News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

Golimar

Kysyn vain että onko ilmaston lämpeneminen huono juttu?

Quote
X

Eoseenin alussa oli hyvin lämmintä. Se alkoi noin 100 000 vuoden lämpöhuipulla (Eocene Thermal Maximum PETM, LPTM, IETM), joka on ollut nopeimpia maailmanlaajuisia ilmaston lämpenemisiä. Se saattoi johtua merenpohjaan kerrostuneista klatraattikivistä vapautuneesta metaanista. Metaani on itsessään kasvihuonekaasu ja se hapettuu ajan mukana hiilidioksidiksi, joka on tunnetusti maapalloa lämmittävä kasvihuonekaasu. Huippulämmin PETM kesti noin 150 000 vuotta.

Lämpöhuippu nosti lämpötiloja korkeilla leveysasteilla jopa 7 °C. Lämpöhuippu palautui pian aikaisemmalle nykyistä lämpimämmälle tasolleen. Lämpötila alkoi nousta uudelleen ja saavutti huippunsa 50 miljoonaa vuotta sitten Ypres-kaudella, jolloin keskilämpötila oli päiväntasaajalla noin 30 °C. Varhaisimmalla eoseenilla saattoi meren pintalämpötila olla 10–15 °C nykyistä korkeampi.

Ilmasto oli lämpöhuippua lukuun ottamatta tasaisen lämmin, siinä esiintyi vain pienehköjä vaihteluja. Kosteus kasvoi huomattavasti kauden alussa. Lämpötila aleni suhteellisen loivasti navoille mentäessä, lämpötilojen ero päiväntasaajan ja napojen välillä oli vain noin puolet nykyisestä. Ilmasto kuivui ja viileni hitaasti kauden loppua kohti.

Varhaisella eoseenilla 55–50 miljoonaa vuotta sitten tropiikki ulottui 10–15 leveysastetta nykyistä pohjoisemmaksi Keski-Ranskaan, joka tosin saattoi olla nykyistä etelämpänä ja meridionaalinen vyöhyke (subtropiikki) Skandinavian eteläosiin ja luultavasti silloin lähempänä päiväntasaajaa olleen Grönlannin eteläosiin. Alligaattoreja ja kaguaaneja eli Ellesmerensaarella Grönlannista länteen. Pintaveden 25 °C:n lämpötilavyöhyke ulottui leveysasteelle 45. Etelä-Englannin alueella vuoden keskilämpötila oli 21 °C , niin kuin Malakan niemimaalla nykyään, ja kasvillisuus sen mukaista. Lämpötila Coloradossa Pohjois-Amerikassa ja Keski-Euroopassa oli 10–11 astetta korkeampi kuin nyt.

Noin 45–34 miljoonaa vuotta sitten Etelämantereella saattoi olla pieniä jäätiköitä, ja ilmakehässä saattoi olla hiilidioksidia suunnilleen kuusi kertaa nykyistä enemmän.[3]

Kanadan arktisilla saarilla Ellesmerensaarelle oli varaaneja ja subtropiikkia, joka vastaa nykyistä Etelä-Eurooppaa, oli 77. leveysasteella.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Eoseeni

Quote
X

45 million years ago during the Eocene era, the world was a very different place. It was fairly warm, and at the poles, practically tropical; it would be a similar climate to today's Florida. About 50 years ago, a fossilized forest was found on the island with wood that was so well preserved and had so much original organic material that it still could be split and burned – it may be better described as a 'mummified forest'. Axel Heiberg island didn't move much from the altitude that it's at now, so we know that this forest once grew in the arctic region, which today is classified as a polar desert.

X

https://beatymuseum.ubc.ca/2017/08/30/the-fossilized-forest-of-axel-heiberg-island/

https://hoopermuseum.earthsci.carleton.ca/forest/eocene10.html

Quote
X

ELLESMERE ISLAND, IN THE CANADIAN ARCTIC ARCHIPELAGO, just north and west of Greenland, is a polar desert flanked by ice shelves. "It looks literally like the end of the Earth," says Christopher West, a postdoctoral fellow in geological sciences at the University of Saskatchewan, who visited the island for his graduate research in 2017. "It's quite brown and desolate, with ice packs reaching out into the ocean in the distance, or little bergs floating by."

The island sits astride the 80th parallel. Trees can't survive there, and most bushes can't either,

X

In the Eocene Epoch—from about 56 to 34 million years ago—the Arctic landscape looked totally different. There was no persistent ice to speak of, and annual average temperatures hovered in the mid-50s Fahrenheit. There may have been rare dustings of snow or intermittent frost, but for the most part, it was warm, humid, and swampy. And, most notably, it was covered with trees.

X

back in the Eocene, the land that would become Ellesmere Island was stippled with ancestors of birch, horse chestnut, pine, spruce, and cedar trees, in addition to gingko, dawn redwood (Metasequoia glyptostroboides), and Chinese swamp cypress (Glyptostrobus pensilis). There were elements of a modern tropical forest, too, with magnolias and ferns, and large monocots that resembled palms and were related to the ginger family. The fossil evidence suggests that the floral neighborhood might have been a bit like the modern-day temperate rainforest of British Columbia as well as the swampy, diverse ecosystems of Georgia and northern Florida.

X

https://www.atlasobscura.com/articles/plants-of-the-canadian-arctic

Ajattelija2008

Quote from: Roope on 16.05.2021, 16:16:34
Quote from: Isagoge on 16.05.2021, 13:16:17
Ilmastokriisi on nimittäin ratkaistava aivan eri tavalla kuin väestönkasvua hillitsemällä, eikä varsinkaan Afrikan väestönkasvulla ole ollut juuri mitään tekemistä ilmastokriisin kehittymisen kanssa.

Noin ei ole jatkossa. Afrikan väestönkasvu johtaa siellä yhä pahempaan resurssipulaan ja konflikteihin, mikä estää tai ainakin hidastaa Afrikan valtioiden vakautumista ja kehittymistä, mikä taas johtaa muun muassa ilmastonmuutosta ratkovien länsimaiden resurssien tuhlaamiseen Afrikan maiden tukemiseen ja sieltä tulevien elintasopakolaisten elättämiseen.
Ei Afrikassa ole resurssipulaa. Viljelykelpoista maata on yllin kyllin, vesivoimaa on rakentamatta valtavia määriä ja tulevaisuudessa voi aurinkovoima olla kannattavaa. Afrikan talouskehitys on ollut erittäin hyvä 2000 jälkeen.

Ongelmia tulee aikaisintaan v. 2100 väestönkasvun takia. Siihen mennessä pitäisi saada väestönkasvu pysähtymään.

Voimme verrata Intiaan. Siellä on 1.3 mrd ihmistä eli sama kuin Afrikassa ja vain 1/10 Afrikan pinta-alasta. Mutta ei Intiassa ole pulaa peltomaasta eikä hiilestä.

Talvetar

Quote from: simppali on 16.05.2021, 17:00:02
Ilmastohumppa on muuttumassa ilmasto letkajenkaksi.

https://yle.fi/uutiset/3-11930553

QuoteKuntiin palkataan nyt ilmasto-osaajia – Tukholmasta Vaasaan tullut Mika Hakosalo: "Tarvitaan ilmastotekoja, jotka lisäävät asukkaiden hyvinvointia"
Kuntaliitossa arvioidaan, että kuntien ilmasto-osaamisessa on otettu parin vuoden aikana reippaita askeleita eteenpäin. Suurimpiin kaupunkeihin on jo palkattu vakituisia ilmastoasiantuntijoita.

