News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

Ajatolloh

Quote from: akez on 23.04.2021, 12:34:50
Ilmasto ei tietääkseni ole periaatteessa sen enempää kuin lokaalit säät yhteenlaskettuna, ainakin lämpötilan osalta. Silloin syntyy se väistämätön ongelma, että jos lokaaleja säitä ei kyetä ennustamaan oikein edes ensi viikon osalta, niin millä perusteilla joku väittää kykenevänsä ennustamaan vuoden 2100 lämpötiloja ja säätelemään niitä vielä asteen kymmenesosan tarkkuudella.

Sillä perusteella, että sää jossain tietyssä kohtaa maapalloa (=sen ennustaminen) ja Maapallon tarkastelu lämpötaloudellisena tasesysteeminä ovat kaksi täysin eri asiaa.

Jälkimmäinen on loppujen lopuksi suhteellisen yksinkertainen asia: Paljonko tulee energiaa sisään - paljonko poistuu säteilyhäviöinä = lämpötilanetto.

Jos netto on plussalla, tämä pollukka lämpenee.

Toki vuoden 2100 lämpötilataseen ennustaminen alkaa olla jo hiven haastavaa enkä näe syytä miksi sitä pitäisi tehdä. Sen sijana vuoden 2030 lämpötaseen ennustaminen on aika suoraviivaista ja käytännössä trendin jatkuvuuden ennustamista.

P

Quote from: Ajatolloh on 25.04.2021, 23:49:08
Jälkimmäinen on loppujen lopuksi suhteellisen yksinkertainen asia: Paljonko tulee energiaa sisään - paljonko poistuu säteilyhäviöinä = lämpötilanetto

Tuo oli lystikäs, koska moisen mittaamisessa ei ole onnistuttu.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope

Suomen PISA-tulosten jakauma on poikien ja tyttöjen välillä täysin poikkeuksellinen. Missään muussa länsimaassa ei ole samanlaista eroa tyttöjen eduksi. Koska ero tuskin juontuu suomalaisten geeneistä, on mielestäni selvää, että eron syynä on suomalainen koululaitos, joka suosii tyttöjä poikkeuksellisella tavalla. Julkisessa keskustelussa tämä ei kuitenkaan ole minkäänlainen ongelma. Ihmetellään vain, että ovatpa ne pojat surkeita ja kumma, kun ei maailman paras koulu kiinnosta.

Vastaavalla tavalla Suomi on nuorten mielenterveyteen haitallisesti vaikuttavan ilmastohysterian luvattu maa. Tästä on viimein tieteellistäkin näyttöä.

QuoteTutkimus: Nuorten aikuisten ilmastoahdistuksella yhteys mielenterveyteen – Yhteys voimakkain Suomessa

Tuore tutkimus osoittaa ilmastomuutoksen aiheuttamien negatiivisten tunteiden vaikuttavan nuorten aikuisten unettomuuteen ja mielenterveyteen. Suomessa ilmastoahdistuksella on voimakkain yhteys mielenterveyteen.

Professori Katariina Salmela-Aron mukaan Suomessa nuoret aikuiset ottavat ilmastokysymykset erittäin vakavasti, mutta samalla monet nuoret voivat huonosti ja se heijastuu myös ilmastoahdistuksena.

Salmela-Aro tutki kansainvälisten kollegojensa kanssa, kuinka negatiiviset ilmastoon liittyvät tunteet liittyvät nuorten uneen ja mielenterveyteen. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun ilmastoahdistusta tutkitaan näin laajalla aineistolla. Otos koostui yhteensä 25 maan yliopisto-opiskelijoista.

Suomesta tutkimukseen osallistui 633 henkilöä. Suomi sijoittui maana kuudenneksi ilmastonmuutokseen liittyvässä ahdistuksessa, ja Suomessa ilmastoahdistuksen yhteys mielenterveyteen oli voimakkainta kaikkien maiden vertailussa. Eniten ilmastonmuutokseen liittyvää ahdistusta koettiin Brasiliassa. Suomea lähimpänä kansainvälisessä tutkimuksessa olivat Australia ja Kanada.

[...]

Suomen Akatemia on myöntänyt rahoitusta monitieteelliselle ClimComp-konsortiohankkeelle, jota johtaa professori Markku Kulmala. Mukana on myös Salmela-Aro. Hanketta johtaa Ilmakehätieteiden keskus INAR. Mukana on myös ilmatieteenlaitos. Salmela-Aro johtaa kasvatustieteellisen tiedekunnan osuutta hankkeessa, ja hän haluaa tutkia ja edistää panostamista ilmastonmuutokseen kouluissa ja koulutuksessa.

