News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

hulaq

Pari asiaa noista twiiteistä, ensimmäinen kyssäri että onko Paavon tyttö JA poikaystävä tuolla peppu tiskissä nauttimassa ilmaisesta kaasusta kun on noin jalkeilla poliisiväkivallan suhteen? Mielenkiintoista.

Toisesta twiitistä tämä jäi mieleen ja naurahdin ääneen:

QuoteTodelliset rikolliset istuvat kalustetuissa huoneissa ja investoivat fossiilienergiaan.
;D
Iudex illius ero

Fiftari

Mahtaisiko ulina olla samanlaista jos vaikka soldiers of odin olisi tukkinut kadun ja saanut kaasusta? veikkaanpa että asiaa ei mainittaisi missään muuten kuin lehdessä otsikoiden painottuen soldiers of odin ja laiton sekä poliisille ei ilmoitettu.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

valtakunnanpärkhele

#2132
Mikä ihmeen väkivallaton mielenosoitus? Tuo on juurikin väkivaltaa mennä kadulle, tehdä barrikaadi ja estää liikenne.


[tweet]1312389196410167297[/tweet]

Sitten ei totella poliisia ja niskoitellaan loppuun asti, edit:kaasunpippurisummutteen käyttö oli ihan perusteltua, fiksuimmat lähtevät itse pois(näitä ei juuri ollut), loput saivat helpommin kannettua pois, kun muut ympärillä eivät riehuneet ja suihkutus toimi pelotteena myös kauempana olevalle mielenosoitus joukolle, poliiseilla kuitenkin melkoinen alivoima eikä heillä ollut edes mellakkavarusteita, 5/5 toimintaa Suomen poliisilta. Tämä nosti Taposten ja muiden viherkommaripoliisien perseilystä huolimatta taas vähän uskoa Suomen poliisiin ainakin suorittavaan portaaseen. 

Myös ennaltaehkäisevä vaikutus, Elokapinassakin höyrypäät voivat miettiä fiksummin seuraavaa tempaustaan, sillä tuo pippurin saaminen silmille ei ole kivaa varsinkaan, jos ei heti pääse huuhtelee pois ja silti polttelee puolipäivää. Tuskin moni uudestaan haluaa kokea tuota.




J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

pörrö

Poliisi:

QuoteUlkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta on tehtävä suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista.

Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle.

Tämä kannattaisi jo napakasti heittää Ohisalon pöydälle. Sisäministeri vastaa sisäisestä turvallisuudesta.

Miten voi olla mahdollista, että parikymmentä hörhöä saa aikaan liikenteen poikkeusjärjestelyjä, ja kansanedustaja/ministeritasolla syytetään poliisia?

Itkisin, mutta en enää jaksa.

edit: Elokapina:
QuoteVoimia, rakkautta ja raivoa kaikille väkivallan suorille uhreille ja sivusta seuraamaan joutuneille

Väkivallan uhrit? Raivoa? Voi jeesus.

Juffe

Poliisin toimien arvostelijoilta haluaisin kuulla näkemyksiä siitä, miten poliisin olisi tullut toimia, jos tämä toimintatapa oli väärä. Siis olettaen, että näidenkään mielestä kenen tahansa ei tule saada loputtomiin harjoittaa mitä tahansa haitantekoa, jos sitä vain voidaan kutsua väkivallattomaksi...

pörrö

HS: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006657768.html

QuoteHELSINGIN poliisi käytti lauantaina iltapäivällä kaasusumutetta hajottaakseen rauhanomaisen mielenilmauksen Helsingin keskustassa Kaisaniemenkadulla Varsapuistikon kohdalla.

Poliisi "joutui hajottaman väkijoukon voimakeinoin käyttämällä kaasusumutetta", kertoo Helsingin poliisi Twitterissä.

QuoteKYSEESSÄ oli Elokapina-liikkeen järjestämä mielenosoitus, jolla haluttiin kiinnittää huomiota ilmastonmuutoksen aiheuttamaan uhkaan ja patistella hallitusta toimiin ilmastonmutoksen torjumiseksi. Ryhmä vaati Suomen hallitusta julistamaan ilmastohätätilan.