Tietysti koordinoivat kaikkea mahdollista, Teamsit, powerpointit ja erilaiset muistiot ovat työstettävinä.

QuoteIlmasto-osaajia halutaan kuntiin
Mika Hakosalon tehtävä on Vaasan kaupungin organisaatiossa kokonaan uusi. Kaupungeissa ja kunnissa on herätty ilmastotyön merkitykseen ja ilmasto-osaajia rekrytoidaan nyt kuntasektorille.

– Tämä on suunta, toteaa ilmastoasiantuntija Pauliina Jalonen Kuntaliitosta.

Esimerkiksi viimeisen kahden viikon aikana ilmastokoordinaattoria on etsitty Mikkelin seudulle, Viitasaaren kaupunkiin, Kirkkonummelle ja Vihtiin.

Yleisempiä ovat vielä projektirahoituksella palkatut määräaikaiset ilmastokoordinaattorit, mutta Jalosen mukaan isoimmissa kaupungeissa on myös jo vakituisia ilmastoasiantuntijoita tai ilmastonmuutoksen sopeutumisen asiantuntijoita. Ensimmäinen ilmastojohtaja on Turussa.

Kunnat ovat alkaneet panostaa myös ilmastoviestintään. Osa-aikaisia ilmastoviestijöitäkin löytyy jo useammasta kaupungista.

– Viestinnän osaamista tarvitaan, kun kunnat tekevät ilmastotyötä yhdessä asukkaiden, alueen yritysten ja muiden yhteisöjen kanssa.

Olisikohan minulla mitään saumaa tuommoisen ilmastoviestijän toimeen, meillä on ilmastointi, eihän siinä ole kun muutaman kirjaimen heitto ilmastoon?

Tämä hulluus ei tosiaankaan tunnu loppuvan = aina kun luulee, että tämän pahemmaksi ei tilanne mene niin uusi pohja saavutetaan.  :facepalm:

Ilmasto osaaja, Tukholmassa koulutettu kuntaan töihin ja näitä tarvitaan Suomeen lisää?

Tekemään mitä, se jäi nyt vielä vähäsen auki?

Uusia humpuuki virkoja pukkaa taas lisää...

Roope

Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58
Ei Afrikassa ole resurssipulaa. Viljelykelpoista maata on yllin kyllin, vesivoimaa on rakentamatta valtavia määriä ja tulevaisuudessa voi aurinkovoima olla kannattavaa. Afrikan talouskehitys on ollut erittäin hyvä 2000 jälkeen.

Muotoillaan sitten vaikka niin, että resurssien jakaminen on ongelma Afrikan väestön nopeasti kasvaessa. Keskiluokan kasvukaan ei paljon Euroopassa lämmitä, jos kouluttamaton ylijäämäväestö valuu Eurooppaan.

Esimerkiksi laajamittainen aurinkovoimasähkön tuottaminen olisi käsittääkseni Afrikassa kannattavaa jo nyt, jos infra ja yhteiskunta olisi muuten tarpeeksi kehittynyttä.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58Ongelmia tulee aikaisintaan v. 2100 väestönkasvun takia. Siihen mennessä pitäisi saada väestönkasvu pysähtymään.

Voimme verrata Intiaan. Siellä on 1.3 mrd ihmistä eli sama kuin Afrikassa ja vain 1/10 Afrikan pinta-alasta. Mutta ei Intiassa ole pulaa peltomaasta eikä hiilestä.

Afrikka onkin Afrikka. Toisenlaisella hallinnolla, kulttuurilla ja ihmisillä se epäilemättä ylläpitäisi useampaakin miljardia ihmistä, mutta ei afrikkalaisella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

Quote

Mökkisaunan jälkeen ei voi enää uida eikä kahviin ja suklaaseen ole varaa – Ilmastoaktivisti Iris Mäntylä, 23, herättelee ihmisiä tulevaisuuden kuvilla
Ilmastoasioissa ei voida enää vitkutella, sanoo ympäristötieteiden opiskelija Iris Mäntylä. Jos meno ei muutu, ilmastonmuutos saattaa vaikuttaa sinunkin elämääsi yhä konkreettisemmin.

Iris Mäntylä koki ilmastoherätyksen jo ala-asteikäisenä. Nykyään hän toimii Climate Move -ilmastoverkostossa.­

Kira Gronow
11:31
Iris Mäntylä saapuu haastatteluun punaisessa anorakissa, punaisella polkupyörällä. Hän opiskelee ympäristötiedettä, pyöräilee kaikkialle ja on kasvissyöjä.

– Olen kai tosi kliseinen ympäristöaktiivi, hän sanoo nauraen.

Sekin kuulostaa hänen mielestään aika tavalliselta tarinalta, miten hän aikoinaan innostui ympäristöasioista. Tai pikemminkin huolestui.

TILAAJILLE


https://www.aamulehti.fi/ihmiset/art-2000007981219.html

https://www.google.com/search?q=Iris+M%C3%A4ntyl%C3%A4&source=lmns&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwik8r-3wtDwAhVKsioKHSK3CvQQ_AUoAHoECAEQAA

Totti

Quote from: Golimar on 17.05.2021, 13:36:14
Quote

Mökkisaunan jälkeen ei voi enää uida eikä kahviin ja suklaaseen ole varaa – Ilmastoaktivisti Iris Mäntylä, 23, herättelee ihmisiä tulevaisuuden kuvilla


Toisissa uutisissa ( https://www.friatider.se/dn-veteran-kommer-ut-som-klimatskeptiker ) kerrotaan, että ruotsalaisen demarilehden Dagens Nyheterin pitkäaikainen toimittaja on alkanut kyseenalaistamaan ilmastohysteriaa.

QuoteLena Andersson, som tidigare har skrivit för Dagens Nyheter, radar i sin artikel upp exempel på hur medierna de senaste årtiondena har blåst upp ett påstått klimathot.
"45 år innan uppvärmningen skulle ta kål på oss rapporterade The Guardian i januari 1974 om att jorden snabbt gick mot en ny istid. Snötäckena hade ökat med tolv procent på fem år. I svensk press skrevs en hel del om saken. Expressen vinnlade sig om störst precision: '1983 börjar en ny istid', skriver hon.
Andersson har läst boken "En klimathistoria" av Sven Börjesson – en tidigare reporter på Sveriges Radio som i många år bevakade klimatpolitiken men som nu har blivit en tvivlare.
Hon konstaterar att hon gång på gång under läsningen av boken slås av hur klimatjournalistiken tycks ha vänt sitt kritiskt granskande uppdrag ryggen och hur journalisterna istället blivit aktivister och alarmister. Att ifrågasätta det officiella narrativet ses som suspekt och en form av hädelse.

Journalisti Lena Andersson, joka aiemmin kirjkoitti Dagens Nyheterille, on nimittäin lukaissut ilmastokriittisen Sven Börjessonin kirjan "En klimathistoria" ("Eräs ilmastotarina") ja huomannut, että ilmastohysterian ympärillä vellova "tieteellinen" keskustelu ei olekaan tieteellinen. Kirjaa lukiessaan hän totesi, että ilmastojournalistiikka on kerta toisena jälkeen kääntänyt selkänsä tieteelle ja toimittajat ovat lähinnä aktivisteja ja alarmisteja. Virallisen tarinan kyseenalaistaminen on epäilyttävää ja nähdään kerettiläisyytenä.