ClimateComp kehittää monitieteisen ryhmän kanssa interventioita ja muokkaa koulu- ja yliopisto-opiskelua, joka sytyttäisi nuorten kiinnostuksen ilmasto-asioihin ja vähentäisi nuorten ilmastoahdistusta.
Kansan Uutiset 26.4.2021

Helsingin yliopisto: Suo­mes­sa on nuor­ten ai­kuis­ten il­mas­toah­dis­tuk­sel­la voi­mak­kain yh­teys mie­len­ter­vey­teen 26.4.2021

Yritetäänkö tämän jälkeen selvittää, mikä suomalaisten nuorten elinympäristön ilmastoviestinnässä murentaa heidän mielenterveyttään? Onko se koulu tai kenties valtamedia? Ei yritetä.

Quote from: Kansan UutisetSuomen Akatemia on myöntänyt rahoitusta monitieteelliselle ClimComp-konsortiohankkeelle (..) muokkaa koulu- ja yliopisto-opiskelua, joka sytyttäisi nuorten kiinnostuksen ilmasto-asioihin ja vähentäisi nuorten ilmastoahdistusta.

Bensallahan ne tulipalot parhaiten sammuvat.




Voisi kuvitella, että edes mielenterveysjärjestöt torjuisivat ihmisten ilmastokiihottamisen ja yrittäisivät toimia järjen äänenä.

Ei sinne päinkään. Ne ovat Suomessa hysterisoinnin eturintamassa. Mielenterveyden horjuminen on kuulemma tässä tilanteessa vain luonnollista, eikä ilmastoahdistusta pidä yrittää poistaa.

QuoteIlmastokriisi uhkaa myös mielenterveyttä – järjestöt julistivat ympäristöhätätilan: Näin ilmastoahdistusta voi purkaa huutamalla

Mielenterveysjärjestöt julistivat tänään ympäristöhätätilan. Järjestöjen mukaan ilmastokriisi ja luonnon monimuotoisuuden romahtaminen ovat merkittäviä uhkia mielenterveydelle. Järjestöt vetoavat hallitukseen ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseksi alle kahteen asteeseen.

– Ympäristökatastrofit ahdistaa, mehiläisten sukupuutto masentaa, mikromuovia mun elimistössä. Mä en aio luovuttaa! Meillä on vielä toivoa! Tämä on hätähuuto ympäristön puolesta, huutaa teatteriopettaja Ilkka Hautala keuhkojen täydeltä.

Hautala havainnollistaa, miten ympäristöahdistusta voi purkaa huutamalla. Muitakin keinoja toki on.

– Tosi oleellista on, että sanoitetaan niitä tunteita, kerrotaan siitä toiselle, jolloin on mahdollista saada vastakaikua. Tunteiden jakaminen ja tunnistaminen on tärkeää, muistuttaa Nyyti ry:n psykologi Elina Marttinen.

[...]

Parin vuoden takaisen tutkimuksen mukaan joka neljäs suomalainen kokee jonkinasteista ilmastoahdistusta. Nuorten joukossa luku on vielä isompi, yli kolmasosa.

– Pohjimmiltaan ympäristöahdistus on hyvin luonnollinen reaktio niihin uhkiin, joita ympärillämme on eli pohjimmiltaan se ei ole mielenterveydellinen ongelma, mutta se voi yltyä niin voimakkaaksi, että tarvitaan tukitoimia, huomauttaa ympäristötutkija Panu Pihkala Helsingin yliopistosta.

Pihkalan mukaan ympäristöahdistus tarkoittaa vaikeita tuntemuksia, jotka johtuvat ympäristökriisistä. Ilmastoahdistus vaikuttaisi olevan tällä hetkellä yleisin ympäristöahdistuksen muoto.

[...]

Ympäristöahdistuksen hoitoon on nyt saatavilla tukea.

– Meidän hankkeessamme on ryhmämuotoista toimintaa verkossa. Toivottavasti pystytään myös kevään aikana järjestämään ulkona ryhmiä, joissa saadaan apua omien tunteiden tunnistamiseen, ilmastoahdistukseen liittyvien tunteiden käsittelyyn ja vertaistukeen. Ympäristöahdistus ei ole poistettava ongelma vaan looginen seuraus ilmastokriisistä. Tunteet voivat toimia myös voimavarana niihin toimiin, joita jokainen joutuu omassa elämässään tekemään, pohtii Aalto-Matturi.
MTV 16.3.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Talvetar

Quote from: l'uomo normale on 01.04.2021, 00:47:18
QuoteYmpäristöaktivisti Greta Thunbergin kunniaksi on pystytetty näköispatsas Englannin Winchesteriin.

Kunnianosoituksen taustalla olevan Winchesterin yliopiston mukaan kyseessä on maailman ensimmäinen aidon kokoinen näköispatsas 18-vuotiaasta ruotsalaisesta. Pronssipatsas paljastettiin eilen tiistaina.