"Suomen nykyinen hallitus on meidän nähdäksemme pahasti epäonnistunut konkreettisissa ilmastotoimissa, viimeksi syyskuun budjettiriihessä", sanoo Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere.

Mielenosoittajat sulkivat ensin noin kello 13 Unioninkadun kohdasta, jossa se risteää Kaisaniemenkadun kanssa. Kun poliisi alkoi ottaa mielenosoittajia kiinni, osa heistä meni istumaan huomattavasti vilkkaammin liikennöidylle Kaisaniemenkadulle noin kello 16

QuoteLiikkeen Facebookissa julkaisemalla, mielenilmauksesta kuvatulla videolla poliisit aluksi uhkaavat Kaisaniemenkadulla autokaistalla istuvia mielenosoittajia kaasusumuttimilla. Mielenosoittajat pysyvät rauhallisesti istumassa, kunnes kolme poliisia sumuttaa heidän päälleen kaasusumutetta.

Videolla mielenosoittajat jatkavat istumista kadulla, kun poliisit käyvät toistuvasti sumuttamassa kaasua heidän päälleen. Mielenosoittajat eivät videon perusteella näytä uhanneen poliiseja mitenkään.

Quote"Sumutteen käyttö oli sekä täysin kohtuutonta väkivallattomia, rauhallisia mielenosoittajia kohtaan että taktisesti täysin tarpeetonta", Autere sanoo.

Hänen mukaansa sumutteen käyttö ei millään tavoin nopeuttanut tilanteen purkamista.

"Heidän täytyi joka tapauksessa kantaa ihmisiä pois."

QuoteIllalla Helsingin poliisi vielä selvensi Twitterissä syitä, joiden nojalla poliisi päätyi käyttämään kaasusumutetta rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan. Poliisin mukaan liikennehäiriöt olivat "mittavat" ja kaasusumute oli lievin mahdollinen voimankäyttötapa väkijoukon hajottamiseksi.

QuoteBussiliikenne Rautatientorilta Helsingin keskustasta kuitenkin oli mielenilmauksen takia jonkin aikaa poikki, ja myös raitiovaunuliikenteelle aiheutui häiriötä, kertoi Helsingin seudun liikenteen HSL:n viestintäpäivystäjä Joona Packalén.

Hyvin te vedätte, vihreät ja muut ilmastouskovaiset. Laitetaan julkinen liikenne seis.

Loput linkin takaa.

Osiris

Quote from: pörrö on 04.10.2020, 06:56:54
Miten voi olla mahdollista, että parikymmentä hörhöä saa aikaan liikenteen poikkeusjärjestelyjä, ja kansanedustaja/ministeritasolla syytetään poliisia?

Jos nyt koskaan olen Arhinmäen kanssa juuri mistään samaa mieltä ollut, niin toivoisin sen lantun leikkaavan joskus hänellä edes sen verran, että tajuaisi mitä tuli möläytettyä. Tuo on ennenkuulumatonta, että poliisin täysin laillista toimenpidettä arvostellaan värilasit päässä Arkadianmäeltä. Tai siis ei taida olla ennen kuulumatonta tietyissä piireissä jopa vastustaa laillisia toimenpiteitä, mutta nyt sitten Paavo&Maria&kumpp. herätys ja valot päälle. Tajuatteko te, mitä olette tekemässä?

Toisaalta tämän episodin myötä heräsi ihan pienen pieni myötätunto vihervasemmistolaisia kansanedustajia ja ministereitä kohtaan. Ei varmastikaan ole helppoa yrittää miellyttää äänestäjäkuntaa, jotka koostuvat tuollaisista idiooteista.

Poliisille täältä pisteet, hienosti hoidettu. Asian taustalla olevat vivahteet tuntien, voimankäyttö oli sataprosenttisen varmasti viimeinen vaihtoehto hörhöjen paimentamiseen.
Jalkojemme alla on Pyhä Maa

Jaska Pankkaaja

Quote from: Juffe on 04.10.2020, 07:09:58
Poliisin toimien arvostelijoilta haluaisin kuulla näkemyksiä siitä, miten poliisin olisi tullut toimia, jos tämä toimintatapa oli väärä. Siis olettaen, että näidenkään mielestä kenen tahansa ei tule saada loputtomiin harjoittaa mitä tahansa haitantekoa, jos sitä vain voidaan kutsua väkivallattomaksi...