Quote"Varje skogsbrand, orkan, skyfall, värmebölja, köldknäpp, snöstorm och inställt Vasalopp tas för bevis. Trots att avvikande väder alltid har förekommit presenteras det som en konsekvens av uppvärmningen och som varningstecken", skriver Andersson.

I själva verket är dock bevisen för de påstådda klimatförändringarna inte alls så övertygande. Bränderna har inte ökat eller minskat och det har inte heller orkanerna. Samtidigt är nederbörden på en stabil nivå och det har inte inträffat någon ökning i översvämningarnas antal och storlek.

Anderssonin mukana kokainen metsäpalo, hirmumyrsky, rankkasade, lämpöaalto, lumimyursku ja peruttu Vaasa-loppet (hiihtokilpailu) pidetään ilmastomuutoksen todisteena vaikka poikkeavia säitä on aina esiintynyt.

Miten se vanha sanonta menikään; mitä vähemmän tietää sen varmempi on asiastaan. Siinä pohdittavaa myös Iris Mäntylälle.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Talvetar

Quote from: Roope on 16.05.2021, 22:10:29
Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58
Ei Afrikassa ole resurssipulaa. Viljelykelpoista maata on yllin kyllin, vesivoimaa on rakentamatta valtavia määriä ja tulevaisuudessa voi aurinkovoima olla kannattavaa. Afrikan talouskehitys on ollut erittäin hyvä 2000 jälkeen.

Muotoillaan sitten vaikka niin, että resurssien jakaminen on ongelma Afrikan väestön nopeasti kasvaessa. Keskiluokan kasvukaan ei paljon Euroopassa lämmitä, jos kouluttamaton ylijäämäväestö valuu Eurooppaan.

Esimerkiksi laajamittainen aurinkovoimasähkön tuottaminen olisi käsittääkseni Afrikassa kannattavaa jo nyt, jos infra ja yhteiskunta olisi muuten tarpeeksi kehittynyttä.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2021, 20:14:58Ongelmia tulee aikaisintaan v. 2100 väestönkasvun takia. Siihen mennessä pitäisi saada väestönkasvu pysähtymään.

Voimme verrata Intiaan. Siellä on 1.3 mrd ihmistä eli sama kuin Afrikassa ja vain 1/10 Afrikan pinta-alasta. Mutta ei Intiassa ole pulaa peltomaasta eikä hiilestä.

Afrikka onkin Afrikka. Toisenlaisella hallinnolla, kulttuurilla ja ihmisillä se epäilemättä ylläpitäisi useampaakin miljardia ihmistä, mutta ei afrikkalaisella.

Miksi etelä-afrikassa tänä päivänä buurit (valkoiset viljelijät) ovat lähinnä niitä, jotka onnistuvat viljelemään kunnon satoja?

Miksi karkotettuja buureja pyydeltiin jokunen vuosi takaperin jopa takaisin afrikkaan, kun pakkolunastettujen maiden viljely ei afrikkalaisilta onnistunutkaan?

Niin, resurssipulaa ei luonnonvarojen suhteen/viljelyn esteeksi ole, mutta onko mahdollista että afrikkalaisilla vaan on vaikeuksia saada asiat toimimaan....

Se missä valkoiset onnistuvat afrikassa, ei suju itse afrikkalaisilta, tätä tosiasiaa vaan ei haluta ääneen myöntää.

Roope

Quote from: Golimar on 17.05.2021, 13:36:14
Mökkisaunan jälkeen ei voi enää uida eikä kahviin ja suklaaseen ole varaa – Ilmastoaktivisti Iris Mäntylä, 23, herättelee ihmisiä tulevaisuuden kuvilla
Ilmastoasioissa ei voida enää vitkutella, sanoo ympäristötieteiden opiskelija Iris Mäntylä. Jos meno ei muutu, ilmastonmuutos saattaa vaikuttaa sinunkin elämääsi yhä konkreettisemmin.

Iris Mäntylä koki ilmastoherätyksen jo ala-asteikäisenä. Nykyään hän toimii Climate Move -ilmastoverkostossa
...

https://www.aamulehti.fi/ihmiset/art-2000007981219.html

Sama Kira Gronowin ilmastohuuhaajuttu myös Hesarissa:

Helsingin Sanomat: Nyt on kiire! 17.5.2021

Quote from: HSIlmastoasioissa ei voida enää vitkutella, sanoo ympäristötieteiden opiskelija Iris Mäntylä. Jos meno ei muutu, ilmastonmuutos saattaa vaikuttaa sinunkin elämääsi yhä konkreettisemmin. Unohda aamukahvi, hiihtäminen ja järvessä uiminen, Mäntylä sanoo.
...
MÄNTYLÄ on huomannut, että vaikka ilmastonmuutoksesta puhutaan paljon, siihen liittyy paljon sekaannusta ja hämmennystä.

Kerrataan siis muutama asia.

Ensinnäkin on niin, että ilmastonmuutosta ei voida ratkaista tai pysäyttää, mutta sitä voidaan hillitä ja rajoittaa. Siihen tarvitaan meitä kaikkia.

Joskus Mäntylä on kuullut väitteen, ettei ole mitään merkitystä, mitä yksi suomalainen tekee ilmaston hyväksi, kun samaan aikaan Intiassa tuprutellaan saasteita harmaalle taivaalle.

"Kieltämättä kehittyvissä maissa on suuret päästöt ja kyllä siitä saa olla huolissaan, mutta toimettomuuteen se ei oikeuta. Pienistä valinnoista kertyy iso kokonaisuus. Huomio pitäisi suunnata siihen, miten voidaan kuluttaa vähemmän", hän sanoo.

"Niin valtioiden kuin yksilöiden panosta tarvitaan, koska maapallo on vahvasti kytkeytynyt järjestelmä. Suomen päästövähennyksillä on merkitystä myös globaalissa kuvassa."

Yksilön yksittäisillä valinnoilla ei ole kuin heikkoudessaan olematonta lähestyvä yhteys toisten yksilöiden yksittäisiin valintoihin, mutta vaikka kaikki Hesarin ja Aamulehden lukijat päättäisivät lopettaa kuluttamisen kokonaan, sillä ei ole havaittavaa vaikutusta ilmastonmuutokseen ja sen kautta heidän aamukahviinsa, hiihtämiseensä tai järvessä uimiseensa.

Toisin kuin Mäntylä väittää, koko Suomenkaan päästövähennyksillä tai täällä valitulla ilmastopolitiikalla ylipäätään ei ole globaalia vaikutusta. Tämän luulisi olevan kenelle tahansa täysipäiselle päivänselvää, vaan eipä olekaan, kun kyseessä on uskonto ja uskovaiset.

Quote from: HSIlmastonmuutoksen ymmärtää paremmin, kun tajuaa, miten se voi vaikuttaa meihin kaikkiin. HS pyysi Mäntylää miettimään kymmenen esimerkkiä siitä, miten ilmastonmuutos saattaa näkyä elämässämme muutaman vuosikymmenen kuluttua, jos sitä ei hidasteta tarpeeksi.

Näin käy, ellemme toimi ajoissa: Iris Mäntylän kymmenen skenaariota tulevaisuudesta

Katsotaan.

