavoite hiilineutraaliksi, rajaksi on useimmiten asetettu 2050. Suomen tavoite on tunnetusti 2035 eli puolessa ajassa. Se on vähän sama, jos naapuri kertoisi pystyvänsä ajamaan Helsingistä Tampereelle kahdessa tunnissa ja itse kehuisi tekevänsä sen tunnissa, siis kaksinkertaisella nopeudella. Millä lihaksilla ja millä rahoilla Suomi aikoo nämä kovat puheet lunastaa?

Mitään julkaistuja budjetteja, investointilaskelmia tai suunnitelmia ylipäätään tuolle 15 vuoden ajanjaksolle ei tietysti löydy. Kukaan ei halua kertoa mitään konkreettista, koska äänestäjät eivät pitäisi keinoista. On vain tyhjää ja paniikkia lietsovaa puhetta, jolla kalastellaan lisää poliittista suosiota.

Vertailukohteeksi käy vaikka ensimmäiseen miehitettyyn kuulentoon tähdännyt Apollo-projekti, jonka kokonaisbudjetti oli noin 150 miljardia dollaria nykyrahassa ja kesto kymmenisen vuotta. Suomen hiilineutraalisuus on vähintään saman kokoluokan hanke ja sitä lähdetään toteuttamaan aivan takki auki. Median pitäisi vähintään ottaa Rinnettä, Ohisaloa, Kulmunia ja Anderssonia kurkusta kiinni ja vaatia yksityiskohtainen, toteuttamiskelpoinen ja budjetoitu aikataulu toimenpiteistä, joilla tuohon hallituksen asettamaan tavoitteeseen aiotaan päästä. Tällaista ihmettä ei valitettavasti tulla näkemään.
Oulu is not safe - start deportations.

migri

I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

ämpee

Likaista sotaa käydään ihmiskilpien takaa, likasta politiikkaa levitetään lapsikilven takaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ismolento

Tuo Suomen hiilineutraalisuuden tavoite jo vuonna 2035, on tehty sen mielettömyyden ymmärtämiseksi hallitusneuvotteluissa varmaan huutoäänestyksellä, jolloin vasemmisto ja vihreät ovat voittaneet kovaäänisimpinä.

toumasho

Quote from: Alabama on 27.09.2019, 13:16:34
Saksassa on perustettu FFH (Fridays for Hubraum) eli Perjantai Iskutilavuutta varten. Ryhmän ovat perustaneet mielipidevainotut autoilijat. Järjestössä oli kolme päivää perustamisen jälkeen moninkertainen määrä jäseniä verrattuna koulupinnaajien perjantaikerhoon.  ;D

Alan olemaan sitten huolissani, kun Saksassa perustetaan FFL, eli Fridays for Lebensraum.  :flowerhat:

Tuli tosiaan katsottua muutama Greta video. Ei ihan terve lapsi kyseessä ja tosiaan FAS on se, joka selittää, että miksi Greta ei näytä 16-vuotiaalta vaan 10-vuotiaalta. Greta on törkeän hyväksikäytön uhri, vaikka nyt ei kyse olekkaan väkivallasta tai seksistä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Radio

30 vuottakin on lyhyt aika koko infran uusimiseen suurimmasa osassa valtioita. Sekään tuskin onnistuu kaikilta. Suomen 15 vuoden tavoite halutaan ottaa irti köyhiltä ja keskituloisilta riistoverotuksella. Uutta sisällissotaako tässä halutaan kun hyvinvointimme rakentaneet ikäluokat tuomitaan rikollisiksi anarkistien mielenosoituksissa.

40 vuotta sitten ennustajajoukko oli myös huolissaan vaatien sitä sun tätä jääkauden uhatessa. Hah!

"Kasvitieteilijät ovat vuosia puhuneet ilmastomme kylmenemisestä. Sen he ovat nähneet kasvullisuuden kehityskulusta. Jääkautta kohti ollaan menossa."
https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/lue/ilmiot/tata_pohdittiin_kkssa_1975_tata_pohdittiin_kkssa_1975_emme_voi_ennustaa_ihmisen

ismolento

Quote from: migri on 28.09.2019, 13:56:02
Laitetaan vielä kaksi katsomisen arvoista linkkiä.

Kasvihuoneilmiö MTV3 esit 1984
https://www.youtube.com/watch?v=R8Sy8J0psqQ&feature=share

Greta ja ilmastohätätila
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paivikki-karhula/greta-ja-ilmastohatatila/

Erittäin hyvä puheenvuoro Päivikki Karhulalta. Kannattaa lukea.