– Greta on nuori nainen, joka on huolimatta vaikeuksista elämässään tullut maailman johtavaksi ympäristöaktivistiksi. Kestävän kehityksen ja sosiaalisen oikeudenmukaisuuden yliopistona olemme ylpeitä kunnioittaessamme näin tätä inspiroivaa naista, rehtori Joy Carter perusteli veistosta tiedotteessa yliopistoyhteisölle.

Opiskelijat eivät kuitenkaan liiemmin ilahtuneet kunnianosoituksesta, kertoo asiasta uutisoiva yleisradioyhtiö BBC. Närää on aiheuttanut varsinkin hankkeen noin 24 000 punnan eli noin 28 000 euron hinta.

Winchesterin yliopiston ylioppilaskunta kutsuu patsasta "turhuusprojektiksi", vaikka myöntääkin Thunbergin olevan "fantastinen roolimalli kaikille".[...]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/26594331-23de-47b0-8471-0815006b6648

Kun aate on oikea, voidaan luopua ehdottomasta vaatimuksesta että vain abstrakti taide on oikeaa taidetta. Niin paljon pilkattiin niitä 90-luvulla, jotka halusivat Risto Rytin muistomerkkiin jotakin esittävää taidetta: uutta Maailman Rauha-patsastako halutaan, esitti Hesari pääkirjoituksessaan.

Oisin linkannut tuon muistamani uutisen, mutta se olikin jo täällä.

Lieköhän gretan patsas vielä pystyssä, kun nykyäänhän on kaikenmaailman mellakoissa tapana heitellä niitä mereen tms tai vähintäänkin töhriä ne?

Sinällään ymmärrän täysin opiskelijoiden raivon.

Luulisi näin koronan yms keskellä yliopistolla olevan rahalle muutakin tarvetta (opiskelun tukeminen kaikin keinoin esim) kuin ilmasto gretaksi nimetyn ruotsalaistytön patsaan pystytys?

zupi

Quote from: Roope on 28.04.2021, 20:30:20

(...)

Voisi kuvitella, että edes mielenterveysjärjestöt torjuisivat ihmisten ilmastokiihottamisen ja yrittäisivät toimia järjen äänenä.

Ei sinne päinkään. Ne ovat Suomessa hysterisoinnin eturintamassa. Mielenterveyden horjuminen on kuulemma tässä tilanteessa vain luonnollista, eikä ilmastoahdistusta pidä yrittää poistaa.

(...)

Tuo on täysin loogista, kun muistaa kaksi asiaa: Psykoterapeutit / mielenterveysala on yksi wokeismin pahimmin saastuttamista aloista. Ja ilmastonmuutoksessa on nykyisin kyse ilmasto-oikeudesta, koska ilmastonmuutos on suorassa yhteydessä rasismiin / valkoiseen ylivaltaan.

Kun wokeistiopettajien ja wokeistizuurnalistien kiihotuksen myötä ilmastoahdistunut lapsi / nuori siis hakee näiltä "ammattilaisilta" apua, niin wokeistiterapeutti sekoittaa tämän lapsen / nuoren pään lopullisesti. Ei häntä kiinnosta p-karvan vertaa tämän lapsen / nuoren elämä ja hyvinvointi, vaan pelkästään oman hullukultin aatteen levittäminen. Tuon ilmastoahdistuksen tilalle voisi ihan yhtä hyvin heittää "valkoisten synnynnäisen rasismin aiheuttaman ahdistuksen", tai oikeastaan minkä tahansa wokekultin sekopäisistä keksinnöistä.

Nykyisellä ilmastonmuutoksen vastaisella liikkeellä on yhtä paljon tekemistä ilmastonmuutoksen estämisen / hidastamisen kanssa, kuin on CRT:n mukaisella antirasismilla vähemmistöjen tilanteen / elinolojen parantamisen kanssa. Eli ei mitään.

Golimar

Törkimys joka suhaili ympäri maapalloa suihkukoneilla suoltaa taas sitä itteään.

Quote

Ilmastokeskustelun Kiina-kortilta putoamassa pohja

X

Ilmastoministerinä törmään usein väitteeseen, ettei Suomen ilmastotoimilla ole mitään väliä, vaan katse on käännettävä suuriin talouksiin, kuten Kiinaan ja Yhdysvaltoihin.

Elämme yhteisellä maapallolla ja käytössämme on vain yksi ilmakehä. Jokaisen on siis tehtävä oma osuutensa ilmastopäästöjen vähentämisessä, vastuuta ei voi sysätä muille. Kaikilta mailta tarvitaan sekä toimia kotimaassaan että aktiivista vaikuttamista kansainvälisesti.

X

Biden itse ilmoitti maansa tavoittelevan ilmastopäästöjen puolittamista vuoteen 2030 mennessä. Suomi oli kutsuttu mukaan ilmastolähettiläs John Kerryn vetämään keskusteluun.