Poliisi olisi voinut eristää keltaisella "Poliisi" nauhalla mielenosoitusalueen ja alkaa sakottaa pysähtyneitä autoilijoita esim. laittomasta pysäköinnistä ja liikenteen vaarantamisesta U-käännöksissä. Persu-pullikoijille pamppua, käsiraudat, kaasua ja pidätys, syyte mellakoinnista tai tapon yrityksestä myöhemmin. Persujen hylkäämät autot hinaamalla ja vaurioista välittämättä Tattarisuolle. Mikä tässä niin vaikeaa olisi ollut?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

alussaolisana

Liikenteen luvaton katkaiseminen on vähintäänkin rikollista toimintaa. Poliittisesti motivoituneena sen voisi helpostikin ajatella olevan jo lievää terrorismia tai ainakin vallankumouksellista toimintaa, koska se pyrkii yhteiskunnan rampauttamiseen ja vallan ottamiseen omiin käsiin. Nyt olisi hyvä määritellä kyseinen järjestö seurattavaksi äärijärjestöksi, varsinkin kun tiedetään, että emojärjestönsä tavoitteena on maailman vallankumous. Rikostuomiot näille "sankareille" tietysti kuuluu.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Jäkättäjä

Olisivat katkaisseet liikenteen eduskuntatalon edestä vaikka perjantai iltapäivänä.

zupi

"Kerro totuus"...  :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Onhan tuo aika helvetin uskomatonta, että hallituspuolueet hyökkää poliisin kimppuun siksi, että poliisi hoitaa työnsä. Keskittyisivät nyt vaan siihen kultamunien kalastukseen ja rahan lapioimiseen Luigeille, saatanan piip piip...

Beef Supreme

Vasemmistolle tarkoitus pyhittää aina keinot, kunhan tarkoitus on vasemmistolainen utopia. Siksi on ok vainota, hakata, syrjiä ja jopa tappaa. Omat oikeudet taas ovat loukkaamattomia.

Meille muille raja menee siinä ettei kenelläkään ole oikeutta rajoittaa toisten laillisia vapauksia ja oikeuksia. Joka toisin väittää on pesunkestävä fasisti.

Pisteet poliisille toiminnasta. Tosin, liikenteen seassa häiriköiviä ei olisi tarvinnut edes varoittaa ja pyydellä vaan viedä heti maijaan. Olivat vaaraksi itselleen ja muille.

pörrö

QuoteMyös kansanedustaja Paavo Arhinmäki (vas) noteerasi lauantain tapahtumat ja kehotti sisäministeri Maria Ohisaloa (vihr) olemaan välittömästi yhteydessä poliisijohtoon.

– Oli mitä tahansa mieltä mielenosoittajista ja heidän teemoistaan, näin ei voi toimia rauhanomaisia mielenosoittajia kohtaan. Ainakaan demokraattisessa oikeusvaltiossa, Arhinmäki tviittasi.

Aivan samanlaista ulinaa kuin Emma Karilta. Jos julkinen liikenne menee poikki melkein tunniksi, niin kärsivätkö siitä enemmän kourallinen mielenosoittajia, vai satamäärin julkisen liikenteen käyttäjiä? Niille hommalaisille tiedoksi, jotka eivät stadia tunne: kaikki joukkoliikenne itään oli blokissa. Onhan tuokin eräänlaista ironiaa.

foobar

Jotenkin irvokasta tässä episodissa on se että nämä "maailmanparantajat" ovat päättäneet katkaista nimenomaan julkisen liikenteen keskeisestä solmukohdasta. Luulin että maailmanparantajien näkökulmasta julkinen liikenne on hyvä juttu, mutta ilmeisesti totalitäristinen ideologiadiktatuuri on vielä sata kertaa tärkeämpi.

