News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

Golimar

 :facepalm: x 1 000 000

Itse olen ymmärtänyt Antarktiksen ja Etelä-Amerikan maayhteyden katkeamisen olleen suurin yksittäinen tekijä tuon merivirran syntyyn ja Antarktiksen jäätiköitymiseen jotka tapahtuivat nykyistä lämpimämmän ilmaston ja korkeamman ilmakehän CO2 pitoisuuden vallitessa. Nyt sitten joku vouhake sanoo että tuomiopäivä tulee muutaman vuosikymmenen kuluttua.

Quote
X

Published estimates of the onset of the Antarctic Circumpolar Current vary, but it is commonly considered to have started at the Eocene/Oligocene boundary. The isolation of Antarctica and formation of the ACC occurred with the openings of the Tasmanian Passage and the Drake Passage. The Tasmanian Seaway separates East Antarctica and Australia, and is reported to have opened to water circulation 33.5 Ma.[8] The timing of the opening of the Drake Passage, between South America and the Antarctic Peninsula, is more disputed; tectonic and sediment evidence show that it could have been open as early as pre-34 Ma,[9] estimates of the opening of the Drake passage are between 20 and 40 Ma.[10] The isolation of Antarctica by the current is credited by many researchers with causing the glaciation of Antarctica and global cooling in the Eocene epoch. Oceanic models have shown that the opening of these two passages limited polar heat convergence and caused a cooling of sea surface temperatures by several degrees; other models have shown that CO2 levels also played a significant role in the glaciation of Antarctica.[

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_Circumpolar_Current#Formation

https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsituulten_virta

Quote

TIEDE
ILMASTONMUUTOS
6:40

Tutkimus: Tuhansia vuosia vakaana pysynyt Etelämannerta kiertävä merivirtaus saattaa "romahtaa" muutamassa vuosikymmenessä

lmaston lämpeneminen saattaa horjuttaa maailman merivirtauksia lähivuosikymmeninä, arvioidaan tuoreessa tutkimuksessa. Etelämantereella meren syvyyksissä liikkuva virtaus on ollut voimissaan tuhansia vuosia mutta saattaa "romahtaa" muutamassa vuosikymmenessä.

Vertaisarvioitu tutkimusartikkeli aiheesta julkaistiin Nature-tiedelehdessä maaliskuun lopussa.

X

Selvityksen mukaan virtaus tulee hidastumaan seuraavien vuosikymmenten aikana. Tämä johtuu niin kasvihuonekaasujen lisääntymisestä kuin Etelämantereen jään sulamisesta.

"Mallinnuksemme näyttää, että jos maailman hiilidoksidipäästöt jatkuvat nykytahdilla, Etelämantereen virtausjärjestelmä hidastuu yli 40 prosentilla seuraavan 30 vuoden aikana – ja kehityskaarella se näyttää etenevän koht romahdusta", sanoo tutkimuksen pääkirjoittaja, australialaisen New South Wales -yliopiston Matthew England USA Todaylle.

X

https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-tuhansia-vuosia-vakaana-pysynyt-etelamanteretta-kiertava-merivirtaus-saattaa-romahtaa-muutamassa-vuosikymmenessa/

https://www.nature.com/articles/s41586-023-05762-w.epdf

https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2023/04/11/antarctic-ocean-current-could-collapse-century-study-warns/11641712002/

Golimar

Quote
X

Ilmastonmuutoksen merkit olivat viime vuonna vahvoja, kertoo Maailman ilmatieteenlaitos WMO tuoreessa raportissaan(siirryt toiseen palveluun).

YK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät. Samalla kasvihuonekaasun, hiilidioksidin pitoisuudet ovat olleet ennätyskorkealla. Lisäksi jäätiköt sulavat ennätysvauhtia.

– Jäätiköiden osalta olemme jo menettäneet pelin, koska hiilidioksidipäästöt ovat niin valtavat, sanoi tiedotustilaisuudessa WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas.

X

https://yle.fi/a/74-20028317

Jukka Emil Vanaja - Uli Uli Uli 10h
https://www.youtube.com/watch?v=tg3LYZfBfaI

Roope

Quote from: Golimar on 21.04.2023, 20:30:24

Ilmastonmuutoksen merkit olivat viime vuonna vahvoja, kertoo Maailman ilmatieteenlaitos WMO tuoreessa raportissaan.

YK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät. Samalla kasvihuonekaasun, hiilidioksidin pitoisuudet ovat olleet ennätyskorkealla. Lisäksi jäätiköt sulavat ennätysvauhtia.

– Jäätiköiden osalta olemme jo menettäneet pelin, koska hiilidioksidipäästöt ovat niin valtavat, sanoi tiedotustilaisuudessa WMO:n pääsihteeri Petteri Taalas.

https://yle.fi/a/74-20028317

Quote from:  Risto Mattila YleYK:n ilmastoraportin tulokset ovat masentavia. Mutta on hyvä muistaa, että ilmastonmuutosta vastaan taisteleminen etenee ja se on muuttunut taloudellisesti edullisemmaksi.

Ilmasto ei lämpene 3–5 astetta Celsiusta, kuten vuonna 2014 ennustettiin, vaan se on lämpenemässä 2,5-3 astetta.

Kaivoin raportin esiin, koska kiinnosti, millä perusteilla YK:n alainen WMO ennustaa siinä 2,5-3 asteen lämpenemisen, joka on nykytiedon mukaan kovasti yläkanttiin. Eikä se ennustakaan.