Puheenvuorossani painotin elvytyksen kohdentamista vauhdittamaan vihreää siirtymää.

X

Ilmastokeskustelussa herkästi pelattavalta Kiina-kortilta on pian putoamassa pohja. Kiina ilmoitti jo viime syksynä tavoittelevansa ilmastoneutraaliutta vuonna 2060.

X

Vihreille ratkaisuille on valtava kysyntä. Tässä myös suomalaisella yritysmaailmalla niiden tarjoajana on merkittävä mahdollisuus, jota ei pidä hukata.

Kotimainen edistyksellinen ilmastopolitiikka on avainroolissa kirittämässä yrityksiämme ilmastoratkaisujen kehittämisessä. Sen pohjalta yritystemme on entistä helpompi ponnistaa vientimarkkinoille.

Kirjoittaja on kansanedustaja (vihr.) ja ympäristö- ja ilmastoministeri.


https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/kolumni/artikkeli-1.1381878

Golimar

Mielestäni tämä juttu kuvaa hyvin ilmastouskovaisia.

Quote
X

"Olen elävä esimerkki siitä, miten hyvillä aikomuksilla varustettu ihminen voi tempautua mukaan, kun olosuhteet ovat suotuisat, liikkeeseen, joka on täysin sokea todellisuudelle ja turvautuu ideologiansa ohjaamana ihmisyyden vastaisiin keinoihin. En hyväksy terrorismia missään muodossa,mutta nuoruuteni kokemuksen perustalta en ihmettele, että nuoret ihmiset väkivaltaisissa olosuhteissa ja ahdinkoon ajettuina omaksuvat pelastuksen ideologian, jonka nimissä ovat valmiit uhraamaan sekä oman että täysin viattomien ja sattumanvaraisesti valikoitujen ihmisten hengen. Totalitaristinen ideologia, kaiken kattava selitys olemisesta ja kaiken mahdollistava utopia paremmasta yhteiskunnasta on otollisella psyykkisellä rakenteella varustetuille nuorille ihmisille vahva luokseen kutsuva magneetti.

Punaiset proletaarista internationalismia julistavat lippumme olivat tahraantuneet lukemattomien viattomien ihmisten vereen. Tämän historiallisen tosiasian edessä ei voi julistaa syyttömyyttä vaan kokea häpeää, ei kollektiivista vaan yksityistä. Emme olleet ihmisen asialla vaan kumarsimme, ja syvään, vallan temppeleitä ja temppelin pyhimyksiä.

X

https://www.verkkouutiset.fi/yhta-alkaa-milloinkaan-unohtako-luokkavihaa/#2a2ed954

simppali

Huomenna on elokapinan iskunpaikka, ....menkää julistamaan.
Jos tulee käkään, niin minua ei suuresti harmita.


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a2d74dc9-95ec-4f6a-b2f2-f4c5bf3dfafe

QuoteTurveyrittäjien rekkamielenilmaus sekoittaa Helsingin seudun liikennettä vappuaattona.

Noin sadan rekka-auton kulkue suuntaa Hyvinkäältä Helsinkiin aamulla 30.4. klo 7 alkaen. Mielenosoituksella turveyrittäjät vaativat turvetta luokiteltavaksi uusiutuvaksi energiaksi.

Helsingin poliisi kertoo Twitterissä ennakoivansa kulkueesta merkittävää haittaa liikenteelle.

– Autoilijoiden kannattaa varautua pitkiin jonotusaikoihin päästäkseen aamulla Hämeenlinnanväylälle, poliisi kirjoittaa.

Ei taida ituhipeillä kantti kestää, mennä istumaan kadulle--voi tulla nenä kipeäksi.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Talvetar

Quote from: Golimar on 25.04.2021, 14:17:57
:facepalm:

[tweet]1386265696812904449[/tweet]

https://twitter.com/elokapina/status/1386265696812904449

[tweet]1386081951912808448[/tweet]

https://twitter.com/digiripa/status/1386081951912808448

[tweet]1385984747013349380[/tweet]

https://twitter.com/SirjaBlixt/status/1385984747013349380

[tweet]1385960199555534852[/tweet]

https://twitter.com/elokapina/status/1385960199555534852

[tweet]1385576787846045699[/tweet]

https://twitter.com/HLAutio/status/1385576787846045699

[tweet]1385573357308030977[/tweet]

https://twitter.com/elokapina/status/1385573357308030977

Tätä se mt - palveluiden alasajo ja avohoidon maksimaalinen lisäys on teettänyt. :facepalm:

Kuitenkin en voi mitään sille ajatukselle, että säälittää kyllä näiden ihmisten omaiset.

Jos koko suku ei ole samanlaisia kunnon vihervasureita, niin tuskinpa tunnetaan kovin kummoista ylpeyttä?