Kaiken toki kruunaa se että kansanedustajatasolla hyökätään poliisin toimia moista sabotaasia vastaan. Seuraavaksi elokapinaporukka varmaan alkaa pahoinpitelemään ohikulkijoita ja komppaus jatkuu. Sinällään olisi odotettavissa että ko. porukka degeneroituu samalla tapaa kuin muutkin nämä muka jonkin muun aatteen nimissä toimivat radikaalivasemmiston mielenilmaukset: joko pois kun kiinnostus lakkaa (siirtyen seuraavan näennäisaatteen alle) tai täysin laittomaan toimintaan ilman pienintäkään kytköstä alkuperäiseen ideaansa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

alussaolisana

Minusta tuo luvaton ja tahallinen julkisen liikenteen katkaisu ja muun liikenteen hidastaminen on yksinkertainen juttu: Sille voidaan määrittää rahallinen arvo ja tekijät ovat vahingonkorvausvelvollisia.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Outo olio

Quote from: Juffe on 04.10.2020, 07:09:58
Poliisin toimien arvostelijoilta haluaisin kuulla näkemyksiä siitä, miten poliisin olisi tullut toimia, jos tämä toimintatapa oli väärä. Siis olettaen, että näidenkään mielestä kenen tahansa ei tule saada loputtomiin harjoittaa mitä tahansa haitantekoa, jos sitä vain voidaan kutsua väkivallattomaksi...

En ihan ole varma, itse käsitin että elokapinoijat vain istuivat paikallaan. Eli kaksi poliisia olisi kyennyt nostamaan yhden istujan maijaan. Jos olisi vastustettu pidätystä niin siinä vaiheessa se pippurisumute olisi ollut oikein, mutta en oikein pidä sitä hyvänä ennaltaehkäisevänä työkaluna.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

foobar

Jos oikein käsitin nämä henkilöt olivat ensinnäkin järjestäneet mielenosoituksen joka nimenomaan kieltäydyttiin toteuttamasta poliisin ohjeiden mukaan ja virkavallan saavuttua paikalle ja määrättyä lopettamaan mielenosoituksen olivat tuntikaupalla kieltäytyneet tottelemasta, aiheuttaen tämän joukkoliikenteen katkoksen. Saattaa olla että mielenosoittajapuolelta jää nyt jotain asian luonteesta kertomatta...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

hulaq

Ja @Oto Hascak sitten ottaa hatun kouraan ja miettii jatkossa mitä kirjottelee tai pakkoloma edessä.
Iudex illius ero

Fiftari

Siis eivät totelleet poliisin neuvoja, kehotuksia ja käskyjä joita saivat useita. Sitä ei kerrota missään että onko poliisi varoittanut voimakeinojen käytöstä niin kuin ainakin esimerkiksi smash asemissa tehtiin. En ole hellsingistä joten en tiedä onko kyseessä jokin MSR(main supply road) tyylinen tie jota esimerkiksi hälytysajoneuvot käyttävät pääasiallisena väylänä. Mutta jos liikenne on suljettu useammaksi tunniksi joka aiheuttaa liikenteen ruuhkautumista niin on se jo riski mikäli hälytysajoneuvot eivät pääse liikkumaan. Sitten niskoitellaan poliisia vastaan ottamalla kiinni toisistaan ja ilmeisesti kahlitsemalla itsensä jotenkin(tästä oli joitain otsikoita).

Ainahan voi painia ja repiä mutta kuitenkin tekivät passiivista vastarintaa ja joka tapauksessa olisi pitänyt tuottaa kipua jotta vastarinta olisi murrettu.

OC-kaasu:
QuoteSuomessa sallituissa sumuttimissa suurin sallittu kapsaisiinipitoisuus on 5 %, normaalisti 2–5 %. Ulkomailla on käytössä ja myynnissä sumuttimia joiden OC-pitoisuus jopa yli 20 %. Pysyviä vaurioita sumutin aiheuttaa erittäin harvoin, eikä saastuta ympäristöään aiempien kemikaalisten kyynelkaasujen tapaan.

XXXX

Kaasusumuttimen vaikuttava aine kapsaisiini aiheuttaa limakalvoille tai silmiin päästessään voimakasta ärsytystä ja kipua, jotka lamauttavat kohdehenkilön toimintakykyä.