Quote from: HSVaraa kotiin taskulamppu, vesitonkka ja näkkileipää

"Suomessa on totuttu ajattelemaan, etteivät luonnonkatastrofit koske meitä. Hurrikaanit ovat Karibialla, metsäpalot Kaliforniassa – eivät onneksi meillä. Katastrofien ja myrskyjen todennäköisyys kasvaa meilläkin ilmastonmuutoksen edetessä. Monissa maissa on arkipäivää pitää kotona esimerkiksi kolmen päivän survival kit. Meidän täytyy varautua pysymään äkillisesti kotona, kun Helsinki tulvii viikon tai tulee paha myrsky. Myös helle saattaa lukita meidät neljän seinän sisälle."

Hätävaravarautuminen on aina suositeltavaa, mutta tilastojen mukaan esimerkiksi sähkökatkokset ovat Suomessa lyhentyneet ilmastonmuutoksen edetessä. Samoin globaalit katastrofikuolemat. Helle tuskin lukitsee suomalaisia jatkossakaan neljän seinän sisälle sen enempää kuin niissä maissa, joissa kuumuus on ollut aina arkipäivää, muuten kuin mukavuudenhalusta.

Quote from: HSOsta Alepasta herneproteiinia

"Elintarvikkeiden tuotevalikoima tulee luultavasti muuttumaan, esimerkiksi missä suhteessa kaupoista saa kotimaista ja ulkomaista ruokaa. Uskon, että systeemi muuttuu kestävämmäksi, ja kuluttajat alkavat itsekin vaatia ympäristölle ystävällisempiä tuotteita. Ehkä naudanlihaa ei tulevaisuudessa ole enää niin paljon kaupoissa, naudathan lisäävät reippaasti kasvihuonepäästöjä. "

Lihankulutus on globaalissa kasvussa niin pitkälle kuin näkyvyyttä riittää eli vielä ainakin vuosikymmeniä. Pelkkä ilmastonmuutos ei vie naudanlihaa kaupoista.

Quote from: HSUnohda joulusuklaat ja Italian appelsiinit

"Kauppojen valikoimat ja kulutustottumuksemme voivat muuttua myös siksi, että esimerkiksi ulkomaisia hedelmiä, kahvia ja kaakaota ei ole enää saatavilla tai ne muuttuvat hirveän kalliiksi. Todennäköisesti kuumilla alueilla ei enää pystytä viljelemään kasveja nykyiseen tapaan."

Kahvi tai kaakao eivät ole tuotteina katoamassa mihinkään, ja niiden tuottajahintaan – joka on kuitenkin vain murto-osa lopullisesta hinnasta – ja mahdolliseen kallistumiseen vaikuttavat tulevaisuudessa enemmän muut tekijät kuin ilmastonmuutos. Ongelmana onkin ollut viime vuosina muun muassa se, että kahvin yhä alemmas painunut tuottajahinta on kannustanut kahvinviljelijöitä siirtymään pois alalta.

Quote from: HSTee sunnuntaikävely puuttomassa Kaivopuistossa

"Kaupunkiluonto on lajistoltaan yksipuolista ja siksi alttiimpaa ilmastonmuutokselle. Se ei ole niin resilienttiä kuin villi luonto, joten kasvitaudit ja tuholaiset voivat iskeä siihen helpommin. Ilmastonmuutoksen takia erilaiset kasvituholaiset alkavat menestyä paremmin myös pohjoisessa. Jos Kaivarin puihin iskee joku loinen, se voi muuttaa dramaattisesti maisemaa."

Kaivarin puihin voi aina iskeä tauti tai tuholainen, kuten on ennenkin iskenyt.

Puistojen puita joudutaan usein kaatamaan syystä tai toisesta ennen niiden täyttä aikaa. Sitten sinne istutetaan uusia puita. Tämä on ollut normaalia kiertokulkua ilman ilmastonmuutostakin.

Quote from: HSMaksa kalliista asumisesta ja kosteusvaurioista

"Tulevaisuudessa Suomen rakennuskanta voi joutua koetukselle. Helsingissä merenpinnan korkeus saattaa muuttua äkillisesti myrskyjen seurauksena ja tulviminen voi lisääntyä eri kaupunginosissa. Merenrantatalot voivat joutua ongelmiin. Sääolojen muutokset todennäköisesti lisäävät rakentamisen ja rakennuskannan ylläpidon kustannuksia. Arkkitehtuurikin voi muuttua merkittävästi, jos pitää suunnitella aiempaa kestävämpiä rakennuksia."

Sääolojen muutokset lähinnä alleviivaavat rakennussäädösten noudattamisen ja valvonnan tärkeyttä. Rakentamisen laatuhan on ollut viime vuosikymmenet syöksykierteessä.

Kun toisaalta on odotettavissa säästöjä lämmityskustannuksista, ei ole ollenkaan sanottua, että juuri ilmastonmuutos muuttaisi asumisen Suomessa kalliiksi.

Quote from: HSToivota tervetulleeksi uudet naapurit

"Ilmastopakolaisuus luultavasti lisääntyy. Ihmiset alkavat hakeutua pois liian kuumilta alueilta ja suuntaavat viileään pohjoiseen. Emme toki tiedä, päätyvätkö he juuri Suomeen, mutta varmasti ainakin osa."

Jos joku muuttaa Suomeen kuumilta alueilta nettomaksajaksi, niin mikäs siinä, tuskin noita on tulvaksi asti jatkossakaan.

Sen sijaan parempaa elämää tavoittelevia viisumittomia "ilmastopakolaisia" ei tarvitse ottaa vastaan. Kansainväliset sopimukset eivät velvoita siihen, vaikka harhaanjohtavalla pakolainen-sanan käytöllä annetaan niin ymmärtää.

"Ilmastopakolaiset" eivät ole Suomelle lähtökohtaisesti ongelma, mutta liian löysä maahanmuuttopolitiikka on.

Quote from: HSJätä väliin syysloma Venetsiassa tai Lapissa

"Matkailu tulee muuttumaan tosi paljon. Meillä ei ehkä ole jatkossa tuttuja lomakohteita. Harva halua enää matkustaa Italiaan tai Kreikkaan, jotka luultavasti muuttuvat paljon kuumemmiksi. Venetsiassa tulvii jo nyt, entä kuinka paljon tulevaisuudessa? Kaikella tällä on myös valtavat kustannukset. Lisäksi lentolippujen hinnat luultavasti kallistuvat. Myös Lapin-matkailu ja luonto voivat muuttua radikaalisti erilaisiksi."

Entä sitten? Matkailukohteet muuttuvat muutenkin trendeinä, eikä matkailu ole useimmille kuin pieni osa elämää.

Quote from: HSLeivo piirakka ilman mustikoita

"Suomalainen luonto muuttuu. Voi olla, että laajoilla alueilla metsänpohja kuivuu niin, että mustikka ei enää kasva. On myös riski, että tuhoeläimet leviävät etelän maista Suomen metsiin ja pelloille. Sillä voi olla suuri vaikutus maa- ja metsätaloudelle. Jos perinteinen metsämaisema muuttuu tai katoaa, sehän vaikuttaa jopa suomalaiseen identiteettiin, joka perustuu metsäluontoon."