Brandis

Quote from: ismolento on 28.09.2019, 13:48:47..uusvihaisuus näyttääkin toimivan..

Se toimii vain niin kauan kun se on vain harvojen ja valittujen käyttämä tehokeino, yleistyessään se menettäisi tehonsa välittömästi. Mistä voidaankin päätellä, että he, jotka sitä pääasiassa viestintäkeinonaan käyttävät, hyötyvät siitä miten valtaosa pitää yleisen viestinnän ilmatilan kuitenkin asiallisena.

Jos kaikki toimisivat kuten Greta tässä toimii, tilanteesta tulisi nopeasti mahdoton. Vasemmistolaisanarkia ei ole se vastaus pidemmän päälle.

törö

^ Täähän on kuitenkin vain kömpelöä informaatiosodankäyntiä, jolla yritetään vaikuttaa Ruotsin seuraaviin valtiopäivävaaleihin. Siellä se varmaan toimiikin kun populistit ovat ympäri maailmaa keksineet, että nyt pitää kokeilla, että miten se vaikuttaa täysin erilaisessa tilanteessa. Muutama prosentti ruotsalaisista voi hyvinkin innostua tällaisesta maailmanlaajuisesta liikehdinnästä ja se on vaaleissa paljon.

Muualla on sitten luvassa enemmän sitä anarkiaa, koska vouhotuksessa ei välttämättä ole järjen häivää. Suomeen kloonattu mielenosoitus veti mukaan sankoin joukoin hallituspuolueiden populisteja, vaikka se lietsoi kapinaa hallitusta vastaan, eli täähän sataa selvästi opposition laariin ja sinikeltaista hallitusta pukkaa. Se voi syntyä jopa etuajassa, koska hallituspuolueiden on todella helppo kaataa hallitus jos ne innostuvat siitä tosissaan.

Brandis

Jo aiemmin annettu ennuste siitä miten politiikka polarisoituu kahden ääripään keskusteluksi ja äänien jakamiseksi voi hyvin pitää paikkaansa. Tulevia vaalivoittajia ovat Vihreät ja Perussuomalaiset Suomessa. Ruotsissa vaalivoittajia tätä menoa ovat Miljöpartiet, SD ja AfS, vaikka ruotsalaiset ovat hyvin perinteisiä äänestyskäyttäytymisessään äänten jakautuessa lähinnä porvariallianssin ja sikäläisten sosiaalidemokraattien välillä. Ruotsi on hyvä tuottamaan maailmaan innovaatioita, ehkä Greta on yksi sellainen.

Shemeikka

Ilmastohuumoria vakavan asia viereen.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

tahmasyli

"... Joten miten kehtaat seisoa siellä ja läksyttää meillle, senkin hemmoiteltu kakara." -- Jeremy Clarkson

https://www.thesun.co.uk/news/10022396/greta-thunberg-meltdown-wont-help-world/

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

akez

^ Taulukko osoittaa hyvin - ellei se ole manipuloitu - että ihmiset joilla ei ole hölkäsen pölähdyksen aavistusta koko asiasta menevät sen mukaan, mitä media rummuttaa. Mistäs muustakaan he voisivat käsityksensä muodostaa. Minullakaan ei ollut aiemmin mitään käsitystä koko jutusta, mutta nyt kun siihen on lähtenyt perehtymään, niin on selkeästi huomannut, että asia ei olekaan niin yksioikoinen, kuin mitä mediassa väitetään. Rummutuksessa alkaa olla jo nyt varsin vahva jymäytyksen maku. On syytä kiinnittää huomiota niihin perusasioihin. Ilmasto on kaoottinen ei-lineaarinen systeemi, jota on mahdotonta ennustaa pitemmällä tähtäimellä. Ihmisen osuus tässä kaikessa on edelleenkin hämärän peitossa, vaikka kovasti toisinkin väitetään. Edes todennäköisyyksiä ei pystytä arvioimaan, sillä joko luonnonkatastrofi, esim. Yellowstonen kaldera, voi hetkessä muuttaa tilanteen aivan toisenlaiseksi ja lämpenemisen sijaan saammekin jääkauden. 