Hengitysteiden limakalvoilla kapsaisiini aiheuttaa voimakasta kipua, limaneritystä, turvotusta sekä lievää hengenahdistusta. Voimakas ärsytys nielun ja hengitysteiden alueella saattavaa aiheuttaa myös oksentelua. Silmien alueella sumute aiheuttaa voimakkaan poltteen, josta seuraa runsas kyynelehtiminen ja tahdosta riippumaton refleksi sulkea silmät, jolloin silmien avaaminen on käytännössä erittäin vaikeaa tai mahdotonta. Iholla sumute aiheuttaa polttavan tunteen. Sumutteen väliaineella on merkitystä vaikutukseen: perinteinen OC-sumutin (nestesumu) vaikuttaa hengityselimiin muita sumutintyyppejä enemmän, kun taas vaahtomaisen tai geelimäisen sumutteen vaikutus hengitysteihin on huomattavasti pienempi.

Sumutteen vaikutukset eivät välttämättä ole kaikilla samat. Esimerkiksi huumaavien aineiden vaikutuksen alaisena oleminen saattaa pienentää kapsaisiinin vaikutusta jopa niin, ettei kohdehenkilö tunne kapsaisiinin aiheuttamaa ärsytystä kivuliaana, ja vaikutus jää ainoastaan näkökyvyn heikkenemiseen. Samoin, vaikka sumutteen vaikutus onkin yleensä lamauttava, henkilö voi jatkaa aggressiivista käytöstään kivusta ja toimintakyvyn heikkenemisestä huolimatta.

Paprikasumutin on yleisesti turvallisena pidetty voimankäyttöväline, eikä pääsääntöisesti aiheuta silmä-, iho- tai limakalvovaurioita kohdehenkilöille. Kuitenkin allergikoilla (etenkin pippuri- tai paprika-allergia) tai astmaatikoilla vaikutukset saattavat olla erittäin voimakkaita tai jopa hengenvaarallisia. Tämän takia altistuneen henkilön ensiapu ja voinnin tarkkailu heti altistuksen jälkeen on erittäin tärkeää ja sumutinta käyttänyt henkilö on altistuksen saaneesta kohdehenkilöstä pääasiassa vastuussa.
Wikipedia
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

migri

Täällä olis vihreille fillareita  :roll:

What happens to discarded bikes from China's sharing boom? Taxpayers pay to clear 25 million of them from bicycle graveyards
Almost every major city in China had a 'bicycle graveyard', where hundreds of thousands of disused bicycles were stacked up after their operators went bankrupt
The pathway from street corners to disassembly mills is filled with legal entanglement between local governments, bike companies, and recycle factories
https://www.scmp.com/business/china-business/article/3103908/what-happens-discarded-bikes-chinas-sharing-boom-taxpayers
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

simppali

Firenzen asiantuntija,komukka proffa herätettiin siestalta, kommentoimaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9111e59-4a91-44ac-adc8-86df744d337e

Quote– Näyttää siltä, että poliisin voimankäyttö oli liiallista tai ei lainkaan perusteltua, sanoo ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin Iltalehdelle European University Institutesta. Hän on seurannut tilannetta Firenzestä käsin suomalaisista tiedotusvälineistä.

– Oikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään. Tai jos ei olisi lähdetty, olisi kysytty jokaiselta yksitellen, että lähdetkö itse vai kannammeko. Ja tämän jälkeen tarvittaessa kannettu poliisiautoon. Näin on toimittu aiemminkin. Silloin ei ole käytetty asetta.

Aktivisteilla oli samaan aikaan Rautatientorilla mielenosoitus, josta oli ilmoitettu etukäteen. Varsapuistikon kohdalla järjestetystä tiesulusta ei ollut ilmoitettu etukäteen. Rautatientorin mielenosoittajat liittyivät myöhemmin Varsapuistikon tiesulkuun, joka kesti useamman tunnin.