Lämpenemisennuste on näköjään Taalaksen oma lisäys, jota hän on toistanut jo pitemmän aikaa. Se taas perustuu vääräksi tiedettyyn oletukseen, että uusia ilmastotoimia ei enää tule. Siten esimerkiksi muuten niin tärkeinä pidetyt valtioiden antamat hiilineutraalisuuslupaukset jätetään laskelmissa huomiotta.

Vastaavasti ei vuonna 2014 "ennustettu", että ilmasto lämpenee 3–5 astetta, vaan sekin on ollut teoreettinen laskelma siitä, mitä tapahtuu, jos uusia ilmastotoimia ei enää tehdä. Niitä kuitenkin tehdään ajan kuluessa ja teknologian kehittyessä kaiken muun ohessa vaikka ilman erityistä ilmastopolitiikkaakin.

Se, kuinka paljon laskelmien tulos on muuttunut vajaassa kymmenessä vuodessa, kertoo siitä, kuinka tarkoituksellisen harhaanjohtavaa on esittää näitä lukuja lämpenemisennusteina, kun ne ovat vain laskuharjoituksia. Sama meininki, kun todellisuudelle vierasta koronatartuntojen eksponentiaalilaskelmaa käytettiin perusteena kuntavaalien siirtämiseen pari vuotta sitten.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Quote from: YLEYK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät.

Mitkä ja milloin "kuluneet kahdeksan vuotta" ??
"Hiukan" valehtelua on valehtelua yhtä kaikki.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

Otetaan yhtenäinen kahdeksan vuoden jakso, koska se palvelee agendaa.

Toki olisi voinut sanoa, että viimeisen 25 vuoden tarkastelujaksolla viimeiseen kahdeksaan vuoteen mahtuu jakson kaksi lämpimintä vuotta. Mutta se ei kuulosta yhtä dramaattiselta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Nikolas

Richard Lindzen sanoo että tieteen konsensus ilmastonmuutoksesta on huuhaata.

https://youtu.be/DYWrehjaMFQ?t=760

Roope

Quote from: akez on 09.12.2019, 20:45:17
Kauppalehdessä oli tänään mielenkiintoista analyysiä ilmasto-Gretan taustavoimista.

QuoteThunbergin julkisuusavustajaksi on tullut Daniel Donner, joka on kirjailija Jörn Donnerin 31-vuotias poika avioliitosta toimittaja Bitte Westerlundin kanssa. Donner on ruotsalaisten lehtitietojen mukaan Thunbergin avustajana palkatta.

Donner on yksi European Climate Foundation -nimisen säätiön tiedotusstrategian suunnittelijoista.

Tämän ympäristösäätiön rahoittajia ovat muun muassa huonekalujätti Ikean säätiö, yhdysvaltalaisen talousuutismiljardööri Michael Bloombergin säätiö Bloomberg Philanthropies, elektroniikkajätti Hewlett Packardin säätiö ja aikoinaan öljyllä rikastuneen Rockefeller-suvun Rockefeller Brothers Fund.

Kaikkiaan ainakin 14 upporikasta rahoittajatahoa tukee vuonna 2008 perustettua säätiötä, jonka tavoite on yksiselitteisesti ilmastonmuutoksen torjunta ja hiilidioksidipäästöjen vähentäminen maailmanlaajuisesti.

Daniel Donner oli saanut tänään Höblästä kokonaisen sivun valitukselleen, että eurooppalaiset eivät ole huolestuneempia ilmastonmuutoksesta ja äänestä suurin joukoin vihreitä. Eivät edes Etelä-Euroopassa, jossa on taas kuumaa.

QuoteIngen grön våg i sikte i Europa – trots torka och extremväder

Ett allvarligt problem – men av mindre vikt. I takt med att klimatkrisens spår blir tydligare verkar européernas åsikter om ämnet helt motstridiga.
Hbl 13.5.2023  (maksumuuri)

Donner päätyy siihen tulokseen, että ilmastonmuutos ei ole europpalaisten suurin huolenaihe, koska heillä on sellaisiakin ongelmia kuin inflaatio, Ukraina ja energiakriisi. Tähän tärkeysjärjestykseen pitäisi jotenkin vaikuttaa, jotta ihmiset paineistaisivat päättäjiä ja äänestäisivät ilmastoehdokkaita, mutta se on helpommin sanottu kuin tehty.

Olisi kiinnostanut, että mitä hyvää ihmisten suuremmasta ilmastoahdistuksesta tai vaikka vihreiden äänestämisestä seuraisi eurooppalaisille, mutta Donner ei kertonut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset


Uuno Nuivanen

Uutisissa sanottiin, että Italian tulvat ovat pahimmat sataan vuoteen. Sata vuotta sitten oli siis vastaavat. Oliko silloin jo ilmastokriisi, ilmastokatastrofi ja ilmastonmuutos?   ???

ApuaHommmaan

#4779
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.05.2023, 12:31:54
Uutisissa sanottiin, että Italian tulvat ovat pahimmat sataan vuoteen. Sata vuotta sitten oli siis vastaavat. Oliko silloin jo ilmastokriisi, ilmastokatastrofi ja ilmastonmuutos?   ???

https://edition.cnn.com/2023/05/19/europe/italy-floods-climate-crisis-intl/index.html
QuoteFederico Spadini, a spokesman for Greenpeace Italy's climate campaign, said extreme weather events "risk becoming the norm if we do not urgently address the causes of the climate crisis."