Mustikka ei ole parhaan tiedon mukaan katoamassa Suomesta minnekään. Sen yleisyyteen ovat vaikuttaneet suuresti ja tulevat vaikuttamaan jatkossakin maankäytön muutokset.

Quote from: HSÄlä haaveile uimisesta mökkisaunan jälkeen

"Mökkikesät voivat muuttua muillakin tavoin. Ilmastonmuutos kiihdyttää rehevöitymistä. Kun rehevöityminen saa bensaa liekkeihin, järvimaisema muuttuu. Mökkisaunan jälkeen ei välttämättä enää pääse uimaan. Ilmastonmuutos vaikuttaa myös meidän harrastuksiimme. Talvet muuttuvat ja saattaa olla, ettei lapsia voi enää opettaa hiihtämään ja luistelemaan. Jos Suomessa ei pysty enää hiihtämään, sekin vaikuttaa identiteettiimme."

Järviveden laatuun vaikuttavat enemmän muut tekijät kuin ilmastonmuutos. Tässä suhteessa turvetuotannon alasajosta on ihan oikeaa hyötyä.

Suomessa pystyy hiihtämään jatkossakin, jos se muutaman vuosikymmenen päästä kovinkaan montaa vielä kiinnostaa, mitä epäilen.

Eiköhän suomalaisten identiteettiin vaikuta hiihtämistä enemmän vaikka se, kuinka paljon ympärillä on maahanmuuttajia. Pian monin paikoin enemmän kuin suomalaisia.

Quote from: HSVaraudu vaihtamaan ammattia

"Monet nykyiset ammatit katoavat tai ainakin niiden sisältö muuttuu. Erityisesti tämä näkyy maataloudessa ja niissä ammattiryhmissä, jotka ovat luonnon kanssa tekemisissä. Ilmastonmuutos myös suuntaa ihmisiä tietyille aloille ja synnyttää uusia teknologioita ja uusia aloja. Kysyntää tulee olemaan vaikkapa uusiutuvaan energiaan erikoistuneille osaajille. Toisaalta millä alalla tahansa voi pohtia ilmastonmuutokseen liittyviä kysymyksiä."

Neuvo pätee ilman ilmastonmuutostakin, eikä suurin osa ilmastoon liittyvistä uusista ammateista ole seurausta ilmastonmuutoksesta vaan ilmastopolitiikasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

Ilmastohörhöt yrittävät käyttää kaikkia mahdollisia keinoja.

Quote

Nuorten ääni pitää saada kuuluviin politiikassa
Kuntavaalien äänestysikärajan laskeminen 16 vuoteen olisi keino saada nuoret kiinnostumaan politiikasta.

X

Päätöksenteossa on korostunut yhteiskunnan kokonaisetu, mutta se ei ole itsestäänselvyys vaan asia, joka syntyy julkisen keskustelun ja väittelynkin kautta. Sama koskee muitakin yhteiskunnallisia asioita. Siksi ei ole yhdentekevää, kenen ääni yhteiskunnassa kuuluu.

X

Äänestäjien tulevaisuushorisontti vaikuttaa myös yhteiskunnan kaikkein keskeisimpiin linjauksiin, kuten ilmastotoimiin tai valtion velkaantumiseen. Jos äänestäjien enemmistö haluaa vanhan menon jatkuvan, poliitikoilta on turha odottaa välttämättömiäkään uudistuksia.

Viime hallituskaudella professori Juho Saaren johtama työryhmä etsi keinoja yhteis­kunnallisen eriytymisen pysäyttämiseksi. Yksi keinoista oli kuntavaalien äänestysikärajan laskeminen 16 vuoteen. Järkevää ehdotusta kannattaisi edistää.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007984249.html

RiP

Lotta Laaksonen vasemmistoliitto, siinä ilmastovoukaamisen opettajien opettaja. Kuvat

HDRisto

"Kuntavaalien äänestysikärajan laskeminen 16 vuoteen olisi keino saada nuoret kiinnostumaan politiikasta".

Ihan päin vastoin. Kuntavaalien ikärajaa pitäisi nostaa jonnekin 25v korville että äänestäjillä olisi edes jonkinlaista elämänkokemusta, ja sama eduskuntavaaleihin.

Kallan

Quote from: Hohtava Mamma on 19.05.2021, 14:15:47
Noissa ylläolevissa kuvissa ja postauksissa kiteytyy koko ilmastovouhotuksen syvin olemus. Vihervasemmistolainen keski-ikäinen puolueaktiivi agitoi lapsia pelottelemalla heitä kyseenalaisilla tulevaisuuden uhkakuvilla.

Homma olisi ihan OK, jos kyseessä olisi sellainen ilmasto- ja ympäristökoulutus, jossa opetettaisiin lapsia ja nuoria sammuttamaan valot huoneesta jossa ei oleskella, käyttämään suihkussa vähemmän lämmintä vettä, laskemaan huoneensa lämpötilaa asteella tai parilla ja laittamalla vaatetta enemmän päälle. Tai istuttamaan metsää. Tai tulemaan toimeen vähän vanhemmalla älypuhelimella. Syömään suomalaista perunaa ja suomalaista lihaa/kalaa/munia. Jopa kasvattamaan osan potuistaan itse, jos siihen on takapihalla mahdollisuus.

Mutta siitä ei ole kyse. Kyse on keskiluokan syyllistämisestä heidän kulutustottumuksistaan ja syyllistämisen kautta ujutettavista veronkorotuksista, joilla ei ole mitään merkitystä luonnon suojelemisen kannalta, osassa jopa päinvastoin. Jos Suomessa ei ole energian hinnan ja verotuksen vuoksi kannattavaa enää tuottaa jotain tuotetta, jolle kuitenkin on olemassa kysyntä, se tuotetaan jossain halpatuotantomaassa. Sellaisessa, jossa ympäristönormit ovat jotain ihan muuta länsimaihin verrattuna. Tai niitä ei ole ollenkaan.

Polttoaineen verojen korotus ei vähennä autoilua käytännössä yhtään, kaikki työmatkat on edelleen tehtävä ja kaikki leivät, leivänpaahtimet ja muut tavarat on edelleen vietävä rekka-autolla tuottajalta kuluttajalle. Veronkorotusten hinta siirtyy suoraan kuluttajahintoihin. Nettoveronmaksaja eli käytännössä suuri osa työssäkäyvästä keskiluokasta maksaa veronkorotukset kahteen kertaan; niin omassa autoilussaan kuin ostamissaan tuotteissa. Jos ja kun vasemmisto jakaa veronkorotuksen kompensoimiseksi pienituloisille 'vappusatasia' tai 'polttoainekompensaatiota', maksaa nettoveronmaksaja senkin tavalla tai toisella veroissaan. Siis kolmeen kertaan.

Ilmastovouhotuksessa nykymuodossaan on kyseessä puhdas keskiluokan laillistettu ryöstö, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen ympäristönsuojelun kanssa. Erityisen halpamaiseksi sen tekee kaikkein heikoimmassa asemassa olevien eli lasten käyttäminen ihmiskilpenä omassa luokkasodassaan. Ei lapsi tai lapsenmielinen voi ymmärtää asioita samalla tavalla kuin aikuinen. Siksi vasemmisto käyttääkin kommunikoinnissaan iskulauseita, kylttejä ja megafonia. Vasemmisto myy mielikuvia, ei faktoja. Miksiköhän analyyttista geometriaa, lääketiedettä tai taloustiedettä ei opeteta megafonilla ja iskulauseilla? Miksi ilmastoasioita pitää? Niin, koululaitos on vasemmiston näpeissä ja mikäs kätevämpää kuin aivopestä pikkupioneereja suoraan pulpeteissaan, opetuksen varjolla. Muun muassa siksi kotikoulu on niin vastenmielinen ajatus vasemmistolle.