Scheinille tämmöttistä; ehkä jälkiruokaa pyydetään lisää, tai pyydetään apua työntämään auto hangesta..poliisi ei pyydä, eikä ano vaan tarvittaessa käskee.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Fiftari

^^Kuinkahan nämä elävät niin kuin saarnaavat? Mietin vain että lämpiääköhän asunnot kaukolämmöllä eli millä lämmitetään? Sitten puhelimien lataus, mistä sähkö tulee? syövätkö banaaneja, omenoita ynnä muita mitä Suomessa ei kasva vaan pitää tuottaa ulkomailta laivoilla tai lentokoneilla? Eli vasta sitten kannattaa alkaa huutelemaan kun itse näyttävät esimerkkiä. Ensin leikkaavat omia kuluttavia tapojaan niin sitten voivat vaatia sitä muiltakin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Uuno Nuivanen

Quote from: simppali on 04.10.2020, 16:29:06
Firenzen asiantuntija,komukka proffa herätettiin siestalta, kommentoimaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9111e59-4a91-44ac-adc8-86df744d337e

Sitäkin koomisempaa, kun Scheininin omassa ihanneyhteiskuntajärjestelmässä mikään tuollainen mielenosoittelu ei olisi tullut kuuloonkaan ollenkaan. Tai siitä olisi seurannut ihan jotain muuta kuin ripaus pippuria.

IDA

Sen perusteella miltä Facebook näyttää voisi arvata, että tässä ovat taas erittäin hyvin verkostoituneet puhuvat päät suorittamassa koordinoitua hyökkäystä poliisin maltillista ja asiallista toimintaa kohtaan. En ihmettelisi,vaikka asia olisi sovittu jo ennen mielenosoitusta. Sattumalta ohi kävelleitä tapahtuman todistajia on niitäkin sen verran.
qui non est mecum adversum me est

Lahti-Saloranta

#2154
Jos olisin ollut päättämässä tuon elokapinan porukan häätämiseltä kadulta olisin käskenyt täyttää kadunpesuun käytetyt autot merivedellä. Siitä sitten rinta rinnan katua pesemään paineet tapissa. Olisi saatu hyvä lööppi, mielenosoittajien perse ei kestänyt merivettä.
Oikeasti tuo uikutus poliisin voimankäytöstä on täysin naurettavaa. Heidän homma oli palauttaa katu liikennekäyttöön ja jos puhe ei auta eikä suosiolla lähdetä katua tukkimasta niin sitten itketään ja lähdetään pois katua tukkimasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

simppali

Yle löytää asiantuntijoita, asiantuntijoiden päättymättömään ketjuun.

https://yle.fi/uutiset/3-11578385

QuoteOikeus osoittaa mieltä on vahva perusoikeus
Aiemmissa kadunvaltaustilanteissa poliisi on Rikanderin mukaan kantanut mielenosoittajat pois, jos nämä ovat heittäytyneet veltoiksi.

– Meillä vanhat voimankäyttösäännökset, nykyiset voimankäyttösäännökset ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisut ovat olleet sitä mieltä, että ihmistä ei voi patukoida kävelemään eli ei siis voi voimankäytöllä pakottaa häntä tekemään jotain, Rikander sanoo.

Sama koskee kaasusumuttimen käyttöä. Se on ylimitoitettua.

– Jos kyse on täysin passiivisesta henkilöstä, hänet kannetaan pois.

Aiemmin kaasusumuttimia on käytetty Suomessa esimerkiksi jalkapallomellakoissa ja aggressiivisia hyökkääjiä vastaan, mutta passiivisten kadulla istuvien mielenosoittajien kaasuttaminen on Rikanderin mukaan "kritiikille altis ratkaisu".

Rikander sanoo, että kyse on pohjimmiltaan mielenosoitusvapaudesta, joka on demokraattiseen yhteiskuntaan kuuluva itsenäinen oikeus. Se on perusoikeus, joka sisältää kokoontumisvapauden ja sananvapauden käyttämisen.

Perustuslain mukaan poliisin tehtävä on turvata näiden vapauksien käyttöä, Rikander muistuttaa.

Poliisin tehtävä on turvata mielenilmaisun häiriötön kulku.

Rikander ratsastaa muinoisella väikkärillä..titteli tohtori laittaa vipinää kansalaisten puntteihin..luultavasti n. kahden vuoden kuluttua minuakin voidaan kutsua oikeustieteen tohtoriksi,,mutta esim. yle ei taatusti tule kysymään "asiantuntija" lausuntoja tai kommentteja mihinkään koska vastaukseni olisivat nyky-hegemoniaan sopimattomia.