"We are not facing simple episodes of bad weather, but real tragedies fueled by global warming that have clear perpetrators. Continuing to extract and burn gas and oil is a crime that will increasingly aggravate the climate emergency, with loss of life, environmental destruction, and serious economic and social impacts," Spadini added.

Näillä on nämä "asiantuntijat" aina samaa huumoritasoa.

Kaiken maailman höyrypäitä. Kannattaa vältellä sosiaalista mediaa, jos ei muutoin pysty noita kiertämään.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikuturso

Aloin lukea Eija-RIitta Korholan kirjaa:

Ilkeitä ongelmia. Tarinoita politiikasta.

Ilkeillä ongelmilla hän viittaa poliittisiin polarisoituneisiin ongelmiin, joihin haetaan poliittista konsensusta, mutta on vaikeaa. Mm. ilmastonmuutoksen kohdalla Grinpiss on häntäkin uhkaillut, monet mepit hiljentänyt ja painostanut kevyellä lokakampanjalla uhkaamalla muuttamaan mielipidettään. Grinpiss on mm. saksalaisia kustantamoja/kirjapainoja uhkaillut vetää lokaan, jos ovat ostaneet tietyn suomalaisen paperitehtaan paperia. Sitten vielä Grinpiss on muuttanut kantaansa ja uhkaillut taas toiseen suuntaan.

Mielenkiintoisia ovat myös "liian helpot ratkaisut". Muovijätevuorista päästään näppärästi eroon polttamalla ne energiaksi, ja jotain erittäin puhdasta laitostakin on ihmetelty. Lobbausjärjestöt ja vihreät ovat tuumanneet, että liian helppoa, kun meidän pitäisi vähentää jätteen tuotantoa. Jos jätteet poltetaan, ihmiset tuottavat lisää jätteitä. Tällä perusteella on alettu vastustaa jätteenpolttolaitoksia ja tänään meille tuodaan Italiasta jätteitä poltettavaksi puun sijasta, koska "Suomessa ei tuoteta jätettä riittävästi".

Olen jossain sivulla 50 ja nyt jo meinaa katketa suoni päästä, kun Eija-Riitta avoimesti kertoo näiden viherterroristien järjestelmällisestä tiestä tuhota ihmiskunta ja elintaso. Myös kertoo, että vihreä viitekehys on entisten kommunistien temmellyskenttää...

Kannattaa lukea.

-i-

MUOKS: mm. jätteen polttoa aikanaan vastustettiin viherpiiperöiden toimesta sen vuoksi, että jätteen poltto on liian helppo keino ratkaista maailman jäteongelma. Ihmiskunnan pitäisi keskittyä tuottamaan vähemmän jätettä, jolloin poltto saattaisi kannustaa tuottamaan enemmän.
Eija-Riitta sanoo, että tällä tavalla kun jätettä ei saanut polttaa, eikä sen määrä vähentynyt idealistien haluamaa tahtia, tämä lisäsi mm. merien muovijätemääriä sen sijaan että olisi vähentänyt niitä.
Ja vihreä politiikka perustuu syyllistämiseen ja moralisointiin. Vika on tietysti niissä, jotka eivät kyenneet ideaalia heti toteuttamaan.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Outo olio

Quote from: Golimar on 21.05.2023, 12:24:05
QuoteOsallisena #ilmastonmuutos, vahvistavat asiantuntijat.
https://twitter.com/jennavehvi/status/1659500077457473536

Varmasti ehkä on osallisena, mutta miten isossa osassa? 95%? 5%? Tietääkö kukaan?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Luotsi

Quote from: ikuturso on 21.05.2023, 17:25:56
Aloin lukea Eija-RIitta Korholan kirjaa:

Ilkeitä ongelmia. Tarinoita politiikasta.

Ilkeillä ongelmilla hän viittaa poliittisiin polarisoituneisiin ongelmiin, joihin haetaan poliittista konsensusta, mutta on vaikeaa. Mm. ilmastonmuutoksen kohdalla Grinpiss on häntäkin uhkaillut, monet mepit hiljentänyt ja painostanut kevyellä lokakampanjalla uhkaamalla muuttamaan mielipidettään. Grinpiss on mm. saksalaisia kustantamoja/kirjapainoja uhkaillut vetää lokaan, jos ovat ostaneet tietyn suomalaisen paperitehtaan paperia. Sitten vielä Grinpiss on muuttanut kantaansa ja uhkaillut taas toiseen suuntaan.

Mielenkiintoisia ovat myös "liian helpot ratkaisut". Muovijätevuorista päästään näppärästi eroon polttamalla ne energiaksi, ja jotain erittäin puhdasta laitostakin on ihmetelty. Lobbausjärjestöt ja vihreät ovat tuumanneet, että liian helppoa, kun meidän pitäisi vähentää jätteen tuotantoa. Jos jätteet poltetaan, ihmiset tuottavat lisää jätteitä. Tällä perusteella on alettu vastustaa jätteenpolttolaitoksia ja tänään meille tuodaan Italiasta jätteitä poltettavaksi puun sijasta, koska "Suomessa ei tuoteta jätettä riittävästi".

Olen jossain sivulla 50 ja nyt jo meinaa katketa suoni päästä, kun Eija-Riitta avoimesti kertoo näiden viherterroristien järjestelmällisestä tiestä tuhota ihmiskunta ja elintaso. Myös kertoo, että vihreä viitekehys on entisten kommunistien temmellyskenttää...