Golimar

Quote
X

Tuomiopäivän jäätiköksi kutsuttu Thwaitesin jäätikkö saattaa sulaa luultua nopeammin, The Guardian uutisoi. Tutkijat kertovat havainneensa, että jäätikön alla virtaa enemmän lämmintä vettä kuin aiemmin on luultu.

Thwaitesin jäätikkö on puolen Suomen kokoinen ja se tukee massiivista Länsi-Antarktiksen jäälaattaa. Jäätikön ja Länsi-Antarktiksen jäälaatan kohtalo ovat suurimpia kysymysmerkkejä siinä, kuinka paljon merenpinta nousee tulevaisuudessa.

Jäätikköä tarkkaillaan International Thwaites Glacier Collaboration -tutkimusprojektissa. Aiemmin huhtikuussa ITGC:n tutkijat onnistuivat saamaan miehittämättömän sukellusveneen Thwaitesin alle jäätikön etupuolella. Tutkijat havaitsivat, että enemmän lämmintä vettä tavoitti jäätikön kuin aiemmin oli luultu. Tämä laukaisi huolen jäätikön nopeasta sulamisesta ja hajoamisesta.

Lisäksi tutkijat ovat havainneet, että jäätikön etualalta kulkeutuu suuria määriä sulanutta vettä pohjoiseen.

X

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007952056.html



Näkkileipä

Pitäisikö jättää myös "Ilmastonmuutoksen torjunnasta, johtuvat huomionhakuisuuden vastustamisesta" lakialoite eduskuntaan...?

P

Juu. Helsinki on näköjään menetetty. Viimeinen sammuttaa valot? Tai todennäköisemmin ne sammuvat itse.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Golimar

Quote

Ilmastonmuutos uhkaa jopa kolmannesta maailman ruuantuotannosta, kerrotaan tänään julkaistussa tutkimuksessa. Aalto-yliopiston tutkimuksen mukaan ruuantuotanto vaikeutuu eniten Saharan eteläpuolisessa Afrikassa sekä Etelä- ja Kaakkois-Aasiassa. Meillä Suomessa viljelyolosuhteet voivat jopa parantua ilmaston lämmetessä, mutta havumetsät uhkaavat hävitä täältä kokonaan.

Monella alueella maailmassa viljely on jo vaikeutunut kuivuuden lisääntymisen takia. Jos ilmasto edelleen lämpenee, ruuantuotanto muuttuu monilla alueilla mahdottomaksi.

– 20-30 prosenttia maailman ruoantuotannosta on vaarassa joutua sellaiselle ilmastovyöhykkeelle, missä ei tällä hetkellä tuoteta ruokaa, arvioi Aalto-yliopiston professori Matti Kummu.

Ruuantuotanto uhkaa loppua osissa Afrikkaa ja Aasiaa.

– Eniten kärsii Saharan eteläpuolinen Afrikka sekä Etelä- ja Kaakkois-Aasia, jossa jo tällä hetkellä on monin paikoin kriittinen tilanne ruuantuotannon suhteen, muistuttaa Kummu.

Ongelmat ovat sitä suurempia, mitä enemmän ilmasto lämpenee.

X

Täällä Suomessakin voidaan tehdä paljon. Tällä hetkellä 40 prosenttia ruuastamme tulee ulkomailta eli pitää olla tietoinen siitä, mistä se ruoka tulee, mitä me syömme, muistuttaa Kummu.

X

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmastonmuutos-uhkaa-kolmasosaa-maailman-ruoantuotannosta-suomi-saattaa-menettaa-havumetsat/8142182#gs.0sqg28


Roope

Quote from: Golimar on 14.05.2021, 18:45:26
Quote from: Päivi Mäki-Petäjä, MTVIlmastonmuutos uhkaa jopa kolmannesta maailman ruuantuotannosta, kerrotaan tänään julkaistussa tutkimuksessa.

Maikkarin ilmastonmuutostoimittajalta jäi kertomatta, että pelottelunsa perustuu käytännössä mahdottomaksi todettua rcp8.5-skenaariotakin (päästöjen moninkertaistuminen) pahempaan viiden asteen lämpenemisen kehitykseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

HDRisto

Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.

Näkkileipä

Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.
Tuo on asia jota minäkin olen ihmetellyt, miksi sivistynyt maailma ei käske Intiaa, Lähi-itää ja Afrikkaa laittamaan ihan itse omat ongelmansa kuntoon? Afrikalle, Lähi-idälle ja Intialle kuuluu täydellinen omavastuu asukkaistaan. Eikä todellakaan muulle maailmalle.

Talvetar

Quote from: Näkkileipä on 14.05.2021, 20:07:12
Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.
Tuo on asia jota minäkin olen ihmetellyt, miksi sivistynyt maailma ei käske Intiaa, Lähi-itää ja Afrikkaa laittamaan ihan itse omat ongelmansa kuntoon? Afrikalle, Lähi-idälle ja Intialle kuuluu täydellinen omavastuu asukkaistaan. Eikä todellakaan muulle maailmalle.