Poliisin tehtävä on valvoa yleistä järjestystä ja puuttua ennalta ehkäisevästi uhkiin jotka voivat aiheuttaa merkittävää haittaa kansalaisille..kuten viherhippien keskellä katua istuminen aiheutti.....turvata mielenilmaisun häriötön kulku..ehkä liikenteen ohjauksen puitteissä, mutta mielenilmaisun järjestäjät ovat vastuussa mielenilmaisusta, ei poliisi ole mikään järkkäriporukka joka luuhailee miekkariporukan edessä, takana ja sivulla turvaamassa mielenosoittajia jotain mysteeri uhalta..saattaapi olla muutakin tekemistä,,siis poliiseilla.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

pörrö

Onhan tämä jo huvittavaa:

Quote– Näyttää siltä, että poliisin voimankäyttö oli liiallista tai ei lainkaan perusteltua, sanoo ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin Iltalehdelle European University Institutesta. Hän on seurannut tilannetta Firenzestä käsin suomalaisista tiedotusvälineistä.

Oikea tapa olisi ollut puhutella ja pyytää yksitellen lähtemään. Tai jos ei olisi lähdetty, olisi kysytty jokaiselta yksitellen, että lähdetkö itse vai kannammeko. Ja tämän jälkeen tarvittaessa kannettu poliisiautoon. Näin on toimittu aiemminkin. Silloin ei ole käytetty asetta.

Jos lainsäädäntömme perustuu siihen, että puhutellaan ja pyydetään yksitellen lähtemään (sic), niin siitä sitten vain puhutellaan kaikkia muitakin rikoksentekijöitä. Kaahaat ylinopeutta, jätät verot maksamatta, muksit vastaantulijaa turpiin. Puhutellaan. Nih. Kyllä puntit tutisevat.

RiP

On tuo saatana kornia tämä "elokapina-liikkeen" toiminta. Riehuvat yhsessä maailman puhtaimmassa kaupungissa (kts. kuva).
Jos tarkoittaisivat ilmastonmuutoksellaan tai ilmastokriisillään ilmaston lämpenemistä niin silloin erityisesti heidän pitäisi olla siihen tyytyväisiä anorakkitakeissaan.  ;)

Suomi ja Helsinki hyötyisivät jos alueellinen ilmasto hieman lämpenisi.

ikuturso

Quote from: Outo olio on 04.10.2020, 13:56:29
En ihan ole varma, itse käsitin että elokapinoijat vain istuivat paikallaan. Eli kaksi poliisia olisi kyennyt nostamaan yhden istujan maijaan. Jos olisi vastustettu pidätystä niin siinä vaiheessa se pippurisumute olisi ollut oikein, mutta en oikein pidä sitä hyvänä ennaltaehkäisevänä työkaluna.

Siellä oli viritetty joku "jolla" tien poikki ja sen putkiin tai pukkeihin oli tyyppejä kiinnittäneet itsensä kaulansa ympäri menevällä karkaistulla fillariketjulukolla. Samoin katselin kun useampi ihminen kantoi jotain tyyppiä, sillä oli joku saunanhormi tai rautasylinteri, johon se oli tunkenut käsivartensa. Ketjussa ihmiset pitivät toisistaan kiinni, eli eivät irronneet toisistaan nostamalla ilman väkivaltaa. Kädet irtosivat, kun hieroivat silmiään. Siksi kaasu.

-i-

MUOKS: Se saunahormi oli näköjään kahden ihmisen välissä. Pitivät ilmeisesti putken sisällä toisiaan kädestä ja jouduttiin kantamaan systeeminä. Akkurälläkkä olis ollut hyvä. Ehkä kutittamalla olisivat irroittaneet. Se kuitenkin katsottaneen kidutuksen muodoksi.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

alussaolisana

Heidän taktiikkansa on joutua pidätetyksi ja mielellään tavalla, jota voidaan nimittää "kohtuuttomaksi". Sen idea on kääntää asia ympäri ja saada julkista sympatiaa. Eli lain rikkominen on oleellinen osa toimintaa.

Tunnin jälkeen alkaa tulla noita taktiikoita:

https://www.youtube.com/watch?v=TFeH04Ir77M

Mielenosoituksessa ei tietenkään saa tukkia luvattomasti liikenneväylää, eli siinä vaiheessa poliisin tehtävä ei ole turvata heidän toimintaansa, vaan lopettaa laittomuudet.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."