Kannattaa lukea.

-i-

MUOKS: mm. jätteen polttoa aikanaan vastustettiin viherpiiperöiden toimesta sen vuoksi, että jätteen poltto on liian helppo keino ratkaista maailman jäteongelma. Ihmiskunnan pitäisi keskittyä tuottamaan vähemmän jätettä, jolloin poltto saattaisi kannustaa tuottamaan enemmän.
Eija-Riitta sanoo, että tällä tavalla kun jätettä ei saanut polttaa, eikä sen määrä vähentynyt idealistien haluamaa tahtia, tämä lisäsi mm. merien muovijätemääriä sen sijaan että olisi vähentänyt niitä.
Ja vihreä politiikka perustuu syyllistämiseen ja moralisointiin. Vika on tietysti niissä, jotka eivät kyenneet ideaalia heti toteuttamaan.

Vihreillä ja saasteilla on vastaava suhde kuin kommunisteilla ja köyhälistöllä. Edellinen välttämättä tarvitsee jälkimmäistä, joten luonnollisesti sen määrä on maksimoitava!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Roope

Hesarissa ilmastohysterian ylistystä ja valkopesua.

QuoteKolumni: Autoilijoiden on vaikea kohdata vastuutaan ilmastonmuutoksesta

Ilmastoaktivistit liimaavat itsensä saksalaisautoilijoiden tielle, mutta onko se oikea tapa protestoida?
Helsingin Sanomat 23.5.2023

Quote from: Michael BrakeSaksassa itsensä tiehen liimaavat mielenosoittajat kutsuvat itseään viimeiseksi sukupolveksi. He muistuttavat ilmastonmuutoksen pysäyttämisestä pysäyttämällä saksalaiset paikkaan, johon Saksassa liittyy suuria tunteita: autoon.

Tunteet ovatkin kuumentuneet. Internetissä on videoita vihaisista autoilijoista, jotka ovat ottaneet käyttöön oman käden oikeuden. Konservatiivipoliitikot vaativat mielenosoittajille vankeutta ja puhuvat terroristeista.

Kun kerroin viimeisestä sukupolvesta kollegalle Helsingin Sanomissa, tämä kysyi, oliko kyse niistä mielenosoituksista, joiden vuoksi ambulanssi ei päässyt ajoissa perille ja joku kuoli. Kysymys hätkäytti. Ai näinkö asia nähdään Suomessa?

Tapahtumat Berliinissä etenivät tosiasiassa näin: Pelastusyksikkö jäi mielenosoittajien aiheuttaman ruuhkan vuoksi jumiin eikä päässyt heti onnettomuuspaikalle, jossa pyöräilijä oli jäänyt betoniauton alle. Uhri kuoli, muttei pelastusyksikön nostokaluston puuttumisen vuoksi. Lääkäri oli todennut, ettei sitä tarvita.

Sekin toki uutisoitiin, ettei kuolema ollut mielenosoituksen syytä – mutta mielikuva jäi elämään.

Saksalainen tuomioistuin totesi, että mielenosoittajia vastaan ei voitu nostaa syytettä pyöräilijän kuolemasta, koska pelastusajoneuvon saapuminen ei ollut ratkaisevaa kuoleman kannalta. Vammat olivat sellaiset, että ne johtivat kuolemaan joka tapauksessa. Tuomioistuin kuitenkin vahvisti, että pelastusajoneuvon saapuminen viivästyi kahdeksan minuuuttia ilmastomielenosoituksen vuoksi.

Olennaista tapauksessa ei ollut vastuu ja syyllisyys lain edessä - lopputulos oli sattuman varassa -  vaan tälläkin kertaa osoitettu välinpitämättömyys ihmishengistä ja myöhempi kaiken vastuun kiistäminen. Liikenteen tarkoituksellisessa pysäyttämisessä ei ole enää kyse mielenosoittamisesta vaan lakien rikkomisesta, aivan kuten tuomioistuinkin vahvisti.

Quote from: Michael BrakeSyytökset kohdistuvat kuitenkin ilmastoaktivisteihin. Tarkoituksena on kyseenalaistaa protestin oikeutus ja tavoite. Syytösten avulla yritetään välttää ajatus siitä, että ongelman ratkaisu edellyttäisi myös oman toiminnan muuttamista. Sitä ei haluttaisi myöntää, ja siksi aina löytyy joku muu, jota syyttää.

Sama nähtiin, kun Saksassa alkoivat koululaisten Fridays For Future -mielenosoitukset. Koululaisia arvosteltiin ihan vakavissaan siitä, että he jättävät oppitunteja väliin.

Minkä ongelman ratkaisu edellyttää millaista toiminnan muuttamista keneltä?

Brake ja mielenosoittajat antavat ymmärtää, että ilmastomielenosoittajien häiriköinnistä kärsivät autoilijat voisivat muuttaa ilmastonmuutoksen suuntaa, jos vain niin päättäisivät. Järjetön ajatus. Myöskään koululaisten koululakkoprotestissa ei ole mitään järkeä tai logiikkaa.

Quote from: Michael BrakeVaikka ymmärrän viimeistä sukupolvea, olen sitä mieltä, että heidän pitäisi vaihtaa tapaansa protestoida. Nyt he ovat umpikujassa: liian moni ei ymmärrä heitä. Se on haitaksi ilmastonsuojelun tavoitteille.