EDIT korjauksia tekstiin
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Radio

Aivan oikein. Internet vastaa kun kysytään. Tiedon luotettavuutta voi itsekukin arvioida ottamalla huomioon muitakin kuin yhden lähteen. Yliopistotutkinto matematiikan, tilastotieteen, kansantaloustieteen ja tietojenkäsittelytieteen alueilta antaa työkalut. Työskentely ympäristöhallinnossa lisää paukkuja. Ei tule niin helposti huijatuksi näiden silmänkääntäjien paskapuheilla. Planeettamme on avaruudessa auringon ympärillä pyörivä avaruusalus, jonka pinnalla on ilmapallon kuoren paksuinen kerros elämää ylläpitävää kaasukimaraa. Jos ihmiskunta siihen jotain vaikuttaa, niin vaikutuksen tulkinta ei toistaiseksi oikein tunnu onnistuvan.
Yksittäisten ihmisten kulutustottumuksien muutoksiila epäilen olevan marginaalinen eli vähäinen vaikutus. Suurten valtioiden, Venäjä, Kiina, Intia, Brasilia, USA, Kanada jne. päästöt ovat makrotasolla suuria. Niihin kun voisikin vaikuttaa, Suomen typerä "maa joka maksoi velkansa" uhriutuminen on tragikoomista.
Miten olisi, jos nämä "huolestuneet kansalaiset" lähtisivätkin riehumaan kaduille väestöräjähdyksen estämiseksi.
Väestöräjähdys on edelleen globaali ongelma, ja sen katastrofaaliset seuraukset ovat jonain päivänä todellinen ongelma, ellei suunnan muutosta tehdä. Ihmispaljoudesta johtuva elintila kaventuu, eikä ruoantuotantokaan kykene tulevaisuudessa ruokkimaan loputtomiin miljardeja ihmisiä.
Vaikka väestönkasvun ongelmat ovat huippuasiantuntijoiden tiedossa, miksei heitä kuunnella, ja ennen kaikkea, miksei väestönkasvua pysäytetä? Hyvin monet ihmiset ajattelevat lyhytnäköisyydessään, että yksilönvapaus suo minulle oikeuden toimia kuten haluan ja hankkia vaikka kuinka monta jälkeläistä. Mutta he eivät ajattele sitä, että näin toimiessaan, jälkeläisillä ei tule olemaan yhtä suotuisat elinolot tulevaisuudessa, kuin ne olivat heidän vanhemmillaan. Ihmiset haluavat pitää tiukasti kiinni tästä yksilönvapaudestaan lisääntymiseen, tulevien jälkeläistensä kärsimyksistä huolimatta.
Niinpä niin, suomessa on vielä tilaa, joku varmasti väittää. Sekin on kuitenkin aivopesun avulla aikaansaatu harhakuva. Vähän aikaa sitten uutisissa oli taas joku huolestunut tutkija, joka kertoi, kuinka syntyvyys on suomessa laskenut. Hän oli aidosti huolissaan moisesta suuntauksesta. Maailma on ylikansoittunut, ja tämä epeli, "asiantuntija", ei näköjään elä tässä maailmassa ja todellisuudessa.



hoksa

Quote from: Brandis on 27.09.2019, 21:07:45
Quote from: hamppari on 27.09.2019, 20:30:46Ensimmäiseksi näiltä ilmastolakkolaisilta otetaan pois älykännyt. Niiden käyttöhän vastaa tauotonta Hki-Tukholma lentelyä. Toiseksi takavarikoidaan mopoautot ynnä muut skootterit. Sitten lopetetaan autokyydit harrastuksiin - menee kävellen tai fillarilla. Sitten poistetaan omasta huoneesta tietsikat, tv:t ynnä muu viihde-elektroniikka.  Sitten kysytään vieläkö ahdistaa ilmastonmuutos. Jos kyllä, niin sitten lopetetaan lätkä, luistelu ym ilmastoa tuhoavat harrastukset. Ja vaateostokset tehdään jatkossa kirppareilta. Jne.

Kuinkahan usea nykyajan nuorista olisi valmis niukentamaan omaa etuoikeutettua elämäänsä tällä tavalla? Varmaan aika harva. Voisi olla ihan hyvä käydä kodeissa keskustelua nyt samassa yhteydessä linkolalaisesta niukkuudesta, omavaraisuudesta, kierrätyksestä ja ylipäätään siitä miten pidettäisiin omat odotukset ja vaatimustaso materian suhteen alhaalla, vaikka kuinka muut viereltä saisivat, kuluttaisivat ja hyödyntäisivät.