Holtiton lisääntyminen loppuisi, jahka emme ottaisi tulijoita vastaan/tunkisi loppumattomaan suohon rahaa...

Kuulostakoon julmalta, mutta afrikan väkiluku oli ihan eri tasolla ennen kehitysapua = lapsia jäi luonnollisesti eloon vain ne, jotka pystyttiin elättämään.

Tätä vain ei haluta myöntää, koska juurikin esim afrikan väestöräjähdys ja ilmastonmuutoksen syy yhteys ovat ongelma, josta valtamedian on vaikea korrektisti puhua....

Aukusti Jylhä

Greta on ollut ennenkin kuvioissa, ja aika kovissa kuvioissa onkin.

Eli tämmönen kevennys tähän väliin.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Kallan

Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta. Jos afrikkalaiset ja intialaiset lisääntymällä holtittomasti pilaavat tulevaisuutensa neuvoista huolimatta niin tehköön sitten niin. Mutta pysykööt sitten siellä omalla tontillaan eivätkä tunge paskomaan muiden mantuja.

Kirjoitin aluksi listauksen miten vähemmistön ikääntyminen saataisiin käyntiin, sitten huomasin että sehän on yksi yhteen meidän maamme poliittisen ja kulttuurillisen nykymenon kanssa. Eli jos jotenkin saataisiin afrikkalaiset, intialaiset, lähi-itäläiset ja muut holtittomasti sikiävät kehitysmaat adoptoimaan meidän politiikkamme osaksi heidän politiikkaansa ja saamaan osaksi kulttuuriansa, näkisimme mahdollisesti 50 vuoden, mahdollisesti paljon aiemminkin, muutosta demografiassa.

Tämä näin kauniisti sanottuna - joskus joku punavihreä tästä kommentista suuttuu, niin voi syyttää vain itseään. Tai onnitella itseään, kummin päin vaan. Kuitenkin noiden alueiden väestön ikääntymiseksi saaminen syntyvyyttä vähentämällä alle väestön uusiutuvuusrajan erinäisin hienovaraisin keinoin olisi kestävän kehityksen mukaista.

Isagoge

Quote from: HDRisto on 14.05.2021, 19:31:46
Vähennetään ihmispopulaatiota vaikkapa 50%, loppuu valitus ilmastonmuutoksesta ja ruokapulasta.

Mitä tulee ilmastonmuutokseen, sitä populaatiota pitäisi vähentää nimenomaan länsimaista. Ilmastonmuutoksen hillintään riittäisi hyvin se, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin.

Quote from: Talvetar on 14.05.2021, 22:32:29
Tätä vain ei haluta myöntää, koska juurikin esim afrikan väestöräjähdys ja ilmastonmuutoksen syy yhteys ovat ongelma, josta valtamedian on vaikea korrektisti puhua....

Oheisessa kuvassa on esitetty ihmiskunnan kumulatiiviset kasvihuonekaasupäästöt valtioittain. Afrikan osuus on tähän mennessä ollut niin mitätön, että sillä ei ole lämpenemiseen ollut mittaustarkkuuden rajoissa mitattavaa vaikutusta. 

Jepulis

Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 11:27:20
Ilmastonmuutoksen hillintään riittäisi hyvin se, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin.
Ai että poistetaan kaikki tulotason X ylittävät 500 000 000 ihmistäkö? No, sehän on helppo yhtälö. Tällä varmasti saadaan poliittisesti sympatioita yli puoluerajojen kaikista saastuttavista maista.

Jäi vaivaamaan, että minne näiden "vähennettyjen", kuten artikuloit, varallisuus menee? Tuhotaanko se varmistuksena samalla, vaiko?

Vai olisiko niin, että tämä varallisuus jaetaan köyhille kehitysmaalaisille ja se onnellisesti pysyy kaiken aikaa tasan jaettuna. Se varmistaa, että vastaavaa ei koskaan enää pääse tapahtumaan. Eihän koskaan kai ole sattunut, että kukaan rikastuu toisten jaettuna saamilla ilmaisilla rahoilla, joten siinä mielessä hätää ei liene. Ja tottahan toki juuri niiden maiden hallinto, joissa on paljon kehittyvää väkeä ja vähän hiilipäästöä mutta super paljon syntyvyyttä, pitää saada hallita planeettaa viisaasti. Niinhän he tekevät omissakin maissansa. Esimerkiksi Afrikka on piirroksen mukaan hyvinkin esimerkillinen alue CO-taseen perusteella varsinkin väkilukuun suhteuttaen, joten heidän järjestelmään voinee jatkossa koko maailma pohjautua. Ja myös heidän kasvavaan väestöön voi maapallo nätisti sopeutua. Paitsi tietenkin "vähentyneet", heidän on syytä pysyä vähentyneinä. Sitten loppuisivat sodat, mielipaha ja kaikille riittäisi ruokaa eikä kukaan enää koskaan saastuta tai tapa elefantteja (valkonen mies) safarilla. 

Onnellista kerrassaan. Hienoa lukea niin paljon käyttökelpoisia realistisia ideoita ilmaston pelastamiseksi.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Aukusti Jylhä

Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 11:27:20
Mitä tulee ilmastonmuutokseen, sitä populaatiota pitäisi vähentää nimenomaan länsimaista. Ilmastonmuutoksen hillintään riittäisi hyvin se, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin.

-----

Oheisessa kuvassa on esitetty ihmiskunnan kumulatiiviset kasvihuonekaasupäästöt valtioittain. Afrikan osuus on tähän mennessä ollut niin mitätön, että sillä ei ole lämpenemiseen ollut mittaustarkkuuden rajoissa mitattavaa vaikutusta.

Jos maailman rikkaimmat vähennettäisiin (?), niin sillä olisi hyvin paljon muitakin vaikutuksia, kuin että heidän hiilijalanjälkensä katoaa.

Poistuisiko ihmisten perustarpeet samalla kun rikkaat ovat poissa; kuka tuottaa ruoan, teknologian, terveyspalvelut lääkkeineen... Kuka täyttäisi valtatyhjiön?

Mennäänkö kymbaijjaalla vaan? Eli hyvin ruma ja väkivaltainen ajanjakso koskien koko maapalloa, jonka aikana umpimielisemmällekin anarkistille paljastuu kannattamansa aatteen todellinen ydin.


Afrikan panos maailman tuhoamiseksi perustuu hyvin moniin muihin asioihin, kuin vain kasvihuonekaasupäästöihin. Kaikenlaiset saasteet ja erityisesti ympäristölle erittäin vaaralliset myrkkypäästöt ovat enemmänkin se juttu, niillä kun se luonto tuhoutuu ihan oikeasti.

Ilmastohumppa vie huomion pois todellisista ongelmista.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Isagoge

Quote from: Jepulis on 16.05.2021, 12:37:58
[...Tällä varmasti saadaan poliittisesti sympatioita yli puoluerajojen kaikista saastuttavista maista.

Olet aivan oikeassa, on täysin epärealistista ehdottaa, että puoli miljardia maailman rikkainta ihmistä vähennettäisiin ilmastokriisin ehkäisemiseksi. Tämä ehdotus onkin pelkästään ajattelemaan herättelevä vastaus niille, jotka nostavat väestönkasvun hillitsemisen (ja yleensä nimenomaan kehitysmaiden ja erityisesti Afrikan väestönkasvun hillitsemisen) ratkaisuksi ilmastokriisiin.

Ilmastokriisi on nimittäin ratkaistava aivan eri tavalla kuin väestönkasvua hillitsemällä, eikä varsinkaan Afrikan väestönkasvulla ole ollut juuri mitään tekemistä ilmastokriisin kehittymisen kanssa. Koska suurimmassa osassa maailmaa väestönkasvu tulee eliniän pidentymisestä, ja tällä vuosisadalla näin tulee olemaan myös Afrikassa, ainoa keino hillitä nopeasti väestönkasvua olisi joukkotuhonta. Se puolestaan on poliittisesti yhtä mahdotonta kuin puolen miljardin rikkaimman ihmisen tuhoaminen, ja lisäksi erittäin vaikeaa. Ihmiset kun eivät yleensä suostu kuolemaan vapaaehtoisesti.

Käytännössä ihmiskunnan tällä vuosisadalla odotettavissa oleva populaation kasvu on lukkoon lyöty, ja sen kanssa on yksinkertaisesti elettävä. Myös ratkaisut kestävyyskriisiin ja ilmastokriisiin on haettava tämän ehdon sisällä. Eivätkä ne ratkaisut mitenkään mahdottomia ole; meillä on jo nyt olemassa sellainen teknologia, jolla voidaan kestävästi taata suurin piirtein 1960-luvun Suomen keskimääräistä elintasoa vastaava elintaso kaikille maailman ihmisille. Suurimmalle osalle maailman ihmisistä tuo merkitsisi merkittävää elintason kohoamista.   

Roope

Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 13:16:17
Ilmastokriisi on nimittäin ratkaistava aivan eri tavalla kuin väestönkasvua hillitsemällä, eikä varsinkaan Afrikan väestönkasvulla ole ollut juuri mitään tekemistä ilmastokriisin kehittymisen kanssa.

Noin ei ole jatkossa. Afrikan väestönkasvu johtaa siellä yhä pahempaan resurssipulaan ja konflikteihin, mikä estää tai ainakin hidastaa Afrikan valtioiden vakautumista ja kehittymistä, mikä taas johtaa muun muassa ilmastonmuutosta ratkovien länsimaiden resurssien tuhlaamiseen Afrikan maiden tukemiseen ja sieltä tulevien elintasopakolaisten elättämiseen.

Samaa mieltä siitä, että Afrikan väestönkasvun estäminen on käytännössä mahdotonta, mutta kyllähän edes hillitsemisen pitäisi olla esimerkiksi yhden lapsen politiikan kautta kehityspolitiikan johtotähti. Nuo komissaarinpöljäkkeet ihan tosissaan uskovat, että Afrikan ongelmat ratkeavat parhaiten kaatamalla sinne tarpeeksi paljon rahaa ja asuttamalla tarpeeksi paljon afrikkalaisia Eurooppaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

simppali

Ilmastohumppa on muuttumassa ilmasto letkajenkaksi.

https://yle.fi/uutiset/3-11930553

QuoteKuntiin palkataan nyt ilmasto-osaajia – Tukholmasta Vaasaan tullut Mika Hakosalo: "Tarvitaan ilmastotekoja, jotka lisäävät asukkaiden hyvinvointia"
Kuntaliitossa arvioidaan, että kuntien ilmasto-osaamisessa on otettu parin vuoden aikana reippaita askeleita eteenpäin. Suurimpiin kaupunkeihin on jo palkattu vakituisia ilmastoasiantuntijoita.

Tietysti koordinoivat kaikkea mahdollista, Teamsit, powerpointit ja erilaiset muistiot ovat työstettävinä.

QuoteIlmasto-osaajia halutaan kuntiin
Mika Hakosalon tehtävä on Vaasan kaupungin organisaatiossa kokonaan uusi. Kaupungeissa ja kunnissa on herätty ilmastotyön merkitykseen ja ilmasto-osaajia rekrytoidaan nyt kuntasektorille.

– Tämä on suunta, toteaa ilmastoasiantuntija Pauliina Jalonen Kuntaliitosta.

Esimerkiksi viimeisen kahden viikon aikana ilmastokoordinaattoria on etsitty Mikkelin seudulle, Viitasaaren kaupunkiin, Kirkkonummelle ja Vihtiin.

Yleisempiä ovat vielä projektirahoituksella palkatut määräaikaiset ilmastokoordinaattorit, mutta Jalosen mukaan isoimmissa kaupungeissa on myös jo vakituisia ilmastoasiantuntijoita tai ilmastonmuutoksen sopeutumisen asiantuntijoita. Ensimmäinen ilmastojohtaja on Turussa.

Kunnat ovat alkaneet panostaa myös ilmastoviestintään. Osa-aikaisia ilmastoviestijöitäkin löytyy jo useammasta kaupungista.

– Viestinnän osaamista tarvitaan, kun kunnat tekevät ilmastotyötä yhdessä asukkaiden, alueen yritysten ja muiden yhteisöjen kanssa.

Olisikohan minulla mitään saumaa tuommoisen ilmastoviestijän toimeen, meillä on ilmastointi, eihän siinä ole kun muutaman kirjaimen heitto ilmastoon?

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

artti

Pitäkää kiirettä ilmasto lämpenee pelottelussa ja anekaupassa!!!!!!! ja vaietkaa visusti fossiilisten polttoaineiden saannon pienentymisestä seuraava päästöjen pienentyminen!!!!!! Nyt pitää kertoa niille inhottaville ilmastoanekauppiaille, että päästöt pienenee!!!!!!, kun fossiilisten polttoaineiden saanto pienenee!!!!! Ennusteiden mukaan PEAK FOSSIL FUEL on 2030-luvulla!!!!!!, ja siitä hetkestä alkaa fossiilisten polttoaineiden tuotannon pienentyminen ja päästöjen pienentyminen

Pyydän anteeksi kauppamatkustajakieltä
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Vänkääjä

Quote from: simppali on 16.05.2021, 17:00:02

https://yle.fi/uutiset/3-11930553

QuoteKuntiin palkataan nyt ilmasto-osaajia – Tukholmasta Vaasaan tullut Mika Hakosalo: "Tarvitaan ilmastotekoja, jotka lisäävät asukkaiden hyvinvointia"

Mahtavatko teot kuitenkaan kaikkien kuntalaisten hyvinvointia lisätä? Voisiko olla niin, että hyvinvointi lisääntyy vain "ilmasto-osaajien" omassa viiteryhmässä eli alle 40-vuotiaiden, hyväkuntoisten, koulutettujen ja suhteellisen lähellä keskustaa asuvien kuntalaisten keskuudessa?

HDRisto

Kun suurin osa porukasta ei erota ilmastoa säästä edes sanoina, niin ilmastoinnin kokemusasiantuntija on todellinen expertti. Ilmaston ja ilmastoinnin ero saattaa olla vain näppishäiriö, niin pieni ero on verrattaessa sanoja ilmasto / sää.