Kuten sanotaan: viisaampi väistää.

Aivan varmasti ovat umpikujassa, mutta eivät ole järkiintymässä, vaan protestit jatkuvat. Näille ei pidä antaa siimaa.

QuoteMichael Brake
Kirjoittaja on Helsingin Sanomissa kansainvälisen IJP-toimittajaohjelman kautta vieraillut saksalainen toimittaja.

Helsingin Sanomat, mielipide: Nuorilla on oikeus tulevaisuuteen 23.5.2023

Quote from: Elna KanervaValtionvelka on ollut pysyvä puheenaihe vaalikevään ja viime vuosien aikana. Olen osin huvittuneena, osin epätoivoisena seurannut, kuinka puolueet esittävät kilpaa säästöehdotuksia. Huoli tulevaisuudesta liittyy politiikassa nimenomaan valtiontalouteen. Nuorena, 22-vuotiaana, on kuitenkin sanottava, että omat – sekä lähipiiriini kuuluvien nuorten – tulevaisuuden uhkakuvat eivät liity valtionvelkaan vaan ilmaston lämpenemiseen.

Minua taas huvittaa, millaisia ovat ne ihan konkreettiset ilmaston lämpenemiseen liittyvät uhkakuvat ja huolenaiheet suomalaisen nuoren tulevaisuudessa? Hiihtokelien heikkeneminen?

Quote from: Elna KanervaJos leikkauksia ja säästöjä perustellaan tulevien sukupolvien ahdingon vähentämisellä, kannattaisiko keskittyä kaikista olennaisimpaan?

Olen monen ikäiseni kanssa yksimielisesti todennut, että emme halua tuoda lapsia maailmaan, jonka tuho kuitenkin on varma.

Kyse on periaatteessa mielipiteestä, mutta silti, miksi Hesari julkaisee kyseenalaistamatta tällaista ahdistusta levittävää tuomiopäiväfantasiaa? Nykytiedon mukaan Suomi, ihmiskunta tai maapallo ei ole tuhoutumassa ilmastonmuutoksen vuoksi, ei sinne päinkään. Suomalaiselle nuorelle muutos on paremminkin parempaan päin.

QuoteElna Kanerva
yhteiskuntatieteiden opiskelija, Turku

Mitä siellä Turussa oikein opetetaan?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Roope on 23.05.2023, 12:08:15
Hesarissa ilmastohysterian ylistystä ja valkopesua.
...
Quote from: Michael BrakeVaikka ymmärrän viimeistä sukupolvea, olen sitä mieltä, että heidän pitäisi vaihtaa tapaansa protestoida. Nyt he ovat umpikujassa: liian moni ei ymmärrä heitä. Se on haitaksi ilmastonsuojelun tavoitteille.

Kuten sanotaan: viisaampi väistää.

Aivan varmasti ovat umpikujassa, mutta eivät ole järkiintymässä, vaan protestit jatkuvat. Näille ei pidä antaa siimaa.

Tässä sitä viisaampien (Braken puolustama Letzte Generation) väistämistä:

QuotePoliisi teki koti­etsintöjä ympäristö­aktivistien asuntoihin Saksassa

SAKSAN poliisi teki keskiviikkona etsintöjä ympäristöaktivistien asuntoihin seitsemässä osavaltiossa. Letzte Generation -nimisen ryhmän aktivistit ovat tulleet tunnetuiksi liikenteen häiritsemisestä liimaamalla itsensä asfalttiin.

Baijerin poliisin tiedotteen mukaan poliisi epäilee seitsemää 22–38-vuotiasta ihmistä "rikollisjärjestön perustamisesta tai kannattamisesta".

Poliisi kertoi tehneensä kotietsintöjä 15 asuntoon ja jäädyttäneensä kaksi pankkitiliä.

EPÄILTYJEN epäillään rahoittaneen rikoksia kampanjarahoituksella, jota ryhmä on kerännyt online-keräyksillä poliisin mukaan vähintään 1,4 miljoonaa euroa.

Poliisi ei täsmentänyt, minkä rikosten rahoituksiin se viittaa. Kahta ryhmän jäsentä epäillään Italian Triestestä Saksan Ingolstadtiin kulkevan öljyputken sabotaasista.

Kymmeniä ryhmän jäseniä on Saksassa tuotu oikeuden eteen viime viikkoina.
Helsingin Sanomat 24.5.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Dangr

 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Emo

  Greta Thunberg: Ruotsi ottaa Euroviisut liian vakavasti, Suomen olisi pitänyt voittaa

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009628640.html

Quote"Jos Ruotsi lähettää Loreenin kaltaisen esityksen, se ei ole Euroviisujen hengen mukaista. Euroviisuihin sopiva esitys oli esimerkiksi Suomen esitys, jonka olisi pitänyt voittaa."

Kerrankin samaa mieltä Gretan kanssa, ja olen ollut kerran aiemminkin.

Roope

QuoteRuotsin identiteetti on niin vahva, että sen ei tarvitse merkitä mitään

Jussi Sippola

RUOTSIN identiteetti on niin vahva, että se kestää koviakin kolhuja.

Se näyttää kestävän pommi-iskuja ja jengiammuskeluita.

Se kestää rajut poliittiset suunnanmuutokset.

Se näyttää kestävän myös Turkin edessä nöyristelyn.

Se kestää senkin, kun Greta Thunberg sanoo, että eipä ruotsalaisuus hänelle juuri mitään merkitse.


Tänään tiistaina Ruotsi viettää kansallispäiväänsä. Kyseessä on erityinen juhlavuosi, sillä tiistaina on kulunut 500 vuotta siitä, kun Ruotsissa vietettiin kuningas Kustaa Vaasan kruunajaisia.

[...]

On perjantai, ja käynnissä on mielenosoitus, joka on jatkunut jo 250 viikkoa ja kasvanut kansainväliseksi ilmiöksi. Greta Thunberg aloitti mielenosoituksensa täällä Ruotsin valtiopäivätalon vieressä viisi vuotta sitten, 15-vuotiaana koululaisena.

Ja siinä Thunberg, 20, seisoo, vieressään muita nuoria, jotka vaativat Ruotsilta ja muilta maailman valtioilta kovempia toimia ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi.

Greta Thunberg on yksi modernin Ruotsin keulakuvista. Polarisoiva henkilöbrändi, ilmastoaktivisti, joka tunnetaan ympäri maailman.

Thunbergille ja muille nuorille tulee pienenä yllätyksenä, että Ruotsi täyttää nyt 500 vuotta. Ei kansallispäivä heitä kiinnosta.

"Se ehkä kertoo jotain, että emme edes tienneet", Thunberg sanoo.

Hän jatkaa, että ruotsalaisuus ja ruotsalainen identiteetti eivät merkitse hänelle kovinkaan paljon. Thunberg kuitenkin antaa oman määrittelynsä ruotsalaisuudesta.

Ruotsalaisuus on kohtuutta, nöyryyttä ja tavallista keskivertoa. Se kiteytyy sanassa lagom, Thunberg sanoo.

Ruotsalaisuutta määrittelee myös Janten laki, Thunberg sanoo: kenenkään ei tule kuvitella olevansa parempi kuin muut.

SITÄKÖ on ruotsalaisuus? Ettei luulla itsestään liikoja.

Toinen modernin ruotsalaisuuden keulakuva on jalkapalloilija Zlatan Ibrahimović. Maahanmuuttajalähiöstä maailmantähdeksi ponnistanut poikkeusyksilö.

Zlatan ei luule itsestään liikoja, koska hän tietää olevansa paras.

[...]

Ruotsin identiteetti on niin joustava, että sen keulakuviksi sopivat sekä Zlatan että Greta.

VIIME vuodet ovat olleet Ruotsin identiteetille kuitenkin muutoksen aikaa.

Pohjoismainen malli on ollut maailmalla ihastelun kohde. Pohjoismaiden ihastelluin maa on pitkään ollut Ruotsi, mutta viime vuosina Ruotsi on esiintynyt maailmalla yhä useammin kielteisessä valossa.

On kauhisteltu Ruotsin pandemiahoitoa.

On kauhisteltu jengiammuskeluita.

[...]

MAAHANMUUTTO ja maahanmuuttajien segregaatio on yksi Ruotsia vahvasti jakavista ilmiöistä. Se on ruotsalaisen identiteetin määrittelyn keskiössä esimerkiksi ruotsidemokraateilla, jotka ovat kasvaneet suureksi puolueeksi.

Noin 20 prosenttia Ruotsissa asuvista on syntynyt jossain muualla kuin Ruotsissa.

Ruotsin kansainvälisyys näkyy monella tapaa. Viime päivinä Ruotsissa on keskusteltu ylioppilasjuhlista, joiden perinteisiin kuuluvat kuorma-autoajelut halki kaupunkien. Autojen lavoilta on heiluteltu myös muiden maiden kuin Ruotsin lippuja, mikä on herättänyt keskustelun kansallisesta identiteetistä.

Eritrean lippua heilutellut nuori kertoi Ruotsin SVT:lle halunneensa juhlistaa eleellä vanhempiaan, eikä hänellä ole mitään Ruotsia vastaan.

"Sitä haluaa ylistää vanhempiaan, jotka ovat taistelleet tiensä tänne toisesta maasta, koska ovat halunneet, että meillä olisi mahdollisimman hyvä olla. Arvostamme vanhempiamme, sitä, mistä he ovat tulleet, mistä me tulemme", hän sanoi.

Ruotsin oikeistohallitus on nyt kiristämässä maahanmuuttopolitiikkaa, mikä tulee muokkaamaan merkittävästi maan identiteettiä ja kansainvälistä kuvaa.

Oikeistohallitus ravisteli maan imagoa myös luopumalla näyttävästi "feministisestä ulkopolitiikasta", mikä oli ollut Ruotsin ylpeydenaiheita.


[...]

Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti turvallisuuspoliittisen tilanteen, ja nyt Ruotsi odottaa pääsyä Naton jäseneksi. Nato-prosessi on vaatinut Turkin mielistelyä, mikä ei kenties olisi tullut kuulonkaan vielä joitakin vuosia sitten.

Mutta kyllä Ruotsi senkin kestää.

Helsingin Sanomat 6.6.2023

En ymmärrä, miten toimittaja päätyy arviossaan Ruotsin vahvaan identiteettiin, kun jo oman juttunsa perusteella paremminkin todistamme identiteetin kuolemaa ja hajaannusta, jota Greta Thunbergin hälläväliä-kommentit vain korostavat.

Ruotsin kehityksestä tulee mieleen Libanon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mäyräkoira

^ mullapa tulee mieleen länsimaisuuden loppu.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

ikuturso

Quote from: Roope on 06.06.2023, 10:12:48
QuoteRuotsin identiteetti on niin vahva, että sen ei tarvitse merkitä mitään
...

Mutta kyllä Ruotsi senkin kestää.[/b]
Helsingin Sanomat 6.6.2023

En ymmärrä, miten toimittaja päätyy arviossaan Ruotsin vahvaan identiteettiin, kun jo oman juttunsa perusteella paremminkin todistamme identiteetin kuolemaa ja hajaannusta, jota Greta Thunbergin hälläväliä-kommentit vain korostavat.

Ruotsin kehityksestä tulee mieleen Libanon.

Ruotsi kestää kaiken ja sen itsetunto ja kansallinen identiteetti hylkii kaikkea skeidaa kuin hanhen selkä vettä.

Sen sijaan, jos perussuomalainen varavaltuutettu sanoo neekeri ja kansanedustaja kieltää ilmastonmuutoksen, niin uruguaylainen puuseppäkään ei sen jälkeen edes sylje Suomen suuntaan. Mitähän sekin meistä ajattelee?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

repsikka

 Aika paradoksaalista, että länsinaapurimme juhlivat Kustaa Vaasan valtaantuloa kansallispäivänään.
  Vaasan kruunaushan sinetöi lopullisesti Ruotsin eron Kalmarin unionista.
Tästä voi vetää yhtäläisyysmerkit Euroopan unioniin. Eikö ruotsalaisia yhtään hävetä ?

-PPT-

Eikös tuo ole varsin uusi juttu että ruotsalaiset ovat valinneet 6.6 kansallispäiväkseen? Jotain 20v sitten päätettiin moisesta?

Isagoge

Quote from: ämpee on 23.04.2023, 12:40:09
Quote from: YLEYK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät.

Mitkä ja milloin "kuluneet kahdeksan vuotta" ??
"Hiukan" valehtelua on valehtelua yhtä kaikki.

Riippuu aikalailla siitä, tarkastellaanko alatroposfäärin lämpötilaa, kuten nuo satelliittiaikasarjat vai pintalämpötilaa. Ja satelliittiaikasarjoistakin löytyy monenlaista versiota, vaikka ne kaikki perustuvat samaan raakadataan. Hmm, miksikähän juuri UAH on tietyissä yhteyksissä aina se niistä valittu tietty aikasarja :D?

mannym

Quote from: Isagoge on 06.06.2023, 18:18:31
Quote from: ämpee on 23.04.2023, 12:40:09
Quote from: YLEYK:n alaisen ilmatieteen järjestön mukaan kuluneet kahdeksan vuotta ovat olleet maapallolla mittaushistorian lämpimimmät.

Mitkä ja milloin "kuluneet kahdeksan vuotta" ??
"Hiukan" valehtelua on valehtelua yhtä kaikki.

Riippuu aikalailla siitä, tarkastellaanko alatroposfäärin lämpötilaa, kuten nuo satelliittiaikasarjat vai pintalämpötilaa. Ja satelliittiaikasarjoistakin löytyy monenlaista versiota, vaikka ne kaikki perustuvat samaan raakadataan. Hmm, miksikähän juuri UAH on tietyissä yhteyksissä aina se niistä valittu tietty aikasarja :D?

Koska UAH:n tulokset eivät muutu sen mukaan mitä sen tekijöiden ideologinen linja on..verrattain RSS ja sen pyörittäjän Mearsin toimintaan. Jännää kyllä pintalämpötiloistakin löytyy monenlaista versiota vaikka nekin perustuvat samaan raakadataan, tosin se raakadata on jo hukattu ja jäljelle ovat jääneet vain rankasti adjustoidut versiot joita sitten esitellään "mittauksia"
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

l'uomo normale

#4794
QuoteYmpäristö­järjestöjen toivoma Suomen ensimmäinen ilmasto-oikeudenkäynti ei toteudu
Greenpeacen ja Suomen luonnonsuojeluliiton näkemyksen mukaan valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.

STT
15:49
KORKEIN hallinto-oikeus (KHO) ei tutki ympäristöjärjestöjen ilmastovalitusta, KHO tiedotti keskiviikkona.

Greenpeace ja Suomen luonnonsuojeluliitto valittivat KHO:hon, koska ne katsoivat, että valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.

Kyse oli valtioneuvoston ilmastovuosikertomuksesta, joka järjestöjen mukaan ei sisältänyt riittäviä toimia, joilla Suomen hiilinieluvajetta korjattaisiin.

KHO pohti, oliko päätöksestä ylipäätään mahdollista tehdä valitus tuomioistuimeen. KHO katsoi, että ilmastovuosikertomukseen sisältyvät valtioneuvoston ratkaisut eivät tässä vaiheessa sisältäneet valituskelpoista hallintopäätöstä. KHO ratkaisi asian äänestyksellä äänin 3–2.

Järjestöjen mukaan KHO:n käsittely olisi toteutuessaan ollut Suomessa ensimmäinen ilmastonmuutoskysymyksiin liittyvä oikeudenkäynti.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009640615.html

Eivätkö tällaiset oikeudenkäynnit, tyyliin vanki haastaa vankilan oikeuteen ja vaatii miljoonakorvauksia koska pikkuleivät olivat pahanmakuisia ja kovia, ole enemmän anglosaksista oikeusperinnettä?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

P

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

l'uomo normale

Quote from: P on 07.06.2023, 23:48:02
^Ranskasssa on tehty vastaava.