Jos vihervaikeisto olisi oikeasti huolissaan ilmastosta, se tanssisi tasajalkaa ilosta tällä hetkellä. Korona on vähentänyt hiilidioksidipäästöjä ja fossiilisten polttoaineiden kulutusta kuluneen vuoden aikana enemmän kuin mikään päästövähennystavoite koskaan ikinä. Luulisi vihertävien olevan enemmän kuin tyytyväisiä. Mutta on käynyt päinvastoin; vouhotuskaasu on painunut entistä syvemmälle. Ilmeisesti pelko omista, saamapuolella olevista tulonsiirroista on käynyt toteen jos ilmastotilanteen katsottaisiin parantuneen koronan seurauksena.

Ja jos haluaa menestyä muuten vielä koulussa bilsan tunnilla jossa opettajana oli juurikin tällainen kiilusilmäinen vihervassari, joutuu kympin saadakseen puhumaan paskaa (uskottavasti) esitelmissä ja valehtelemaan häikäilemättä kokeessa, kirjoittaen vastaukseksi sen mitä opettaja haluaa kuulla (koekysymys koski vähemmän yllättävästi ilmastonmuutosta). Tein itse näin ja kymppi tuli. Pari muuta ei taas tehnyt niin ja saivat huonommat arvosanat, kun erehtyivät olemaan rehellisiä. Ja tämä joskus yläasteella, jolloin todellakaan ei tiennyt maailmanmenosta niin paljoa eikä toki ollut elämänkokemustakaan.

Ja sehän tässä onkin pahinta, että milläs todistusaineistolla voit osoittaa opettajan näkemykset vääräksi, kun hän on yliopiston käynyt ja itse et ole, eikä samanlaisia tietotaidollisia kykyjä ole vielä osoittaa että sinulle opetettu asia ei välttämättä pidäkään paikkaansa. Ja kuten ylläoleva osoitti, asiallisesta kriittisestä ajattelusta ei todellakaan palkita ympäristössä missä sitä nimenomaan kuuluisi harjoittaa. Ja tuossa iässä moni on tosiaan alttiimpi muodostamaan pysyviä uskomuksia, joista poisoppiminen onkin oma hommansa. Koulun pitäisi mieluummin olla sellainen paikka, mihin ideologiat eivät kuulu tai niihin saa suhtautua - perustellen - kuten parhaaksi katsoo kunhan perustelee näkemyksensä asiallisesti, ilman että arvosanat kärsivät. Kiitos vihervasemmiston, näinhän ei kuitenkaan ole.

artti

Quote from: Hohtava Mamma on 19.05.2021, 14:15:47
Ilmeisesti pelko omista, saamapuolella olevista tulonsiirroista on käynyt toteen jos ilmastotilanteen katsottaisiin parantuneen koronan seurauksena.

Ilmastorahasto on istuvan valtioneuvoston oikean käden politiikka, valtion asiat ovat istuvan valtioneuvoston vasemman käden politiikka

https://www.ilmastorahasto.fi/valtion-kehitysyhtio-vake-oyn-vuosi-2020-ilmastorahaston-kaynnistys-ja-valmiudet-ensimmaisiin-rahoituspaatoksiin/
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

pörrö

Nykyisestä aivopesusta ainakin amistasolla voin kertoa seuraavaa:

Riippumatta siitä, opiskeletko automekaanikoksi, sisustussuunnittelijaksi tai puusepäksi, kuuluu opinto-ohjelmaan pakollisena opinto-osio nimeltä "kestävä kehitys".

Arvosana riippu täysin siitä, miten hyvin olet "omaksunut" vallitsevan dogmin.

Kiristelin hampaitani, mutta vedin kurssin läpi vasemmalla (pun intended) kädellä ja sain arvosanaksi kolmosen (asteikko 1-5), kun en turhaan vängännyt vastaan.

Kysymys kuuluukin: mitä minä, viisikymppisenä, pitkän uran myös ulkomailla tehneenä, hyödyn tästä tuputtamisesta?

Tulevana entisöijänä/restauroijana, jo korkeakoulutettuna sai tämä turhakekurssi minut liki raivon partaalle.

Hyvin ovat tietyt instanssit onnistuneet ujuttamaan lonkeronsa kaikkialle koulu- ja opetuslaitoksiin.

Aukusti Jylhä

Tässä sitä parempaa maailmanparannusta...

[tweet]1394295800289656834[/tweet]

Jos olisi vielä vihervasurikamuja (ei siis ole) somessa, niin kyllähän tässä olisi messevä twiitti aloittaa keskustelua sähköautojen vapahduttavasta olemuksesta.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Vesa Heimo

Quote from: käpyQaarti on 20.05.2021, 19:10:58

Jos olisi vielä vihervasurikamuja (ei siis ole) somessa, niin kyllähän tässä olisi messevä twiitti aloittaa keskustelua sähköautojen vapahduttavasta olemuksesta.

No, oikeastaan kaikkien jotka käyttää akkuja koskaan yhtään missään.

Kysymys kuitenkin on ennenkaikkea siitä että akkujen käyttäjät toki pitää meteliä siitä että akkumineraalit louhitaan sellaisissa olosuhteissa mitkä kestää länsimaalaisen vatsanpohjan.

Tämä on siis hyvin eri asia kun se "mikä saastuttaa" vaan kyse on taasen siitä että ostaakko tehdasorjien tekemiä vaatteita vai ei. Se on ihan jokaisen oma valinta. Akkuteknologia ei vaadi lapsiorjia jottei se saastuta kuten fossiiliset saastuttaa, teki sen alkutuotannon lapset tai eskimot.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Golimar

Quote

Kansainvälinen ilmastoliike Fridays for Future levittää antisemitistisiä kertomuksia. Saksalaiset aktivistit etääntyvät - mutta ovat yhä erillään. Konflikti voi jakaa liikkeen.

F.Mohammed El-Kurdille on kaksi estettä, jotka estävät maailmanrauhaa. Ensimmäinen, palestiinalaisaktivisti kirjoitti kerran Twitterissä, oli Yhdysvallat. Toinen, hän lisäsi, on Israel. Eräässä toisessa twiitissä hän toivoi "kolmatta intifadaa" - toista veristä kansannousua Israelia vastaan.

Keskiviikkona ilmastonsuojelufirman Fridays For Future virallisella kansainvälisellä tilillä mainostettiin El-Kurdin kattavuutta Lähi-idän konfliktista Instagram-alustalla. Saksan FFF-haara oli etääntynyt kannasta, mutta on yhä erillään - ja siten edessään vaikea ongelma.


https://www.welt.de/politik/deutschland/plus231292849/Fridays-For-Future-Der-unheimliche-Einfluss-der-Israel-Feinde.html

Konekäännös ja loput maksumuurin takana.