Tältä kannalta katsoen, teknologiamaailman keskeltä ja yhä teknologian kehitystä hyödyntäen, voi olla vaikeaa perustella miksi emme käyttäisi kaikkea siitä mihin pystymme. Tekee hyvää nuorisolle miettiä tältä kantilta asiaa.

Lähes kaikki co2-päästöt ovat suoraan tai välillisesti peräisin energiantuotannosta, -siirrosta ja -kulutuksesta. Ehkä jotain lehmien piereskelyä lukuun ottamatta. Aavikoituminen ja metsien hakkuut tietysti omalta osaltaan tähän päälle. Nämä päästöt ovat kuitenkin mahdollistaneet meidän elintason ja vaurauden ja ne tulevat lisääntymään kun maailman väestö kasvaa ja nousee pois köyhyydestä.

Nuo koululaisten lakot ovat tuon ikäisille ihan tyypillisiä. Noista ei kannata olla ihmeissään. Itsekin olin nuorena kirkasotsainen idealisti, joka luuli että ihminen tuhoaa maapallon. Enemmän voi olla huolissaan noista aikuisista, opettajista ja toimittajista jotka ovat hurahtaneet. Mitä lie ajattelevat.

Tyypillistä näille mediassa ja julkisessa keskustelussa oleville ympäristöasioille on, että niiden aiheella on taipumus vaihdella sen mukaan, mikä on milloinkin muodissa. Muodikkuus ja trendit on täysin eri asia kuin se, mikä on oikeasti vakavaa ja isossa kuvassa tärkeää. Suurin osa valtamedian uutisoinnissa aiheuttaa siksi ainakin itsessä lähinnä hymähtelyä.

Viime kädessä olipa kyseessä lapsi, nuori, aikuinen, korporaatio tai jopa valtio, siinä vaiheessa kun oikeasti pitää alkaa tehdä omaan elintasoon ja omaan etuun liittyviä valintoja, ihmisen itsekkyys ajaa idealismin ja juhlapuheiden ohi. Näin se on, koska me ollaan ihmisiä, jopa ekofasistit vaikka itselleen ehkä muuta valehtelevat.

Luulen että se asia, joka "maailman pelastaa" on teknologian kehitys. Se on tuhonnut maailmaa, mutta se myös pelastaa sen.
"Mitä me tehdään työpaikoilla, jos meillä ei oo planeettaa, millä elää" - Mariyam Abdulkarim

Roope2

On trendikästä vihreiden taholta julistautua esimerkkimaaksi.

Huomattavasti tylsempää olisi esittää sama asia kertomalla, että meidän eväät saa syödä ensiksi.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Saturnalia

Quote from: Brandis on 28.09.2019, 15:45:25
Quote from: ismolento on 28.09.2019, 13:48:47..uusvihaisuus näyttääkin toimivan..

Se toimii vain niin kauan kun se on vain harvojen ja valittujen käyttämä tehokeino, yleistyessään se menettäisi tehonsa välittömästi. Mistä voidaankin päätellä, että he, jotka sitä pääasiassa viestintäkeinonaan käyttävät, hyötyvät siitä miten valtaosa pitää yleisen viestinnän ilmatilan kuitenkin asiallisena.

Jos kaikki toimisivat kuten Greta tässä toimii, tilanteesta tulisi nopeasti mahdoton. Vasemmistolaisanarkia ei ole se vastaus pidemmän päälle.

Sulla on mielenkiintoinen ajatus tässä. Jos ajatellaan esimerkiksi nykyistä puhetta vihapuheesta, vaikka et sitä ehkä tarkoittanut. Ilmiö, josta oikein kukaan ei tunnu saavan otetta että mitä sillä ajetaan takaa, kun ei se perustu lakiinkaan. Tuon ajatuksen kautta lopulta ymmärsin, mistä puheessa vihapuheesta on kyse.

Siinä ei ole kyse siitä että joidenkin puhe olisi loukkaavaa, vaan siitä että joidenkin puhe on vaikuttavaa.

Joidenkin puheelta - tässä tapauksessa lähinnä kansallismielisten - halutaan viedä vaikuttavuus, teho. Puhuminen loukkaavasta puheesta on vain sumuverho tälle. Puhuit toki Gretasta, mutta vihapuhepuheen logiikan lopulta ymmärtää jos samaa ajatusta soveltaa siihen, mikä on toki ajatuksen venyttämistä. Itse en kannata sitä että kaikkien puheen olisi muututtava samanlaiseksi kiltiksi, poliitikkomaiseksi asiallisuudeksi, joka on mielestäni se tyypillisin vallan käyttämä puhemuoto. Muunlainen puhehan saa nykyisin populismin leiman. Toisin sanoen, kansanomaisuuden leiman.

Valta ei halua opposition puhuvan kansanomaisesti, koska se vetoaa kansaan. Omaa ajatteluaan edustaville henkilöille - kuten Gretalle - valta sen sijaan suo tämän tyyppisen puheen auliisti. Suorastaan jopa tuomiten sen arvostelun. Metakeskustelu ei sinänsä liene kovin järkevää pidemmän päälle, mutta puolustanee paikkaansa tässä tapauksessa kun kyseessä on Greta. Se on aivan totta että esimerkiksi Halla-aho menestyy pitäytymällä kuivan asiallisena, mutta toisaalta perussuomalaiset kohtaavat alati vihapuhesyytöksiä, mikä on tavallaan paradoksaalista. Siis tuomita yhtaikaa Halla-aho sekä vihapuhe.

edit : typoja

foobar

Quote from: toumasho on 28.09.2019, 14:37:51
Tuli tosiaan katsottua muutama Greta video. Ei ihan terve lapsi kyseessä ja tosiaan FAS on se, joka selittää, että miksi Greta ei näytä 16-vuotiaalta vaan 10-vuotiaalta. Greta on törkeän hyväksikäytön uhri, vaikka nyt ei kyse olekkaan väkivallasta tai seksistä.

Hesarille taisi käydä källi kun menivät julkaisemaan jutun FAS-tapauksesta tässä oliko peräti pari päivää sitten. Se saattoi tahattomasti saada ihmiset vilkaisemaan Thunbergiä toisella tapaa. No, media tietää kyllä että tästä puolesta ei ole Thunbergin kohdalla sopivaa kirjoittaa ennen kuin sekin on saatu sorvattua jotenkin marttyyriprofeettatarinan mukaiseksi jutuksi, ja jos se ei onnistu, ei sitten koskaan.

Tietenkään kyseessä ei ole henkilön itsensä synti, mutta myös vapahtajan vanhempien, varsinkin jumalanäidin kritisointi tai kyseenalaistamien on luonnollisestikin opillisesti kiellettyä. Samalla tapaa kuin kristinuskossa ei saa opillisen eheyden vuoksi miettiä sitä onko Maria tosiaankin synnyttänyt neitseellisesti vai olisiko olemassa järkevämpiä selityksiä tapahtumille, ei Gretan äidin pyhyyttä saa kyseenalaistaa silloinkaan kun herää vahvoja epäilyksiä siitä että olisi monia syitä tehdä niin...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Jään muuten mielenkiinnolla odottamaan Fridays for Future -liikkeen menestystä tai sen puutetta tulevina viikkoina ja kuukausina. Paljonko lapsia ja nuoria lakkoilee myös sen jälkeen kun koulusta poissaolo ei olekaan sekä järjestelmän puolelta hyväksytty vapaapäivä että joissakin kouluissa jopa sen johtamaa toimintaa? Miten esim. lastensuojelu suhtautuu niihin tapauksiin jotka ottavat mediatempauksen tosissaan ja oikeasti jatkavat itkupotkuaan?

Vähän epäilen että media osaa hyvin järjestelmällisesti siirtää fokuksensa jonnekin muualle siinä vaiheessa kun olisi vaara että keskustelunaiheeksi nousisi näiden mielenilmausten selkeä ylhäältä päin johtaminen ja sen kytkeytyminen esim. Helsingin opetustoimen politisoitumiseen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

l'uomo normale

Quote from: foobar on 29.09.2019, 07:18:24
Jään muuten mielenkiinnolla odottamaan Fridays for Future -liikkeen menestystä tai sen puutetta tulevina viikkoina ja kuukausina. Paljonko lapsia ja nuoria lakkoilee myös sen jälkeen kun koulusta poissaolo ei olekaan sekä järjestelmän puolelta hyväksytty vapaapäivä että joissakin kouluissa jopa sen johtamaa toimintaa? Miten esim. lastensuojelu suhtautuu niihin tapauksiin jotka ottavat mediatempauksen tosissaan ja oikeasti jatkavat itkupotkuaan?

Onko merkkejä siitä että FFFt eivät olisi muutaman viikon kuluttua enää koulujen ja viranomaisten ja poliitikkojen hyväksymiä?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Alabama

Saksan FFF-liikkeen aktivisti Luisa Neubauerin antamia mielipiteitä Focus-lehden haastattelussa viime kesäkuulta;


,,Haluamme avata keskustelun. Siihen kuuluu mm. (talous?) kasvun kyseenalaistaminen koskien planeetan tulevaisuutta." Keskeinen kysymys kuuluukin: Onko kapitalismi, jossa tällä hetkellä elämme, yhdistettävissä ilmastonsuojeluun?"


Liikkeessä sisällä on syntynyt Whatsapp-ryhmä, ,,Antikapitalismi". ,,Tämä ei ole ristiriidassa meidän vaatimuksellemme puolueettomuudesta, FFF-aktivisti jatkaa. Tähän asti FFF-mielenosoituksissa on ollut esillä ilmastonsuojelu ja sen esimerkkinä nopea luopuminen hiilivoimasta. Viime viikonlopun mielenosoituksessa Aachenissa näkyi kuitenkin julisteita, joissa vaadittiin ,,Burn Capitalism not Coal".


Edelliset kommentit siis Focus-lehdestä viime kesäkuulta. Entä miten Neubauerin retoriikka on kehittynyt elokuuhun mennessä? Kysymysten esittäminen on jäänyt ja aktivistille on alkanut suoran toiminnan aikakausi:


Hambachin avokaivoksen mielenosoituksessa Neubauer esittää vaatimuksen toiminnasta lakeja ja määräyksiä vastaan: ,,Useissa tapauksissa on kansalaistottelemattomuus välttämätöntä." Aktivistin mukaan hiilikonserneja hallitsevat rikkaat, vanhat, valkoiset miehet, jotka taistelevat valtansa ja voittojensa menetystä vastaan. He roikkuvat fossiilisen energian aikakaudella."


Painotusta asialle haetaan ilmastouskonnon oraakkelin ilmoituksista: ,,Gretan mukaan se (avokaivos) on kuin Mordor", kertoo Luisa.


"Luonnonlakien kanssa eivät kompromissit ole mahdollisia."
Neubauer esittää ymmärryksensä mielenosoittajien naamioitumisesta, jotta nämä pystyisivät suojelemaan itseään poliisien raakuuksilta. Aktivistien vapaaehtoistyötä hän kertoo ihailevansa.


Uskonnon pääagitaattori Greta yhtyy aktivistitoveri Luisan mielipiteisiin: ,,Meidän sotamme luontoa vastaan on loputtava. Jotta saavuttaisimme sen (minkä?), pitää jokaisen meistä taistella."


Berliinin ilmastolakon organisaattori Philipp Stein toteaa: Meidän pitää yhdessä tukkia ja sulkea kadut ja sillat, satamat ja lentokentät, kaupunkien keskustat ja moottoritiet: kaikki ilmastokriisiä aihettavat paikat."


Artikkelin, josta olen poiminut aktivistien kommentit, päättyy (Der Freitag-lehden  ;D) kirjoittajan (Kathrin Henneberger) loppulauseeseen : ,,... kun pidämme yhtä, voimme saavuttaa mahdottoman: pelastaa maailman ja aloittaa uuden -solidaarisen maailmanyhteisön- aikakauden."


https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/alle-muessen-auf-die-strasse-201d


Kaikkien maiden proletaarit ilmastouskovaiset, liittykää yhteen! Halleluja, ylistäkäämme yhdessä Gretaa!

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

foobar

^ Odotan mielenkiinnolla sitä kuinka kauan menee ennen kuin aletaan ihan avoimesti vaatimaan eri mieltä olevien (esim. kapitalismin olemassaolon ja myös eri mieltä olevien puolueiden demokraattisen mandaatin hyväksyvien) leirittämistä ja ampumista "koska he toimivat paremman maailman esteenä." Samaa vallankumouksellista kommunismipaskaa vuosisadasta toiseen, eikö asioita voisi joskus yrittää hoitaa ilman kaiken oikeuttavaa pyhää aatteen paloa?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

räsänen

Quote from: foobar on 29.09.2019, 10:00:33
^ Odotan mielenkiinnolla sitä kuinka kauan menee ennen kuin aletaan ihan avoimesti vaatimaan eri mieltä olevien (esim. kapitalismin olemassaolon ja myös eri mieltä olevien puolueiden demokraattisen mandaatin hyväksyvien) leirittämistä ja ampumista "koska he toimivat paremman maailman esteenä." Samaa vallankumouksellista kommunismipaskaa vuosisadasta toiseen, eikö asioita voisi joskus yrittää hoitaa ilman kaiken oikeuttavaa pyhää aatteen paloa?


Anna Kontulahan tuon jo aloitti ja toivoi että Timo Haapala siivotaan pois paikaltaan. KOska ei suostu kumartamaan Greetaa.

Vielä ei tosin puhuttu uudelleenkoulutusleireistä eikä ampumisista, mutta en hetkeäkään epäile etteikö tämä punainen nainen sellaiseenkin retoriikkaan kykene kunhan vain on samanmielisiä tovereita riittävästi ympärillä.

Titus


"He roikkuvat fossiilisen energian aikakaudella."

Niin... kun valkoiset setämiehet ehdottivat ydinvoimaa saastuttavan hiilen tilalle, niin ketkäs sitä ydinvoimaa nyt vastustivatkaan ?

Luisa Neubauer ?

anyone ?

that's a bingo!

Alabama

Quote from: räsänen on 29.09.2019, 10:17:28
Quote from: foobar on 29.09.2019, 10:00:33
^ Odotan mielenkiinnolla sitä kuinka kauan menee ennen kuin aletaan ihan avoimesti vaatimaan eri mieltä olevien (esim. kapitalismin olemassaolon ja myös eri mieltä olevien puolueiden demokraattisen mandaatin hyväksyvien) leirittämistä ja ampumista "koska he toimivat paremman maailman esteenä." Samaa vallankumouksellista kommunismipaskaa vuosisadasta toiseen, eikö asioita voisi joskus yrittää hoitaa ilman kaiken oikeuttavaa pyhää aatteen paloa?


Anna Kontulahan tuon jo aloitti ja toivoi että Timo Haapala siivotaan pois paikaltaan. KOska ei suostu kumartamaan Greetaa.

Vielä ei tosin puhuttu uudelleenkoulutusleireistä eikä ampumisista, mutta en hetkeäkään epäile etteikö tämä punainen nainen sellaiseenkin retoriikkaan kykene kunhan vain on samanmielisiä tovereita riittävästi ympärillä.

No saahan musiikinkin saralla -ilman skandaalinpoikastakaan- jo vaatia väärinajattelevien tappamista, väkivaltayllytykseen ovat osallistuneet mm. Feine Sahne Fischfilet Chemnitzin feikkiajojahtien yhteydessä ja tällä kertaa palestiinalaiset räppärit, joiden kiellosta huolimatta annettiin esiintyä Israelin-nitistys-tilaisuudessa. Kukaan ei ole vaatimassa siitä rangaistusta, pain vastoin: päänsilityksiä ja ylistystä yhteiskunnallisesta osallistumisesta satelee poliitikkojen taholta. Mieleen nousee ensimmäiseksi Saksan nykyinen presidentti Steinmeyer ja ulkoministeri Maas. Sattumalta vasemmistolaisia kummatkin.

Berliinissa osoitetaan avoimesti mieltä Israelia vastaan ja vaaditaan Tel Avivin hävittämistä maan tasalle. Joku onneton uskalsi kantaa lappusta, jossa luki "ei tilaa antisemitismille". Poliisi syytti lapun kantajaa provokaatioyrityksestä ja antoi miehelle valinnan mahdollisuuden: joko luovuttaa pahvilappu tai läheä pois paikalta.

Palestiinalaisräppärin teksi kuului: ,,Taistelkaamme ja hakekaamme oikeutemme takaisin. Vallankumous on käynnissä" ja ,,väkivaltainen kosto Israelille" Ryhmä, joka vastalauseena tilaisuudelle kantoi Israelin lippuja, poistettiin paikalta. Ryhmä ei saanut tulla tilaisuuspaikalle, kuulemma turvallisuussyistä.

Israelinvastaisilta mielenosoitukseen osallistujilta otettiin talteen kolme vaarallista esinettä. Muuten tilaisuus kuulemma sujui ,,rauhallisesti".

https://www.welt.de/politik/deutschland/article200967198/Berlin-Unsere-Seelen-und-unser-Blut-fuer-Palaestina-rufen-die-Demonstranten.html

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.