Olen luulossa että niitä on tehty ympäri Europpaa ja USA:ssa, Kanadassa, Australiassa ja Uudessa Seelannissa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

ikuturso

Quote from: l'uomo normale on 07.06.2023, 23:35:12
QuoteYmpäristö­järjestöjen toivoma Suomen ensimmäinen ilmasto-oikeudenkäynti ei toteudu
Greenpeacen ja Suomen luonnonsuojeluliiton näkemyksen mukaan valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.

STT
15:49
KORKEIN hallinto-oikeus (KHO) ei tutki ympäristöjärjestöjen ilmastovalitusta, KHO tiedotti keskiviikkona.

Greenpeace ja Suomen luonnonsuojeluliitto valittivat KHO:hon, koska ne katsoivat, että valtioneuvosto oli laiminlyönyt velvollisuutensa päättää ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellisista lisätoimista.

Kyse oli valtioneuvoston ilmastovuosikertomuksesta, joka järjestöjen mukaan ei sisältänyt riittäviä toimia, joilla Suomen hiilinieluvajetta korjattaisiin.

KHO pohti, oliko päätöksestä ylipäätään mahdollista tehdä valitus tuomioistuimeen. KHO katsoi, että ilmastovuosikertomukseen sisältyvät valtioneuvoston ratkaisut eivät tässä vaiheessa sisältäneet valituskelpoista hallintopäätöstä. KHO ratkaisi asian äänestyksellä äänin 3–2.

Järjestöjen mukaan KHO:n käsittely olisi toteutuessaan ollut Suomessa ensimmäinen ilmastonmuutoskysymyksiin liittyvä oikeudenkäynti.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009640615.html

Eivätkö tällaiset oikeudenkäynnit, tyyliin vanki haastaa vankilan oikeuteen ja vaatii miljoonakorvauksia koska pikkuleivät olivat pahanmakuisia ja kovia, ole enemmän anglosaksista oikeusperinnettä?

Siis kaksi tuomaria oli sitä mieltä, että griinpissillä ja luonnonsuojeluliitolla olisi tässä maassa ylin lainsäädäntäoikeus ja toimeenpanovalta.
Eihän siitä mitään tule, jos jokaisesta hallituksen kirjauksesta, joka ei toteudu, tehtäisiin KHO-valitus. Tai että jos jokin pykälä ei mene pilkulleen jonkun [tietyllä hetkellä vallassa olleeen "Suomea edustavan" henkilön allekirjoittaman] Suomen ratifioineen sopimuksen mukaan.

Kuinkahan moni on miettinyt, mikä on se "Suomi" joka näitä kaiken maailman sopimuksia tekee ja ratifioi? Oletko se sinä vai minä? Viimeiset neljä vuotta se "Suomi" on käytännössä ollut Sanna Marin. Sitä ennen siellä on ollut Vanhasia ja Sipilöitä ja "hei me tienataan tällä" Kataisia.

"Suomen" ratifioimat sopimukset ovat kullakin hetkellä vallan kahvassa olevien ihmisten ratifioimia. Ja kun valta vaihtuu, pitää olla mahdollisuus myös irtisanoutua joistakin maalle epäedullisista sopimuksista. Koko kansainvälisten sopimusten systeemi on kiero rakennelma lainsäädännön yläpuolella. Kehitetään aina ties mitä ilmastokonferensseja ja pakolaisfoorumeja, jonne kutsutaan valtionpäämiehiä ja hyvän lounaan jälkeen allekirjoitellaan median ja ryhmäpaineen alla pariisin tai tokion sopimuksia laskematta yhtään taloudellisia seuraamuksia yhteiskunnalle. Jos et allekirjoita, haluat tehdä lisäselvityksiä tai peräti irtaannut sopimuksesta, niin sitten kiljutaan konservatismia, diktatuuria, päättämättömyyksiä, ihmisoikeuksia, maailmanloppua ja lopuksi muka kukaan sijoittaja ei investoi Suomeen, jos sopimuksissa ei pysytä. Joskus arvostan kiinan ja ryssän diktaattoreja jotka pyyhkivät puonsa maalleen epäedullisilla sopimuksilla. Jonkun pitäisi kyetä paljastamaan, että keisarilla ei ole vaatteita.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope2

Greta Thunberg menee koululakkoon viimeistä kertaa


Ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg osallistuu perjantaina viimeistä kertaa koululakkoon. Thunberg, 20, ilmoittaa asiasta viestipalvelu Twitterissä. Aktivisti kertoo valmistuvansa tänään ylioppilaaksi, joten hän lopettaa osallistumisensa koululakkoihin.

Thunberg sanoo, että kun hän aloitti koululakot vuonna 2018, hän ei uskonut sen johtavan mihinkään. Vuoden 2019 aikana perjantaisin ilmaston puolesta pidettävät koululakot kasvoivat kuitenkin maailmanlaajuiseksi ilmiöksi.

Thunberg kertoo jatkavansa aktivismia ilmaston puolesta myös tulevaisuudessa.

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-158153
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

P

^Aika pitkään kesti valmistuminen ylioppilaaksi. Jos kaikki olisivat kuin Greta, meillä alkaisi yhteiskunta hyytyä. Ilmeisesti se on ideana tässä subversiossa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991