AcastusKolya

Isagoge väitti, ettei populaatiota voi vähentää ilman joukkumurhaa. Se on valhe. Mikään ei estä, etteikö esim. vuonna 2023 alkaen määrättäisiin voimaan seuraavaksi 10 vuodeksi 0 lapsen politiikka kaikkiin niihin maihin, jotka ovat luonnonvarojen tuottajina miinuksella (esimerkiksi Suomi). Sen jälkeen pidettäisiin voimassa 1 lapsen politiikka niin kauan kunnes kunkin maan väkiluku on tasolla, jonka kunkin maan oma kantokyky kantaa. Takaan, että väkiluku vähenee välittömästi.

Mikään muu keino ei ole yhtä helppo toteuttaa. Kokeilkaapa itse, kumpi on helpompaa, lisääntymisen leikkaus 50 % vai kulutuksen leikkaus 50 %.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

P

Quote from: AcastusKolya on 23.05.2021, 15:23:37
Isagoge väitti, ettei populaatiota voi vähentää ilman joukkumurhaa. Se on valhe. Mikään ei estä, etteikö esim. vuonna 2023 alkaen määrättäisiin voimaan seuraavaksi 10 vuodeksi 0 lapsen politiikka kaikkiin niihin maihin, jotka ovat luonnonvarojen tuottajina miinuksella (esimerkiksi Suomi). Sen jälkeen pidettäisiin voimassa 1 lapsen politiikka niin kauan kunnes kunkin maan väkiluku on tasolla, jonka kunkin maan oma kantokyky kantaa. Takaan, että väkiluku vähenee välittömästi.

Mikään muu keino ei ole yhtä helppo toteuttaa. Kokeilkaapa itse, kumpi on helpompaa, lisääntymisen leikkaus 50 % vai kulutuksen leikkaus 50 %.


Jep. Kiinan populaatio alkaa kohta vähenemään. Se on saatu aikaan yhden lapsen politiikalla, josta jo on luovuttu. Joukkomurhia ei järjestetty. Riittää keskimääräisen syntyvyyden tiputtaminen alle 2:teen per nainen.

https://www.worldometers.info/demographics/china-demographics/
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Golimar

Quote

Vihreiden vaaliauto herättää ihmetystä – kulutus 42 litraa satasella

X

Vihreiden ehdokkaan mukaan auton päästöt ovat vähäisiä suhteessa sen elinkaareen.

Vihreiden vantaalaisen valtuutetun ja kaupunginhallituksen jäsenen Vaula Norrenan vaaliauto on herättänyt ihmetystä Facebookissa.

Norrena on julkaissut Facebook-sivuilleen kuvan vuonna 1966 käyttöönotetusta avolavakuorma-autosta. Kuorma-auto vaikuttaa olevan mallia ZIL-157, joita valmistettiin Neuvostoliitossa vuosina 1958-1970.

X

https://www.verkkouutiset.fi/vihreiden-vaaliauto-herattaa-ihmetysta-kulutus-42-litraa-satasella/#2a2ed954

Kierrätyssauna Kuusijärvellä 22 5 2021
https://www.youtube.com/watch?v=NMv4Y9tgA4U



Faidros.

Kuusijärvelle ei saa pystyttää edes telttaa ja nyt vihreät ajavat sen rannalle kuorma-autolla, puusauna lavalla! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Echidna

Zilin lavalle laitettu sauna on ihan rento idea, mutta ainoastaan Vihreät voivat perustella tuollaista ilmastotekona. Kertoo oikeastaan sen, että Vihreät voivat selitellä omat tekemiset parhain päin, mutta jos samoin toimisi joku muu, niin seurauksena olisi hysteeristä pöyristymistä.

Zil tiputtelee siihen rantahiekalle ainakin jonkin verran öljyä ja voi aivan hyvin hajota ja päästää enemmänkin. Onkohan tuossa tehty turvallisuussuunnitelma?

Vihreiden imagoon sopiva kesäsauna tuotaisiin paikalle lihasvoimin ja lämpiäisi aurinkokeräimen energialla.


Beef Supreme

Poika tuon näki lenkillä ja kertoi. En silti ihan odottanut Ziliä.

Vihreiden logiikka. Jos heillä olisi logiikkaa, he eivät olisi vihreitä.

Huppupelikaani

Muutama kilo CO2 pär kilometri on vain hyvää ruokaa kuusille ja kukkasille. Jos nyt jostain pakoputkesta tulevasta tavarasta pitää olla huolissaan, niin se on se kaikki muu, mitä ZIL:n putkesta tulee. Ja sitä kaikkea muuta, raa'asta bensasta alkaen, tulee paljon, kuten jokainen kylmän Ziltonin käynnistänyt tai vieressä patsastellut tietää.

Lavalliselle cityvihreiltä tekisikin hyvää haistella lämmityskäytön ajan neuvostoliittolaista insinööriosaamista, kun ZIL täräytetään tulille tammikuun pakkasilla kylmästä hallista. Ja perään voitaisiin kertoa kuinka paljon tämän päästötason laitteita kehittyvissä maissa edelleen liikkuu. Niitä taitaa olla vähän enemmän kuin soijalla lastattuja sähkö-MANneja matkalla lähikauppaa. Ja niillä taidetaan ajaakin vähän enemmän kuin 113 km/vuosi.

Mutta turhaahan tämä kaikki olisi, koska se on ihan eri asia. Kuten ne moottori-, perä- ja vaihteistoöljytkin rantahiekalla on ihan eri asia, kuin vhm:n järkyttävät työmatka"päästöt".

ISO

Muistaakseni ryssäläisen zilin kulutus tais olla maastoajossa sata litraa sadalla kilometrillä, maantiellä pääsee pienemmällä, mutta ei rauhanohjusten maassa juuri keritty pohtia ekologisuutta eikä taloudellisuutta autoja suunniteltaessa, öljyä oli omasta takaa ja se oli halpaa.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Echidna

^^ Hyvä huomio muuten, että Zilejä ja Gazeja on aika paljon vielä käytössä "kehittyvissä" maissa. Veikkaisin, että löytyy EU:nkin itäosista vielä Zil-130:stä ja Gaz-53:sta kaikenmoisessa hyötyajossa. Samaan aikaan täällä vaaditaan Euro 5/6, että saa mitään ajoja.

Talvetar

Quote from: Golimar on 22.05.2021, 18:44:33
Quote

Kansainvälinen ilmastoliike Fridays for Future levittää antisemitistisiä kertomuksia. Saksalaiset aktivistit etääntyvät - mutta ovat yhä erillään. Konflikti voi jakaa liikkeen.

F.Mohammed El-Kurdille on kaksi estettä, jotka estävät maailmanrauhaa. Ensimmäinen, palestiinalaisaktivisti kirjoitti kerran Twitterissä, oli Yhdysvallat. Toinen, hän lisäsi, on Israel. Eräässä toisessa twiitissä hän toivoi "kolmatta intifadaa" - toista veristä kansannousua Israelia vastaan.

Keskiviikkona ilmastonsuojelufirman Fridays For Future virallisella kansainvälisellä tilillä mainostettiin El-Kurdin kattavuutta Lähi-idän konfliktista Instagram-alustalla. Saksan FFF-haara oli etääntynyt kannasta, mutta on yhä erillään - ja siten edessään vaikea ongelma.


https://www.welt.de/politik/deutschland/plus231292849/Fridays-For-Future-Der-unheimliche-Einfluss-der-Israel-Feinde.html

Konekäännös ja loput maksumuurin takana.

Pakko sanoa, että erittäin suurella mielenkiinnolla (joskaan en sentään hengitystäni pidättele odottaessani) odotan gretan kommentteja tähän asiaan..

Melbac

Quote from: ISO on 23.05.2021, 22:54:12
Muistaakseni ryssäläisen zilin kulutus tais olla maastoajossa sata litraa sadalla kilometrillä, maantiellä pääsee pienemmällä, mutta ei rauhanohjusten maassa juuri keritty pohtia ekologisuutta eikä taloudellisuutta autoja suunniteltaessa, öljyä oli omasta takaa ja se oli halpaa.
Joops,varmasti oli "bensaa" omasta takaa mutta se "bensa" pitää ensiksi saada kuljetettua sinne >100km päähän idän ihmeillä.Harvinaisen maastokelpoinen peli,tosin ryssäläistä "laatua".Satasta alamäkeen kun kaasu hirttää kiinni.:D

/offtopic
Zil ja vihreät samassa lauseessa.rofl

Roope

QuoteAktivistit vaativat McDonald'sia luopumaan lihasta estämällä liikennettä, Britannian parlamentti harkitsee poliiseille lisää oikeuksia puuttua protesteihin

BRITANNIASSA syntynyt ja myös Suomessa toimiva ilmastoaktivistien liike Extinction Rebellion (XR) eli Elokapina on kehittänyt ympärilleen uusia, radikaaleja liikkeitä.

Toukokuussa otsikoihin ovat päätyneet ainakin Money Rebellion (rahakapina) ja Animal Rebellion (eläinkapina). Lauantaina Animal Rebellion jumitti Britannian McDonald's -ketjujen jakelun estämällä rekkoja poistumasta jakelukeskuksesta, kertoivat uutistoimisto Reuters ja The Times.

Jopa sadan aktivistin voimin toteutetun tempauksen tarkoituksena oli painostaa laajoja kohderyhmiä luopumaan eläinperäisen ravinnon syömisestä. He vaativat, että McDonald's lopettaa lihan tarjoilun ravintoloissaan kokonaan vuoteen 2025 mennessä.

AIEMMIN toukokuussa Suur-Lontoon poliisi pidätti Money Rebellion -liikkeen perustaja Gail Bradbrookin. Hän on myös yksi Exctintion Rebellion -perustajista.

Pidätyksen syynä olivat suunnitelmat aiheuttaa pankeille rikolliseksi määriteltyä vahinkoa sekä petoksen tai petosten suunnittelu, joka liittyi aktivistien pyrkimykseen kapinoida velanmaksua vastaan.

Aiemmin keväällä Money Rebellion on ainakin sotkenut ja vahingoittanut HSBC- ja Barclays-pankkien julkisivuja.

THE TIMES huomauttaa, että yksi lauantaisen McDonald's -tempauksen järjestäjistä vapautettiin syytteistä aiemmin toukokuussa viimesyksyisestä tempauksesta, jossa aktivistit estivät The Timesin, Financial Timesin ja useiden muiden sanomalehtien jakelun estämällä jakeluautoja poistumasta painotalosta.

The Timesin mukaan Britannian sisäministeri Priti Patel kutsui lehtien jakelun estämistä hyökkäykseksi lehdistönvapautta vastaan ja ilmastoaktivisteja rikollisiksi. Pääministeri Boris Johnson piti tempausta "täysin epähyväksyttävänä". The Times esitti lauantaina myös, että Britanniassa työskentelee tuomareita, joilla on ilmeisiä sympatioita ilmastoaktivisteja kohtaan.

The Guardian kertoi tapauksen jälkimainingeissa, että Extinction Rebellionin luokittelemista järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi harkittiin. Vaikka näin ei tiettävästi tapahtunut, paineet heijastuvat Britannian lainsäädännön uudistuksiin.

BRITANNIASSA poliisille kaavaillaan nyt lisää oikeuksia puuttua mielenosoituksiin. Hallituksen lakihankkeen esittelysivun alussa mainitaan heti kärkeen hyökkäys lehdistönvapautta vastaan sekä tavallisia kansalaisia haittaava liikenteen estäminen. Tämä on kuulunut Extinction Rebellionin keinovalikoimaan sen perustamisesta vuonna 2018 alkaen.

Syitä on muitakin: viime kesänä Yhdysvalloista levinneet Black Lives Matter -protestit muuttuivat väkivaltaisiksi myös Britanniassa. Yhteensä 172 poliisin kimppuun hyökättiin.
...
Helsingin Sanomat 23.5.2021

Britanniassakin täytyy oikein pohtia, onko lakien rikkomista keinonaan käyttävä, vallankumousta ja länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen kaatamista tavoitteleva Extinction Rebellion rikollisjärjestö vai ei. Ilmeisesti sitten ei.

Edit:
Viime syyskuussa Extinction Rebellion esti useiden brittisanomalehtien jakelun, koska ei ole tyytyväinen niiden ilmastonmuutosjournalismiin. Tämä törkeä sananvapauden ja lehdistönvapauden vastainen tempaus sai Britanniassa yllättävän paljon suoraa ja epäsuoraa tukea ja jäi ilman uutisointia ja keskustelua niin Ylellä kuin Helsingin Sanomissakin.

QuoteClimate activists accused of 'attacking free press' by blockading print works

[...]

Four national newspapers, including the Sun and the Daily Mail, were missing from some newsagents' shelves on Saturday morning after more than 100 environmental protesters targeted printing presses owned by Rupert Murdoch's News Corp on Friday evening.

The prime minister, Boris Johnson, said: "A free press is vital in holding the government and other powerful institutions to account on issues critical for the future of our country, including the fight against climate change. It is completely unacceptable to seek to limit the public's access to news in this way."

On Saturday morning, the Labour MP Dawn Butler tweeted "Bravo Extinction Rebellion", but subsequently deleted it. The Labour party's official line, which followed, read: "A free press is vital for our democracy. People have the right to read the newspapers they want. Stopping them from being distributed and printers from doing their jobs is wrong."

Protesters used trucks and bamboo scaffolds to block roads outside the Newsprinters works at Broxbourne, Hertfordshire, and Knowsley, near Liverpool, on Friday night. The presses print the Sun, Times, Sun on Sunday and Sunday Times, as well as the Daily Telegraph and Sunday Telegraph, the Daily Mail and Mail on Sunday, and the London Evening Standard. Banners reading "Free The Truth" and "5 Crooks Control Our News" were hung on the site.

[...]

In a statement, Extinction Rebellion said the action was designed to disrupt and expose what it called a failure to adequately report on the climate emergency: "Our free press, society and democracy is under attack – from a failing government that lies to us consistently ... Our leaders have allowed the majority of our media to be amassed in the hands of five people with powerful vested interests and deep connections to fossil fuel industries. We need a free press but we do not have it. They have failed us."

[...]

While Extinction Rebellion has largely enjoyed the support of David Attenborough, in an article on Saturday he said it was not "sensible politics" for environmental protesters to break the law. Attenborough, Britain's most celebrated naturalist, praised the younger generation for their passion but said: "I don't think it is sensible politics to break the law. If you are any good at all, some of your demands will be met and then you will be demanding people abide by those new laws. You can't have it both ways."

But his article, which highlighted the climate emergency, may not have been widely read – it was in one of the newspapers that Extinction Rebellion targeted, the Sun.
The Guardian 5.9.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset